герой недели

фот

о: «

Рус

ский

взг

ляд»

ISSN 1560 5663–

9 771560 566008 >

84071

не буди Михо, пока оно тихо

Созревший ВВЖВладимир Жириновский возму-тился словами Дмитрия Пескова о том, что конкурент Путину не созрел, и предложил ему ознако-миться с интернетом, чтобы оце-нить настроения россиян.

Сцена изображает кабинет Дмитрия Пескова. Перед ним неистовствует Жириновский.

ЖИРИНОВСКИЙ:Уж больно ты расхвастался, пострел!Напрасно ты заводишь эту песню.Я не созрел?! Я даже перезрел!Я думаю порой, что скоро тресну.Я сам систему эту создавал,При Брежневе еще карьеру делал,Я в девяносто первом созревал,Когда еще под стол пешком ты бегал.Сам Ельцин так лажать меня не смел,Я круче всех российских хулиганов,Семь выборов прошло, пока я зрел,Явлинский сдут, скукожился Зюганов,А сколько перемерло – это страсть!Пришлось в мою эпоху помереть им.А я все жив и так же рвусь во власть,Умея вечно оставаться третьим!Быть первым проще, партией клянусь.Но первые подчас ломают шею...Я третий, да. И с этого кормлюсь,И пользуюсь, и четверть века зрею.Застал застой, и нынешний отстой,И думаю дожить до новой эры...Ведь Сатановский, Шейнин и Толстой –Мои птенцы, плоды моей манеры!Я зрею, как нарыв, как гнойный прыщ,Я сочетаю трусость, наглость, дерзость,Я самый выдающийся... Тыдыщ!(Лопается с оглушительным треском.)ПЕСКОВ (потрясенно отряхиваясь):Дозрел. О боже! Что мы будем делать?Занавес.

/Дмитрий Быков.

Ковать победу «основного кандидата» будут чиновники и политологи

Камеди-страх: а за «горбатый нос» ответишь!

7

СобеСедник16+

www.sobesednik.ru

общероссийская еженедельная газета

20–26 декабря 2017 г.№48 (1685)

Репортаж из Киева:

выборы-2018

17Хотите получать «Собеседник» по подписке с 1 февраля 2018 г., подпишитесь до 15 января 2018 г. на почте по индексам: П1032, 32707, 50164, 99596!

шампанского!

18Одному из лучших собеседников России Дмитрию Быкову – 50. Поздравляем!9

2 СобеСедник 48’2017www.sobesednik.ru подробности

вопрос ребром

шок!

не в бровь, а в глас курс рубля

фото недели

Новости и комментарии читайте на сайте ИД «Собеседник»: www.sobesednik.ru!

Правильно ли расходуются бюджетные средства?

ЦБ установил курс валют

на 19.12.2017 г.:

Доллар – 58,69 руб. (на 12 декабря – 59,23 руб.)

Евро – 69,09 руб. (на 12 декабря – 69,80 руб.)

Надо меньше отдыхать?Сразу две фракции в Госдуме призвали сократить ново-годние каникулы. Коммунисты – до четырех дней, а лДПр и вовсе до одного. Пока инициатива не заручилась под-держкой парламентского большинства, но идея продол-жает жить. И находить новых сторонников.

Олег Сирота, фермер:– Новогодние праздники – это просто катастрофа.

Каждый раз испытание для бизнеса. В прошлом году у нас один сотрудник сыроварни так и не вышел из запоя. Да и перед 1 января народ расхолаживается. А еще банки все каникулы закрыты, платежи по безна-лу провести невозможно. Ну мы ведь не на Карибах, в России надо больше работать. Производительность же труда с такими длинными выходными падает. А это недополученные налоги.

Сергей Бадюк, спортсмен и актер:– Ну тогда можно вообще без выходных работать.

Разумные люди длинные каникулы больше времени проводят с семьей, путешествуют. Сейчас россиянам вообще сложно живется экономически. Так что, еще и праздники у людей заберем? Для того чтобы меньше употребляли алкоголь, нужно создавать доступные условия для занятия спортом. И по телевизору по-казывать пропагандирующие здоровый образ жизни программы. Меня возмущает, когда государственные каналы апеллируют к рейтингам. Они же на бюджет-ные деньги существуют.

Вика Цыганова, певица:– Большие зимние каникулы можно

разбить между другими временами года. Что-то к весенним давать, что-то – к летним. Долгое ничегонеделание идет во вред. Три-четыре дня паузы достаточно, чтобы человек отдохнул и восстановился. Я трудоголик и не могу так долго отдыхать. Кто же хочет

– может на Новый год брать себе отпуск.Валерий Трапезников, токарь-депутат:– Мы и так отдыхаем меньше, чем в передовых

странах. А зимние прогулки, рыбалка – это просто замечательно. И вообще, каникулы в школах надо совместить со взрослыми. Так люди будут проводить больше времени со своими детьми.

/Сергей Ежов.

Герман СтерлиговЗа розги

У православного предпринимателя «хорошие новости для родителей» – так он анонсировал начало продаж розог в своих магазинах. Да, в тех самых, куда не всем можно. Розги, по словам Стерлигова, «срезаны в экологически чистом месте» и вреда здоровью де-тей не принесут. Жаль, в детстве г-на Стерлигова выбор в магазинах был не столь разнообразен.

Елена КукушкинаЗа Бундестаг

Депутат Заксобра-ния ЯНАО попроси-ла департамент об-разования Нового Уренгоя сообщить,

кто направил того самого мальчика Колю

Десятниченко «в город Бундестаг». По-том, конечно, выяснилось, что это все – «очепятка»: помощница вроде как пропустила слово «Берлин». Ну а мы вроде как верим. Вот что случается, когда решил продолжить «Уренгейт», но в школе прогуливал географию.

Дмитрий ЗахарченкоЗа недвижимость

Следствие по делу э к с- п ол к о в н и к а МВД, дома у кото-рого, напомним, был обнаружен бюджет немалень-кой страны, заявило, что фигурант во время службы в полиции приобрел замок в Лондоне. «Уж не Букингемский ли?!» – с ужасом подумали мы и Елизаве-та II. А потом успокоились. Да этих замков там, как в Бразилии – Педров.

Москва не только попахивает (см. «На ка-рандаш!»), но еще и бьет температурные ре-корды. В воскресенье синоптики зафиксировали температуру +8 градусов по Цельсию, что на 11 градусов превышает климатическую норму.

В Гидрометцентре сообщают, что это абсо-лютный рекорд температуры за весь период инструментальных наблюдений. Добавьте к этому тропические ливни, которые местами обрушились на столицу.

(фонд «Общественное мнение»)

россиян хотя бы раз в жизни давали взятку.

Генпрокуратура РФ.25%

цифра

тоска почета

фот

о: Т

АС

С

инф

огр

афик

а: «

Соб

есед

ник»

Жители Катангского района Иркутской области пожало-вались начальнику в регио-нальное МвД на… голод.

Люди сообщают: в магазинах от-сутствуют даже соль и макароны. Народ, конечно, выкручивается: за-казывают еду в соседних Иркутске и Киренске. Ее доставляют в своем багаже авиапассажиры, направля-ющиеся в район. Но, во-первых, та-ковые случаются не каждый день. А во-вторых, не может же это продол-жаться вечно.

В своих бедах голодающие винят «недобросовестных коммерсантов», непонятно как использующих реги-ональные деньги, выделяемые им в виде субсидий на возмещение рас-ходов при завозе продовольствия. Рассказывают, что после каждого

такого завоза перед магазином воз-никает многочасовая очередь, в кото-рой зачастую вспыхивают драки – то есть люди в буквальном смысле слова сражаются за еду. У нас точно 2017-й на дворе?

Что характерно, районная админи-страция, по словам сибиряков, должна контролировать все это. И там, по-хоже, думают, что все под контролем, все сыты и довольны, как они сами. Чиновники на голубом глазу заявля-ют: «Все продукты питания... были завезены в полном объеме, а их не-хватка вызвана возросшим спросом населения». Только вот, по словам местных жителей, запасаться продук-тами впрок – не про них: денег нет. И спрос возрасти не может – население поселков постепенно вымирает.

Похоже, в администрации зада-лись целью ускорить этот процесс.

/Надежда Гужева.

фот

о на

раз

вор

оте:

«Р

усск

ий в

згля

д»

В Сибири вынуждены драться за еду

0

20%33%

47%

Деньги из госбюджета расходуются в целом правильно

Бюджетные средства расходуются неправильно

Затруднились с ответом

На что тратится недопустимо много

На международные отношения, строительствоолимпийских объектов и пр.

На оборону

На органы безопасности, внутренние войска

На культуру, кинематограф, СМИ

На исследование космоса

0 5 10 15 20 25 30 %

На что тратится слишком мало

0 10 20 30 40 50 60 %

На здравоохранение, физическую культуру, спорт

На образование

На социальную помощь населению

3СобеСедник 48’2017www.sobesednik.ruподробности

денег нет? забыли спросить

на карандаш!

еленаскворцова

«Обналичить» помощь

МВД предлагает найти средства для оплаты помощи граждан в поимке матерых преступников. Проект приказа опубликован на правительственном портале. Предполагается, что региональ-ные полицейские начальники смо-гут назначать награду до 500 тыс. руб., а зам. главы МВД – до 3 млн. Сам же министр сможет расщедриться и на бо€льшую сумму. Речь идет не обо всех преступлениях, а лишь об особо резонансных и только после опу-бликования призыва о помощи. Которая считается оказанной, если преступника поймали именно по наводке информатора. Это, кстати, не первая попытка МВД «обналичить» помощь граж-дан: были попытки узаконить эту практику и в 2011-м, и в 2013-м. Но успехом не увенчались. Чем кончится дело сейчас?Так или иначе, и без закона такие награды вручаются. Причем премии выплачивали не только губернаторы, бизнесмены или организации, но и спецслужбы. К примеру, в 2004-м за инфор-мацию, «способную привести к нейтрализации» Басаева и Масха-дова, ФСБ назначила премию аж в 300 млн руб. Оба были ликвиди-рованы (в 2005-м и в 2006-м). На-града была выплачена. А в 2011-м власти Новгородской области по представлению главы местного УВД выделили 1 млн руб. для лиц, которые помогли раскрыть сеть фальшивомонетчиков. В апреле 2013-го 100 тыс. руб. полу-чил житель Камчатки за помощь в поимке убийцы...Но МВД хочет сделать практику системной. И в этом проблема. Препятствий много. Наш дефи-цитный бюджет едва ли готов к такой щедрости. Да и коррупци-онноемкость такой нормы велика. Уже появились шутки, что самую активную помощь будут оказывать «мертвые души». Есть и другие опасения: среди добросовестных помощников наверняка окажут-ся и доброхоты, которые ради желания срубить денег готовы подставить невинного. А среди полицейских встречаются и такие, кто готов выбивать признания ради выполнения плана. Не дай бог, они встретятся...

цитата

Ян Арт:

Промсвязьбанк – не последний

Против лома нет приема, поэтому, если взять топор или молоток, можно разбить КОИБ (комплекс обработки избирательных бюллетеней. – Ред.), взломать ящик для голосования и вбросить туда бюллетени.

Николай Булаев, зампред ЦИК России.

В Москве на прошлой неделе опять нестерпимо пах-ло тухлой капустой. Даже мэр столицы Сергей Собя-нин сообщил в своем Twitter о превышении уровня

ПДК, правда, не уточнил, чего именно. И потребовал найти источник вони. Версий несколько, но пока ис-точник так и не обнаружен.

рис

унок

: Кам

иль

Буз

ыка

ев

насмешили!

Михаил осокинkoment@sobesednik.ru

наблюдатель

Эксперт комитета Гос-думы по финансовым рынкам Ян Арт (на фото) прокомментировал «Со-беседнику» санацию Промсвязьбанка (ПСБ) и будущее других банков.

– Почему зашатался один из крупнейших банков, ко-торый к тому же недавно был признан системообра- зующим?

– Ну не он первый – были уже Бинбанк, «Открытие». Это все банки примерно одной ве-совой категории. И ПСБ – это далеко не последняя такая история. Но мы же не можем говорить про то, что старых олигархов отодвигают?

– Можем!– На самом деле их, конеч-

но, отодвигают, но происходит это без умысла. По сути, идет передача контроля естествен-ным путем. И если раньше про-блемы старых крупных банков вызывали панику, то сейчас найден новый метод лечения. В итоге банки не «ложатся», вкладчики не паникуют.

Правительство Якутии тратит миллионы на праздники и подарки, но сокращает расходы на социальные объекты.

Деда Мороза поправили: в Омской области чиновни-ки решили, что новогод-ние подарки пришли к ним, а не к детям.

Контейнер с подарками при-слал жителям области их земляк, преуспевающий бизнесмен, ко-торый сейчас живет в Лондоне. В контейнере были искусствен-ная ёлка, игрушки и, кроме того,

Чиновники пилят детские подаркимебель для детских кружков в доме культуры.

Игрушки представителей местной администрации не за-интересовали, а вот мебель они решили забрать себе. Сначала посмотреть на подарок приехал глава администрации. Однако мебель не подошла к интерьеру его кабинета, он великодушно отдал все своим подчиненным, и они начали азартно делить, кто получит стулья, а кто – с толы.

В этой истории с новогод-ними подарками, как в капле

воды, отражается суть отноше-ний чиновников с населением: у них традиционное убеждение, что все принадлежит им. И вот в Ростовской области власти Ба-тайска премировали себя вместо достройки больницы, а в Крыму севастопольцы пожаловались в Москву на то, что местные вла-сти в массовом порядке отнима-ют у них дачные участки. Люди пишут, что земли забирают, что-бы там могли построить свои дачи чиновники.

И новогодних подарков, дач, разнообразных бонусов для чи-

новников может потребоваться еще больше. В этом году Россия побила исторические рекорды по числу госслужащих: напри-мер, в Орловской области из каждых восьми работающих один – это чиновник.

На закате СССР госаппарат составлял 2,5 млн человек, а сегодня в России более 6 млн чиновников. И как будто сегод-ня придумана фраза, которая появилась в записных книжках Чехова более ста лет назад: «Чи-новники размножаются, как по-ганки, – делением».

Праздник каждый день

Порядка 7 Млн рублей потратит правительство Якутии на новогодние праздники и по-дарки. Например, праздничное мероприятие для чиновников обойдется в 1,8 млн рублей. Всё в лучших чиновничьих тра-дициях: световое и звуковое сопровождение, новогодний стол, на котором будет не менее пяти видов холодных закусок, трех видов салатов, трех горя-чих блюд, не менее пяти блюд якутской национальной кухни и другое.

