Разговор начистоту: 100 вопросов, 100 ответов

Строго воспрещается воспроизведение настоящего издания полностью

или частично, в любой форме, включая электронную, химическую или

механическую, ксерокопирование, использование любых носителей

информации, без письменного разрешения Правообладателя.

Ледяев А.Разговор начистоту: 100 вопросов, 100 ответов. — Рига:

Авторское издание, 2006. — 144 с.

ISBN 9984%9380%6%9

В этой книге известный пастор и общественный деятель Алексей

Ледяев приглашает читателя совершить увлекательное путешествие

по его жизни. Коснуться детства и юности, познакомиться с семьей

и церковью, услышать из первых уст о его понимании христианства и

принципах служения.

ISBN 9984�9380�6�9 © Алексей Ледяев, 2006

Содержание

К читателю . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5

Глава первая

Молодость . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 7

Глава вторая

История церкви . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15

Глава третья

Личность . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 41

Глава четвертая

Семья . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 67

Глава пятая

Откровение . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 81

Глава шестая

Творчество . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 135

100 вопросов 100 ответов .... 5

К читателю

Почему вышла эта книга? За многие годы моегослужения тысячи людей задавали мне вопросы.Вопросы разные. Кто%то хотел узнать о моей семье,кто%то о служении, кто%то хотел понять, какие ка%чества помогли мне идти вперед, не останавливаясьи не сдаваясь, а кто%то хотел лучше понять моивзгляды на общественную, политическую и хрис%тианскую жизнь. Обо мне говорят всякое. Многиехвалят, многие ругают. Остальные остаютсяравнодушными, предпочитая обходить сторонойскандальную тематику. А есть и такие, которые, незная обо мне практически ничего, считают себя экс%пертами в вопросах моей жизни и служения.

В результате рождаются такие образы АлексеяЛедяева, которые удивляют даже меня. То я пред%стаю в образе тирана, то в образе оставившегослужение политика, то в образе разрушающегоцеркви экстремиста. Поэтому я решил написать этукнигу, в которой готов предстать перед читате%лями, как есть, «без грима». Приглашаю вассовершить путешествие по моей жизни. Коснутьсямоего детства и юности, познакомиться с моей се%мьей и церковью, услышать из первых уст о моемпонимании христианства и принципах моего слу%жения. Вопросы, на которые я отвечу в этой книге,не придуманы мной — они заданы вами на много%численных конференциях, при личных встречах, в письмах и через Интернет. Я старался отвечатьна каждый вопрос предельно откровенно, как есть.Поэтому и книгу назвал «Разговор начистоту».

Алексей Ледяев


МОЛОДОСТЬ

«Когда разбиваются

человеческие сердца и души

приходят в отчаяние,

тогда сквозь тревожные

сумерки Небеса обращают

к нам свой взор, протягивая

вечно помогающие руки.

И горе тем, кто стыдится

ухватиться за них».

С чего все началось?

Я родился в Казахстане, в городе Алма%Ате,

в баптистской многодетной семье. Когда на свет

появилась четвертая дочь, родители начали мо%

литься, чтобы Бог дал им сына. Молились,

молились и вымолили на свою голову мальчика.

Родился я. Меня назвали Алексеем в честь моего

деда.

Дед был «крутой» мужик. В двадцатых годах

прошлого века, будучи православным верующим,

он познакомился со штундистами. Так в те време%

на назывались немецкие баптисты. Мой дед очень

сдружился с ними, а потом принял их учение.

Вернулся домой в деревню, разбил иконы и ска%

зал, что это не боги и что с этого момента мы будем

поклоняться живому Богу. После этого он возгла%

вил баптистское движение в той области, где

родился.

Это был человек Пробуждения, чего я не могу

сказать о моем отце. Отец, в отличие от деда, был

мирный и спокойный человек. Ординарный рядо%

вой христианин.

А вот обо мне этого не скажешь. Может быть,

дело в том, что имя имеет духовный смысл?

«Как вы яхту назовете, так она и поплывет», —

говорил герой известного мультфильма. Если

меня назвали в честь деда Алексеем, то вполне

вероятно, что Бог вложил в меня тот же самый

революционный потенциал, который был и

в нем.

8 .... Глава первая

Каким было Ваше детство?

У родителей нас было семеро. Я пятый, и после

меня еще две девочки. Моя мама постоянно боле%

ла — у нее был ревматизм сердца. Помню, что

в доме всегда пахло валокордином и валерьянкой.

По два раза в неделю вызывали скорую помощь.

Для детей это была привычная картина: приез%

жает скорая помощь, маму за руки выводят из

дома и увозят. Отец тогда работал на двух рабо%

тах, чтобы прокормить семью. Словом, детство

было тяжелое. Мои основные воспоминания дет%

ства сводились к тому, что в доме не хватало

денег. Я всегда донашивал чью%то одежду. Кто%то

всегда нам приносил и говорил: «Еще крепенькая,

еще можете доносить». Когда я приходил к отцу и

говорил: «Может быть, купишь мне велосипед?»,

он мне всегда отвечал, что надо покупать уголь,

заготавливать солонину... Вечные проблемы.

Не скажу, что внутри я раздражался на роди%

телей. Нет, скорее раздражался на саму

ситуацию. Отчетливо помню один случай: я поп%

росил прокатиться на велосипеде. Как раз в этот

момент мать в очередной раз выводили под руки

в машину скорой помощи, а я летел на чужом

«Орленке» и кричал: «Мама, посмотри, я научил%

ся кататься!» Сейчас, уже будучи взрослым,

вспоминаю об этом и думаю, как это было жес%

токо по отношению к маме. Еще мальчиком,

где%то внутри себя я ощущал протест. Я ненави%

дел такую жизнь.


Вы хотели жить по$другому?

Да, однозначно, в моем детском сознании всег%

да пульсировала одна мысль: так не должно быть!

Это не норма жизни! Я буду жить иначе. Я не ви%

нил родителей, но считал, что имею право

выбирать. Если мои родители жили так, я буду

жить иначе. В школе нас обзывали, унижали за

то, что мы верующие. Учитель мог поднять меня

посреди урока и сказать: «Посмотрите на богомо%

ла!» И все смеялись.

С детских лет приходилось защищать свои

убеждения. Бороться против общественного

мнения. Плыть против течения. Вы не представ%

ляете, как это было тяжело. Это не наша эпоха

политкорректности. Всю жизнь идешь, как

сквозь строй ненавидящих тебя людей. Когда

мне было 13 лет, моя мама в сорокалетнем воз%

расте умерла. Просто тихо ушла. Это очень

усугубило и без того некомфортную жизнь. Два

года отец жил один, потом женился. Эта великая

женщина пришла в нашу жизнь, на семерых де%

тей. Она взяла на себя ответственность служить

нам, растить нас.

Это была не голливудская романтика — это

была тяжелая работа. Влиться в чужую семью

всегда нелегко. Мне очень трудно было назвать

ее мамой, а некоторые мои сестры так и не

смогли сделать этого. Знаете, довольно сложно

чужую женщину называть мамой. Потом, после

долгих размышлений и внутренней борьбы,


логически, взвесив все «за» и «против», я решил

для себя этот вопрос.

Как ни тяжела была жизнь, я не расставался

с мечтой изменить свою судьбу. Уже тогда гово%

рил себе, что мои дети не будут носить чужую

одежду, в нашем доме не будет пахнуть лекар%

ствами. В сорок лет мать моих детей не умрет. Мы

будем жить иначе.

Еще я мечтал, что над христианами смеяться

не будут, что наступит время, когда по твоим свя%

тыням никто не будет топтаться. Вера в Бога

будет уважаться и чтиться.

Я рисовал эти фантастические картинки

в своем воображении. И когда сегодня я смотрю

на все, что происходит вокруг меня в нашей

стране, исполняюсь благодарности Богу за то,

что Он настолько реализовал мои юношеские

мечты.

Значит, мечты сбываются?

Конечно. И сбываются с лихвой! В те детские

дни я не представлял такой жизни даже в самых

смелых мечтах. Верил, надеялся, но не думал,

что Бог возместит все такой звонкой монетой.

Я счастливый человек — мои мечты сбываются.

Мои дети живут счастливо, едят досыта и хорошо

одеваются. Дома лекарствами не пахнет, а хрис%

тианские убеждения в Латвии становятся все

более и более популярными.


У нас есть «партия священников», которая

отстаивает христианские принципы. Какие%то

мечты в жизни уже осуществились, а это значит,

что и остальные исполнятся.

Я не случайно всегда говорю, что, на мой

взгляд, основа мечты — это протест. Если я про%

тестую против несовершенства, против болезней,

против страданий, против нищеты, значит,

я мечтаю о чем%то позитивном. Это и есть стер%

жень веры. Протест и мечта — это внутренняя

сила веры, которая позволяет двигаться, дви%

гаться и двигаться.

Когда мы говорили о христианском прави%

тельстве десять лет назад, это было нереально,

это выглядело как блеф, как будто мы просто

бредим, а некоторые и впрямь называли нас

сумасшедшими. А когда в первом ряду в своей

церкви я вижу правление Латвийской Первой

Партии в полном составе и каждый министр вы%

ходит и благодарит Бога за то, что происходит

в Латвии, я считаю, что этот уникальный опыт

латвийского пробуждения однажды должен быть

экспортирован в любую страну, где есть церковь,

которая верит Богу. Написано: «Все, что Церковь

свяжет на земле, будет связано на небе». Из%за

того что Церковь не пользуется этой властью, она

ушла на задворки, предоставив возможность кри%

минальным структурам и оккультным обществам

руководить страной. Это не проявление воли Бо%

жьей, а проявление слабости Церкви. Но об этом

позже.


Когда Вы осознанно приняли Господа?

Дело в том, что я вообще не знаю, что такое мир,

что такое «outside». Я церковный человек, родился

и вырос в церкви, правда, пришлось поменять их

несколько. Вся моя жизнь проходила в церковных

стенах. Я рос совершенно огражденный от мира и

очень благодарен Богу за такой уникальный опыт.

Уверен, что это действие посвящения. Меня по%

святили Богу, и Он меня все это время берег.

Я был верующим с детства. Когда мои родители

взмолились, как Анна: «Господь, дай нам маль%

чика», они получили ответ. И вот из%за этого

посвященного Богу мальчика в семье начались

большие разногласия в духовных вопросах. Я пом%

ню, как мне говорил отец, когда я пережил

крещение Святым Духом (а вы знаете, как баптис%

ты реагируют на это): «Один сын, и тот не сын».

А я говорил: «Ну вот, кто вас просил молиться,

чтобы Бог дал вам мальчика. Вот такой мальчик».

Потом, спустя многие годы, отец смог осмыслить,

что значит вымоленный и благословенный ребенок.

Все мои родные сестры находятся в баптистском

движении, а я... Так сказать, «в семье не без хариз%

мата»... Я оказался в авангарде этого движения.

Уверен, что именно сила посвящения хранила ме%

ня и не давала сбиться с пути. Во%первых, сила

посвящения меня Богу родителями, а во%вторых,

мое личное посвящение Ему. Я глубоко убежден:

когда человек знает свое призвание свыше и идет

к нему, то никто не сможет сбить его с пути.


Как Вы сделали предложение Ольге?

С Ольгой я начал встречаться после армии. В то

время она училась в 9%м классе. Жили в разных

концах города. Для того чтобы встретиться, ехать

приходилось через весь город в битком набитом

городском транспорте.

А предложил ей свою руку и сердце в очень

необычных условиях. Мне было тогда двадцать

пять лет. Помню, было четыре часа утра. Прос%

пект Гагарина. У нас очередная ссора. Вокруг

какая%то сумасшедшая гроза. Дождь лил как из

ведра. Ветер ломал ветки. Мы сидели на лавочке.

Ссора была ужасная. Та буря, что была снаружи,

как будто отражала все то, что бушевало у нас

внутри.

И вдруг я говорю: «Стоп, кажется, я знаю, что

нужно сделать». «Что?» — спросила Ольга.

«Давай поженимся». Она ответила: «Давай». Ссо%

ра закончилась, буря закончилась, и мы

поженились. В тот же год мы оставили насижен%

ные места и подались к далеким балтийским

берегам. Рига приняла нас радушно. Мы полюби%

ли этот город, который стал нашей второй

родиной. С тех пор мы живем здесь. В Риге у меня

родились три дочери: Мария, Татьяна и Настя.


ИСТОРИЯ ЦЕРКВИ


«Люди большой судьбы —

особенные люди, к которым

жизнь предъявляет особенные

требования: жесткие,

принципиальные, почти

невыполнимые. Поэтому,

в отличие от других, им

приходится преодолевать

непреодолимое, ходить по

лезвию ножа и даже по воде».

Как создавалась Ваша церковь?

Пережив крещение Святым Духом, мы мигриро%

вали из баптистской церкви в пятидесятническую,

которую в то время возглавлял Николай Шевчук.

Я служил в этой церкви и как музыкант, и как про%

поведник. Церковь росла, мы искали новое здание,

и нашли лютеранскую церковь на улице Авоту, ко%

торая и приютила нас.

Церковь продолжала расти, становилась по%

пулярной и известной. Через какое%то время

пастор Николай Шевчук эмигрировал и боль%

шинством голосов я был избран на его место.

Людям нравилось мое служение. В свою оче%

редь, я старался нести его честно, искренне и

как можно лучше. 1988 год, год тысячелетия

крещения Руси, стал для всех нас переломным,

потому что советское правительство наконец

разрешило проповедовать Евангелие в общес%

твенных местах, на стадионах и во дворцах

спорта.

Как ни странно, именно в тот год мы получили

и другой неожиданный «подарок» — руководство

лютеранской церкви выгнало нас из храма. Пом%

нится, как обычно, приходим в воскресенье на

служение, а двери закрыты. Амбарные замки.

Что оставалось делать? Мы продолжали свои

служения на ступенях этого храма под открытым

небом целый год — с 15 июня 1988%го по 15 июня

1989%го. Это был новый этап. И в жару, и в дождь,

и в морозы. Своеобразная школа закалки.

16 .... Глава вторая

Если кому%то будет интересно более детально

узнать об истории становления церкви, рекомен%

дую посмотреть фильм «Ступени». На свое

15%летие мы как раз сделали такой ретроспектив%

ный фильм «Ступени» о том, как начиналась

церковь «Новое поколение». В фильме отражена

предыстория «Нового поколения», события 1988 и

1989 годов.

Расскажите подробнее об этапе «ступеней». Как люди переживали этот период?

Вы знаете, в экстремальных условиях люди

становились ближе и роднее, как семья, попав%

шая в беду. Нас объединял патриотический дух

веры. Мы не отменили ни одного служения. Как

сейчас помню, стояли под зонтами в дождь, под

снегом принимали Вечерю.

Со стороны это было довольно странное

зрелище. Кто%то сочувствовал, кто%то с презре%

нием сплевывал. Мы были тогда в полной

неопределенности. Не знали, что будет дальше.

Ждали, может, у лютеран совесть заговорит и

они нас снова пустят в храм. Но ничего подобно%

го не произошло.

И вот, будучи «церковью на ступеньках»,

мы организовали во Дворце спорта крупнейшую

Евангелизационную кампанию в Прибалтике.

Это был дерзкий поступок. Не имея офиса,


не имея крыши над головой, мы предприняли

отчаянный шаг — организовать во Дворце спорта,

рассчитанном на пять тысяч человек, огромную

Евангелизацию.

Для участия в этой программе мы пригласили

Питера Вэнса — известного немецкого евангелис%

та, три хора, музыкальную команду и устроили

невероятно потрясающий праздник! Зал был пе%

реполнен. Яблоку негде было упасть. Столько

людей спасалось и исцелялось! Такого ни Рига,

ни мы еще не видели!

Но, когда закончилось это торжество, нам сно%

ва пришлось вернуться на холодные ступеньки.

Мы чувствовали себя Золушкой, которая побыва%

ла на балу, но теперь ей снова нужно вернуться

к тяжелой работе.

Когда церковь стала называться «Новое поколение»?

Спустя некоторое время норвежская церковь

подарила нам палатку, которая была разбита

в ста метрах от Спортивного манежа, где послед%

ние годы мы проводили свои конференции.

Но праздник обернулся для нас внутренней вой%

ной. Несмотря на то что мы были в таких

отчаянных условиях, епископат пятидесятничес%

кого братства, находившийся во Львове, уже

тогда увидел в нас угрозу для своего братства и

своей идеологии.


Не раз звучали претензии, что мы отступаем от

их стандартных религиозных правил. Период

с 1988 по 1989 год был для нас не только временем

закалки, но и временем глубокого размежевания.

Прогрессивные методы служения раздражали

религиозных вождей. Начался жестокий религи%

озный контроль. Расслоение в церкви было уже

налицо.

Нас раздражала религиозная рутина, их раз%

дражала наша свобода. Наступил тот день, когда

церковь представляла собой уже два враждую%

щих лагеря — старое поколение и новое. Одни

люди в церкви мое служение поддерживали,

другие полностью его отвергали.

Церковь напоминала беременную женщину,

в чреве которой рос ребенок и у которой рано или

поздно должны были наступить роды. Они насту%

пили 5 ноября 1989 года, когда приехал епископ

Василий Боечко и в той же палатке произнес свою

обвинительную речь. Тогда он провозгласил, что

Алексей Ледяев не оправдал его доверия.

К удивлению епископа, церковь отреагировала

бурным протестом.

Пастором был назначен другой человек —

Петр Самойлич, на что церковь также отреаги%

ровала очень негативно. Образно выражаясь,

палатка стала родильной палатой, в которой бы%

ла обрезана пуповина, соединявшая старое

и новое поколение. Так родилась новая церковь.

В том же месяце, в ноябре, мы обрели незави%

симость.


Вы были счастливы, когда стали пастором?

Нет, напротив, я очень боялся стать пастором.

И на это были свои причины. Пасторы, которых мне

на то время пришлось встречать по жизни, в боль%

шинстве своем совершенно не впечатляли — мне

меньше всего хотелось быть похожим на них. Пас%

торы в то время были не в почете. Себя я видел

музыкантом или где%то на театральной сцене. Я хо%

тел реализоваться больше на поприще искусства,

нежели в роли пастора. Даже когда встал вопрос

«быть или не быть», мы с женой сказали: «Никог%

да в жизни этого не будет. Это вообще не наше

дело...» — пока Бог не проговорил нам. Когда Нико%

лай Шевчук уезжал, стал вопрос, кому занять его

место. По жизни я всегда боялся садиться в чужие

сани, ведь такие ошибки потом очень дорого стоят.

Когда одни говорят: «Ты должен быть пастором»,

а другие: «Ты не должен быть пастором», остается

только одно — узнать, а что же говорит Бог.

Я расскажу о моем внутреннем переживании,

как это произошло. В то время я работал на строй%

ке разнорабочим. В поисках решения я постился

по вторникам и пятницам. Молился одной молит%

вой: «Господь, я не хочу ошибаться. Если Ты

хочешь, чтобы я стал пастором, дай какое%то зна%

мение. Если нет, то подтверди это». И вот

однажды во время молитвы что%то произошло.

Меня окутало теплое облако. Сердце растаяло,

как масло. Глаза мокрые. Ощущение было, будто


Отец прижал к Себе и ты у Него на груди, как ма%

ленький мальчик. Я стоял и плакал в каком%то

недостроенном сарае. «Господь, я не хочу ошибать%

ся и садиться в чужие сани». А внутри тихий голос:

— Ты должен встать на это место.

— Господь, но у меня нет опыта. Я только из

баптистов… Еще не вырвался.

— А Мне твой опыт не нужен. У Меня Своего

хватает.

— Господь, а что от меня требуется?

— Чистое сердце и безграничное послушание.

— Согласен.

Диалог происходил в атмосфере потрясающего

внутреннего комфорта, в которой не было ни

грамма сомнений. Тогда же Бог дал мне три обето%

вания, которые сопровождают меня до сего дня:

1. Даже если неопытный пойдет, не заблудится.

2. Простодушного Господь хранит.

3. С искренним Бог поступает искренно.

Это три кита, на которых по сей день стоит мое

служение и мои отношения с Богом. Когда я при%

шел домой и рассказал об этом своей жене Ольге,

она встретила мое заявление в штыки. Но впо%

следствии, когда я вывернул наизнанку свою

душу и поделился своими ощущениями и пере%

живаниями, все изменилось. В этом вопросе Бог

дал нам одно сердце и один путь, по которому мы

идем до сегодняшнего дня. Я по жизни верю в свою

веру. Верю в свой опыт с Богом. Верю в те слова, ко%

торые Бог мне лично говорит. Другого выхода нет —

каждый праведник своей верой жив будет.


Расскажите о достижениях «Нового поколения»

Прежде всего, одни из самых важных аспектов

нашей стратегии уже реализовались. Мы появи%

лись в общественной жизни Латвии, как росток из

сухой земли, заняв свою нишу в масс%медиа,

творческих кругах и политической жизни страны.

