It бизнес в теплых странах

ITБизнес в теплых странах. КипрНаша компанияпрофессиональнозанимается разработкойПО и периодическиразмещает готовое ПО взабугорных онлайн-шопах (линки приводитьне буду, дабы не сочлиза рекламу). Пришловремя и мы решилиукрепиться назарубежном рынке.Исключить посредников

в приеме платежей за товар (ПО, дизайн сайтов и полиграфии) изакрепиться в какой-нибудь тёплой стране.

Дополнительной целью стало сокращение операционных расходов поприёму платежей и предоставление новых сервисов без согласования саггрегаторами платежей. Плюс ко всему, мы выплачивали реферальскиеи другие виды вознаграждения нашим партнерам. Иногда очень сложнобывает выплатить зарубежному партнеру заработанные средства(привет, паспорт сделки) — приходилось нарушать законы ипроизводить платежи как физ.лицо через обменники и прочие грязныеприёмы вывода средств зарубеж.

Еще одной вкусной плюшкой стал выпуск предоплаченных виртуальныхкарт и возможность отложить деньги на доп.счета.

Нужно сразу оговориться, что упомянутые ниже ресурсы были выбранынами по советам знакомых. Я не могу ручаться за компании/сайты,упомянутые ниже и не гарантирую исполнение всех их обязательств.Выбирая компанию-посредника из этого топика, Вы действуете на свойстрах и риск. Скажу только, что у нас с этими компаниями проблем невозникало.

Расходы, указанные ниже являются примерными. Дело в том, чтозанимался фин.вопросами не я и за соответствие цены «копейка-в-

копейку» не могу. Но примерный уровень цен будет ясен.

Нами был составлен список того, чего мы хотели добиться и чего мыдолжны были получить в результате:

Компания в оффшорной зоне.Банковский счет в банке с легким доступом к средствам (крайнежелателен был онлайн-банкинг, т.к. звонить в другую страну длясовершения каждого перевода средств было бы не совсемудобно).Возможность подключения Merchant-Account к счету компании собоснованием «Разработка и продажа ПО» со включенным анти-фродом в автоматическом режиме. Мы не хотели заниматьсяфильтрацией платежей, холдом средств и прозвонами клиентов.Нам нужен был простой и надежный способ принимать средства.

Регистрация оффшорной компании.Мы не стали изобретать велосипед. Мы просто купили готовуюкомпанию под юрисдикцией Кипра. Купили здесь —www.pls.kolorit.in/ready (http://www.pls.kolorit.in/ready) . Саппорт

адекватен, отвечает достаточно быстро и способен подобратькомпанию именно под Ваши нужды. Расценки на разные зоныдостаточно разнятся: от $1250 до $9000. Компания нам обошлась в$3000. Небольшой совет: перед обращением к посреднику для покупкикомпании составьте список требований, аналогичный приведенномувыше. У нас это получилось не с первого раза.

Что мы получили после сделки?

Заверенные копии паспортов двух учредителей.Сканы всех сборов для открытия компании.Скан «Устава компании».Сканы сертификатов:

Сертификат о регистрации компании.Сертификат о вхождении учредителей в управлениекомпанией.

←

Сертификат об утверждении образца печати.Сертификат об открытия счета в банке(http://www.hellenicnetbanking.com/).Сертификат о выпуске акций и их распределении (Нашакомпания выпустила 1000 акций стоимостью по 1 евро, по500 штук на учредителя) с правом признания напредъявителя.Certificate of Registered office

Сканы договоров продажи акций на наши имена (500 акций«выкупил» я, 500 — мой товарищ).Скан доверенности на работу с банковским счетом (поверенныйпо счету) на наше имя. Так мы обезопасили свой банковскийсчет.

После недлительного ожидания (доставляли документы недели 3), мыполучили все эти документы в толстой папочке. Кроме этого мыполучили печать, брелок-генератор одноразовых паролей для банка,конверт с доступом к онлайн-банкингу, карту Visa Platinum,привязанной к евро-счету. Сразу же сделали тестовые транзакции накарту, выпустили VCC (да-да :)), совершили перевод в Альфа-банк.Возникли некоторые проблемы с выпуском VCC, Но они решилисьпосле обращения в банк. Комиссия на снятие по этой карте в банкомате«Русского Cтандарта» составила 9%. Мы немного подумали и завелиUSD-счет, выпустили к нему карту. Пока не успели воспользоваться, нопроцент, я думаю, тот же.

