عشر الحادية الحلقة

نهب العصابات وحرب بيروت - دخول األسود السبت - و سوريا بين النضالية الوحدة- المتاجر و البنوكلبنان.

بكم أهال و بركاته و الله رحمة و عليكم : السالم منصور أحمد

نواصل حيث العصر على شاهد برنامج من جديدة حلقة في

للجبهة العام األمين جبريل أحمد السيد شهادة إلى االستماع

بك. مرحبا جهاد أبو ، العامة - القيادة فلسطين لتحرير الشعبية

فيك. سهال و : أهال جبريل أحمد

األسود السبت

في ، اللبنانية األهلية الحرب أوار في ندور : الزلنا منصور أحمد

مسلم ثالثمائة قتل حيث هائلة أحداث وقعت1975 عام ديسمبر

قلب الوطنية الحركة اجتاحت و األسود السبت بيوم عرف فيما

النهائي االنزالق في تحوال هذا كان و الفنادق نهبت و بيروت

و الموارنة بين النار إطالق لوقف محاوالت عدة بعد الحرب قبل

1976 يناير بداية في طبعا ، الفلسطينية و الوطنية الحركة بين

جسر و الزعتر تل في المخيمات حوصرت تحديدا يناير3 في أو

للخطر شخص ألف خمسين و مائة حياة عرضت و ضبية و الباشا

بيروت قلب معركة حيث1975 ديسمبر إطار في سأبقى لكن و

انزلقت كيف ، هاما دورا و أساسيا دورا فيها لعبت أنك قيل التي

مع لعبتموه الذي الدور طبيعة هي ما و المعركة هذه إلى الحرب

الفترة؟ تلك في األخرى الوطنية القوى و الفلسطينية الفصائل

هو لبنان في الوضع أن السابق في قلت كما : يعني جبريل أحمد

للتفجير جاهز دائما و يعني االستقالل منذ تاريخيا مشحون وضع

يعني. لذلك يعني

233

.1975 لديسمبر وصلنا إحنا و فجرت : خالص منصور أحمد

السيطرة الصعب من صار بشكل تسارعت : لذلك جبريل أحمد

، موجود كان اللي السياسي المسرح نأخذ بدنا إذا يعني ، عليه

قسم األحزاب هذه معنا متحالفة لبنانية أحزاب فيه قلت كما

ذلك في سوريا ضد كان العراق و العراق في متأثر يمكن منها

يجب أنه يروا األحزاب هذه من اللبنانيين بعض فيه أيضا ، الوقت

هم الموارنة يكون أن و لبنان في الماضية الحالة تنتهي أن

بيعتقدوا كانوا و يهزموا أن الله و إنه يجب فلذلك لبنان يقودون

جونيا على الوصول و الموارنة هزيمة يتم ممكن إن الناس هؤالء

تشعر كانت جدا حذرة كانت الموارنة. سوريا إسقاط و

اللبنانية األرض في السياسي المسرح تدرس كانت و بالخطورة

الرئيس طرح1975 و1974 في لذلك المتحركة الرمال هذه و

سوريا بين الوحدة طرح و دمشق إلى دعانا األسد حافظ

أمور إلى طبعا يهدف هو كان ، الفلسطينيين مع النضالية

حدث ما يحدث لن و وحيدين تكونوا لن أنتم إنه طمنا أوال متعددة

هو ، الموضوع هذا في معكم سنكون إحنا ألنه األردن في معكم

بدأ ألنه األهلية الحرب باتجاه الناس اندفاع من يحد يعني أن أراد

صار اإلسرائيلي الوجود و باإلسرائيليين تتصل المارونية القوى

نتيجة إنه يشعر بدأ أيضا ، عادي شيء األشرفية في و جونيا في

خلق في يساعد السادات ممكن الله و إنه بدا السادات مع خالفه

هذه إنه نرى كنا اتجاه إحنا و ، الموضوع هذا في لسوريا مشاكل

يوم شفنا بما أنت حكيت ما مثل لكن و تبعدنا الحرب هذه .. مثل

بيروت وسط و المرفأ منطقة في تنعمل مجزرة األسود الثالثاء

منها. المئات يقتل و

األسود. : السبت منصور أحمد

234

الهوية على تقتل الناس فصارت األسود : السبت جبريل أحمد

أو قيم ذات حرب أصال عاد فما جورج هذا و محمد ال و أحمد هذا

هم. أخالق ذات

بيروت قلب معركة لي تفصل أن أريدك : أنا منصور أحمد

.uتحديدا

ندخل أنه أردنا ما إحنا إنه حكيت ما مثل هو : هذا جبريل أحمد

بمناطق نشرها و قواته جاب دخلوا أنهم غير المعركة هذه في

و المناطق ها كل يعني آخره إلى و الظريف الرمل و الشياع

مكاسب تحقق أو تدحش بدأت االنعزالية القوى إن المصيبة

تل حاصرت التابعة كرانتينا أخذت المخيم هذا في الضيي أخذت

من تعتبر هي اللي للفنادق البرج منطقة بعدين دخلت الزعتر

تسيطر و تقنص بدأت و القنطارة منطقة و الغربية المناطق

.. وقعنا إحنا هون الحمرة شارع على

الموارنة؟ من أكبر كان عددكم إن : رغم منصور أحمد

جبريل: ها؟ أحمد

أعدادهم. من أكبر أعدادكم عن المفترض : من منصور أحمد

عن دفاع يقاتلوا عم هم لك قولت ما مثل بس : إيه جبريل أحمد

العتاد و السالح في دعمه في اإلسرائيلي دخل هون و نفسهم

فسحبنا مجبرين إحنا أصبحنا فهون الشأن هذا في الموارنة في

اإلسرائيليين يقاتلوا كانوا اللي مقاتلينا من مقاتل ستمائة إحنا

.. كنت أنا بيروت إلى

رئيس بيغن مناحيم اإلسرائيليين عشان بس : ال منصور أحمد

14 في األميركية ( time ) مجلة نشرته حوار في أعلن الحكومة

إسرائيل من تلقت المارونية المليشيات أن عن 1979 أغسطس

235

هذا أن و أميركي دوالر مليون مائة مقداره ماليا دعما 1976 عام

ألف 12 رشاش آالف خمسة و دبابات عشر و مائة تضمن الدعم

معسكرات في مليشيا رجل خمسمائة و ألف تدريب و بندقية

. اإلسرائيلي الدفاع جيش

في واحدة المعركة كأن و إنه نشعر بدأنا : فنحن جبريل أحمد

و بيروت في خلفنا في أو فلسطين حدود على يعني الداخل

منطقة يعني بصراحة بالسقوط مهددة الغربية بيروت بدأت

الضاحية في وضعناهم و المقاتلين هؤالء فأحضرنا بيروت رأس

بيروت. من الجنوبية

تقريبا؟ إيه قد : عددهم منصور أحمد

تقريبا. : ستمائة جبريل أحمد

أنت. تنظيمك من : كلهم منصور أحمد

لوحدنا. إحنا تنظيمنا : من جبريل أحمد

هذا؟ رتبت عرفات مع : بترتيب منصور أحمد

اسمها اللي هذه بحب ما طبيعتي أنا ألنه بس : ال جبريل أحمد

المشتركة. العلميات المشتركة القوات

إيه؟ قد بيروت داخل الموجودة قواتك عدد : كان منصور أحمد

أما.. مليشيات : كانت جبريل أحمد

إيه؟ قد عددهم : كان منصور أحمد

الجنوب. من أتوا هؤالء : المقاتلين جبريل أحمد

إيه؟ قد عددها كان : المليشيات منصور أحمد

236

بتوزع أنت مرات منطقة بكل و حي بكل : حوالي جبريل أحمد

إيه. قد تعرف بتقدر ما عددهم شوف أما مثال بس بندقية ألفين

مدرب.. كمقاتل : لكن منصور أحمد

العصابات حرب و بيروت دخول

عشرة شهر في بيروت إلى أدخلنا دخل كمقاتل : و جبريل أحمد

11 أو

