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HAY HOMBRES QUE LUCHAN UN DÍA Y SON BUENOS…
HAY OTROS QUE LUCHAN UN AÑO Y SON MEJORES…
HAY QUIENES LUCHAN MUCHOS AÑOS Y SON MUY BUENOS…
PERO HAY LOS QUE LUCHAN TODA LA VIDA…
ESOS SON LOS… IMPRESCINDIBLES.
BERTOLD BRECHT
Autores: Romina Paula Clavigioni, Rita Yamila Lanza Institución: Instituto de Formaciòn Docentes Nº 121“ Dr. J. V. González Provincia: Pergamino Buenos Aires `
“...EN BÚSQUEDA DE UN MUNDO DONDE QUEPAN TODOS
LOS MUNDOS...”
FUNDAMENTACIÓN
Involucrarnos en esta tarea no fue fácil ni simple, pero guiadas por el compromiso y la
memoria de los luchadores y los caídos, seguimos adelante con este proyecto.
Sintetizando aquí cantidad de horas y esfuerzos compartidos, lagrimas y vicisitudes varias.
Decidimos hacerlo juntas, para apoyarnos la una con la otra y no decaer en la tarea.
Por ello, esta monografía, presenta un esquema quizás atípico pero por ello menos valiosa:
La introducción y el cierre son productos conjuntos, mientras que en el desarrollo cada una
trabajó en áreas:
a) desaparecidos de Pergamino
b) Instituciones y presos políticos.
INTRODUCCIÓN
Hace tres décadas sufrimos el golpe más cruento de nuestra historia. La dictadura militar
instaurada el 24 de Marzo de 1976 puso en marcha un proceso de represión brutal, para
poner en la Argentina un modelo perverso de concentración y extranjerización de la
economía, endeudamiento externo, exclusión social, pobreza y miseria.
La desaparición y asesinato de 30.000 compatriotas tenía un objetivo claro: Insertar a
sangre y fuego a nuestro país en la globalización neoliberal, produciendo cambios políticos,
económicos, sociales y culturales.
El terrorismo de estado pretendió destruir la resistencia popular, romper los vínculos
solidarios de la comunidad, desmoralizar a los luchadores y hacernos creer que hay un solo
camino: en de los que mandan, los grandes grupos económicos trasnacionales y locales.
Por ello desde está monografía convocamos a recordar, a pasar nuevamente por nuestro
corazones la memoria de las mujeres y los hombres que dieron su vida cargada de sueños y
esperanza. También desplegar nuestra imaginación y los mejores esfuerzos, para diseñar un
nuevo proyecto que garantice el respeto integral de los derechos Humanos, que se sustente
en los valores éticos de justicia y solidaridad, promueve la distribución equitativa de la
riqueza, la participación activa de la ciudadanía en la construcción de su futuro y la
inserción en el mundo a partir de una estrategia desde y para los argentinos. Un país con
igualdad, democracia y soberanía.
Como estudiantes y futuras formadoras tenemos una oportunidad formidable para sumar y
multiplicar voluntades, articuladas en un espacio de coincidencia que potencié toda esa
energía transformadoras.
CAPITULO Nº 1
INTRODUCCIÓN: CONTEXTO POLITICO Y SOCIAL
En el año 1976 e n la República Argentina comienza una crisis económica inigualable.
LA inflación subía y los ministros de economía se sucedían sin poder estabilizar la situación.
El cuadro inflacionario se completaba con la devolución de los salarios. La crisis era total.
Los militares ocupaban el centro de la escena desde 1975, cuando la FF.AA. pasó a integrar
el Consejo de Seguridad Interna, presidido por Italo Lueder.
Las FF.AA. lazaron una serie de operaciones antisubersivas, y se convirtieron en los
“guardianes de un orden que los civiles ya no podían garantizar”.
Cuando los militares golpistas estuvieron seguros de que el gobierno había perdido todo
apoyo popular y político dieron el golpe de estado.
Así, el 24 de marzo de 1976 la junta militar, encabezada por Jorge Rafael Videla, desplazó
a la presidente y se hizo cargo del poder.
Como nunca en el pasado, las Fuerzas Armadas se percibieron como corporación militar por
encima de la sociedad, convencida de que esa identidad les otorgaba la capacidad para
hacerse cargo de una sociedad enferma e imponerle su disciplina militar.
Como dice Héctor Palacios en su libro Historia del movimiento obrero argentino, “la
motivación básica del proceso de 1976 era la de refundir estructuralmente la sociedad
argentina. Se perseguía atacar la industrialización sustitutiva que había imperado hasta ese
momento en la economía; se buscaba reestructurar todo a través de un ajuste drástico y no
de expansión, las modificaciones debían ser irreversibles”.
Martínez de Hoz fue convocado para ocupar el ministerio de economía y llevar adelante el
plan económico, que tendría consecuencias desfavorables para la gran mayoría de la
población, pero no para sus beneficiarios.
Resumiendo, este propósito de reestructuración se concentraba en estos ejes centrales: 1)
Reconstrucción de las condiciones de d dominación. (Disciplinario social); 2) reedificación
del Estado; 3) Caída del salario real; 4) Eliminación de la redistribución del ingreso hacia los
sectores populares. (Educación, Salud); 5) Privatización periférica de las Empresas Públicas,
achicamiento y endeudamiento interno y externo de las mismas; 6) liberación de impuestos
al campo, grabando correlativamente el consumo popular (IVA); 7) Relevancia del sector
financiero al que se lo subsidia vigorosamente; 8) Reducción de aranceles de importación.
Subvaluación del dólar. Manipuleo de las tasas de interés. Deuda externa sin precedentes.
Este plan económico solo podía llevar a cabo desarticulando toda oposición. Los sectores
obreros combativos y clasistas fueron aniquilados, sus dirigentes fueron muertos o pasaron
a la clandestinidad o se exiliaron. La guerrilla venia siendo reprimida por las fuerzas
Armadas desde años anteriores
Ya para marzo de 1976 los grupos armados revolucionarios se encontraban diezmados. Al
igual que en 1966, la junta Militar prohibe toda la actividad política partidaria o no. Es
decir, no había canales de expresión posible sobre el que no cayera la violencia genocida
del terrorismo de Estado.
Dentro del gobierno dictatorial existían dos corrientes antagónicas, que coincidían en los
objetivos (imponer un ajuste capitalista a favor de los sectores mas concentrados de la
economía borrando toda oposición política y social) pero no en la metodología.
El sector representado por Viola pretendía mantener una represión que no se prolongara
indefinidamente en el tiempo y además debía ser selectiva. Es decir, querían aniquilar a la
guerrilla, la izquierda y el activismo clasista obrero. Además proyectaban realizar algún
tipo de acuerdo con peronistas, radicales y la burocracia sindical. En el marco internacional
programaba alinearse abiertamente con el imperialismo yanqui.
El otro sector estaba representado por Masera, Suárez Mason, Camps, Saint Jean, etc. que
propugnaba un genocidio sin límites. No pensaban en pactar con los partidos burgueses
(radicales y peronistas) ni con la burocracia sindical, ya que arriba a un acuerdo con
algunos de estos sectores implicaba una posible salida electoral. Y en el plano
internacional, acorde a su proyecto mesiánico mantendrían una política independiente con
respecto al imperialismo.
En marzo de 1976 la ciudad de Pergamino no era ajena al clima golpista que imperaba en
otros puntos de la Argentina. Pergamino, por sus rasgos, constituía una maqueta coherente
con el resto del país: una sociedad representada por los intereses de la clase media, de
aspiración y moralidad burguesa, asustada ante la perspectiva de cambio y aun ante el
poder represor. Una sociedad que opto por acatar las reglas del juego criminal que la
convertía en cómplice y a cambio le garantizaba la supervivencia al amparo de las torturas,
las desapariciones, los asesinatos y la imposición de un régimen al servicio el capitalismo
mundial. Una sociedad que aceptó culposa la responsabilidad de propiciar y avalar las
prácticas de la dictadura y sus consecuencias hoy sufridas por todo el pueblo:
desindustrialización, desempleo, hambre y, por otro lado, la costumbre y legitimación de
que somos “hijos del rigor” y de que “nada se puede hacer” para cambiar las injustas
condiciones de la vida en la que estamos sumidos.
Volviendo al clima de 1976, La Opinión, desde su editorial (18/03/1976) reclamaba orden
ante “la situación inestable del país” y la policía pergaminense cinco días antes del golpe
realizó una Razzia donde se detuvo a cinco personas. Lo particular de este operativo, fue
que la policía actuó bajo órdenes directas del Primer Cuerpo Ejercito con asiento en
Palermo, Capital Federal. Así, la policía en Pergamino, si apoyo de fuerzas militares,
detuvieron a cuatro mujeres y a un hombre que según informaba La Opinión, habían
quedado a disposición del Poder Ejecutivo, e la Unidad Penal 3 de San Nicolás.
Ante esta acción represiva llevada a cabo por la policía, el Partido Comunista de pergamino
lanzó una gacetilla de prensa denunciando el atropello de las “libertades democráticas”
sucedido en la cuidada llamaba “ A la concreción de la unidad de acción de todas las
fuerzas democráticas, dejar las declamaciones estériles y el sectarismo, para hacer
realidad las expresiones populares, concretando la una Multisectorial o Multipartidarias en
nuestra ciudad y en la Argentina toda , como único medio que garantizara la
institucionalización, la libertades democráticas y el retorno a las grandes coincidencias
populares y liberadoras de 1973.
Pero la suerte ya estaba echada.
La editorial del 26 de marzo (dos días después del golpe) del diario La Opinión es
directamente una proclama militar que llama a la ciudadanía a apoyar activamente al
nuevo gobierno militar.
Amén de la represión física que sufrían argentinos y pergaminenses, no hay que olvidar la
censura cultural impuesta por la dictadura. Como ya se ha dicho, la represión fue
sistemática, racional y totalizadora.
Existe aún, en cierto sectores de la población, el ideario de lo que los militares de 1976,
actuaron por impulso y de forma irracional. Muy por el contrario todo accionar de las
fuerzas represivas estaba digitado hasta en lo más mínimo.
Los militares argentinos desde su lógico militarista, estaban librando una guerra en tres
frentes: el político, económico, y el cultural
La misión principal de la infraestructura del control de la dictadura consistía en combatir el
enemigo cultural. Y el principal era el marxismo. La consigna central en este
enfrentamiento era simple y eficaz: si era marxista era malo; por lo tanto, está justificada
su prohibición.
A su vez, se partía del principio según el cual a veces la ideología marxista (el marxismo,
decían los militares, como si fuera un ente con vida propia) era explícita y evidente, pero
muchas veces se ocultaba o disimulaba. Por usar una analogía militar, el marxismo podía
estar “Camuflado” como las tropas especiales, o infiltrado como un espía. (...)
(...) la tarea de identificar correctamente al enemigo era una tarea militarmente
estratégica (para combatir al enemigo correcto y no atacar a los aliados). Desde las
perspectivas de las autoridades de facto se trataba de una guerra en la cual (como
cualquier guerra) la necesidad de identificar con la mayor claridad `posible la diferencia
entre enemigos, amigos, aliados, se volvía primordial. Una labor de inteligencia, de fuerte
contenido intelectual. Y recién una vez cumplida satisfactoriamente la tarea de identificar
adecuadamente a este Huidizo y proteico adversario se pasaba a la acción: censura,
prohibición, persecución. En el caso de obras (libros, películas, revistas) la tendencia
general era la de efectuar esa acción represiva por medio de normas públicas como decreto
nacionales, provinciales o municipales o de resoluciones de ministerios o secretaria de
Estado.
Pergamino también tuvo sus listas negras de obras literarias y políticas. Así lo demuestran
dos decretos municipales de mayo de 1976, en donde se dispone la clausura de uno de los
armarios de la Biblioteca de Dr. Menéndez por poseer bibliografía “de carácter marxista, a
partidas o simplemente que sostengan criterios contrarios a la forma republicana de
gobierno”.
En el Registro 4048 el intendente municipal, Moisés Nacud, decretó “la inmediata entrega
de aquellos (bibliografía marxista) afecto de ser sometidos a consideración de las
autoridades policiales para que resolviera su destino”.
Parece ser que la supuesta histórica calma pergaminense no era tal.
El Jueves 27 de Mayo de 1976 es designado por el Poder Ejecutivo Provincial, es decir, por
el General de Brigada Saint Jean( enrolado dentro del sector más duro de las Fuerzas
Armadas), al Arquitecto Raúl Rossi , intendente municipal, representante directo de la
Junta Militar en la ciudad.
El intendente Rossi colocará en cargos públicos a militares retirados y llevará a delante una
política de racionalización administrativo, acorde con la lógica del gobierno militar.
Detenciones, persecución y censura, comenzaron producirse en Pergamino al instalarse la
dictadura militar el 24 de marzo.
Ante esta situación un grupo de personas comienza a reunirse en la Iglesia Merced.
Convocados por el Padre Gastón Romanello.
El domingo 04 de Julio en el diario La Opinión publicó una nota en la que se informa de
estas reuniones realizadas con motivo de las sucesivas detenciones efectuadas en
Pergamino. Muchos de los detenidos de la ciudad fueron trasladados a San Nicolás y luego al
penal de Sierra Chica. Las personas reunidas en la Merced pedían por el respeto de Los
Derechos Humanos ya sea en San Nicolás o Sierra Chica. Por su parte La Opinión cierra la
nota con un párrafo que sintetiza la posición del diario en esos años.
Bien está, se piensa que se aplique el máximo rigor de la justicia y la represión más severa
a los terroristas que asesinan sin piedad, validos de los medios más arteros, a militares,
policías y ciudadanos comunes. Pero se cree que otro tanto debe dársele a los que profesan
ideas de izquierda e incluso son militantes, pero de ningún modo se le puede calificar de
delincuentes políticos o gremiales. La suerte de esta gente presumiblemente encarcelada
es la que suscita inquietud en no pocos y en particular, a los vecinos que e han venido
reuniendo últimamente en defensa de Los Derechos Humanos, dentro del contexto legal y
político del país. No se les debe confundir con los guerrilleros. Como han dejado dicho los
Obispos, una cosa es errar, y otra es caer en el pecado. Las ideas son erróneas. La violencia
tal como la utiliza la insurgencia, es un pecado.
El terrorismo de Estado también contaba con sus corresponsales periodísticos en Pergamino.
El domingo 11 de julio La Opinión informó que en la localidad de El Socorro se había
encontrado en el cuerpo de un hombre entre treinta y treinticinco atados de pies y manos
con unos 30 balazos. El hombre fue encontrado en la banquina de la ruta a unos 500
metros del arroyo del medio. Este hecho se suma a otros tantos de similares
características sucedidos en la zona del pueblo de Ocampo o el Socorro, donde ciertos
rumores afirman que existió un centro clandestino de detención. La Opinión no realizó
ninguna otra referencia del caso en los posteriores.
Sin poder afirmar que este hombre del cual no se conoció su identidad fue asesinado por las
Fuerzas de Seguridad, si podemos decir que las características del asesinato (atado de pies
y manos y con treinta balazos) eran propias de estas ultimas que actuaban con total
impunidad.
Esta era la situación en Pergamino al instaurares la dictadura.
CAPITULO Nº 2
... Están en algún sito/ nube o
tumba.
Están en algún sitio/ estoy seguro
Allá en el sur del alma
Es posible que hayan extraviado la brújula
Y hoy vaguen preguntando
Dónde carajo queda el buen humor
Por qué vienen del odio...
(Mario Benedetti)
• DESAPARECIDOS
2.1 Desaparecidos de Pergamino
Descartes sostenía que la duda era un camino eficaz para llegar a la verdad. Esa fue la
premisa que motivo la investigación, ¿Quiénes y cómo eran los desaparecidos de pergamino?
Comenzó entonces el peregrinar hacia, casa de padres, hermanos, primos y amigos de
aquellas personas que treinta años antes, por el solo hecho de pensar distinto, de pensar en
una patria equitativa y realmente soberana, padecieron torturas, violaciones y muertes.
El día 23 de Octubre del 2006 a las 18:30 hs en su domicilio 25 de Mayo 629 8º piso de la
ciudad de pergamino nos recibió Jorgelina Raies. Ella nos aportó datos acera de su hijo
Jorge Daniel Raies desaparecido el día 10 de septiembre 1975 a los 20 años de edad en la
ciudad de Rosario.
Jorge era estudiante de abogacía y como muchos jóvenes trabajaba para pagar sus
estudios, lo hacia en la imprenta: “Ferrassini” de la ciudad de Rosario, donde también
cursaba sus estudios.
Jorgelina emocionada nos relató la personalidad de su hijo. Nos dijo que Jorge era una
persona de firmes ideales que luchaba por cambiar el presente y lo manifestaba a través de
su dirijencia estudiantil, y su militancia en el partido peronista.
En el radio céntrico de la ciudad de Pergamino, el 31 de Octubre, nos recibió en su casa, la
Arquitecta Beatriz Torrent prima de Jorge Alberto “canario” Torrent.
Beatriz nos comento que Jorge desapareció el 18 de Agosto de 1976 en Capital Federal; más
precisamente en calle Callao y Corrientes.
Canario seudónimo dado por sus amigos participaba junto con otros 40 jóvenes de la ciudad
de Pergamino en el Movimiento Juvenil Cristiano “Emmanuel”. La finalidad de este
movimiento consistía en brindar asistencia y contención a aquellas personas en los barrios
12 De Octubre y Güemes.
Con el comienzo de sus estudios de abogacía en la ciudad de Santa Fe, también se inicia en
la militancia de la juventud peronista.
Su inclinación hacia el compromiso social y político es consecuencia de que Jorge Torrent
forme parte de las lista de 30.000 desaparecidos. Ver anexo
“Víctor era un hombre admirado por su familia y por sus pares debido a sus grandes
conocimientos como así también por su compromiso con sus ideales”...
Fue lo que manifestó Eduardo Vázquez sobrino Víctor Vázquez, desaparecido.
Víctor militaba en el partido Comunista era el encargado de difundir en columnas de
diferentes diarios el pensamiento del partido.
Se desempañaba como segundo jefe del ferrocarril “Bartolomé Mitre” de la cuidad de
Pergamino y ejerció cargos en Capital Federal.
El 02 de junio de 1976, mientras recorría la terminal de ómnibus de Capital Federal fue
reconocido por un militar que al verlo dijo: (...) “Este comunista hijo de puta todavía sigue
vivo” (...) Dos días más tardes a los 66 años de edad, Víctor es visto por última vez. Ver
anexo.
El día 01 de Noviembre del 2006 nos recibe en su domicilio Susana Serenelli hermana del
desaparecido Hugo Roberto “chicho” Serenelli.
Hugo fue visto por última vez el 04 de junio 1976 en la ciudad de La Plata.
Allí llevaba a cabo su formación universitaria en la carrera de abogacía. Trabajaba de Lunes
a viernes en una librería y sábados y domingos en una empresa de limpieza en un hospital.
Tenía una fuerte militancia en la juventud peronista.
Susana Serenelli con una mezcla de bronca y tristeza nos comentó que vecinos y amigos de
la familia luego de lo sucedido con su hermano comienzan a alejarse. Ver anexo.
Susana Gaggero desaparece el 29 de Marzo de 1976 en Moreno Provincia de Bs. As a los 33
años de edad. Era esposa de Luís Pujals asesinado el 17 de septiembre de 1971 quien
militaba en el Ejercito Revolucionario del Pueblo.
Susana también tenía un fuerte compromiso con el E.R.P. Tras la muerte de su esposo
realiza las denuncias correspondientes, y hace público el repudio de este hecho. Ver anexo.
Otros de los pergaminenses desaparecidos fue José María Pellita. Quien impulsado al igual
que tantos otros jóvenes por la visualización de lo injusto de las relaciones sociales
imperantes, comenzará a tener una participación activa en la política, en los primeros años
de la década el ´70L; lo hará en las filas el partido comunista.
El 21 de septiembre de 1976 José María y sus padres fueron sorprendidos por unos fuertes
golpes en la puerta y voces de personas que gritaban “abran la puerta al ejército”. Cuando
el padre abre la puerta comienzan los forcejeos que luego continuarían con la madre de
José María. Después de unos momentos, se llevan al joven desde el interior de su
habitación.
A pesar de los diferentes esfuerzos realizados por su familia para obtener información no
lograron dar con el paradero de José María. Ver anexo.
Julio Di Gangui a los 34 años de edad un 25 de Octubre de 1976 fue secuestrado e la
avenida Julio A Roca y avenida Rocha de la ciudad de pergamino.
No se halla testimonio de su paso un centro clandestino de detención.