Проще говоря, за более чем пятнадцать лет свое%

го существования «Новое поколение» достаточно

«засветилось» в обществе и твердо закрепило

свои позиции. В ноябре 2005 года церкви «Новое

поколение» исполнилось шестнадцать лет. С этого

времени у человека обычно начинается процесс

возмужания. Опыт, уроки жизни и испытания

формируют характер, который в полной мере

проявит себя в зрелом возрасте.

О многом говорит и тот факт, что год от года

к «Новому поколению» растет интерес не просто

верующих людей, христиан, но и большого числа

влиятельных мировых христианских и общест%

венных лидеров и организаций. Каждая моя

поездка за рубеж открывает новую страницу

международных связей для церкви. Посещение

американского фонда «Providence Foundation»,

христианского центра в Орландо «Campus Crusa%

de for Christ» подарили «Новому поколению»

знакомство и дружбу с людьми, олицетворяющи%

ми сегодня мировое христианское движение. Это

руководитель образовательного служения INJOY

Джон Максвелл, глава Всемирной пасторской


сети доктор Джеймс Дэвис, христианские просве%

тители Стефан Макдауэлл, Марк Билайлз,

епископ и пастор «Faithful Central Bible Church»

Кеннет Ульмер и десятки других.

Для большинства из них «Новое поколение»

становится ярким открытием и символом

Пробуждения в странах новой Европы. Харизма%

тичность нашего служения и радикализм

подходов к важнейшим вопросам веры восприни%

мается ими как альтернатива тому христианству,

которое предпочитает жить и действовать в пре%

делах церковных стен.

Эффект взорвавшейся бомбы вызвал в христиан�

ском мире выход в свет работы пастора Алексея

Ледяева «Новый Мировой Порядок». Для одних

эта стратегическая доктрина послужила сигналом

к отступлению, для других — стала глотком свеже�

го воздуха, стимулом решительно действовать,

утверждая на земле христианские ценности.

Неслучайно в последние годы все чаще на конфе�

ренциях церкви выступают с проповедями люди,

чей профессиональный опыт связан с обще�

ственными отношениями, политикой, наукой,

правозащитной деятельностью. Церковь «Новое

поколение» на глазах становится своего рода

проводником передовой христианской мысли

в Латвии. Последние годы именно эта церковь

приглашает в свою страну людей, чей христиан�

ский статус выходит далеко за рамки обычных

проповедников.


Оглядываясь назад, как Вы можете охарактеризовать предыдущие годы?

Предыдущие годы правильнее всего назвать

борьбой за существование, борьбой за свое место

под солнцем. Хотим мы этого или нет, но то, что

рождается от Бога, должно защитить свою неза%

висимость, свою территорию и свои откровения.

Предыдущие годы — это время самоопределения,

время становления. Я отчетливо помню годы,

когда мы до хрипоты кричали о том, что Латвия

не встанет на колени перед аморальным и грехов%

ным режимом, что Латвия будет христианской

страной, что отсюда потекут реки воды живой.

Тогда мы сидели в церковных стенах и совер%

шенно не представляли себе, что происходит

в правительственных кругах и какие там правила

игры. Но мы молились. Мы сражались. И знаете,

что примечательно? Наши молитвы не были

тщетны. Во время июльской конференции «Let

your Kingdom Come 2006» проповедовал друг на%

шей церкви, секретарь Первой Латвийской

Партии, в народе именуемой «партией священни%

ков». Он говорил об опасности, которую несет

в себе гей%культура, и призывал не допустить эту

мерзость на улицы Риги. Он рассказал об одном

инциденте, который произошел еще в конце 90%х.

Оказывается, уже тогда некоторые политики

хотели тихо, не афишируя, внести поправку

к Конституции Латвии о том, чтобы узаконить

однополые отношения. Тогда было самое удобное


время для этого, ведь людям было совершенно

наплевать на однополые браки — люди хотели

просто нормально жить и не нуждаться.

Я был потрясен до глубины души тем, что что%

то помешало тогда парламенту узаконить это

безбожие. Я просто плакал, узнав об этом. Господь

напомнил мне наши молитвы, наши крики и наши

слезы: это все не было напрасно, уже тогда мы

одерживали победу.

Сейчас, конечно, мы повзрослели, но тот юно%

шеский задор и юношеское отношение к молитве

не оставили. Правда, теперь мы уже начинаем

реализовывать наш потенциал через масс%медиа,

в бизнесе и политике.

Поддерживаете ли Вы отношения с церквями и служителями из других стран, например из Америки?

Конечно. На сегодняшний день я являюсь не

только частью движения «Новое поколение». Уже

достаточно долго мы сотрудничаем с «Глобальной

пасторской сетью», которую возглавляют служи%

тели с мировым именем Джон Максвелл и

Джеймс Дэвис. Я участвую в этих глобальных

пасторских саммитах, которые проходят во Фло%

риде, в Далласе, в том числе и в качестве спикера.

Для меня большая честь — находиться на таком

серьезном уровне и входить в эту глобальную

мировую работу. Мы все время приобретаем


новых друзей и единомышленников. Знаете, мне

порой казалось, что я один такой, ношусь с откро%

вением о Новом Мировом Порядке как дурень с

писаной торбой. Но когда начинаешь общаться

с людьми совершенно другого уровня, то понима%

ешь, что далеко не одинок в своих откровениях.

Например, мы дружим с Кеннетом Ульмером

из Лос%Анджелеса. У него огромная церковь.

Недавно они выкупили стадион, на котором тре%

нировалась команда «Lakers». Этот пастор имеет

видение того, как богатство нечестивых будет пе%

реходить к праведникам. Он выкупил этот

огромный крытый стадион, и сейчас такие звез%

ды, как Мадонна, «The Rolling Stones» и другие,

вынуждены арендовать у пастора Кеннета Уль%

мера этот стадион, чтобы проводить там свои

концерты. Недавно перед своим мировым турне

Мадонна провела там сорок дней репетиций и под

конец устроила трехдневный концерт, а Кеннет

Ульмер и его церковь получили за это более

750 тысяч долларов в качестве платы за аренду.

Я думаю, что когда дружишь с такими прогрессив%

ными, умными и талантливыми людьми, то есть

шанс и самим поумнеть и стать перспективными.

Недавно я встречался с Чаком Норрисом на

пасторском саммите в Далласе. Познакомились

благодаря дочери Эдвина Коула, Джоан Вебстер.

Думаю, что наше знакомство не было просто фор%

мальностью. Это была очень интересная встреча.

К слову, для себя я отметил, что техасские сапоги

и джинсы идут ему лучше, чем отутюженный


костюм, потому что в нем он выглядел как космо%

навт. Интересно, что он родился тоже 10 марта,

как и я.

А дальше начинается просто «цепная реак%

ция». Ты познакомился с Джоном Максвеллом.

У Джона Максвелла множество друзей, и он

с удовольствием знакомит тебя с ними. Должен

сказать, что благодаря тому, что я вошел в гло%

бальную пасторскую сеть, я приобрел в друзья

сотни новых солидных, авторитетных и ключевых

служителей в христианском мире.

Вы называете «Новое поколение» матерью тысячи церквей. Это действительно так?

Пятнадцать лет назад Господь трижды, из

разных источников, провозгласил нам об Апос%

тольском призвании церкви «Новое поколение» и

основной ее задачи — стать матерью тысячи церк%

вей. Я стараюсь не жонглировать Божьими

откровениями. Для меня это свято. Я уверовал

в это. Растворил верою. Работаю на это открове%

ние. И вижу первые результаты. На сегодняшний

день движение «Новое поколение» по всему миру

насчитывает более двухсот церквей. В одной

только Украине их сто двадцать. Так что процесс

пошел. Конечно, мы называем себя матерью ты%

сячи церквей, Бог ведь называл Авраама отцом

многих народов.


У церкви бывали тяжелые моменты? Знаете, когда проблема приходит, как ураган «Катрина», разрушая все на своем пути...

Ну, «Катрины», слава Богу, обошли церковь

стороной, но особенно тяжелые моменты были.

Знаете, очень трудно, когда тебе угрожают внеш%

ние враги, но это ерунда по сравнению с тем, когда

появляются враги внутренние. «Катрины» у нас

не было, а вот цунами было. Должен признаться,

что это был жесточайший удар, можно сказать,

теракт, который был направлен на то, чтобы вооб%

ще развалить «Новое поколение».

Представьте себе: все ячеечные лидеры были

под началом одного человека, а вся молодежь и

музыканты — под началом другого. Я полагался

на них, как на самого себя. И когда эти два чело%

века предали меня, вот это было по%настоящему

тяжело, это была попытка сбить с ног. Понимаете,

когда уходит человек, который был частью твоих

откровений... Это был очень тяжелый момент, дух

замирал. Я не мог поверить, что это происходит.

Вообще мне кажется, что предательство всегда

сложно понять. Оно как яд распространяется

в жилах, пробираясь к сердцу. Это очень больно.

Но, когда ты уверен в откровениях, которые на%

полняют твое сердце, когда ты знаешь, чего от

тебя ждет Бог, ты наступишь на свою боль и

скрипя зубами пойдешь дальше. Когда ты верен,

Бог тоже будет верен. Цунами не повредило


«Новому поколению». На место ушедших пришли

новые люди, которые подняли знамя и решили

продолжать бой. Нужно сказать, что после цуна%

ми в «Новом поколении» словно произошел

прорыв — у нас появилось очень много новых

друзей. Это и проповедники высокого уровня,

и общественные деятели, и владельцы СМИ. Я не

устаю удивляться, насколько Бог точно исполня%

ет Свое Слово. Взамен потерянных друзей Он

дает десятки новых.

Почему из церкви ушел Кочкин и другие люди?

Не буду углубляться в детали, скажу лишь,

что я очень сожалею, что все так произошло.

Мне кажется, что эти люди не разобрались

в своих жизненных целях и позициях. Когда че%

ловек уходит с определенной целью, следуя

Божьему повелению с конкретными задачами и

планами — это одно. Я не против этого. Каждый

человек свободен в своем выборе. Но когда чело%

век уходит только ради того, чтобы уйти, только

потому, что он с чем%то не согласен, — это сов%

сем другое.

Я уверен, что в таком случае в жизни человека

не будет существенного успеха. Люди, которые

имеют огромную привилегию находиться на столь

высоких и ответственных позициях, могут быть

подвержены «вирусу второго человека».


Их самооценка начинает страдать — они хотят

стать первыми. Но проблема в том, что эти люди

не понимают: на самом деле они и являются пер%

выми в своем деле. Я думаю, пройдет время, и они

будут кусать локти, потому что потерять такое

первенство и перспективу — это огромный жиз%

ненный просчет.

Я считаю, что вся эта ситуация имеет больше

эмоциональную, чем четко сформулированную

основу. Отсутствие четко сформулированной

программы создает неопределенность во всех

отношениях. Просто говорить о любви, об отноше%

ниях и не говорить о курсе, о цели, о богословии —

это путь в никуда. Хотя время покажет... Я, по сво%

ей сути, — прагматик. Если бы мне предложили

за кем%то идти, я бы сначала задал вопрос: «Како%

ва цель, программа, куда мы идем и куда

собираемся в результате прийти?» Так поступает

каждый взрослый человек. Я думаю, что каждая

церковь должна иметь от Бога четкую программу:

миссионерство, служение поклонения, служение

евреям, создание реабцентров — это может быть

что угодно, любое ведение от Бога. А вот что не

должна делать церковь — это просто так зани%

мать пространство...

Честно признаться, у меня были очень тяжелые

переживания, когда меня предали ближайшие

помощники. Это очень больно. После такого

восстановить внутреннее равновесие — это се%

рьезная терапия. И залечить такие раны может

только Бог.


Было ли заявление и решение Андрея неожиданностью для Вас?

Как и для многих других, эта новость была для

меня как удар обухом по голове. Неделю прихо%

дил в себя, пытаясь переварить и логически

обосновать происходящее. Это был удар в плане

эмоциональном, но, слава Богу, не в функ%

циональном. Бог побеспокоился о прекрасной

замене. Буря прошла, страсти улеглись, и жизнь

продолжается.

А недавно мне на глаза попался слоган извест%

ной компании «Nike»: «От нас не уходят — от нас

отстают…» Этой фразой «Nike» говорит о том, что

опережает время. И вы знаете, под вдохновением

от этого слогана у меня родилось стихотворение.

Поэтому сейчас, когда мне говорят: «От вас столь%

ко людей ушло…», я отвечаю так же: «Нет, от нас

не уходят — от нас отстают…»

От нас не уходят — от нас отстают

Страдая одышкой, не выдержав темпа,

Кряхтя от излишних контраргументов,

Уходят с дистанции кто с криком, кто молча,

Кто весело с танцами, кто�то по�волчьи!

Нервы сдают, очи мутнеют.

Нагрузки растут, а ноги слабеют.

Уходят с дистанции так, за компанию…

Ушли, согласившись на пенсию раннюю.


«Дистанция левая, трасса не наша.

Что я тут делаю?! До скорого, папаша!»

Но жизнь продолжается. Все тот же маршрут.

От нас не уходят — от нас отстают!

То жарко, то холодно, любви не хватает….

Плохому танцору что�то мешает.

Вчера воевал, а теперь размазня

«Я ухожу! Не держите меня…

Пахать на кого�то, к чему сия трата?!»

А мы вас не держим. Счастливо, ребята!

Зачем на прицеп двойная обуза?

Нам легче бежать без лишнего груза.

Меньше претензий, ворчанья и стонов.

Высшая лига — для чемпионов!

Жизнь продолжается, все тот же маршрут.

От нас не уходят — от нас отстают…

Многие считают Ваш стиль управления церковью авторитарным. Ваше отношение к этому?

Является ли мой стиль управления авторитар%

ным? Конечно же, нет. Прежде всего, что мы

подразумеваем под этим словом? Насколько мне

известно, авторитарный режим — одна из форм

политической или религиозной диктатуры. Отри%

цаются принципы конституционности, потому что


в основе политических решений — амбиции дикта%

тора. Главное кредо авторитарного правления:

«государство — это я».

Будучи человеком свободолюбивым, я ненави%

жу и презираю все виды рабства, включая и стиль

управления, и образ жизни.

Пройдя через суровую школу советской и ре%

лигиозной диктатуры, мы сегодня к свободе

относимся бережно и ответственно.

Именно ответственность и дисциплина явля%

ются неотъемлемой частью моего свободолюбия.

Без этого невозможно устроить и упорядочить

свою жизнь. Будучи человеком дисциплиниро%

ванным и организованным, я добиваюсь того же и

от моего окружения. Не знаю, может быть, в силу

этих причин у кого%то возникает подозрение в ав%

торитаризме. Здесь следует внести ясность.

Точно так же, как свобода не есть анархия, дис%

циплина не есть диктатура. Между ними —

разница. Диктатура — это когда лидер любой це%

ной отстаивает свои амбиции, прихоти и капризы.

Амбиции, возведенные в закон, порабощают лю%

дей. Дисциплина — это когда лидер любой ценой

защищает Божьи откровения. А люди, познавая

истину, становятся свободными.

В «Новом поколении» защищаются не амбиции

пастора, а его откровения, определяющие курс

церкви. Если капитан крепко держит в своих ру%

ках штурвал корабля, чтобы не сбиться с курса, —

неужели он диктатор? И еще. Где вы видели, что%

бы в условиях авторитарного режима с миром


отпускали несогласных, давая им полное право на

самоопределение?! Да еще и благословляя на про%

щание.

Насколько мне известно, вожди авторитарных

церквей либо проклинают таковых, либо отлуча%

ют от церкви до пришествия Христова. Так что

извините, но у «Нового поколения» с авторитар%

ной церковью просто сплошные неувязки.

Даете ли Вы право дочерним церквям иметь свой собственный стиль, отличный от рижской церкви «Новое поколение»?

Ответ на этот вопрос позвольте начать с базо%

вых представлений о командном служении.

Взаимоотношения церквей зависят от тех задач,

которые ставит перед собой данное движение.

Насколько ярко высвечена цель, настолько ясны

и конкретны пасторские отношения. Насколько

цели размыты, настолько неопределенны и абс%

трактны церковные взаимоотношения.

В церкви, где людей объединяет ясная програм%

ма действий, говорят в основном об эффективной

работе и результатах. В церкви, где отсутствует

ясная программа, люди в основном рассуждают об

индивидуальности и самобытности. Сплошная не%

зависимость и автономия. Я — Павлов, я — Кифин,

я — Аполлосов, а я — Христов. Демократия, плав%

но перетекающая в религиозный беспредел и


анархию. На что способна такая церковь, трудно

сказать.

«Без откровений свыше народ необуздан». Что

такое цель или откровение свыше? Это объединя%

ющий фактор. Осмысленное стратегическое

откровение. Четко сформулированная программа,

которую Божий человек получает с неба. Вокруг

этого откровения формируется команда, которая

добровольно соглашается работать на это откро%

вение.

Команда Ноя строила ковчег.

Команда Моисея вела народ в обетованную

землю.

Команда Иисуса распространяла Евангелие

до краев земли.

Команда Эдвина Коула возрождает мужское

лидерство.

Команда Ульфа Экмана возвращает евреев

на родину.

Команда Алексея Ледяева воплощает в жизнь

Новый Мировой Порядок.

Независимость и автономия, о которых вы го%

ворите, — это полный абсурд, противоречащий

принципам командного служения.

Если команда не подчинена единому замыслу,

она обречена на провал. В основе наших отноше%

ний — осмысленное сотрудничество, а не глупое

слепое подражание.

Даю ли я право дочерним церквям иметь свой

собственный стиль, отличный от рижской церкви

«Новое поколение»? Конечно, все мы разные, и


право быть собой — это врожденное и святое пра%

во любого человека. Но меня, в первую очередь,

волнует не форма, а содержание. В данном случае

действует принцип единства в многообразии и

многообразия в единстве. Единство в целях, мно%

гообразие в методах.

На свой вкус вы можете поменять декорации

спектакля, но не его сценарий. По своему усмотрению

вы можете изменить аранжировку произведения,

но не само произведение. Вы можете изменить фор%

му и регламент церковного служения, но не курс

церкви. До тех пор, пока наша индивидуальность

действует в рамках существующих откровений,

она приветствуется и поощряется. Но, как только

личностные характеристики служителя вступают

в конфликт с курсом церкви, к сожалению, мы

вынуждены расстаться с таковым.

Готовы ли Вы изменить «жесткие правила порядка» в церкви?

Да бросьте вы — «жесткие правила порядка».

Своим помощникам я доверял, как самому себе,

предоставляя им неслыханные привилегии и без%

граничную свободу действий. А это, к сожалению,

людей портит. Особенно если они родственники.

Был бы пожестче, может быть, и избежали бы

многого — как знать. Родственники в команде —

тема особая. И если уж что нужно изменить, так

в первую очередь особенность данной темы.


Охарактеризуйте, пожалуйста, доктрину крещения в Моисея. В чем ее суть?

Крещение в Моисея — это фундаментальный

принцип ученичества, основа любой педагогики.

Прежде всего, это школа в широком смысле этого

слова.

Задача любого учителя — передать ученикам

свой опыт, мастерство, искусство. Задача любого

ученика — стать отражением своего учителя.

Крещение в Моисея — это погружение в мир

своего учителя и отождествление с ним. Успеш%

ный ученик — тот, кто крестился в своего учителя

и воспроизвел в своей жизни его мастерство.

Если ученик не крестился в учителя и остался

прежним — это плохой ученик. К чему тогда

учеба? Достойные ученики всегда достойно про%

должают эстафету своих учителей. Павел сказал:

«Подражайте мне, как я — Христу». В основе

крещения в Моисея — подражание. В основе под%

ражания — любовь.

Только тот, кого ты любишь, может тебя чему%

то научить. Крещение в Моисея — продукт любви

ученика к своему учителю.

«Новое поколение» — это тоже школа, в кото%

рой я, как учитель, имею цель взрастить своих

последователей и учеников, которые бы по всей

земле распространяли радикальное Евангелие.

А также откровение о восстановлении скинии Да%

вида и реформации общества, преображая нации


и утверждая на этой земле Новый Мировой Поря%

док, имя которому — Царство Божье.

Всем, кто желает в нашу школу, мы говорим:

добро пожаловать! А кто уходит — ну что ж, увы,

не по пути.

Некоторые пасторы помимо церквизанимаются бизнесом, чем вызывают недовольство среди прихожан. Как Вы считаете, возможен ли такой симбиоз?

Возможен ли такой симбиоз? На мой взгляд,

возможен лишь в некоторых случаях, когда в од%

ном человеке совмещаются ярко выраженные

дарования и пастора, и бизнесмена. Но, скорее

всего, это больше исключение из правил, чем

правило.

Классический пример записан в шестой главе

книги Деяний Апостолов, второй стих. Там сказа%

но: «Не хорошо нам, оставивши Слово Божье,

пещись о столах». Поэтому я за классический

формат. Понимаете, любое дело, любая работа,

любое искусство, будь то бизнес, будь то пас%

торство, будь то театр, требует не пятьдесят

процентов и даже не семьдесят, а все сто процен%

тов твоего творческого потенциала, твоей энергии

и твоего времени, которого не так уж много. Это

если говорить о совместимости пасторства и

бизнеса.