После этого мы решили приступить к регистрации Merchant Account дляприёма платежей и выплаты комиссионных. По опыту знакомых решиливыбрать немецкий процессинг от WireCard. Но регистрировать самим —дело хлопотное. В таких делах лучше довериться и поэтому мыобратились к знакомому. За вознаграждение он занялся регистрациеймерчанта и согласованием вопросов с банком. В сети массапредложений об открытиии Мерчанта. В основном, эта услугапредлагается регистраторами оффшорных фирм и можно купить фирмууже с мерчант-аккаунтом. Единственная сложность — соответствие

сервис-кода (то, чем Вы собираетесь заниматься и за что приниматьплатежи) и устава компании, обратите на это внимание.

Через неделю представитель банка позвонил на сотовый, спросил проучредителей (говорить нужно о настоящих учредителях, ибо схема покоторой мы работаем не нравится структурам подобного ранга). Япредставился Техническим Директором (т.е. должность, которая можетпринимать решение по вопросам подобного рода) и ответил на всевопросы менеджера. Еще через 1.5 недели мы начинали писать софт итестировать транзакции. Письмо в банк о проведении всех тестов,менеджер вручную проверяет соответствие всех тестов результатам иактивирует аккаунт. Стоимость проведения транзакции по Visaсоставила 2% плюс 10 или 15 копеек (точно не помню, нужнопоглядеть). В т.ч. и на российскую визу от Альфы.

Собственно, нам осталось только получить документы из WireCard(электронные копии уже получены).

PS: Кроме Визы сейчас занимаемся подключением PayPal. Пока видимыхпроблем не возникло.PPS: Реализовал всю бумажную волокиту и урегулированиефин.вопросов мой товарищ, но он не ХабраЮзер и опубликовать постсам не может.PPPS: Тег Сколково навешан в связи с топиком и людьми, которыеучаствовали в обсуждениях этой темы. Собственно, за вдохновение наэтот пост спасибо им. :)

UPD: Судя по тому, что вопросов о снятии средств все больше,уточняю.Комиссия за снятие средств с пластиковой карты Хеленик банка вбанкомате Русского Стандарта — 9%Но если пополнять счет российской карты, то это обойдется в 2%. Ипотери на конвертации валют.

UPD: По поводу стоимости обслуживания этого хозяйства послепервого года. К примеру, вы купили компанию за $3к. Если компаниястоит $2к, то $1к — это оплата номинальным директорам.Соответственно, каждый год им нужно оплачивать эту сумму. Сдачаналоговой отчетности и аренда адреса (все-таки он арендуется) стоит

Пруфлинк можно, если не сложно?

С февраля, до этого 5k$.

Хм. Возможно, при консультации с юристом я ворон считал. Уточнюеще раз, спасибо.

На суммы меньше 50k$ не нужен ПС.

По поводу налогов — это вопрос, который, если честно, меньше всегохочется обсуждать. Для этого можно отдельный топик завести.Обоснование такого подхода не только в налогах, но и в комфорте.

Разовые вознаграждения у нас меньше $50к.

250-350 в год (по-разному, смотря какая юрисдикция).

Вообще, конечно, лучше задавать такие вопросы непосредственнорегистратору компании.

сколково, кипр, оффшорные компании

комментарии (101) подписаться на новые комментарии

SpiritOfVox, 16 апреля 2011, 02:06 –27Это не бизнес, а уход от налогов и валютного контроля. Понятно, что Родинане самое приветливое место и с регулированием беда, но, пожалуй,трактовать ваши деяния будут именно так.

Кстати, вы платите вознаграждения больше 50K$? До этой суммы паспорт ненужен.

dzenmoon, 16 апреля 2011, 02:14 +5

SpiritOfVox, 16 апреля 2011, 14:10 0

dzenmoon, 16 апреля 2011, 14:19 0



+74 16 апреля 2011, 01:52 201 dzenmoon

Спасибо, появился материал для похода к юристу ;)

2557У.

Кредитные так и остались с 5k. Открытые на данный моментпаспорта с суммами до 50k можно (т.е. не обязательно) закрытьпо заявлению. Чётко указано, что можно не открывать ПС до50k и открыть при превышении (заранее, т.е. до превышения).Продлили срок предоставления справок о валютных операциях.

Подумайте над тем что бы работать по контрактам со своейкипрской фирмой, а уже она работает с клиентами за рубежом(это, безусловно, требует юридической проработки).