El día martes 24 de Octubre del 2006 tuvimos el agrado de encontrarnos con Juan Carlos y
Amanda Pérez. Padres del pergaminense Carlos Gerardo Pérez, desaparecido el 01 de
Noviembre 1976, de la ciudad de San Nicolás.
En un larga y agradable charla y mates de por medio el matrimonio Pérez nos describió
como era la vida de Gerardo antes de su desaparición y los cambios que este hecho produjo
en la vida de ambos.
Gerardo un Joven de 21 años estudiante de ingeniería en la ciudad de San Nicolás. Al igual
que otros jóvenes desaparecidos participaba en el grupo juvenil Emmanuel, coordinado por
el Padre Marciano Alba y funcionaba en la parroquia San Vicente de Paul en la ciudad de
Pergamino.
Gerardo se caracterizaba por ser un joven alegre, sencillo y con un fuerte compromiso por
sus ideales. “tenía la certeza de poder cambiar la realidad de la gente de los barrios” nos
expresó Amanda Pérez. Fue así como Gerardo comienza su militancia en el E.R.P.
El 08 de Octubre de 1976 en la ciudad de San Nicolás con motivo de cumplirse un nuevo
aniversario del fallecimiento del guerrillero Ernesto “che” Guevara; Gerardo con un grupo
de los jóvenes enarbolan en la ruta 188 una bandera con la imagen del guerrillero rosarino.
A través de este hecho se producen incidentes con la policía y Gerardo logra escapar. Se
dirige a la ciudad de Rosario, allí se encuentra con Leonor Pierro su novia, y junto regresan
a la ciudad de San Nicolás.
El 01 de Noviembre de 1976 Gerardo y Leonor fueron vistos por última vez, una patrulla los
había detenido e su domicilio de San Nicolás. La casa Luego fue quemada.
La vida de Juan Carlos y Amanda desde entonces dio un giro de 18º. Realizaron una
búsqueda incansable para obtener información de su hijo. A 30 años de la pérdida física de
su hijo el matrimonio Pérez lucha para que Gerardo este presente en la consciencia de los
pergaminenses.
Como dijimos anteriormente Leonor Pierro desaparece junto con Gerardo, el 01 de
Noviembre de 1976 ella era pergaminense estudiante universitaria en la ciudad de Rosario y
participaba también del grupo juvenil Emmanuel.
Cristina María Lanzillotto y Carlos Benjamín Santillan fueron secuestrados por fuerzas
militares de su vivienda situada en la localidad bonaerense de Pergamino, Rivadavia 940. El
17 de noviembre de 1976. En ese mismo secuestro se llevaron a sus hijos, que luego
aparecieron. Unos días antes también habían secuestrado a su hermana melliza,
Ana María, que sigue desaparecida.
Clarisa García desaparece el 03 de Enero de 1977 en la ciudad de La Plata a los 20 años de
edad junto con su esposo José Alberto Casino.
Fue vista en el centro clandestino de detención: Pozo de Banfiend. Ubicado en la
intercesión de las calles Siciliano y Vernet a dos cuadras de la avenida 10 de septiembre de
1861, llamado “Camino negro” partido de Lomas de Zamora provincia de Bs.As.
Actualmente funciona en ese lugar, la brigada de homicidios y anteriormente, la brigada de
seguridad.
El lugar donde fue vista Clarisa tenía un acceso peatonal por la calle Vernet y vehicular por
Siciliano, hasta un patio interno. Posiblemente Clarisa fue llevada a la planta baja, sala de
torturas y donde también se encontraban otras dependencias.
Por otra parte su marido José Alberto Casino de 23 años de edad, y estudiante de Ciencias
Económicas fue visto por última vez en la comisaría 5ta. De la ciudad de La Plata en donde
funcionaba un centro clandestino de detención. Este estaba ubicado en calle 24 entre
diagonal 74 y calle 63.
La última información que se obtuvo acerca del paradero de este matrimonio fue de sus
pasos por estos centros clandestinos de detención.
Otras de la familias que nos abrieron con muy buena predisposición las puertas de su casa
fue la familia Ferrari, compuesta por el matrimonio Juan Carlos y Celia, tuvieron tres hijos
el mayor Alejandro desaparecido de Bs.As. Y dos hijas mujeres.
El matrimonio ya avanzado en edad pero con una gran fortaleza nos comentó acerca de la
vida y desaparición de hijo. Un joven e 26 años de edad estudiante de medicina, que
realizaba su último año de residencia en el Hospital Ferroviario, en la unidad coronaria de
Capital Federal.
Celia recuerda a su hijo como un joven muy inteligente, humilde y muy alegre. “pasamos
de tener un hijo ideal a no poder nombrarlo”, expresó la madre del desaparecido.
Alejandro es secuestrado por la policía el 22 de julio de 1977 desde su lugar de trabajo.
Un compañero llama a la familia Ferrari para comunicarle lo sucedido. Automáticamente el
matrimonio viaja hacia Bs.As. Pasan toda la noche allí recorriendo diferentes comisarías
pero no obtienen respuestas. La única información que obtienen es por medio de una
periodista que estuvo detenida un tiempo en la E.S.M.A y que luego fue liberada.
Les comentó que vio a Alejandro y que le había llamado la atención porque era una
persona muy joven. Nunca más lo volvió a ver.
Es innumerable la cantidad e instituciones que el matrimonio Ferrari recorrió para hallar
información sobre el paradero de su hijo, poco a poco todas las puertas se iban cerrando,
nunca supieron a Ciencia cierta que había pasado con su hijo. Ver anexo
El 15 de Agosto del 2006 visitamos el barrio Güemes donde el grupo juvenil cristiano
Emmanuel había trabajado 30 años atrás. Allí nos encontramos con Nancy Ceccón, una de
las hijas del desaparecido Luís Ceccón.
Luís vivía junto con su esposa máxima y sus cuatro hijos en el barrio Güemes.
El trabajaba junto con el padre Marciano acompañando a sus vecinos y amigos para que
puedan tener una mejor calidad de vida.
Luís militaba en el partido peronista, de profesión policía: se desempeñaba en la Brigada de
Investigaciones de la Policía en la localidad de Rojas provincias de Bs.As.
El día 16 de Mayo de 1978 es detenido en calles Echeverría e Italia de la ciudad de
pergamino a los 32 años de edad. Si bien su esposa realizó las denuncias correspondiente
nunca obtuvo información acerca del paradero de Luís. Ver anexo.
Alberto Pastor mas conocido como “pato” desaparece a los 20 años de edad el día 05 de
junio de 1978 en Capital Federal (punto Norte). Pato pertenecía al grupo Montoneros. No
hay datos sobre su paso por un centro clandestino de detención.
Alfredo Barbano forma parte de la lista de desaparecidos de Pergamino, pero no hemos
hallado datos sobre él.
2.2 Asesinatos de Rubén Bonett y Luís Pujals
El 15 de agosto de 1972, se produce la fuga de la penitenciaria de Rawson de importantes
jefes de la guerrilla entre ellos se encontraba Roberto Santucho, dirigente del ERP.
El penal de Rawson, en la Patagonia, era considerado de máxima seguridad. Sin embargo, el
hecho que habría de conmover a la opinión pública fue el confuso episodio que tuvo lugar
una semana después de la fuga, cuando fueron baleados y perdieron la vida dieciséis
prisioneros que no habían logrado escapar. La opinión generalizada la califico de masacre
fríamente planeada.
Una de las victimas de la “Masacre de Trelew” fue el pergaminenese Jorge Bonett de 30
años. Nacido el 1 de febrero de 1942, militante del ERP. Casado con Alicia y padre de dos
hijos Hernán y Mariana de 4 y 5 años de edad.
Luego de este terrible episodio Alicia manifiesta su dolor en una carta que les escribe a sus
hijos:
(…) lloraremos y gritaremos en nuestra intimidad de rabia y bronca nunca acabada, y nos
faltará todo lo que nos daba papá, su beso cotidiano, su mirada firme en sus ojos claros, su
mechón siempre caído en la frente, y nos quedará todo lo que significa hoy para nosotros y
para todo el pueblo argentino sus 30 años agujereados por las balas, sus inmóviles brazos
cruzados sobre su vigoroso pecho, sobre su piel joven e increíblemente viva (…) (ver anexo)
Meses atrás, más precisamente el 17 de Septiembre de 1971, el segundo jefe político del
ERP: Luís Enrique Pujals, nacido en la ciudad de Pergamino. Fue secuestrado y torturado en
distintos lugares del comando II del Cuerpo del Ejercito; siguiendo las órdenes del Gral.
Juan Carlos Sánchez.
La historiadora rosarina Cristina Viano, relató que de esta manera Luís Pujals se convirtió
en el primer desaparecido del ERP. La mujer del dirigente, Susana Gaggero, responsabilizo
del hecho y de las torturas directamente al Gral. Sánchez, a través de una entrevista
pública en el diario local de Pergamino: “La Opinión”
2.3 El encuentro de dos cuerpos: Víctor Vázquez- Maria Cristina Lanzillotto
Como mencionamos en la primer parte del Cap.2.1 Víctor Vázquez formo parte de la lista
de desaparecidos hasta finales de la década del noventa.
Sin embargo en día 16 de Junio de 1976, en el margen derecho del Riachuelo a la altura
Avenida 27/2, Avenida Bacelat, es encontrado un cadáver por un gendarme de prefectura.
Al cuerpo se le practican diferentes tipos de estudios con el objetivo de identificarlo.
Se determina a través de ello que esta persona había sido torturada, en muchísimas
oportunidades; presentaba marcas en sus rodillas, pies, manos y ojos. También se pudo
determinar que a la parte posterior del cuerpo se le habían efectuado diez disparos y en su
espalda 15 más .Finalmente, luego de los diferentes estudios realizados se le da sepultura.
En ningún momento se dio a conocer el paradero del cuerpo.
En el mes de Marzo de 1999, se determina oficialmente que el cadáver hallado 23 años
atrás, era el cuerpo de Víctor Vázquez. (Ver anexo)
Otro caso de similar magnitud ocurrió con la desaparecida Maria Cristina Lanzilloto,
Casi 30 años después, en el marco de una propuesta impulsada por la Comisión por la
Memoria de la ciudad de La Plata, la directora de un colegio de Pergamino inició una
investigación junto a docentes y alumnos para rescatar historias de desaparecidas víctimas
de la dictadura militar. Escogieron a la familia de Cristina, contactaron a sus hijos y
recolectaron diversos testimonios.
Hasta el año pasado, Cristina Lanzillotto integraban el listado de desaparecidos, pero como
producto de un esfuerzo de años del Equipo Nacional de Antropología Forense, los restos de
María Cristina fueron identificados en junio del año pasado, entre los 342 que se
encontraron en fosas del cementerio bonaerense de Avellaneda, provincia de Buenos Aires.
Su cuerpo evidenciaba haber recibido balazos en la espalda, la pelvis y otras partes del
cuerpo. (Ver anexo)
2.4 El encuentro con la identidad
Gabriel recuperó su nombre Después de dos años, la Justicia autorizó a Gabriel Cevasco a
usar su nombre y ratificó la prisión preventiva de la mujer que lo crió.
Gabriel Matías Cevasco fue secuestrado junto a su madre en la ciudad de La Plata.
Gabriel, un joven de 26 años que es pastor adventista, fue secuestrado durante la dictadura
militar: era un bebé de tres meses que iba en los brazos de su madre, María Delia Leiva,
quien continúa desaparecida.
Fue entregado a un matrimonio pergaminense, su madre adoptiva: Margarita Duarte,
después de muchos años le confesó a Gabriel que era adoptado.
Gabriel comienza con la búsqueda de sus padres y tras muchas investigaciones se conecta
con el CONADE, y este ente determina que es su madre fue desaparecida en la última
dictadura militar. Tiempo después conoce a su padre que reside en Brasil. Y que hace
tiempo también lo buscaba. (Ver anexo)
CAPITULO Nº 3
• El rol de la iglesia: Sacerdotes del Tercer Mundo
A mediados de los ´60 la conferencia episcopal latinoamericana (CELAM) adquirió una
fuerte importancia en la definición de las corrientes populistas de la iglesia.
El Monseñor Jerónimo Podestá fue uno de los mayores representantes del cristianismo
“progre” en Argentina las declaraciones tradicionales hechas en la CELAM Alebradas en
Colombia en 1968 incitaron a una revolución teológica: otro debía ser el papel de la iglesia
y de los cristianos en el mundo. Debían participar activamente en la gestión del cambio
social, hacia un régimen más justo. Después de Medellín la iglesia exigió el cumplimiento de
las ideas de la “Popularum Progressio” promulgada por el papa Pablo VI en 1967.
Es decir, en dicha reunión se denunció al imperialismo, a neocolionalismo de los países
centrales de occidente y se decidió que las iglesia de una vez por toda debía estar con los
pobres, los desposeídos, los parias, las minorías y sojuzgado.
El movimiento de sacerdotes para el tercer mundo en la argentina quedó conformado ese
mismo año. Fueron unos 500 sacerdotes los que adhirieron, el 9total de sacerdotes que
ejercían su ministerio en el país.
Jorge Raies, Alberto Torrent, Chico Serenelli, José María Pellita, Leonor Pierro, Gerardo
Pérez, Alejandro Ferrari y Luís Ceccón , al igual que tantos otros jóvenes de Pergamino,
fueron parte del grupo Emmanuel, una experiencia colectita basada en una concepción
tercer mundista de la iglesia y del trabajo social.
En la ciudad de Pergamino existían varios grupos estudiantiles y dos grupos parroquiales. En
la parroquia San Vicente ejercía su ministerio el Padre Marciano Alba, existía lo que se
llamaba el grupo juvenil San Vicente y se trabajaba en los barrios Güemes y 12 de Octubre.
En la iglesia Merced existía el Ateneo.
Después de un tiempo ambos se fusionan y se llamó Emmanuel que en hebreo significa Dios
Con nosotros.
El grupo Emmanuel quedó conformado al principio de la década del ´70 y llega a contar con
unos 40 jóvenes. El padre Marciano Alba, quien había llegado de España en 1963 fue el gran
impulsor de este grupo juvenil.
En la entrevista realizada al sacerdote marciano el día 12 de Octubre del 2006 en la
catedral de la ciudad de San Nicolás nos comentó acerca de su tarea en esos años (ver
anexo).
En enero de 1974 en el diario La Opinión aparece una gacetilla de prensa del grupo
Emmanuel que se autodefinían con un moviendo de gente que intentaban ser cristianos de
verdad. (Ver anexo).
En otra parroquia de la ciudad de Pergamino en Santa Teresita del Niño Jesús ubicada en el
barrio Otero; el Padre Jorge Galli, también realizaba una fuerte tarea pastoral abocada a
los más necesitados de ese sector de la ciudad.
Mientras que en el centro de Pergamino en la Iglesia Merced prestaba servicio el Padre
Gastón Romanello, quien acompañaba a Marciano y a Jorge En su tarea pastoral.
El 01 de Abril de 1976 detienen al Padre Marciano Alba junto con el Padre Galli, tiempo
después fueron liberados. (Ver anexo).
CAPITULO Nº 4
• Presos Políticos
LA violenta política Argentina desde los años ´76 y más allá de la vuelta de la democracia
mantuvo en ese periodo más de 10.000 personas en cárceles, penales, comisarías bajo el
titulo que más tarde se le daría como “Presos Político” .
En la ciudad de Pergamino fueron varias las personas detenidas y luego “blanqueadas”, es
decir, legalizadas.
Hombres de aproximadamente 50 años, la mayoría con una familia constituida. Es difícil
imaginar que ellos fueron en su juventud un número más de larga lista de personas que
fueron torturadas, agredidas y despojadas de todos sus derechos.
Tuvimos la oportunidad de entrevistar a diferentes personas: Leonardo Della Valle, Carlos
Susan y José María Cuesta.
Ellos tenían un fuerte compromiso político. Todos coincidieron que no fue algo planeado,
sino, más bien que se fue dando por el contexto y por la ebullición política de ese
momento.
De esta manera lo manifiesta José María Cuesta en la entrevista realizada.
-¿cómo entra a un partido político?
- El otro día me preguntaron lo mismo y yo digo no sé, porque en esos años era una
dinámica social de participación tan fuerte, de movilización que uno no sabe cuando dio
ese paso. Vos ibas a movilizaciones, marchas, contactabas a políticos, a compañeros. Poco
a poco te dabas cuenta que estabas metido en una organización. (Ver anexo)
En el caso de Carlos Susan, se afilia a la Federación Juvenil Comunista en 1964, tenía 14
años influido desde muy chico por su padre, quien era dirigente del Partido Comunista.
Detrás de esta estrategia política que se implementara a partir de la década del ´70, tenían
como finalidad justificar la eficacia del sistema que estaban imponiendo.
CONCLUSIÓN:
La desaparición forzada de personas fue una práctica cotidiana durante los años 1976 a
1983, gobernadas despóticamente por las Fuerzas Armadas. Esta práctica se encontraba
dentro de un plan sistemático de exterminio, cuya finalidad era desarticular toda oposición
a la implantación de reformas estructuradas en el capitalismo argentino.
Las Fuerzas Armadas en su conjunto, cumpliendo a la perfección su rol histórico en la
sociedad: ser el brazo armado de la burguesía. Una burguesía que desde 1955 buscó a
sangre y fuego mayores márgenes de ganancias. Este objetivo solo se podía lograr con la
implantación de una política antiobrera que diezmera al movimiento obrero en su conjunto.
El estado argentino se convirtió en terrorista (habría que preguntarse si en algún momento
dejo de serlo) y bajo el lema “Dios, Patria y Hogar” que fundamentaba su cruzada
occidental y cristiana hicieron desaparecer 30.000 personas.
Como consecuencia de este plan macabro, ahora los desaparecidos son desaparecidos
sociales, grupos que abultan las estadísticas de quienes viven por debajo de línea de la
pobreza o que ingresaron al mundo del delito.
Esto a su vez permite criminalizar a los sectores más desprotegidos de la sociedad en un
esquema que resucita a aquel positivismo oligárquico, que ve entre la mayoría arrojadas
del circuito económico un espectro delictivo.
Este trabajo nos permitió reconstruir nuestro pasado inmediato político para comprender
las estrategias y las estructuras del presente y cruel sistema político y económico.
Es importante mencionar la buena predisposición de aquellas personas que hace 30 años se
comprometieron con su presente y ahora nos facilitan el camino emprendido por nosotras
hacías la búsqueda de la verdad como planteamos en el primer capitulo. También deseamos
mencionar a aquellas personas que no nos facilitaron la información, que no nos brindaron
su apoyo, porqué en su negativa encontramos un estimulo más para seguir adelante en esta
tarea que recién comienza. Esto negativa nos llevo a pensar que las marcas del terror
estuvieran más presente de lo que estamos dispuestos a reconocer.
BIBLIOGRAFÍA
• De Riez, Liliana “Historia Argentina: La política en suspenso 1966/1976” Bs. As.,
Paidos
• Giannetti, Lucas “La Primavera Perdida”, 2002, Seminario de Investigación Historia
III
• Lombari, Mario “La Rebeldía Histórica”, 2000, Ensayo
• Nunca mas + Conadep
• Seoane, Maria y otro, “El Dictador”, 2001, Bs. As. Sudamericana
• Vazeilles, José, “La Ideología oligárquica y el terrorismo de Estado”, 1985, Bs. As.,
Centro Editor de América Latina S.A.
• SITIOS WEB CONSULTADOS:
www.desaparecidos.org/grupF/des/ phtm
www.fahrenheit.com.ar
www.pagina/12.com.ar
• Diarios la opinión, entre los años 1971 hasta el año 1983
• Diarios “El Tiempo” entre los años 1971 hasta el año 1985
ANEXOS
• Anexo testimonial
• Alejandro Ferrari
Alejandro Daniel Ferrari Nace el 05 de octubre de 1950 en la ciudad de Pergamino.
Realiza sus estudios primarios en la escuela Nº, sus estudios secundarios en el colegio
Nacional de la misma ciudad; y su formación universitaria la realiza en la ciudad de la
Plata. Donde egresa en la carrera de medicina.
Luego se traslada al hospital Ferroviario de la ciudad de Bs. As. donde se desempeña como
residente en la unidad coronaria.
El día 22 de Julio 1977 a los 26 años de edad fue secuestrado por unos policías en el
hospital donde prestaba servicio.
Un compañero de trabajo les informa a los padres de Alejandro que residían en la ciudad de
Pergamino lo sucedido. Inmediatamente ellos viajan a Bs. As. Para obtener noticias de su
hijo. Pasan toda la noche recorriendo varias comisarías entre ellas las delegaciones Nº 22
y Nº 46.
En algunas comisarías no le permitieron la entrada, en otras fueron recibidos pero no
obtuvieron información sobre el paradero de Alejandro.