نوفمبر. أو : أكتوبر منصور أحمد

هأل لكن الضاحية في عسكرنا و كيف : عارف جبريل أحمد

يعني اإلسرائيلي مع معاركنا عن مختلفة بيروت في معركتنا

مختلفة. تكتيكاتنا

شوارع. حرب : اآلن منصور أحمد

القوى مسكوا هما و مباني و شوارع حرب : اآلن جبريل أحمد

يعني جدا مهمة مواقع مسكت بنسميها اللي االنعزالية هاي

طابق. أربعين من جدا كبيرة فنادق

؟(Holiday In): منصور أحمد

)يعني( Hilton) فينيسيا( Holiday In) : مثل جبريل أحمد

Normandy )إلى المر برج يعني كثير ، كثير مهمة مواقع يعني

و خمسة يوم عشرين فقعدنا ، يعني سهل مو و يعني آخره

الشوارع. قتال كيف محاضرات نعطي يوم عشرين

الشوارع؟ قتال نظرية جبت : منين منصور أحمد

237

عارف أوال االختراع أم الحاجة لك قلت ما : مثل جبريل أحمد

في اإلخوان بيعرفوا كانوا و دائما كنا إحنا الثانية النقطة ، كيف

مثالية. معسكرات كانت التدريب معسكرات لدينا المقاومة

بتنتهجها؟ كنت أنت عادة نظريات هناك : لكن منصور أحمد

.. جديد واقع أمام هأل فإحنا : نظريات جبريل أحمد

.. سبق تجربة : أي منصور أحمد

دوار في و عمان في عندنا حصل الشوارع : حرب جبريل أحمد

الدبابات دمرنا و األردني الجيش التوغل صدينا عندما مكسيم

أمام نحن هال أما راح الموضوع هذا لكن ، مكسيم دوار على اللي

جديد. شيء

العسكرية المصادر من التاريخ من لك أريد أنا : لكن منصور أحمد

استندت التي األشياء أو مصادرك هي ما السابقة المعارك من

بيروت؟ في الشوارع حرب نظرية وضع في فيها

االختراع أم الحاجة الله و دقيق أكون منشان : يعني جبريل أحمد

في قطاع أخذ أنه أنا فأردت باستطالعات أقوم صرت أنا يعني

أنا بريد ما ألنه ، الناس من قلة فيه أو فيه موجود ما بيروت

ال الله و أنه المسؤولية يتحملوا الناس ما منشان قواتنا اختالط

اللي الصعبة المناطق على فأخذنا ، هذا ال قاتل هذا ال هرب هذا

منها. بتخاف الناس كانت

بدور يقوم عرفات كان الفترة تلك إلى صحيح : هل منصور أحمد

الحرب؟ في قوي دخول الفترة تلك إلى فتح تدخل لم و الوسيط

مع عالقته يقطع لم عرفات أنه ننكر بنقدر ما : إحنا جبريل أحمد

الخطوط ألنه للبنان دخولنا منذ يهدئها أن يحاول و القوى هذه

238

ضبية سقطت لما ثقلها حطت الناس كل أما بس ، مفتوحة دائما

.. أخرها إلى و الباشا جسر و الكرانتينة و

المخيمات؟ محاصرة بعد ثقله وضع هو : يقولون منصور أحمد

.. اللي هي فتح بدليل بقولك : عم جبريل أحمد

؟1976 يناير3 في كان المخيمات حصار : و منصور أحمد

القوة هما سعديات و الدمور طريق بفتح : قامت جبريل أحمد

.. صايل سعد الشهيد يقودها كان و لفتح العسكرية

صايل. : سعد منصور أحمد

فإحنا هاي الموضوع ها في يعني كيف : عارف جبريل أحمد

هذه مواجهة في القنطرة بيسموها اللي المنطقة هذه أخذنا

.. بركات جيش مع الشيمونية الكتائبية القوة

الموجودة؟ القوات حجم و موقف قدرتوا يكن : لم منصور أحمد

. : طبعا جبريل أحمد

إيه؟ قد حجمهم تقريبا : كان منصور أحمد

تسليحا. و عددا منا أكثر كانوا : هما جبريل أحمد

كام؟ كانوا هما مقاتل ستمائة أنتم إذا : يعني منصور أحمد

مفتوح المنطقة هذه ألنه المنطقة هذه : يعني جبريل أحمد

.. الجية مثال يعني لهم إمدادها

المواني. على : مفتوحة منصور أحمد

.. أخره إلى و السعديات : و جبريل أحمد

239

كبير؟ لهم االستراتيجي العمق : و منصور أحمد

الله و مثال يعني محاصرة جيوب هاي بيقدر و : كبير جبريل أحمد

.. حوله كله و مناطقهم في موجود ألنه ضييا مخيم أسقطوا

يعني األرض على الحرب أفهم أن كثيرا حاولت : أنا منصور أحمد

الحرب عاشوا الذين بعض مع و المختلفة المصادر خالل من

شارع كان هذا يقول بي يقفوا كانوا حتى منهم أفهم أن حاولت

للغاية. صعب األمر تصور كان طبعا كذا كان هذا و تماس

المدن و الشوارع قتال يعني لك قلت ما مثل : هو جبريل أحمد

و بتقاتله عم اللي لخصمك مفاجئ التكتيك أنت اتبعت ما إذا

كل خالل بقي الرمانة بعين الشياع شارع هذا بدليل بأساليب

تتجاوزه القوات هذه نستطع لم متر15 عرضه و الحرب هذه

قرى فيه عاليه تحت يعني كيف عارف الرمانة عين باتجاه

الكحالة و أخره إلى و بسوس و بدادون السياسية للمارونية

التعبوي بيسموه اللي التفوق رغم عليها متعددة هجومات عملوا

إلى لجئنا إحنا المواقع هذه إسقاط تم ما كيف عارف لنا

مفاجئة. و جديدة تكتيكات

: أهمها؟ منصور أحمد

االلتفاف. و الخرق عملية أوال هي أهمها : يعني جبريل أحمد

: كيف؟ منصور أحمد

مثال يعني معينة ضعف نقطة وين نمسك كنا : يعني جبريل أحمد

هأل اللي(Holiday In)مثل كبيرة قالع عندهم كان شيء أول

.. كان هذا و موجود

اآلن. إلى يعمر لم : الزال منصور أحمد

240

محصنينه و للغاية ضخم مبنى ، مزعج كان هذا : و جبريل أحمد

مواصالت عقدة ماسك هوا ألنه الستعادته متعددة محاوالت تمت

و سبعة و عشر أثنى و خمسمائة رشاشات عليه حطين و متعددة

) نسقط الزم شيء أول قلنا بدأنا جينا إحنا ، شغالتهم قناصات

Holiday In )إذا هذا ألنه جانبه اللي الفندق هذا فينيسيا و

القلعة هذا شو الله و أنه عليهم معنوية حالة بنربح أسقطناهم

.. إحنا اللي

كلها؟ المنطقة : تكشفوا منصور أحمد

يعني اإلخوان كانوا بالعادة هذا الشيء ها : تكشف جبريل أحمد

تدخل تحاول و تواجه األخرى الفصائل أو الوطنية الحركة في

جيت أنا للخصم قوة أماكن يعني أماكن من( Holiday In) على

يتوقعوها ممكن ما هما منطقة من فينيسيا على هذا على دخلت

فتحنا البوابات من مش يعني الجدار في ثغرة فتحنا و حفرنا و

المسلح باألسمنت مترين بارتفاع نصف و متر بعرضها ثغرة

هاي. الثغرة ها من داخل في دخلنا رأسا و بالمتفجرات

الخلف؟ : من منصور أحمد

.. كيف عارف الخلف : من جبريل أحمد

الضيق؟ الصغير الشارع : من منصور أحمد

ما و يتصوره هما يمكن ال و ضيق شارع من : أي جبريل أحمد

داخل إلى اندفعنا رأسا و هاي المنطقة ها لتغليق قدرة عندهم

األرض تحت الرابع الطابق في الثغرة هذه كانت و الفندق هذا

تصور.