А если говорить о недовольстве прихожан

неожиданным преуспеванием пастора, то во избе%

жание подозрительных вопросов «Откуда у него

такая машина?» процветание пастора должно

быть эквивалентно процветанию церкви.

В этом вопросе я полностью поддерживаю аме%

риканскую формулу: процветание государства

базируется на процветании среднего класса.

Как Вы считаете, может, пастору следует быть более открытым с паствой? Эдакий внутренний public relations в церкви?

Как я уже говорил, процветающий «крутой»

пастор при оскорбительно нищенствующей цер%

кви — то же самое, что процветающий диктатор

при бедствующей стране. Как, например, Север%

ная Корея: страна находится в страшной нищете,

а ее президент любит дорогие автомобили и кол%

лекционные вина. Тут уж никакой public relations

не поможет. Служители всегда в эпицентре, они

люди на ладони, за ними следят, их изучают,

взвешивают, оспаривают. Поэтому главный исце%

ляющий рецепт против болезненных вопросов

типа «Куда уходят наши десятины и пожертво%

вания?» — ясная, конструктивная программа

служения церкви и обществу. На мой взгляд, это

и есть внутренний public relations — самое эф%

фективное лекарство против всех «церковных»


болезней. На пасторе лежит огромная ответствен%

ность за людей. Он подобно президенту страны

должен быть максимально прозрачен для прихо%

жан. Более того, все его действия точно также

должны быть прозрачными для прихожан. Лично

я стараюсь пресекать все возможные слухи на

корню. Например, на пятидесятилетие наша

команда бизнесменов подарила мне новый авто%

мобиль Chrysler C300. Я об этом сразу же объявил

в церкви, рассказал, откуда у меня эта машина, и

показал бизнесменов, к которым можно подойти

и задать все интересующие вопросы. И люди бы%

ли рады тому, что у пастора новая машина.

Пастор не может позволить себе такую роскошь,

как игнорирование паствы. Люди хотят знать, чем

живет их пастор, с кем встречается и к чему стре%

мится. Мне рассказывают, что некоторые пасторы

меняют свои мнения и направления церкви, как

перчатки, и при этом ничего не объясняют людям.

Это обязательно негативно скажется на отноше%

нии паствы к пастору.


ЛИЧНОСТЬ


«Проигравшие задавали

вопрос: что я буду иметь

от этой жизни?

Победители задавали вопрос:

что жизнь будет иметь

от меня?

Проигравшие пытались

взять от жизни все, что

можно. Но, увы, жизнь их

опередила и забрала у них

все, что можно, оставив их

ни с чем. История не

помнит их имен».

Вы прошли в служении много потрясений и предательств друзей. Скажите, бывало ли у Вас чувство, что хочется все оставить и уйти?

На эмоциональном уровне — да! На рациональ%

ном — нет! Ну что такое наши эмоции?! Особенно

когда в один день навалится на тебя куча проб%

лем: неоплаченные счета, разбитая машина, а тут

еще и камни в почках — просто жить не хочется.

Кажется, безвылазная трясина. Конечно, в этот

момент хочется все бросить, чтобы боль хоть

чуть%чуть стихла.

Но удивительно: проходит время — и снова вы%

карабкался. Светит яркое солнышко, и снова

жить хочется. А здравый смысл твердит свое.

Место встречи изменить нельзя. Призвание, слу%

жение, церковь «Новое поколение».

Бывает, что проповедники, служа многим людям в исцелении, самисебя исцелить не могут. Случались ли у Вас в жизни чудеса исцеления?

Я расскажу об одном драматическом пере%

живании. Только что отпраздновали мой день

рождения 10 марта 1992 года. За столом бурно об%

суждался план открытия десяти новых церквей

«Нового поколения» в Латвии. Программа была

готова. Люди были готовы. Города были готовы.

42 .... Глава третья

А утром в субботу, 13 марта, умываясь, я с ужа%

сом обнаружил, что правая половина моего лица

парализована. В плену оказались главные инстру%

менты моего служения — лицо и речь. Правый

глаз не закрывался. Я не мог произносить соглас%

ные буквы, так как губы потеряли чувствительность.

Улыбка превратилась в чудовищную гримасу.

И все же на следующий день я решился выйти

на сцену. Думал, что это недоразумение и оно

пройдет само собой. Но, увы... Народ замер,

увидев пастора в таком состоянии. Кое%как я за%

кончил проповедь. У меня до сих пор есть эта

страшная видеокассета с моим перекошенным

лицом. Это было трудное время. Я сидел дома.

В голове роились разные мысли: «Других спасал —

теперь спаси себя самого». Ну что еще оставалось

делать? Искать свою собственную формулу исце%

ления.

Молитва известными формулами не помогала.

Равно как и возложение рук, и помазание елеем.

Но, когда я садился за фортепиано и начинал по%

клоняться Ему, комнату наполняла особенная

атмосфера. В Божьем присутствии мое сердце

плавилось, текли слезы, звучали слова призна%

ния: «Ты знаешь, что я люблю Тебя. Делай со

мной что угодно, но я докажу Тебе, что все равно

я люблю Тебя и буду служить Тебе».

Единственная молитва, которая работала, —

это откровенное признание в любви. Менялась ат%

мосфера, но лицо оставалось прежним. Решил

сходить к врачам. У врачей свои прогнозы:


— Случай непростой, молодой человек, шансы

невелики.

После вопроса, кем я работаю, мне стало ясно,

что мне здесь делать нечего. Конечно, я ответил,

что работаю пастором. И добавил, что буду обра%

щаться к другому врачу.

— Передайте ему, что в данной ситуации мас%

саж противопоказан, — посоветовала врач.

Я ответил:

— Он в курсе.

На прощание доктор все же полюбопытствовала:

— А как его имя, если не секрет?

— Конечно, не секрет. Иисус Христос.

— В вашем положении шутки неуместны.

— А я и не шучу.

— Но, если у вас что%то не получится, возвра%

щайтесь к нам снова.

После этих слов на меня что%то сошло, и я бук%

вально отчеканил свое заявление: «Я обязательно

приду к вам, чтобы показать свое здоровое лицо».

Прошел месяц. В мае мы планировали открыть пер%

вую церковь в городе Екабпилс. Наступила дата

открытия. Невзирая на уговоры жены остаться до%

ма, я рвался в бой. У меня был один аргумент —

ничего страшного, что лицо перекошено. Главное,

чтобы не было перекошено сердце. Вот в таком

состоянии я и проповедовал в тот день. Ничто не мог%

ло омрачить этот праздник. Церковь была открыта.

Ночами глаз все еще не закрывался, по%преж%

нему с трудом давались мне согласные, улыбка

все так же неестественно искажала мое лицо, но


я шел ва%банк, несмотря ни на что. Кто%то может

назвать это безумием, а кому%то этот поступок

покажется проявлением отчаянной веры. Так или

иначе, в тот год мы открыли десять церквей.

Мое исцеление не произошло мгновенно. Скорее

оно напоминало наступление весны. Где%то еще

снег и ледяные глыбы, а где%то уже проталины,

согретые солнцем, и первые подснежники. Но ясно,

что процесс уже не остановить. Так и моя болезнь,

как зима в марте, уходила медленно, но уверенно,

до полного исчезновения. В течение нескольких ме%

сяцев мое здоровье полностью восстановилось.

Свой последний разговор с врачом я не забыл.

Собрался и приехал. Захожу в знакомый кабинет.

Знакомый врач предлагает присесть:

— Какие проблемы?

— Проблем нет.

— А в чем дело?

— А дело в том, что я обещал вам показать свое

здоровое лицо.

Вы бы видели ее лицо! Она мгновенно вспомни%

ла меня:

— Так это вы, Ледяев Алексей!

— Он самый.

Не веря своим глазам, она рассматривала мое

лицо со всех сторон.

— Молодой человек, вам крупно повезло! Бла%

годарите Бога за это...

Что я и делаю, по сей день. Потому что на самом

деле это крупная удача или большое чудо от Бога!

Миллион раз Ему спасибо за это.


Как Вы вообще относитесь к болезням? Позволяете себе поваляться с температурой дома, например?

Ой, я бы не сказал... Вообще не помню, когда

я последний раз с температурой лежал дома. Я

как%то читал Виктора Суворова — того, который

пишет об истории Второй мировой войны и тайнах

советской разведки. Он сказал очень интересную

вещь: «Вы когда%нибудь слышали, чтобы развед%

чики не смогли исполнить задание по причине

болезни?» И дальше он заявляет: «Болезнь — это

выбор. Болеют те люди, которые взяли для себя та%

кую установку». Уровень моего служения не

позволяет мне такой роскоши, как лежать с темпе%

ратурой в кровати. Даже если я обнаруживаю

подобные симптомы, я игнорирую их. Я вообще не

дружу с болезнями, об этом может сказать моя же%

на. Валяться в постели в то время, когда жизнь

идет мимо, — это уж слишком! Если разведчики

позволяют себе не болеть, то, я думаю, и пасторы

серьезного уровня тоже могут себе это позволить.

Тренированный разведчик никогда не болеет.

Нужно себя контролировать. Нужно гнать болезнь

от тела. Наше тело подчинено нашей воле, а уси�

лием воли можно выгнать из себя любую болезнь,

даже рак. Сильные люди не болеют. Болеют сла�

бые духом.

Виктор Суворов, «Аквариум»


Служитель на работе и дома — это зачастую разные личности. Как Вы ведете себя дома — как ребенок, как взрослый или как родитель?

Порой, конечно, хочется быть ребенком, но до

определенных границ. Дом — это место, где мы

отдыхаем, где мы снимаем с себя мундиры, пого%

ны, тяжкий груз ответственности и хотим быть

самими собой. Я стараюсь дома не быть пастором.

Всякий раз, когда за столом на кухне я пытаюсь

решать церковные вопросы, из этого ничего хо%

рошего не получается. Поэтому жизнь учит

оставлять все проблемы и строить отношения.

Я дома хочу быть другом своим дочерям и сво%

ей супруге. Конечно, когда тяжело, больно и

одиноко, хочется положить голову на колени сво%

ей жене и сказать: «Ты хоть меня понимаешь?»

А в целом в отношениях с женой мне всегда хоте%

лось быть единомышленником и другом.

Вообще, в отношении заботы я очень чувстви%

тельный. Например, никогда не сажусь дома

обедать или ужинать в одиночку, потому что для

меня обед или ужин — не просто поглощение пи%

щи, а ритуал общения. Если я хочу кушать, то

всегда усаживаю возле себя всех. Мне это позарез

нужно, для меня это острая необходимость.

А вот что касается того, чтобы найти в шкафу

или на кухне то, что мне нужно, — тут я уж точно

ребенок. Иногда даже не могу найти дома своей

рубашки или чего%нибудь поесть.


Во сколько и с чего начинается Ваш день?

Недавно у нас была сформирована команда биз%

несменов, и мы договорились: с четырех до пяти

мы обзваниваем друг друга по сотовым телефонам

и молимся вместе за церковь, программы. Я не

знаю, это ночь или день. Но этот час, который мы

отдаем Богу, настолько много значит в нашей

жизни! Рождается масса новых идей, приходит

ясность работы, которую делаешь. Более того,

сверхъестественное благоволение сопровождает

тебя целый день. Вот это — первое вступление

к рабочему дню. Ну а начинается день с чашки

кофе, с обсуждения грядущих планов с женой.

А потом летим в церковь, работаем.

Вы хорошо учились в школе и в институте?

Школу закончил с золотой медалью. Во время

учебы мне почему%то очень понравилась химия, и я

поступил на химический факультет Казахского го%

сударственного университета. А когда поступил,

понял, что любовь к предмету и любовь к препода%

вателю — это разная любовь. Многое зависит от

преподавателя и его отношения к предмету и к сво%

ей работе. Поэтому со временем я перешел учиться

на вечернее отделение, закончил университет, но

ни одного дня не работал по своей специальности.


Что Вы любите читать? Какие книги можно найти в Вашей библиотеке?

В последнее время люблю читать Джона Макс%

велла. За три дня и три ночи ради интереса

прочитал «Код да Винчи» Дэна Брауна, чтобы

узнать, из%за чего вокруг столько шумихи. В ин%

формационном отношении — интересная книга.

Много любопытных фактов о язычестве, о като%

лической церкви. Понравился язык — легкий,

простой, доступный. Ясно, что концепция, ко%

нечно, абсолютно еретическая, но подача очень

хорошая. Дай Бог, чтобы наши христиане могли

подавать правильные идеи в таком профессио%

нальном, доступном и красивом формате.

Очень люблю исторические книги. Прочитал

недавно биографический двухтомник о Ленине,

где подается его портрет без ретуши и грима.

Из классиков мне очень нравится Вересаев, его

рассказы. Это проповедник, философ, потрясаю%

щий писатель. У меня его книга зачитана до дыр.

Я очень многое беру для себя из его книг.

В целом предпочитаю читать те книги, которые

проливают дополнительный свет на реальность,

которая меня окружает, и помогают мне строить

самого себя, свое служение.

Что же касается извечного вопроса о форме и со%

держании, то скажу так: если в книге нет

интересного, захватывающего и интеллектуально%

го содержания, тогда уже я обращаю внимание на


форму. Знаете, бывает, встречаешь человека, обща%

ешься с ним, и тебе совершенно не интересно, что он

тебе рассказывает. Тогда начинаешь смотреть на

его костюм, галстук, часы, ботинки. А если человек

богат душой, то вообще не помнишь, во что он был

одет, какого он вида, — он просто тебя впечатлил.

Так и книги. Если они глубокие, ты даже не замеча%

ешь в какой форме, в каком стиле они написаны.

Можете сформулировать, какие качества особенно важны для главы такой большой и популярной церкви?

Я вижу два ключа к успеху: честность и откро%

венность. Честность — это путь к реальности. Если

нет честности, мы окружаем себя иллюзиями, кото%

рые дезориентируют нас и ведут к разочарованию.

Честность освобождает человека от иллюзий и

ведет к истине. А истина делает его свободным.

Я стараюсь по жизни выполнять эти правила.

Мое кредо: имей что сказать, скажи, что име%

ешь, и больше ничего не говори. Для того чтобы

дать что%либо кому%то, я должен это иметь. Про%

ще говоря, для меня служение — это реализация

моего жизненного опыта.

Что имею, то даю. В этом, наверное, и заключа%

ется честность служителя. Говорить о вещах,

которые не имеют к твоей жизни никакого отно%

шения, — это нечестно. Вера, не подтвержденная

делами, превращает служение в пустую болтов%


ню и демагогию. Я не имею права обманывать лю%

дей. Всякая неправда есть грех. Не хватало еще

грешить на сцене.

Проповедуя о любви, я должен иметь ее.

Проповедуя о свободе, я должен иметь ее.

Проповедуя о силе, я должен иметь ее.

Второе: я не стесняюсь говорить о своем нега%

тивном опыте. Многие служители думают, что

таким образом они разрушают свой авторитет,

однако я обнаружил, что, чем чаще делишься

с людьми своими неудачами, тем выше твой рей%

тинг, потому что люди видят, что ты такой же

человек, как и они. Это приближает меня к людям.

А опыт всех вдохновляет.

Чемпион — не тот, кто не проигрывает, а тот,

кто не сдается. Праведник — не тот, кто никогда

не падает, а тот, кто, даже семь раз упав, способен

встать. Я стремлюсь быть честным и искренним

не только перед Богом, но и перед людьми. Вот эти

два ключа я храню как зеницу ока до сегодняш%

него дня.

Вы перешагнули отметку в пятьдесят лет. Какое у Вас отношение к своему возрасту?

Помните, как в известной в советское время

песне Вахтанг Кикабидзе пел: «Мои года — мое

богатство»? Так вот, я с ним согласен. «Страсти%

мордасти» и лишние эмоции остаются позади.


Мне кажется, в этом возрасте обнажается рацио%

нализм и суть человеческой жизни. В молодости

мы более романтичны, более эмоциональны,

а когда перешагиваем такой рубеж, то уже

стараемся ухватить саму суть жизни, а не ее

окраску или оттенки. Поэтому мое отношение

очень практическое: мы научились жить и

теперь начнем!

В отношении служения к пятидесяти годам

остается меньше романтики и больше рациона%

лизма. Когда я был молодым пастором, мы все

были романтиками, заявляя: «Мы возьмем все

страны для Иисуса!» В этом была романтика,

потому что мы даже не представляли себе, что

такое покорить землю для Христа. Нам море

было по колено, флаг в руки, барабан на шею —

и вперед. Но когда становишься старше, то по%

нимаешь, что романтика уходит, и теперь надо

начинать тяжело «пахать».

Для того чтобы завоевать землю или хотя бы

одну страну для Иисуса, нужно взращивать ли%

деров, утверждать общественные организации,

продвигать своих людей в правительство. А там

уже романтики нет. Настоящий профессио%

нализм лишен лишних эмоций. Я думал, что

к пятидесяти наступит покой, а здесь только на%

чало. Сейчас критерий нашего служения — это

результат, это влияние.

А насчет романтики в семье... Чем еще можно

компенсировать отсутствие романтики на работе?

Конечно же, романтикой в семье!


Бенефис Алексея Ледяева

празднование пятидесятилетия

Бенефис — это незримый рубеж. Это остановка,

на которой человек едва�едва замедляет бе�

шеный темп жизни, чтобы сделать выводы,

подвести итоги, поразмышлять о прошлом и по�

строить планы на будущее. А ведь на самом деле

есть над чем подумать.

Жизнь — это великий дар с Неба. И я стараюсь

относиться к этому дару бережно и ответственно.

Потому что безответственное отношение к жизни,

увы, заканчивается не в нашу пользу.

Если мы ценим жизнь, жизнь будет ценить нас.

Если мы презираем жизнь, жизнь с презрением

выбросит нас на задворки. Наверное, именно

этим одни люди отличаются от других.

Цените жизнь, любите жизнь, и жизнь в долгу не

останется.

Так пусть же проигравших станет меньше,

а победителей станет больше.

Не важно, сколько лет ты прожил,

А сколько сам себе даешь.

Куда важнее, что ты можешь,

И кто ты есть, и кем живешь...



Происходили ли с Вами какие$то забавные случаи, и вообще, помогает ли Вам в жизни Ваше незаурядное чувство юмора?

Чувство юмора для меня — это анестезия. Без

нее невозможно. Было бы слишком больно жить.

А чувство юмора сильно помогает.

Что касается забавных случаев, то я сразу вспо%

минаю украинский город Днепродзержинск. Это

было давно. В ту пору еще не было ни кока%колы,

ни пепси%колы. В ту пору были другие средства

утоления жажды. Вдоль дороги стояли люди и

продавали черешню. Жара была страшная, маши%

ны без кондиционеров... И вот мы купили ведро

черешни и, так сказать, оторвались. А ехали мы на

свадьбу — женили пастора Першотравенской цер%

кви Андрея Тищенко. Приехали, жених с невестой

уже ждут. Свадьба проходила в огороде. Толпа на%

рода. Я начал сочетание и чувствую, что у меня

остается ровно две минуты. Внутри началась «тер%

моядерная реакция» — я просто испугался, потому

что в животе были настоящие раскаты грома. Я

стал лихорадочно искать в дальних углах огорода

эту кабинку. Увидев ее, я резко оборвал сочетание

и сказал: «Сейчас будет молиться отец невесты,

потом мать невесты, потом отец жениха, мать же%

ниха, потом церковь, а потом я закончу молитву.

Давайте встанем, закроем глаза, поднимем руки».

Пятидесятники раньше молились активно, как

харлей%дэвидсоны. Все встали и начали шуметь,


а я как сорвался... Вы знаете, праведник всегда ус%

пеет, и я еле%еле, но успел! И уже из той кабины

мониторил ситуацию. А немытую черешню мы

больше не едим перед служением!

Другой забавный случай произошел уже недав%

но, накануне моего юбилейного концерта 10 марта,

в Доме конгрессов. Ожидалось много гостей, в том

числе и иностранных. Для перевода на английский

язык должна была быть приготовлена линия на%

ушников с переводом. Где%то за полчаса я решил

проверить, все ли в порядке. Спросил нескольких

работников. Какого%то вразумительного ответа я

не услышал, и меня это почти вывело из себя, так

как очень важные гости — пастор из Нигерии Ан%

сельм Мадубуко и профессор из США Оливия

Макдональдс — были уже в зале.

Ровно в 18:40, то есть за 20 минут до концерта на

«оголенных нервах», я набираю номер телефона,

как мне показалось, главного администратора «Но%

вого поколения» Айвара Фелдманиса — и, как

говорится, с места в карьер: «Айвар, как насчет на%

ушников для перевода?» В ответ: «Я не понимаю,

о чем ты говоришь…» Меня это взорвало: «Ты что,

прикидываешься, что ли?! Ансельм и Оливия уже

в зале!» В ответ — холодный отчетливый ответ:

«Алексей, я не понимаю, о чем ты говоришь».