Сейчас, если отвлечься от комиссий, основными препятствиямидля продажи услуг нерезидентам является необходимость вдоговоре, счёте и акте. Это муторно. Иностранцам знакомыдоговоры и счета, но непонятны акты. Если вы продаётеуникальный продукт, то покупатели будут вам подписыватьнужные бумаги. В остальных случаях всё зависит от банка и каквы договоритесь работать (дело не во взятках, а именно всовмещении вашего представления о валютном контроле иинструкций сотрудника банка). Если же вы работаете черезродственную контору за рубежом — вопрос с документамиснимается т.к. вы их сами и делаете.

Кстати, там вообще бродил волшебный проект чёткоразрешающий электронный документооборот с банком всемибумажками, но как то не срослось и сейчас не все банкиподдерживают такой сервис. Может с выходом нового закона оэлектронной подписи они и инструкции поменяют. Фишка в том,что если бы инструкции поменяли, то довольно большая долябюрократии ушла бы + все банки смогли бы не придумыватьоправдания для ЦБ, а смело работать через свои банкклиенты.

Не путайте налоги с административными издержками. Никто не противплатить налоги с заработанных сумм, особенно если за это еще и НДСвернут как экспортеру. Но наша система допускает только экспортресурсов.

SpiritOfVox, 16 апреля 2011, 15:05 +7


chainik, 16 апреля 2011, 03:15 +15

SpiritOfVox, 16 апреля 2011, 15:08 +1

Я о том существует ли НДС для экспортёров программногообеспечения полностью созданного одной организациейпереданного иностранному покупателю не на материальныхносителях (т.е. без посылок дисков, таможни и прочего). Если НДСнет, то не понятно, что собрался возвращать chainik.

Боюсь ошибиться, оно ли это, но когда в тех же агрегаторахформируешь продукт и назначаешь цену, то есть галочка «ВключатьНДС в стоимость», и примечание, что для европейских государств, вкоторых существует НДС.

Если российская компания оказывает услуги нерезиденту за пределамитерритории РФ и получает от нерезидента изза границы средства НДСплатится?

Тут больше не штрафы играют роль кнута. Лицензию страшнейпотерять.

Кстати, наша система допускает любые действия. Просто в видуинструкций ЦБ государственные функции по валютному контролю(целесообразность которого под вопросом) были возложены накоммерческие банки (и они обязаны такой контроль осуществлять споследующим контролем ЦБ и штрафами) которые вынуждены работатьс нечёткими инструкциями. Есть масса моментов когда при всём желаниинельзя сделать правильно. Но это не делает расчёты невозможными. Да,дороже. Да, много бумажек. Но возможно.

простите, но не Родина, а государство. Это очень разные вещи.у них проблема с зарубежными партнерами.

dimanjy, 16 апреля 2011, 16:21 0




Masterkey, 16 апреля 2011, 16:51 0


простите, но пока государство рулит правилами на Родине, думаюстоит использовать blog.micromarketing.ru/advice/9point5rulesfotitbusinessinrussia/

Вне зависимости от нашего отношения и того правильно это или нет, ноесли люди здесь создают продукт, а деньги получают в обход, то скореевсего такие действия будут расценены государством негативно ссоответствующими последствиями.

Я думаю, что схема с буферной компанией безналично перечисляющейпоступления на счёт российской компании будет воспринята лучше.

Вы готовы доверить свои налоги вот этим людям?

www.youtube.com/watch?v=MYDJYTcgnLo

Прошу прощения, если данный ролик комуто уже примелькался.

2checkout.com

А не могли бы подробнее рассказать, чем не устраивают агрегаторыплатежей?

Я для старта собираюсь попробовать plimus.com — много вариантов приемаплатежей, включая PayPal, возможность вывода средств на карту Payoneer.Для небольшого девелопера, на мой взгляд, самое оно. Регистрироватьоффшор вот так вот сразу не всякий решится :)

(Если есть еще ссылки на аналоги — накидайте, плиз)

Masterkey, 17 апреля 2011, 20:26 0

kljaver, 18 апреля 2011, 20:33 0

dimanjy, 16 апреля 2011, 02:36 +1

Stryker3D, 16 апреля 2011, 02:46 +1


Я правильно понял, что 4 процента — это комиссия от того, чтоснимается с карты покупателя до наличных на руках?

А через WireCard вы напрямую на номер карты переводите, илибанковским переводом по реквизитам?

9% — если снимать с карты, которую банк выдал. Т.е. снятие сзарубежной картыЯ использую Альфабанк. Снятие — 0%. Перегон денег с банковскогосчета через WireCard = 2%.

а 9 процентов за снятие?