منين؟ دي ليها وصلتوا كيف : و منصور أحمد

.. مواجهة الثغرة يعني هاي الثغرة ها : من جبريل أحمد

241

تحت الرابع الطابق في ثغرة عملتوا : يعني منصور أحمد

األرض؟

شرسة معركة دارت و كيف عارف األرض : تحت جبريل أحمد

بينهم. و بينا كثير

بنفسك؟ المعركة أنت تقود : كنت منصور أحمد

فيها. كنت أنا : و جبريل أحمد

تقريبا؟ مقاتل كام معاك : كان منصور أحمد

بس. شاب عشرين عن عبارة كنا العملية : بهذه جبريل أحمد

غير؟ ال : فقط منصور أحمد

: بس. جبريل أحمد

شخصيا؟ أنت : بقيادتك منصور أحمد

.. كذا و حشود في نظهر إنه الله و أنه أنا حبيت : ما جبريل أحمد

إيه؟ كان : سالحكم منصور أحمد

اللي هذا بس يعني المعدالت و البنادق عن : عبارة جبريل أحمد

هذا في فوجئت االنعزالية القوى هما اليدوية القنابل و

أصبت أنا و بينهم و بينا الطوابق في المعارك دارت و الموضوع

.. في بطلقة يوميتها

: ركبتك؟ منصور أحمد

تابعنا و الجراح ضمدت و يعني شفت فخذي : في جبريل أحمد

الفندق. نظفنا لحتى

242

معركة استغرقت ، إيه قد المعركة : استغرقت منصور أحمد

إيه؟ قد الفندق على االستيالء

ضوء. أخر مع سيدي : يا جبريل أحمد

يعني؟ الليل في : كانت منصور أحمد

لحتى الصباح لوجه العتمة أول مع أي : يعني جبريل أحمد

.. إحنا استطعنا

.. جاءت إمداد قوات : في منصور أحمد

: إليهم؟ جبريل أحمد

أنتم؟ : لكم منصور أحمد

دخلنا البوابات بره سيطرنا طبعا إحنا دخلنا ما : بعد جبريل أحمد

الفصائل من ال و اللبنانيين من ال أحد يكن لم هون و قوات

أن أريد ال األشخاص أحد في العصر شاهد على و الفلسطينية

.. قابلته أن أسمه أذكر

داود؟ : أبو منصور أحمد

ضابط كان جبريل أحمد كأنه و الموضوع بهذا : تبجح جبريل أحمد

.. في دور له يكن لم و يعلم من آخر هو و يعني هندسي

في اإلسرائيلية حتى دورك تذكر كلها المصادر : ال منصور أحمد

المعركة. هذه

واحد مائة دخلنا فرأسا ، لهم ليس يعني أقولك : عم جبريل أحمد

كبيرة أعداد انقتل و هناك ارتحنا و( Holiday In)و فينسيا بين

يعني. كيف عارف بالعشرات موجودة كانت الجثث يعني منهم

243

المصادر. من كثير و الكتب بعض في : صورت منصور أحمد

الموضوع. ها في : عشرات جبريل أحمد

.. القناصة : حتى منصور أحمد

معي شاب أخذت رجلي في اشتد النزف أنا : حتى جبريل أحمد

المستشفى. على رحت و يعني نضال أبو مكتبي لمدير مرافق

السيطرة؟ من تمكنتم ، سيطرتم : اآلن منصور أحمد

معاكس. هجوم من أنا خايف بس سيطرنا : يعني جبريل أحمد

فينسيا؟ على و( Holiday In): على منصور أحمد

.. أنا بس الفينيسيا على : و جبريل أحمد

؟1975 ديسمبر في كان : هذا منصور أحمد

البربير المستشفى على فرحت تماما ديسمبر : في جبريل أحمد

بيعرفوا ، مجهول الوقت هيك بيعرفها حدا في ما صورتي أنا ،

أنا و المستشفى على دخلت بيعرفه حدا ما بس فالن اسم فيه

.. مرافق شاب

الصباح؟ : في منصور أحمد

: ها؟ جبريل أحمد

الصباح؟ : في منصور أحمد

الموضوع. لها النزف اشتد ألنه بالمساء : ال جبريل أحمد

نهارية؟ كانت : المعركة منصور أحمد

ليلية. : ال جبريل أحمد

244

نعم. : ليلية منصور أحمد

ثالثة الساعة أجيت يعني سيطرنا إحنا بس : ليلية جبريل أحمد

سيطرنا. كنا الصبح أربعة

يعني؟ ضوء أول : مع منصور أحمد

إلى و أربطة حط النزف ها سيطرنا ضوء أول : مع جبريل أحمد

بصراحة تفشل المهمة تنتهي ما قبل أترك أنا خايف و أخره

.. دخلوني و للبربير فذهبت كيف عارف

المعركة؟ أنهيت مقاتل بمائة : يعني منصور أحمد

نادي أسمه نادي في و هذا على سيطرنا : طبعا جبريل أحمد

(Holiday In) الضباط نادي هدموه ، انهدم هأل كان الضباط

راءها. و صار ألنه ساقط جورج سان صارت و الفينيسيا

النيران؟ مرمى : تحت منصور أحمد

قالوا المستشفى ففي ها الموضوع ها في : ورانا جبريل أحمد

.. لي

القوى؟ على تماما الطريق قطعت كده : أنت منصور أحمد

يعتبروها كانوا هذه أنه أردنا يعني قطعت ما : ال جبريل أحمد

و تحتلها أنت لما عليها يعتمدوا كبيرة قلعة القالع فها قالع

.. منهم تأخذها

.. بترفع : معنويا منصور أحمد

مرتب أنا و المواضيع ها في سينهاروا هما : معنويا جبريل أحمد

االنهيار نستغل و نتابع راحة أعطي ما الثاني اليوم في أنه

الجراح ألضمد ذهبت يعني ، الشأن ها في الموجود المعنوي

245

أروح ال و أنا أتخدر بقدر ما تخدير بده المستشفى مني طلبوا

كمان حارقة يظهر و كله الفخذ شاقة الطلقة فكان له قولت

تنام بدك قالوا كيف عارف الخيط يفلت يخيطوا يمسكوا حارقة

و الموضوع ها في بدك شو أنت أخي يا قولك ضمده له قلت

.. أنا خفت ألنه قعدت

بنج؟ : بدون منصور أحمد

.. كيف عارف بقى بس يعني موضعي : بنج جبريل أحمد

رجعت؟ و : وخيطلك منصور أحمد

: ها؟ جبريل أحمد

رجعت؟ و لك : خيط منصور أحمد

رجعت رأسا و حطيت و كيف عارف خيط : أه جبريل أحمد

المعركة. في مهم القيادي دائما بتعرف يصير ما منشان

: أكيد. منصور أحمد

هما معاكس بهجوم قاموا صباحا توقعت ما مثل : و جبريل أحمد

، خسائر فيهم أوقعنا و فشلوا المواقع السترداد كيف عارف

خلفهم. من تلتف سرية أيضا أنا محضر وقتها كنت

عددهم؟ إيه : قد منصور أحمد

هاي و كيف عارف واحد المائة بحدود : سرية جبريل أحمد

إذا هال( Holiday)فندق بتجاه هي اللي منطقة يعني إلى توجهت

حتى. عمروه ما هأل لسة تشوف و بتروح

تعميره. : بيعيدوا منصور أحمد

246

موجود تجاري سوق كبير أسمه بتذكره هأل مبنى : و جبريل أحمد

في متاريس حطين هم ، الطريق عليهم أقطع حتى هناك

.. الطرقات

اسمنتيه. : نعم منصور أحمد

منشان إحنا رشاشاتهم حاطين قاعدين و : متاريس جبريل أحمد

من ندخل و بالمتفجرات لمبنى مبنى من األبنية في ثغرات نفتح

المتاريس وراء صرنا إال يشوفونا ما لمبنى مبنى إلى مبنى

هم. فيفاجؤوا

التفجير؟ لقوة ينتبهوا : ماكنوش منصور أحمد

كيف. عارف قائمة : معركة جبريل أحمد

بيحصل. اللي ده : عارف منصور أحمد

يصير ما عشان عبارة فجروا ثانية مرة شفته أنا : و جبريل أحمد

عليهم. نلتف و لمبنى مبنى من شيء قنص

الخلف؟ : من منصور أحمد

الخلف. : من جبريل أحمد

تحاصرهم. و اإلمداد خطوط : تقطعوا منصور أحمد

كانوا اللي المتاريس نسقط و الطرق : نقطع جبريل أحمد

خسائر إيقاع إحنا بنيتنا يعني كان ما أنه جيدا أذكر الله و عملينها

هذا على مجبرين كنا متشجعين كنا ما قذرة حرب يعني كبيرة

و منا تحت المتراس و هيك ثغرة فتحنا الله و جيت أنه الموضوع

ستة شي كنا معي يرمي يدوية قنابل يمسك بده شاب إذا عشرة

عليهم صرخت و الشباك فتحنا ، أل له قلت فاتحين يعني سبعة

ظلوا و أسلحتهم .. تركوا قذرة يا كالب يا جدا قوي بصوت

247

محضر كنت المعنوية الحرب من نوع ، كيف عارف يعني هربانين

الناس. لها معهم تتحدث ميكرفونات عليها و سيارات

السالح؟ مع النفسية الحرب استخدمت : يعني منصور أحمد

شوارع فيه الشوارع و .. الطرق النفسية : الحرب جبريل أحمد

أساسية. رئيسية

من كل و اآلن المنطقة أتخيل عمال أنا : طبعا منصور أحمد

يتخيلها. يعرفها

يتذكروا يزالوا ال هناك اللي الناس تسأل ممكن : و جبريل أحمد

أثوابها من نمسك رأسا الرئيسية الشوارع هذه الموضوع هذا

حبل يأخذ واحد رأسا و هاي القماش أثوابها تجارية منطقة هناك

القماش ثوب ها يسحب الشارع من الثاني الطرف على يروح و

يصير لحتى الرمل أكياس تحط أنت لحتى هون من ستارة يصير

القناصة.

جديد. : خط منصور أحمد

دخلنا( Hilton)الـ هذا فندق ، الشيء ها تقدر : ما جبريل أحمد

فتحات ، القالع من قلعة عملينوا و التهوية فتحات من عليهم

جريت الحال لسان اسمه منهم قريب مبنى فيه كان التهوية

بين أمتار عشر عن عبارة فيه المبنى هذا من دخلنا الحال للسان

و منها متر بقطر بعرض كبيرة للتهوية فتحات فيه المبنيين ها

في المعركة دارت و فتيات معهم حتى و هم قاعدين كانوا و فتنا

موضوع.