И вдруг меня как кипятком окатило: это был голос

министра путей сообщения Латвии Айнара Шлесе%

ра, номер телефона, который следовал в моем

мобильнике сразу же за телефоном Айвара Фелд%

маниса. Я тут же извинился и положил трубку.


Набрал Айвара. Мягким, дружеским голосом спро%

сил: как насчет наушников? Оказалось, все в

порядке. Вот так нечаянно я «наехал» на министра.

Что для Вас значит быть пастором?

Лично для меня — это совокупность множества

различных профессий. Пастор — это много%

гранная личность. Перед народом он должен

одновременно предстать и как добрый пастырь,

друг всех, и как учитель, психолог и консультант,

и как харизматичный лидер, знающий духовный

мир, и как прозорливый стратег, за которым лю%

дям не страшно идти. Естественно, безупречный

эталон для подражания, заботливый отец, лю%

бящий муж и просто приятный и общительный

человек.

За все время пасторства Вам не хотелось уйти только в творчество?

Лично для меня очень сложно отделить одно от

другого, потому что служение — это и есть творчес%

тво, а творчество и есть служение. Будучи

пастором, я могу делать успешные творческие про%

екты, и это для меня — часть служения. Поэтому,

сознательно оставляя одно, я автоматически остав%

ляю другое. А карьера шоумена вне служения меня

никогда не привлекала.


Чувствовали ли Вы на себе кризис среднего возраста? Что Вам помогло его преодолеть?

Middle age crisis — это экзамен на зрелость,

который проходят все нормальные люди. Кто%то

сдает этот экзамен, а кто%то «заваливает». Никто

не избегает кризиса среднего возраста, просто

преодолевают его все по%разному. Что помогло

пройти? Слишком хорошее знание своего призва%

ния и жизненная цель. Если у человека нет

большой цели, в которую он вкладывает всю свою

жизнь, конечно, он ломается. Поэтому большая

жизненная цель и помогает устоять в этих услови%

ях. Мне кажется, что кризис среднего возраста —

это последний экзамен на зрелость. И, блажен

тот, кто его сдает!

Каков Ваш круг общения? С людьми каких интересов Вы предпочитаете общаться?

Терпеть не могу во время общения «раз%

влекать» присутствующих. Пока говоришь, все

улыбаются, как%то общаются. Только умолк — и

тут же гнетущая тишина. Второй раз в такую

компанию я уже не иду. Мне нравятся люди ком%

муникабельные, любознательные, пытливые,

которые либо интересно говорят, либо задают ум%

ные вопросы.


Вы помните момент, когдапочувствовали, что стали взрослым?

Когда я стал взрослым? Мне кажется, взрослы%

ми людей делает ответственность. Чем больше

возлагает ее на себя человек — тем он взрослее.

А безответственность делает человека каприз%

ным ребенком, даже если ему пятьдесят лет.

Я никогда не забуду день, когда однажды, в раз%

гар молодежного кемпа, среди шумно резвящихся

подростков на озере я услышал голос своей млад%

шей дочери Анастасии. Она кричала о помощи.

Во мне что%то встрепенулось. Я лихорадочно ис%

кал источник крика. Мой взгляд остановился на

желтом плавательном круге, внутри которого

мелькнули детские ручки. Я сорвался с места как

молния. Через несколько секунд я уже держал

дочь на руках, а она, мертвой хваткой вце%

пившись в меня и дрожа, все время повторяла:

«Папочка, папочка, папочка…» Не знаю, как

описать это переживание, но когда я вышел на

берег — я чувствовал себя повзрослевшим. На%

стоящим отцом.

В какую эпоху после Рождества Христова Вы хотели бы жить?

Наверное, в свою. То есть в последнее время,

когда Бог будет воплощать в жизнь все неиспол%

нившиеся обетования.


Любите ли Вы путешествовать? Какая из стран Вам запомнилась больше всего?

Конечно, очень люблю путешествовать. Боль%

ше всего мне запомнился первый визит в Африку

в начале 90%х. Мы ехали в Хараре, Зимбабве. За%

помнился пророк Андрей Вутавунашу, его

многотысячная необычная церковь, заповедник

Сафари, водопад Виктория на реке Замбези, тро%

пические заросли и бутерброды с бананами.

Как Вы обычно проводите выходные?

Для творческого человека выходных не бывает.

Компьютер не отключается при всем желании.

В тишине рождается масса интересных идей и

проектов, которые не зафиксировать просто

нельзя. Устаешь, как правило, от людей, но не от

себя, поэтому по выходным я стараюсь предо%

ставлять себя самому себе.

Как Вы преодолеваете стрессы?

Стресс — это результат неустроенности, каких%

то просчетов или ошибок. Подчас это расплата за

легкомыслие и наивность. Преодолеть стресс для

меня — это значит тщательный разбор полетов,

безжалостная самокритика, практические выводы.


Что Вы оставили ради служения? Карьеру, комфорт?

Да какой комфорт?! Многодетная семья, вечные

финансовые проблемы... Я бы не назвал это ком%

фортом. Родился в церкви, воспитывался в церкви,

я не знаю, что такое мир, развлечения. Я вымо%

ленный у Бога ребенок. Я в мире бы не состоялся.

Как с детства был в церкви, служил, насколько

понимал, так и до сих пор в церкви. Даже не пред%

ставляю, кем бы я был вне церкви.

Знаете, бывает в жизни, что тебяв чем$то обвиняют, а ты не виноват,но об этом знают только ты и Бог.У Вас было такое?

Конечно. Я вспоминаю один случай, который

произошел лет десять%двенадцать назад, когда

Лестер Самрал еще был живой. Исходя из его

программы «Накорми голодных», он отправлял

груженные гуманитаркой корабли в разные горо%

да. И вот однажды такой корабль прибыл в

Санкт%Петербург. Корабль был упакован пищей,

медикаментами, зубопротезными кабинетами.

Но из%за того, что это судно не смогло пришвар%

товаться в Питере, его направили в Ригу, а

ответственность за разгрузку корабля «Новое по%

коление» взяло на себя. В ту пору мы вообще не

имели никакого подобного опыта. Нам говорили


грузить — мы грузили. Это была тяжелая работа

день и ночь. А в это время в Питере шла конфе%

ренция, на которой были Ульф Экман и Карл

Густав Северин. На ней всем пасторам сообщили,

что в Ригу прибыли зубопротезные кабинеты и

отличная одежда. А мы вообще ничего не знали.

Как я уже говорил, нам сказали грузить — мы и

грузили. Когда мы уже почти все разгрузили,

приезжают пасторы с документами, которые под%

писал сам Лестер Самрал: двадцать тонн муки,

зубопротезные кабинеты, медикаменты... Когда

мой администратор посмотрел, он говорит: «У нас

вообще этого нет». А те отвечают: «Самрал нам

сказал, что здесь кабинеты». А мы не видели ни%

каких кабинетов. Те настаивают: «Кому нам

верить больше — вам или Лестеру Самралу?»

Знаете, есть в жизни такие моменты, когда ты

не способен доказать свою правоту, когда ты

просто беспомощен. Началась холодная война

против «Нового поколения». Пошел слух о том, что

«Новое поколение» уличили в воровстве, а пастор

Алексей — вор в законе. Всех зубопротезных ка%

бинетов, которых должно было быть двадцать, —

нет, медикаментов лучшего качества — нет. Мы

разгружали просто мусор, какие%то ломаные кро%

вати, кукурузные хлопья... Все христианство

бывшего Союза было настроено против нас. Когда

я приезжал на конференции, со мной не здорова%

лись, от меня отворачивались. Клеймо! Я не мог

никому ничего доказать. И вот тогда хотелось

умереть, исчезнуть. Но этого было мало. Когда


Лестеру Самралу сообщили о том, что у Алексея

Ледяева тесть занимается зубопротезной практи%

кой, он сам со своей командой приехал в Ригу.

Когда они зашли ко мне в церковь, первый вопрос,

который я услышал: «Где кабинеты?»

Мы сидели напротив. Лестер задает вопрос:

— У тебя отец занимается зубами?

— Да, занимается.

— Я второй раз задаю вопрос: где кабинеты?

И тут я понял, что если этот человек мне не пове%

рит, делать мне больше в христианстве нечего.

Тогда я после паузы посмотрел ему в глаза и сказал:

— Для меня репутация важнее, чем кабинеты.

Я хожу перед Богом точно так же, как и Вы.

Я стал задавать некоторые профессиональные

вопросы:

— Почему нам не предоставили опись содержи%

мого этих контейнеров? Почему при их разгрузке

не было ни одного представителя шведской сто%

роны?

— Как, ни одного шведа не было? — удивился он.

— Сколько контейнеров было на корабле? —

спросил я.

— Восемьдесят.

— А мы только сорок разгрузили.

— Как?

И я не выдержал, нервы сдали, слезы потекли.

Я сказал:

— Вы помолитесь, и вам Бог скажет, что я не вру.

Он посмотрел на своего помощника и сказал:

— Он не врет.


И они уехали. А где%то через две недели мне

стало известно, что Р. Робертсон — человек, кото%

рый руководил разгрузкой этого корабля — был

связан с еврейской мафией в Риге и сорок контей%

неров с лучшей гуманитарной помощью просто

им продал, а сорок контейнеров хлама сгрузил

христианам. Но это стало известно уже после то%

го, как Алексей был обвинен в воровстве. Поэтому

пришлось пройти очень глубокие можжевеловые

долины. Конечно, я был реабилитирован, они ска%

зали, что я не виновен. Но тогда, когда тебя за

глаза перетирали, честно, хотелось умереть.

Насколько долгим был путь от откровений об успехе и процветании до их воплощения в Вашей жизни?

А вы знаете, у нас наоборот все было. Не имея

откровений о процветании, мы на интуитивном

уровне жили этими откровениями. Мы баптисты.

А в баптистской церкви 20%30 лет назад вообще

никто о процветании не учил. Но мы двигались

каким%то внутренним ощущением, будучи щедры%

ми и гостеприимными. Ольга очень хлебосольная

хозяйка. Наш дом всегда был открыт и полон гос%

тей. Мы все выгребали из холодильника и ставили

на стол. Не зная учения о процветании, мы жили

этими законами. Когда уже появились книги Кен%

нета Коупленда и других, мы сверили и поняли,

что так мы и жили.


Ваши три практических принципа успеха?

Мыслить глобально, а действовать локально.

Мы должны жить не по тем правилам, которые

жизнь диктует нам, а по тем правилам, с которы%

ми жизнь считается. Мы никогда не потеряем

того, что мы отдали с любовью.

Что впечатлило Вас больше всего в последнее время?

Во время моего 50%летнего юбилея было мно%

жество сюрпризов. Но один из них впечатлил

особо. В церкви «Новое поколение» есть команда

ДФО — Департамент финансового обеспечения.

Это группа бизнесменов, которые согласились

финансировать стратегические программы «Но%

вого поколения». Меня впечатляет экстремальный

уровень их посвященности, преданности и жер%

твенности. Благодаря их совместным усилиям

мы запустили новую линию XD%Cam%оборудо%

вания. Представьте себе, это целый цех — пять

монтажных столов профессионального оборудо%

вания для видеозаписи и монтажа. А тут еще

под занавес праздника эта группа бизнесменов

делает мне такой шикарный подарок — новень%

кий Сhrysler 300C с номером NWO (New World

Order — Новый Мировой Порядок). Поверьте —

это впечатляет.


Какие три качества Вы более всего цените в людях и какие три Вам наиболее антипатичны?

Больше всего ценю людей целеустремленных,

щедрых и жизнерадостных. Не выношу тупых,

ленивых и скупых.

Какие у Вас критерии счастья?

Я не мыслю настоящего счастья без любимой

семьи, любимой работы, любимого города.

Ваш девиз в жизни?

Любой ценой идти до конца.


СЕМЬЯ


«С женой мне повезло.

Это уж точно.

Как и всем, нам довелось

проходить через

жизненные бури и невзгоды.

Но мы сохранили верность

и любовь друг к другу.

Отшили всех: и третьих,

и четвертых лишних.

Защитили любовь.

Поэтому мы сегодня —

счастливая семья».

Есть ли у Вашей жены какое$то качество характера, с которым Вам пришлось бороться?

Два сильных характера — это очень сложный

процесс притирки. К тому же я думаю, что общее

качество всех мужчин — в своих глазах они всег%

да правы. Когда женщина этого не понимает, это

раздражает мужчину. Женщины должны понять

одну простую истину: их задача не перевос%

питывать мужчину, а сказать свое мнение и

успокоиться, пока в «компьютере» на плечах

у мужчины эта информация обработается и наут%

ро он это все поймет. А когда женщина пытается

за две секунды изменить парадигмы, перевоспи%

тать, чтобы он сказал: «Да, да, да», и она будет

считать, что это победа — это не победа. Поэтому,

когда Ольга пыталась меня изменить за две ми%

нуты, вот это была проблема. Сейчас, конечно, она

понимает, что мы не меняемся так быстро.

Еще один практический момент. Джон Макс%

велл учит: «Никогда не выясняйте отношения

с женой, если вы устали». У нас, к примеру, четкое

правило: когда я устал, моя жена не задает вопро%

сы такого рода: «Ты любишь меня?», «А почему ты

такой злой?» О любви говорят в других условиях и

в другом настроении. Нужно правильные вещи де%

лать в правильное время и на правильном месте,

например в спальне после хорошего отдыха. Ко%

нечно, женщина всегда нуждается во внимании,

постоянной заботе и нежности, но когда ты на вой%

68 .... Глава четвертая

не, когда у тебя в голове геополитические схемы

больших программ, то здесь женщине необходимо

понять, что всему свое время: время обниматься и

время уклоняться от объятий. Уклонение от объ%

ятий не есть жестокость, а требование данного

момента времени. Я думаю, что с годами это ис%

кусство становится понятным.

Ольга критикует Вас в чем$то?

Конечно, жена — это мой первый критик! Я бла%

годарен Богу за то, что Ольга критикует меня

очень справедливо. Когда у меня хорошо получа%

ется, она мне говорит, что хорошо. Когда плохо

получается, она говорит, что плохо.

Для меня это очень важно. Я понял однажды,

что, если не буду работать над собой, буду дегра%

дировать. А самокритика — это важное качество

как для служителя, так и для общественного дея%

теля, потому что мы должны показывать людям

наилучшее, что у нас есть. Если не будет здоровой

критики, мы остановимся в развитии, а «тупеть»

перед людьми — это, знаете ли, очень опасная

штука. Поэтому, слава Богу, я за здоровую крити%

ку, за комментарии, которые звучат из уст моей

жены. Но у меня есть еще три критика — это три

моих дочери. Поэтому я всегда нахожусь в хорошем

напряжении, мне просто не дают расслабиться!

Я постоянно слышу: «Вот здесь ты затянул, вот

здесь была пошлая шутка...»


А если вдруг Вы поссорились, кто делает первый шаг к примирению?

В принципе, все зависит от того, насколько глу%

бокая была эта ссора. Я, например, не люблю

долго находиться в состоянии раздражения и вой%

ны. И поэтому очень легко иду на мировую. Но

если я вижу, что жена была неправа, то все%таки

жду, когда она сделает первый шаг, потому что

это будет пользой для нее.

В психологии есть понятие личностного различия между мужчиной и женщиной. Как это проявляется в Вашей семье?

Конечно, мы разные. Я более прагматичен. Ког%

да я, так сказать, зависаю на своих проектах, мне

трудно выключаться. То есть, если я, что называ%

ется, попал на волну, мне бывает очень сложно с

нее спрыгнуть. Женщинам же свойственно обрат%

ное: они могут легко спрыгнуть и легко запрыгнуть...

А мы, если взяли быка за рога, пока не завалим, не

успокоимся.

Другое отличие: мужчина часто видит суть,

детали его не интересуют. Иногда Ольга начи%

нает мне рассказывать о каких%то мелочах. А я

говорю ей: «Расскажи суть!» А она: «Я расска%


жу все подробно, с чего все началось». Порой

сидишь и, мучаясь, ждешь сути. А бывает на%

оборот: когда я рассказываю, то воспроизвожу

все в двух фразах, передавая только самую

суть. А Ольга мне: «Нет, поподробнее, пожа%

луйста!»

Как говорит обо мне Ольга: «Если что%то каса%

ется его любимой темы, он тебе час будет

рассказывать! Если речь идет о Новом Мировом

Порядке, то весь вечер недостатка в разговорах

не будет. Я понимаю всю значимость служения,

но в то же время знаю по себе: дома я могу все ос%

тавить и, например, быть с детьми. А вот папа

наш все равно остается на своей волне. Хотя, мне

кажется, что это не всегда так!»

Вы вспыльчивый человек?

Да, я человек импульсивный. Холерик. Некото%

рые импульсы я способен не пропускать внутрь.

Просто включаю «игнор». Не все, правда. Иные

заводят с пол%оборота. Стараюсь вовремя возвра%

щаться в себя.

Какой самый необычный сюрприз Вы сделали своей жене?

На Рождество я купил ей телескоп, чтобы она

могла рассматривать звезды.


Какие воспитательные меры Вы применяли к своим детям?

Жесткие. Мои дочери знают, что такое ремень.

У меня были простые методы. Говорю: «Вынесите

мусор, уберите комнату». Не слышат. Говорю снова.

Улыбаются. Я говорю, тоже улыбаясь: «Если вы

сейчас не сделаете, я вас накажу». Они игнорируют.

Тогда папа берет ремешок и, улыбаясь, дает «пять

горячих». Не скажу, что я злоупотреблял, порол,

превращал их в «зебры». Нет. Но наши дети знают

как доброту родителей, так и справедливость.

У Ольги был немного другой подход — она при%

меняла все методы, какие только есть. Прежде

всего брала личным примером. Приучала их к чис%

тоте. Дочки всегда видели молящуюся мать. На мой

взгляд, самое важное — это и есть личный пример.

Когда твои дети видят, что отец и мать не бросают

слова на ветер и сами посвящены Богу, тогда и они

будут посвящать свою жизнь Всевышнему.

Вы всегда видели свою жену в качестве служителя или Вы сторонник модели: муж — служитель, жена —домохозяйка?

Двадцать пять лет назад я и себя%то не видел

в качестве служителя. Тогда был свой глухой ми%

рок, своя система... У меня есть поэма «Мне

с детства промывали мозги» о том, что нам твер%


молодость

история церкви

личность

семья

откровение

творчество

дили: рожденный ползать летать не может. Я от%

части верил, но все же глубоко внутри билось

желание. Конечно, со временем представление

о служении претерпевало перемены. Когда роди%

лись дети, Ольга была дома и вкладывала себя

в них. А потом как служитель она выросла на гла%

зах. С тех пор как она вышла на сцену, ее дар

засиял всеми гранями, как бриллиант. Я скажу,

что как служитель она не уступает мне. Несмотря

на то, что она недавно вышла на сцену, по попу%

лярности и влиянию она почти обходит меня. И это

уже заслуживает большого уважения. Когда я уез%

жаю из Риги, все говорят: «Ой, какое служение

классное было!» Мол, уезжай почаще, пастор!

Я очень рад, что мы вдвоем можем служить Богу.

Ее профессия — не жена пастора. Ее предназначе%

ние — быть пастором, служить словом, молитвой.

Честно скажу, я так не молюсь, как она. Когда лю%

ди выходят к сцене, она мне часто говорит: «Ты

только по головам прошелся, и все». У Ольги есть

свои сильные стороны служения, а у меня свои, и

вместе мы очень хорошая комбинация.

Служить я стала благодаря Алексею. Это его вера

сделала меня служителем. Он всегда очень верил

в меня, чего бы это ни касалось. Когда начала

учиться водить машину, так он просто убеждал

меня: «У тебя получится, ты делаешь это лучше,

чем я». По сути я с детства была боязливая,

просто пораженная страхом, но его вера застав�

ляла меня совершать большие поступки.


Помню, он первый раз отправил меня в Украину,

а там ждали его, а не меня. Я шла просто на

смерть. Но я и тогда увидела его веру. Если бы он

не верил в меня, то не послал бы. Он, наверное,

до сих пор ни одной моей проповеди не слышал!

Так он верит, что я хорошо проповедую. Знаете,

меня делает счастливой то, что я востребована.

В этом глубокая ценность. Большая цель, которая

у нас есть, объединяет нас. Поэтому мы и счаст�

ливы.

Ольга Ледяева

Как Вы проводите свой отдых?

Я мучусь на солнце, как курица на гриле. Пред%

почитаю оставаться в номере, чтобы подтянуть все

«хвосты»: у меня две%три книги не закончены, куча

всяких поэм... А Ольга летит с раннего утра зани%

мать лежанки, мажет меня своими липкими

мазями и говорит: «Руку подними туда, ногу сюда».

В общем, я с нетерпением ожидаю возвращения

с солнечных берегов в нашу прекрасную пасмур%

ную Латвию. Когда идет дождь, я переживаю самое

лучшее творческое время.

Предпоследний Новый год мы встречали в Ми%

лане, в этот раз — в Вене. Вы знаете, Европа — это

очень хорошее место для рождественских празд%

ников. Вена — родина Моцарта, поэтому, когда мы

были там, пошли на вечер классической музыки.