У нас достаточно большое количество платежей. Мы работали с разнымиплатежками, но скорость решения вопросов не очень устраивала.Российские — слишком медленные, американские — несовпадениечасовых поясов, европейцы — педант. В итоге, простая проверкатранзакции производилась сутками.

Минимальную стоимость транзакции, которую мы находили — 5%. Т.е. 5% иденьги на счету в банке (у хроно, если не ошибаюсь). Согласитесь, когдамногомного мелких платежей, выгоднее работать по схеме 2% + 0.25евроцента за транзакцию (1/4 евроцента, так нагляднее).

По деньгам, кстати, мы не особо выигрываем по сравнению с оплатойналогов и сборов в РФ (хотя, экономия существенна, в районе 3540% натранзакциях и 15% на обслуживании). Но качество и скоростьобслуживания транзакций значительно улучшились.

По поводу платежных инструментов — мы рассматривали разные схемыработы: PerfectMoney в связке с обменниками, PayPal (но тут проблемы свыплатами на СНГ), ChronoPay, Liberty Reserve и т.д. Но все это лишьдобавляло прокладки между нами и клиентами. А со своим MerchantAccount мы эти прокладки убрали. И полный цикл «вводвывод» у нас 4% схвостиком.

iamAnton, 16 апреля 2011, 12:49 0


ProRunner, 16 апреля 2011, 17:32 0


А какой в онлайн банке комментарий у операции приходаденег на карту, не смотрели?

Принять деньги от покупателя = 2% + 1/4 евроцентаПеревести деньги на свою карту в Российском банке = 2% + 1/4евроцента

Деньги переводятся напрямую, на номер карты. Переводпрактически мгновенный (максимум минут 15).

Писал уже. Никак. Не трогают и не вспоминают :)

И как Альфа относится к переводам с оффшорного юрлица нафизлицо? )НДФЛ опять же еще…

Честно говоря, я не знаю лимита, после которого мне позвонят. Усамого по карте проходит порядка $33.5k. Пока не приезжали. :)

Есть но наверное есть какието ограничения? Например не больше 1000$ в месяц. Чтобы налоговая не зацепила или как? Спасибо

У Вас есть карта Visa? Тогда никаких проблем с выводом средств нет. Мыне только выплачиваем вознаграждение на карты, но и обеспечиваем такмиобразом ввод средсв в РФ. Кинул деньги на карту и пошел снимать вближайшем банкомате.

Я немного не понял, вы живёте в россии а деньги у вас на кипре храняться?Как здесь их тратить? Извините если глупый вопрос.

ProRunner, 16 апреля 2011, 17:46 +2

ColorPrint, 16 апреля 2011, 17:37 0




Stryker3D, 16 апреля 2011, 03:05 0


Я пояснял чуть выше, что тут еще главный фактор есть —удобство клиентов.

Как в РФ я тоже не знаю, мы с вами живем в одной стране.Но какой потере в 3% вы говорите — понятия не имею,банк снимает 1% при снятии и с банкомата и в кассе.

Хотя бы тем, что операции произведенные в банкомате неподлежат финансовому мониторингу априори. Для этихцелей там и установлен лимит единоразового снятияналичных. Потери на курсе — да, серьезные. Естественнолучше снять валюту непосредственно в банке, и потерять 3%за обналичку. Но могу Вам сказать одно — что эти вариантомпользуются (в Украине) либо законопослушные (налоговаяадминистрация уведомлена о наличии заграничногобанковского счета), либо очень смелые (дело Д'Артаньянаживет), либо глупые — которые даже не подозревают о том,что они уже совершили уголовное преступление. Это по Украине если что. Как обстоят дела в РФ — не в курсе.

Чем банкомат надежнее? Вы ведь снимаете малыми суммами,а если большими, то тут лучше в валюте, а если живете не вмегаполисе, то таких банкоматов не много, валюты в них мало ит.п.

Это Вы сейчас сами придумали? Обязательному фин.мониторингу в Украине подлежат разовые (!!!) транзакции насумму свыше 50000 грн. (~6 300$). Снимать меньшими суммами ив разных банках — это реальный способ избежать повышенноговнимания со стороны фискальных органов к своей персоне. Асамый надежный — банкомат.

Вот и не превышайте, не знаю как в россии а в украине до 10 000$ вмесяц. Хотя если доходы меньше этой суммы то есть ли вообщесмысл заморачиваться с офшором.