Luego decidieron hablar con un abogado el Dr.: Rafael Marino quien fue Secretario de
gobierno en la presidencia de Allende; Realizaron dos habeas corpus, recorrieron
diferentes dependencia de gobierno para obtener información.
Debido a su descendencia italiana también recurrieron a la Embajada de dicho país para
que interceda ante los responsables de la desaparición de Alejandro, fue en vano ya que
tampoco recibieron una respuesta.
Posteriormente Juan Carlos Ferrari junto a Celia de Ferrari, padres de Alejandro, fueron
recibido en la C.I.E: jamás obtuvieron respuestas.
Tiempo después en la ciudad de Córdoba los padres del desaparecido se entrevistan con el
obispo de ese lugar: Monseñor Primatesta. Quien tenía diferentes contactos con el
gobierno. Una vez más su búsqueda fracasa.
Los únicos datos sobre el paradero de Alejandro son los que aportó la periodista Pastora
que estuvo detenida con él en la Mecánica de la Armada. Tiempo después ella es
liberada y les comunica estos hechos a los familiares del desaparecido.
• Carlos Gerardo Pérez
Carlos Gerardo Pérez nace 07 de Febrero de 1955 en la ciudad de Pergamino.
Realiza sus estudios primarios en la escuela Nº 16, sus estudios secundarios en la escuela
industrial y el colegio nacional de de dicha ciudad, su formación universitaria la lleva a
cabo en la ciudad de San Nicolás cursaba la carrera de Ingeniería.
Gerardo era un joven muy amable, querido por sus pares y le preocupaba la realidad que lo
rodeaba. Tenía un fuerte compromiso con el trabajo social en los barrios más humildes de
Pergamino. Fue así que se inició junto a otros jóvenes en el grupo Emmanuel, que
funcionaba en la parroquia San Vicente de Paúl de dicha ciudad .A cargo de grupo se
encontraba el sacerdote Marciano Alba. Su tarea pastoral era ayudar, asistir y acompañar a
las familias de los barrios más pobres de la ciudad. Se vinculaba con el peronismo autentico
y con sectores del E.R.P.
Por su carácter y por sus dotes de líder era muy estimado, contaba con el apoyo de un gran
grupo.
En el trabajo social a través del grupo Emmanuel conoce a Leonor Pierro (su novia).
El 08 de octubre de 1976 en la ciudad de San Nicolás en el aniversario de la muerte del
comandante Ernesto “che” Guevara, Gerardo junto a un grupo de jóvenes pertenecientes al
E.R.P enarbolan en la ruta 188 una bandera con la imagen del guerrillero rosarino. A partir
de ese momento un grupo de policías comienza a reprimir la manifestación y Gerardo al
igual que los demás jóvenes tratan de escapar a la represión. Su huida la realiza en una
moto, se cae de la misma dejando a esta abandonada.
Ese mismo día, en su domicilio de Pergamino, de un automóvil Ford falcón de color verde
bajan varias personas, ingresan a su casa (donde vivían sus padres) y comienza a requisar el
domicilio.
Mientras tanto Gerardo se dirigía hacia Rosario Pica de Sta. Fé lugar donde se encontraba su
novia.
Tras este incidente vuelven a su casa de San Nicolás, un lugar retirado de la ciudad,
ubicado en un barrio de bajos recursos. El 01 de Noviembre de 1976 Gerardo y Leonor
fueron vistos por última vez. Una patrulla los habría detenido en su domicilio, el cual pocos
minutos después fue quemado.
Al enterarse de estos hechos los padres de Gerardo Juan Carlos y Amanda Pérez, viajan a
San Nicolás para obtener información de su hijo y su nuera, se dirigen al batallón pero no
hallaron respuestas.
Luego viajaron al ministerio del interior para realizar un Habeas corpus, pero fue en vano
que tampoco obtuvieron respuestas.
Desde entonces los padres de Gerardo comienzan un vínculo con las madres de plaza de
mayo. Poco tiempo después presentan el expediente de Gerardo y Leonor a la ONU.
La indemnización de la ley 24.111 fue cobrada por el hijo que Gerardo tuvo a los 19 años de
edad con una joven Alemana antes de conocer a Leonor.
• Clarisa Garcia
Clarisa García desaparece el 03 de Enero de 1977 en la ciudad de La Plata a los 20 años de
edad junto con su esposo José Alberto Casino.
Fue vista en el centro clandestino de detención: Pozo de Banfiend. Ubicado en la
intercesión de las calles Siciliano y Vernet a dos cuadras de la avenida 10 de septiembre de
1861, llamado “Camino negro” partido de Lomas de Zamora provincia de Bs.As.
Actualmente funciona en ese lugar, la brigada de homicidios y anteriormente, la brigada de
seguridad.
El lugar donde fue vista Clarisa tenía un acceso peatonal por la calle Vernet y vehicular por
Siciliano, hasta un patio interno. Posiblemente Clarisa fue llevada a la planta baja, sala de
torturas y donde también se encontraban otras dependencias.
Por otra parte su marido José Alberto Casino de 23 años de edad, y estudiante de Ciencias
Económicas fue visto por última vez en la comisaría 5ta. De la ciudad de La Plata en donde
funcionaba un centro clandestino de detención. Este estaba ubicado en calle 24 entre
diagonal 74 y calle 63.
La última información que se obtuvo acerca del paradero de este matrimonio fue de sus
pasos por estos centros clandestinos de detención.
• Cristina Lanzillotto- Carlos Santillán
Lanzillotto fue secuestrada por fuerzas militares de su vivienda situada en la localidad
bonaerense de Pergamino el 17 de noviembre de 1976. En ese mismo secuestro se llevaron
a su esposo, Carlos 'Cacho' Santillán y a sus hijos, que luego aparecieron. Unos días antes
también habían secuestrado a su hermana melliza,
Ana María, que sigue desaparecida.
Según los testimonios que se han podido recoger hasta la fecha, luego de ser secuestrados,
Tina y su esposo fueron trasladados a la comisaría de San Nicolás.
Un empleado de aquella comisaría recordó a la familia que Cacho fue torturado,
"picaneado", en una de las oficinas, en tanto de la habitación donde estaba Tina, el
empleado vio salir a dos militares que comentaron: "Al primer golpe, la matamos".
Sin embargo, luego se pudo saber que otras personas vieron al matrimonio en centros de
detención como el Pozo de Banfield o de Quilmes, el último rastro lleva al Vesubio.
"Por lo que sabemos, a Tina la vieron un solo día ahí y se ve que después la trasladaron, que
era lo que decían cuando los llevaban a fusilarlos", comentó Alba a la prensa riojana.
Algunos de los detenidos en el tristemente célebre Vesubio señalaron que podían escuchar
cómo, afuera del lugar, se fusilaban personas. "Otros dicen que en el cementerio de
Avellaneda tenían un cuarto donde los fusilaban y ahí nomás los tiraban en una fosa", acotó.
Los otros integrantes de la familia, María y Jorge, hijos de Tina y Cacho fueron
abandonados en el jardín de una iglesia, en Rosario, Santa Fe.
Una vecina los oyó llorar, avisó al sacerdote y le pidió cuidarlos. Los chicos estuvieron
durante algunos meses con la vecina, que pensó en adoptarlos, pero luego decidió hacer
pública la situación de los menores y buscar a su familia.
Casi 30 años después, en el marco de una propuesta impulsada por la Comisión por la
Memoria de la ciudad de La Plata, la directora de un colegio de Pergamino inició una
investigación junto a docentes y alumnos para rescatar historias de desaparecidas víctimas
de la dictadura militar. Escogieron a la familia de Tina, contactaron a sus hijos y
recolectaron diversos testimonios.
La hermana melliza de Tina, Ana María, también fue secuestrada (estaba embarazada)
junto a su marido, en 1976, unos meses antes que su hermana. Los datos que se conocen de
ella son pocos, sólo se sabe con certeza que tuvo a su bebé en cautiverio, explicó Alba.
Hoy, como secretaria de las Abuelas de Plaza de Mayo, continúa la búsqueda de ese sobrino
o sobrina. "Tengo la ilusión de que Anita también esté en Avellaneda, porque como ellas
nunca se separaron, aunque acá no dependía de ellas, sino de unos asesinos a los que no les
importaba nada", afirmó Alba.
Hasta el año pasado, las mellizas Lanzillotto integraban el listado de desaparecidos, pero
como producto de un esfuerzo de años del Equipo Nacional de Antropología Forense, los
restos de María Cristina fueron identificados en junio del año pasado, entre los 342 que se
encontraron en fosas del cementerio bonaerense de Avellaneda, provincia de Buenos Aires.
Su cuerpo evidenciaba haber recibido balazos en la espalda, la pelvis y otras partes del
cuerpo.
• José María Pellita Pérez
El 08 de enero de 1951 a las 11:00 hs nace en la ciudad de Pergamino José María Pellita
Pérez. Hijo de José Roberto Pellita y de María Antonio Pérez. Hasta entonces la familia
Pellita estaba compuesta por el matrimonio de José y María y por el mayor de los hijos
Roberto Alberto. Nacido cinco años antes.
En 1957 José María entra a cursar los estudios primarios en el pueblo de Laborda. Por
cuestiones laborables la familia regresa a Pergamino. José María termina sus estudios
primarios en la escuela Nº 4.
En el año 1964 ingresa a cursar sus estudios secundarios lo hará en la escuela Nacional del
educación técnica “Bartolomé Mitre” más conocida como el industrial.
Impulsado al igual que tantos otros jóvenes, con la visualización del lo injusto de las
relaciones sociales imperantes, José María comenzará a tener una participación activa en
política en los primeros años de la década el ´70. Lo hará en las filas del Partido
Comunista.
Desde los primeros años de la década del ´70 José María Repartirá sus tiempos entre
trabajos en la fábrica Lucini y su militancia política en el partido comunista local.
José María participa de reuniones locales, zonales, y provinciales con sus compañeros de
partido, recorren los barrios llevando el periódico del partido comunista; era comunicar
boca a boca la plataforma, las posiciones, las ideas del partido sobre diferentes temas.
En Acto de conmemoración del primer aniversario de la masacre de Trelew, el primer
orador fue José María como representante del la federación juvenil comunista.
El 20 de septiembre, luego de que se valla un compañero, José María se fue a dormir
temprano ya que al otro día debía levantarse para entrar a las 6:00 hs a la fábrica. Don José
y María Antonia se quedaron mirando televisión antes de acostarse. El hijo mayor ese día no
se encontraba en la casa.
José María y sus padres fueron sorprendidos a la madrugada del 21 por unos fuertes golpes
en la puerta y voces de personas que gritaban “Abra la puerta al ejercito”.
Cuando don José abrió la puerta sin entender que es lo que pasaba fue atropellado por uno
de los hombres que tenía una media de mujer en la cabeza y se encontraba vestido de civil,
al igual que las otras personas que participaron del secuestro.
José María intenta escapar por el patio ya que la casa de la familia Pellita, situada en Chile
1148, era un de las pocas que había en la manzana y pensó en la posibilidad de escapar por
los baldíos. Pero la manzana estaba rodeada y cuando prenden los reflectores, que poseían
las personas que realizaron el operativo, vuelve a ingresar a su habitación. Ahí es
sorprendido por uno de los secuestradores que dice “ahí esta el candidato”. Luego de un
forcejeo con sus captores, José María es sacado de la casa en ropa interior. Don José
defendió a su hijo y logro sacarlo de la chata en la que lo habían metido, a José María. Pero
Don José recibe un golpe de una cachiporra que lo deja tendido en el suelo. María Antonia
Recoge un revolver que se le cayó a uno de los secuestradores y le pega en los testículos y
este mismo le dice a María Antonia que le está haciendo un favor a lo que le contesta “Vos
no sabes que clase de hijo tengo yo, hijo de puta”.
Esa fue la última vez que do José y María Antonia vieron a su hijo. José María tenía 25 años.
Esa misma noche Don José y María Antonia fueron a verlo al padre Gastón Romanelo que
conocía a José María de las reuniones que se venían realizando en la iglesia Merced y al
abogado Jorge Young. Luego se dirigieron a la policía local donde el oficial Morresi no le
quiso dar ningún tipo de información.
A los pocos días los padres de José María se trasladan hasta San Nicolás para ver si podían
averiguar algo. Se sorprendieron al llegar a la policía federal de San Nicolás al ver el mismo
auto en el que se llevaron a José María. Preguntaron si su hijo se encontraba detenido en
esa seccional. La respuesta fue no. Le dieron el nombre de otros detenidos pergaminenses,
pero que no había ningún Pellita. A lo cual María Atonía le dice: “Como no va a estar si se lo
llevaron en ese auto que está en la puerta”. Uno de los policías se levanta con su mano en
el arma y les dice: “acá no está detenido.....y nada más”.
Luego se dirigirán al cuartel de San Nicolás donde también le dijeron que no había ningún
Pellita detenido.
Don José Y María Antonia siguieron los diferentes caminos posibles para poder encontrar a
su hijo. Presentaciones al ministerio del interior, Gobernación e la provincia de Bs. As, a las
autoridades militares y policiales, presentación de Habeas Corpus.
El destino de José María es incierto. No existe ningún dato firme que nos permita saber que
es lo que pasó con él.
• Leonor. G. Pierro
Leonor Pierro Participaba del movimiento juvenil cristiano Emmanuel, allí realizaba
trabajos sociales en barrios carenciado en la ciudad de Pergamino.
En esta etapa de su vida conoce a Gerardo Pérez con quien mantiene un noviazgo hasta el
momento de su desaparición.
Leonor cursaba sus estudios universitarios en la ciudad de Rosario.
A comienzo del mes de Octubre Gerardo Pérez, es protagonista junto con otros jóvenes del
Ejército revolucionario del Pueblo (E.R.P) de incidentes ocurridos en la ciudad de san
Nicolás. Como consecuencia de lo ocurrido viaja a Rosario Para encontrase con Leonor.
Ambos regresan a la ciudad de San Nicolás domicilio donde residía Gerardo.
El 01 de Noviembre de 1976 Gerardo y Leonor fueron vistos por última vez. Unas patrullas
los habían detenidos en su domicilio, el cual pocos minutos después fue quemado.
No hay testimonios de su paso por un centro clandestino de detención.
• Luís Ceccón
Luís Ceccón nace el 04 de Noviembre de 1946 en la ciudad de Pergamino.
Realiza sus estudios primarios en la escuela Nº 10, sus estudios secundarios en el colegio
Industrial nocturno.
El 02 de diciembre de 1966 se casa con Máxima Franco Nacida en la ciudad de Pergamino,
con la cual tiene cuatro hijos: Liliana Ceccón, Marisel Ceccón, Nancy ceccón y Silvio
ceccón.
Luís era de profesión pintor, albañil, y más adelante ingresa en la escuela de policía.
Ceccón realizaba un gran trabajo social en el barrio Güemes al cual pertenencia, en la
ciudad de Pergamino, junto al grupo Emmanuel pereciente a la parroquia San Vicente del
Paúl y al padre Marciano Alba.
El 01 de Abril de 1976 es detenido por un grupo de policías y trasladado a la ciudad de San
Nicolás, poco tiempo después consigue su liberación.
Sin embargo el 16 de Mayo de 1978 es detenido nuevamente, lo levanta de la calle
Echevarria y Pinto de la ciudad de Pergamino y desde entonces continua desaparecido.
Su esposa comienza a buscarlo por diferentes delegaciones, practica la denuncia en la
comisaría 1ª ubicada en la calle Dorrego y San Nicolás de dicha ciudad; Y en la Brigada de
Investigación de la ciudad de Rojas donde Luís prestaba servicios como policía. La primera
notificación lleva fecha del mes de Noviembre de 1979.
• Hugo Roberto Serenelli (Chicho)
Hugo Roberto Serenelli nace el 01 de Febrero de 1951 en la ciudad de Hughes provincia de
Santa Fe. Es el mayor de dos hermanos, El nombre de su madre era Elsa Noemí Lambert ; el
de su padre Güerino Serenelli; y el de su hermana Susana Serenelli.
Curso sus estudios primarios hasta 3º grado en la escuela Nº 77 ubicada en barrio
Centenario, hasta 5º grado en la escuela Nº 2 ambas en la ciudad de Pergamino. A partir de
6º grado cursa en el colegio de la localidad de Ferrer.
Sus estudios secundarios a partir de 3º año los realiza en el colegio Nacional. Su formación
universitaria de La Plata, más precisamente en la carrera de Abogacía.
En la ciudad de La Plata trabaja durante los días de semana en una librería y los sábados y
domingo en una empresa de limpieza en un hospital.
Hogo para los amigos “chicho” era un joven muy amable, con una personalidad muy
tranquila, muy reservado y como muchos jóvenes de esa época con ideales y valores de
equidad y solidaridad esos ideales se reflejaban en la práctica a través del trabajo
comunitario que realizaba en las villas miserias en La Plata.
Hugo “chicho” Serenelli militaba en la juventud peronista hasta el gobierno de Isabel
Perón.
Uno de sus grandes amigo fue Jorge Torrent uno de los desaparecidos de la ciudad de
Pergamino.
Elsa Noemí Lambert viaja a la ciudad de La Plata para gestionar un trámite, visita a su hijo.
El la acompaña junto a su novia Marta Enriqueta hasta la Terminal de ómnibus, luego Hugo
acompaña a su novia hasta su casa. Ese día un 04 de Junio de 1976 Hugo fue visto por
última vez a los 26 años de edad.
Sus compañeros de departamento al notar su ausencia comienza la búsqueda. En un
principio se dirigen hacia la casa de unos tíos de “chicho” que residían allí; al no hallarlo
los familiares viajan hacia Pergamino para comunicarle la noticia a su Madre.
Posteriormente su madre viaja junto con su tía se dirigen hacia la ciudad de La Plata; para
solicitar información acerca del paradero de “chicho”. Realizan un Habeas Corpus, no
obtuvieron respuesta.
Algunos vecinos y amigos de la familia Serenelli al enterarse de la desaparición de Hugo,
toman distancia de la familia.
Estos datos fueron obtenidos por Susana Serenelli, hermana del desaparecido. El día 01 de
Noviembre del 2006 en la ciudad de Pergamino.
• Jorge Alberto Torrent
Jorge Alberto Torrent nace el 06 de marzo de 1953 en la ciudad de Pergamino. A los dos
años queda huérfano de madre y es criado por su padre y su abuela paterna.
Realiza sus estudios primarios en la Escuela Nº 1 de su ciudad natal; el secundario lo cursa
en el Colegio Nacional y su formación universitaria en Sta. Fe en la carrera de abogacía.
Con su formación universitaria comienza su militancia en la política, mas precisamente en
la Juventud Peronista.
En el año 1976, nace su único hijo: Martín Miguel (quien actualmente reside en Estados
Unidos)
Durante los primeros años de la década del setenta Jorge regresa en varias oportunidades a
su ciudad natal. No solamente para visitar a sus familiares, sino, también para vincularse
con diferentes jóvenes comprometidos con el trabajo social. Mantiene una relación fluida
con Beatriz Torrent (su prima) participa junto a ella en el grupo “Emmanuel”.
Jorge visita el 02 de abril de 1976 a Leandro De la Valle con quien mantiene una amistad
desde la adolescencia. Esa misma noche un grupo comando llega al domicilio de De la Valle
y este es detenido.
Luego Jorge viaja a San Nicolás y se hospeda en la casa de un amigo, pasa unos días allí y
luego se dirige a Bs. As.
A los 23 años de edad Jorge Alberto Torrent es visto por última vez un 18 de agosto de 1976
en la ciudad de Bs. As.
Los familiares de Jorge luego de su desaparición comienzan su búsqueda. Realizan un
habeas corpus, denuncias en diferentes comisarías y también llevan cabo una búsqueda no
oficial: de ambas partes no obtuvieron respuestas. La única información que obtuvieron de
él es que fue visto por última vez en el centro clandestino de detención de la ESMA.
En varias oportunidades los familiares de Jorge recibieron amenazas con el objetivo que
cese la búsqueda.
Estos datos fueron obtenidos por Beatriz Torrent, prima del desaparecido el día 31 de
octubre del 2006, en la ciudad de Pergamino
• Víctor Vázquez
Víctor Vázquez nació en la ciudad de pergamino en el año 1910.
Tenía una fuerte militancia en el partido comunista; y era el encargado de difundir en las
en las columnas de diferentes diarios en el pensamiento del partido.
Se desempeñaba como segundo jefe del ferrocarril Bartolomé Mitre de la ciudad de
Pergamino. Y también ejercía cargo en la ciudad de Bs.As (estación de Retiro).
Víctor era un hombre admirado por su familia y sus pares debido a su gran conocimiento,
como así también por su compromiso con sus ideales.