А, например, в Милане мы ходили в известный


театр «Ла Скала» на гала%концерт звезд мирового

балета. Мы были настолько восхищены, что не за%

метили, как пролетели три часа... Такая красота!

Вот такой культурный отдых сейчас нам нравится

и органически вплетается в нашу жизнь.

Какое влияние дети имеют сейчас со своей стороны на Вас?

Огромное влияние. Это скрытая власть. Мы пе%

реживаем глубокую внутреннюю взаимную связь:

мы влияем на них, они влияют на нас. Их желания

для нас — сигнал от Бога, для того чтобы мы, со

своей стороны, создали все благоприятные усло%

вия для раскрытия их потенциала.

Несколько лет назад Маша и Таня захотели

поехать в американский музыкальный институт.

Я очень хорошо понимал, что это дорого, но я так%

же понимал, что у них есть судьба и призвание.

Не дети готовят имение для родителей, а родите%

ли готовят имение для детей. Мы решили исполнить

их желание. Я вам скажу, что это не просто му%

зыкальная школа — это настоящая философская

школа. Там учат не просто петь по нотам — там учат

вкладывать душу и передавать настроение.

Более того, даже если посмотреть на это с прак%

тической стороны, то мы как пасторы, имея на

сцене специалистов, выигрываем во всех отноше%

ниях. А они выигрывают, имея таких родителей и

пасторов, которые помогают им развиваться.


Вы помогаете идти по жизни Вашим детям или предпочитаете, чтобы они сами пробивали себе дорогу в жизнь?

По отношению к детям я оказываю двоякую по%

мощь. Во%первых, я помогаю им разобраться,

какое дарование сокрыто в них. Во%вторых, пыта%

юсь создать благоприятные условия, при которых

эти дарования раскрылись бы. Я думаю, давать

путевку в жизнь — это не привилегия школ и да%

же не привилегия церкви — это святой долг

родителей.

Вообще я позволяю своим домашним использо%

вать меня во всех ракурсах — и как собеседника,

и как аналитика. Я очень много посвящаю вре%

мени своим детям, потому что знаю: завтра они

выпорхнут из гнезда, и то, что я посеял, будет

меня связывать с ними.

Должны ли родители давать детям хорошее образование?

Безусловно, я за образование, причем за хоро%

шее образование. Вообще считаю, что пробуждение

зависит не только от проповедников. Я полагаю, что

для нужд реформации страны образование —

это первичное условие. На ключевых позициях

должны стоять христиане, у которых есть ка%

чественное образование. А с необразованными

христианами мы это общество никогда не изме%


ним. У нас в церкви сейчас где%то десять%пят%

надцать профессиональных групп, и мы еще

планируем создать студенческую профессиональ%

ную группу. Мы как пасторы должны планировать

образование. Скажем, у нас есть телевидение,

музыкальное служение, у нас есть политическая

сфера действия. Значит, нам нужны профессио%

налы по этим направлениям. Нам нужно

ориентировать людей на то, в чем мы нуждаемся.

Они обучатся, и их будут ждать места. Другими

словами, в программе церкви уже имеются вакан%

сии для них. Если подходить к пробуждению

профессионально, мы должны планировать обра%

зование, готовить кадры. В государстве все

рассчитано. Там образование планируется под

конкретные сферы деятельности. Мы должны ис%

пользовать этот принцип в церкви. Ведь в чем

причина слабости современной церкви? Как раз

в отсутствии образования и, как следствие, про%

фессионалов!

Ваша семья находилась когда$нибудь под угрозой развода?

Были штормы, были скандалы, но чтобы

серьезно говорить о разводе... Нет, мы слишком

хорошо знали свою жизненную цель, свое при%

звание и понимали, что не можем принести

нашу цель в жертву своим человеческим ам%

бициям.


Что бы Вы пожелали людям, которые хотят развестись?

Я не верю, что измена — путь к настоящей

любви, а предательство любимого человека — на%

дежный фундамент нового счастья. Развод — это

всегда страдание и боль, как разрыв живого орга%

низма, оставляющий глубокие незаживающие

раны.

Я не верю, что развод — это решение проблем.

Скорее это бегство от самого себя. Развод — это не

признак силы. Это признак малодушия слабого

человека, отказавшегося бороться за свое счастье

и любовь.

Любить и быть любимым — врожденное право

каждого человека. Мужья, любите своих жен.

Жены, любите своих мужей и выбросите всякие

мысли о разводе. Как поется в одном из наших му%

зыкальных проектов: «Нам всем стоит друг друга

беречь».

Какие советы Вы можете дать молодым парам?

Я думаю, что фундаментальный успех семей%

ной жизни заключается в правильном выборе

партнера. Твоя жена должна быть изначально

птицей твоей стаи. Мы с Ольгой — люди одной

«породы», поэтому нам легко двигаться вместе.

Если бы мы были разных «пород», я бы не был се%


годня Алексеем Ледяевым, а Ольга не была бы

тем человеком, которым она есть сейчас. Поэтому

мой главный совет: не торопитесь с выбором парт%

нера. Пусть не прельщает высокая грудь, осиная

талия или голубые глаза. Надо получить от Госпо%

да человека, так сказать, своего сословия, своих

интересов. Ты можешь быть талантлив, одарен,

помазан, но если рядом с тобой будет «неправиль%

ный» человек, ты не достигнешь никаких успехов.

Ну и второй совет для тех, кто уже сделал свой

выбор: постарайтесь вовлечь всю свою семью в то

призвание, которое вы уже получили от Бога.

В своей собственной жизни я руководствуюсь

принципом: я и мой дом будем служить Господу.

Запомните: ущерб — результат разобщения, в то

время как успех — следствие единства и взаимо%

понимания.


ОТКРОВЕНИЕ


«Пока христиане ограниченно

рассуждают о своей

непричастности к политике,

«смиренномудренно» обходя

стороной политические

вопросы, дьявол успешно

оккупирует кабинеты власти.

А потом мы удивленно

разводим руками: по какому

праву Церковь ограничена

в правах? С какой стати она

вдруг стала сектой? Почему

в СМИ регулярно льется

грязная клевета, искажая

и уродуя в сознании людей

подлинное представление

о Церкви?»

Расскажите о том откровении,которое Бог дал Вам. Что Бог сказал Вам о правительстве и церкви?

На основании того, что я принял от Бога,

я убежден, что в последнее время церковь должна

встать в центре событий и диктовать истори%

ческие, социальные, политические и духовные

процессы. Кроме церкви, этого никто не сделает.

Иисус сказал: «Я создам Церковь Мою». Церковь —

это главный инструмент в руках Божьих, ко%

торый позволяет Богу привести в порядок землю.

У Него нет других инструментов.

Я изо всех сил стараюсь, чтобы «Новое поколе%

ние» было хорошим, отрегулированным и готовым

инструментом для этой работы. Надо вырезать вся%

кую злокачественную опухоль, всякое беззаконие и

нечестие, чтобы земля расцвела, чтобы общество

раскрылось, чтобы мы видели счастливые семьи,

защищенные от проклятия и однополых браков, от

узаконенных абортов. С одной стороны, мы вошли

в Европу, но с другой — мы не должны стать частью

этой прогнившей европейской идеологии. Мы дол%

жны стать источником реформации и духовного

возрождения, стать цитаделью на Европейском

пространстве, с которой Бог мог бы влиять на мир.

Мы должны объединить все правительства, кото%

рые придерживаются христианских ценностей. Все

знают, что итальянского кандидата в еврокомисса%

ры отвергли только потому, что он с христианских

позиций оценил явление гомосексуальности. Но

82 .... Глава пятая

ведь это абсурд! С такими людьми нужно объеди%

няться, чтобы создавать блок христианских

государств и правительств, чтобы требовать и доби%

ваться защиты библейских стандартов. Говорю еще

раз: кроме нас, этого никто не сделает. Никто не

защитит христианские ценности, кроме самих хрис%

тиан. Это же так логично: мусульмане защищают

мусульманские ценности, буддисты защищают свои

ценности, коммунисты защищают свою идеологию.

Точно также только христиане, и никто другой, могут

защитить библейские ценности. Необходимо, чтобы

в правительстве находились христиане и чтобы

политическая и духовная власти, сотрудничая,

защищали страну от деградации, вырождения, ни%

щеты, от безумия и абсурда. Только при таких

условиях мы можем защитить пробуждение Царства

Божьего на земле.

Можете ли Вы сказать, почему для Вас закрыт въезд в Россию, Беларусь и Казахстан?

На сегодняшний день уже можно сформулиро%

вать причину. Я думаю, что основной причиной

блокирования моего въезда в Россию, Беларусь и

Казахстан является моя книга о Новом Мировом

Порядке, которая вызвала бурю протеста, во%

первых, в христианских кругах, ну и потом,

думаю, с подачи некоторых протестантских лиде%

ров, и в государственных институтах. Как я могу


предполагать, в моем откровении правительства

этих стран увидели угрозу революционного пере%

ворота. Прежде всего, в России. Все сводится

к простому постулату: «Все, что угрожает нашей

целостности и государственным устоям, вырубы%

вается под корень и запрещается».

К слову, что говорить обо мне — даже Папа Рим%

ский не был в России, потому что православная

церковь, видите ли, усматривает угрозу католи%

ческой экспансии, ведь авторитет католической

церкви в мире превалирует над авторитетом

православной. Поэтому, многие католические,

лютеранские, пятидесятнические священники по%

лучили точно такую же депортацию и запрет на

въезд, как и я. К сожалению, в России возвращает%

ся цензура, и, на мой взгляд, дела в отношении

демократии там весьма плачевны.

Что касается Беларуси, то она напрямую зави%

сит от Москвы. Точно так же и Казахстан.

К сожалению, это единое политическое про%

странство. Там существуют единые нормы, единый

круг друзей и единый круг врагов. Так что, став

врагом для России, автоматически я стал врагом и

для этих стран.

Подробности задержания Алексея Ледяева

в аэропорту «Шереметьево!2»

Незаконно задержанный вчера пограничными

службами аэропорта «Шереметьево�2» при въез�


де в Россию пастор Алексей Ледяев смог вернуть�

ся в Ригу. Пастор провел в камере около 11 часов

без еды и питья, после чего ему было разрешено

вылететь домой ближайшим рейсом, сообщает

Славянский правовой центр.

Алексей Ледяев сообщил по телефону из Риги, что

в течение всего этого времени ему не было дано

никаких разъяснений о причинах его задержания,

которое к тому же не было оформлено доку�

ментально. Все это время он провел в камере,

в унизительных для человеческого достоинства ус�

ловиях, и все общение с ним осуществлялось

через зарешеченное окошко.

В ответ на просьбы пастора объяснить ему причи�

ны такого с ним обращения он услышал от

пограничников следующее: «По нашим россий�

ским законам такие, как ты, должны сидеть или

выдворяться из страны». В ответ на возражения

пастора о том, что он еще не въехал в Россию и

находится на нейтральной территории (напомним,

что его задержали при прохождении паспортного

контроля), общение с ним было прекращено.

Пастор полагает, что первоначально крайне гру�

бое обращение с ним пограничников несколько

изменилось после распространения экстренной

информации о том, что с ним произошло, а также

после вмешательства Славянского правового

центра и Интерпола.


Как сообщил лидер «Нового поколения», около

18 часов к нему пришел полковник погранслужбы,

предложивший ему купить билет за свой счет на

ближайший рейс до Риги. На очередные вопросы

пастора о причинах задержания полковник уклончи�

во ответил, что директиву о задержании «спустили

сверху».

Также Алексею Ледяеву сказали, что все это

делалось на основании «оперативных данных», со�

держанием которых с ним поделиться пограничники

отказались. Пастора под конвоем отвели в билет�

ные кассы, затем снова привели в камеру, где он

просидел еще около часа, а по истечении этого

времени под конвоем же сопроводили на посадку

в самолет до Вильнюса.

Все это время паспорт Ледяева находился

у пограничников, которые заявили, что его депор�

тируют. Получить свои документы обратно он

смог лишь по прибытии в Вильнюс у сотрудника

литовской пограничной службы. Никаких пометок

о пересечении границы, депортации или аннули�

ровании визы в паспорте сделано не было.

«Создается впечатление, — говорит Алексей Ле�

дяев, — что российские пограничники хотели бы

представить дело так, будто я вообще не прилетал

в Москву и не улетал из нее, будто меня вообще

здесь не было». Пастор Ледяев абсолютно уверен,

что его задержание вызвано исключительно его


религиозной деятельностью в качестве лидера

одной из крупнейших евангельских церквей.

«Это одно из проявлений поднимающейся волны

враждебности против неправославных христиан, —

говорит он. — Завтра на моем месте может ока�

заться любой. Я не знаю, как сложилась бы моя

судьба, если бы не экстренное вмешательство

Славянского правового центра, Интерпола, лиде�

ров российских церквей — возможно, я до сих пор

находился бы в камере».

Пастор церкви «Новое поколение» Алексей Ледя�

ев выразил глубокую благодарность всем тем, кто

распространял информацию о ситуации, в которой

он оказался, всем, кто молился и предпринимал

меры к его освобождению.

15 марта 2002 г., 15:10

Расскажите о Ваших поездках в Америку? У Вас есть какие$то планы в отношении США?

Безусловно, эти поездки несут стратегическую

цель и направленность. Я убежден, что Америке

тоже нужно проснуться, чтобы не потерять свое

христианское начало в болоте терпимости и полит%

корректности. В октябре 2006 года мы проводили

правозащитную конференцию в Сакраменто и


в Сиэтле. Эта конференция носила название:

«Стражи на стенах».

Последние события, которые потрясают не

только церкви, но и целые нации, ставят перед

нами сегодня серьезную задачу — брать ответ%

ственность за города, ведь события в городе

зависят от нас. Например, первый в истории

Латвии гей%парад состоялся в июле 2005 года.

Впервые на булыжных мостовых, на узких риж%

ских улицах открыто появились извращенцы.

Причем из нескольких десятков участников

парада подавляющим большинством были при%

езжие гомосексуалисты. Это была попытка со

стороны европейского сообщества проверить

нас на прочность, мол, как там, в Латвии дела

насчет либеральной культуры? Что%то вроде

тактической вылазки перед боем. И знаете что?

Это вылилось в огромную манифестацию про%

теста.

Я очень отчетливо увидел перед собой, что это

жгучая проблема, которая сегодня актуальна не

только для Риги и Латвии, но и, возвращаясь

к вопросу об Америке, для каждого американ%

ского города. Я уже не говорю о Европе. Сейчас в

мире идет борьба законов. И христианство, к со%

жалению, сдает позиции. Христиане настолько

поверили в доктрину отделения церкви от госу%

дарства, что думают по принципу: если Бог

что%то захочет, то Сам сделает. Христианство

сегодня начисто утратило чувство патриотизма.

А между тем мы должны быть частью общества,


чтобы вместе, как патриоты, защитить свои го%

рода от деградации, вырождения и легализации

нечестия.

Я считаю, что все эти события являются своего

рода сигналом для христиан к объединению. К

объединению не только на церковном уровне, но и

к объединению христиан по вертикали, то есть на

уровне политиков и священников. Только так

можно сегодня узаконить евангельские стандар%

ты и защитить библейские ценности. Из того, что

я слышу, в Америке сейчас идет агрессивное нас%

тупление на христианские святыни. Ну куда это

годится? Рождество, этот знаменитый американ%

ский Christmas, заменили сейчас каким%то

праздником, вообще не имеющим названия. Это

же абсурд! Это бред. Это предательство. Если

христиане и сейчас промолчат, то завтра христи%

анские названия будут вычеркнуты одно за

другим — и все. Мы просто не имеем права сда%

вать позиции.

Еще один нашумевший пример: какой%то

атеист потребовал, чтобы с доллара сняли уве%

ковеченную фразу «IN GOD WE TRUST», что

в переводе означает «Мы уповаем на Бога». Это

же всегда было сердцем американской нации!

Где%то требуют, чтобы десять заповедей убрали

из судебного здания. И поверьте — таких при%

меров масса!

Мы должны чувствовать, в какое время мы

живем. Мы не живем во время мира — мы живем

во время войны. А во время войны жизнь должна


идти по военным законам. Я считаю, что сегодняш%

нее время — это время мобилизации прогрессивно

мыслящих священников и пасторов для того, что%

бы, обладая гражданскими ресурсами, мы говорили

о наших голосах и о нашем электорате. Чтобы, гово%

ря о наших связях с христианскими политиками,

мы могли проводить такие конференции, какие

проводит известнейший христианский проповед%

ник Род Парсли.

На этих конференциях он не произносит обыч%

ные проповеди о прощении и процветании. Вместо

этого он просто, что называется, прочищает моз%

ги христианам, объясняя элементарные правила

гражданской ответственности. Благодаря этим

конференциям миллионы христиан в Огайо

пришли к избирательным урнам, и я думаю, что

как раз благодаря этим дополнительным про%

центам республиканцы, которые больше других

отстаивают христианские ценности, смогли по%

бедить.

Нам необходимо изыскивать ресурсы — что мы

могли бы сделать. А потом мобилизовать их с це%

лью сделать все необходимое для того, чтобы,

к примеру, гомосексуальное правительство не

продвинуло свои нечестивые законы и не задви%

нуло нас подальше, потому что мы здесь как раз

для того, чтобы защитить библейские стандарты

и Евангелие Царства.

Вот вам практическая ситуация: мне довелось

услышать интересный, но печальный факт —

гей%парады в Сакраменто начались только пос%


ле того, как последний Иисус%марш насчитал

всего четырнадцать человек. Заставляет заду%

маться, не правда ли? Христиане сегодня не

видят смысла в этих акциях. Не видят смысла

в манифестациях.

Христианам свойственно отсиживаться в «цер%

ковных берлогах», в красивых зданиях. «Наша

хата с краю — ничего не знаю» — стало уже хрис%

тианской философией. Но поймите, дорогие мои:

если корабль пойдет ко дну, то абсолютно все ка%

юты, как бы они ни были защищены, пойдут на

дно вместе с ним. Пришло время выглянуть из%за

церковных заборов и просто подумать, какими

будут наши города завтра, чтобы не получилось,

что, проснувшись однажды утром, мы, христиане,

оказались вне закона.

Посмотрите на Швецию. Еще каких%то десять

лет назад тысячи верующих со всего мира, и мы

в том числе, ездили в Упсалу на христианские

конференции. Мы видели невероятное пробуж%

дение! Какие великолепные книги писались:

«Бог, государство и личность», «Мы влияем на

правительство, мы влияем на землю». «We will

take it» — мы возьмем эту землю! А что сегодня

там происходит? Сегодня там засилье нечести%

вых людей. Вспомните легендарного пастора Оки

Грина. За что он поплатился? Да за то, что в сво%

ей церкви (заметьте, не публично на площади, а в

своей собственной церкви!) прочитал первую

главу послания к Римлянам и сказал, что гомо%

сексуализм — это проклятие и грех, что это язва


общества и что мы не должны узаконивать его и

соглашаться с ним.

И что? Загремел. Сел в тюрьму. После того как

посадили протестантского пастора, правительство

ждало, как же отреагируют христианские церкви.

Было два варианта.

Вариант «А», к сожалению, гипотетический:

вырвутся тысячи христиан%баптистов, пятидесят%

ников, лютеран, — которые встанут и скажут: «Вы

нам рот не закроете. Мы требуем восстановления

справедливости. Нечестивцы вообще обнаглели,

мы будем проповедовать истину». Это был вари%

ант «А», который, увы, не прошел.

Остался вариант «Б». Извращенцы сказали:

«Мы заткнем вам рот, ребята, и запретим вам

вообще проповедовать на эту тему». Вот этот

план удался. На одной из наших конференций

был известный христианский рок%певец из

Швеции Ульф Кристиансен. Во время нашего

разговора он сказал: «Алексей, это стыд и срам.

Я ходил от одной церкви к другой и говорил:

“Давайте выйдем на улицы и заявим о своих

правах”. На что мне ответили: “Нет, вот есть

Бог, и Бог пусть разбирается”».

Это, если можно так выразиться, фригидная

гражданская позиция, это преступление, это де%

зертирство! Если мы не будем возвышать голос за

истину на центральных площадях, то на эти же

площади выйдут нечестивые и будут поднимать

голос за свою правду. Было бы очень горько и

стыдно проиграть в этом сражении.


Как правило, христиане занимают пассивную позицию и даже не вникают в суть предвыборных кампаний. Вы тоже считаете политику грязным делом?

О да, они правы, политика — дело грязное. Но

кто же, простите, ее чистить будет? Я думаю, за%

дача христиан — приходить в политику и очищать

ее. Я говорю это не теоретически. Я говорю это

практически. Двенадцать лет в Латвии «Новое по%

коление» провозглашало, пророчествовало и

утверждало, что христианское правительство —

это реальность. Причем это был период, когда рас%

падался Союз и на смену коммунистическому

режиму должен был прийти какой%то новый. Мы

в «Новом поколении» совершенно однозначно ут%

верждали, что будущее Латвии — за христианской

идеологией и христианским правительством. На

каких основаниях? Почему мы претендовали на эти

позиции?