Остальные бюджетные сред-ства раскидают на сувениры: фарфоровые сервизы, изделия из бивня мамонта, гобелены из конского волоса, чоороны (национальные якутские со-суды из дерева) и т.д. И если, скажем, детские новогодние по-дарки на 500 тыс. рублей из этих праздничных трат вы-зывают меньше всего вопросов, то к предыдущей «подарочной» закупке якутских чиновников можно предъявить претензии.

В ноябре правительство Яку-тии объявило аукцион на по-купку золотых часов общей сто-имостью 338 тыс. рублей. Подобный аукцион не первый в этом году, общая сумма трат на часы из драгметалла составила 20 Млн рублей. Это притом что «другой рукой» якутские чиновники срезали затраты на социальную сферу в 2018 году.

«Денег нет» не только на строительство объектов здра-воохранения, но даже на их ремонт. Со строки «капиталь-ный ремонт» в бюджете сняли 10 Млн рублей. На 18 Млн рублей уменьшили расходы на мебель и инвентарь для школ и детсадов. Конечно, отменой всех «подарочных» госзакупок проблемный бюджет не спасти, но поправить что-то реально. Якутские чиновники так не думают, и золотые часы – уже местный тренд.

/Ольга Кузнецова.

– то есть идет огосударст-вление банковской системы и прогноз, который раньше казался фантастическим, что в итоге останется с десяток банков, все-таки может осу-ществиться?

– Да, сейчас это уже не кажет-ся фантастикой. И это печально для экономики. Так как конку-ренция снижается на порядки, пропадает стимул к развитию. У нас страна огромная, и мы се-годня и так очень упали, финан-совый сектор – особенно. ВВП у нас составляет 1,8% от мирово-го, а в мировых финансах наша доля еще меньше – 0,4%. К тому же государственные менеджеры, как бы представительно они ни выглядели, не показывают себя эффективными управленцами. За исключением, пожалуй, толь-

ко Грефа. Еще один минус – по-является возможность у крупно-го собственника слить свой банк и уйти, а дальше государство пусть разбирается.

– но это точно позволят далеко не всем собственни-кам. Про Псб ходили слухи, что там были зарплатные проекты силовиков, админи-страций, счета не последних людей...

– Это относится ко всем круп-ным банкам. Но плюс нашего ЦБ в том, что он действует пусть и жестко, но принципиально и не руководствуется доводами, что «там же деньги такого-то, тро-гать нельзя!»

– А что ждет вкладчиков?– Денег они не потеряют, по-

водов для паники нет. А в целом доля вкладчиков в госбанках вы-растет.

– но там же ставки ниже.– Они ниже по сравнению с

завышенным уровнем, кото-рый был. Небольшое снижение ставок по вкладам означает и уменьшение кредитных ставок, что для развития экономики го-раздо важнее и полезнее.

/Римма Ахмирова.

4 СобеСедник 48’2017www.sobesednik.ru о чем говорят

громкое дело

Не протесты, а тоска зеленая...

Недавно в Подмосковье проходил VII Форум специалистов политиче-ских профессий. Участвовали 215 экспертов, среди 172 провели опрос. Результаты его оказались занятными. Так, более 80% верят в вероятность протестов после марта 2018-го, а 37% считают, что протестов не будет, но несистемная оппозиция начнет медийную кампанию по снижению доверия к результатам выборов.Думаю, такими опросами и такими ответами люди попросту набивают себе цену, потому как политолог никому не нужен, если нет сканда-лов. Это как стекольщик – ведь если стекла не выбивают, зачем он?Что такое протест? Баррикады в цен-тре города, на которые едут танки – это протест. И митинг, в котором участвуют 25 человек – тоже про-тест. Шкала огромная. Что опрошен-ные понимают под «протестами»? Что профессиональные оппозицио-неры соберутся в 10 городах страны и в митингах будут участвовать от 200 до 1–3 тысяч человек в Москве и по несколько сот в Новосибирске, Самаре и еще где-то? Тут даже спорить не о чем. Но это фоновое раздражение, никакого политическо-го значения оно не имеет.А массовых протестов – типа тех, что были в декабре 2011-го после выборов в Госдуму, когда всех воз-мутили манипуляции с подсчетом голосов – не будет точно. Тем более что в данном случае голоса будут считать абсолютно правильно.А чего их считать неправильно, если все знают: для того чтобы Путину остаться президентом, никакие фальсификации не нужны. Он стопроцентно выиграет, даже если контролировать процесс жесточай-шим образом. Спрашивается, против чего протестовать?Чтобы люди протестовали, у них должно быть ощущение, что их обманули. Такого ощущения нет не только у сторонников Путина (которых все-таки большинство), но и у его противников.У последних скорее есть ощущение, что молотить кулаками по воздуху – довольно глупое занятие. Так что са-мые заядлые протестанты, конечно, лично выйдут, постоят с плакатами, напишут, что это липовые выборы, что в Чечне Путин получил 101,5% голосов... Все это они напишут, но, уверяю вас, им самим смешно и скучно. Они же знают: их протест замирает, не успев выйти изо рта.Что касается медийной кампании, то она и так уже есть. Десятки СМИ и тысячи сайтов «разоблачают» Пу-тина в режиме нон-стоп. И будут это делать, пока все это не запретят. А ведь не запретят: это неотъемлемая часть политической системы.И каков эффект? Ноль. Те, кто был против, так и остались против. Те, кто за, остаются за. И – огромное большинство россиян, кому все это по барабану...

житьё-битьё

за бортом

сергей ежовezhovs85@gmail.com

леонид радзиховский

елена скворцова versia@sobesednik.ru

фот

о: С

ерге

й Б

обы

лев/

ТАС

С

Приговор вынесен, но сомнения остались: Алек-сей Улюкаев – жертва или преступник?

«К долгой и счастливой жиз-ни», – ответил Улюкаев на за-данный перед приговором во-прос о том, к чему он готовится. А в итоге получил долгий срок – восемь лет колонии строго-го режима. К его окончанию экс-министру должно быть уже 68 лет.

К СИЗО он явно не готовил-ся: не собрал даже сумку с ве-щами, как это обычно делают подсудимые. Рассчитывал, что как минимум на время апелля-ции останется под домашним арестом?

Хотя суд, можно сказать, даже проявил гуманность: 8 лет – нижняя планка наказания за по-лучение взятки в особо крупном размере. Да и прокуратура за-прашивала на два года больше. Снижена также сумма штрафа: с 500 до 130 млн руб.

– А оправдать и не могли. Это означало бы начало следствия уже по главе «Роснефти» Игорю Сечину, – предположил в беседе с «Собеседником» политик Лео-нид Гозман.

Гозман чуть ли не единствен-ный из публичных персон, при-шедший поддержать Улюкаева в суде. Слова защиты передавали также министр Михаил Абызов, президент РСПП Александр Шо-хин, глава «Роснано» Анатолий Чубайс и бизнес-омбудсмен Бо-рис Титов. Но лично не пришли.

– Я познакомился с Улюкае-вым, когда он возглавлял группу советников Егора Гайдара, а я был одним из советников, – рас-сказал Гозман. – Поэтому решил

Алексея Навального не допустят к выборам президента – это уже прозвучало совершенно четко. И из уст главы ЦИК Эллы Памфиловой, и от зам. генпрокурора РФ Вла-димира Малиновского, и в решении Конституционного суда РФ о признании главенства Основного Закона.

Что предлагает НавальныйПрограмма оппозиционера: спасение или чистый пиар?

Но оппозиционер, объявив-ший о президентских амбици-ях, уже год, как ведет кампанию, цель которой, по сути, сделаться политиком федерального мас-штаба. Кстати, год назад он опу-бликовал свою краткую програм-му. Теперь представил ее под-робную версию. Сделал он это накануне пресс-конференции президента Путина. Но темой обсуждения или вопросов она там не стала. Зато день спустя эту программу анализировали практически все экономисты и политологи страны.

Главный итог обсуждения оказался неутешительным: по-пулизм, невыполнимость, пута-ность, отсутствие механизмов. Директор Международного ин-ститута политической экспер-тизы Евгений Минченко даже назвал эту программу типич-ным социальным популизмом, рассчитанным на очень невзы-скательную публику.

Впрочем, политологи были более мягкими, чем экономи-сты, все же признавая полез-ность ряда предложений (судеб-ной реформы, реорганизации

ФСИН, борьбы с коррупцией), но честно отмечая: ответа, как добиться результата, нет.

Михаил Ходорковский на-звал программу «обычной и нормальной», Навальный поли-тизирует общество и поэтому – молодец. Но тоже отметил, что экономическая часть носит про-пагандистский характер. При-бавив, впрочем, что именно так и надо ее воспринимать.

Но «так» воспринимать эко-номисты ее не могли и скрупу-лезно разбирали каждый пункт, объясняя, почему произойдет развал экономики, если поднять минимальные зарплаты до 20 тыс. рублей и упразднить Пен-сионный фонд. Почему в бюдже-те совсем не будет средств, если применить идеи Навального о ликвидации госмонополий, вве-сти единый патент для малого

бизнеса и начать брать компен-сационный налог с крупного за приватизацию 90-х. Почему не-возможна ипотека под 2% при инфляции в 4% и т.д.

Удивительно, но практически одинаковые претензии к про-грамме предъявляли как эконо-мисты либерального толка, так и эксперты из другого лагеря. Об-щий вывод: общечеловеческую часть программы невозможно не поддержать, лозунги оппози-ционер выдвигает замечатель-ные, диагноз состояния обще-ства дает точный, а вот рецепты лечения предлагает провальные.

Директор программы «Эко-номическая политика» Москов-ского центра Карнеги финансист Андрей Мовчан подытожил:

– Эта программа должна сде-лать врагами Навального 90% населения страны, потому что все получат по морде – и чинов-ники (их предлагается массово сократить), и олигархи с круп-ными бизнесменами (их ждет штраф за приватизацию 90-х), и те, кто имеет счета за границей (их начнут активно разыски-вать), и так далее – по каждой группе граждан.

Восемь лет без права на колбасу от Сечина

выразить простую человеческую поддержку. К сожалению, в зал пройти не смог. Но подождал, когда его поведут по коридору, и помахал рукой.

Гозман убежден, что Улюкаев является жертвой оговора:

– Положение Сечина в иерархии намного выше. Это все равно что сержант стал бы вы-могать взятку у офицера.

Не в пользу обвинения Гоз-ман трактует и неявку Игоря Сечина в суд. Допрос ключевого свидетеля стороной защиты мог бы прояснить многие неясные детали. Да и в целом судебное разбирательство оставило после себя несколько темных пятен, которые могут играть как за, так и против Улюкаева.

По мнению прокуратуры, требование о взятке было вы-двинуто Улюкаевым на самми-те БРИКС в Гоа. Деньги якобы должны были стать «благодар-ностью» правительству за одо-

брение сделки по покупке акций «Башнефти». От «премии» могли зависеть заключения Минэко-номразвития по дальнейшим сделкам «Роснефти».

Как рассказал на суде близ-кий к Сечину генерал ФСБ Олег Феоктистов, «он [Улюкаев] при-ложил к лацкану пиджака два пальца. Из чего был сделан вы-вод, что сумма [взятки состав-ляет] два миллиона долларов».

Почему именно долларов? Не евро и не рублей? И два мил-лиона, а не тысячи? Если вслух Улюкаев ничего не произносил, то как Сечин догадался? Разве что сам свободно общается на «языке» вовлеченных в корруп-ционную деятельность и все по-нимает без лишних слов.

Да и к тому же в сумке гла-ва «Роснефти» мог передать любую сумму – никто ведь не пересчитывал. А от размера взятки зависит и квалифика-ция деяния.

Сам обвиняемый говорит, что ожидал увидеть в сумке вино. Мол, уже не раз получал таким образом подарки. Но дело в том, что это также является наруше-нием закона. Чиновник, в силу своих обязанностей контроли-рующий работу госкомпании, в любом случае не должен по-лучать от топ-менеджера этой компании подношения.

И вопросы, получается, есть к самому Сечину. Как часто он подобным образом задабривает госслужащих? Не провоцирует ли он их на получение взяток?

«Крутился в каком-то бес-смысленном хороводе бюро-кратическом, получал какие-то подарки и сам их делал. Пытался выстраивать отношения, лице-мерил», – каялся в последнем слове Улюкаев. Как-то даже по-дозрительно быстро раскаялся в игре по правилам чиновничьей системы. Возможно, сыграла роль вторая – поэтическая сто-рона натуры. Продолжать писать стихи он обещает и в неволе.

Какое же значение имеет это дело для всей страны? Зампред комитета Госдумы по противо-действию коррупции Анатолий Выборный (ЕР) оптимистичен.

– Это сигнал: подобного сле-дует ожидать каждому. Никто не думал, что посадят человека такого уровня. Закон начинает быть единым для всех. Обще-ство получило надежду жить в правовом государстве, – сказал депутат «Собеседнику».

Скоро увидим, действитель-но ли дело Улюкаева запустит антикоррупционный маховик или останется редким эпизодом межэлитных войн.

Улюкаеву многие сочувствуют, но невиновным его назвать сложно

5СобеСедник 48’2017www.sobesednik.ru

ольга кузнецоваkuzne56@inbox.ru

константин бакановdaleko@sobesednik.ru

о чем говорят белым по черному

Присоединюсь к Марии Захаровой...