عليهم؟ عكننتوا : يعني منصور أحمد

بهجمات يقوموا كانوا هم و القتال تابعنا : و جبريل أحمد

حاكي شامعون كميل النهار لألرشيف هأل بترجع إذا و معاكسة

248

بالطريقة يقاتلنا جبريل أحمد أن قال الشيء بها موضوع بكل

هذه و مقاتلين على يدوس المقاتلين منا يسقطوا الفيتنامية

من جريح مائتين و شهيد سبعين ستين خسرنا إحنا حقيقة

وصلنا لحتى متابعين ظلينا ، بسيطة شغلة مو يعني الستمائة

بيروت لميناء حوض آخر أسمه السادس أو الخامس الحوض إلى

التجارية. السوق و الفنادق المناطق كل أخذنا و

البنوك؟ : و منصور أحمد

للبنوك اتجهوا آخرين ناس دوال عندنا ما البنوك : أل جبريل أحمد

.. إحنا

للبنوك. هرجعلك خلينا : أل منصور أحمد

المناطق بنوك فيها منطقة فيه ما عندنا ما إحنا : أل جبريل أحمد

الرمله. جهة من بيروت وسط منطقة هي بنوك فيها اللي

المعركة؟ ضمن من كانت : أيضا منصور أحمد

و البريطاني البنك ال هذا قطعنا ما إحنا هيدي : بس جبريل أحمد

.. البنك ال

البنوك؟ نهبتم الذين أنتم أنكم : يقولون منصور أحمد

يكن. لم إحنا دقيق هو ما الكالم صحيح ما : يعني جبريل أحمد

نسبة. فيه بس فيه يعني دقيق : مش منصور أحمد

الوضع أكيد يعني لك أكمل بعود أنا لك بحكي : عم جبريل أحمد

و حتى و هيك للغاية غنية منطقة أنه مع نتلفت كنا ما و يعني

.. صلنا

ستائر؟ عملتوه القماش : يعني منصور أحمد

249

إذا بيروت إلى أنت بتروح إذا هال البرج ساحة : على جبريل أحمد

تصورها. و بدينا وين من تشوف تزورها بيروت في

بس؟ يومين خالل كله هذا كبيرة : رقعة منصور أحمد

يوم.25 : أل جبريل أحمد

يوم.25: منصور أحمد

إذا هأل ، معاكسة بهجمات قاموا و كيف : عارف جبريل أحمد

حكى شو شامعون كميل بعدين أنا بقولك و لألرشيف بترجع

أنه بكثروان الشرقية المناطق في الكنائس أجراس قرعوا

إمداده يعني مفتوح جيب محصور جيب مو هذا جماعة يا تعالوا

يعني بركات و كيف عارف المعركة في جميل بشير كان و سهل

قتال فنون و كبيرة خسائر فيهم أوقعنا وياهم إحنا لوجه وجها

و البرج ساحة إلى لوصلنا السابق في يعني ، يعهدوها لم هم

من الثاني الطرف على الصيفي الرئيسي المركز أمامنا أصبح

و برجلي األلم أشتد أنا ، الشهداء ساحة هون البرج ساحة البرج

اللي هو معي اللي الممرض و أنا و حتى عفن رائحة يطلع صارت

يصير بده هي بتتجبسن ما إذا قالي الطبيب فجبت يضمد يقوم

تثبت الزم هذا تفتح وعم تمشي عم أنت ألنه رجلك في غرغرينة

االستنفار لسه و هون أترك بدي أنا كيف قلت ، منشان تقعد و

و الشيء بها آخره إلى و جونيا في و المتن في و كثروان في

أغنى تجارية أسواق غنية منطقة أخذناها إحنا اللي المنطقة

بيروت. في منطقة

فنادق. ، بنوك ، تجارة ، : فلوس منصور أحمد

نهب أغلقنا إحنا طبعا أنا حالي حملت ، : تجارة جبريل أحمد

المتاجر و البنوك

250

لهذه تمت كبيرة نهب عملية فيه أن يقولون : طبعا منصور أحمد

سيطرتكم؟ تحت هي و المنطقة

الجانبية كل الطرق أغلقنا ، صار كيف لك : بحكي جبريل أحمد

ها بدخول سمحنا ما حيث دال الميم و مشغول ألف ميم باأللغام

فيه و المنظمات بعض حاولت محدودة بوابات من إال المنطقة

الناس. بعض قتلوا منهم

فلسطينية. : منظمات منصور أحمد

كيف. عارف لبنانية و : فلسطينية جبريل أحمد

يعني؟ للنهب : للدخول منصور أحمد

الجبهة أنه أقول أنا كنت ما المعركة أثناء طبعا: جبريل أحمد

تحت الله و منشان اللبنانيين أجيب كنت العامة للقيادة الشعبية

هأل و صياد منير االشتراكي االتحاد ، المرابطون لبنانية راية

هم و فاتوا اللي هم و دخلوا اللي هم أنه بيسمعوا بكره يمكن

) الـ بمعركة بيحتفلوا هأل المرابطون ... و إبراهيم حتى كذا

Holiday In ) األشياء. بها أخره إلى و

معركتنا. بيقول : الكل منصور أحمد

يعني. بصدق هذا حصل اللي هذا يعني بقولك : عم جبريل أحمد

كثيرة. فعل ردود هيثير كالمك هنشوف : و منصور أحمد

بفخر مو الله و بحكيها أنا هذا يعني لك بقول : عم جبريل أحمد

شباب و كوادر فقدنا و بألم كنا و مجبر ال و كيف عارف يعني

أفعل بدي ماذا طب ، يعني المقاتلين خيرة من يعني علينا يعزوا

عند رحت, الشهداء ساحة إلى رجعناهم الخالص هو هذا يعني

قلت رحب استقبال استقبلني و بيته على جمبالط كمال األستاذ

251

الكمبارة في االنعزالية القوى كانوا إحنا هي كمال أستاذ يا له

رجعناهم هاي عشرين و خمسة عشرين بعد الحمرة بوابة على

الشهداء. ساحة إلى

تقريبا؟ كيلو كم أية قد : مسافة منصور أحمد

يعني باألمتار أنت تقول بتقدر ما مدينة : هذه جبريل أحمد

أخره. إلى و ضخمة و كبيرة شوارع كيف عارف

يعتبر. بيروت : قلب منصور أحمد

منطقة هاي و لعندك جاي أنا له قلت ، بيروت : قلب جبريل أحمد

زعيم أنت ، باأللغام بالبوابات الشوارع كل سكرنا إحنا و غنية