Иисус есть Царь всех царей. Наш Господь не

только исцеляет больных и прощает грешников —

Он занимается политической работой, поскольку

Он Царь всех царей. Задумайтесь над этим. В по%

слании Колоссянам написано, что начальства ли,

господства ли, престолы ли созданы Им и для Него.

Другими словами, речь идет о том, что престолы

любой власти сотворены не дьяволом, а Богом и

для Бога. Если вы откроете второй Псалом, то уви%

дите, что там написано, чтобы князья и судьи


земли одумались и почтили Сына, чтобы Сын не

прогневался и чтобы они не погибли на пути

своем.

Почему так? Дело в том, что Бог всегда занимался

царями, и я скажу, что Богу во все времена нужна

была естественная платформа для сверхъестес%

твенного чуда — вмешательства в политическую

жизнь. Возьмите хотя бы пример с Есфирью. Если

бы Мардохей со своим народом только молились, но

царица Есфирь не пошла бы на встречу с царем, я не

думаю, что исход был бы таким же. Молитва молит%

вой, а гражданская и политическая активность

остается на своем месте.

Расскажите про Латвию и «партию священников». Имело ли место сверхъестественное чудо?

Да, у нас в Латвии произошло политическое чу%

до. Представьте себе, до 2002 года у нас даже не

было предпосылок к христианскому правительству.

Чем громче мы об этом молились и провозглашали,

тем больше ужесточалось отношение правитель%

ства к «Новому поколению». И вот в 2002 году вдруг

как будто тучи рассеялись — Бог подружил нас

с учредителями Латвийской Первой Партии. А это

настоящая партия священников, состоящая из

настоящих рожденных свыше христиан. В ней

есть представители самых разных конфессий: лю%

теране, католики, баптисты, харизматы. Мало того


что они священники, у них по два образования.

Причем американское и европейское. Я не говорю

о необразованных, забитых христианах. Я говорю

о прогрессивных баптистах, лютеранах и католи%

ках. Даже если говорить о харизматах: министр

экономики Юрис Луянс с двумя высшими об%

разованиями работал банкиром, а потом стал

министром экономики. Другими словами, речь

идет об исключительно образованных и эрудиро%

ванных христианах, которые сродни Сидраху,

Месаху и Авденаго.

Кстати, насчет этих троих — я почему%то всег%

да вижу однобокую информацию: видите ли, они

были в огненной печи, и они так верили Богу…

При этом мы забываем о том, что они получили

образование — это раз. Они были в десять раз ум%

нее всех своих сверстников. Это то, чего не

хватает современным христианам. Оглянитесь

вокруг — христиане погрязли в невежестве. Если

бы побольше было образованных и эрудирован%

ных людей, то, может быть, тогда и влияние

такого просвещенного христианства было бы вы%

ше. А если христиане в своем большинстве

прожили в Украине и Беларуси, простите, в

колхозах, где им во времена Советского Союза

объясняли: «Туда ни ходи, политика — дело гряз%

ное», то, естественно, что они будут делать? Они,

так сказать, экспортировали в наше время свое

полусоветское%полурелигиозное наследие. Так и

рождается пассивная позиция. Тут поможет толь%

ко откровение свыше.


Итак, возвращаясь к истории с партией, в

2002 году во время предвыборной кампании, кроме

22 партий, в предвыборную гонку включилась со%

вершенно новая партия, которая существовала

всего три месяца — это и была Латвийская Первая

Партия, или, как ее именуют в народе, «партия

священников». Ее учредители — мои лучшие

друзья, с которыми мы сделали по нескольку те%

левизионных программ. Например, с Айнаром

Шлессером мы сделали пять полноценных прог%

рамм, в которых он описал свое свидетельство

буквально с детства — как начинал фарцовщи%

ком — и вплоть до министерской работы. Другие

друзья — Эрик Екабсон, Айнар Баштикс — это

люди, с которыми нас связывают и дружеские, и

деловые отношения.

Ну и что вы думаете? Это был для нас новый

опыт. Церковь участвует в предвыборной кампа%

нии. Нонсенс! Мы никогда не голосовали на

выборах, потому что не знали за кого, не знали во%

обще, что это такое. Но после того, как я изучил

биографию этих людей и их программу, я заявил

на собрании: «Церковь «Новое поколение» отдает

свои голоса за Латвийскую Первую Партию». Это,

конечно, было очень рискованно. Ведь вместо

евангелизации мы фактически занимались агита%

цией. Вся церковь берет бюллетени, идет из дома

в дом и говорит:

— Голосуйте за Латвийскую Первую Партию.

— А кто они такие?

— Священники.


— А чему они нас будут учить? «Отче наш» мо%

литься?

— Нет, они будут нас учить цивилизованно

жить.

Я скажу вам, что это была интересная работа и

интересный опыт. Пасторы других церквей мне

говорили:

— Алексей, ты рискуешь. Христиане есть в каж%

дой партии.

— Ну и что вы подскажете мне? За всех голосо%

вать — это значит ни за кого.

— А представляешь, Алексей, Первая Партия

проиграет. Не преодолеет проходной барьер (а нуж%

но было набрать 5%).

— Ну конечно, будет грустно. А представь се%

бе, если выиграет. Представь себе, как весело

будет!

И вот, представьте себе, прошел второй вари%

ант! Когда были подсчитаны голоса, ранним

утром ко мне звонят из Первой Партии и говорят:

«Вместо 5% барьера, мы набрали 10% голосов».

Это была просто ошеломляющая победа — победа

Латвийской Первой Партии и «Нового поколе%

ния». Ведь мы пророчествовали, мы голосовали и

мы участвовали, поэтому для нас это была вели%

кая награда. У нас стомандатный парламент, из

которых десять (можно сказать «десятина») при%

надлежит Господу. Я считаю, что Бог занялся

нашим правительством.

Вот почему, отвечая на вопрос о грязи в поли%

тике, я сказал, что туда нужно пойти Божьим


ассенизаторам и очистить наше правительство от

всякого навоза, нечестия и всякого проклятия.

Оно же управляет нами. С какой стати нечести%

вые люди должны управлять и руководить

праведниками? А кто мешает нам выдвигать сво%

их кандидатов? Ведь, кроме нас самих, наши

интересы никто защищать не будет. Мусульмане

в правительстве защищают только мусульман%

ские интересы. Гомосексуалисты в правительстве

защищают только гомосексуальные интересы.

И только рожденные свыше христиане будут

защищать христианские интересы. От этой схемы

мы никуда не сможем уклониться — ни влево, ни

вправо.

По Вашему мнению, какую позицию должен занимать рожденный свыше христианин во время выборов?

Мы живем под двойной юрисдикцией: под

юрисдикцией Царства Божьего, потому что мы

рождены в Царство Божье и как граждане Цар%

ства Божьего мы должны Божье отдавать Богу,

выполняя свой христианский долг. Но до того, как

мы родились свыше, мы родились физически, ро%

дились в конкретном царстве или государстве, и

поэтому мы должны отдавать должное кесарю:

кому подать — подать, кому оброк — оброк, и ко%

му мы должны отдавать свои голоса — тому мы и

должны отдавать свои голоса. Я считаю, что хрис%


тианин должен занимать активные духовные по%

зиции как христиан, исполняя свой христианский

долг; и должен занимать активную гражданскую

позицию, исполняя свой гражданский долг. Вот

тогда церковь сможет удержать на плаву христи%

анскую идеологию, христианские ценности и не

позволить эту лодку кому%то опрокинуть.

Можно ли, по Вашему мнению, христианину служить в армии, строить военную карьеру, идти в полицию, милицию, носить оружие и, возможно, применять его?

Моя позиция такова: государство — это Божий

институт. Любое государство имеет границы, и

эти границы должны быть защищены. Поэтому от

Бога границы и от Бога безопасность этих границ.

В одном из Псалмов мы читаем, что в основании

престола Божьего правда и суд.

Другими словами, любая правда должна защи%

щаться судом и судебными инстанциями. Если у

нас в стране есть Конституция, то мы должны

обеспечить ее защиту. А без силовых структур,

без полиции, без спецназа, без разведывательных

органов мы нашу правду никогда не защитим.

Если мы говорим о границах и интересах госу%

дарства, то нужно вспомнить, что мы живем в

условиях враждебности со стороны соседних госу%

дарств. Естественно, безопасность наших границ и


безопасность нашей страны — это приоритет но%

мер один. Поэтому любой слуга Божий не зря

носит меч. Сам Бог повесил ему на чресла оружие,

потому что без оружия мы никогда не сможем за%

щитить нашу безопасность, наши дома, наши

семьи, наших детей. Без оружия мы не сможем

защитить наши города от терактов и вторжения

различных врагов.

Поэтому мое отношении к армии и полиции

таково: там должны быть только христиане, там

должны быть только богобоязненные люди, по%

тому что именно им, Божьим людям, Бог даст

такую стратегию, чтобы в кратчайшие сроки мы

смогли бы разобраться со всеми криминальными

структурами, со всеми враждебными и террорис%

тическими организациями.

Хочу подчеркнуть, я смотрю сейчас с позиции

государственного лица, а не с позиции обыкно%

венного рядового человека. Когда меня ударят по

щеке, я имею право прощать до семи раз или

больше. Но, если я президент государства, я не

имею право подставлять лицо моего народа, что%

бы это лицо били семь раз. Перед Богом я несу

ответственность за защиту и безопасность моего

государства.

Хороший царь — это тот, кто защищает свой на%

род. Плохой царь — это тот, кто открывает двери,

целуется со всеми арабами и говорит: «Давайте

быть толерантными. Давайте поздравлять со свя%

тым рамаданом, но давайте постесняемся говорить

“Merry Christmas”». Это очень, очень плохо. По%


этому я за армию, я за полицию, я за безопасность

и наших семей, и наших городов, и нашего госу%

дарства.

Не секрет, что Вы поддерживали США в войне с Ираком. Вы и сейчас считаете, что эта война была от Бога?

Если вы внимательно читаете Библию, там прак%

тически на каждой страничке описывается война.

Иисус Навин все взял именно войной. А если гово%

рить откровенно, отбросив всякое псевдорелигиозное

смиренномудрие, мы сегодня пользуемся достиже%

ниями реальных войн. Из%за того что на острове

Мальта реальные католики однажды разбили ре%

альную Османскую империю, мы сегодня живем

в христианском пространстве, пользуясь благами и

преимуществами, которые дала нам реальная вой%

на. Но рассуждаем мы при этом так, словно это все

появилось исключительно в результате диплома%

тических переговоров.

Я делю войны на разные категории. Есть войны

справедливые, есть войны несправедливые. К не%

справедливым войнам, естественно, я отношу

войну во Вьетнаме. Это позор, это все уже знают.

Это просто грязная страница в истории Америки.

Так же, как и в истории Советского Союза… Впро%

чем, у Советского Союза они все несправедливые.

Но я об Америке. Считаю, что война в Ираке спра%


ведливая. Лучше вести войну со своими врагами у

них дома, чем сражаться с ними на Манхеттене,

или где%нибудь в Сан%Франциско, или в Лос%Анд%

желесе.

Я скажу вам, почему я за войну в Ираке. Во%

первых, это реакция. Это жест патриотизма. Это

как раз доказательство того, что президент Буш

заботится о безопасности своего народа. Какие бы

там не были реплики: нефть, или «там люди гиб%

нут»... На войне всегда люди гибнут. Сегодня от

одних аварий и катастроф гибнут гораздо больше.

И раздувать цифры или спекулировать ими, де%

лая из этого какую%то сенсацию — это, я думаю,

глупо. У меня вопрос ко всем читателям: с тех пор,

как началась война в Ираке, пережила ли Амери%

ка хотя бы один теракт, подобный тому, который

произошел 11 сентября? Нет. Значит, война

оправдана. Я думаю, здесь нужно просто успо%

коиться, благословить президента и сказать:

«Спасибо президенту за то, что мы живем в защи%

щенной стране. Что мы не боимся выпускать

детей на улицу».

Посмотрите на Европу. Она уже открыла двери

для террористов. Европа «стелется» сегодня под

мусульманами. Культурная столица Европы —

Франция, что с ней происходит? Она не в состоя%

нии выдержать такое… Она на колени встала

перед арабским миром. 61% населения Франции —

уже арабы. Это то, что грозит любой стране, кото%

рая отказывается сражаться за свою самобытность

и за свои духовные принципы.


Вы говорите, что Библия много говорит о войне, но ведь войны описываются только в Ветхом Завете. Апостолы не участвовали в войнах...

Да, безусловно, войны описываются только в

Ветхом Завете и, безусловно, когда апостолы берут

в руки автоматы — это абсурд и полное безумие.

Использовать автоматы и вообще оружие, коман%

довать армиями и управлять боеголовками

должны специально подготовленные для этого лю%

ди. Офицеры, полицейские и другие силовые

структуры — это слуги Божьи. Когда Люцифер,

помазанник, лидер прославления, в свое время

взял в руки оружие, он проиграл. Нельзя лидерам

прославления брать оружие. И апостолам тоже

нельзя. А офицерам, руководителям силовых

структур, ведущим кадрам Пентагона — просто

необходимо. Это их обязанность.

Как европеец, скажите, как в Европе относятся к США? Отличается ли это от отношения к Америке в России?

В России уже давным%давно закончилась эпоха

свободной прессы, свободы слова, свободы печати.

На каждом канале сидят, как в прежнее время,

НКВДэшники и без специальной цензуры не вы%

пускают в эфир ни одной программы и ни одной

новости. Поэтому естественно, что в России прева%


лируют антиамериканские настроения. Это просто

невероятно. Буш там враг номер один. А совсем не%

давно президент Российской Федерации заявил:

«Вы знаете, что Россия всегда поддерживала, под%

держивает и будет поддерживать мусульман и

весь арабский мир». Этим все сказано. Америка

уже не вписывается в этот интерьер. Америка,

оказывается, по отношению к России уже во враж%

дебном лагере. Латвия, слава Богу, занимает

проамериканские позиции. И «Новое поколение»

тоже занимает проамериканские позиции. Для нас

лично — большая честь, что президент Америки

из трех прибалтийских стран в этом году по весне

выбрал именно Латвию. И еще большая честь, ког%

да на Генеральной Ассамблее ООН за столиком

номер 1 сидели четыре человека: президент

России Путин, президент Латвии Вайра Вике

Фрейберга, справа от нее был Джордж Буш, а нап%

ротив — Кофи Аннан. Я думаю, здесь не случайно

завязывается такая интрига, и Латвия оказывает%

ся в очень выгодных условиях по отношению

к Америке и в вопросах сотрудничества и, думаю,

в вопросах безопасности тоже.

А как Вы смотрите на ситуациюв Украине после революции?

Я думаю, что там Бог начал работу, и Он не

успокоится, пока не доведет ее до логического за%

вершения. Оранжевая революция была неизбежна


и необходима. Я думаю, что это была хорошая

встряска. Бог говорит: «Я потрясу народы. Я потря%

су небо. Я потрясу землю, чтобы люди увидели, кого

они желают». Конечно, то, что сразу после Оран%

жевой революции произошла эта «рокировка»,

лично мне очень неприятно. Я вижу успех полити%

ческой жизни не в личностях, а в команде. К

сожалению, в Украине не оказалось сильных

христианских команд. Да и огромная инерция вче%

рашних чиновников еще осталась. Поменялись

верхушки, а все структуры остались прежними.

За столь короткий срок, конечно, всю эту махину,

все эти механизмы сложно изменить но, думаю,

мало%помалу реформы будут происходить. Я оп%

тимистически смотрю в будущее.

Расскажите о своей доктрине Нового Мирового Порядка, ведь именно она сделала Вас персоной нон грата в некоторых церквях...

Дело в том, что если христианство не возьмет

позиции вторжения и экспансии, описанные в Но%

вом Мировом Порядке, на вооружение своих

стратегических программ, эти позиции возьмут

мусульмане и гомосексуалисты. У них, в отличие

от христиан, с позицией вторжения и экспансии

нет никаких проблем. Посмотрите, что происходит

сегодня в Европе. Посмотрите, что происходит се%

годня в Америке. Вторжение и экспансия. Чем


занимается сегодня Coca%Cola, Билл Гейтс, чем

занимаются сегодня ведущие компании и корпора%

ции? Это вторжение и экспансия. Все используют

эти приемы, кроме христиан, которые добровольно

соглашаются плестись в хвосте исторического

процесса.

Мне стыдно находиться в христианстве, которое,

получив от Бога власть, отдает ее кому%то другому.

Мы слишком долго эту власть отдавали. Пришло

время нам вторгаться и проводить экспансию.

Апостол Павел говорит: «Бог дал нам благодать

и апостольство — покорять язычников вере». По%

думайте, как понимать этот термин «покорять»?

Это же не просто предложение, это не просто по%

просить разрешения. Покорять значит покорять.

И пленять всякое помышление в послушание

Христу. Что церковь свяжет — то будет связано;

а что церковь развяжет — то будет развязано.

Я не говорю о крестовых походах. Я не говорю

сегодня о ракетах. Я не говорю сегодня о силовых

приемах. Я говорю сегодня об авторитете, кото%

рый Бог дал церкви для того, чтобы покорять

язычников вере.

Но проблема в том, что сегодня христианская

церковь не адаптирована к позиции законода%

тельной власти. Всю жизнь церковь «стелилась»

под кем%то, а это неправильно. Бог говорит, что мы

будем стоять над народами, над царствами. Мы

будем стоять над государствами и диктовать, что

они делать должны, а что не должны. Мы как

христиане упустили эти возможности. И я не из%


виняюсь за эти строчки. Я просто говорю, что од%

нажды мы придем к осуществлению этого.

А протестуют против Нового Мирового Поряд%

ка, как правило, люди, которые очень

коррумпированы и связаны с государственными

институтами. Потому что государственным инс%

титутам Новый Мировой Порядок невыгоден. Вот

почему я говорю о том, что независимая церковь

имеет больше перспектив, чем связанная. Когда

тебе на грудь «подвесили» по пять медалей, ты

должен отрабатывать эти медали перед тем, кто

тебе их вручил. Естественно, ты уже связан.

Я не говорю сейчас голословно. Из%за того, что

у меня в Латвии не было таких дружеских, ком%

промиссных взаимоотношений с правительством

и мне не приходилось стелиться перед государ%

ственными деятелями, нынче у нас как раз эта

бескомпромиссная христианская партия, которая

защищает интересы христиан. А если ты идешь на

компромисс, то, конечно, ты будешь бороться про%

тив этого откровения, потому что оно невыгодно ни

твоему боссу, который может быть президентом

или министром, ни твоей церкви.

Вот прочитайте весь Новый Мировой Порядок —

ничего еретического вы не найдете. Там вы об%

наружите просто откровение о побеждающей

церкви, которая исполнит Великое Поручение,

данное ей Господом: «Идите и научите все народы».

Да, я претендую на то, что я буду в той церкви, ко%

торая пойдет и научит все народы. Невыполнимых

задач Господь не ставит церкви. И дальше: «...и


крестит эти народы во имя Отца, и Сына, и Духа

Святого». А если брать позицию этих компро%

миссных лидеров, которые идут против Нового

Мирового Порядка, они говорят:

— Нет, мы не научим все народы. Мы не смо%

жем их крестить.

— Если вы не сможете, то посторонитесь, пожа%

луйста, и дайте возможность осуществить Великое

Поручение тем, кто верит в ту великую и сверхъ%

естественную власть, которую Бог дал церкви.

Повторяю, я не извиняюсь ни за название, ни за

отдельные строчки Нового Мирового Порядка, по%

тому что это дух Писания. И если бы радикализм

вернулся в церковь, сегодня бы Америка имела

совершенно другой вид. А она сегодня имеет вид

весьма бледный.

Если бы церковь имела принципиальные, ка%

тегоричные позиции по защите своих ценностей,

то Европа не сползла бы сегодня в эту пучину

бездны, и мусульмане там не диктовали бы. Если

бы в Швеции христианство имело такие прин%

ципиальные позиции и если бы некоторые

прогрессивные христианские лидеры продолжа%

ли бы вторгаться и в политическое пространство,

и в средства массовой информации, и в образова%

ние, то там сегодня священников не сажали бы

в тюрьмы только за то, что они говорят правду.

Но когда мы отказываемся от вторжения и экс%

пансии, запомните, этим воспользуются наши

идеологические враги. И тогда нам всем придет%

ся очень нелегко.


Но в Средние века церковь уже стояла у руля власти, и ничего хорошего из этого не вышло...

Совершенно верно, мне часто говорят: «Вот ви%

дишь, Алексей, Средние века — результат того,

что христиане занимались политикой». У меня

всегда есть контраргумент. Вы знаете, сколько

я молился и возлагал руки на больных и бывало,

что кто%то из них умирал? Что же теперь делать,

ребята? Может, закончить это дело? А сколько раз

мы проповедовали Евангелие грешникам, а они не

каялись? Так может, плюнуть на это и вообще пе%

рестать евангелизировать? Ну и что с того, что

в Средние века они там сорвались, объединились

с язычниками и превратили христианство в эда%

кий гибрид? Я убежден в том, что можно иметь

некоррумпированное царственное священство и

христиан%политиков, которые будут утверждать

в стране библейские истины.