Давно мы не писали о спикере МИДа Марии Захаровой, ну так она и поводов не давала. А тут британский министр иностранных дел Б. Джонсон открыл для себя Фукидида и провел аналогию между Россией и Спартой. Афины – как известно, родина демократии – отли-чались открытостью и культурностью, а Спарта на их фоне – авторитарная, жестокая и воинственная. Джонсона можно понять – в России многие сегодня позволяют себе публичную апологию войны как наиболее прогрессивного, честного и даже плодотворного состо-яния человечества. Пацифизм – опять ругательство. Оборона – приоритетная расходная статья.Захарова возмутилась. Спарта, замети-ла она в ответ, – олигархия, а уж такой олигархии, как в Британии, мир не видел. Мы можем, конечно, кое в чем одобрить аналогию – войны, мол, между Спартой и Афинами ослабили Грецию, и точно так же противоречия между Россией и Западом сегодня ослабляют цивилизо-ванный мир… Но обзывать нас Спартой не дадим никому, вы сами такие. Мило-нов тоже обиделся: мы, говорит, если в чем и похожи на спартанцев, так разве своей верностью Отечеству и умением сохранять мужество в меньшинстве. Но Запад в этом случае не Афины, а армия Ксеркса Великого, которой мы отважно противостоим на нашей тут Фермопиль-щине.Я вообще, как известно, неравнодушен к Марии Захаровой и главе ее ведомства – мы все трое стихи пописываем, истори-ей интересуемся, – так что рад присо-единиться к ее мнению: сравнение со Спартой в самом деле некорректно. Хотя со стороны мнение Джонсона выглядит вполне резонным: Спарта, угрюмая, не-разговорчивая (дорийцы основали ее в Лаконике, и речь спартанцев отличалась лаконизмом), воинственная, выбрасы-вающая в пропасть слабых новорож-денных и культивирующая всяческую брутальность, действительно похожа на Россию, по крайней мере на фоне Запада. Конечно, утверждая, что за-падная толерантность скоро превратит Британию в остров Лесбос, Захарова в некотором смысле плюет против ветра – гомосексуальные связи процветали как раз в Спарте, там этого не избежали бы и некоторые депутаты, посчастливься им там жить (подросткам предписыва-лось иметь наставников, и отношения их были неплатонические, да Платон тогда еще и не родился). Но Россия в самом деле не похожа на Спарту, поскольку в Спарте процветало мужество, был культ доблести, а закон Ликурга гарантировал всем гражданам участие в управлении.Даже и не знаю, с кем в античности нас можно сравнить, разве что с Римом чет-вертого или пятого веков нашей эры: он все еще делает вид, что он тут главный и самый великий, но великого в нем осталось мало – может, только масштаб падения.

/Дмитрий Быков.

под ковром

выдворение

фот

о: В

асил

ий К

узьм

ичен

ок/Т

АС

С

харассмент

фот

о: А

ндр

ей Ш

опш

а/ТА

СС

Воспоминания о домога-тельствах – новомодное развлечение в США. Активисток движения #MeToo журнал Time на-звал людьми года.

Может, конечно, и поделом всем этим бесцеремонным продюсерам и кинозвездам, но, учитывая масштабы при-знаний, интересно понять, видят ли в Америке обратную сторону медали.

На момент написания за-метки на Дастина Хоффмана пожаловались семь женщин. В минувшую пятницу актера припечатала бывшая одно-

Бывшего лидера орга-низации «Таджикские трудовые мигранты» Каромата Шарипова депортировали в Таджи-кистан. А началась эта история вскоре после бунта таджиков в ТЦ «Москва».

Паспорт утратил – не гражданин В конце сентября на терри-

тории ТЦ «Москва» в Любли-но, где работают мигранты, случился бунт. Таджики, уве-ренные в том, что их земля-ка-грузчика избили охранни-ки, пытались взять «Москву» штурмом. Многих задержала полиция, а факт побоев груз-чика не подтвердился.

Тогда прозвучала версия, что бунт – провокация Каро-мата Шарипова, лидера лик-видированной организации

«Таджикские трудо-вые мигранты»: ее закрыл суд, посчитав сведения о ней не соот ветствующими действительности. У правозащитника своя версия: его «Ми-гранты» не угодили в ластям.

Разговоры о про-вокациях и переде-

ле влияния в ТЦ «Москва» неудивительны – это круп-нейшая торговая площад-ка. Спустя две недели после штурма полицейские под-московных Люберец отобра-ли у Шарипова российский паспорт как выданный с на-рушениями и уничтожили, а суд, куда тот обратился, 30  ноября оставил решение в силе. Спустя пару часов по-сле вердикта Шарипова до-ставили в центр временного содержания мигрантов и на прошлой неделе отправили в Таджикистан.

Адвокат правозащитника ссылается на то, что Шарипов служил в дивизии, входившей в состав Объединенных Во-оруженных сил СНГ, был уво-лен в запас во время службы в Смоленской области и вместо военного билета получил рос-сийский паспорт, то есть все

по закону. Но для суда важ-но, что военкомат, в котором числился Шарипов, вошел в 1992 году в состав таджикских вооруженных сил.

– Это действительно имеет значение, – объясняет член Совета по правам человека Евгений Бобров. – Но у Шари-пова жена и четверо детей с российским гражданством, а это прямой запрет на его вы-дворение.

Практику изъятия и унич-тожения паспортов полицией без суда Евгений Бобров на-зывает порочной:

– Человек должен иметь возможность представить в суде доказательства. А так мы разделяем семьи и провоци-руем социальную напряжен-ность.

Но, выходит, даже в суде защититься получается не всегда.

Опустить Дастина Хоффманаклассница его дочери. Миро-вые СМИ смакуют подробно-сти: когда девушкам было по 16, а дочь куда-то отлучилась, Хоффман вышел из душа во всей, так сказать, своей кра-се и попросил ее подругу сделать ему массаж ступней. Большинство прочих историй сводятся к слову «приставал». Одна женщина, попросившая об анонимности, сообщила, что Хоффман домогался ее в машине, а она «в состоянии сильного стресса» не смогла отказать ему в просьбе под-няться в номер отеля, где все и случилось.

Дастин со своим адвокатом пока отбивается, а вот Харви Вайнштейна, которого перво-го вывели в Штатах на чистую воду, уже лишили должностей, регалий и с треском выгнали из киномира. Жена подала на развод. Харви рухнул одно-

моментно и лег в клинику. Число обвиняемых рас-тет, досталось даже президенту Трампу. Аргумен-ты пострадавших, без сомнения, ве-сомые: мужчине, который имеет влияние и власть, скажем, над актрисой или вообще над любой под-чиненной, негоже вести себя цинично и нахально, исполь-зуя свое положение.

Проблема стара как мир: в России шепотом вам могут рассказать огромное число историй из серии «через по-стель». И поверьте, многие наши знаменитые мужики сейчас молятся о том, чтобы это самое #MeToo не затронуло их. Уповать им остается только на то, что в России теперь при-нято делать все в пику Штатам.

Между тем тот же Хофф-ман легко может перейти в контратаку и руками дорогого адвоката укатать в суде лю-бую женщину за клевету. Секс – штука интимная, доказать вину, тем более спустя кучу лет, юридически сложно. Но если волна протестов сметет все эти «формальности», по-лучится, что любую знамени-тость можно шантажировать, оговорить, закатать в асфальт и вычеркнуть из жизни. В СССР такое называлось доно-сами. Практика, как мы пом-ним, не из лучших.

Досрочные отставки глав регионов будут про-должены. Кто значится в списках на вылет?

Массовую замену глав ре-гионов анонсировала спикер Сов Феда Валентина Матви-енко – части из них коснется «плановая ротация».

В будущем году полномо-чия заканчиваются у руково-дителей Ингушетии (Юнус-Бек Евкуров), Хакасии (Вик-тор Зимин), Чукотки (Роман Копин), Московской области (Андрей Воробьев), Магадан-ской (Владимир Печеный) и Владимирской (Светлана Ор-лова), а также Хабаровского края (Вячеслав Шпорт) и Мо-сквы (Сергей Собянин).

Большинство из них наде-ются переизбраться на новые

Приставать к актрисам лучше по сценарию

Губернаторы, на выход

сроки. Но некоторым полно-мочия Кремль явно не про-длит. Составители различных рейтингов относят к «хромым уткам» хакасского и влади-мирского губернаторов.

– Зимин довел регион до преддефолтного состояния.

Против же Орловой идет се-рьезная борьба элит. Да и си-ловики оказывают давление, – сказал директор Центра раз-вития региональной политики Илья Гращенков.

Череда уголовных дел за-тронула аж трех человек из окружения Орловой: быв-шего и действующего вице-губернаторов, руководителя некогда самого успешного ГУПа. Плюс ко всему у многих вызывает неприятие манера общения Орловой.

Отмечается в этих регио-нах и протестная активность. В Абакане митинги с требо-ванием ухода Зимина орга-низует КПРФ. Недавно в ре-

гионе выходили на улицу и имеющие долги по зарплате коммунальщики. Ну а во Вла-димире возмущение Орловой проявляется в виде протестов против строительства мусор-ного полигона.

В числе первых кандидатов на вылет эксперты называют и Амана Тулеева (Кемеровская обл.). Хотя у него полномочия истекают только в 2020 году.

– Тулеев – самый возраст-ной из губернаторов, тяжело болен. Кремль давно хочет его сменить, – говорит Гращенков.

Не слишком устойчивы по-зиции, по мнению экспертов, еще у Александра Козлова (Амурская обл.), Александра Левинталя (Еврейская АО) и Александра Богомаза (Брян-ская обл.).

/Сергей Ежов.

6 СобеСедник 48’2017www.sobesednik.ru

цитата

Не мне же самому для себя конкурентов воспитывать.

Владимир Путин.

в центре внимания13-я традиционная боль-шая пресс-конференция Путина ясно показала: подобный формат по-терял всякий смысл для общества.

На мероприятии каждый решал исключительно собственные за-дачи: глава государства активно зарабатывал предвыборные очки, а журналисты главным образом пиарили себя.

Борьба за креслоЗа полтора часа до начала

пресс-конференции в Центре

Большая. Ежегодная. Предсказуемаямеждународной торговли кор-респонденты, толкая друг друга, пытались поскорее просочиться в зал, чтобы занять места.

Журналистку с возвышаю-щимся над толпой протискивав-шихся плакатом «Путин бабай» остановил сотрудник ФСО. Его заинтересовало, что означает странное слово. Видимо, удов-летворившись объяснением, плакат не отнял.

Загадочное слово помогло-таки коллеге получить микро-фон. Путин решил, что написано «бай-бай» («до свидания»), и вы-звал ее, чтобы «обострить во-прос» корреспондента LifeNews о том, почему в России нет по-литика «номер два», который мог бы составить ему достойную конкуренцию на выборах.

И попал впросак: девушка оказалась из Татарстана, слово «бабай» переводится как «де-душка» (как выяснилось, так уважительно называют пре-зидента дети республики), а ее вопрос касался образования на национальном языке – тема для Татарстана сейчас и впрямь острая, но в изложении журна-листки прозвучавшая скорее умильно.

Вообще же коллег, желающих задать вопросы Путину, в этом году было аккредитовано рекор-дно много – 1640, поэтому да-леко не для всех нашлось место в зале. В проходах стоять было запрещено, поэтому всех, кому не досталось места в зале, от-правляли в пресс-центр. Спра-шивается: если зал маловат, за-чем аккредитовывать столько народа?

Еще более непонятны еже-годные предпочтения Дмитрия Пескова в предоставлении сло-ва журналистам из пула прези-дента. Они видят Путина часто, имеют возможность задать лю-бые вопросы. А на ежегодной пресс-конференции могли бы и отдохнуть, иначе многие колле-ги зря съезжаются со всех угол-ков страны. Или все делается ис-ключительно ради видимости масштабности события?

Звезда на десертСамой популярной – после

Путина, – пожалуй, стала Ксе-ния Собчак. Она явилась в ярко-красном платье и время до нача-ла пресс-конференции провела

в окружении журналистов, кото-рые пытали ее, что она, один из кандидатов в президенты, хочет спросить у Путина, так же вы-двинувшего свою кандидатуру.

Ксения объясняла: сюда ее привело отсутствие возмож-ности дебатировать с ВВП как с обычным кандидатом.

Заняв место в 4-м ряду, она лениво поднимала свою крас-ную табличку с надписью «Ксе-ния Собчак. Против всех», ино-гда припудривала носик (види-мо, когда становилось скучно)... В общем, вела себя так, будто знала: слово ей дадут точно. И дали, почти под конец.

– Неужели власть боится чест-ной конкуренции? – спросила она, озвучивая вопрос Наваль-ного, к выборам не допущенного.

Дебатов не получилось. От-

вет был предсказуемый: Путин, по традиции не называя имя оппозиционера, сравнил его с русским Саакашвили и заявил, что власть «не допустит...» Ну, в общем, и так было ясно.

ПрорывСамым ярким «пятном» ме-

роприятия стало явление дирек-тора Мурманского рыбокомби-ната Михаила Зуба: он аккре-дитовался, не будучи журнали-стом. И честно признался: «Я вас обманул» (что, похоже, смутило Пескова).

Вся эта авантюра потребова-лась предприимчивому дирек-тору для того, чтобы донести до президента проблему отрасли и потребовать пересмотреть це-нообразование на рыбу.

И хотя Путин заявил (отве-чая на другой вопрос), что миф о ручном управлении в стране сильно преувеличен, ему бы впору задуматься: а почему так часто людям приходится про-рываться со своими бедами именно к нему? Почему уста-новленные законом механизмы не работают?

Но нет, в каждом ответе пре-зидент защищал чиновников. Если и журил, то мягко, по-отечески. Становилось понятно: своих не сдаст. И правительство-то работает хорошо, ему так трудно, что вполне может по-зволить себе не замечать от-

дельные проблемы на местах. Хотя это и плохо, добавил он. Но это «плохо» прозвучало как-то вскользь... И кто назначил Род-ченкова главой Антидопингово-го центра, Путин знает, но что теперь об этом говорить... И так по каждому вопросу, где речь шла о чиновниках. Даже при-знавая сплошную коррупцию – чего стоит история про главу ФСБ Бортникова и посаженное целое подразделение  (!), после чего новые люди занялись ровно теми же поборами, – президент не признал ущербности системы управления.

Острые вопросыТаких было немного. Одним

из них стал заданный журна-листкой радиостанции «Эхо Мо-сквы» Татьяной Фельгенгауэр. Недавно она подверглась напа-дению прямо в редакции, но не боится продолжать работу. Та-тьяна спросила Путина: о каком верховенстве права можно гово-рить, если в стране существуют разные правовые реальности? Приближенным президента все сходит с рук: Игорь Сечин может не являться в суд, губернатора (теперь уже экс) Андрея Турча-ка не допрашивают по делу об избиении журналиста Олега Ка-шина и т.д., список претензий длинный. А простых людей (осо-бенно если они проявляют оп-позиционные настроения) осуж-дают на реальные сроки за без-обидные репосты в интернет е.

Президент сказал, что Сечин не нарушил закона неявкой в суд, хотя мог бы и явиться. Вот такой незамысловатый ответ на сложный вопрос.