El día 02 de Junio de 1976, mientras recorría la estación de ómnibus de retiro junto a un
compañero, es reconocido por un militar, que al verlo comenta:(…) “Este comunista hijo de
puta, todavía sigue vivo (…)”. Dos días más tarde el 04 de Junio de 1976, es visto por última
vez en la calle Jujuy Avenida América, San Martín Bs. As. A los 66 años de edad.
Sus familiares al enterarse de su desaparición, comienzan la búsqueda del paradero de
Víctor, llevan a cabo diferentes denuncias, realizan un Habeas Corpus. No obtienen
respuestas.
Sin embargo en día 16 de Junio de 1976, en el margen derecho del Riachuelo a la altura
Avenida 27/2, Avenida Bacelat, es encontrada un cadáver por un gendarme de prefectura.
Al cuerpo se le practican diferentes tipos de estudios con el objetivo de identificarlo.
Se determina a través de ello que esta persona había sido torturada, en muchísimas
oportunidades; presentaba marcas en sus rodillas, pies, manos y ojos. También se pudo
determinar que a la parte posterior del cuerpo se le habían efectuado diez disparos y en su
espalda 15 más .Finalmente, luego de los diferentes estudios realizados se le da sepultura.
En ningún momento se dio a conocer el paradero del cuerpo.
En el mes de Marzo de 1999, se determina oficialmente que el cadáver hallado 23 años
atrás, era el cuerpo de Víctor Vázquez.
Estos datos fueron obtenidos por Eduardo Vázquez, sobrino del desparecido, el día 06 de
Noviembre del 2006, en la ciudad de Pergamino, Provincia de Bs.As.
• Entrevistas
PRESOS POLITICOS:
• Leonardo de La Valle
Leonardo de La Valle nació el día 26 de febrero de 1953 en Capital Federal.
Realizo sus estudios primarios en las ciudades de Bs. As. Y Carlos Paz (Córdoba) Sus estudios
secundarios los curso en el Colegio Industrial y en el Colegio Nacional. Su formación
universitaria en la provincia de Santiago del Estero en la carrera de Ingeniería Química
Forestal.
El 3 de octubre de 1975 se casa con Maria del Carmen, quien estaba embarazada de su
primera hija.
Leonardo comienza a militar en el Partido Revolucionario de los Trabajadores (PRT) cuando
ingresa a la universidad.
El día 2 de abril de 1976 un grupo comando llega a su casa, lugar donde se encontraba junto
a su esposa y Jorge Torrent (desaparecido) Leonardo es detenido en un principio lo llevan a
la Comisaría 1ª de la ciudad de Pergamino. Luego es trasladado al regimiento ubicado en la
ciudad de San Nicolás, con el rostro encapuchado. Allí permaneció una semana y fue
nuevamente trasladado a la cárcel de dicha ciudad y luego al penal de Sierra Chica. El
tiempo de detención es de dos años y medio, en este periodo recibió todo tipo de tortura.
La detención es “blanqueada” es decir legalizada, las causas que titulaban su detención
eran asociación ilícita.
En el año 1978 Leonardo recupera su libertad y se exilia con su esposa y su hija en el vecino
país de Paraguay. Allí en el año 1980 nace su segunda hija.
Leonardo y su familia regresan a Pergamino en 1983 con la vuelta de la democracia.
• José María Cuesta
P- Bueno decí tu nombre tu ocupación, el lugar donde vivís.
R- Bueno, mi nombre es José María Cuesta, mi ocupación es de profesor de la
Universidad de Toulouse, soy profesor de economía, de desarrollo local y de civilización
española vivo en Toulouse desde hace 11 años. Nací en Rojas en 1951 es decir que
tengo 50 casi 51 años, Maldición.
P- Muy bien vividos,
R- Sí. Muy bien vividos.
- ¿Como esta constituida tu familia?
R- Mi familia, yo hace 27 años que estoy casado, siempre la misma mujer, no casamos
en la cárcel tenemos tres hijos uno de 27 que nació en la cárcel, cuando salimos de la
cárcel tuvimos dos hijos más, una nena Ana de 13 años y uno más chiquito Tomas de 8
años y el más grande se llama Mariano,
P- ¿Qué hacen tus hijos?
R- El mayor trabaja, Los tres hijos están con nosotros en Francia, La nena de 13 años es
una nena discapacitada, Ni trabaja ni estudia porque es dependiente de nosotros y el
más chiquitito va a cuarto grado,
P- ¿Tu mujer?
R- Bueno se llama Hilda Nidia Navg le dicen Lili nació en Santa Fe, no digo la fecha, para
que no se ofenda, Pero es mas o menos equilibrado el matrimonio en edad. Tilla vive
también en Francia estuvo en la cárcel 13 años como yo, Después que salimos, de la
cárcel estuvimos dos años en Bs. As. Y de ahí nos fuimos a Francia, con ella y con el hijo
mayor y la nena y ella allá estaba trabajando como, bueno no se como se dice acá,
corno monitora en las escuelas, y ahora deja de trabajar para ponerse a estudiar.
P- Vos dijiste que naciste en Rojas, a ver cono era tu vida, ¿de qué se ocupaban tus
padres?
R- Bueno, mi familia era una familia. No sé si decir de clase media en esa época, mi abuelo
era carnicero, vivía bien, yo en realidad estuve un poco yirando dentro de la familia Por que
yo nací en rojas me fui a B, As, Con mi padre y mi madre, hubo en el año 54 una
epidemia de Polio y mis padres me trajeron a Rojas porque se suponía que era una zona
que no era afectada y me trajeron a los 4 años y me quedé viviendo con mis abuelos
hasta los 11 años, A esa edad me vine acá a Pergamino un año con mi tía, fui a la
escuela de Alfonso que ella era directora, y después me fui un año con mis padres
bueno en ese tiempo mis abuelos ya estaban muy viejos, entonces mis padres se
vinieron a Rojas para cuidarlos, y yo me vine1 con ellos cuando tenía 12 años, y en Rojas
estuve desde los 12 hasta los 18, que me fui a estudiar,
P- ¿De qué se ocupaba tu papá?
R- Mi papá era obrero en los subterráneos de Bs. As. Y mi mamá ama de casa,
P- ¿Tus padres tenían militando política? ¿Se hablaba de política? ¿Cómo era la
cuestión política en tu casa?
R: Bueno mi mamá no. No hablaba nada, mi papá era gorila, era radical después tengo
por parte de mí mamá no se hablaba de política, no participaba, Por parte de mi papá
sí, tengo un tío que fue fusilado en las cárceles en la época de Franco, tengo un primo
de mi padre, es decir que nunca pudo volver a España, murió
acá en Argentina, tengo varios tíos que se tuvieron que ir al exilio, comunistas, y con esa
familia tengo nuevamente relación ahora.
P- Vos decís que estuviste hasta los 18 años en Rojas.
R- Estuve en Rojas hasta los 17 años, me fui al colegio militar, estuve un año. volví a
Rojas, terminé 5° año, y de ahí me fui a Bs. As. Estuve 3 o 4 meses, trabajando y de ahí
me fui a Santa Fe a estudiar y de alguna manera trabajar en un estudio jurídico.
P- ¿Qué estudiabas?
R- Abogacía.
P- ¿Te recibiste?
R- No, no terminé. Estudié abogacía hice 16 materias en esa época eran 24 y me puse
a trabajar en una fábrica, dejé todo. Y bueno no terminé de estudiar.
P- ¿Por qué dejas de estudiar?
R- Porque en esa época, yo integraba un partido político, era el Partido Revolucionario
de los Trabajadores, y decíamos que los compañeros, bueno un poco erróneamente,
que los compañeros, todo el mundo tenía que ir a las fábricas, entonces yo me fui a la
fábrica, a trabajar en la fábrica de celulosa,
P- ¿Cómo entras a un partido político?
R- El otro día me preguntaron lo mismo, y yo digo no sé, porque en esos años era una
dinámica social de participación tan fuerte, de movilización, que uno no sabe cuando
dio ese paso. Vos ibas a movilizaciones, marchas, contactabas a políticos, a
compañeros digo A reuniones ibas a reuniones, seguías con las movilizaciones
participabas en actos y poco a poco te dabas cuenta que estabas metido en una
organización ya te dabas cuenta que era la dinámica social de una época. •
P- Y vos ahora censas ¿qué buscabas qué encontrabas? En esos lugares, en esa
militancia ¿qué encontrabas?
R- Lo que pasa es que yo cuando ya estaba en rojas, tenía un sentimiento muy fuerte por
la justicia, por la libertad, por la igualdad, que el mundo funcionara de otra manera, yo
no me planteaba grandes preguntas pero yo tenía esa necesidad. Entonces leía mucho,
leía marxismo, libros casi tontos porque no eran casi ni libros de Marx, y fui
sensibilizándome, con la cuestión social entonces cuando se dio todo el período del 68,
69, 70, me acordé el otro día incluso en Rojas en el año 70, hicimos una huelga en la
escuela, y yo me pongo a pensar porque hicimos la huelga? Y no sé. Fue una explosión,
hicimos la huelga porque nos revelábamos,
Había un director de acá de Pergamino, era el profesor de gimnasia, era, le decíamos el
milico...
P- ¿Quién era, fe acordás?
R- Sí González, no me acuerdo el nombre. Y este..., el hombre era un poco milico, un
poco severo, además era la época de los militares, la época de la dictadura de
Onganía, y entonces él aplicaba toda la línea política que le bajaban desde el
ministerio, Y nosotros, eh, una de las cosas que me acuerdo es que a las chicas les
obligaban a llevar los guardapolvos por debajo de la rodilla, y a nosotros no nos dejaban
llevar bigote, y yo creo que por eso se armó pero me acuerdo que teníamos una
bronca, un malestar que queríamos hacer esa huelga. Y bueno, hicimos huelga pero no
sabemos bien como se gestó, fue un movimiento espontáneo. Y después de eso, bueno
terminamos el año, y seguirnos siendo rebeldes.
Y de ahí me fui a Bs., As, Y allí me inscribí en la facultad de derecho, participaba en
podía o sea, tenía que trabajar y estudiar, no podía, o sea tenía que hacer una cosa o
la otra.
Y empecé a trabajar en FACA y como empecé a hablar de cuestiones políticas, me
rajaron, Y entonces cuando me rajaron yo había dejado el estudio por el tema que
estaba trabajando así que dije bueno, me voy a dedicar a estudiar y me fui a estudiar, y
me fui a Santa Fe. ¿Por qué a Santa Fe? No sé, pero me fui a estudiar a Santa Fe,
Empecé a estudiar derecho y cuando llegué ya había movilizaciones, llegué y como
había movilizaciones perdí seis meses de estudiar por que había movilizaciones.
Lejos de pensar que perdí el año me metí en todas las movilizaciones enseguidita,
P- ¿Te acordás de alguna movilización en especial, de alguna razón especial? ¿Qué se
pedía, qué pasaba?
R- Bueno en aquella época, había movilizaciones todos los días, estamos hablando del
año 71, en esa época eran por cuestiones del comedor universitario, por cuestiones del
plan de estudio, y por el tipo de profesor, a eso se le sumaba la reivindicación política.
En ese momento era en contra de la dictadura, porque había en esa época, la
dictadura de Lariusse, Esa eran el espíritu de las movilizaciones, es decir lo que pasa que
también las movilizaciones estaban a caballo del sentimiento que tenían los estudiantes
de rebeldía. Es decir había un sentimiento de rebeldía y las movilizaciones venían
después,
P- Rebeldía era ¿En contra de qué?
R- Era en contra de un sistema injusto, entonces los estudiantes íbamos a los barrios
estábamos con la gente en los barrios estábamos en las fábricas los estudiantes como
estudiantes, sobre todo en los barrios más que en las fábricas,
P- ¿Qué hacían en los barrios?
R- íbamos con la gente, a conversar, ayudarle a montar las casas a hacer su ranchito, a
arreglar las calles, a todas las actividades comunitarias, por que Santa Fe se
caracterizaba en esa época por tener muchos barrios, además ese era el caso de Santa
Fe, muchos barrios marginales, villas.
P- ¿En qué año se produce tu detención?
R- Seguíamos con las movilizaciones, comenzábamos a militar en un partido político, y
llegamos al año 73 donde nuestra posición con respecto al gobierno de Cámpora
nosotros le erramos, nos equivocamos nosotros seguíamos pensando que con el
gobierno de Cámpora no habría justicia, que con el gobierno de Perón tampoco iba a
haber justicia, la justicia que nosotros pensábamos,
P- ¿Por qué decís que nosotros le erramos?
R- Le erramos porque la estrategia política debía haber sido, como decía Perón
"desensillar hasta que aclare" y nosotros NO, seguíamos para adelante, decíamos que
los militares iban a seguir con el mismo poder, que justicia no iba a haber, que la
burguesía y las clases dominantes, que son las que vemos ahora, son las mismas que
son las que llevan al país a esta situación iban a estar en el mismo lugar, con las mismas
posiciones, entonces vamos a seguir peleando, hay que seguir peleando,
P- En eso no se equivocaron, en que la cosa iba a seguir igual.
R- Yo creo que nos equivocamos en la estrategia, A veces cuando me preguntan si vos
volverías a hacer lo mismo y digo que sí, o sea si yo pudiese corregir los errores, lo
v
nosotros, lo que luchamos nosotros, por la justicia, por la libertad, por la igualdad, porque
todos tengamos/las mismas oportunidades, Todo eso sigue vigente.
Entonces en el/73 teníamos esa posición nos pusimos a combatir, seguimos
Combatiendo entonces caímos presos yo, en fines del 74, en plena etapa de López
Rega, caímos en Santa Fe, mi compañera y yo, los dos el mismo día,
P- Lili y vos, juntos, los llevan.
R- Sí nos llevan juntos. Sí,
P- ¿Adonde los llevan? Primero decíme como fue, la detención, los toman por sorpresa
¿corno fue?
R- Miró también fue extraño, porque nos tomaron sí por sorpresa, estábamos en una
casa, con unos compañeros, pero ya lo veníamos palpando que algo iba a pasar,
fuimos de todas maneras a esa casa, pero pensando que algo iba pasar, entonces
dijimos bueno vamos a esa casa todo lo que tenemos lo levantamos y lo llevamos a otra
casa, pero algo iba a pasar, efectivamente pasó. Era un sentimiento que teníamos pero
no pensábamos que llegaran los militares,
P- ¿Y cómo es el procedimiento?
R- Estábamos en la casa, sentimos ruidos, miramos por la ventana e intentamos salir por
atrás, y no pudimos, Nos agarraron, nos llevaron a la comisaría 4° de Santa Fe y nos
tuvieron todo el día, hasta la madrugada, nos patearon, nos hacían de todo y después
nos llevamos a un lugar donde yo presumo donde era, No lo sé muy bien,
P- ¿Veías, estaban encapuchados?
R- En ese momento siempre te trasladaban encapuchado, vendado, atado, era una
morcilla, me llevaron a, creo que fue, la jefatura de policía. Y al otro día me llevaron a un
lugar que sí que lo vi., que era la policía federal, y ahí me metieron en una fosa para
arreglar los autos, Me vendaron, me ataron las manos atrás, y me pusieron una
capucha, Y ahí pasé 31 días, A la noche me sacaban, me llevaban al regimiento de
Santa Fe que ya no existe más y me torturaban, y al final de esos 31 días nos legalizaron.
Pero nos legalizaron porque; es decir el que nos salvó en ese tiempo fue el ministro del
interior, que en ese momento era Rocamora, porque había en ese momento una lucha
política entre los militares, o sea la ultra derecha y el Peronismo.
Los militares querían matarnos y el Peronismo quería que todo apareciera todo legal, o
sea era evidente que habían agarrado a militantes del E. R. P, del P, R. T, Que éramos
nosotros, los militares ya había venido la etapa de las tres A y los militares querían que
todo militante que agarraran empezar a fusilar, y el gobierno Peronista decía NO, el
gobierno quería hacer todo legalmente, Esa lucha fue lo que
nos salvó,
Ya después de tres o cuatro meses empezaron a ganar los militares o sea empezaron a
matar.
P- ¿Y después de esos 31 días que pasó?
R- Después nos llevaron a lodos, y nos encontramos en la cárcel de Coronda, Ya había
tres o cuatro compañeros que ya estaban presos, habían caído en una razzia, y estaban
separados de los presos comunes, Y estuvimos ahí desde diciembre hasta marzo, en
marzo se hace la razzia de Villa Constitución y cayeron 70 u 80 compañero de Villa a la
cárcel de Coronda, entonces empezarnos a pelear nosotros y ellos para estar juntos, y al
f
de Villa que eran compañeros obreros todos, en un mismo pabellón hasta noviembre del 75,
en que no me acuerdo muy bien porque, creo que nos querían quitar las visitas. Nosotros nos
resistimos, y empezarnos a hacer una jarreada que se llama que es empezar a golpear las
jarritas contra las rejas, hicimos un escandalote infernal y eso lo usaron como pretexto y nos
llevaron a 30 a Devoto, a los chanchos de Devoto o sea a las celdas de castigo, ahí antes de
entrar a las celdas de castigo, nos molieron a palos, pero fue una carnicería, yo jamás vi.
una cosa tan terrible, y fuimos a parar a las celdas de castigo, nos pasamos 3 o 4 días,
nosotros desnudos y todas las celdas mojadas, no echaban agua en las celdas, Ahí estuvimos
30 días, y los llevaron 15 a la cárcel de Chaco y a oírlos 15 nos levaron a Rawson donde
estuve desde fines del 75 y estuve hasta un mes antes del mundial 78, que ame llevaron de
rehén a Coronda de nuevo.
P- ¿Cómo de rehén?
R- Porque en esa época los militares nos agarraron de las cárceles, sacaron un grupo de
compañeros, y decían que si posaba algo durante el mundial nos mataban a nosotros,
entonces a mí me llevaron a Coronda y si pasaba algo en Santa Fe o en Rosario me mataban
a mí.
P- ¿Y cuanto tiempo estuviste ahí? ¿En total estuviste preso? R- Trece
años
P- ¿Y cuanto tiempo estuviste en Coronda?
R- Estuve desde el mundial hasta el 81, también la experiencia de Coronda fue bastante
interesante, porque fue distinta que la anterior de Rawson, ahí entre organizaciones políticas
no había mucha diferencia ni Ideológica ni política, ni tampoco en la práctica, todo el
mundo se tenía que "bancar" la represión entonces estábamos todo el mundo al pie del
cañón, todos iguales,
En ese período yo no conocí muchos de los compañeros de Coronda, porque pasé todo el
tiempo aislado, encerrado en una celda sólo; y estuve hasta el 81 donde nos sacaron a
todos y nos llevaron a Caseros, a la cárcel nueva de Caseros, o sea ahí los conocen los que
tenían al lado, abajo, arriba, estuve ahí desde el 81 hasta el 82 donde me llevaron a La
Plata, y en el mismo 82 me sacaron de La Plata y me llevaron a Rawson de nuevo hasta
Diciembre del 83, después de la asunción de Alfonsí que nos sacaron a todos y nos llevaron a
Devoto. Y ahí estuve hasta el 87,
P- ¿Tus familiares hicieron gestiones, se relacionaron con organismos de Derechos Humanos?
¿Cómo fue tu relación con los familiares que estaban afuera, digamos? R- Bueno sí hicieron
de todo tipo de gestiones, las primeras en el año 75, creyéndose de que podíamos salir, que
de esto que de lo otro, Hablaron con uno hablaban con otros, después del golpe se terminó
eso, Y al final después de Malvinas, empezaron a aparecer de que podíamos salir, etc. Eran
todas noticias falsas, eran expectativas que le creaban a los familiares, De todas maneras
desde que se creó la comisión de familiares, mi familia estuvo ligada a ellos, en principio de
viajar juntos a hasta la cárcel hasta Rawson, y después de participar, de llevarnos cosas a la
cárcel, y acá en Pergamino estaba mi tío que organizó la APDH y después había un grupo de
compañeros jóvenes que participaban y digamos que ellos eran el motorcito de la APDH. En
Rojas también en el último tiempo o sea en el tiempo de Alfonsí se creó una APDH, ellos se
empezaron a movilizar por mi libertad, por la represión que hubo en Rojas donde hubo una
represión bastante inusual, para Rojas porque no se
Revolucionario hubo muchos desaparecidos y los militares estaban implicados en la
represión al pueblo, ahí toda mi familia se fue implicando o sea ya estábamos en
democracia y la familia fue implicándose cada vez más,
P- Y gestionaban ante quién, sabes si gestionaban ante la iglesia, además de la APDH ¿Ante
quién se dirigían?