Все равно, если взять в отдельности Новый Завет, там, по сути, нет примеров вторжения церкви в политику

А десятая глава Деяний, когда апостол прихо%

дит к Корнилию, приходит в Кесарию... А знаете,

что такое Кесария? Это Капитолий. Кесария —

это как раз государственное учреждение, где жил

кесарь. И прямо у кесаря, в его администрации,


ведущие офицеры принимают апостольское по%

мазание. Как не вторжение, как не влияние? Если

апостольское помазание приходит в эти прави%

тельственные структуры на уровень высших

эшелонов власти, туда приходит Дух Святой. Из%

вините, если сегодня сравнивать, кем был

Корнилий, то, возможно, это был, по нынешним

меркам, губернатор штата, или, скажем, долж%

ностное лицо в Пентагоне.

А когда Павел наказал одного колдуна, который

проконсула пытался отвратить от веры — как не

вторжение? А когда пришли к Иоанну Крестите%

лю эти солдаты, он же не сказал им: «Бросайте

пушки и пойдем в церковь. Будем сидеть и слу%

шать проповеди». Нет. Он сказал: «Не обижайте.

Несите службу честно».

Поэтому, мне кажется, что здесь должна быть

понята главная позиция: институт силовых

структур учрежден Богом. «Слуга Божий не зря

носит меч» — мы от этого места никуда не денем%

ся. Меч дал ему Бог, меч для того, чтобы он был

страшен для делающих зло. А мы, христиане, хо%

тим разоружить всех. А кто же обеспечит тогда

нашу безопасность?

Получается, что мы лицемерим сами перед со%

бой. В экстремальных ситуациях вызываем 911

в Америке или 02 в странах СНГ. А что же ты вы%

зываешь? Молись Богу! Если у тебя дом ограбили,

что же ты приглашаешь тех, у кого есть оружие?

А потом, когда все хорошо, мы разглагольствуем:

«А вы знаете, это не от Бога». Да от Бога это все!


Поймите, когда я говорю о Новом Мировом По%

рядке, я не говорю о свержении власти, я не

говорю о революциях — я говорю о выдвижении

своих представителей в органы государственной

власти, чтобы на государственном уровне они

могли защищать евангельские интересы. Ибо

природа не терпит пустоты. Не будет праведни%

ков там — будут нечестивые. Когда возвышаются

праведники, тогда веселится народ. А когда не%

честивые возвышаются, тогда народ стенает и

скрывается. Вопрос вот в чем: что выше встанет

на нашей земле — праведность или нечестие?

Ни о каком перевороте речи не идет. Дай Бог,

чтобы Церковь смогла осмыслить это откровение,

включиться в эти предвыборные акции, занять

активные гражданские позиции и влиять на об%

щество.

Алексей, почему, по Вашему мнению, происходит неприятие движения «Новое поколение» на церковном уровне?

Я буду, откровенен, если скажу, что очень часто

непризнание движения «Новое поколение» в кон%

сервативных кругах происходит по нескольким

причинам.

Первая причина — это консервативное мышле%

ние. Никто не будет спорить с тем, что во все

исторические периоды старое поколение и новое


поколение переживали большие конфликты. Новое

поколение всегда идет вперед, говорит о прогрес%

сивных технологиях, ноу%хау, «мы идем вперед»,

а консервативно мыслящие люди всегда говорят:

«Мы должны защищать традиции». Это одна из

причин, которую нельзя упускать из внимания. Ка%

кой бы ты ни был идеальный, консерваторы

никогда не простят тебе твоих нововведений.

Вторая причина — это зависть. Я честно ска%

жу: многие люди прикрывают эту причину,

гримируют ее, облекают в различные объяснения

и дефиниции. Но факт остается фактом.

И третья причина — это борьба за власть. Когда

Ульф Экман и Карл Густав обвинили меня в том,

что я раскалываю церкви, я напомнил им их же

собственную практику десятилетней давности.

Когда шведы впервые попали на посткоммунисти%

ческое пространство, движение «Слово жизни»

строилось точно таким же методом: «Бегите из

мертвых церквей. Бог живой!» Практически все

их движение сформировалось за счет разделен%

ных пятидесятнических церквей. Так в чем же

дело? На сегодняшний день остается та же проб%

лема — есть мертвые церкви и есть живые.

Например, молодежь в какой%то пятидесятни%

ческой церкви переживает встречу с Богом, хочет

жить, хочет дерзать, хочет танцевать, хочет сви%

детельствовать. А пастор им заявляет: «Что вы

здесь пляшете? Что вы здесь ведете себя, как

странные люди?» Вот вам и почва для раскола.

Так было и будет всегда: когда в церковь, где


процветает стагнация, приходит жизнь, там неиз%

бежно происходит раскол.

Если говорить о деталях, то я готов извиниться

за любые ошибки, которые я мог совершить. Мо%

жет быть, за выражения, которые использовал.

Может быть, за излишнюю эмоциональность. Од%

нако в стратегическом отношении я не согрешил

ни перед одним пятидесятническим, баптистским

или каким%либо другим союзом. Но как человек,

если я виноват в какой%то частной ситуации, я го%

тов принести извинения.

Ну а если говорить честно, то практически все

церкви, которые сегодня враждебно к нам относят%

ся, втихомолку смотрят на наши проекты, на наши

проповеди и где%то на персональном уровне уважа%

ют и ценят то, что происходит в «Новом поколении».

Однако благодаря тому, что «сверху» спущена ди%

ректива «не дружить, не общаться, не двигаться»,

они вынуждены находиться в таком двусмыслен%

ном положении, о чем приходится очень жалеть.

Мы признаем и уважаем другие церкви, кото%

рые работают для Царства Божьего. Поэтому,

когда говорю о живых церквях, я не имею в виду,

что «Новое поколение» — это живая церковь на

фоне всех остальных мертвых. Я совершенно да%

лек от такого понимания реальности. Я вижу много

баптистских, пятидесятнических и других живых

церквей, в которых люди каются, встречаются

с Богом, там люди счастливы. Ради Бога! Зачем от%

нимать у них счастье? Как раз это и показывает

нам, что жизнь заключается в многообразии.


Возможно, у некоторых пасторов есть сомнения относительно Вас, потому что Вы занимаете позицию лидера и не считаетесь с остальными?

Я так не думаю. Например, я сотрудничаю

с пастором Сандеем Аделаджой из Киева. Мы сот%

рудничаем с ним на равных. Я признаю его таким,

какой он есть. Он признает меня таким, какой

я есть. Это можно назвать сотрудничеством силь%

ных лидеров. Я считаю, что эта модель должна

быть и во всех других отношениях.

А вот в Америке и в других странах в неко%

торых церквях существует негласный закон

игнорирования и изоляции. Если бы меня при%

гласил кто%то из этих церквей, я бы с огромным

удовольствием принял такое приглашение. Но,

увы, как объяснить тот факт, что эти десятки цер%

квей имеют негласное решение блокировать и не

сотрудничать со мной?

К сожалению, это издержки церковной по%

литики, которая идет прямо из Москвы. Когда,

извините, в Москве намеренно провозглашают,

что «Новое поколение» — это секта, что оно дав%

ным%давно отошло от библейских стандартов и

погружается в пучину какой%то политическо%ре%

лигиозной экспансии, вы понимаете, люди верят

этому. А потом говорят, что это Алексей не хочет

с кем%то сотрудничать. Алексея вываляли в дегте,

прокатали в перьях и говорят: «Вот с таким Алек%

сеем не сотрудничать». А люди верят Ульфу


Экману, люди верят Сергею Васильевичу Ряхов%

скому. С их подачи Алексей Ледяев — отступник.

Алексей Ледяев впал в ересь. Алексей Ледяев —

Диотреф, который занимается расколами церк%

вей. При такой «рекламе» Ледяева со стороны

некоторых авторитетных лидеров, что остается

делать этим местным церквям? Они глотают эту

ложь и дистанцируются по отношению к «Новому

поколению».

Если бы не было антирекламы с «кремлевской»

трибуны, если бы не было антирекламы со сторо%

ны шведов и если бы всем церквям, в том числе

и «Новому поколению», были даны равные права,

я думаю, ситуация выглядела бы иначе. Ведь изо%

ляция вокруг «Нового поколения» была создана

искусственно. Она была навязана, спровоцирована

и спланирована определенными христианскими

лидерами.

Но ведь Ульф Экман для христиан бывшего СССР когда$то был очень влиятельным служителем, и этот авторитет он заработал не на пустом месте...

Конечно, я понимаю, что Ульф Экман имеет ог%

ромное влияние и духовный авторитет, но это не

позволяет ему «прохаживаться» по другим лиде%

рам христианства, он просто не имеет права

опускать в грязь других служителей, называть


меня «представителем христианского джихада»

и, анализируя откровение о Новом Мировом По%

рядке, называть его ересью.

Поймите, если бы я, тоже пользуясь своим авто%

ритетом, распоясался бы и начал изучать все

откровения Ульфа Экмана в отношении евреев,

я тоже мог бы заявить: «Посмотрите, какая ересь —

отправлять евреев в Израиль, не предлагая им

покаяния!» А между тем, там именно такая тео%

рия: мы должны отправлять евреев на родину, но

не проповедовать им Евангелие. Я могу сказать,

что это полная ересь. Но я уважаю его откровение,

уважаю его такого, какой он есть… Не судите чу%

жого раба — перед своим Господом он ходит,

стоит или падает. Делай свое дело. Обращай вни%

мание на результаты и плоды.

Почему люди, находящиеся на таком уровне,

выходят из колеи и перебарщивают со своей

властью? Я никогда не говорил про Ульфа Экма%

на, что он в заблуждении. Я никогда не называл

Ульфа Экмана просто отступником. Никогда не

называл «Слово жизни» сектой. Почему они поз%

воляют себе называть «Новое поколение» сектой?

А когда нашу церковь называют сектой, то, из%

вините, мне брошена перчатка, и я вынужден

защищаться и объяснять людям, что я не сектант

и что эти обвинения совершенно необоснованны.

Когда же я разоблачаю эти откровения, то рико%

шетом, извините, иногда попадает и по этим

большим авторитетам. Но не я спровоцировал эту

драку.


Касаясь Вашего разговора с Ряховским, может быть, действительно не время было провозглашать громкие лозунги, которые могли быть восприняты негативно тоталитарным режимом и подставить христиан России?

А скажите, пожалуйста, почему мы вообще

должны кому%то угождать? Вот я одного не пони%

маю: если правительство нарушает Божий закон,

значит, мы должны выходить и говорить: «Вы на%

рушаете Божий закон». Я еще раз говорю: если

церковь будет и дальше идти на компромисс с без%

божными властями, учитывая только мнение и

позицию правительства, то... напрашивается воп%

рос: кому же мы служим? Богу и людям или

правительству? Кому мы угождаем? Вспомните,

когда апостолов правительство вызвало в Иеруса%

лим. Государственные мужи сказали им: «Ну%ка

замолчите», они ответили: «Кого нам больше слу%

шать? Вас или Бога?» Так вот, если Сергей

Васильевич Ряховский почаще бы читал это место

Писания и определял, кому он больше служит —

Богу или Путину, то, думаю, сегодня в России бы%

ла бы совсем другая ситуация.

А мы должны служить Богу и угождать Богу.

Когда позиция правительства конфликтует с

позицией Евангелия, я соглашаюсь быть дисси%

дентом и остаться вне закона, защищая Божий

закон.


Вы знаете, многие христиане считают Евросоюз Вавилоном. Что Вы об этом думаете? Ведь Латвия недавно стала членом Евросоюза...

Хотя многие считают, что Евросоюз является

последним Вавилоном, я являюсь «евроопти%

мистом» и считаю, что Бог может разрушить

сегодняшний Вавилон с помощью такой малень%

кой страны, как Латвия. И мы в этой духовной

войне не одни. В ЕС насчитывается уже четыре

страны, которые убежденно стоят за христианские

ценности. Это католическая Польша, Италия вмес%

те с Ватиканом, Германия, где сегодня правит новый

прохристианский канцлер, и Латвия. Как известно,

Вавилон легче разрушить изнутри, что мы и соби%

раемся сделать! Сейчас перед нами — глобальная

задача — искоренять безбожную европейскую

культуру и насаждать Новый Мировой Порядок,

имя которому — Царствие Божье. Я убежден, что

Латвия в ЕС будет своеобразной цитаделью христи%

анской культуры.

К Вам часто примыкали церковные группы, вышедшие путем разделения или бунта?

Вы знаете, я прагматик и перестраховщик в

этом отношении. Поэтому я не бросаюсь на все под%

ряд, не бросаюсь на любую инициативу, которая


носит название «Новое поколение». На моем опыте

много негативных случаев, когда люди под «Новым

поколением» творили невообразимый бред и соз%

давали сильную антирекламу церкви! Очень

горько и неприятно, но, увы, такое бывало. С дру%

гой стороны, много церквей, не нося название

«Новое поколение», а называясь совершенно ина%

че, делали в тысячу раз больше. Поэтому для меня

эти названия вообще ничего не значат. Для меня

важны мозги, для меня важно сердце, для меня ва%

жен успех и жизненная позиция.

Недавно в Сакраменто мы встретились с Вла%

дом Кусакиным. Он возглавляет информационное

агентство. Мы сразу нашли общий язык. Знаете,

как бывает — встречаешь человека и понимаешь,

что он мыслит так же, как и ты.

Вы знаете, сейчас совершенно другое время.

Не время титулов, названий, лейблов, а время

консолидации прогрессивно мыслящих людей,

консолидации самых различных церквей и по%

литических организаций с одной целью — чтобы

Царство Божье выиграло. Я думаю — вы и сами

видите, что нынешняя ситуация требует того,

чтобы мы перешагнули церковные интересы и

позаботились об интересах города, страны и, по

сути, об интересах Царства Божьего в целом.

У меня всегда очень простое решение. От Бога —

устоит. Не от Бога — загнется, высохнет и исчез%

нет. Какие проблемы? Я не принимаю гнилых

оснований. Я слишком взрослый для того, чтобы

строить на песке.


Как Вы думаете, почему пророческое слово у многих не исполняется?

Дело в том, что пророческое слово — это не

просто новость, а инструкция к действию. И отно%

ситься к нему следует активно, а не пассивно. Если

ты будешь лежать на диване и с верою ожидать,

когда оно исполнится, никогда не дождешься. Над%

ломишься и разочаруешься. Пророческое слово —

это программа нашей жизни, это программа наших

действий. Бог сказал Моисею: «Иди и выведи на%

род Мой из Египта». Если бы Моисей не «пахал» на

это откровение, он бы тоже разочаровался. Но он

обивал пороги дворца до тех пор, пока это проро%

ческое слово не исполнилось. Фараон наконец%то

отпустил народ.

Мы живем в век скоростей. К сожалению, люди

оказываются ленивыми и нетерпеливыми. К тому

же современная жизнь делает людей капризны%

ми. Им подавай все сразу. Микроволновые печи,

Интернет, мобильная связь. Все делается быстро.

Поэтому мы хотим, чтобы и пророчества быстро

исполнялись. Как гриль в микроволновой печи.

Но, увы, всему свое время. Время, которое мы не

имеем право сокращать и опережать. Я считаю,

что сомневаются в пророческих откровениях те, кто

уходит из Иерусалима, не дождавшись обещанного

от Отца. Кто не заплатил цену за откровение и не

рассчитал своих сил до финиша. Очень жаль, что

люди уходят с трассы раньше времени. Но побежда%

ющий наследует все.


В силу нашего славянского менталитета возможны ли массовые исцеления в странах бывшего СССР?

Почему нет? Все может быть. По моему глубоко%

му убеждению, кроме наших желаний существует

Божья прерогатива, Его времена и сроки. За чуде%

сами стоит Бог. От человека же требуется вера.

Какова вера, таковы и чудеса. Нам иногда кажется,

что если произойдет чудо, все вокруг поменяется.

Возможно. Чудо — это сенсация. А сенсация дер%

жится, как правило, несколько дней. Но если

чудеса будут происходить каждый день, они перес%

танут быть чудесами. Человек привыкает ко всему.

Наверное, поэтому Бог лимитирует их. Чтобы цени%

ли и дорожили. Чудо — это то, что происходит

неожиданно, внезапно, вдруг.

Чудо — это катализатор веры, который может

серьезно всколыхнуть массовый интерес к Богу.

Но готова ли церковь после этих чудес открыть

свои двери для тысяч пробужденных и жажду%

щих людей? Над этим следует серьезно подумать.

Мне кажется, будучи прагматиком, Бог рассчи%

тывает не только чудеса, но и их последствия.

Когда церковь будет готова и к тому и к другому,

вот тогда и грянет буря. Господь изольет от Духа

Своего на всякую плоть. Массовые исцеления.

Я жду этого. Я верю в чудеса. Лично для меня,

христианское правительство в Латвии — это такое

же чудо, как исцеление ракового больного. Когда

исцеляется мозг нации, исчезают злокачественные


опухоли нечестия и беззакония, а христианские

ценности формируют общественное сознание —

для меня это настоящее политическое чудо. Чем

не массовое исцеление?

Как бы Вы обозначили время, в котором мы сейчас живем?

«Прежнее время умалило эту землю, но после%

дующее время возвеличит ее». Двадцать первый

век — это завершающий этап человеческой исто%

рии. Это время исполнения пророческого слова,

когда мы будем свидетелями важнейших исто%

рических событий последнего времени. Я говорю

о последнем излиянии Духа Святого. Великое пору%

чение, данное Церкви, будет выполнено. Евангелие

Царства Божьего будет проповедано по всему лицу

земли. Жатва — кончина века. Бог вышлет Своих

жнецов, и они пожнут этот мир.

Бог потрясет небо и землю и придет, желаемый

всеми народами. Как пал коммунизм, так падет и

ислам. Бог посрамит языческие системы. Родина

древних богов превратится в их кладбище, потому

что Церковь утвердит на земле Новый Мировой

Порядок, имя которому Царствие Божие. Все вра%

ги будут положены в подножие ног Его, и перед

именем Иисуса Христа преклонится всякое ко%

лено. Писание очень четко и недвусмысленно

говорит: «Все народы придут и поклонятся перед

Тобой».


Таковы мои прогнозы. Я оптимист и считаю, что

в последнее время спасенных людей будет боль%

ше, чем погибших. Только в этом случае дьявол

сможет признать свое поражение, а Бог провоз%

гласит Себя Победителем в конце веков.

Вы очень резко осуждаете представителей секс$меньшинств и однополые браки. Может быть, к ним нужно проявлять больше любви и понимания?

Я знаю, что Господь любит весь мир, кроме

гомосексуалистов! Потому что Бог предал их

превратному уму, чтобы впоследствии их нака%

зать. Если бы Господь любил гомосексуалистов,

Он бы до сих пор сохранил Содом и Гоморру!

Я делю гомосексуалистов на две группы.

Первая — это невольные жертвы. Когда я вижу

четырнадцатилетнего подростка с такими наклон%

ностями, я не питаю к нему никакой агрессии!

Я питаю к нему глубокое сострадание, пытаюсь

ему помочь, как могу. Но, когда передо мною сто%

ят наглые идеологи этих идей, которые разлагают

общество, навязывая этот образ жизни, у меня

появляется агрессия, потому что это уже война!

А когда идет война, о чувствах не говорят! О каких

чувствах может идти речь, когда они пытаются,

извините за выражение, «изнасиловать» общество!

Тем более, когда либеральные пасторы начинают


проповедовать о «нормальности» гомосексуальных

браков. Христос говорил о таких, что им лучше

повесить жернов на шею и утопить в пучине мор%

ской!

Скажите, ведь свобода и демократия как раз и предусматривает свободу для секс$меньшинств?

Об этом я как раз и написал в открытом письме

Президенту Латвии Вайре Вике%Фрейберге.

Кто вам сказал, что гомосексуализм и есть де%

мократия, неизбежный атрибут современной

цивилизации? По мнению нашего Президента и

ряда ведущих политиков Латвии, мы либо беспре%

кословно принимаем гей%культуру и становимся

по%настоящему демократическим обществом, либо

отвергаем ее и переходим в разряд отсталых неве%

жественных гомофобных стран. Возможно. Но

факты явно говорят не в пользу секс%меньшинств.

Из двадцати пяти европейских стран только нес%

колько согласились узаконить однополые браки.

Остальные государства, а это большинство, пред%

почли сохранить свою национальную самобытность

и суверенность.

Более того, президент Польши категорически

заявил, что его страна — зона, свободная от содо%

мии и прочей мерзости. А когда представители

секс%меньшинств предложили встретиться с


премьер%министром, тот отказал, заявив, что

встречаться с извращенцами у него нет ни време%

ни, ни желания. По%моему, вполне демократично

и патриотично! В этом же духе мэр Вильнюса на%

отрез отказал организаторам прайда, назвав это

шествие аморальным и недопустимым.