Предвыборная самоуверенность

Путин в полной мере вос-пользовался своей 13-й пресс-конференцией, чтобы озвучить предвыборные обещания. И словно Дед Мороз, рассыпал пе-ред собравшимися подарки: пен-сионной и налоговой реформ не будет до конца следующего года;

в селах вновь появятся фель-дшерско-акушерские пункты (и уже на следующий день вы-шло решение об этом); стариков освободят от налога на 6 соток; проведут проверки по тарифам в ЖКХ; видимо, уберут отчисления на капремонт... А главный пода-рок – около 45 млн граждан про-стят налоговую задолженность (порядка 50 млрд руб.).

Он сконцентрировался на внутренней политике. Расписал успехи во всех областях, давая отчетливо понять: если в стра-не и есть проблемы, то они ис-ключительно частного порядка и решаемы в рабочем режиме. В общем, как выяснилось, живем мы очень даже неплохо.

Вопросы «оптом»Путин на этот раз отошел от

привычного протокола. Новым было частое упоминание: «это моя инициатива» (в частности, о военной полиции в Сирии из чеченцев; о планах по строи-тельству детских научных ла-бораторий и технопарков; о ро-тации сотрудников спецслужб и т.д.). Видимо, и это из серии предвыборных заготовок.

Новым было и спрашивать журналистов «блоками». «Есть еще вопросы по экономике (спорту, пенсиям, экологии и т.д.)?» – то и дело слышали мы то от Пескова, то от Путина. В такой постановке многие во-просы терялись, зато в ответах появлялась большая возмож-ность для маневра. И – главное – возможность уйти от прямого ответа. Чем президент активно и пользовался.

Так, его спрашивают, скажем, о том, будет ли изучено старое уголовное дело Родченкова и бу-дут ли наказаны те, кто вывел его из-под удара правосудия, а Пу-тин отвечает о том, как плохо ра-ботали западные таможенники.

Шиканье и гиканьеНеобычным было и поведе-

ние коллег. Они громко возму-щались, если кто-то пытался изложить вопрос более развер-нуто. Не стесняясь, активно вы-ражали свое отношение – апло-дисментами Путину и громким шиканьем, если им не нравился вопрос или персонаж (практи-чески освистали Романа Цимба-люка из украинского агентства УНИАН и недовольно цокали, когда говорила Ксения Собчак).

Дело дошло до того, что пару раз сам президент просил его не прерывать и дать ему возмож-ность ответить на вопрос.

Многие маститые журнали-сты потом даже отметили весь-ма низкий профессиональный уровень коллег: зачем задавать вопросы, на которые человек уже не раз давал ответы; зачем спрашивать очевидное?

Возможно, и поэтому тоже пресс-конференция выглядела довольно скучной: стократное пережевывание одних и тех же тезисов... Путину-то это было на руку. А нам?

/Виктория Савицкая.

Михаил Зуб рассчитывает изменить правила игры

В этом году президент ответил на 65 вопросов за 3 часа 42 минуты

фот

о: «

Рус

ский

взг

ляд»

7СобеСедник 48’2017www.sobesednik.ruСпециа льный репорта ж

Честно скажу, для рос-сийского жителя, попа-дающего в Киев в де-кабре нынешнего года, положение там может рассматриваться как чрезвычайное. Очень мы отвыкли от уличной и вообще гражданской активности. А для них это стиль жизни, спе-цифически киевский.

Они и между 2004 и 2014 го-дами много митинговали и раз-бивали палаточные городки, и какая-нибудь демонстрация вечно ходила по центру. Велик соблазн написать, что сегодняш-ний Михомайдан, как называют его преимущественно в россий-ской прессе, – жалкая пародия на январь 2014 года, горькое похмелье свободы и прочая, в духе российских комментариев на украинские темы, одновре-менно презрительных и завист-ливых. В Киеве хватает своих скептических комментаторов, адекватных людей, которые не в восторге ни от Порошенко, ни от Саакашвили, ни от олигархии; это не делает их сторонниками Путина и не компрометирует евромайдан, где многие из них стояли. На самом деле Майдан – это такая культура, о которой будут еще писать социологи. Она началась не в четырнад-цатом и вряд ли кончится. Грех сказать, я тогда предположил, что на площади Независимо-сти останется человек триста, которые не смогут разойтись, потому что уже привыкли су-ществовать в этом состоянии. Этот Майдан не представляет никакой опасности для власти, наоборот: он становится такой же приметой киевской реально-сти, как митингующие шахтеры на Горбатом мосту в Москве в 1998 году. Но у нас этот жанр не приживается, а Киев без него уже непредставим. И поскольку таким образом канализирует-ся протестная активность, вла-сти Петра Порошенко ничто не угрожает: конечно, его вряд ли выберут в 2019 году на второй срок, но Майдан совершенно не мешает ему править. ему, ка-жется, даже спокойнее, когда все заняты своим делом: Саакашви-ли митингует, палаточники про-тестуют, Россия злорадствует, европа помогает, пресса зубо-скалит, население выживает. Ат-мосфера почти как у нас в девя-ностые, с той только разницей, что массового разочарования в избранном пути пока нет – и российская политика не дает ра-зочароваться в собственной: об-раз врага – лучшее средство для самоуважения. Мы это сейчас видим на своем опыте, только у нас в функции врага Америка, а в Киеве – мы. Только гривна соотносится с рублем примерно 1 к 2, а рубли с долларом – 1 к 60; ну и масштабы те же.

Живущие на МайданеНо на Майдане никакой

враждебности я не чувствовал. Пробродив там полдня 16 де-кабря, в канун марша за им-пичмент, даже среди ветеранов

Не буди Михо, пока оно тихоДмитрий Быков – о том, что он увидел в Киеве в эти «жаркие» декабрьские дни

боевых действий я наблюдал от-ношение нейтральное, а чаще доброжелательное. Думаю, что и самых оголтелых российских пропагандистов, уверенных, что за русскую речь в Киеве можно огрести, там встретили бы с лю-бопытством, не более. Культура Майдана – самоорганизация па-латочного городка, его снабже-ние и охрана, обогрев и нагляд-ная агитация – на высоте: все это работает четче и надежней любых украинских учреждений. Средняя численность Майдана сегодня – порядка трехсот чело-

век, но цифра эта сильно меня-ется в зависимости от времени и обстоятельств. Средний воз-раст участников, думаю, лет 35. Разговаривают по-украински и по-русски. Палатки богато укра-шены плакатами, разъясняющи-ми, чего хотят протестующие: много портретов Порошенко за решеткой, много призывов прогнать из власти олигархов, еще больше обвинений в адрес СБУ, несколько фотографий аре-стованных участников АТО – и требования освободить их. Все участники так называемого Ми-хомайдана усиленно отрицают свою солидарность с Михаилом Саакашвили:

– Мы тут не за него. Мы про-тив коррумпированной власти.

Это, кстати, говорит грузин Заза, настроенный очень опти-мистично:

– Будем стоять, пока они не уйдут (жест в сторону Рады). А сколько нас – какая разница:

будет больше. Завтра на марше тысяч десять будет.

С цифрой он, кстати, угадал.– А вместо Порошенко кого

хотите?Это я уже спрашиваю у чело-

века из батальона «Донбасс».– Всю систему надо менять.

Зрадылы Майдан (предали).– Это и у нас говорили в девя-

носто втором про август девяно-сто первого.

– И у вас предали. У вас сей-час хоть просыпаются.

– Серьезно?– Приезжала тут пара из Мо-

сквы, говорили: у нас раньше ойкнуть боялись, а сейчас по-степенно доходит до людей.

– Но у нас очень не хотят, что-бы было, как у вас.

– Так и у нас не хотят, сами видите. Только мы выходим, а вы нет.

– Вообще, – говорит очкарик в камуфляже по имени Борис, – никто же не ждал, что после Майдана будет хорошо. Хорошо было во время Майдана. Людям нравится, когда рушится не-справедливость, когда надоеда-ет терпеть. А что потом будет легко – кто ждал?

– Вам не кажется, что люди искусственно хотят продлить со-стояние Майдана?

– А почему искусственно? Для некоторых людей это есте-ственное состояние. Им нра-вится у бочек греться... (В пала-точном городке стоит десятка два железных бочек, в них горят щепки и сучья, вся площадь перед

Думой и весь Мариинский парк прокоптились дымом этих ко-стров, и это запах горький, но приятный, ностальгический. В темноте эти бочки, и греющиеся около них люди, и разномастные палатки, и разноцветные плака-ты выглядят даже романтично, вопрос только – можно ли так жить долго. Наверное, можно. Почему нет?)

– А говорят, что Саакашвили с Порошенко договаривается. Покаянное письмо ему написал.

– Это неправда.– Цитируют уже.– Всегда цитируют. Он заяв-

ление сделал. Неправда. А во-обще... (Машет рукой.) Хоть бы он и договаривался. Я тут не для него стою.

Соседи по гороскопуНо Саакашвили, появившись

во главе марша 17 декабря у парка Тараса Шевченко вместе с женой Сандрой, решительно отрекся от каких-либо тайных переговоров с Порошенко: «Я не исключаю переговоров, но никаких покаянных писем не пишу». Тут я сам должен пока-яться: пробиться к Саакашви-ли и взять интервью мне так и не удалось. Я заходил с самых разных сторон – и накануне, и в день марша: Саакашвили пе-редал, что сейчас не время для разговоров. Вопрос-то, по сути, был у меня один: как он соби-рается отмечать 50-летие. У нас с ним оно практически одно-временно: я родился вечером 20 декабря 1967 года, а он на десять часов позже. И хотя я себя с ним не сравниваю, Боже упаси, но есть у меня странное чувство, что оба мы, в общем, на своем

месте. Это не так мало, даже если кажется, что эпоха каждо-му из нас по-своему не благо-приятствует. Она очень даже благоприятствует, на самом-то деле. Она помогает достичь личного максимума, хотя у нас с ним этот максимум, повторяю, очень разный. Просто Стрельцы, особенно рожденные на грани-це с Козерогом, мало склонны к конформизму, и это не личная их заслуга, а прочие знаки зо-диака сами нас выталкивают. Особенно почему-то Весы. Не подумайте плохого, просто Пу-тин и Порошенко оба родились под этим знаком.

Дед Мороз – битый носМежду прочим, поначалу все

было вполне мирно. Проблемы начались, когда Саакашвили

попытался войти в Октябрь-ский дворец, где планиро-

вал открыть штаб своего Союза новых сил. ему не давали этого сделать под тем предлогом, что

в Октябрьском дворце проходили джазовый

фестиваль и детские утрен-ники. Я уехал, как раз когда Нацгвардия преградила вход митингующим, а Саакашвили призывал своих союзников воз-держаться от провокаций. Он говорил потом, что бить стекла и ломать двери во дворце на-чали специально нанятые про-вокаторы, чьей задачей было скомпрометировать Саака-швили и его партию. До штурма дело не дошло.

Но в столкновениях постра-дали 60 нацгвардейцев, число пострадавших среди демон-странтов не называется.

Народный депутат Антон Ге-ращенко написал в соцсетях: «Призываю представителей независимых СМИ зайти сей-час в киноконцертный зал и спросить мнение родителей о возможности захвата здания, где их дети получали радость от общения с Дедом Морозом и Снегурочкой». Это было не-много похоже на заявления Владимира Путина 2012 года о том, что митингующие меша-ют дачникам и скорым из дет-ских больниц, но, так сказать, в более балаганном варианте: патетические восклицания про общение с Дедом Морозом и Снегурочкой на фоне марша за импичмент – это в самом деле очень смешно, но там сейчас такая стилистика. Обошлось, к счастью, без жертв, а на поне-дельник было намечено дежур-ство протестующих у Верхов-ной рады – с целью посмотреть в глаза депутатам, чтобы они инициировали импичмент По-рошенко. При этом Михаил Са-акашвили подчеркнул, что по-прежнему готов к переговорам.

Я не думаю, что это надолго. Я думаю, что это навсегда, что это оптимальный для Украины образ действий. Это такая свобода и демократия, в которой каждый получает то, что хочет. И они бу-дут ставить палатки, и ходить маршами, и издеваться над на-шим терпением, а мы будем сме-яться над их бардаком, и обе сто-роны будут легитимизировать друг друга, радостно повторяя: слава Богу, что мы – не они.

Майдан вовсе не мешает Порошенко править, ему кажется, так даже спокойнее.

А двери, по словам Саакашвили, ломали, разумеется, провокаторы

фот

о: «

Рус

ский

взг

ляд»

/Дмитрий Быков.Киев.

8 СобеСедник 48’2017www.sobesednik.ru рублева я зона

Как ни крути, все одно и то же

Президент Путин четко высказался: налоговой реформы не будет до конца следующего года. Но это со-всем не отменяет реструктуризации налогов. И вот буквально в унисон с президентскими высказываниями на тему налогов была озвучена идея, которая якобы разрабатыва-ется в недрах правительства, о воз-врате к налогу с продаж (отменен в 2004-м) и замене им другого налога, который тоже был когда-то отменен (в 2013-м) и который воз-рождается со следующего года, – на движимое имущество компаний.Первый наполнял казну регионов, и его платил каждый человек, со-вершая любую покупку, хоть булку ценой в 10 рублей, против второго активно выступают предпринима-тели, которые даже обращались по этому поводу к первому вице-пре-мьеру Игорю Шувалову.С моей же точки зрения, перестав-лять налоги – полная ерунда. В том смысле, что ничего кардинально в экономике от этого не изменится.Сейчас, мне представляется, такое время, когда монополию на раз-мышления относительно реформ имеет только определенное число людей в правительстве. Не случай-но же и Минфин, и представители Минэкономразвития дружно отка-зались от комментариев, как только идея налоговой реструктуризации вышла в свет. Уверен, что до марта, пока не пройдут президентские вы-боры, ничего толкового предложено не будет.А в экономике ничего хорошего не будет, пока не будут проведены институциональные изменения: не-зависимая судебная система, наде-ление самоуправления реальными полномочиями, реформа системы оплаты труда... Без этого процесс модернизации экономики невоз-можен. Кроме того, это процесс долгий и он должен быть настроен не только на экономическую, но и на политическую конкуренцию.Что касается налога с продаж. Да, это был хороший налог, он добавлял средств в региональные бюджеты. И наверное, его не надо было отменять. Что же касается его восстановления, то для того, чтобы сделать меру полностью действен-ной, надо бы одновременно вос-становить и полномочия в области самоуправления.Между тем даже эксперты пока спорят, стоит ли возрождать налог с продаж или налог с оборота. В том и другом случае есть очевид-ные минусы: повышение цены и увеличенная нагрузка на потре-бителя, возникающие проблемы у торгового сектора, сокращение внутреннего спроса... При этом поступления от налога с продаж (ляжет главным образом на плечи граждан) окажутся выше, чем поступления от налога с оборота (тяжесть которого ощутят в основ-ном предприниматели).