R- Bueno, con la iglesia no, porque la iglesia había estado comprometida con los militares,
o sea que con la iglesia nada, Salvo ciertas excepciones, pero las excepciones estaban
muertas. Ciertos obispos que habían sido fieles a la doctrina de Jesús, de última, a ellos los
mataron, y bueno, entonces no había a quien dirigirse, pero sí hacían gestiones a nivel de
Ministerio de Justicia, o el Ministerio del Interior, pero ellos sabían que todo eso eran cosas
que no iban a dar resultado, la cuestión es que había que hacerlas. P- Y vos tenías noticias,
¿visita de tus familiares? De tu compañera, de tu hijo.
R- Depende de los períodos, el primer período, es la etapa en Coronda y también está la
cuestión hijo, mujer, familia que son todas cuestiones diferentes, En la cárcel de Coronda
teníamos visitas todos los domingos, como el régimen común carcelario, entonces yo podía
recibir a mi familia y algunos amigos, todo eso fue hasta el 75, después se coito, de todas
maneras a mí en el 75 me sacaron, cuando pasamos a Rawson la visita era cada 45 días, en
un locutorio o sea había un vidrio donde uno escuchaba o hablaba por un tubo que había.
O sea que nunca podía haber contacto con la familia, me acuerdo que uno ponía las manos
en los vidrios y el otro también ponía las manos en los vidrios que era la manera de estar un
poco juntos, eso fue hasta un tiempo después de Malvinas; ahí en Malvinas nosotros,.,
nosotros en la cárcel siempre resistimos, siempre tratamos de avanzar, siempre tratando de
ganar reivindicaciones siempre luchando en la cárcel contra los militares que teníamos ahí
adelante, y después de Malvinas ellos perdieron y entonces nosotros dimos un paso donde
conseguimos muchas reivindicaciones, una de ellas fue tener visitas de contacto es decir la
familia y nosotros podíamos tocarnos, podíamos estar juntos, Ese fue el período de Rawson,
La Plata fue también a través de un vidrio, El período más jodído, para mí, fue el período de
Coronda, porque era con locutorio, con el vidrio, pero yo estaba aislado y me sancionaban
por nada, yo abría los ojos y me sancionaban yo estaba parado y me sancionaban, o sea
estaba siempre sancionado, estaba siempre encerrado en la celda, no salía ni a recreos, ni
recibía visitas, no tenía nada, estaba siempre adentro de la celda, me pasé tres años
dentro de una celda. Entonces cuando venían, no me daban visitas, entonces en ese período vi
una vez a mi suegra y una vez a mi hijo que lo trajo mi suegra, Y después no lo pude ver más,
Bueno ese período y después el último periodo con Alfonsín que ya teníamos visitas normales,
sin ningún tipo de restricción.
Ese es el régimen de visitas, la visita no era de que eran malditos entonces te ponían las
visitas a través de un locutorio, la visita era así justamente para destruirnos, para
desgastarnos, para quebrarnos,
Con respecto a mi compañera, nos separaron cuando caímos presos, nos llevaron a ella para
un lado y a mí para el otro, y después de eso nos enteramos de que ella estaba
embarazada, entonces dijimos de casarnos para poder vernos, porque teníamos un juez que
era chupacirios, y entonces decíamos como ella va a tener un hijo sin casarse, nos maridó
casarnos, entonces nos casamos en
vimos dos horas, pero una hora fue el casamiento por civil, y cuando se la estaban por
llevar, dijimos "no queremos casarnos por iglesia", entonces tuvieron que ir a buscar el
cura, porque no había cura en la cárcel, entonces fueron a buscar al cura, vino el cura,
nos casó y entonces tuvimos una hora más, Y después no la vi más. Hasta febrero de
1984.
P- Y ¿Cómo te enteras del nacimiento de tu hijo?
R- Me enteré porque todavía estábamos en Coronda, con esas visitas, entonces me
entré. A las dos semanas me lo trajeron, después me trasladaron a Rawson y ya no lo vi
más hasta que tenía 3 años, Y lo vi pero sin poder tocarlo, y después los vi cuando tenía
5 años y lo volví a ver cuando tenía 9 años todavía sin tocarlo y después cuando tenía 10
años empezaron las visitas de contacto entonces lo pude tocar.
P- ¿Y quién lo tenía?
R- Lo tenía mi suegra
P- ¿Desde qué nació?
R- No él nació en la cárcel, estuvo 1 año y medio en la cárcel y después cuando a mi
mujer la trasladan a Bs. As, Se lo sacan y se lo entregan a mi suegra, Mi mujer se enteró 3
meses después de que se lo habían entregado a mi suegra porque la tenían aislada,
P- ¿No sabía que se lo habían dado a la madre?
R- No, se enteró tres meses después cuando un día la visita mi suegra y ahí le dice, que
tenía a Mariano.
Esa es la cuestión de las visitas, Dependió un poco de la cuestión política, dependió
poco de las cárceles, dependió no mucho de la presión de la Cruz Roja Internacional, y
bueno el cambio grande fue después en Malvinas, en todas las cárceles, es decir hasta
el 82 fue a través de vidrios, y después del 82 ya fue normal, de contacto.
P- Vos decís en dos oportunidades de que fue una experiencia interesante tus vivencias
en la cárcel, el contacto con tus compañeros, las luchas. A ver como era eso. ¿Por qué
era interesante?
R- Interesante desde varios puntos de vista, desde el punto de vista personal, yo caí preso
cuando tenía 22 años y yo me crié me eduqué con mis compañeros, bueno 22 años no
era un adolescente pero bueno, y todos éramos iguales, algunos un poco más un poco
menos, y nos fuimos criando juntos, fuimos haciendo la experiencia juntos, fuimos
avanzando juntos, y sobre todo fuimos luchando juntos contra el enemigo que teníamos
ahí adelante. Entonces eso hace que haya relaciones entre nosotros que son muy
fuertes, yo conocía más a mis compañeros que a mí familia, que a mi mujer, Tenía
relaciones que podía hablar, discutir, conocer a la persona, más que a mi propia mujer.
Desde el punto de vista humano, nos ayudábamos, éramos solidarios, éramos
compañeros, siempre ayudándonos con ese espíritu de solidaridad.
Desde el punto de vista político era también una experiencia inigualable, a veces los
compañeros que estuvieron en el exilio nos dicen " iUh! Todo lo que sufrieron ustedes en
la cárcel", Y nosotros decimos que no, que son los del exilio los que han sufrido más que
nosotros, nosotros estábamos todos juntos, y teníamos el enemigo ahí adelante entonces
nosotros estábamos desde el punto de vista político, organizados que nos permitió
sobrevivir, discutíamos, bien soldados, bien unidos y siempre haciendo actividades
políticas, siempre pensando, siempre discutiendo, siempre tratando de hacer algo en la
cárcel.
P- Me llama la atención eso de que se luchaba en la cárcel o sea hasta que punto la
represión no produjo el efecto contrario, no el buscado.
R- O sea nosotros éramos militantes, sabíamos porque estábamos en la cárcel, y éramos
militantes porque uno tiene un motorcito adentro que hace que uno quiera hacer cosas,
siempre esté pensando en sobrevivir. Entonces uno sabía que era la única forma de
sobrevivir, era estando juntos, unidos. Y nos uníamos para enfrentar al enemigo y
sabíamos que si no nos uníamos, los militares nos reventaban, nos pasaban por encima.
P- Es muy gráfico esto que vos haces con las manos tan profunda, tan completa,
R- Es porque es así,
P- ¿Tenían noticias, ustedes en la cárcel, que era lo que estaba pasando afuera?
R- No, empezarnos a tener noticias de lo que pasaba afuera a fines del 77, 7'8 que
llegaron algunos compañeros que habían pasado por campos de concentración, pero
antes no sabíamos nada, no sabíamos nada de lo que pasaba afuera. Estábamos
totalmente aislados.
P- Salvo cuando recibían visitas, que les comentaban algo,
R- Sí, pero no se podía hablar mucho porque había censura, las visitas duraban,
depende de qué cárcel pero había algunas que duraban una hora por día. Por ejemplo
en Rawson teníamos visitas cada 45 días ó horas, o sea que los familiares tenían que irse
hasta Rawson, para estar 6 horas, y cuando hablábamos teníamos que tener cuidado,
porque nos escuchaban entonces no sabíamos nada,
P- Y ¿Con quién te conociste en la cárcel de acá de Pergamino de otros lugares?
R- En Coronda estuve con un pariente mío, con el Juanjo Perazzolo, que es de
Pergamino, que vivía en Santa Fe y que hace poco tiempo se suicidó, estuve con no
muchos eh, hubo presos, yo sabía que estaban presos, pero con ellos no me crucé.
P- ¿ En qué lugar y en que fecha te liberan?
R- Nosotros luchamos siempre para que se revisaran las causas, judiciales, porque
nosotros decíamos que nos habían acusado de cosas que no habíamos hecho, como
militantes, si, está bien, pero que nos pusieran condenas que no tenían nada que ver
con la realidad. No.
P- ¿Vos sabes de que te acusaban o sea tuviste un juicio, una acusación clara?
R- Se supone que tuve juicio pero yo no conocí al juez, nunca, así que,
P- ¿Hay una causa, hay expedientes?
R- Sí, eso sucedía como hoy, cuando pasa algo, por ejemplo Pergamino, hay un robo
agarran a alguien y dicen bueno, vos hiciste eso, chau, a la cárcel, después si sale libre
por eso por que no fue porque se comprobó, eso no importa, la cuestión es que
habiendo una cierta cantidad de hechos, hay que encontrar los culpables porque el
sistema necesita demostrar que es eficiente, eso pasó con nosotros, entonces toda la
actividad política y militar que teníamos nosotros, bueno cuando caímos presos nos
enchufaron una parte, y nos condenaron por eso, y nos dieron prisión perpetua, a mi a
mi compañera y a otro grupo de compañeros que caímos, ahora yo no conocí al juez,
al defensor oficial no lo vi nunca, o sea que tuve la condena, me enteré de la condena,
pero me enteré. Pero después no sabía nada, me enteré por los familiares porque ellos
fueron a una entrevista con el juez, y éste les dijo la condena que me habían puesto u
mí, Y lo interesante de eso, es que la condena, o sea uno de los secretarios del juzgado
había una reunión entre el juez, y el cuerpo de ejercito y ahí en esas reuniones ahí se
decidían las condenas, y así nos condenaron a nosotros, nos dieron prisión perpetua y
nosotros reivindicamos siempre la revisión de las causas,
P- ¿Esa era una de las luchas que tenían dentro de las cárceles?
R- Sí, pero en la época de la democracia, con Alfonsín, que aceptó todo lo que
había hecho la dictadura en el terreno de la justicia, no solo la aceptó sino que puso a
la gente de los militares que habían participado de todo eso, los puso de jueces en el
ministerio de justicia, eran todos los mismos, no quería que se revisaran las causas, su
política era esa es decir "lo hecho, hecho está y hay que darle continuidad a la justicia"
entonces nosotros nos quedamos con la prisión perpetua, esa era una lucha, la revisión
de las causas, la otra lucha era, esa sí la ganamos, que era para poder salir todos los
compañeros se contabilizaran los años que tuvimos en la cárcel por dos, por cada año
dos, entonces votó el congreso una ley que decía que se computaran por dos los años
que estuvimos en la cárcel durante la dictadura, eso hizo que nosotros con prisión
perpetua, podíamos salir con 18 años y medio, en libertad condicional, nosotros hicimos
13 años, una parte multiplicado por dos, llegábamos a los 18 años y medio, y así salimos
entonces salimos en el 87 o sea éramos los 12 últimos, todos los que teníamos perpetua,
éramos 12 y ahí quedamos en la cárcel hasta el 87 y el 88,
P- ¿Cómo es que te liberan y dónde?
R- Nos liberaron en Devoto, yo salí de Devoto y Lili, mi mujer, que era la ultima, estuvo dos
años sola en la cárcel, que estaba en un pabellón sola la última presa política, sola,
sola, salió de Ezeiza, el mismo día. A la misma hora, a las doce de la noche el tres de
marzo de 1987, bueno ya sabíamos que íbamos a salir porque ya se cumplía la
condena, pero teníamos dudas porque no sabíamos que iba a hacer el juez, por que en
el fondo esta era una cuestión política, más que judicial, Nosotros trabajamos mucho
buscando apoyo de gente del exterior que le escribiera al juez diciéndole bueno "ellos
cumplieron una condena, hay que dejarlos en libertad", o sea presionar al juez para que
nos dejara en libertad. Y nos dejó salir. Y salimos y durante un par de años, cada tanto,
tuvimos que presentarnos en el juzgado, o sea como los que están en libertad
condicional, y cuando a fines del 89 nos fuimos a Francia, nos fuimos con permiso del •
juez, nos fuimos con todo legalmente cubiertos, y allá tuvimos que seguir yendo al
consulado en Marsella, donde fuimos dos años una vez por año y nada más porque era
en realidad una formalidad,
P- Te liberan de Devoto ¿ y cómo es o sea como te reintegras después de 13 años?
R- Lo que pasa es que después de 13 años era todo muy extraño cuando salimos, ya la
salir dimos una vuelta alrededor de la cárcel para ver a otros compañeros que
quedaban y yo me acuerdo que iba caminando y yo estaba acostumbrado a caminar
sobre baldosas y no estaba acostumbrado a caminar sobre los adoquines de la calle y
me iba cayendo, No podía pisar, no estaba acostumbrado.
Eso es una muestra de lo que me pasa después, que no estábamos acostumbrados a la
nueva sociedad después de 13 años a las cosas nuevas digamos a otro tipo de
sociedad que no es la misma que nosotros habíamos dejado,
Yo me habitué porque el último año de cárcel me puse a estudiar, organizamos un
centro universitario en Devoto, nosotros, que éramos dos los presos políticos que
profesores de la universidad de Bs. As, a tomarnos examen, yo empecé a estudiar economía,
así que ya eso me permitía tener contacto con el exterior, estaba más relacionado con el
exterior, entonces cuando salí ya tenía un proyecto, que era seguir estudiando, conseguir
un trabajo, porque el problema es cuando salís, yo no tenía una profesión, entonces me
puse a trabajar un poco y me puse a estudiar, y me puse a eso, porque yo decía si yo no
tengo una profesión de qué voy a vivir, de que voy a mantener la familia,
P- Tenías ahí ¿cuantos años?, Y ¿cuantos años le quedas en Argentina?
R- Tenía 36 o 37 años, y en Argentina me quedé, salí en el 87 y me fui en el 89, cuando
salimos bueno, me puse a trabajar, Lili se puso a estudiar, nos compramos un departamento,
en Bs. As, y Íbamos de recomenzar la vida.
Y después hubo el asalto a La Tablada, que lo mataron al abogado nuestro, el que nos sacó
de la cárcel que era Jorge Baños, entonces nos empezaron a llamar por las noches, los
servicios, a jodernos, a amenazarnos, y nosotros ya habíamos tenido la nena discapacitada,
entonces los amigos, los compañeros, nosotros andábamos mucho con los organismos de DD
HH, nosotros estábamos trabajando ya en una organización que se llama Médicos del Mundo,
que íbamos a trabajar en los barrios, entonces sobre todo los amigos, o sea, nosotros
teníamos la perspectiva que, la misma que el 73, en el 73, los compañeros salieron y en el
74 hubo razzias, y todo el mundo adentro, los que habían estado en la cárcel antes, a
disposición del poder ejecutivo, entonces muchos nos decían, ya pasaron muchos años
ustedes, váyanse, que se van a quedar haciendo, con esa idea eh, de que podíamos caer de
nuevo presos, teníamos un hijo que no había estado con nosotros, teníamos una hija
discapacitada, entonces caer de nuevo presos, no tenía sentido, entonces decidimos irnos,
también con la idea de que afuera podíamos hacer algo por la hija nuestra, la situación
estaba tan difícil que cuando salimos de la cárcel el consulado italiano, no ríos quería dar el
pasaporte, porque nosotros éramos descendientes de italianos, decía no, como le vamos a
dar a ustedes el pasaporte si nosotros estamos de buenas relaciones con el gobierno, y
después de que pasó lo de la Tablada, nos dijeron "ustedes quieren el pasaporte, se los
damos" y Francia me ofreció una beca para estudiar, y nos fuimos, y allá empezamos de
nuevo con una situación más difícil.
P- O sea, a pesar de la democracia, no encontraste, o sea, porque siguieron los
hostigamientos, las amenazas, aún en período de democracia,
R- Lo que pasa es que era sí una democracia, pero una democracia formal, digamos, llegó
la democracia porque los militares se cayeron, y encima la mediocridad del gobierno de
Alfonsín, no se podía esperar mucho, porque seguían gobernando los milicos, o sea seguían
gobernando los Tachos" entonces en esas condiciones la democracia era una democracia
entre comillas, sí podías ir a recitales, democracia cultural pero lo otro estaba restringido,
yo no podía conseguir trabajo porque el patrón mandaba a pedir un informe al SIDE, y el SIDE
le contestaba "nótese estuvo preso", entonces no conseguías trabajo, había muchos
compañeros que salvaban eso diciendo de que trabajaban en otro lugar, ese oro lugar era
un amigo, entonces cuando le llamaban por teléfono para preguntar "y éste, como es" "ah,
no, es buena persona", o sea que había que inventarse el modo, o sea que con la
democracia no pasaba nada, era una democracia vigilada por los milicos, Incluso hoy con la
situación en que estamos, hoy hay más democracia que en aquella época,
P- ¿Qué cambios ves vos, con tantos años de militancia con esta situación que tenemos
ahora? ¿Cuál es la diferencia?
R- Yo creo que la principal diferencia con aquella época es que la conciencia del
pueblo ha avanzado una barbaridad, de aquella época hasta ahora, la organización
de la gente a avanzado una barbaridad incluso del 75, porque yo hago la diferencia en
el 74, 75, era todo el pueblo que avanzaba ¿no?, pero la organización era un poco de
vanguardia, incluso en las fábricas, no todos los compañeros en las fábricas, entendían
como era la cuestión pero, había un grupo, los militantes, que eran los que entendían,
en la universidad, lo mismo, yo creo que hoy es más masivo todo eso, se avanza más de
conjunto.
P- No existen los movimientos de vanguardia...
R- Claro, antes se avanzaba, no de conjunto, sino la vanguardia, arrastraba un poco,
hoy, vanguardia no hay, entonces se avanza de conjunto, se avanza mucho más
lentamente, pero de conjunto. Más firme, más sólido, con más convicción, el que va,
sabe porque va, y no va porque va su organización, y además hoy, como no hay
organización, la gente es la que se organiza para ir, Que esa es la diferencia, esa es la
importancia que tiene, tiene otro contenido, y después, yo creo que en aquella época,
nosotros actuábamos como un catalizador muy fuerte, o sea, la vanguardia armada, Y
podríamos situaciones, y hoy no está la excusa de la guerrilla, hoy dicen "bueno, hay
infiltrados' pero todo el mundo se les ríe cuando dicen "hay infiltrados", porque hoy no
existe, entonces las acciones que se hacen a nivel popular son acciones de pueblo, y
antes eran acciones, nuestras, de la vanguardia.
Hoy la gente recupera comida, y antes quienes eran nosotros, entonces nosotros,
recuperar la comida, la gente no se organizaba, o sea siempre esperaban de nosotros.
El avance en ese sentido es extraordinario, y a nivel de democracia, lo mismo, sirve, la
democracia burguesa, no sirve para nada, pero sirve, no es un fin en sí mismo, pero
sirve.
P- ¿Cuánto tiempo hace que estás viviendo en Francia?
R- 12 años,
P- ¿ Y en este momento tenes alguna actividad política, alguna militancia?
R- Actividad política no, militando sí, bueno un poco la pregunta que está escrita, que es
lo que se puede hacer ahora.
Para mí mi lugar natural de militar, es la universidad, un poco en contradicción con lo
que hacíamos en otros tiempos que los que estaban en la universidad se iban a las
fábricas, y los que estaban en las fábricas, se iban a las universidades, o sea se los
desarraigaba, entonces, mi militancia es hoy. Yo enseño economía, enseño civilización
española, entonces en eso trabajo, por ejemplo con civilización española, yo me he
puesto como un objetivo trabajar sobre el franquismo. Entonces estoy relacionado con
muchas organizaciones, como aquí que acá le llamamos el Juicio de la Verdad, allá
están tratando de sacar a luz todo lo que pasó con el franquismo, porque no se habló
nunca más, se habló de algunas cosas, pero después todo el mundo se calló, es decir
la sociedad todavía no absorbió, incluso entre los intelectuales del franquismo, no se
habló, no se habla, es decir que pasó, cuales fueron las políticas, del régimen franquista,
cual fue el sistema económico franquista, porque, cual era el grupo hegemónico, todas
esas cosas no se hablan, entonces lo que yo hago es trabajar sobre eso, y en la medida de lo
posible publicar y discutir, y donde voy llevo la denuncia, pero la denuncia científica, del
franquismo,
P- Y ¿ Por qué lo haces, que relación tiene esto? Si es que lo tiene. Con tu vida de la que
hemos venido hablando.