Zhitnik, 16 апреля 2011, 10:23 +1

jeje, 16 апреля 2011, 12:00 0

Zhitnik, 16 апреля 2011, 13:03 +1

jeje, 16 апреля 2011, 13:09 0

> Какието глупости вы пишите, снятие разумныхсумм, не тысяч разом одинаково безопасно.Чувствуется отсутствие опыта ;) У Вас хоть одинбанкомат документы требовал? Уверен что нет. А вотснять валюту в любом отделении банка безпредъявления документов у Вас не получится. Атеперь подумайте над ситуацией, когда один кассирокажется сознательным работником, и справедливосообщит в СБ банка о том, что у него вызываетподозрения наличие карты иностранного банка угражданина Украины. И поверьте — эту информациюСБ обязательно проверит в соответствующих органах.

>Но могу Вам сказать одноКакието глупости вы пишите, снятие разумных сумм, нетысяч разом одинаково безопасно, как в банке, так и вбанкомате. Хотя к банкоматам я отношусь крайненегативно, как к регулярным кормушкам, начиная отзащищенности такого места, заканчивая тем, чтосканнеры злоумышленников могут оказаться в любомместе.

Так и тема вроде об оффшорных компаниях исчетах в заграничных банках, не?

Вы тогда пожалуйста уточняйте, в данном случае ясогласен. Карта даже может быть оформлена не навас, да и паспорт банкомат не требует.

Вы говорите о снятии с карты эмитированной в Украине;) С карты иностранного банка комиссии меньше 3% я ненашел.

jeje, 16 апреля 2011, 13:12 0

Zhitnik, 16 апреля 2011, 13:25 0

Zhitnik, 16 апреля 2011, 13:20 0

jeje, 16 апреля 2011, 13:22 0

Zhitnik, 16 апреля 2011, 13:27 +2

dimanjy, 16 апреля 2011, 03:23 +2

А мне вот гораздо интереснее знать, как правильно задекларироватьдоходы, полученные за пределами РФ и снимаемые с карты локально:)

Да думайте на здоровье! Ято про идею Сколково. Эта идея —совсем не «инновация» наших чиновников, она уже опробована вомногих странах с разным успехом. В соседнем топике приводилисьпримеры из других стран.

Вот оно чо! А я думал, что они распилом занимаются…

Комментарийпрототип находится здесь. А по поводу того, что это не длянас…

Если смотреть по ситуации — да. А если смотреть по фактам? Я невоспринимаю Сколково как инкубатор — у нас есть готовый бизнес в IT. Нои не воспринимаю Сколково как то, что оно из себя пытается показать, т.е.на Инновационный центр оно не тянет. Ну не готовы собрать ITкластер тут.

Не бахвальства ради, скажу, что мы готовы обслуживать до 40млнтранзакций в сутки (по стресстестам). Думаете, скилы нашей команды идесятков других (таких как и мы) были бы бесполезны России?

ComodoHacker, 16 апреля 2011, 02:51 –10Все же что вы хотели сказать тегом «сколково»? Что таких как вы туданикакими плюшками не заманишь? Так никто и не собирался, Сколково не провас.


ComodoHacker, 16 апреля 2011, 03:33 –6Сколково не инкубатор и не офшорная зона. Потянет ли наинновационный центр — покажет время. Если проекты участников будутуспешными хоть отчасти, значит потянет.

Главное для Сколково это не просто какаято польза России, а именноинновации, создание какогото интеллектуального продукта, остающегосяпотом в России. Например создать клон Фейсбука, пусть и столь жеуспешный, — это не инновация.

ozware, 16 апреля 2011, 08:50 +12

ComodoHacker, 16 апреля 2011, 13:57 0

Вполне может оказаться.

Сколково — это очередно РосПил, вы это еще не поняли?

2топикстартер: спасибо за статью — очень наглядно, просто и полезно.+ вам и в избранное однозначно

Ох, набежалито, набежали…Учитесь, хабралюди, каково плыть против течения. IRL пригодится, коекому…

А вы налоги вообще не платите? Ни на Кипре, ни здесь? Просто по моимпредварительным прикидками выигрыш с 5% до 2% на процессинге непокрывается ростом кумулятивного налога. А уж стоимость вывода с карт ввашем случае меня пугает. Я сам в свое время присматривался к оффшорам(правда в моем случае это были британские партнерства).

Чего тут умничать, молодцы ребята, главное, что жуликам и ворам меньшедостанется!

Простой или дешевый?Проще всего PayPal, наверное.

Раз такая тема, задам вопрос.

Какой самый простой способ принимать платежи карточками, выпущеннымииностранными банками, находясь (и физически и юридически) на территорииРФ?