профи

евгенийясинkoment@sobesednik.ru

В новом году россиянам не удастся забыть про коммунальное хозяйство, хотя эксперты и называют грядущий год спокойным в этом смысле. Власти все же готовят несколько новшеств. «Собеседник» разбирался, о чем идет речь.

19 декабря со-стоится финал конкурса про-

фессионального мастерства Почты Р оссии «Лучший во-дитель 2017 года».

Впервые мероприятие бу-дет проходить в городе Сочи на трассе Сочи Автодром, где проводятся гонки «Формулы-1»

самые-самые

Почта России выберет «Лучшего водителя 2017 года»и другие крупные автомобиль-ные соревнования.

В конкурсных состязаниях примут участие 10 лучших из 17 тыс. водителей, которые сегодня работают на Почте России. Финалисты уже стали победителями филиальных и макрорегиональных этапов конкурса. Водители из Курской,

Московской, Омской, Тверской, Тюменской областей, респу-блик Коми, Татарстан, Саха (Якутия), Удмуртия и Ставро-польского края будут сорев-новаться в профессиональном мастерстве.

Всех участников ждут цен-ные подарки от партнеров и главный приз – автомобиль.

пают сами ресурсоснабжающие организации при условии, что УО имеет перед ними долг за два месяца.

ПредоплатаМинстрой планирует, что в

2018-м будет введена система предоплаты. Правда, как уверя-ют в ведомстве, пока в тестовом режиме и на добровольных на-чалах. Речь о том, чтобы жильцы оплачивали услуги ЖКХ аван-сом, а им за это будут делать скидки при расчете следующих платежей.

– Эта инициатива периоди-чески всплывает, – объясняет Козлов. – Но пока никак зако-нодательно не оформлена. И вряд ли этим планам Минстроя удастся сбыться в 2018–2019 го-дах. Их можно воспринимать как далекую перспективу, по-скольку они стимулируют более

рациональный подход к потре-блению услуг. То есть, оплатив авансом, скажем, 200 кВт в ме-сяц, человек не может нажечь больше этого объема. Но это в корне меняет подход к потре-блению услуг ЖКХ, который су-ществует сегодня в России. Так что пока эта идея однозначно нереализуема.

Миф, что можно не платить

Перед Новым годом появи-лось множество советов такого плана: якобы можно на закон-ных основаниях не оплачивать услуги ЖКХ, пока информация о счете не появится в государ-ственной информационной си-стеме (ГИС) ЖКХ.

– Это миф, – предостерегает Козлов. – ГИС пока не работает в полном объеме. Сроки насту-пления ответственности для УО (и ваше право не платить, пока они не внесут данные о квитан-

ции в систему) все время пере-носятся: система еще не готова к полноценному использова-нию. Ваши долги никто потом не отменит. А вот за неуплату могут последовать разные не-приятности – от пеней и штра-фов до отключения воды, газа, электричества... Так можно и вовсе лишиться квартиры.

Капремонт за чужой счет

Депутаты сейчас активно продвигают тему выполнения нормы, которая в законе есть давно, но не работает: капре-монт должен проводить преж-ний собственник. Что из этого выйдет, пока непонятно: сегод-ня речь идет о том, что муници-палитеты обяжут ремонтиро-вать те дома, которые стояли в годовом плане на ремонт, когда в них была приватизирована первая квартира. Как это может выглядеть на практике?

– Трудно сказать, – рассуж-дает Козлов, – насколько это выполнимо. Во-первых, надо будет установить факт первой приватизации. Допустим, это несложно. А вот доказать, что обязательства со стороны му-ниципалитета не были выпол-нены, будет гораздо труднее. Думаю, это будут скорее еди-ничные исключения из правил.

/Елена Скворцова.

– Тарифы, как и предполагалось, будут повышены в июле, – говорит Александр Козлов. – Те новации, которые мы обсудили, на их раз-мере не скажутся. Президент уже высказался, что рост не должен превысить инфляцию.Еще есть идея (но она пока еще даже не была вынесена на обсуж-дение) передать внутриквартирные счетчики воды в состав общего домового имущества и дать поручение УО обслуживать их централи-зованно – проводить поверки и замены. Потому что сегодня просто ужас что творится на этом рынке.

что еще

Платить напрямуюГосдума спешно рассматри-

вает поправки, которые по-зволят жителям в 2018-м заключать прямые до-говоры с ресурсо- снабжающими ор-ганизациями. К концу года они будут приняты. Что изменится для нас с вами? Придется ли ходить по газовикам, водоканалам и т.п. организациям?

– Предполагается, что люди не заметят новаций, – уверя-ет исполнительный директор федерального проекта «Шко-ла грамотного потребителя» Александр Козлов. – Главная идея: исключить из цепочки посредника (т.е. управляющую организацию) и перечислять деньги напрямую поставщи-кам ресурсов. При этом в вашей квитанции ничего не изменит-ся: принцип единого платежно-го документа сохранится. Как и принцип единого окна: новый договор, который собственни-ки должны будут заключить с ресурсниками, вам предоста-вят либо в УО, либо в едином расчетном центре. Если же в квартирах будет плохо работать отопление или начнутся про-блемы с водой и т.п. трудности, обращаться надо будет, как и раньше, в свою УО.

Надо сказать, что законода-тели делают оговорку – дело это добровольное.

– Сейчас обсуждаются два подхода, – поясняет Козлов. – В первом случае собственники инициируют переход на пря-мые договоры (но только если ресурсники будут согласны), во втором – инициаторами высту-

фот

о: А

лекс

андр

Але

шки

н

1,34 трлн рублей

– такой сегодня долг жителей и управляющих компаний перед коммунальщиками.

цифра

Неплательщиков среди населения всего 6%, главные должники – УО и другие посредники

ЖКХ: что на новенькое?

9СобеСедник 48’2017www.sobesednik.ruВыборы-2018

Если президента дела-ет свита, то не самую последнюю роль в его победе на грядущих выборах играют полит-технологи. Именно они отвечают за смысловое наполнение избира-тельной кампании. Ну а модерирует про-цесс администрация главы государства.

В том, как устроено поли-тическое консультирование на Старой площади, а также кто отдает губернаторам указания по обеспечению нужных ре-зультатов на выборах, разби-рался «Собеседник».

Формула победыНа следующий день после

объявления об участии Влади-мира Путина в выборах в пра-вительстве Алтайского края было жарко. Губернатор созвал на срочное совещание всех глав муниципальных образований. Александром Карлиным задача местным властям была постав-лена по-военному четко: явка избирателей должна составить 70%, из которых 70% должны отдать свои голоса за «основ-ного кандидата». «Поэтому ни-каких вариантов отступления», – напутствовал собравшихся руководитель администрации губернатора Виталий Снесарь.

Формула «70/70» была изо-бретена, конечно, не им самим. Почти наверняка аналогичные летучки проводились в те же самые часы и в других россий-ских субъектах. Алтайскому гу-бернатору просто не повезло: полная стенограмма совеща-ния под его началом оказалась в распоряжении движения «Го-лос». И вот уже даже предсе-датель Центризбиркома Элла Памфилова грозит Карлину на-казанием.

О том, что Путин должен по-бедить при явке в 70%, инсай-деры говорили еще год назад. Такую цель якобы поставил куратор внутриполитического блока Кремля Сергей Кириенко. И судя по совещанию на Алтае, она до сих пор не снята.

Администрация президента озвучивает регионам установ-ки, как правило, на специаль-ных закрытых семинарах для вице-губернаторов. Последний такой слет прошел с 29 ноября по 2 декабря. Посвящен он был, по сведениям «Собеседника», как раз грядущим выборам. Говорили о том, что надо по-вышать явку, но при этом ми-нимизировать фальсификации. Давали советы относительно того, как нивелировать про-тестный потенциал и пресекать публичные политические скан-далы в зародыше.

Состоялось мероприятие на базе Корпоративного универ-ситета Сбербанка. Инструктаж вице-губернаторов обошел-ся недешево: за одну только аренду помещений, согласно сайту госзакупок, Управдела-ми президента выложило 10,5 млн руб.

Мозги и руки Кремля Чьими усилиями куется

победа «основного кандидата»

Советы дорогого стоятНакануне своей пресс-

конференции Владимир Путин подписал мало кем замечен-ный указ. «За активное участие в общественно-политической жизни российского общества объявить благодарность пре-зидента РФ Симонову Игорю Львовичу», – говорится в тексте документа.

Игорь Симонов – председа-тель совета директоров ЗАО

«Михайлов и Партнеры». Это одна из крупнейших россий-ских пиар-компаний. А сам из-вестный политтехнолог Симо-нов в этом году стал советником на общественных началах пер-вого зам. главы администрации президента Сергея Кириенко. По нашей информации, ему по-ручено заниматься вопросами контрпропаганды – снижать эффект от негативной инфор-мации о главе государства.

Но если сам Симонов за свои услуги Кремлю денег не получа-ет, то его компания – более чем. Всего ЗАО «Михайлов и Партне-ры» заработало на госконтрак-тах около полутора миллиардов рублей. Перепало фирме и от ЦИК: как сообщала Памфилова, пиарщики из «Михайлов и Пар-тнеры» займутся продвижением в интернете «информационно-

разъяснительных» материалов о выборах. Общая стоимость про-граммы – 770 млн руб.

Бремя финансирования ра-ботающих на Кремль полит-технологов частично легло на плечи госкорпораций. По дан-ным издания The Bell, одним из получателей станет Эксперт-ный институт социальных ис-следований (ЭИСИ). Это новая общественная организация, зарегистрированная весной этого года. Именно на ее базе,

говорят наши инсайдеры, была создана новая аналитическая площадка Кремля.

При прежнем руководстве администрации президента роль «мозгового центра» вы-полнял Институт социально-экономических и политических исследований Дмитрия Бадов-ского, который близок к Вячес-лаву Володину. С приходом в Кремль Кириенко он был ото-двинут на второй план.

Сейчас в задачу ЭИСИ вхо-дит поиск наилучших стратегий для президентской кампании. Исполнительным директором организации является Анна Фе-дулкина. Аналогичную долж-ность она занимает и в консал-тинговой компании «Полилог», а также, согласно базе ЕГРЮЛ, гендиректорствует в ООО «Кор-порэйт Трэвел», которое явля-

ется поставщиком в госкон-трактах на 40,5 млн руб.

«Полилог» – еще более успеш-ная компания, всего ею освоено более 1 млрд государственных рублей. К примеру, в конце сен-тября она заключила договор на информационное сопрово-ждение деятельности дочерней структуры «Ростеха» – ООО «РТ-Капитал». Согласно техзаданию, за 4,2 млн руб. пиарщики долж-ны в течение года выпускать всего по одному пресс-релизу в месяц. Получается, 353 тыся-чи рублей за один текст – таким гонорарам был бы рад любой автор.

Правда, дополнительно на «Полилог» возложена обязан-ность по ведению аккаунтов госкомпании в соцсетях. Но к делу они подходят явно без энтузиазма: у страницы «РТ-Капитала» в фейсбуке всего два подписчика. А аккаунта в «Контакте» и вовсе обнаружить не удалось.

Как оплачивается работа на Кремль провластных политтех-нологов, у руководителя экс-пертного совета ЭИСИ Глеба Кузнецова нам выяснить не удалось. Он отказался подтвер-дить получение денег:

– Мы общественная органи-зация. Можно сказать, благо-творительная.

На прямой вопрос, участву-ют ли эксперты ЭИСИ в «моз-говых штурмах» Кремля, Куз-нецов ответил отрицательно. Хотя еще совсем недавно в ин-тервью изданию «Актуальные комментарии» утверждал об-ратное. Рассказывая о закрытой

встрече экспертного сообще-ства с зам. начальника управ-ления внутренней политики АП Александром Харичевым, Кузнецов произнес буквально следующее: «Это первый опыт проведения подобного рода ме-роприятий, для чего в общем-то и создавался наш институт. Мы видим себя площадкой взаи-модействия экспертного со-общества, политтехнологов и власти».

А так можно?В функции ЭИСИ входит

как раз формирование вокруг Кремля лояльного пула экс-пертов. Кириенко почти сразу после занятия должности в АП начал устраивать совещания с политологами. На этих встречах побывали и такие известные специалисты, как Константин Калачев, Олег Матвейчев, Ан-дрей Колядин, Дмитрий Орлов, Алексей Чеснаков, Вартан Сар-кисов и Михаил Виноградов.

– У работающих на Кремль политологов, помимо консуль-

тирования, мониторинга и ана-лиза, есть и еще одна функция – выступать «говорящими го-ловами». Через комментарии в СМИ формировать обществен-ное мнение, – объясняет руко-водитель Центра экономических и политических реформ Нико-лай Миронов. – Соглашаются на это в том числе ради получения денег от государства. Ну и для публичности, которая помогает найти заказы на выборах. По-литологов, которые бы ни с кем не работали, единицы. Кушать-то надо.

Через Кремль могут распре-деляться и региональные под-ряды, говорит политконсуль-тант Андрей Криворотько:

– Поставили регионам задачу по явке в 70%. А как ее обеспе-чить, мол, думайте сами. Ну и губернаторы начинают судо-рожно искать, кого из полит-технологов нанять. Звонят в Москву: «Можно у нас такой-то будет работать?» Там могут со-гласиться или порекомендовать другого.

Юрист Елена Лукьянова уве-рена, что такое кураторство вы-боров противозаконно:

– Чиновники не имеют права вмешиваться в избирательный процесс. Это грязные техноло-гии. Началось подобное в 2002 году и сейчас достигло апогея.

Судя по тому, что и пресс-секретарь президента Дмитрий Песков не стесняется прогно-зировать победу Путина, о за-прете госслужащим вести аги-тацию в Кремле окончательно забыли.

/Сергей Ежов.

Финансировать кремлевских политтехнологов поручено

госкорпорациям.