R- Por que lo que yo creo que nosotros los viejos de los años 70, después de no tener un lugar,
es decir los que estuvimos en la cárcel no tuvimos un lugar, es decir después de que salimos
estábamos desarraigados, es encontrar un lugar donde insertarse, donde echar raíces, donde
vivir.
El ejemplo que el otro día charlábamos con alguien, el tema no es hablar de los
piqueteros, si no ser piquetero, que esa es la diferencia, es grande la diferencia de
hablar de ellos que ser de ellos,
Y bueno es lo mismo en todos los terrenos, si decimos ser militante sindical, es estar con los
compañeros, en el lugar de trabajo, trabajar con ellos, vivir con ellos, sufrir con ellos,
hambrearse con ellos, luchar con ellos, No es de hablar desde afuera, de ellos, Y yo estoy en
la universidad, y mi obligación es en lo posible investigar, denunciar lo que yo creo que es
injusto, y lo que permite avanzar a la sociedad esté donde esté, aquí en la Argentina, en
España, en Francia en la China. Donde sea. Y entonces en ese sentido trabajo,
Justo me tocó trabajar sobre España y Franco me pareció que es un tema por demás de
interesante para poder, como acá decimos, que las cosas evolucionen, eh, poco a poco,
que se vaya abriendo un poco la conciencia, que se discuta que abra, que se hable sobre
eso, esa es una, la otra es por ejemplo, bueno yo estoy en asociaciones; en Francia no me
interesan los partidos políticos porque en realidad los partidos, los sindicatos, están
demasiado descolgados de lo que es el resto de la sociedad, no tienen ninguna relación,
son burocracia, pero hay por otro lado hay asociaciones que sí están ligadas a la sociedad,
pero que no tienen ninguna representación en el poder que no tienen ninguna decisión de
nada, pero que laburan, bueno y así estoy en una asociación de padres de discapacitados, y
tratamos con los padres organizamos nosotros, organizar el trueque de elementos que hacen
a los chicos discapacitados, que no nos sirven, bueno, los cambiamos intercambiar
experiencia, presionar al gobierno para conseguir reivindicaciones para nuestros hijos, y ese
tipo de cosas nos vamos organizando, para ir creando conciencia, Yo creo que ese es el
trabajo nuestro de los viejos, y no plantearnos demasiadas cosas, sino vivir la vida
cotidiana, pero con la gente. Estés donde estés,
P- Por ahí aparece una línea conductora con lo que decías antes de esta cuestión con la
justicia. ¿No? Cuando tenías 18, 20 años y lo que te molestaba era la injusticia, y peleabas
por una vida más justa, y parece que eso se convierte en una cuestión de conciencia y uno
lo lleva a donde vaya. Parece que la línea conductora es la cuestión de la justicia.
R- Lo que pasa es que nosotros, el proceso que hicimos en la cárcel ahí nosotros discutíamos
mucho esta cuestión, y decíamos con los compañeros, el militante cuando esté solo lo va a
saber, ahí cuando
Entonces la persona que sola, donde esté, trabaja, ese es un militante, lo que nosotros
decíamos "bueno, vamos a salir de acá, no hay nada para hacer, pero en principio tenemos
que rehacer nuestra vida personal, o sea tenes que volver a insertarte, buscar un trabajo,
reconstituir una familia, vivir en un barrio, trabajar en una fábrica, trabajar donde sea, y
cada uno, según su conciencia, va a trabajar, va a actuar, entonces cada uno actúa, según
los medios que tiene, a las posibilidades que tiene y a su conciencia, Hay compañeros que
no quieren hacer nada, entonces siguen la ruta que les da el sistema, y hay otros, la
mayoría que trabajan, que tratan de llevar la experiencia, que nosotros hemos tenido que
participar, junio con todos, junio con sus compañeros de estudio de trabajo, de lo que sea,
tratan de empujar, de estar ahí, Y que bueno algún día esos movimientos se van a
encontrar, como se encuentran ahora en asambleas, que en un momento se estallaron y
ahora, poco a poco se van juntando. Eso es lo que decíamos.
P- Ahora que tomaste el tema de la militancia, cuando militabas, ¿Ustedes analizaban la
cuestión internacional, o la influencia que tenía esto de la "Doctrina de Seguridad Nacional"
el "Plan Cóndor?
R- No, en ese tiempo no se sabía nada de todo eso, el análisis internacional que se hacía era
la relación de fuerzas entre el campo socialista y el capitalismo. Nada más. Y lo otro que
vos decís, no sabíamos nada, y más particularmente a esta región del como sur, no lo
conocíamos, lo que sabíamos era la posibilidad de avanzar de la revolución"" dentro de esa
batalla que existía entre el capitalismo y el socialismo, como entrábamos nosotros por el
medio y poder sacar una parte positiva de todo eso. .
P- Yo cuando escuché la grabación hasta ahora vos hablas de un ensañamiento con vos, o
sea había tiempos donde todos recibían visitas y vos no, ¿A qué creías que se debía eso, hoy,
a qué lo adjudicas? Ahora que estamos retomando la cuestión de tu militancia.
R- si yo creo que hubo ensañamiento pero no es, no es nada particular, conmigo o con
nosotros, era un ensañamiento general y por ahí era arbitrario, a mí me llevaron a Coronda
corno rehén par el mundial, no me preguntes por qué, pues podrían haber llevado a otros
más que eran más reconocidos que yo, no se porque me llevaban a mí, Entonces cuando
llego a Coronda llega un rehén, entonces se ensañan conmigo, pero nada más que por eso,
P- ¿Era una cuestión casual?
R- Si tampoco hay que buscarle mucho la lógica, porque no había un cerebro
pensante.
Y después hay una cosa que es fundamental en las dos cosas que hablamos, la primera es en
la militancia, por ahí pasa desapercibida, un aspecto de la militancia es mostrar lo que
fuimos nosotros, pero no hablando, sino siendo, Que te vean y vos llevas todos los valores de
una generación, o sea cuando te ven, cuando te escuchan, cuando te ven actuar sobre
todo, entonces, ven así eran en la otra época,
A mí me pasa, bueno en la universidad, acá en Francia y España también, hay trenzas, por
todos lados, y yo jamás me metí en una trenza, entonces en lo primeros años era un tonto, y
después era un tipo derecho porque para mí las cosas eran para allá y yo le metía para allá
aunque las cosas fueran en contra mío, aunque me perjudicaran, pero para mí ese era el
lado justo y para ese lado iba, Entonces, conocen toda mi historia, que conocen todo lo
que pasamos, tienen una visión de lo que fueron esos guerrilleros, así nomás, un poco entre
neblinas, pero que fueron así, derechos, bueno yo creo que eso es también una parte de la
militando, mostrar lo que fueron nuestros compañeros, reivindicar lodo lo que llevaron
adelante nuestra generación. Nosotros que quedamos vivos.
P- Por ahí ¡ría la lucha también ahora. R- Para nosotros.
P- Y ahora que volviste a Argentina, ahora que estuviste visitando los lugares donde
estuviste militando. ¿Por dónde iría la lucha ahora?
R- Yo siempre lo repito, yo creo que como van las cosas, se avanza siempre, ni los tiempos ni
los caminos los podemos marcar nosotros, los marca la dinámica social por donde van las
cosas, que hayan aparecido piqueteros, nosotros no lo podemos determinar, es la sociedad
que se dio esa forma de organización, y si se dio una forma de organización es positivo a no
darse nada, entonces que se den asambleas barriales, que se den discusiones, que vos
prendes la televisión y escuchas que todo el mundo putea contra la deuda externa, contra
los políticos, eso es la sociedad que lo hace, no son los militantes, yo creo que el camino es
ese, la organización, se puede decir la organización de un poder paralelo, no es como
decíamos antes, la organización del poder popular sino simplemente la reorganización del
poder popular, y por el lado de los militantes es trabajar juntos con esas organizaciones, de
esa manera, no hablando de la organización sino estando en la organización, siendo uno más
y yo creo que pasa por ahí porque todos los lazos sociales, están destruidos. Hay que
reconstituirlos
P- Los que te conocemos te vemos como una persona muy vital. ¿Qué relación le ves a ese
período de tu vida? Vividos de ese modo, trece años preso, te tuviste que ir de Argentina, no
por gusto. ¿Cómo es que tenes toda la vitalidad que tenes? SOS una persona que da ciases,
que cuida a sus hijos, que tiene la militancia que acabas de describir, que cuida sus
plantas, que hace muebles. ¿Cómo es eso?
R- Pero fíjate hoy, hay mujeres que cuidan hijos, que van a trabajar, que van a buscar pan
porque no les alcanza, y que trabajan en otro lugar, y que levan a los hijos a la escuela, y
que andan; y hay hombres que trabajan acá, allá, que son activos. A mí me pasa lo mismo,
nada más que yo tengo un marco de actividad que a mí me permite hacer ese tipo de
cosas y no tener que ir a buscar pan, ¿entendés?
P- No , no me refería a eso, hay personas que han tenido tu experiencia de estar detenidos,
de estar en la cárcel y están quebrados, y únicamente trabajan para vivir, y vos no das es
aspecto, o sea la vida tuya tiene una actividad, un despliegue, de energía, vital,
visiblemente importante.
R- Claro, es lo que te decía, al militante los vas a encontrar, siempre, solo, donde esté,
siempre tratando de hacer cosas, yo me considero un militante, y hago lo que puedo
hacer, y todas las cosas que hago tienen un sentido, un objetivo, que es un objetivo
militante, Cuando yo hice el vídeo tiene un objetivo militante, que es denunciar la política
de Franco, sobre esa región que yo hice el trabajo, pero tiene todo un trasfondo científico,
me gusta y lo hago. Cuando doy los cursos, también, denuncio, tratando de explicar, yo no
hago una denuncia de barricada, sino una denuncia, no se si se puede llamar científica,
explicando las cosas, y soy militante, me gusta hacer cosas, y todo lo que me gusta hacer, a
seguir para adelante, pero bueno así ha sido siempre, cuando era militante en los 70,
igual, tengo un motorcito adentro que me gustaba hacer cosas, y hoy tengo el motorcito
que me hace hacer otras cosas, distintas, más adecuadas a lo que yo creo que hay que
hacer hoy.
P- Y ¿Qué querés agregar, que te parece que no haya sido dicho?
R- No, que voy a decir
P- ¿Qué te gustaría decir?
R- Que nosotros somos militantes jubilados,
P- Recién no decías eso.
R- No, es que somos como los abuelitos, que pueden transmitir experiencia y todas esas
cosas, yo creo que nosotros podemos seguir militando, pero los actores hoy, no somos
nosotros, de eso tenemos que ser candentes, que los actores son la generaciones, que
vienen bastante detrás de nosotros, que serían nuestros nietos, que son los que hoy están
moviendo la sociedad, de otra manera, distinta a la nuestra, con otros criterios, con
otros códigos, con otra forma de organización, con otra mentalidad, incluso con otro
motor, que nosotros no podemos decirle a esos chicos lo que tienen que hacer, por eso
digo que nosotros estamos jubilados, por eso respondemos nosotros a ideas a otra
época.
Lo único que podernos hacer es, primero, insertarnos, estar en la sociedad, y en la
medida que podamos, transmitir, la experiencia, sobre todo , no pisar la misma piedra.
Pero de ahí a bajar línea, me parece que en eso estarnos jubilados. En eso tenemos que
ponernos de costadito y dejar que ellos hagan, Yo digo eso porque todavía hay, no se si
decirles compañeros, gente, viste, de las viejas épocas, o no tan viejas, de la época de
Alfonsín que ellos creen que tienen que dirigir las luchas que están apareciendo ahora, y
no es así, Hay que dejar espacio, hay que participar, hay que escuchar, hay que dejar
que los otros hagan, pero bueno si querés participar desde arriba del bronce como San
Martín, ahí es donde metemos la pata, O sea que se vayan todos.
• Entrevista a Carlos Susan
- Mi nombre es Carlos Susan nací en Pergamino. (...) yo me afilio a la Federación
Juvenil Comunista en 1964, era muy chico, tenía trece, catorce años, posiblemente
influido desde chico por mi padre que era dirigente del P. C.
- c; Usted cuando conoce a José María? ¿Cuándo él entra al P. C. ?.
- El cae en mi casa por recomendación de otro militante. El ya estaba trabajando en
Lucini y llega a mi casa por referencia de otro afiliado y se afilia en mi casa en una
reunión que hicimos. Quien lo afilio al P.C. (...) Fue entre el '70 y el '73, bien no me
acuerdo. Me acuerdo por que fue una disputa entre el partido y la Juventud. La Juventud
venia creciendo y el partido también venia creciendo y nos disputamos si José María
militaba en la Juventud o en el partido. Es decir, para militar en la Juventud era
demasiado grande, en cuanto a pensamientos o actitudes, y para el partido demasiado
chico, porque tenía edad para estar en la Juventud. Es decir, había una disputa a ver
quien lo llevaba, entre los jóvenes y los viejos. Nosotros los jóvenes queríamos que
vengan a la Juventud y los grandes decían: "no, no tenemos cuadros políticos, seria
interesante que José María venga." (...) Y bueno, él empieza a militar del P.C.
Era un cuadro, porque era muy capaz. Yo no conocí un muchacho con tanta capacidad
intelectual, realmente era llamativo que un obrero, un trabajador sea tan intelectual, era
fabulosa la capacidad intelectual de él. (...) Tenía muchísima lectura. Vivía leyendo, era
instruido, pero era permanente. Es mas, él por ahí me decía: "llévame a mi casa, ceno y me
acuesto con un libro". El por ejemplo, la televisión nunca la miraba, era muy raro. Primero
que no le gustaba y segundo que prefería leer un libro.
- ¿Cuáles eran las actividades que tenían en el partido?.
- Reuniones locales, reuniones zonales, reuniones provinciales. El quedó como
secretario del P.C. y yo quedé como secretario de la Juventud Comunista. (...) Era
debatir todo, y las actividades que hacíamos nosotros, resuelto el debate, era hacer
actividades, recorrer los barrios, hablar con la gente mas humilde, llevarle los diarios del
partido, explicar la plataforma del partido, ¿qué era el P.C.?, bueno distribuir aunque sea
boca a boca las ideas de la izquierda.
- ¿José María tenia una militancia adentro de la fábrica?.
-El había formado una célula dentro de Lucini. Porque el partido se organizaba por
células. Nosotros temamos mucha influencia sobre los estudiantes, muchísima
influencia y manejaba muchos centros de estudiantes. Cada chico que estaba en los
colegios le obligábamos a hacer su célula dentro de los colegios. La célula del
Comercial, la célula del Nacional, la célula de la Agrotécnica. (...) la célula de Lucini...y en
la célula se discutía la problemática dentro de sus fábricas y después en asambleas o en
distintos lugares donde poder expresarse, era llevar a cabo el plan de lucha que esa célula
había decidido en reuniones previas. Por ejemplo, alguna medida de algún baño que no
funcionaba, hablar con el cuerpo de delegados, fue una tarea muy importante la que hizo
Pellita ahí. (...) El trabajo que hizo José María era discutirlo en su célula y después
volcarla al cuerpo de delegados porque él era delegado, bueno era una organización de
células. Después se discutía dentro del Ejecutivo, donde participaba el secretario de cada
célula. También dentro de la célula se discutía el diario, se leía la editorial del diario.
- En lo cotidiano ¿cómo lo recuerda a José María?.
- Éramos muy amigos. Salimos de lunes a viernes. Él no era de salir los fines de semana
por ejemplo a Fedra nunca fue, no sabia bailar. En su vida diaria era un muchacho, muy
capaz, muy pensante, siempre con una respuesta rápida, muy inteligente. Yo lo tema
como que estaba aconsejando mi padre, porque él siempre tenia una respuesta de hombre
grande, te analizaba desde un punto maduro la cosa, no desde el infantilismo que
teníamos nosotros, él con su paz, con su tranquilidad, con su sonrisa, con su boca siempre
al costado, porque siempre se reía con su boca al costado. Si voz lo veías a él en su
personalidad, con unos anteojos gruesísimos, quizás le dabas más años de los que tema,
parecía más grande. Y si lo sentías hablar, estabas convencido de que era mayor de
treinta. Inclusive en su forma de vestir, siempre con ropa de gente grande nunca le
intereso ir a la moda, siempre muy tradicional en su vestimenta.
- ^Cuáles fueron las actividades que tenían en el partido luego del golpe?.
- El partido imparte orden de replegar fuerzas. El partido decía que había que separa.
Había militares buenos y militares malos y había largado la idea de la convergencia
cívico militar, es decir que los sectores civiles, con los sectores buenos del ejército había
que unirse, juntarse y por eso hablaba de la convergencia cívico militar. Nosotros nos
replegamos por directiva del Comité Central del Partido Comunista. Por que repito, a
Videla lo tomaban como un soldado y no un tipo como Massera que era más "gorila".
Había que hacer la división entre Videla y Massera. (...) lo que pasa es que esa posición
del P.C., según dicen ellos, lo funcionarios del partido, logró salvar muchas vidas, esa
diferenciación que hacia el partido. Después del golpe militar hicimos una reunión del
partido, inmediatamente nos autoconvocamos y tomamos nuestras medidas de
seguridad. Cambiamos el sistema de vida, seguimos trabajando, pero empezamos a
dormir en casas distintas, tratábamos de comunicarnos diariamente entre nosotros para
ver si estaba todo bien. (...) Tomamos nuestros recaudos, no andábamos a la deriva,
además ya escuchábamos que había desaparecidos.
(...) Al principio ( José María ) no va a la casa de la tía. A él le costaba mucho salir de su
casa, le costaba muchísimo y él va a la casa de la tía por decisión del P.C. de
Pergamino. El no quería y nosotros tomamos esa decisión (...) él seguía viviendo en su casa
y a esto lo debatimos en una reunión del partido, le dijimos: "mira Javier vos tenes que irte
a otro lado" y él dice: "no, no, no pasa nada". Bueno, tanto que insistimos efectivamente él
se fue a vivir a la casa de la tía y estuvo un tiempo, yo no me acuerdo, estuvo un tiempo
bastante largo. Me parece que le costaba, la tía vivía por calle España, (...) y él trabajaba
en Lucini y le costaba muchísimo llegar hasta la fábrica, porque a esto lo hacia en bicicleta.
- ¿Usted estuvo preso durante la dictadura?
Yo estuve preso, si. Yo estuve preso en San Nicolás después que lo detuvieron a José
María, en noviembre 2, 3 de noviembre (...) a mi me detienen en San Nicolás. A mi me
cita el ejército para que yo me presente. Y yo me presento en el ejército y primero no
me detiene, me dejan libre y después a los diez días me vuelven a citar y bueno, ahí es
donde me detienen. (...) En la cárcel no tuve contacto con nadie. En el cuartel me ponían
con el resto y en una de las veces estando yo en le cuartel hable con un soldado y le
pregunte por José María. Y mas o menos di algunas señales de cómo era José María y
él me dijo que había estado ahí. Que había llegado a la madrugada e inmediatamente se
lo llevaron. Él suponía que se lo habían llevado para Córdoba, él suponía. Había llegado
golpeado, esposado. Lo tiraron en el calabozo. Él estaba de guardia, lo vio... no lo vio
porque tenía una manta en la cabeza. Pero bueno, en un momento él descubre la manta y
creo que más o menos lo identifica de acuerdo a las marcas particulares que yo le di, el
suponía que era la misma persona; porque coincidía la fecha. (...) Y antes de que salga el
sol, lo cargaron en un camión y lo llevaron rumbo a Córdoba
• José Roberto Pellita y María Antonia Pérez
- : Díganos su nombre y apellido.
- José Roberto Pellita.
- José ¿Cuánto hace que vive acá en Pergamino?.
- Hace mucho, hace más de treinta años. Esta fue una de las primeras casas de la
manzana, así que con eso le digo todo.
- ¿Desde que se caso vive acá?.
- No, no, antes, ya hacíamos mucho que éramos casados.
- ¿Siempre vivió acá en Pergamino?.
- No. Faltamos de Pergamino unos ocho años, que me fui a vivir a Laborde, por trabajo,
no?.
- ¿ Usted es nacido acá?.