LIAL, 16 апреля 2011, 08:53 +2

ComodoHacker, 16 апреля 2011, 13:52 0

ComodoHacker, 16 апреля 2011, 14:04 +1

Guderian, 16 апреля 2011, 10:09 +1

Anton_Shevtsov, 16 апреля 2011, 10:29 +2

candybober, 16 апреля 2011, 12:01 0


candybober, 16 апреля 2011, 14:13 0

Да, но candybober спросил про приём платежей.

В России даже принять платеж не получится.Собственно регистрируете компанию в стране где разрешен приемPayPal (в Чехии например вроде делают многие) и бизнесаккаунтPayPal на компанию…Ну или биллингами типа Plimus пользуйтесь, которые PayPalпринимают

Но, аккаунт мерчанта в России не зарегистрировать, насколько японимаю. К счету в банке не привязать. Можно принять платеж, новывести его потом не получится.

Автор, а то, что учредители — какието киприоты вас не смущает? Я так понял— фирма зарегистрирована на них, но у вас с партнером по 500 акций — асколько всего акций выпущено фирмой? Имеют ли киприоты все еще какиетоправа, доступ к счету итп… и можно ли было фирму изначально зарегить наиностранцев (россиян)?

Зря вам не хочется пробить реальную ситуацию с легальностью вашейдеятельности относительно российского законодательства — имхо, все можетоказаться 100% легально — офшоры не запрещены, соглашение обизбежании двойного налогообложения действует — так что платите себеназдоровье кипрские налоги и все, деятельность ваша направлена назападный рынок (так что и уход от российских налогов вам вменить никак немогут).

Анализ юридической и налоговой чистоты — отличная была бы тема дляслед.статьи!!!


ColorPrint, 16 апреля 2011, 17:45 0

cosmichorror, 16 апреля 2011, 12:53 +1


Нет, не смущает. Причит несколько:

Всего выпущено 1000 акций. Полностью выкуплены нами. Счет в банкеоткрыт на имя поверенного по счетам (на наше имя). В банке можноидентифицироваться либо явившись лично, либо введя одноразовыйпароль с брелока.

Компанию можно оформить на любого гражданина, но мы покупали готовуюфирму. Зачем вешать компанию на себя?

По поводу реальной ситуации с легальностью бизнеса. Честно говоря, меняэто особо не интересует. Я технарь, а не юрист. Попробую его расспросить.:)

Налоги платятся по месту деятельности и управления (преимущественногопребывания, резиденства), соответственно налоги должны платить вРоссии. Особенно налог на доходы физических лиц.

Ясно. А пластиковая карта этого Хеленик'а была No name, то есть былапросто привязана к счету компании и на ней не нанесено имя владельца.

Насколько я понимаю, такие карты очень удобны и безопасны для выводаденег с иностранных счетов (например при использовании Payoneer,сохраняется оооочень большая вероятность, что к вам в любой моментпридут / позвонят, так как на таких картах есть и имя и фамилия + фоткакоторую делает банкомат при снятии). И я очень расчитывал именн на такую карту… Но 9% процентов… ух!

9%. Смотрите UPD топика.

Комиссия на снятие по этой карте в банкомате «Русского Cтандарта»составила 9% Вы не ошиблись? Может быть 0.9%? 9% это же просто дойуха!!!

xtremest, 17 апреля 2011, 13:44 0

stek, 16 апреля 2011, 13:01 0


stek, 16 апреля 2011, 13:24 0


Мне всетаки кажется, что в плане вывода денег из оффшора иввода их в свою страну ваша схема не «очень эффективная». Снятие с корп. карты под 9% — много. Перевод на свою карточку под 2% — скорее всего не оченьнелагально (как минимум для Украины — это же бизнес деньги), и неочень безопасно(все держится на «мне пока не зовнили»)— про участие в этой схемы MW/ЯД сказать не могу, так как непробывал и не знаю в какие %% это выльется.

Мне кажется, что перед открытием счета в банке для оффшора (этоне про вас, так как у вас счет уже был) нужно было бы еще поискатьда поспрашивать, возможно в других банках можно было бы открытькарту с процентом при снятии меньше чем 9. Этим я сейчас и буду заниматься :)

Если у Вас возникают такие проблемы — используйте обменники. WM/ЯД еще никто не отменял. Конечно, по правилам у них тоже нужнодоки проверять (в комментариях). Но мой дилер успешно игнорируетэто требование по старой дружбе :)

Знающие люди вам советуют в ситибанке снимать в долларах. Хужерайф и мастербанк. 9% это беспредел

То есть помимо стоимости зарегестрированной фирмы, вы ещепроизводите ежемесячные платежи на бухгалтера там и на арендуофиса?Это стоящее замечание, добавьте в топик, плиз.