фот

о: «

Рус

ский

взг

ляд»

10 СобеСедник 48’2017www.sobesednik.ru особый случай

В Ярославле одинокий старик доживал свой век в избушке, кото-рая с каждым днем все больше уходила в зем-лю. Полвека ждал, пока власти дадут ему квар-тиру… Наконец дедуш-ке решили помочь не-равнодушные земляки: собрали деньги и даже построили ему новый дом. Судьба распоряди-лась иначе – справить новоселье старик не успел.

«Паспортный контроль»Так получилось, что «Со-

беседник» побывал в гостях у 90-летнего Валентина Иванови-ча Махалина за неделю до тра-гедии. Старик выглядел бодро, и наше знакомство началось с того, что дед недоверчиво от-несся к известию, что его судь-бой заинтересовались столич-ные журналисты.

– Вы точно из Москвы? Кор-респондент? А документы есть? – допытывался ветеран.

– Есть, конечно, – улыбаюсь.Валентин Иванович стал было

внимательно изучать удостове-рение, но зрение даже в очках с толстыми линзами подводит.

– Дед, давай я прочитаю, – выхватила у него из рук доку-менты волонтер Юля, которая приходила к Махалину каждую субботу, а в этот раз специально дожидалась моего приезда, так как знала недоверчивость ста-рика. – Дедушка Валя у нас бди-тельный: к нему часто непроше-ные гости захаживают, бывало, и воровали – деньги украли, доку-менты, две медали… До сих пор переживает.

Избушка Махалина находит-ся в 10 минутах езды от центра Ярославля, в Красноперекопском районе. Несмотря на это, место не «козырное»: тут в основном дома частного сектора. Видимо, район так запущен местными властями, что далеко не каждый таксист соглашается ехать в эти края.

Но и среди этого запустения узнать дом труженика тыла (все годы ВОВ – с 14 лет – Валентин Иванович работал на заводе, а чуть позже – сцепщиком ваго-нов) оказалось несложно: дом, построенный еще в позапро-шлом веке (в 1881-м!), превра-тился в настоящую землянку и врос в землю по самые окна.

Ни воды, ни туалета...Чтобы зайти в дом деда, мне

пришлось сильно пригнуться. Избушка на треть ушла в землю, и я с моим небольшим ростом в 165 см вынуждена была все время нагибать голову, чтобы не стукнуться о потолок. За-хламленные сени, коридорчик с русской печью, крохотная (и единственная) комнатка, кото-рая есть в доме, – вот и все «хо-ромы» Махалина.

Пол – обычные доски. Старик рассказывал, как по весне и по осени домик заливает (грунто-вые воды и тающий снег). Тогда приходится ходить по дому в резиновых сапогах.

Последний приют ветерана Помощь старику опоздала

на несколько десятилетий

Стены обклеены портретами звезд из журналов – так развле-кал себя Валентин Иванович по-следние лет шесть, с тех пор как сломался телевизор.

– Не помню уж, откуда у меня журналы: наклеивал, чтоб с ума не сойти, – рассказывал мне дед. – От одиночества.

По словам Махалина, семь лет назад в один месяц умерли его жена Тоня и приемные дети – сын Вова и дочь Надя.

С женой они жили в этой избушке, но у Антонины была квартира, которую по наслед-ству получил внук. С ним (да и с правнуком, как выяснилось) дедушка давно рассорился; что уж там между родственниками произошло – неизвестно: мол-чит, не рассказывает. Старик даже слышать о них не хотел. Да и внук, к которому обра-щались волонтеры, просил не лезть в «семейное дело».

Впрочем, дед, несмотря на почтенный возраст, сам справ-лялся по хозяйству: и дров на-колет, и воды из колонки при-тащит, и печку растопит… И не жаловался – привык. Даже на-оборот – от всяческой помощи отказывался. Здоровье его не подводило: Махалин не вспом-нил, когда в последний раз был у врача. Единственное, что бес-покоило дедушку – бессонница.

В гости к ветерануОдиночество Валентина

Ивановича скрашивали только шесть кошек. Каждой старик дал кличку, у каждой – свое место…

– Это Белка, моя любимица, – показал мне дедушка на спящую в коробке у окна белую кошку. Рядом с ней, на лежанке, спит другая – пятнистая Мурка.

А недавно в жизни Валенти-на Ивановича появились новые друзья – волонтеры.

– Я узнал о нем в одном из ярославских пабликов и решил найти дедушку, – рассказал Сер-гей Пересторонин – организатор движения помощи Махалину. – Мы с ним пообщались, я увидел, как он живет, и понял: старику надо помочь. Больше-то некому. Мы хотели, чтобы человек до-стойно жил в старости...

Сергей собрал несколько единомышленников, понача-лу просто навещали Валентина Ивановича: приносили продук-ты (особенно дедушка любил соленые огурцы, квашеную ка-пусту и селедку), помогали по дому – что-то ремонтировали, построили дровницу, привезли дрова, сделали туалет…

От такого внимания дедушке было и неловко, и приятно.

Со временем волонтеры ре-шили замахнуться на более гло-

бальную помощь – построить новый дом, ведь жить в избуш-ке-развалюшке попросту опасно.

Полвека в очереди на жилье

Валентин Иванович стоял в очереди на жилье аж 42 года, но так ничего и не получил. И в 2005-м, когда правительство выделяло жилье ветеранам ВОВ, пролетел: он же мальчишкой был в годы войны, поэтому и звание у него – ветеран тыла, а таким к Победе квартир не по-лагалось…

Впрочем, тот факт, что деду положено новое жилье, власти и не отрицали, но номер очереди у Валентина Ивановича – 169... И оправдывались: мол, зато он по-лучал «все положенные льготы и компенсации». Звучит, честно говоря, издевательски: в каче-стве соцподдержки по оплате жилого помещения и услуг ЖКХ в феврале Махалину выплатили 117 руб. 15 коп. А в апреле, как ветерану и в связи с 90-летием Махалина, – 1,5 тысячи. Что же касается нового жилья, то вла-сти не раз предлагали дедушке переехать в дом престарелых. И лишь недавно (буквально три недели назад) решили все-таки пойти дедушке навстречу.

– В дом-интернат престаре-лых я не поеду, – горячился Ва-лентин Иванович. – Я там с ума сойду. Впрочем, недавно (когда история дедушки стала известна всей стране. – Авт.) наконец и квартиру предложили, но я от-казался. Где они были все эти годы со своей квартирой?!

Теремок к Новому годуВолонтеры решили вопрос

по-своему: открыли в соцсетях сбор. К удивлению ребят, с миру по копейке удалось собрать це-лых 400 тыс. руб.: на них и нача-ли строить пусть скромный (из СИП-панелей), но все же дом.

Между тем выяснилось: по документам у Валентина Ива-новича жилья в собственности...

вовсе нет. Хотя дом был куплен еще его мамой, а участок раз-делен на троих – Махалина и двух соседей. По факту же об-наружилось, что избушка уже принадлежит... соседке. Как так получилось, сегодня уже и не разберешь.

– Власти города обещали ра-зобраться с документами и вер-нуть деду права на дом и землю, – рассказывала мне Юлия.

А когда сам дом был почти уже установлен – новая напасть. Вмешались власти: мол, метраж жилья не может быть меньше 36 кв. метров…

Но все кончилось хорошо: го-род предложил за свой счет сде-лать пристройку. И даже устано-вил дождеприемный колодец, водоотводную трубу…

– Пристройку к дому привез-ли из Иваново, и мы всё поста-вили. Собирались начать вну-треннюю отделку, чтобы успеть к Новому году, – рассказал Сер-гей. – Хотели все вместе прийти, поздравить дедушку с праздни-ком и новосельем...

Махалин очень ждал этот дом, хоть и боялся, что его старень-кую землянку снесут.

– Это мой родной дом, тут прошла вся моя жизнь. Здесь я родился, здесь я и умру, – го-ворил мне Валентин Иванович, показывая на избушку. И как в воду глядел.

...10 декабря, в воскресенье, к старику, как обычно, пришли волонтеры. Не услышав привыч-ного махалинского «Кто там?», забеспокоились и перелезли через забор. Мертвого деда об-наружили в старой избушке: остановилось сердце. У пожилых людей это бывает часто, хотя дед был невероятно бодр и на здо-ровье не жаловался.

Как бы то ни было, старик умер, как и собирался – в старой своей землянке. Помощь, увы, опоздала – минимум лет на 20...

Волонтеры совместно с мэ-рией похоронили дедушку. А со-бранные для него деньги теперь передадут тому, кто нуждается.

/Виктория Савицкая.

Дедушка Валя очень любил фотографироватьсяИзбушка из позапрошлого века –

единственное пристанище Махалина

Новый дом смонтировали за 2 дня до смерти ветерана

фот

о на

пол

осе:

Вик

тор

ия С

авиц

кая

11СобеСедник 48’2017www.sobesednik.ruбольшой террор

25 декабря 1937 года в подвале Лубянки был расстрелян член ВКП(б) Абрам Розин. Спустя 80 лет его внук – худож-ник и писатель Андрей Бильжо рассказал о своей семье, целое поколение которой оказалось под колесом репрессий.

«Остались разбитые стекла его пенсне»

– Репрессии коснулись вашей семьи еще до начала Большого террора: в январе 1936 года, в канун Рождества, был арестован ваш дед по линии отца. В чем обвиняли главного технолога Гознака?

– Вероятно, дело было в учебнике, который он написал. Виктор Осипович, мой дед, – он был Билжо, это потом уже в фамилии появился мягкий знак, – некоторое время находился в командировке в Германии, где изучал типографское дело, а по возвращении написал учебник «Печатные машины». В нем дед довольно одобрительно от-зывался о том, как здорово это дело поставлено в Германии. Его обвинили в шпионаже. Есть версия, что была связь с «делом Енукидзе», которое тогда как раз начиналось (глава московского Гознака Трифон Енукидзе был двоюродным братом Авеля Ену-кидзе, личного друга Сталина, который был обвинен в изме-не Родине. Арестованы были и члены его семьи. – Ред.). После ареста деда весь тираж его учеб-ника был уничтожен, но в семье сохранился экземпляр. Много чего сохранилось, в том числе сделанное его руками – он же был инженер. Стул, на котором я работаю, – дедов. Осталась ко-робочка с разбитыми стеклами его пенсне.

– Каков был приговор?– Деда отправили в Норильск,

где он пробыл в лагере до 1942 года. Норильск вообще особая история. Вспомните школь-ную карту. Вокруг этого города огромное количество ромбиков, кружков, квадратиков всех цве-тов – там есть всё, все полезные ископаемые. Кто-то должен был это все осваивать – бесплатно. Так туда попадали геологи, ко-торые занимались разработкой, архитекторы, которые строили дома, ученые, которые ставили металлургию, и т.д.

– Что случилось в 1942-м?– По документам Виктор Оси-

пович умер от прободной язвы. Но несколько лет назад я полу-чил письмо от местных краеве-дов, из которого узнал, что, веро-ятнее всего, он был расстрелян. Первое время от него приходили письма, а потом – ничего. Вот я смотрю на фото деда, которому на время ареста было 52 года, вижу его фотографии с детьми, и представляю себе ужас, который он должен был испытывать, чув-ство вопиющей несправедливо-сти. Я бы не выдержал, наверное, вот так в лагере, покончил бы с собой. На этом фоне история второго деда, расстрелянного на Лубянке, кажется в каком-то смысле даже более гуманной.

Андрей бильжо:

Зачем мне видеть избитое лицо деда?

«Умер Сталин, и бабушка вернулась»

– За что арестовали вашего второго деда, Абрама Григо-рьевича Розина?

– Измена Родине. Дед был родом из Минска, член партии, работал в Наркомате лесной промышленности на серьезной должности. Его забрали на Лу-бянку и расстреляли 25 декабря 1937 года. Похоронен он на Дон-ском кладбище в общей могиле №1. Там сейчас табличка на та-бличке – лес табличек с именами, и когда я там был в последний раз, дедову даже не увидел.

– Тогда, в 1937-м, вслед за Абрамом Григорьевичем за-брали и его жену. Вашей маме Александре было всего 15 лет, как ей удалось избежать дет-ского дома?

– У нее была бабушка, которая жила в той же квартире в Старо-садском переулке, – они вдвоем и остались. Сначала взяли деда, потом был обыск, и на следу-ющую ночь пришли за бабуш-кой Зельдой Израилевной. Она очень боялась, что дочь отпра-вят в детдом или с ней случится что-то нехорошее. У них в квар-тире к тому моменту появился некий лейтенант, энкавэдэшник. Он занимался квартирным во-просом – жилье же было ми-нистерское. И когда взрослых забрали, бабушка боялась, что этот человек что-то сделает с мамой. Но лейтенант, к счастью, оказался приличным человеком. А бабушка провела 12 лет в Ак-молинском лагере жен измен-ников Родины – АЛЖИРе. Когда

я об этом говорю, я не могу не отметить извращенное чувство юмора чекистов: назвать этот лагерь АЛЖИР!

– И снова никакой инфор-мации для близких?

– Нет, мама узнала о судьбе бабушки, только когда ту пере-вели на поселение в Тюмень. Там Зельда Израилевна рабо-тала в аптеке – хорошо, что она до ареста выучилась на фарма-

цевта. Жить в Тюмени было не-где, и бабушку приютила семья сапожника. Они ее фактически спасли. Эти люди, совершенно простые – дядя Ваня Москвитин и его жена Анна Лукинична, – остались бабушке близкими на всю жизнь. Они потом приезжа-ли к нам, я их помню.

– Как жила ваша мама по-сле ареста родителей?

– Она окончила школу с золо-той медалью. Но медаль не дали – наградили собранием сочине-ний Пушкина 1937 года издания. Потом была эвакуация сначала в Пермь, затем в Ташкент. Работа в НИИ химического машинострое-ния, откуда ее уволили, как дочь врага народа. Потом долго нику-да не брали. В 1953 году родился я. Умер Сталин, на следующий год вернулась бабушка. Первое, что она сделала – подарила мне на первый день рождения плю-шевого мишку. В 1956 году они с дедом были реабилитированы.

– Ваша мама, кажется, со-

биралась на похороны Ста-лина?