- Si, si, si. Me fui a Laborde, provincia de Córdoba, por el trabajo que yo hacía, era
mejor aquello que esto. Yo trabajaba en la compañía Swift, de La Plata, sucursal
Rosario, de viajante. Y acá, este, la verdad que era pobre la zona que trabajaba yo. Y en
ese ínterin quedo vacante aquella zona y le pregunte al inspector que tal era eso, al
inspector que venia cada mes, no dice "una de las mejores zonas que tiene la sucursal
Rosario", me dijo. Y le dije yo , "si yo pido el traslado ¿me trasladaran?" (...) y me dijo
"será cuestión de hablar", entonces le encargue a él como inspector que hablara con los
jefes, en la sucursal Rosario. Y así que conseguí el traslado. Nos fuimos con la familia y
los pibes y ella, los cuatro, estuvimos ocho años. Estuvimos ocho años muy lindos allá,
muy lindos.
- ¿En qué año fue eso más o menos?.
- Se me han ido de la memoria los años. Yo no me acuerdo bien.
- ¿ Ya tenía los chicos?.
- Si, si, grandes.
- ¿Cómo es el nombre de su mujer?.
- María Pérez. María Antonia, tiene dos nombres.
- Y se fueron, usted José con María Antonia y los chicos...
- Y los dos pibes, si.
- ¿Cuánto chicos tenía?.
- Dos, dos. El desaparecido y el mayor.
- ¿Y qué trabajo hacia usted José?.
- Era viajante de comercio, ya le digo de la compañía Swift de La Plata, sucursal
Rosario.
- ¿Y vendía en los comercios?.
- Vendía acá en Pergamino, vendía... pero ya digo, éramos dos vendedores, uno había
acá en la ciudad y yo tenía los pueblos vecinos, muy pobre era la zona. Y cuando salió
eso, ya le digo, hablé con el inspector y me dijo, y le explique yo, " si yo pido me lo
darán".
- ¿Y que zona hacia?.
- Acá en Pergamino.
- ¿Hacia todo Pergamino?
- No, no. Éramos dos vendedores. En Pergamino estaba un vendedor, un muchachito
muy amigo, y yo tenía todos los pueblos de la campaña. Pero era vendedor libre, yo
podía vender otra cosa, cualquier cosa, ¿no?. Y resulta que apareció esto, y ya me
hicieron exclusivo de la casa, con sueldo, con comisiones y esas cosas, ¿no?. Muy
bueno.
- ¿ Y cuantos años se queda viviendo ahí en Labor de?.
- Ocho años, justito, ocho años, si.
- ¿Y después se vuelve para acá?.
- Y como me fui por una casualidad vine por una casualidad. El muchacho que trabajaba
acá se murió, un pibe amigo, un pibe digo al lado mío, era mucho menor que yo (....).
entonces le dije a ella "que te parece si...", le digo así, como digo ahora, como fuimos
allá nos volvimos a Pergamino. Y se dio, se dio. Lo fui a ver allá a la persona que dirige
la sucursal, este..., "depende de ustedes, si ustedes quieren no hay ninguna.... oposición,
digamos no?, "pedimos vendedores de allá y acá se queda usted". Y vine acá hasta
que.... que se yo, esas cosas de la vida, yo estaba casi para jubilarme y en vez de
jubilarme me despidieron. Despidieron todo el personal viejo, que se yo cuanto, en las
compañías grandes tenían costumbre de hacer esas cosas (...) con menos de dos años
para jubilarme, en vez de jubilarme... empezar desde abajo otra vez.
- ¿Y que hizo en esa época José?.
- Y bueno, como... era... hacia vendedor de otras cosas, que se yo, busque cualquier cosa
para vender (...) la clientela estaba, todos me conocían, no?. Y en eso me entretuve, que
se yo cuanto haciendo eso, hasta que llegó la edad de jubilarme y con los años que tenía
ahí en la compañía ya tenía edad, pedí la jubilación.
- ¿Cuántos años tiene ahora José, usted?.
-Y ahora... (risas)
- ¿Quiere decirlo?.
- Voy a cumplir noventa ahora para enero.
- ¿Qué día nació usted?.
- De el treinta de enero, de 1915
- ¿ Va a cumplir noventa en enero del año que viene?.
- Mil novecientos quince.
- Bueno, usted estaba por jubilarse lo despiden y usted.... de época que volvió de
Laborde ¿vivió siempre acá en Pergamino?.
- En Pergamino, si.
- ¿Y acá en este barrio siempre?.
- No, no, este.primeramente en el barrio (...) pasamos por el barrio Acevedo, después
este.... en dos casas del barrio Acevedo y después conseguí por el asunto que ustedes
vienen del hijo, por esa cosa, conseguí la plata que me dieron, se acuerda....
- La indemnización.
- Se acuerda, el gobierno de . Alfonsín nos pasó una pensión mensual, todavía se
cobra, siempre no?. Pero el gobierno de Menem, que vino después, se portó mejor, nos
pagaron a todos los que estaban igual que yo una buena plata, casi medio millón de
pesos cobramos. Y estuvimos entonces (...) hicimos esta casa que acá vivimos, hace más de
treinta años, que se yo cuanto (...) y como le digo cuando hicimos la casa acá, este,
había dos o tres casas en toda la manzana, no había pavimento (...) y mire como
estamos.
- ¿Así que tuvo dos hijos José?.
- Si dos hijos.
¿Dónde nacieron? ¿Cómo se llamaban?
- Bueno, el más chico , el que falta, José María. Y este lleva nombre, Roberto Ricardo,
no, Roberto Alberto. Yo José Roberto y él es Roberto Alberto.
- ¿Este vive acá en Pergamino?.
- Si, si. De acá a un rato llega.
- ¿Los chicos crecieron acá?. Sus hijos ¿A que escuela iban?.
- Y bueno fueron.... allá también.... terminaron más bien los estudios.
- ¿En Laborde?.
- Si, si. Ya vinieron grandecitos de allá para acá. Pero acá el más chico recién empezaba
acá en la escuela Nº 8.
- ¿ José María iba al Industrial?.
- Y después fue al Industrial. Del Industrial salió profesor, que se yo que, le dieron un
título y entro a trabajar en Lucini, de entrada nomás, por el titulo pidió trabajo y le
dieron.... y era delegado obrero de la fábrica, quizá eso hizo que desapareciera, por esa
causa. En aquellos tiempos.... la patronal estaba muy fuerte y esas cosas ellos no.... y los
militares les ayudaron a todo, para hacer estas cosas, lo que paso, no?.
- Cuénteme lo que usted se acuerda de la infancia de José María. ¿Cómo era?.
- Allá fueron chicos y ocho años pasaron allá, él era menor e hicieron toda la escuela
allá, este....
- ¿Se acuerda a la escuela que fueron?
- Ah no (....) no, no recuerdo.
- ¿Cuánto años tenía?. Se acuerda, José María digo.
- No tengo memoria (...) él todavía estudiaba porque se paso después del 6° grado y esa
cosa , paso al Industrial, salió de que se yo................... como se llama eh tipo
como
maestro no? Ya tenía un titulo con el colegio Industrial.
-Y él ¿La escuela primaria la había terminado o la termino acá? ¿A qué escuela iba?.
- (...) La Nº 2 fue mami. No, la.... ni me acuerdo, la verdad que tengo que hacer
memoria.
r
- ¿El iba sólito a la escuela? o ¿Lo tenían que llevar? ¿quedaba lejos?.
- No, no, si acá dentro de Pergamino en aquel entonces era tranquilo.
- ¿Cómo fue? ¿Se acuerda como era ese tiempo cuando iba al colegio Industrial?.
Tenía amigos, salía que le gustaba hacer.....
- Amigos, hay algunos todavía se acercan acá a casa y se acuerdan, no?. Hay pocos, no?
Por razones.... son hombres grandes ya todos, otros se han ido de Pergamino. Pero hay
algunos que saben llegarse para saludarnos.
- ¿y usted se acuerda como era la vida de él? ¿él iba a la escuela, tenía doble turno,
tenía alguna otra actividad? ¿Qué hacía después?.
- No, no, él después del estudio consiguió trabajo, trabajo consiguió, una cosa u otra (...)
y entonces el título de que sacó (...) del Industrial, le sirvió para entrar acá en Lucini.
Trabajó varios años hasta que sucedió eso que sucedió.
- ¿Tenía novia? ¿Se había casado?.
- No, tenía una compañera, una chica que.... estábamos pensando con ella como se
llamaba, pero no me acuerdo. Ella, el apellido es Lucci, con dos c, L, U, C, C, I, el
apellido, pero el nombre no me acuerdo de la chica, a pesar de que la supe ver hasta
hace poco, varias veces, pero ahora hace un tiempo que no la veo y no me acuerdo del
nombre y ella no se acuerda. Si, eran muy compañeros.
- ¿Y él comentaba algo sobre su trabajo, su actividad gremial?.
- No, no, la verdad que no, era normal la vida del él.... comentamos alguna cosa, alguna
cosa pasajera que podía suceder (...). pero, como él era delegado obrero, ya le digo, la
patronal en ese entonces.... no le gustaba, la ubicación de la persona.... y tal es así que,
cuando al hijo me lo llevaron, los compañeros del trabajo, algunos, no? me lo dijeron a
mi, vinieron más de una vez, les pintaron una noche la fábrica al que era según ellos
culpable de que lo llevaran al hijo ¿Se da cuenta?. Eso quedo ahí y nada más. Yo fui a
verlo al sinvergüenza ese, me trato como bien me trato, bien y todo, pero según ellos,
los muchachos compañeros, él fue el batidor, como se dice.
- ¿El dueño de la fábrica?.
- No, no, el gerente. El dueño de Lucini, era una cosa y este era el gerente.
- Así que al se lo llevan.... ¿Se acuerda el día?.
- No, no el día no. Era una tarde, era, que se yo, ya le digo las casas eran pocas acá, era
calle de tierra y esas cosas... y me lo sacaron de los brazos, me lo sacaron a tirones,
entraron acá, tiraron unos tiros, y esas cosas, casi me matan a un picho, porque ella no
quería que se lo llevaran, y yo menos, tampoco, y a mí en la calle me pegaron, que se
yo, un cachiporrazo y me dejaron tendido y se lo llevaron, y así termino, hasta el día de
hoy.
- Nunca más supo nada. ¿Y quien lo llevo?. ¿El ejército?. ¿La policía?.
- Eso es lo que no se, todos, todos de civil....
- ¿Era un auto?. ¿ Un camión?.
- Nooo, tres o cuatro autos había, uno acá, otro allá, otro allá, porque no había casas en
ese entonces, había un baldío, acá mi patio era un baldío que la gente cruzaba para la
otra manzana, y esas cosas, se da cuenta. La casa esta de al lado no estaba, esta de acá al
lado no estaba, que se yo, para la esquina no se si había y para allá tampoco y allá a la
vuelta había una casa, todavía están, los amigos Pérez de apellido y casi no había casas.
- ¿Y usted sabía si él tenía temor o había escuchado algún comentario?. ¿Qué se
escuchaba en esa época por acá?.
- No, no, no. Fue de improviso todo y no se porque como diablos. Después con el
tiempo, este (...) los empleados una noche le pintaron la fábrica a Lucini acusándolo al
gerente de la fábrica que él lo había
- Lo había entregado, claro.
- Eso es lo que quedo en la memoria nuestra.
- ¿Y desapareció algún otro compañero de él?. ¿Se llevaron a alguien más de la
fábrica?. ¿Se acuerda?.
- De allí, no, no, el único, no, no, no nadie más, no.
- Cuénteme un poco como era el carácter de José María.
- Era un gran, que se yo (...) Siempre fue muy (...) la familia estaba, no sabría como
contarlo .....
- Y que hizo usted José después ¿Pudo reclamar a alguien?.
- Fui varias veces a Buenos Aires. A la presidencia, al Ministerio de Interior, fui al
sindicatos de ellos, la Unión Obrera Metalúrgica y esas cosas, pero nunca, nunca me
dieron una satisfacción de nada... nunca me dieron una satisfacción, nada, nada.
- ¿Hizo reclamos en el Ministerio del Interior?.
- Así, si, si, si, fui a la presidencia también. Fui a una vuelta no me atendieron, no me
llevaron el apunte. Y fui al sindicato de ellos, a la Unión Obrera... Más de una vez fui, me
trataron (...) Cuando fui al Ministerio del Interior fue un desastre, creí que no volvía.
- ¿Por qué?.
- Que se yo, había, vio, como en todos lados había guardias, que se yo cuanto, había
militares, estaba intervenido el sindicato, y me atendió un señor que seria el jefe de ahí,
de la cosa, y había otros tipos, porque decirle otra cosa no se le podía decir y haciendo
la conversación de cómo había pasado el caso, como me habían llevado el hijo y que se
yo cuanto. Yo le dije "mire eran que se yo, eran como quince para llevarse a un
muchacho" le digo yo, porque cuatro o cinco autos había, uno acá, otro allá, otro allá, se
da cuenta, y todos con armas, con revolver y que se yo, "y que arma" me dice y que se yo,
le digo, yo de armas.... se que hay un revolver y nada más, otra cosa no. Y viene uno,
(hablando mal y pronto) De los boludos que había ahí custodiando y me dijo si el arma que
llevaban era como esta y me mostró un revolver grande, un 45, una pistola que se yo
cuanto, le digo "vea, yo de arma conozco tan poco" le digo " que no se si era igual a esa o
no" le digo yo, todos armados les digo yo, todos para llevarse a una criatura, le digo,
porque otra cosa no era mi hijo, le digo, así le dije y me callé la boca, porque ya estaba
medio feo el asunto, nada más. Y después fui otra vez y me atendieron así nomás y ya deje
de ir porque ya veía que no iba a sacar nada.
- ¿Y acá en Pergamino?.
- Y acá en Pergamino nada.
- ¿Pudo hacer algo?. ¿Pudo reclamar?.
- No, nada, nada, nada, acá no, ni me moví yo, para ser este.... ni me moví, más bien me
fui allá y me fui al Ministerio de Interior, al sindicato de ellos y otra cosa.
- ¿Qué pensaba usted José en esa época respecto de lo que había pasado con José
María?. ¿Qué pensaba usted?. ¿Por qué había pasado?.
- Bueno los muchachos compañeros me lo explicaron a mi José María, todos le
decían José María y le decíamos Cholo nosotros, "a José María se lo llevaron porque era
delegado obrero y nada más, porque él se hacia respetar y cuidaba a los compañeros y eso
para ellos.... mientras no había militares andaban bien, pero cuando los militares.... los
tipos estaban del lado de la patronal.
- Y alguna institución de la Iglesia recurrió ¿Alguna vez fue a ver a alguien?.
- Acá vino el Padre Romanello muchas veces.
- ¿ Vino acá?.
- Se hizo amigo. Yo lo fui a ver varias veces, cuando se retiro lo fui a ver también, le
dije que viniera acá para verla a ella, para en fin, para estar un rato con ella. Y el hijo
con el Padre Romanello eran amigos, él lo visitaba y esas cosas.
- ¿José María era amigo de Gastón Romanello?.
- Si, si.
- Y Gastón Romanello estuvo en manifestaciones en pedido en defensa de los derechos...
- Si. Nosotros, después de eso ahí en el sindicato de los canillitas, calle Castelli, vio, ahí
nos reunimos continuamente, que Guillermo sabia ir también y que se yo, una vez por
semana lo atendíamos, iban varias personas que.... la familia Pérez también que tenían
un chico .
- También desaparecido, Gerardo.
- Y otros más, este... y un tiempo largo estuvimos reuniéndonos ahí. Y después se fue
quedando.
- ¿Nunca más supieron nada de él?
- No para nada, para nada, para nada.
- Ningún dato de nada.
- No nada, nada.
-¿Y usted piensa José que esta es una etapa terminada la de las dictaduras?. ¿Cómo lo ve usted
ahora?.
- Y momentáneamente están de capa caída, que se yo, pero, que se yo, pero para ellos
cualquier momento es fácil volver, cuando no le gusten las cosas como están las cosas
según ellos, y lo han hecho ya, lo hicieron en el '30, yo tenía quince años, lo hicieron en
el '43, lo hicieron en el '76 y lo van a hacer en cualquier momento, ese es el
pensamiento mío. Cuando a ellos no les guste como va y listo, un golpe de Estado y ya
esta.
- ¿Y no le parece que la gente cambio en poco en eso?.
- Y.... Y está un poco más tranquilo todo, pero yo no consulto esas cosas ya ahora no
me muevo para nada, no salgo y esas cosas, no se como será el asunto.
- ¿Tampoco confía en que se van a quedar tranquilos?,
- Yo soy un tipo que pienso mal, no se si eso es malo o no, pero me parece que cuando a
ellos se les antoje. Yo en el año '30 tenia quince años y me acuerdo como si fuera hoy
lo que paso. Los tipos de la mañana a la noche dieron un golpe de Estado. No sabría
decirle. Para mi, la fuerza, la fuerza bruta de ellos, se va a oponer, si es que llega a pasar
algo, no?. Momentáneamente no hay condiciones corno para, no hay condiciones
porque los gobiernos están bien elegidos, están portándose bien, no hacen pero
cuando a ellos no les guste, cuando a ellos no les guste A usted le gustaría decir algo
ahora que usted sabe que esto es para hacer una publicación, nosotros no queremos
que se olvide lo que paso. Porque nos parece que una sociedad sana tiene que tener su
memoria activa, tiene que saber lo que pasó y la gente desaparecida en esa época no fue
escuchado su testimonio, obviamente.
- La verdad que no, no ha sido escuchado y hay gente ni sabe que ha sucedido esto.
Principalmente la juventud que anda hoy (...) ni enterada está. El nunca más que se dice,
se ha conversado, se ha dicho que no suceda.... porque si eso se a publicado y se ha
dicho que si los desaparecidos son 30.000 personas , es mucho (...). Bueno ahora con lo
que no estoy de acuerdo yo, los gobiernos elegidos que vinieron después que no
hicieron nada. Ellos como gobierno tendrían que haber investigado mucho más y que
los culpables pagaran las culpas, entiendo yo, pero la verdad que ya le digo Para mi
son más fuertes.... para mi las armas, los militares son más fuertes que un gobierno civil, en
cualquier momento se les ocurre a ellos que no va bien la cosa, lo han hecho ya, lo han
hecho.
• Sacerdote Marciano Alba
1. ¿Dónde prestaba servicio en el momento que se produjo el Golpe de Estado de
1976?
Yo comencé mi tarea pastoral en la parroquia San Vicente de la localidad de Pergamino el
DIA 21 de marzo 1971, por lo tanto para 1976 continuaba allí.
2. ¿Cuál era su tarea pastoral?
Atender la parroquia con sus respectivas capillas. Trabajábamos con un grupo de jóvenes,
éramos alrededor de cuarenta, el grupo se llamaba “Emmanuel”.
El trabajo consistía entre otras cosas en visitar a las familias, ayudar a construir sus casas.
La labor evangélica consistía en un gran trabajo social. Nos comprometíamos mucho con la
realidad de los barrios cadenciados especialmente con el barrio “Güemes” y el “12 de
Octubre”.
Pero, este compromiso de los jóvenes no solo se daba en la ciudad de Pergamino. La
pastoral de la Juventud era un movimiento muy fuerte dentro de la Iglesia por lo tanto con
los jóvenes de mi parroquia viajábamos a diferentes lugares de la provincia para participar.
3. ¿Cuáles fueron los cambios inmediatos que usted noto?
Yo noté una juventud que se fue “politicando”. Y por lo tanto una fuerte represión. El
trabajo social, era muy mal visto. Se pensaba que nosotros hacíamos política, cuando en
realidad estábamos realizando una tarea pastoral.
4. ¿Qué datos puede aportar de los jóvenes que trabajaban en su parroquia?
Eran jóvenes como cualquier otro. Tenían sus proyectos, sus ilusiones, sus responsabilidades
y también deseos de cambiar la realidad, claro dentro de sus posibilidades, y en la manera
más rápida (para decirlo de alguna) era comprometerse ayudar a aquellos que más lo
necesitaban.
5. ¿Qué nos puede contar de su arresto en esa época? ¿A dónde lo llevaron? ¿Tenía
usted conocimiento de otros centros clandestinos de detención? ¿Sabía de las
torturas que allí se realizaban?
El obispo de ese momento: Ponce de León, realizó una reunión con todos los sacerdotes,
allí nos comunico de la represión y la persecución que sufrían aquellos sacerdotes que
tenían un fuerte compromiso con el trabajo social.