Да, это так. В паке документов есть Certificate of Registered office. Сейчасдобавлю в список полученных документов.

Мне говорили, что для того, чтобы иметь фирму на Кипре — нужноподтвердить, что это не однодневка: иметь там арендуемый офис, и какминимум бахгалтера — а это, очевидно, ежемесячные расходы для коготомизерные, но для стартапов то уж точно не малые…Можете осветить эту тему подробнее?

stek, 17 апреля 2011, 10:49 0

piroman, 17 апреля 2011, 00:20 0

Spyd3r, 16 апреля 2011, 14:10 0


Spyd3r, 16 апреля 2011, 14:27 0

Я не могу ответить на этот вопрос сейчас. Уточню у регистратораэтот момент и отпишусь. Подозреваю, что офис уже не снимается.

про ежегодные платежи автор тоже ничего не писал, вот мне иинтересно.

Может чего путаю, но обычно когда оффшоры «под ключ»покупаешь, то там это все включается в ежегодные платежи…

то есть как? а кто платит зарплату бухгалтеру там и кто оплачиваетаренду офиса тогда?

Нет, дополнительных платежей не производится.

Сдается мне, что нефтяники не оттого оффшорами пользуются, что несуттяжкий крест за весь наш российский бизнес :)

Буквально на днях читал пост в ЖЖ одного умного человека, который говорило том, что если наше любимое государство хотело бы процветания малогобизнеса, то упразднило бы этот невероятный геморрой с оформлением ифискальным обслуживанием, который имеет место быть сейчас. Для крупного бизнеса всё даже ещё тяжелее и именно поэтому, российскойнефтью по факту торгуют какието невнятные оффшорные компании.

Я не критикую данный топик ни разу. Парни поступили абсолютно логично.Просто сама тенденция появления таких топиков и FAQ'ов по работе соффшорами является очень яркой лакмусовой бумажкой, на которую стоилобы обратить внимание тем, кто принимает большие решения.


Spyd3r, 16 апреля 2011, 15:46 0



Spyd3r, 16 апреля 2011, 16:42 0

Suncheez, 16 апреля 2011, 16:12 +4

dimanjy, 16 апреля 2011, 16:34 +1

Suncheez, 16 апреля 2011, 16:42 +2

Спасибо за ссылку.Я про оффшорную «схемотехнику» из «Секрета фирмы» черпал. Там ипро нефтянку было.

Я вместо ответа дам ссылку на тот топик, пожалуй. Полезное чтиво.

А что до нефтянки — я в ней ничего не понимаю, как и в крупном бизнесе,поэтому промолчу.

Готов помочь, обращайтесь, посоветую, помогу.Многое зависит от страны

www.pls.kolorit.in/ready — интерестный сервис, кто подскажет нормальныйаналог где есть открытие счетов для физ.лиц за рубежом без личногоприсутствия?

а налоги вы какиенибуть платите с поступаемых средств на кипрскуюкомпанию?

на Кипре нужно:— Вести учет, и проходить аудит ( 5к в год — зависит от колва инвойсов)— Налог 10% от прибыли ( против 6% ИП)

Если вводите деньги на русскую карту — то банк будет видеть с какого счета/банка пришел перевод. ( Карта на ваше имя я так понимаю) светитесь.


DedalX, 16 апреля 2011, 16:29 0

xtremest, 17 апреля 2011, 13:47 0

ska_zochnik, 16 апреля 2011, 18:53 0

Finder, 16 апреля 2011, 21:27 +1

dzenmoon, 16 апреля 2011, 22:51 –1По поводу прохождения аудита — это к регистраторам компании. По поводуналогов — это если прибыль есть.

По поводу вывода на карты — в сотнях получателей карту тяжело увидеть.


А для тех, у кого нет такого колва транзакций, есть обменники. Комиссияна выводе составит ~4.55%. Смотря какой обменник и платежнаясистема.

Полагаю банки не руками входящие платежи проверяют. Если налоговаязаподозрит такой способ (допустим стуканёт кто) — ваша выписка уедет кним по запросу и всё тайное станет явным.

10 с прибыли?Ну так и платите зп российскому ИП, а с нее 6% — и все будет совсемлегально! И с выводом на физика и со статусом.