– Да. На шестом месяце бе-ременности мной она рвалась пойти. Папа был на работе. Но ее свекровь – моя вторая бабушка, Антонина Игнатьевна, заперла маму в квартире на Пятницкой, где они тогда все жили, и спря-тала ключи. Как это укладыва-лось в голове людей того време-ни, мне трудно сказать. Мама

была комсомолка и так далее. Казалось, что Сталин вроде как ни при чем, многие думали, что его окружали враги, что они го-ворили вождю неправду, а сам он ничего не знал. Психиатри-чески это объясняется как ме-ханизм вытеснения. В хороших фильмах, например в «Холод-ном лете пятьдесят третьего...», проскальзывают эти моменты. Потом, когда я спросил маму, как же так, она мне ответила: «Я была дура».

«Я знал, кто эти старушки»

– Зельда Израилевна остав-шиеся годы прожила с ваши-ми родителями, и вы с ней, вероятно, были близки. Она что-то рассказывала о жизни в лагере?

– Мы были очень близки. Я часто будил бабушку по ночам, потому что она кричала – ей снился лагерь. Она была очень

благодарна в такие моменты. Но никогда ничего не расска-зывала о тех годах. Как, кстати, и папа о войне. Бабушка была старым большевиком, и един-ственное, что от нее осталось – это фарфоровый бюстик Лени-на. Зельда Израилевна всячески оберегала меня, потому что я со школы был нонконформист. Нес все, что приходило в голо-ву, а бабушка мне готовила к политинформации газету, где карандашиком подчеркивала, что нужно говорить. «И ничего от себя не добавляй», – проси-ла она. К бабушке иногда при-езжали женщины, с которыми она была в лагере. Я помню, как ходил в магазин и покупал там конфеты и пирожные для них, помню лица этих старушек, как мне тогда казалось.

– Вы знали, кто они?– Я знал их по именам и по-

нимал, каким образом они свя-заны с бабушкой. Что она сиде-ла, я был в курсе, но без подроб-ностей. Я вообще довольно рано, еще школьником, узнал, что в нашей семье были репрессиро-ванные. Именно поэтому уже после первого курса мединсти-тута поехал на Соловки.

– Вы читали личные дела своих дедов?

– У меня есть некоторые до-кументы, касающиеся Виктора Осиповича, в том числе из Но-рильска, где я дважды был. До 90-х годов ни мама, ни папа не знали, что стало с их отцами. Уже когда образовалось обще-ство «Мемориал», моей тете Татьяне Викторовне прислали из Норильска письмо и в нем журнал со статьей о моем деде. Завязалась переписка, так мы узнали, что случилось с Викто-ром Осиповичем. Когда мама в 90-е пошла на Лубянку по по-воду дела своего отца, Абрама Григорьевича, следователь пря-мым текстом ей сказал, что та-кое право у нее есть, но он не рекомендует смотреть дело, по-тому что там фотографии и она может не выдержать. И мама не стала смотреть.

– А вы? Видели дело?– Нет. И не хочу.– Но почему?– Что я там увижу? Избитое

лицо деда? Бред, который писал следователь? Зачем мне знать его фамилию? Она помешает мне жить дальше. Я буду в каж-дом Сидорове, Прохорове или Рабиновиче видеть родствен-ника этого человека. У меня была когда-то юношеская мысль встретиться с сыном или внуком следователя, который отправил моего деда в Норильск. Поси-деть, выпить, поговорить. Потом подумал: а на фига? Зачем мне знать, хороший он или плохой? Что я хочу от него? Мне ничего от него не надо.

/Ирина Проровская.

Абрам и Зельда Розины были арестованы с разницей в один день

Виктор Осипович с женой Антониной Игнатьевной и детьми – Татьяной, Георгием и Ариадной (на коленях у отца)Андрей Бильжо узнал о судьбе дедов в 90-е

Не хочу в каждом Сидорове или Рабиновиче видеть потомка следователя.

фот

о: а

рхи

в А

ндр

ея Б

ильж

о

фот

о: А

ндр

ей С

трун

ин

13СобеСедник 48’2017www.sobesednik.ru12 СобеСедник 48’2017

www.sobesednik.ru персона персона

ПодПисаться дешевле, чем ПокуПать в розницу!

если вы не успели подписаться с января 2018 г., то можете успеть оформить подписку с любого текущего месяца 1-го полугодия 2018 г.

оформить подписку на «еженедельную газету «собеседник» вы можете на почте по индексам:

ОФИЦИАЛЬНЫЙ КАТАЛОГ ПОЧТЫ РОССИИ – П1032 (для всех категорий подписчиков);

КАТАЛОГ РОССИЙСКОЙ ПРЕССЫ – 99596 (для всех категорий подписчиков);

КАТАЛОГ «ПРЕССА РОССИИ» – 50164 (для всех категорий подписчиков),

32707 (для организаций, библиотек, учебных заведений).

А также на сайтах: www.sobesednik.ru, www.podpiska.pochta.ru, www.vipishi.ru, не выходя

из дома.

Возникли вопросы – звоните в отдел подписки по тел.: 8 (495) 685-76-45.

уважаемые читатели, Продолжается ПодПисная камПания на 1-е п/г 2018 г.

Почему обязательно в тренеры?Я пошла в организаторы

Светлана Журова – не типичный депутат. На канале «Дождь» ее называют светлым пятном на полотне «Единая Россия». По крайней мере, на фоне других спортсменов, прописавшихся в Думе, ее и правда трудно не заметить.

светлана Журова:

Представляю себя на месте спортсменов – слезы наворачиваются

Встретиться вечером с чем-пионкой по количеству законо-проектов и заявлений не полу-чилось – у нее по графику была игра в женской хоккейной лиге. Раннее утро чуть свободнее. Между очередными съемками в каком-то проекте и депутатским собранием «Собеседнику» был выделен час для того, чтобы по-говорить о вечном – например о допинговом скандале в россий-ском спорте.

могла бы отказаться от олимпиады

– Вы были жестко настрое-ны по отношению к участию в Олимпиаде без флага и гимна. Но это было до решения МОК. Сейчас все изменилось?

– Решение однозначно не-справедливое, но важны нюан-сы. Месяц назад мы обсужда-ли вбросы прессы о том, что в вердикте МОК могут быть очень жесткие положения – жилье за пределами Олимпийской дерев-ни, неучастие в церемонии ни под каким флагом вообще. Гово-рили с коллегами, что при таких условиях, конечно, не поедем. Но потом появилось несколько компромиссов, например назва-ние команды – «Олимпийские спортсмены из России». Это ме-няет дело.

– Все долго обсуждали бой-кот. Но для запрета должно же быть какое-то формаль-ное обоснование, закон. Бой-кот вообще возможен в наше время?

– Мы можем только что-то сказать, дать рекомендацию. Дальше спортсмена не оста-новить. Он может все равно приехать в Южную Ко-рею, несмотря ни на что. Есть пример английских спорт сменов, которые стали в Москве чемпиона-ми Олимпийских игр. По-сле возвращения они были подвергнуты критике. Маргарет Тэтчер им сказа-ла: как гражданка я вас поздравляю, но осуждаю как премьер-министр. Это неуди вительно, так как они поеха-ли в СССР во время холодной войны. Но сейчас про это уже все забыли и чествуют их, как и других олим-пийских чемпионов.

– Вы шли к олим-пийским медалям 12 лет – с Лиллехаммера (1994). Если бы в ключе-вой момент, перед Тури-ном-2006, вам сказали: у нас бойкот, вы не едете, – как бы отреагировали?

– Не люблю отвечать на ги-потетические вопросы. Но мне было бы очень тяжело. В моем случае это была последняя воз-можность поехать на Игры. Это было сразу после рождения сына. Помню, что я его возила в коляске по парку и одновре-менно делала упражнения. Есть

одно под названием «пригибная ходьба». Я шла в посадке, дер-жась руками за коляску. Коляска едет, а меня не видно – прохожие бабушки разбегались в стороны в испуге. И вот, допустим, в тот период мне говорят: ты никуда не едешь. Если это представить – слезы наворачиваются. Но даже несмотря на это, при жестких ус-ловиях, я бы скорее всего отказа-лась. Елена Исинбаева, с которой мы обсуждали эту тему, говорит, и я с ней согласна, что аббревиату-ра «Спортсмен из России» (OAR) многое меняет.

отправила родченкова в корзину

– Вы недавно рассказали, что Григорий Родченков был странным человеком, писал какие-то эротические расска-зы. Пересекались с ним когда-нибудь?

– Никогда не пересекалась. Лаборатория была создана в 2006  году, как раз после Тури-на. Но один раз – в 2008-м – он мне написал письмо с законода-тельной инициативой. Там было

предложение дать возможность лаборатории не только зани-маться спортсменами, но и де-лать другие анализы со стороны, то есть зарабатывать деньги.

Законом это было запрещено, по крайней мере на тот момент точно. Мне это показалось наме-ком на коррупцию, и я отправила письмо в мусорное ведро. Может, так нельзя поступать с обраще-ниями граждан, но с некоторыми хочется. Потом звонила своим знакомым, они говорят: не обра-щай внимания, он ученый, весь погружен в свое дело, а денег на лабораторию не хватает.

– Ну вот сейчас и зарабаты-вает.

– Наверное, да. На тот момент лаборатория действительно не была так оборудована, как по-том под Сочи. Ее оснастили по всем современным технологиям, которые были на тот момент. Она стала самой лучшей в мире. Он получил то, что хотел.

– Недавно вы сказали, что лыжников Легкова и Белова, отстраненных пожизненно, могут оправдать после выбо-ров президента России. Как это связано?

– Их репутацию мы точно будем восста-навливать. Так как я

была в заявочном ко-митете сочинской Олим-

пиады, была у истоков, знаю, как к этой теме отно-сился Владимир Владими-рович. Это его проект. Тогда воплотилась в жизнь мечта – его и наша. И когда она во-плотилась на все 100%, это, конечно, не дало никому по-коя. К тому же ребята заво-евали столько медалей...

– Действительно, много как никогда.

– В 2010 году Россия пошла по принципу канадцев в Ванку-

вере. Они сделали феноменаль-ный скачок после туринской Олимпиады 2006 года. Перед своей, в 2010-м, у них была спе-циальная программа – «Взойди на пьедестал». Мы наняли ту же компанию, которая делала этот проект канадцам. Те же самые эксперты проанализировали, чего не хватает российским спортсменам, чтобы сделать прорыв. Всё за деньги, конеч-

но. Они общались с тренерами, выезжали в команды. Предложи-ли нам маркетинговые подходы, которые используются во всем мире, научную базу, новые ме-тодики тренировок. Они сказали, что если вы всё это сделаете, то у вас будет то количество медалей, которое в итоге и получилось в Сочи. Был составлен список ре-бят, которых посчитали перспек-тивными для Игр – до них оста-валось тогда 2 года. Что странно – потом все эти ребята попали в список Родченкова. Якобы они использовали его коктейли.

– Удивительно.– Для меня – нет. Просто те,

кто обличает, пошли по просто-му пути. Как мэр Олимпийской деревни, я чувствовала этот накат на нас еще перед Олимпиадой. Всё пытались опорочить, истории придумывали про то, что где-то что-то не построили. Только когда все приехали на Игры – увидели, что это не так. Ко мне подходили иностранцы и говорили: «Свет-лана, что пишет наша пресса?! Тут же нет ничего подобного». С допингом то же самое.

Подарят ли машины?– Мы говорим об отноше-

нии, но есть и практические вопросы. Будет ли Россия фи-нансово стимулировать тех, кто поедет на Игры, дарить машины?

– Государство не дарит маши-ны. Это делает Фонд поддержки олимпийцев.

– Зато государство начисля-ет чемпионам пенсии.

– Ну пенсия – да. Пока это не обсуждалось. Если же говорить о подарках спонсоров, таких как премиальные, то они вообще вправе ничего не дать. В Турине призовые были 50 тысяч долла-ров, а уже на следующей Олим-пиаде – 100 тысяч. Мы же не го-ворили через четыре года: дайте нам эту разницу. Может, не будет сейчас возможности – и вообще ничего не дадут. Просто из-за того, что это делается публично,

с чиновниками, складывается впечатление, что это от государ-ства. Даже на саму Олимпиаду, как многие считают, спортсмены едут за бюджетные деньги.

– Это не так?– Нет. Сборная едет бесплатно.

В Сочи мы всех принимали, так же и сейчас – проживание, пита-ние бесплатно для наших и дру-

гих спортсменов. Даже авиабилет компенсируют, по минимальному тарифу. Сейчас Томас Бах сказал: российские спортсмены получат все то же самое, что и остальные, за счет МОК. Все подумали: нас купили. Да нет. Он же не будет все до конца разжевывать и объяс-нять: то, что страна платит – это только депозит на случай, если в Олимпийской деревне спортсмен что-то поломает или увезет. Там есть плазмы, компьютеры – вдруг кто-то украсть что-то захочет. У нас иностранцы в Сочи и двери

тоже не все просто. У меня были опасения по поводу детей. Как быть, если к врачу-терапевту в обычной поликлинике с диагно-зом гайморит привозят ребенка? Первым делом он пропишет ему серьезные препараты, в которые входит эфедрин тот же, который запрещен в спорте. А потом что – этот врач будет давать пока-зания следствию по делу о до-пинге? При этом самое жесткое наказание – за склонение к до-пингу детей.

– Это может произойти и со взрослыми.

– В сборной двести раз под-страхуются, а с детьми немного по-другому. Но тоже вопрос. Я знаю случай, когда одна из на-ших спортсменок была беремен-на и у нее была угроза потерять ребенка. Имя не назову, но это знаменитая спортсменка. Она хотела сразу после родов вер-нуться в спорт, поэтому сдавала допинг-тесты, даже когда была в положении. Она срочно постави-ла кого надо в известность о том, что ей прописали определенные препараты, но ответ был: нет,

это принимать мы не разреша-ем. Мол, выбирай, что тебе важ-нее. Это к вопросу о тех самых терапевтических исключениях для легального использования допинга и о том, насколько объ-ективна эта система.

до сих пор на службе в органах

– После завершения карье-ры у каждого знаменитого спортсмена появляется выбор: в тренеры или в политику. Как вы определились?

– У меня был пример моего визави, американца Джоуи Чика, с которым мы вместе выиграли чемпионат мира до Олимпиады и потом вместе одну и ту же дис-танцию на Играх – 500 метров. Он тогда мне сказал: я пойду в поли-тику, буду избираться в сенаторы. Я на него смотрю и думаю: какой смелый. Но там очень многие по-сле карьеры идут, так сказать, в спикеры. Ездят по всей стране с выступлениями. Это не политика? Политика. Сейчас ко мне приез-жала делегация из Марокко, у них одна олимпийская чемпионка на всю страну, и она – в парламенте. Это во всех странах. Знаменитые спортсмены ездят по всей стране, выступая перед людьми.