بتعرفوا المنطقة هذه استلم أتفضل الوطنية األحزاب و الحركة

الساعة هذه حتى صدقا و منشانها لمين األموال ها أصحابها مين

لك. بحكي أنا يعني هناك فيه ما

بالضبط؟ التاريخ : تفتكر منصور أحمد

.. ألنه جمبالط وليد أستاذ تسأل لو برأيي : أنا جبريل أحمد

فتح أو عرفات إن هنا عندي أنا لكن و : سأسأله منصور أحمد

1976 يناير ستة اجتماع أول عقد عرفات يناير ستة في دخلت

فتح قررت أو خريطة على به دخل و اجتماع أول عقد عرفات

للمجلس اجتماع ترأس1976 يناير ستة الخريطة على تدخل أنها

المحاصرين وضع في للبحث التحرير لمنظمة األعلى العسكري

هذا؟ إمتى المخيمات حوصرت يناير ثالثة في طبعا

إعالني[ ]فاصل

25 قلت أنت 1975 ديسمبر لبداية يناير ثالثة : من منصور أحمد

المعركة؟ استمرت يوم

252

يوم. عشرين و : خمسة جبريل أحمد

؟ جمبالط إلى ذهبت المخيمات حصار : قبل منصور أحمد

محاصر. الزعتر تل : كان جبريل أحمد

يناير؟ ثالثة في الحصار بدأ : يعني منصور أحمد

أذكر. لكن عنه ينفك مرات و : ال جبريل أحمد

.. كله و يناير ثالثة في تم الحقيقي الحصار : لكن منصور أحمد

.. المنطقة هذه كل إحنا أسقطنا ما : بعد جبريل أحمد

.. إلى ذهبت أنت تقريبا يناير أول في نقول : يعني منصور أحمد

جمبالط؟ كمال : األستاذ جبريل أحمد

جمبالط؟ : كمال منصور أحمد

أحزاب و التقدمي حزب أنتم إتفضل له : قلت جبريل أحمد

استلم شو أنا عم يا قالي ، المنطقة هذه استلموا الحياة

سنبقى إحنا له قلت ، هاي احميها كيف أنا هايدي المنطقة

نمنعهم أن بحيث االنعزالية القوة مع الواجهة على متواجدين

شارع متر خمسين أربعين بعمق يعني معاكسة هجمة أي من

بتعرفوا أنتم كمال أستاذ يا أنتم لهون هون من هاي أما شارعين

ال الواحد بالحرف عمي يا لي قال هالعقارات أصحاب مين

يا ، السلب و النهب و السرقة العصابات مع مشاكل تدخلني

صرنا إحنا جهاد أبو قالي هيك فوقف الله منشان كمال أستاذ

أشهر سبعة لنا صار بدادوم و بسوس و الكحالة نأخذ بدنا بالعالي

عندك اللي الرجال ها الله منشان هجوم فيه لي بيقولوا يوم كل

كنت ما أنا الموضوع ها ننهي بدنا خلي لهناك إياهم لي ابعث

علي. ينـتبه جمبالط وليد األستاذ أن بعرف

253

صغير. شاب كان : نعم منصور أحمد

ما أنا يشوف وعم يسمع عم كان فهو شاب : كان جبريل أحمد

لما بتتذكر قالي القصة هذه في ذكرني وليد أستاذ هو له منتبه

كنت أنا لي قال ، أشياء .. كذا .. هيك هيك.. هيك للوالد جئت

لدمشق أنزل اضطريت أنا الموضوع هذا على موجود و واقف

فقدنا أننا لهم قلنا الشباب وصيت و لرجلي الجبس أعمل حتى

المنطقة هذه نرجوكم أخوان فيا الجرحى هاي و شبابنا خيرة

منشان ليجي لجنة شكلنا و أهلها يجي كيف حل نالقي حتى

كمال األستاذ رفض ما بعد يستلموهم الناس و المحالت أصحاب

الموضوع. هذا جمبالط

حينما المنطقة هذه أن ده كالمك من أفهم : أنا منصور أحمد

و البنوك تمس لم و المحالت تمس لم الموارنة أيدي تحت كانت

وقعت حينما إال سلبها و نهبها يتم لم أنها و الفنادق تمس لم

أنتم؟ أيديكم تحت

ما مثل هما ، دقيق الكالم هذا يكون ممكن : يعني جبريل أحمد

كاسح كبير بهجوم كيف عارف دخلوها يعني بسرعة لك قلت

دخلوها.

كثيرا؟ فيها : بقوا منصور أحمد

قعدوا يعني إحنا جئنا يدخلوا بدءوا لما لك قلت : ال جبريل أحمد

.. يوم عشرين يوم عشر خمسة عشرة لهم

حاجة؟ نهبووش : ما منصور أحمد

الموضوع لها الكافي الوقت صار ما يعني : فهم جبريل أحمد

، األهلية الحرب انتهت ما حين إلى طويلة فترة قعدنا إحنا بينما

.. الموضوع لها

254

يكون أيضا علشان بس تاريخية كنقطة دي بس : ال منصور أحمد

اإلنصاف. من نوع فيها

يعني شفنا ما يعني إحنا أن لك بحكي عم أنا : ممكن جبريل أحمد

.. هذا الموضوع لها الكبير السلب أو الكبير النهب من عالقة

؟ ذلك بعد تم النهب و السلب يعني: منصور أحمد

في االنشقاق بداية هذا و هذا صار اللي كيف: جبريل أحمد

حركة في األخوان قادوه اللي العامة للقيادة الشعبية الجبهة

كيف. عارف ضدنا فتح

رجلك. لتضميد سوريا إلى ذهبت اآلن أنت : طيب منصور أحمد

أخوان يا القيادي الكادر كل جمعنا قبلها ، : لتثبيتها جبريل أحمد

أي تنعمل بدنا ما هنا من شغل ينسرق بدنا ما أمانة ، أمانة هايدي

غير في ما باأللغام الشوارع كل مغلقة هيهة و آخره إلى موضوع

أو أهالي تيجي منشان تشكل لجنة هاي و محدودة البوابات

المحالت. هذه لتستلم المحالت هذه أصحاب

بهذا؟ تحدثت من : مع منصور أحمد

تنظيمنا. من عندنا من شكلناها لجنة جبريل: مع أحمد

أنتم؟ عندكم : من منصور أحمد

عندنا. : من جبريل أحمد

قد تكن لم األخرى التنظيمات الوقت ذلك : إلى منصور أحمد

دخلت؟

عارف صراحة قتلوا بعضهم تدخل حاول دخلت : ما جبريل أحمد

كيف.