Por lo tanto sabíamos lo que se venía
Recuerdo a una noche muy fría, lloviznaba. Y pensé si tienen que venir, seguro no va a ser
hoy. Y estaba equivocado. Porque esa noche el 1 de abril de 1976 a las 1:20 de la
madrugada, golpearon a la casa parroquial de San Vicente. Cuando pregunté quien era
respondieron que la policía. Automáticamente llamé al Padre Gastón Romanello, para
contarle lo que estaba pasando. Luego volvieron a golpear y les abrí. En ese momento
varios soldados ingresaron a la casa y comenzaron a revisar todo. Volteaban los libros como
buscando algo, revisaron de forma completa la correspondencia y me preguntaban quienes
eran cada una de las personas que escribían las cartas y yo le contestaba. Luego el oficial
que estaba a cargo del operativo, me pregunta si tenía un arma y yo señalando el cruficijo
le contesto esta es mi arma. Minutos más tarde llega el Padre Gastón Romanello y le
pregunta a uno de los oficiales cuales eran los cargos y él le contesto que solamente
cumplía órdenes y que no estaba autorizado para dar esa información. Luego me llevan a la
Comisaría 3ª de Pergamino esto sucede a las 03:00 de la madrugada aproximadamente.
Luego de una hora y media escucho que dicen: “Operativo Otero” y pensé en ese momento
en el Padre Galli. Que estaba realizando el mismo trabajo que nosotros pero en otra zona
de la ciudad. Y así fue como hora más tarde llega el Padre Galli. Minutos más tarde nos
trasladan al Penal de San Nicolás. Allí nos encontramos con otro sacerdote de la diócesis
que también había sido arrestado el Padre Raúl Acosta.
Esa misma noche fue el obispo a visitarnos y a mí me dijo que los cargos eran muy graves:
que estaba culpado de ser correo del ERP (Ejercito Revolucionario del Pueblo) estuve tres
días detenido en el Penal y en ningún momento fui agredido físicamente. Luego estuve
recluido por orden de los oficiales seis días más en el obispado. Luego un cierto tiempo
bajo el Poder Ejecutivo.
No tenía conocimiento de los Centros Clandestinos de Detención ni tampoco de las torturas
que allí se realizaban.
6. ¿Qué reacción y cuales fueron las medidas que tomo al enterarse de la
desaparición de los jóvenes que trabajaban en su parroquia?
Bueno con el caso Pérez, fue de sorpresa. Nos enteramos junto con los familiares que el 8
de octubre de 1976, Gerardo junto con un grupo perteneciente al ERP enarboló una
bandera con la imagen del “Che” Guevara. Allí comienza la persecución de Gerardo. Él
viaja a Rosario y poco después desaparece junto a su novia. A partir de ese momento
acompañé a los familiares en la búsqueda.
En general después de mí del arresto y de la desaparición de Gerardo mi trabajo con los
jóvenes disminuyó por el temor de los padres.
7. ¿Qué reflexión realiza usted de estos hechos?
Para mí, ambos bandos fueron responsables. Sus metodologías no fueron desde el Amor sino
desde el Odio. San Agustín dijo: “Ama y haz lo que quieras”. Solo superando los odios la sed
de venganza y de poder, podemos llegar al Amor.
Las desviaciones en absoluto no sirven.
Finalizo con una frase de San Agustín: “Dejemos el pasado a la misericordia de Dios, el
presente a su Amor y el futuro a su Divina Providencia”
Fragmento de la conferencia de prensa en el aeropuerto de Trelew, tomado por los
Prisioneros evadidos de Rawson, el 15 de Agosto de 1972. Fueron designados para
hablar Bonett por el ERP, Pujadas por Montoneros y Berger por las FAR.
Bonett: Agradecemos al periodismo, a todas las personas que se encuentran acá y que han
colaborado con nosotros, a quienes
colaboraron con su tranquilidad a que las cosas se hagan lo mejor posible. Nuestra decisión
en estos momentos es entregarnos;
para eso llamamos al juez, hemos llamado a abogados y los hemos llamado a Uds. Y a todos
les agradecemos la presencia aquí.
Nuestro objetivo al haber tomado la cárcel, al haber venido hasta aquí e intentar la fuga ha
sido el deseo de reincorporación
a la lucha activa. Hemos fracasado, pero, por suerte, varios compañeros nuestros, en este
momento, están arribando a Puerto
Montt, lo cual significa que una serie de cuadros de las distintas organizaciones armadas,
FAR, ERP, Montoneros, se van a
reincorporar activamente a la lucha; esto para nosotros ha sido un éxito, entonces. Aquí en
la Patagonia, concebimos esta
lucha, esta acción, como la continuación de la lucha que libraron los obreros rurales, los
obreros industriales, que en los años
21 fueron asesinados por el ejército, por la represión. Entre ellos se contaban compañeros
uruguayos, compañeros argentinos,
como Pinto, como Uteredo, como Front; somos los continuadores de ellos. Somos los
continuadores también del general San
Martín, porque estamos en la segunda independencia por la liberación del imperialismo
yanqui y por la construcción de la
patria socialista. Yo, nada más, si los compañeros quieren agregar algo más...
Pujadas: Yo creo que no hay nada más que agregar a lo que dijo el compañero, es cuestión
de reafirmar nuestra voluntad de
lucha junto al pueblo, que es lo que se ha expresado combatidamente en tantas jornadas
de lucha, en Córdoba, en Rosario,
en Buenos Aires, en todas las ciudades que luchan permanentemente por derrotar a la
dictadura, por conseguir un gobierno
popular y construir una patria socialista. Esto es, reafirmar una vez más nuestra voluntad
de luchar con el pueblo, luchar junto
al pueblo para conseguir esos objetivos.
(...)
Periodista: Los compañeros periodistas que están acá presentes, e indudablemente todos,
ya que esto se va a transmitir al
pueblo de Trelew y al de toda la República a través de la imagen de la TV, de la radio y de
los diarios, detalles si es posible
darlos a través de los momentos de incertidumbre que están viviendo la gente que está acá
en el aeropuerto, si todo salió como
fue planeado o fue obra de las circunstancias.
Bonett: Evidentemente, nuestra intención no era hacer sólo esto.
Pujadas: El plan era que nos fuéramos todos.
Se fue solo un grupo. El resto no llegamos.
Periodista: ¿el resto del grupo que no pudo despegar con el avión, ya tenía órdenes precisa
de despegar si ustedes no llegaban
a tiempo?
Bonett: Así es.
(...)
Periodista: Para la gente que está acá ¿cuáles son las condiciones?
Pujadas: Entregarnos incondicionalmente; en estos momentos nuestra lucha es bien
demostrativo de que no tenemos ninguna
intención de hacer daño a los civiles. Lo hemos declarado, lo hemos reiterado y si
simplemente los mantenemos aquí es
incluso por seguridad de ellos, ya que afuera está la represión, mientras pactamos con la
represión para entregarnos, entregar
las armas y garantizar nuestra seguridad.
Bonett: Y una cosa más, sobre esto y para decir algo que no estuvo dicho. Todas las
organizaciones que están aquí,
MONTONEROS, FAR, ERP, somos hijos del pueblo, somos hijos de las movilizaciones del 69,
nosotros somos entonces
parte del pueblo, por eso nuestra obligación de velar por su seguridad; es así que hemos
dejado salir a toda la gente que se ha
descompuesto ni bien lo ha solicitado.
Periodista: ¿Su opinión sobre el gobierno actual?
Bonett: Es una dictadura militar al servicio de los monopolios.
Pujadas: Exactamente igual que el compañero.
Periodista: ¿Solución que dan las organizaciones armadas con las distintas siglas a la
situación del país?
Bonett: Continuar con la guerra revolucionaria.
(...)
Periodista: ¿Los comandos superiores de vuestros grupos entienden que la única posibilidad
es la salida a través de la
escalada de violencia o queda otra posibilidad a través de un proceso electoral limpio y
democrático?
Berger: Nosotros no hemos elegido la violencia por la violencia misma, pero vemos que es
el único camino que nos queda.
En este sentido somos pacifistas, pero como decía el compañero, en la medida que no nos
dejan elegir el camino...
Bonett: Debemos optar por la violencia y para ello tenemos ejemplos claros del porqué:
cualquier hecho en el pueblo, en el
proletariado, al aumento de la luz, en cualquiera de las de los distintos sectores de clases
sociales, en cualquier sector del
pueblo, generan inmediatamente la represión; cualquier manifestación por pacifica que
sea, genera represión y la muerte de
obreros, de gente del pueblo; y eso puede venir de la luz o de cualquiera otra cosa.
Nosotros hemos entendido que la única
forma de combatir a la dictadura militar, de combatir al capitalismo, es organizándonos,
creando una fuerza militar que
derrote a la fuerza militar del enemigo. Si hay elecciones y si éstas son lo suficientemente
limpias el pueblo va a participar,
ya que el pueblo tiene conciencia suficiente para discernir esto. Hasta este momento las
elecciones son sucias, tramposas,
restringen; entonces, nuestra obligación es estar junto al pueblo porque somos parte del
pueblo. Si hay elecciones limpias,
el pueblo participará, y nosotros también lo haremos. Pero esta no es la situación y por eso,
porque no es así. La situación es
que el gobierno reprime cualquier manifestación por pequeña que sea. Mata a un obrero de
Peugeot. No sabemos por qué lo
secuestra y lo mata. Mata por cualquier cosa. Nuestra violencia es la respuesta a esa
violencia, es la respuesta de la violencia
del capitalismo; somos el pueblo en armas, somos el proletariado en armas. En ese sentido
bregamos por romper, por anular
en base a la discusión pública frente a las masas. De las pequeñas diferencias que tienen las
organizaciones armadas. Esta
es una prueba: en este momento que estamos hablando compañeros del ERP, compañeros
de Montoneros y del FAR; en este
momento consideramos que es la oportunidad de manifestar que debemos tratar de lograr
un ejército unido, tratar de acabar
con estas siglas que nos distinguen hoy. En ese sentido la discusión la haremos frente a las
masas. Nuestra voluntad es, en este
momento, la unidad de las organizaciones armadas.
(...)
Periodista: Para tranquilidad de los familiares de la gente que se encuentra retenida en el
aeropuerto de Trelew, diremos
que a pesar que en estos momentos el local del aeropuerto de la ciudad de Trelew se halla
rodeado por fuerzas policiales y
del ejército, acaban de manifestar miembros de las organizaciones armadas, FAR, ERP,
Montoneros, que después de haber
realizado este entrevista y haber llegado a la masa de la población a través de la prensa
escrita, es factible y ellos lo han
decidido así, entregarse incondicionalmente sin ningún tipo de violencia, reiteramos que
esto es por si llega nuestro video-tape
a tiempo a la imagen de vuestros televisores.
Bonett: En esto creo que es conveniente aclarar algunas cosas sobre la entrega
incondicional. Primero, nuestro estado físico,
el de los 19 compañeros es perfecto, y segundo, la exigencia de la presencia del juez
Godoy.
Periodista: Acá las cámaras toman la presencia del juez federal Alejandro Godoy.
Bonett: Acá el compañero resume las condiciones o sea la forma en la cual va a ser nuestra
entrega para garantizar nuestra
integridad y nuestra seguridad física, no solamente que no nos asesinen, como han
asesinado a otros compañeros nuestros,
sino tampoco caer bajo la tortura a la cual permanentemente las fuerzas represivas son
adictas.
Pujadas: Nuestro objetivo es, al llamar al señor juez y a los señores periodistas, garantizar
nuestra seguridad personal; como
decía el compañero, tenemos sobrada experiencia de compañeros que integran este grupo
del aeropuerto que han caído presos
y han sido torturados, picaneados, brutalmente golpeados al ser interrogados por la policía
y por las fuerzas represivas. El
objetivo es tratar de evitar que eso se repita. Las condiciones para entregarnos van a ser
garantías, vamos a exigir que el señor
juez verifique nuestro estado físico, para ello creo que debemos pedir la presencia de un
médico que pueda verificar el estado
físico de todos los integrantes de este grupo. De la misma manera lo vamos a exigir al ser
reintegrados a la cárcel, vamos a
exigir también que el señor juez nos acompañe físicamente.
Periodista: Sr. Juez, ¿es posible toso eso?
Juez: Sí, yo voy a pedir que en ese caso usted me autorice para parlamentar con el poder
militar.
Pujadas: Si, usted está autorizado para parlamentar con la autoridad militar en presencia
de uno de nosotros.
Juez: Yo tendría que salir y volver.
Pujadas: A la autoridad militar, mientras no se constituya aquí, no la vamos a llamar
nosotros; por ahora que se quede la
autoridad policial que está bajo sus órdenes.
Periodista: ¿Podemos intervenir los periodistas en caso de intervenir una autoridad militar?
Pujadas: No necesitamos que venga nadie del ejército, ni de la marina, por ahora creo que
podemos suspender la entrevista
y hablar en términos concretos con el señor juez cómo vamos a realizar al negociación.
• Carta de Alicia Bonett a sus hijos
22-9-72
Hernán y Mariana:
"No tienen más papá".
Hoy hace un mes que yo los llamé para decirles esas palabras. Hacía un poco más de 24
horas que nos habíamos despedido, y aunque sin fe, partía para ver si podía "curar a papi
que se había peleado con los policías de Rawson. Cuando estaba llegando al hospital de la
Base, la radio anunciaba un muerto más, papá era el número 16.
Con toda tu ingenuidad y sabiduría, vos Hernán me preguntaste:"Por qué papá no se
defendió si sabía usar las armas?"
; Acaso se puede defender un hombre semidesnudo, cuando es ametrallado por PAM y
pistola 45 en una celda de 2 x 2 y por la espalda?
No tienen más papá porque los militares lo mataron. Y ustedes preguntaron otra vez:
"porqué lo pusieron preso, porqué lo mataron a papá a bueno'. Las preguntas se sucedieron
ininterrumpidamente. Los muertos no escuchan, no respiran, no hablan. "or qué papá no
está desmayado o lastimado?" "or qué no puede verlo a papá dentro del cajoncito?" […]
Y yo los escuchaba, y les repetía, mis hijitos, que todo lo que papá les había enseñado, les
había contado, no se lo tenían que olvidar. Que papá quería que fueran compañeros,
buenos hermanos, que compartieran sus cosas, sus chiches y sus juegos con todos los
nenes. Que papá siempre iba a estar adentro de nuestros corazones y sus palabras en
nuestras cabezas.[...]
Pichoncitos, no habrá más caballitos en los hombros, ni peleas como "hombres", ni paseos
por el zoológico, ni fuentes, ni iglesias, ni dibujitos, y casitas de escarbadientes y
cartón... Sólo recuerdos, sólo verbos en pasado, sólo llamaremos papá y no habrá
respuesta. Y lloraremos y gritaremos en nuestra intimidad de rabia y bronca nunca
acabada, y nos faltará todo lo que nos daba papá, su beso cotidiano, su mirada firme en
sus ojos claros, su mechón siempre caído en la frente, y nos quedará todo lo que significa
hoy para nosotros y para todo el pueblo argentino sus 30 años agujereados por las balas,
sus inmóviles brazos cruzados sobre su vigoroso pecho, sobre su piel joven e
increíblemente viva.[...]
Mamá.
Anexo documental
Ley de beneficio a las personas ausentes
por desaparición forzada y a las fallecidas
por el accionar de las fuerzas armadas
Ley 24.411 - 7 de Diciembre de 1994
Beneficios que tendrán derecho a percibir por medio de sus causahabientes, personas que
se encuentren en tal situación. Recaudos para su obtención. Alcances.
Sancionada: diciembre 7 de 1994
Promulgada: diciembre 28 de 1994
El Senado y Cámara de Diputados de la Nación Argentina reunidos en Congreso etc.,
sancionan con fuerza de Ley:
Artículo 1º - Las personas que al momento de la promulgación de la presente ley se
encuentren en situación de desaparición forzada, tendrán derecho a percibir, por medio de
sus causahabientes, un beneficio extraordinario equivalente a la remuneración mensual de
los agentes Nivel A del escalafón para el personal civil de la administración pública nacional
aprobado por el decreto 993/91, por el coeficiente 100.
A los efectos de esta ley, se entiende por desaparición forzada de personas, cuando se
hubiera privado a alguien de su libertad personal y el hecho fuese seguido por la
desaparición de la víctima, o si esta hubiera sido alojada en lugares clandestinos de
detención o privada bajo cualquier otra forma del derecho a la jurisdicción.
Artículo 2º - Tendrán derecho a percibir igual beneficio que el establecido en el artículo 1º
los causahabientes de toda persona que hubiese fallecido como consecuencia del accionar
de las fuerzas armadas, de seguridad, o de cualquier grupo paramilitar con anterioridad al
10-12-83.
Artículo 3º - Para la acreditación de las situaciones enunciadas precedentemente, y a los
efectos exclusivos de esta ley, se procederá de la siguiente manera:
1.- En el artículo 1º, la desaparición forzada se probará por cualquiera de los siguientes
medios:
a) La pertinente denuncia penal por privación ilegítima de la libertad y por la resolución del
juez de que prima, la desaparición es debida a esa causa. Al respecto el juez deberá
comprobar la veracidad formal de la denuncia, y resolver al solo efecto de esta ley y en
forma sumarísima;
b) Indistintamente, por la denuncia realizada ante la Comisión Nacional sobre la
Desaparición de Personas creada por decreto 187/83, o ante la Subsecretaría de Derechos
Humanos del Ministerio del Interior.
2.- En el artículo 2º, por cualquiera de los medios enunciados en el inciso anterior, además
del fallecimiento que se acreditará con la partida de defunción pertinente.
Artículo 4º - Los efectos y beneficios de esta ley se aplicarán también a las uniones
matrimoniales de hecho que tuviesen una antigüedad de por lo menos dos años anteriores a
la desaparición o fallecimiento, según el caso, y cuando esto se probara fehacientemente.
Artículo 5º - En caso de aparición de las personas mencionadas en el artículo 1º, se deberá
comunicar esta circunstancia al juez competente, pero no habrá obligación de reintegrar el
beneficio si ya hubiera sido obtenido.
Artículo 6º - La solicitud del beneficio se hará ante el Ministerio del Interior, quien
comprobará en firma sumarísima el cumplimiento de los recaudos exigidos para su
obtención.
La resolución que deniegue en forma total o parcial el beneficio, será recurrible dentro de
los diez (10) días de notificada ante la Cámara Nacional en lo Contencioso Administrativo
Federal. El recurso se presentará fundado, y el Ministerio del Interior lo elevará a la Cámara
con su opinión dentro del quinto (5º) día. La Cámara decidirá sin más trámite dentro del
plazo de veinte (20) días de recibidas las actuaciones.
Artículo 7º - La solicitud del beneficio deberá efectuarse, bajo apercibimiento de
caducidad, dentro de los ciento ochenta (180) días de la fecha de entrada en vigencia de la
presente.
Artículo 8º - El Ministerio del Interior será la autoridad de aplicación de la presente ley y
tendrá a su cargo el pago del beneficio que ella establece, mediante depósito en bancos
oficiales dentro de la jurisdicción que corresponda al domicilio del/los beneficiarios, a su
orden.
El importe del beneficio previsto en la presente ley podrá hacerse efectivo de conformidad
a los términos de la Ley 23.982.
Vencido el plazo establecido para ser efectivo el pago del beneficio sin que este se hubiera
complementado, el/los beneficiarios podrán exigirlo judicialmente, sin necesidad de
intimación, trámite o reclamo previo, aplicándose para, ello las normas que reglan la
ejecución de sentencia.
Artículo 9º - El beneficio obtenido por la presente ley es incompatible con cualquier acción
judicial por daños u perjuicios derivados de las causales del artículo 1º y 2º planteada por
los beneficiarios.
Artículo 10º - Los gastos que demande el cumplimiento de la presente ley se atenderán con
cargo a "Rentas generales".
Artículo 11º - Comuníquese al Poder Ejecutivo Nacional.
Caso Bonett
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• Anexo Fotográfico
Barrio GÜEMES, Familia del desaparecido Luís Ceccón.
Febrero de 1977
Barrio GÜEMES, señalización de la construcción de la Capilla “San Francisco de Asís”,
realizado por el Movimiento Juvenil Cristiano “Emmanuel”
04 de octubre de 1978
Barrio 12 de Octubre, Padre Marciano, construcción de San Cayetano
04 de octubre de 1981
Barrio GÜEMES, jóvenes del movimiento “Emmanuel” ayudando a construir casas
4 de agosto de 1977
Barrio GÜEMES, Ermita erigida, frente a la Capilla “San Francisco de Asís”
4 de octubre de 1981
Barrio GÜEMES, fiestas patronales “S. Francisco” 4 de octubre de 1981
Barrio GÜEMES, grupo juvenil catequizo a los niños del barrio. Primeras comuniones.
4 de octubre de 1978
Barrio 12 de octubre, festejos del día del Niño, animación grupo “Emmanuel” 5 de
agosto de 1976
Barrio Güemes, construcción templo “San Francisco de Asís”
18 de mayo de 1980
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