Вы читали, интервью ABBY? Такая насквозь патриотичная компанияпредпочитает хранить патенты на интеллектуальную собственность вкипрском офшоре. Видимо есть веские причины для этого.

Когда вы говорите про 6% для ИП не забывайте что наемному сотрудникунужно платить еще 34% страховых, а из остатка он платит еще 13%подоходного. И самое смешное что повышение с разумных 14% до 34%произошло с 1 января сего года, когда и так всем трудно после кризиса.

А еще с компанией сидящие на упрощенке серьезные контрагенты неработают, потому что НДС не возмещается. Так что смело можете отвыручки минусовать эти 18%. Для производителей ПО НДС по сутипреврашается в налог с продаж.

Все еще готовы утверждать что получается выгоднее офшорныхБританских, Кипрских 10%?


cosmichorror, 17 апреля 2011, 17:04 0

Begetan, 18 апреля 2011, 11:03 0

Guderian, 18 апреля 2011, 15:45 0

Когда вы говорите про 6% для ИП не забывайте что наемномусотруднику нужно платить еще 34% страховых, а из остатка он платитеще 13% подоходного.

На Кипре тоже с ФОТа платится social insurance, social cohesion fund,redundancy fund, industrial training fund и т.п. Не в таком, конечно,ненормально виде как у нас с наступившего года, но тем не менее.Причем, описываемый способ вас никак не оберегает от этого, посколькутот же подоходный ТС должен платить, а будучи пойман засистематическое извлечение прибыли пойдет со всеми ЕСН по полнойпрограмме. Другое дело, если бы выводили как дивиденды, тогда 10%там + 9% здесь, но с таким же спокойствием можно взять наши 6% УСН +9% дивидены + 5% за какойнибудь плимус (хотя думаю у нас найдется иподешевле эквайринг) и деньги падают чистыми на счет, а не сдополнительными 9% за обналичку.

А еще с компанией сидящие на упрощенке серьезные контрагенты неработают, потому что НДС не возмещается.

Старый миф, хотя ни разу не сталкивался с проблемами (если, конечно,компании с оборотами в миллиарды $ можно считать «серьезнымиконтрагентами»). Обычно это в начале пугает бухгалтеровдилетантов,пока им не разжуешь, что ндс нельзя вернуть поскольку они его просто неплатят. И чем отдавать этот ндс из оборотного капитала нашимналоговым органам, чтобы потом пытаться его вернуть обратно (и не дайбог у вас чтото не так со счетамифактурами), гораздо проще его простоне платить, как это и есть в случае с упрощенцами.

Это тоже самое что вы себе на счет из своей кипрской компании перечислилиплатеж не понятно за что.При постоянных переводах банк сам спросит за что переводы поступают.Народ за вывод вебмани на карту, требуют платить налоги. Снимайте скипрской карты деньги и будет вам счастье. Либо оформляйте ИП изаключайте договор с Кипрской фирмой.

линки приводить не буду, дабы не сочли за рекламу

А я бы посмотрел. Плевать реклама не реклама.Топик хороший, почему бы и не показать продукт, который принес Вам успех?Я думаю, все будут только за.

Finder, 17 апреля 2011, 14:06 +1

butteff, 17 апреля 2011, 20:24 0

Как я пойму, что это Вы?Дайте мне хоть в личку ссылку, если не трудно, раз уж Вы такиескромные.

мне тоже ссылку. А лучше просто в своем профиле напишите свой сайт ;)

Думаю, еще прийдет время. Мы заведем свой корпоратвный блог :)

ну если руки дойдут, попробую.

куда же парню писать то коли вы ему ни одного плюса непроавансировали в карму? :)Был сильно удивлен, что мой голос был первым.

Не опишите процедуру получения? Думаю, народу будет интересно :)

пишитепишите, добавил кармы

мне оффшорка в Доминике обошлась в 900 баксов регистрация, а счет вмосковском отделении кипрского банка я сделал бесплатно. разве чтомерчант не делал — мне не нужен.

А чем руководствовались, когда выбирали офшор еа Кипре, а не в BVI?


butteff, 18 апреля 2011, 07:51 0

Speakus, 14 июня 2011, 21:19 0

mehanizator, 18 апреля 2011, 02:17 0


mehanizator, 18 апреля 2011, 09:21 0

Speakus, 14 июня 2011, 21:17 0

ssneg, 12 июля 2011, 15:40 0

crossfire, 8 июля 2011, 21:25 0

Business

It бизнес в теплых странах