255

يعني؟ لتنهب : تدخل منصور أحمد

لهم قلنا و كيف عارف يعني تدخل بدها : داخلة جبريل أحمد

حقول حاطين الرئيسية البوابات من يجي يتفرج يجي بده اللي

.. الشيء الله مو يعني ألغام

.. تشوف تدخل أنها للفصائل سمحتم : يعني منصور أحمد

تتفرج.. تيجي : أنها جبريل أحمد

حققتموه؟ اللي النصر : نتائج منصور أحمد

الجبهة لتاريخ األخيرة المرحلة في لك بحكي هنا : و جبريل أحمد

رمزية. بقوة معنا دخلت الشعبية

حبش؟ : جورج منصور أحمد

كيف عارف فؤاد أحمد أبو يقود كان و حبش : جورج جبريل أحمد

يعني.

فيها؟ البقاء و المنطقة : لحماية منصور أحمد

اللي الجوخ سوق نوصل بدنا مرحلة .. آخر : ال جبريل أحمد

البرج. ساحة إلى بيسموها

كل دي الفترة في أنت نقول أن نستطيع : يعني منصور أحمد

تقريبا؟ مقاتل ثالثمائة معك موجود كان اللي

مقاتل. : ستمائة جبريل أحمد

قتلوا. سبعون و جرحوا مائتين منهم ستمائة : ال منصور أحمد

المعركة. برات طلعوا هادول : خالص جبريل أحمد

256

ستمائة؟ باقي ال و ثالثمائة باقي : اآلن منصور أحمد

و آخره إلى خمسين و ثالثمائة ، ثالثمائة الباقي: جبريل أحمد

الموضوع هذا في ليمسكوه صغير قطاع الشعبية للجبهة أعطينا

رجلي. اثبت أعالج أن مضطر و لدمشق نزلت فأنا

؟1976 : يناير منصور أحمد

يعني. بدقة أتذكر عاد ما الله و : يعني جبريل أحمد

، ثابتة لتاريخكم حاجة القي مش أنا مشكلة : مو منصور أحمد

بقرب أنا لكن شيء أالقي قادر مش و المصادر في طلعت عيني

عليها. وقعتوا التي المصادر مع التواريخ

و عندنا من الرفاق يأتوني يوم عشر خمسة فبعد: جبريل أحمد

تشكل منشان متنا و ضحينا إحنا قالوا ، عقلهم و قلبهم أسفي

إحنا أف لهم قلت الجبهة من عندنا من منظمة سرقة عصابات

أربعة متشكلة الله و قالوا هذا من الناس بنمنع ناس حاميين

المكتب مستوى على عندنا الرفاق بعض بقيادة عصابات خمسة

السياسي..

: فعال؟ منصور أحمد

.. كيف : عارف جبريل أحمد

األسماء؟ لك سموا : و منصور أحمد

بعرفهم أنا : طبعا جبريل أحمد

قولها. للتاريخ : طيب منصور أحمد

قبل شوية قبل مات واحد اثنتنهم ألن : اعذرني جبريل أحمد

كيف عارف بغداد في فترة

257

سنة في عليك منشق اللي هو يعني العباس : أبو منصور أحمد

؟1976

عارف المنطقة في سطو عملية فشكلوا : أقولك جبريل أحمد

كيف

البنوك؟ على سطوا اللي : هما منصور أحمد

من ، عليهم انتبه هادول المقاتلين من : مش جبريل أحمد

في نحطها نستعملها كنا مرات المليشية إحنا ألن تبعنا المليشية

ها من مسؤولين كانوا العباس أبو و يعقوب طلعت و محالت

.. حيرة في وقفوا فالمقاتلين الميليشية

أساميهم. قلت اآلخر : في منصور أحمد

من فقدنا حقيقة كثير إتأثرت .. فأنا : أحرجتنى جبريل أحمد

.. بصراحة ندمان أنا و المعركة هذه في رفاقنا خيرة

بالضبط؟ إيه على : ندمان منصور أحمد

.. يعني راحوا اللي الشهداء ها : على جبريل أحمد

المعركة؟ بهم قدت اللي أنت : مش منصور أحمد

، بطل ال أخاك مجبر كنا لك قلت ما مثل أنا : بس جبريل أحمد

.. إال و عنا غصب

تكن لم استدبرت ما أمرك من استدبرت لو : يعني منصور أحمد

المعركة؟ لتخوض

رأس إلى االنعزالية القوى وصلوا يمكن نعرف : ما جبريل أحمد

هذه.. النتيجة بهذه يعني كيف عارف بيروت

258

الشعبية الجبهة تاريخ في سجل اآلخر في : لكن منصور أحمد

بيروت؟ قلب نهبت التي هي أنها العامة للقيادة

فإذا العصر على شاهد بنحكي إحنا هأل أن لو هو : ما جبريل أحمد

لي. فيسمع الحقيقة يعرف حب واحد

ألن منك نسمعها بنحاول إحنا الحقيقة لنا : قل منصور أحمد

مختلف. المصادر في المدون

جمعت و تبعي العالج مرحلة نهيت ما و فرجعت: جبريل أحمد

. صاير شو بعيني شفت و الناس

لي؟ قول بعينك شفته اللي : إيه منصور أحمد

تبع الغالقات مفتوحة كيف مسلوبة كيف أنه : يعني جبريل أحمد

..المحالت

البنوك؟ و: منصور أحمد

واحد. بنك غير في ما: جبريل أحمد

البريطاني؟ : البنك منصور أحمد

بالمنطقة. هذا الريف بنك .. ال : ال جبريل أحمد

نهبه؟ اللي مين البريطاني و: منصور أحمد

الحزب و الديمقراطية الجبهة هذا ال، البريطاني: جبريل أحمد

.. أو الشيوعي

البنوك. في يقال كما العالم تاريخ في سرقة أكبر: منصور أحمد

259

في ما ال إحنا أما القصة هذه معروف هم : هادي جبريل أحمد

إلى كبيرة تجارية محالت لكن الريف بنك منطقتنا في إال عندنا

الناس. هادول جمعت و الناس ها كل جمعت فإجيت ، آخره

يعني ألنه للتاريخ ده الموضوع شوية لي : فسر منصور أحمد

فسرهولي ، الفلسطيني النضال تاريخ في سوداء عالمة يعتبر

بيروت. قلب نهب عملية للتاريخ

اللي هذا لهم قلت جمعتهم جيت أنا يعني : فهم جبريل أحمد

ما هادول فالن و فالن دم حاطينا بعض مع أتوصينا إحنا

كان ما بعصاباتكم تنهبوا تقوموا انتم علشان دمائهم بيحاسبونا

انعزالية قوة نقاتل عم تخيل ، تقاتلهم إال المقاتلة القوات أمام

عاملين و ميليشية جايبين إليهم رفاق تقاتل ترجع القوات هذه

شوية. الديمقراطية من نوع عندنا فيه إحنا عصابة

إيه؟ قد نهبت اللي الحاجات حجم ُتقدر : تقدر منصور أحمد

كيف. عارف بقدر ما الله : و جبريل أحمد

طبعا؟ بالماليين : لكن منصور أحمد

هأل واحد فيه لجنة مشكلين فيه يعني أقولك : عم جبريل أحمد

هذا شغالت عمل هذا حربه أحمد أبو اسمه غزة في عرفات عند

.. لهم فقلت عنا طبعا انشق

يعني؟ إيه : عمل منصور أحمد

تجيب اللي المشرفة اللجان من اللجنة من : كان جبريل أحمد

المحالت. تسلمهم و المحالت أصحابين

بعدين؟ : و منصور أحمد

260

الموضوع هذا جمبالط كمال األستاذ رفض ما : بعد جبريل أحمد

..