Во Франции, например, прежде чем поднимать

голос в защиту секс%меньшинств, решили разоб%

раться, что же это за явление? Для этого была

создана экспертная группа, которая изучала дан%

ную ситуацию в ряде стран мира, где гей%культура

была легализована. В результате французы приш%

ли к выводу, что гомосексуализм — явление не

полезное для общества и очень даже вредное.

А последний референдум показал, что большая

часть французского населения рассматривает

Евроконституцию как неприемлемую для своей

страны.

Так, может быть, и Франция — отсталая, неве%

жественная страна, а Жак Ширак — ее главный

гомофоб? А чем латыши хуже поляков, литовцев

или французов? Ну откуда же вы взяли, что вся

Европа стоит на коленях перед гей%культурой

или, уже распластавшись, лежит под ней? Это

происходит лишь там, где президент согласился

превратить свою политику в проституцию за ев%

ропейские деньги. А там, где правительство

уважает и защищает достоинство своего народа,

картина выглядит иначе. Демократия имеет

смысл, пока она патриотична. В противном слу%

чае — это диктатура.


На самом ли деле семья — гордость и сила Латвии?

В июне 2006 года впервые в Латвии прошел

грандиозный праздник под девизом: «Семья —

гордость и сила Латвии», в котором приняли

участие тысячи людей, руководители всех хрис%

тианских конфессий, а также представители

различных общественных, политических органи%

заций. Весь город был в движении.

Но, к сожалению, ни единого комментария со

стороны канцелярии Президента Латвии. Хотя

бы поздравление в двух строчках. Как были бы

все счастливы! Но, к сожалению, ни слова, ни пол%

слова. Ну как же это понимать? Ну чем же мы так

провинились перед Президентом Латвии? Обще%

народное мероприятие в честь семьи не в счет?

Зато, как только Дума отказала Прайду%2006,

молчание взорвалось. Со всех сторон посыпались

упреки: «Да где же демократия? Мы требуем за%

щиты интересов секс%меньшинств». Как будто эта

кучка извращенцев — национальное сокровище и

главное достояние страны.

Кого же защищает Президент и наше правитель%

ство — вот в чем вопрос. Нам уже прожужжали уши:

наша демократия под угрозой! А мне кажется — нет!

Под угрозой здравый смысл, порядочность и чес%

тность, семья и церковь, а значит, будущее и судьба.

Нам демократия нужна лишь для того, чтобы сохра%

нить дарованные Богом корни. Но никак не для того,

чтобы их рубить.


А еще хотелось бы напомнить, что приносить ин%

тересы большинства в угоду похотливых интересов

секс%меньшинств — это грубейшее нарушение той

присяги, которую обычно произносят президенты

во время инаугурации. А главный смысл ее — слу%

жить интересам своего народа.

Есть время вспомнить об этом. Все обдумать.

Переосмыслить и сделать правильные выводы.

Итак, для кого же Латвия на сегодняшний день?

Всякая власть от Бога и должна знать Бога. Как

священник я всегда молюсь за процветание стра%

ны, за наше правительство и нашего Президента,

за единство и мудрые взаимоотношения народа и

правительства. Каждый народ стоит своего царя.

И до тех пор, пока интересы народа совпадают

с интересами царя, правительство будет стабиль%

ным, а страна благословенна. Но как только

наступает конфликт интересов, страна скатыва%

ются в пучину хаоса, в результате которого

неизбежно наступает смена правительства.

Бог ставит царей. Он же их и убирает, чтобы

поставить того, кто будет повиноваться Богу и

служить своему народу.

Ведь недаром наш гимн — это молитва, идущая

от сердца: «Бог, благослови Латвию!» А это зна%

чит, в первую очередь: «Бог, благослови нашего

Президента!»


Демократия — это власть большинства, а не

диктатура секс!меньшинств

(Открытое письмо Алексея Ледяева)

Несправедливость где�либо является

угрозой справедливости везде

М. Лютер Кинг

Можно ли сравнивать движение за права гомосек�

суалистов и движение за гражданские свободы?

Наш ответ — нет.

То, что Библия называет грехом, не может в об�

ществе претендовать на равноправие. Мы верим,

что Божье Слово, а не человеческое является ре�

шающим. Если Библия называет гомосексуализм

мерзостью, мы не имеем права использовать дру�

гие определения.

Такова наша позиция.

Мы осуждаем гей�культуру, потому что ее осудил

Бог. Вот почему невозможно одновременно защи�

щать и гомосексуализм, и христианские нормы.

Только отвергнув Библию как источник истины,

а Творца — как Законодателя, можно утверждать, что

гомосексуализм — это норма и адекватный стиль

жизни. Защищать права геев и лесбиянок может

только то правительство, которое Библию как выс�

ший закон жизни осмелилось выбросить на задворки.


Демократия — это власть большинства, а не дик�

татура секс�меньшинств. Если правительство

страны, защищая права геев, попирает права тра�

диционного большинства — это уже диктатура,

и в этой стране с демократией покончено. Карти�

на Репина «Приплыли». Да здравствует КПСС,

Ваффен СС и «Майн кампф»!

Нужна ли гомосексуалистам демократия?

Наш ответ — нет!

Демократия предполагает свободу слова, а значит,

диалог, где христиане представляют и отстаивают

свои взгляды, а геи — свои. Народ решает, а пра�

вительство делает выбор.

А что же выходит на самом деле? Представители

секс�меньшинств категорически отказываются

вести диалог, закатывая истерику о гомофобии,

рассматривая любое несогласие с ними как

дискриминацию и покушение на их права. Пара�

ноидальный синдром озлобленных и ущербных

людей.

Гомосексуальные законы о гомофобии, принятые

в Канаде, Швеции и даже в соседней Эстонии не

только оспаривают диалог, но и подвергают уго�

ловной ответственности несогласных с ними.

Любое критическое выступление в их адрес и даже

цитата из Библии, осуждающая гомосексуализм


как грех — закончится годом тюремного заклю�

чения.

И кто�то после этого пытается промывать наши

мозги насчет толерантности и равноправия. Оду�

майтесь, люди добрые!

Гомосексуалистам не нужна демократия. Они

претендуют на абсолютную власть с целью унич�

тожения любой оппозиции. Сначала лишают

права голоса, а затем — в тюрьму.

Нет, друзья, здесь вещи мы должны назвать свои�

ми именами. Перед нами не что иное, как

гей�диктатура или гомофашизм.

Грех и праведность никогда не имели и не будут

иметь равных прав. Грех осуждает праведность,

а праведность осуждает грех. Бог сражается с дьяво�

лом, а дьявол сражается с Богом. У них никогда не

было и не будет равных прав. Бог — Творец, а дьявол

— падший ангел. Какое уж тут равноправие?

Идея борьбы за равные права возникла на небе

в сердце Люцифера: «Выше звезд Божьих возне�

су престол мой, буду подобен Всевышнему». На

самом же деле это была не борьба за равные пра�

ва, а война с Богом за первенство, которая

закончилась для дьявола полным крахом. С тех

пор мало что изменилось. Борьба за власть про�

должается.


Кому это выгодно?

Во многих странах принимаются законы, в кото�

рых сексуальная ориентация — в одном списке

с расовой и религиозной принадлежностью. Эти

позиции должны быть защищены законом.

Ну кто будет спорить с тем, что религиозный и наци�

ональный спектр столь же велик, как и спектр

сексуальных различий? А почему только гомосексу�

альную ориентацию пытаются включить в список

защищаемых?

А если завтра вдруг очнутся зоофилы и заявят

о своей ориентации? Педофилы — о своей? А если

некрофилы поднимут свой флаг и пойдут с гробами?

Что тогда? Будет ваш закон защищать их или нет?

Попробуйте только отказать — о дискриминации за�

вопят все обиженные: скотоложники и вурдалаки,

объединившись с вампирами, некрофилами и канни�

балами, начнут свою борьбу за равные права.

Вот куда ведет нас европейская либеральная фи�

лософия, или проще — культура смерти. Почему

смерти? Потому что, когда всякая плоть извратила

путь свой, Господь истребил первый мир водою, а

Содом и Гоморру уничтожил огнем. Геи пытаются

тащить наше общество на эшафот Божьих судов.

Легализация гей�культуры — это национальная

катастрофа и политическое самоубийство.


Хочется верить, что в Латвии восторжествует

здравый смысл и правительство будет защищать

не сценарий европейского вырождения, а интере�

сы собственного народа, история которого имеет

глубокие христианские корни. Такова наша офи�

циальная позиция. Стою на том и не могу иначе,

и всем нам да поможет Бог.

Пастор «Нового поколения» Алексей Ледяев

Сейчас постсоветское христианство переживает нелегкий период: церкви растут не так, как это было, скажем, лет пять назад, или не растут вообще. Как Вы можете объяснить это?

Причин, почему сегодня не растут церкви, может

быть множество. Одна из них — в начале 90%х мы

пользовались «кредитной линией» благословений

наших отцов — они заплатили цену за грядущее

Пробуждение. Сливки мы сняли. А теперь надо пла%

тить цену, которую платить мало кому хочется. Вот и

сидят на вчерашних дивидендах. Вторая причина —

это отсутствие апостольского покровительства и

четко сформулированной программы действий, то

есть ведения. В рабстве жить легче: выживать, бо%

роться за права. А вот в свободе... Это жуткая

проблема. Свобода застала нас врасплох. Это и есть

причина слабости. Хочется верить — временной.

Третья причина — это отсутствие профессиона%


лизма в современной церкви. Когда можно было

вкладывать в развитие и образование молодого

поколения, мы этого не делали. Теперь пожинаем.

Как Вы думаете, по какому сценарию будет дальше развиваться христианство в бывшем СССР?

В этом вопросе я оптимистичен. Мои прогнозы:

святые усилятся и будут действовать. Реформа%

ционное откровение о Новом Мировом Порядке

после кратковременной конфронтации будет при%

нято на вооружение большинством церквей и

воплощено в жизнь.

Почему вопрос образования вообще не стоял в христианстве да и сейчас практически не поднимается в большинстве церквей?

Опять же в силу религиозного воспитания и от%

сутствия стратегии. Ведь церковь долгое время

существовала как придаток. Люди просто приходи%

ли для исцеления души. Отсутствовало откровение

о реформации общества. Могу смело сказать: от%

сутствовало откровение о Новом Мировом Порядке.

Если мы посмотрим на библейских героев, боль%

шинство из них были образованы. Седрах, Мисах и

Авденаго перед тем, как попасть в печь, попали на


государственные позиции. А прежде чем попасть на

государственные позиции, они с отличием окончи%

ли университет, где были в десять раз умнее всех

своих сокурсников. Вот с чего все начинается —

с образования! Возьмите Даниила, Иосифа... Три

четверти Нового Завета написаны Павлом, а он был

образованным человеком! Лютер был профессором.

Чем больше человек образован, тем больше у Бога

возможностей через него влиять.

По сути, Америку построила церковь, и мы

должны прислушаться к этому опыту. В Бостоне

есть Первая Англиканская церковь, а вокруг нее

шестьдесят университетов. Как вообще строилось

государство? Сначала церковь, потом универси%

теты, а потом государство. Минуя среднее звено,

мы ничего не сделаем. Для меня это ясно как день.

Образование, образование и еще раз образование.

Можете назвать Ваше самое большое достижение за пятьдесят лет?

Самое большое достижение — христианское

правительство в Латвии. Это тема моей жизнен%

ной диссертации. Когда мы двенадцать лет

говорили, что христианские ценности должны

быть защищены правительством, и когда мы ви%

дим на политическом небосклоне Латвии первые

звезды — это моя награда от Бога. Это для меня

большой аргумент, что труд мой не тщетен!


ТВОРЧЕСТВО


«По призванию я не

музыкант и не режиссер —

я пастор, проповедник. Моя

задача, как, впрочем, и любого

другого служителя —

достучаться до людских

сердец и познакомить

человека с Богом».

Как Вам удается совмещать так много дел: Вы ведете служения, пишете музыку, встречаетесь со многими людьми?

Удается мне все это потому, что я знаю свое

дарование и стараюсь планировать свою жизнь.

О победе нужно не только говорить и молиться —

победу нужно планировать. Я могу себя чувство%

вать уверенным только после того, когда увижу

перед собой тщательно разработанную программу

на весь год. Когда есть программа — жить легче и

успеваешь больше. Устаешь и выматываешься,

когда ее нет. Тогда суета сует и томление духа.

Мне кажется, настоящее счастье — это организо%

ванная и устроенная жизнь. А быть счастливым —

это заниматься любимым делом, да еще и деньги

за это получать. По%одному себя чувствуешь, ког%

да ты можешь заниматься любимым делом только

в свободное от ненавистной работы время, и сов%

сем по%другому, когда твоя работа — это и есть

твое любимое дело и твое служение.

А как Вы обнаружили в себе дар красиво говорить, сочинять музыку, писать тексты?

В той Алма%Атинской церкви, где проходило

мое детство и юность, я был одним из молодежных

лидеров. На этом поприще, наверное, и пробива%

136 .... Глава шестая

лись ростки моих будущих дарований. Некоторые

песни, которые мы исполняем сегодня, такие, на%

пример, как «Я ухожу в глубины Бога» или «Я пью

солнечный луч», были написаны тридцать лет

назад, именно в разгар моей молодежной дея%

тельности. И представляете, они не устарели до

сих пор!

Я не закончил ни одного класса музыкальной

школы. Когда я говорю об этом людям после того,

как они послушали «Кифу» и другие хиты, они го%

ворят: «Да не может быть!» Однажды я принес

ноты и представил их профессионалам, которые

учились в консерватории. Они мне говорят: «Это

малая секвенция, а это большая секвенция», а я им:

«Какая%какая секвенция?» Я первый раз такое сло%

во слышу. Я просто чувствую внутри, что это надо

сделать так. А уже когда произведение звучит, мне

объясняют: вот это — фуга, вот это — малая сек%

венция, вот это — большая секвенция. Говорю: «Ну

и слава Богу, секвенция так секвенция!»

Хотелось бы спросить о Ваших музыкальных проектах. Скажите, над чем Вы работаете сегодня?

На сегодняшний день готовится выпуск нового

музыкального проекта, который называется «Две%

надцать лет спустя». Это рок%опера из девяти

частей. Сюжет взят из Евангелия. У меня особое

пристрастие к этим сюжетам. Я думаю, что од%


нажды, когда начнутся праздники поклонения и

мы будем гастролировать с этими проектами, это

будет своеобразная проповедь Евангелия. К при%

меру, если вы посмотрите «Вартимей», то увидите,

что в мюзикле раскрыт его внутренний мир... Мне

очень дороги эти проекты, потому что они — слов%

но глубокие откровения из Евангелия.

Новый проект будет о той женщине, которая

двенадцать лет страдала кровотечением. Здесь три

персонажа: смерть, которая пытается оборвать ни%

ти жизни этой женщины, сама женщина, которая

довольно драматически борется со смертью, и тре%

тье лицо, которое описывает эти события в общем.

Ну и, конечно же, Иисус Христос. Мы хотим сде%

лать этот проект в синтезированном стиле, чтобы

это было и movie, и рок%концерт. Другими словами,

мы хотим снять фильм об этом, потому что здесь

все настолько созерцательно... Думаю, где%то в на%

чале 2007 года мы уже приступим к съемкам.

Считаю, это будет один из лучших проектов из тех,

что были когда%либо написаны.

Вы думали создать христианский художественный фильм, как «Страсти Христовы»? И вообще, есть ли в Ваших мечтах новые жанры?

Да, были идеи насчет фильма. У меня много идей

в этом направлении. Одна из них — это создание

музыкального театра, который бы занимался ис%


ключительно творческими проектами. Потому что,

когда группа прославления, которая занимается

регулярными служениями, начинает очередной

проект, это определенным образом наносит ущерб

прославлению. Такое постоянное «зависание на

шпагате» утомляет. Я думаю, что когда Бог даст

мне больше средств, я просто выкуплю музыкаль%

ный театр в Латвии, и они будут «пахать» на

Царство Божье.

А то пока получается так: написал новый мю%

зикл «Двенадцать лет спустя» в девяти частях,

а он второй год лежит на полке. Готово либретто,

готов сюжет, готова музыка — просто нет ресур%

сов. Люди, которые делают аранжировку, заняты

в прославлении. Как я уже сказал, я вижу реше%

ние этой проблемы в создании музыкального

театра, в котором будет существовать на посто%

янной основе театральная группа, несколько

музыкальных групп и режиссеры. Их работа бу%

дет заключаться в том, чтобы шлифовать. Это

практика всех театров. Они готовят для сезона

несколько спектаклей и больше ничем не занимают%

ся. Я думаю, что это как раз и есть восстановление

скинии Давида, когда есть люди, которые все свое

время занимаются исключительно режиссерской,

хореографической, сценической и музыкальной

работой без ущерба для прославления. Скажем,

наступил театральный сезон 2007 года. В этом

сезоне мы зрителю представляем, например,

новый мюзикл «Двенадцать лет спустя», «Терно%

вый куст», «Исход». И все будут знать, что вот


с этими тремя спектаклями мы будем работать

весь год.

Поэтому жизнь ставит перед нами такую задачу:

размножаться, раздвигать творческие направле%

ния и создавать музыкальный театр, в котором

будут готовиться все эти проекты. Если использо%

вать наше генеральное откровение о праздниках

поклонения как мощном оружии евангелизма XXI

века — без этого не обойдешься. Мы должны гас%

тролировать и гастролировать, причем не с песнями

прославления, а с большими зрелищными про%

ектами, которые будут представлять собой

захватывающее и впечатляющее шоу. Понимая

это, мы терпеливо ждем, работаем, привлекаем

мозги, творческий потенциал, чтобы создать вот

такую большую творческую базу.


ТАК КТО ЖЕ

НАСТОЯЩИЙ Я?

Так кто же настоящий я,

Где мое лицо,

Где подлинная суть моя,

Кто я, в конце концов?

Я разобраться сам в себе

Пытаюсь по сей день:

Что ближе для меня в судьбе —

Свет солнца или тень?

Нежданно гнусный подлый грех

Ужалил, словно змей...

Исчезли песни, радость, смех —

Расплата у дверей

Вина вгрызалась,

Словно зверь,

В молитве

Дух Святой молчал,

Я о прощении молил,

Я Богу снова обещал,

Что если выживу опять,

Не буду жить, как раньше жил...

И Бог пришел, меня простил,

Беда прошла, и как всегда,

Что обещал я, снова все забыл...

Так кто же настоящий я?


Вчера безжалостная, лютая болезнь

Меня свалила с ног...

Страданий, слез не перечесть,

Помочь никто не смог

И смерть дышала мне в лицо,

И снова в Небо я кричал,

О помощи Его просил,

Я Богу снова обещал,

Что если выживу опять,

Не буду жить, как раньше жил...

И Бог пришел и исцелил,

Беда прошла, и как всегда,

Что обещал, я снова все забыл...

Так кто же настоящий я?

Беда уходит, время возвращаться в себя,

Все слабости свои прощая,

Любовь и милость Божью попирая,

Следов не видя высохшей слезы,

Об обещаньях забывая,

В глазах своих мельчая, отступая,

Лицо под маскою скрывая

До следующей грозы — Вот настоящий я!

Как ненавижу я тебя,

Предательская плоть моя!

Я ненавижу этот гнусный маскарад,

Я не желаю, чтобы жизнь мою пожрал

кромешный ад,

Я не хочу идти назад


И вдруг как будто луч

Сквозь тяжесть мрачных туч

Пронзил мои страданья...

И вдруг понятно стало мне,

Что я не плоть, а плоть не я:

Мы не друзья —

Мы лютые враги,

И между нами расстоянья

Как молния пронзило откровенье:

Я представитель не земного бытия,

Я не участник отступленья и греха —

Я все же во Христе,

И во Христе я новое творенье

Хочу я быть, как Ты, Иисус,

Иметь похожие сердца,

Все обещанья выполнять,

Отцу быть верным до конца

О, Боже, измени меня!

Сквозь толщи злого бытия

Ты приближаешь новый день,

Распята будет плоть моя,

А вместе с ней неверность и сомненья...

Тогда свободно я вздохну,

Меня услышат все друзья:

Теперь Христос живет во мне —

Вот настоящий возрожденный я!



Авторское издание


РАЗГОВОР НАЧИСТОТУ: 100 ВОПРОСОВ, 100 ОТВЕТОВ

Литературный редактор Любовь Белецкая

Художественное оформление Сергей Сергиенко

Компьютерная верстка Ольга Гаврилова

Ответственный технолог Андрей Гудзовский

Корректор Оксана Гороховская

Подписано к печати 15.11.2006. Гарнитура Journal.

Печать офсетная. Тираж 3000 экз.

Цена договорная.

Если вы желаете приобрести продукцию Алексея Ледяева,

пишите или звоните нам:

Irlavas iela 7, Riga, LV%1046, Latvija.

Тел. (+371) 7440535, (+371) 7440536

E%mail: [email protected]

www.newgeneration.lv

Documents

Разговор начистоту: 100 вопросов, 100 ответов