أصحاب عن للبحث لجنة شكلتم أنتم : يعني منصور أحمد

تسليمها؟ و المحالت

فيه و ييجوا المحالت أصحاب أجوا و بحثوا : لكن جبريل أحمد

فكرة. على محالتهم استلموا و إجوا كثير

تنهب؟ لم استلمت التي المحالت هذه : و منصور أحمد

أجى ما اللي هذه غير فيه كيف عارف تنهب : لم جبريل أحمد

أنتم كونكم و للجبهة مؤتمر نعقد إحنا لهم قلت ، ينهبوه صار

أحمد تقولوا ما منشان مركزية لجنة في و سياسي مكتب أعضاء

إلى أو بالسجن وضعنا و عاقبنا و األنظمة تجاوز و اتخذ جبريل

هؤالء فرصة هذه فكانت ، عسير حساب ستحاسبوا لألسف آخره

على فتح في األخوان مع يتآمروا و كيف عارف ليطرحوا الناس

.. العامة للقيادة الشعبية الجبهة شق

.1976 أكتوبر ستة في حصل ده االنشقاق : بس منصور أحمد

هذا. يعني بقولك : عم جبريل أحمد

روحتش ما1976 يناير في اآلن لسة هنا أنا : ال منصور أحمد

المتاجر نهبوا و سرقوا دول أن اكتشفتم أنتم اآلن ألكتوبر

..1976 يناير في المفروض

.. في مؤتمر تعقد تقدر هو : ما جبريل أحمد

أو حذروكم1974 في أنه يقول ناجي طالل أبو : و منصور أحمد

الجبهة في الرابع المؤتمر في حصلت انشقاق عملية بداية في

للقيادة الشعبية الجبهة في الرابع المؤتمر20/8/1973 في

261

عملية بداية حدث و كذا و الجبهة أدبيات في وضعت العامة

.1971 سنة زيدان وفؤاد العباس أبو ، العباس أبو محمد انشقاق

.. الكالم هذا مو يعني : ال جبريل أحمد

فؤاد ببقاء مقتنع كنت أنت لكن و حذروك : هما منصور أحمد

العباس. أبو و زيدان

حتى مخلصا بقي و للجبهة مخلص زيدان فؤاد : أبدا جبريل أحمد

الرفاق ممكن اللي األشياء بعض فيه يعني كيف عارف استشهد

المؤتمر هذا في أنا بس ، عارفينها و عليها مشرفين كانوا ما

وراء جيل حتى الشباب من المركزية اللجنة % من50 طلعنا إحنا

هادول غيرهم و طلعت و العباس أبو هادول ضمنهم من جيل

المركزية اللجنة و السياسي المكتب إلى طلعوا اللي من الناس

.. تبع القصة هذه صارت لما الرابع المؤتمر في

الذنوب أن مالحظ هنا بس أنا االنتخابات أعيدت : و منصور أحمد

أيضا؟ كبيرة ذنوب عليكم أنتم لكن عمار أبو رأس على كلها

ليس و أخطاء يعني الذنوب هذه أنا بتصور ما : يعني جبريل أحمد

.. كيف عارف يعني خطأ

عملتم بس أنتم و خطايا عمار أبو عمله اللي : يعني منصور أحمد

أخطاء؟

هؤالء لو أخطاء عن عبارة إحنا أنه بحكيك عم : أنا جبريل أحمد

الرفاق..

.. لصوص إلى يتحولون المناضلين كبيرة : أخطاء منصور أحمد

.. يعني أقولك : عم جبريل أحمد

262

يوجهوا المفروض فلسطين عن : المقاتلين منصور أحمد

للبنان. وجهوها اإلسرائيليين إلى بندقيتهم

جسم من هو بصراحة العمل بهذا قام : اللي جبريل أحمد

المليشية.

طيب؟ : حاسبتهم منصور أحمد

تحاسب بدك أنت أنه لك قلت أنا هاي هو ما: جبريل أحمد

العصابة رئيس بنحاسب ، العصابة رئيس بتحاسب ال و العنصر

هذا بتقدر ما األنظمة في عندنا ألنه مؤتمر إلى تدعي بدك أنت

أو المركزية اللجنة أما إال سياسي مكتب ال و مركزية لجنة عضو

المؤتمر لها نحضر فبدأنا ، انتخبه اللي هو ألنه يحاسبه مؤتمر

غلفوها و لعبة فلعبوا مصيرهم يكون إيش بده إنه عرفوا و هذا

.. كانت األحداث ألن بقصة

يدين بيان تصدر منك طلبوا أنهم سوريا : قصة منصور أحمد

لبنان. في السوري التواجد

بعد يعني جدا كبير بتسارع مشيت القصة : أنه جبريل أحمد

.. التجارية السوق و الفنادق

برضه. البنوك نهب لنا : قل منصور أحمد

.. عرض : و جبريل أحمد

هما و البنوك نهبتم اللي أنتم أنكم بتقول : ألنك منصور أحمد

البنوك. نهبتوا اللي أنتم أنكم بيقولوا

يعني. صحيح مو الكالم : هذا جبريل أحمد

المحالت. و الريف بنك أنتم : بس منصور أحمد

263

.. بس الريف بنك بقطاعنا : كان جبريل أحمد

. قطاعكم في : كان منصور أحمد

.. هذا : بس جبريل أحمد

اللي عصابة أي معك الذين من ، نهبه اللي : مين منصور أحمد

نهبته؟

و أدن�اهم إحنا هما اللي الناس هادول لك قلت : أنا جبريل أحمد

.. صراحة يقتلوهم و معهم يشتبكوا كادوا المقاتلين

.. من قطاع في كانت الثانية البنوك : طيب منصور أحمد

اللبنانية أحزاب و األخرى المنظمات بقطاع : كانوا جبريل أحمد

..

يعني؟ : مين منصور أحمد

هذا بعيني شفت ما أنا ، مين بتسألني عم : أنا جبريل أحمد

.. ناس هناك أن كيف عارف سمعت الموضوع

. التنظيم و المسؤولية هذه من نفسك بتبرأ : لكن منصور أحمد

متابعين اللي يعني ، بيعرفوه الناس كل هذا : و جبريل أحمد

الشأن. هذا في يعني بيعرفوه القضايا لهذه

الفلسطيني؟ النضال تاريخ يلوثوا ألم دول : الناس منصور أحمد

ناس إحنا أنه كان حزني ليش أنا يعني هو ما : طبعا جبريل أحمد

تخيل ، نضاالتنا بتلوثوا أنتم بتيجوا الجوهرة مثل البرلنت مثل

استشهادية بعمليات بتقوم عم نصف و سنة ال و سنة قبل أنت

القوى موازين اختل ، الكيان هذا بتهز و التاريخ في مرة ألول

264

و دمائهم في ليصدوا المقاتلين هؤالء إجا االنعزالية الجبهة على

من نوع إحنا أنه أتصور أنا كنت يعني المقاتلين هؤالء خيرة نضع

لبعض ينقلب التطهر هذا فكيف للغاية كبير تطهر عندنا التطهر

.. األعمال هذه بمثل ليقوموا االنتهازيين الناس

إلى و مال إلى بحاجة تكونوا ألم أيضا أنتم : لكن منصور أحمد

مال لكم بالنسبة المال هذا يعتبر و العمليات هذه لتمويل دعم

حالل؟

.. مالبس يعني عينية مواد كلها هذا لك أحكي : إحنا جبريل أحمد

.. الفلوس. البنوك قصدي أنا البنوك : أل منصور أحمد

.. لك قلت أنا : البنوك جبريل أحمد

فلوس. تجيب و تتباع العينية المواد : و منصور أحمد

أفراد بيستغلها هذا هو ما ليس هذا يعني : فهم جبريل أحمد

تنظيم. مش أما عصابات

قيادة من جزء كانوا و التنظيم يتبعوا هم : باآلخر منصور أحمد

التنظيم.

الليبيين اإلخوان كانوا المرحلة هذه في و إحنا : و جبريل أحمد

.. الدعم تقديم في معنا مقصرين غير يعني

خيرين. الخير : زيادة منصور أحمد

حكى هال عندك سؤالك هأل أنت طيب ليش هو : أل جبريل أحمد

ناس إنه حكى شو شامعون كميل شوف ألرشيف أرجع لك قولت

عم شهدائهم تسقط عم الفيتنامية بالطريقة بتقاتل عم

نقبل بعدها أنت بتتخيل بيمشوا هم و الشهداء على بيدوسوا

و الموضوع ها في الشائنة التصرفات هذه بمثل نلوث أن إحنا

265

فتح في األخوان ، الجبهة في انشقاق أنا أقولك سبب هذا

إلى يعززهم و يدعمهم بدأ و أياد أبو األخ الناس هؤالء احتضنوا

عنه نحكي راح اللي السوري الموضوع ها استغالل تم و آخره

األساسي و الرئيسي السبب هي اللي المرة الحقيقة ليخفوا

.. المشكلة عمل اللي

لبنان و سوريا بين النضالية الوحدة

ال حتى األحداث و بالتواريخ ألتزم أن أحب : أنا منصور أحمد

ربما1976 أكتوبر في االنشقاق عملية حدث الذي هذا أستبق

و يناير في أنا اآلن لكن الخاتمة أشكال من بشكل إليها نعود

في فعليا المنظمة دخلت و يناير3 في تم الذي المخيمات حصار

للمجلس اجتماع رأس عرفات ،1976 يناير6 في المعركة

هذا في شاركتم هل التحرير لمنظمة األعلى العسكري

االجتماع؟

بمندوب. مشاركين كنا : طبعا جبريل أحمد

أنتم كنتم االجتماع هذا في فصائل تسع : شارك منصور أحمد

دخلت1976 عام يناير من عشر الثالث في و الفصائل هذه من

قاسية معارك1976 يناير معارك كانت و المعركة في فعليا فتح

المعارك؟ هذه في شاركتم للغاية

عم إحنا جبهة و قاطع أخذ واحد كل لك : قولت جبريل أحمد

المعركة هذه لسه انتهت ما هون الجبهة هذه حول على بنحكي

حافظ الرئيس طرح السوريين األخوان كانوا بيروت وسط في

.. فشل بين النضالية الوحدة لك قلت كما األسد

اآلن خلينا بس إبريل في لسة كانت ربما : دي منصور أحمد

فبراير 14 في دمشق في األسد مع اجتمع فرنجيه سليمان

وقع و الوطنية الحركة عليه اعترضت اتفاقا أعلن و 1976

266

هذا صحيح ، الفترة تلك في سوريا و التحرير منظمة بين الصدام

محاولة في لكن و مهم ليس هذا خليني 1976 يناير 31 في

من بدعم تمت 1976 مارس 11 في األحدب عزيز قادها انقالب

علي أن و السيما المحاولة هذه عن معلومات لديك فتح حركة

محطة إلى األحدب رافق عرفات حرس مسؤول سالمة حسن

االنقالب؟ ليعلن تليفزيون

فيه معسكرين عندنا تحدد حكينا ما مثل هو : يعني جبريل أحمد

مع تحالفه بدايات مع متحالف انعزالية قوى معسكر

أحزاب و مقاومة كفصائل إحنا وطني معسكر و اإلسرائيليين

ما السوريين اإلخوان دخل هون االتجاه هذا في لبنانية وطنية

التحرير جيش أرسلوا ، السوريين األخوان مباشرة دخلوا

الصاعقة عندهم أيضا كان و كيف عارف بيروت إلى الفلسطيني

فحصل ، محسن زهير المرحوم بقيادة قوية كانت المنظمة و

اجتمعت رأسا لبنان إلى الدخول في سوري تفكير صار لما رأسا

هاجموا و الديمقراطية فتح في األخوان علمنا بدون الناس بعض

و البديري مصباح هو اللي قائدهم اعتقلوا و التحرير جيش

.. ينفد أن استطاع و محسن زهير بيت و الصاعقة هاجموا

.. بأعجوبة

لسوريا؟ موالين دول : طبعا منصور أحمد

و السوري الموقف بدهم ما أن بحيث أقولك : عم جبريل أحمد

أنور دخل و كبيرة بقوة الخط على العراقيين دخلوا هون

في اللبناني السياسي المسرح على كبيرة بقوة أيضا السادات

.. هذا

بسرعة يتقلب كان هنا اللبناني المشهد أيضا : لكن منصور أحمد

في فرنجيه سليمان أنه برغم جدا كبير بشكل تتغير التحالفات

على انقالب هذا أعتبر و معاه واتفق األسد عند كان فبراير

267

اجتماعا عرفات مع األسد عقد أبريل 16 في ، التحرير منظمة

إبريل من عشر التاسع في و الطرفين بين اتفاقية وقعت

لواءان بقوة تدخلت و الحدود على السورية القوات سيطرت

بلغ أبريل 12 في ، البقاع سهل دخلوا مشاة كتيبة و مدرعان

أبريل 13 في و مقاتل ألف 17 لبنان في السورية القوات عدد

هذا كان و طرابلس ميناء في السفن رسو على حظر فرض

تعمل بدأت الصاعقة قوات ، التحرير لمنظمة الرئيسي الميناء

، شاتيال مخيم أبريل 8 في قصفت أنها حتى الفلسطينيين ضد

أن قيل و السوري التدخل بعد أبريل 19 في تغير ده كل لكن

الحركة لدعم ليس و الموارنة على للحفاظ دخلت سوريا

الفلسطينية. الوطنية

لم نحن السوريين األخوة دخلوا عندما أوال : يعني جبريل أحمد

.. كفصيل نحن التدخل هذا من ننزعج

واحد. جيب وسوريا أنتم ألن : طبعا منصور أحمد

المفهوم. بهذا : مش جبريل أحمد

مفهوم؟ بأي : أمال منصور أحمد

العرب هذا لبنان في جدا قذرة أهلية حرب في : هل جبريل أحمد

.. نساء أطفال و الشوارع في و البعض بعضهم يقتل

و الموارنة بين تحالف فيه النهاية في : لكن منصور أحمد

لحساب أن يجب كان السوري التدخل ، اإلسرائيليين

.. الموارنة لحساب ليس و الفلسطينيين

.. الكالم في لك جاي سري التحالف هذا لسه : كان جبريل أحمد

.. معروف كان : لكن منصور أحمد

268

على يعني أمن كأجهزة إحنا مطلعين سري كان : أل جبريل أحمد

المواضيع. ها

يعني. القرار بتخدوا اللي أنتم : طيب منصور أحمد

أن يمكن كيف األهلية الحرب هذه فطيب : يعني جبريل أحمد

.. تتوقف

. القادمة الحلقة به سيبدأ سؤال : هذا منصور أحمد

عمار أبو األخ بحضور اجتماعات في أسأله كنت : أنا جبريل أحمد

.. بتمشي لوين أخوان يا الحرب هذه

، الهام المحور هذا من أبدأ القادمة الحلقة : في منصور أحمد

و1967 عام أبريل في لبنان في بقوة السوري التدخل محور

التي الفترة و النار إطالق وقف إلى و نهايتها إلى الحرب مسار

عام اإلسرائيلي التدخل قبيل الفكهاني بجمهورية انتهت

على الكرام مشاهدينا أشكركم كما جزيال شكرا أشكرك ،1982

االستماع نواصل الله إنشاء القادمة الحلقة في ، متابعتكم حسن

الشعبية للجبهة العام األمين جبريل أحمد السيد شهادة إلى

تحية لكم أنقل الختام في ، العامة القيادة فلسطين لتحرير

. يحيكم منصور أحمد هذا و البرنامج فريق

269