– К тем, кто ездит, претен-зий быть не может. Но в Думе очень много бывших спорт-сменов, деятельность которых незаметна. Александр Карелин за 14 лет поучаствовал всего в 15 законопроектах. Не боль-

ше было бы пользы от него в спортивном зале?

– Мне сложно отвечать за сво-их коллег. Я могу сказать, почему я не стала тренером. Когда закон-чила я, закончили спортивную карьеру еще несколько человек, и они все были мужчины. А тре-неров-женщин в сборной прак-тически не было. Тренировать детей было бы неправильно. Я не знаю, как это делать, и невер-но человека с такими знаниями,

как у меня, направлять в дет-ский спорт. Это разные уровни. Подходящие места сразу заняли мужчины.

– Но это же тоже непра- вильно.

– Но это так есть. Мало того, чтобы прийти в сборную, мне надо было выгнать моего тре-нера. Это было бы бесчеловечно.

– Можно же пойти работать в другой город.

– Я тренер уровня сборной по образованию, я не могу быть другим. А там все ниши были за-няты. Единственное, что я могла делать – преподавать. Образо-вание позволяет учить трене-ров в Институте физкультуры. Но получилось так, что я сразу после окончания карьеры стала директором в заявочном коми-тете Сочи-2014. И что, разве это была не моя тема? Спикер, про-двигальщик, знание языка, везде ездишь по миру, общаешься со знаменитыми людьми, пишешь заявочную книгу про Олимпий-ские деревни, которые ты знаешь лучше всех, потому что прошел через пять Олимпиад. Я все это знаю изнутри. Я была на своем месте. Почему обязательно в тре-неры? Я пошла в организаторы.

– А чем можно объяснить работу в Федеральной службе исполнения наказаний, при СИЗО?

– Просто по традиции, остав-шейся с советских времен, спортсменов закрепляли за ве-домствами. Поскольку я была в «Динамо», мне предложили поработать в управлении по конвоированию. Это тоже была скорее спортивная работа – я не общалась с заключенными, а ра-ботала с сотрудниками ФСИН как инструктор по физподготовке. Я пришла туда, когда еще была не чемпионкой мира, а просто ря-довой спортсменкой. Я думала: если что, это моя возможность сразу быть на работе, а не ока-заться на улице после спортив-ной карьеры. Поскольку в нашей стране на тот момент не было никаких грантов олимпийским чемпионам, придумали такую систему. Я, кстати, до сих пор от-туда не уволена. Меня не имеют права уволить, пока я не закончу быть депутатом.

Под санкциями – в швейцарию

– Вы три года в санкцион-ном списке. Насколько сильно это повлияло на вашу жизнь?

– Почти никак не повлияло.

Наездившись по миру за спор-тивную карьеру, я бы не сказала, что мне очень хочется смотреть его снова. Я скорее Россию не видела.

К тому же я недавно езди-ла в Швейцарию. Мне дали на-циональную визу, несмотря на санкции, потому что приглаша-ли на очень крупное меропри-ятие – 125  лет Федерации ка-тания на коньках. Они позвали олимпийских чемпионов, в том числе меня. Я передавала Олим-пийскому музею свой беговой комбинезон, в котором выиграла Олимпиаду. И мне дали визу на три дня. Единственное, от чего пришлось отказаться – я раз в год неделю отдыхала в Черногории. Мне нравился там сплав по ре-кам, он очень комфортный, безо-пасный – можно детей взять. Но Черногория никогда не считалась такой уж и заграницей. Это же не Лазурный Берег.

– Зато у вас много друзей-иностранцев. Тот же князь Монако Альберт II. Он, кста-ти, поддерживает Россию. Это ваше влияние?

– Нет, он просто относится к России по-доброму. У него мно-го друзей отсюда. Даже Леонид Слуцкий (глава думского коми-тета по международным делам. – Ред.) его друг. Они близко обща-ются. В Монако приезжает мно-го людей из России. К тому же у Альберта II в семье есть бронзо-вые призеры, олимпийские чем-пионы. Он высокопоставленный член МОК, но в то же время еще и спортсмен, поэтому, конечно, на стороне спортсменов.

– Этот затянувшийся скан-дал с допингом напоминает сериал, где один эпизод тянет за собой следующий. Что мож-но назвать самой первой сери-ей, с чего это началось?

– Это и Крым, и Олимпиада в Сочи. Это момент, когда понятие патриотизма стало меняться и все больше людей стали это це-нить. До этого иначе относились к стране.

Сейчас Крым – это замкнутый круг. Мы не можем уже отойти. И нам говорят: пока не вернете, не будем с вами разговаривать. И с допингом ровно та же история. От нас требуют признания в уча-стии государства, а его не будет никогда. Один из учредителей ВАДА недавно сказал, что при такой конструкции мы никогда не договоримся. Если так ставить вопрос, у этой истории просто нет будущего.

/дмитрий соколов.

выламывали. Если все нормально, этот депозит возвращается стра-не. Именно это МОК и берет на себя.

– Не перестанут ли после до-пинг-скандала давать России мегатурниры – как в Сочи, ЧМ-2018, Универсиады? 

– Но мы реально проводим лучше всех эти соревнования. Международные федерации это знают. Иностранные спортсмены даже дома не испытывают такого интереса к себе, как в России. И далеко не везде есть такие усло-вия. Например, конькобежные Кубки мира за рубежом – это очень скромно, очень просто. Хочешь что-то дополнительно – плати. Мы все-таки стараемся наших гостей принять от чистого сердца. 

– Год назад был принят за-кон об уголовной ответствен-ности за допинг. За это время, по словам почетного прези-дента ОКР Виталия Смирно-ва, было заведено одно дело. Для страны, которая борется с допингом, это нормальное количество?

– У нас от всех проб 0,4 про-цента тех, кто попался. А по все-му миру – 2 процента. С законом

фот

о: «

Рус

ский

взг

ляд»

фот

о: А

ндр

ей С

трун

ин

1972 – 7 января родилась в поселке Павлово-

н а-Неве Ленинградской области1984– первая детская

п обеда на первен-стве Ленинграда среди девочек м ладшего возраста

2006– золото Олимпийских игр в Турине на дис-

танции 500 метров2007– избрание в Госдуму

пятого созыва от «Еди-ной России»

2012– начала вести соб-ственную спортивную

программу на радио

По словам депутата, судьба спортсменов – в их собственных руках

13СобеСедник 48’2017www.sobesednik.ru12 СобеСедник 48’2017

www.sobesednik.ru персона персона

ПодПисаться дешевле, чем ПокуПать в розницу!

если вы не успели подписаться с января 2018 г., то можете успеть оформить подписку с любого текущего месяца 1-го полугодия 2018 г.

оформить подписку на «еженедельную газету «собеседник» вы можете на почте по индексам:

ОФИЦИАЛЬНЫЙ КАТАЛОГ ПОЧТЫ РОССИИ – П1032 (для всех категорий подписчиков);

КАТАЛОГ РОССИЙСКОЙ ПРЕССЫ – 99596 (для всех категорий подписчиков);

КАТАЛОГ «ПРЕССА РОССИИ» – 50164 (для всех категорий подписчиков),

32707 (для организаций, библиотек, учебных заведений).

А также на сайтах: www.sobesednik.ru, www.podpiska.pochta.ru, www.vipishi.ru, не выходя

из дома.

Возникли вопросы – звоните в отдел подписки по тел.: 8 (495) 685-76-45.

уважаемые читатели, Продолжается ПодПисная камПания на 1-е п/г 2018 г.

Почему обязательно в тренеры?Я пошла в организаторы

Светлана Журова – не типичный депутат. На канале «Дождь» ее называют светлым пятном на полотне «Единая Россия». По крайней мере, на фоне других спортсменов, прописавшихся в Думе, ее и правда трудно не заметить.

светлана Журова:

Представляю себя на месте спортсменов – слезы наворачиваются

Встретиться вечером с чем-пионкой по количеству законо-проектов и заявлений не полу-чилось – у нее по графику была игра в женской хоккейной лиге. Раннее утро чуть свободнее. Между очередными съемками в каком-то проекте и депутатским собранием «Собеседнику» был выделен час для того, чтобы по-говорить о вечном – например о допинговом скандале в россий-ском спорте.

могла бы отказаться от олимпиады

– Вы были жестко настрое-ны по отношению к участию в Олимпиаде без флага и гимна. Но это было до решения МОК. Сейчас все изменилось?

– Решение однозначно не-справедливое, но важны нюан-сы. Месяц назад мы обсужда-ли вбросы прессы о том, что в вердикте МОК могут быть очень жесткие положения – жилье за пределами Олимпийской дерев-ни, неучастие в церемонии ни под каким флагом вообще. Гово-рили с коллегами, что при таких условиях, конечно, не поедем. Но потом появилось несколько компромиссов, например назва-ние команды – «Олимпийские спортсмены из России». Это ме-няет дело.

– Все долго обсуждали бой-кот. Но для запрета должно же быть какое-то формаль-ное обоснование, закон. Бой-кот вообще возможен в наше время?

– Мы можем только что-то сказать, дать рекомендацию. Дальше спортсмена не оста-новить. Он может все равно приехать в Южную Ко-рею, несмотря ни на что. Есть пример английских спорт сменов, которые стали в Москве чемпиона-ми Олимпийских игр. По-сле возвращения они были подвергнуты критике. Маргарет Тэтчер им сказа-ла: как гражданка я вас поздравляю, но осуждаю как премьер-министр. Это неуди вительно, так как они поеха-ли в СССР во время холодной войны. Но сейчас про это уже все забыли и чествуют их, как и других олим-пийских чемпионов.

– Вы шли к олим-пийским медалям 12 лет – с Лиллехаммера (1994). Если бы в ключе-вой момент, перед Тури-ном-2006, вам сказали: у нас бойкот, вы не едете, – как бы отреагировали?

– Не люблю отвечать на ги-потетические вопросы. Но мне было бы очень тяжело. В моем случае это была последняя воз-можность поехать на Игры. Это было сразу после рождения сына. Помню, что я его возила в коляске по парку и одновре-менно делала упражнения. Есть

одно под названием «пригибная ходьба». Я шла в посадке, дер-жась руками за коляску. Коляска едет, а меня не видно – прохожие бабушки разбегались в стороны в испуге. И вот, допустим, в тот период мне говорят: ты никуда не едешь. Если это представить – слезы наворачиваются. Но даже несмотря на это, при жестких ус-ловиях, я бы скорее всего отказа-лась. Елена Исинбаева, с которой мы обсуждали эту тему, говорит, и я с ней согласна, что аббревиату-ра «Спортсмен из России» (OAR) многое меняет.

отправила родченкова в корзину

– Вы недавно рассказали, что Григорий Родченков был странным человеком, писал какие-то эротические расска-зы. Пересекались с ним когда-нибудь?

– Никогда не пересекалась. Лаборатория была создана в 2006  году, как раз после Тури-на. Но один раз – в 2008-м – он мне написал письмо с законода-тельной инициативой. Там было

предложение дать возможность лаборатории не только зани-маться спортсменами, но и де-лать другие анализы со стороны, то есть зарабатывать деньги.

Законом это было запрещено, по крайней мере на тот момент точно. Мне это показалось наме-ком на коррупцию, и я отправила письмо в мусорное ведро. Может, так нельзя поступать с обраще-ниями граждан, но с некоторыми хочется. Потом звонила своим знакомым, они говорят: не обра-щай внимания, он ученый, весь погружен в свое дело, а денег на лабораторию не хватает.

– Ну вот сейчас и зарабаты-вает.

– Наверное, да. На тот момент лаборатория действительно не была так оборудована, как по-том под Сочи. Ее оснастили по всем современным технологиям, которые были на тот момент. Она стала самой лучшей в мире. Он получил то, что хотел.

– Недавно вы сказали, что лыжников Легкова и Белова, отстраненных пожизненно, могут оправдать после выбо-ров президента России. Как это связано?

– Их репутацию мы точно будем восста-навливать. Так как я

была в заявочном ко-митете сочинской Олим-

пиады, была у истоков, знаю, как к этой теме отно-сился Владимир Владими-рович. Это его проект. Тогда воплотилась в жизнь мечта – его и наша. И когда она во-плотилась на все 100%, это, конечно, не дало никому по-коя. К тому же ребята заво-евали столько медалей...

– Действительно, много как никогда.

– В 2010 году Россия пошла по принципу канадцев в Ванку-

вере. Они сделали феноменаль-ный скачок после туринской Олимпиады 2006 года. Перед своей, в 2010-м, у них была спе-циальная программа – «Взойди на пьедестал». Мы наняли ту же компанию, которая делала этот проект канадцам. Те же самые эксперты проанализировали, чего не хватает российским спортсменам, чтобы сделать прорыв. Всё за деньги, конеч-

но. Они общались с тренерами, выезжали в команды. Предложи-ли нам маркетинговые подходы, которые используются во всем мире, научную базу, новые ме-тодики тренировок. Они сказали, что если вы всё это сделаете, то у вас будет то количество медалей, которое в итоге и получилось в Сочи. Был составлен список ре-бят, которых посчитали перспек-тивными для Игр – до них оста-валось тогда 2 года. Что странно – потом все эти ребята попали в список Родченкова. Якобы они использовали его коктейли.

– Удивительно.– Для меня – нет. Просто те,

кто обличает, пошли по просто-му пути. Как мэр Олимпийской деревни, я чувствовала этот накат на нас еще перед Олимпиадой. Всё пытались опорочить, истории придумывали про то, что где-то что-то не построили. Только когда все приехали на Игры – увидели, что это не так. Ко мне подходили иностранцы и говорили: «Свет-лана, что пишет наша пресса?! Тут же нет ничего подобного». С допингом то же самое.

Подарят ли машины?– Мы говорим об отноше-

нии, но есть и практические вопросы. Будет ли Россия фи-нансово стимулировать тех, кто поедет на Игры, дарить машины?

– Государство не дарит маши-ны. Это делает Фонд поддержки олимпийцев.

– Зато государство начисля-ет чемпионам пенсии.

– Ну пенсия – да. Пока это не обсуждалось. Если же говорить о подарках спонсоров, таких как премиальные, то они вообще вправе ничего не дать. В Турине призовые были 50 тысяч долла-ров, а уже на следующей Олим-пиаде – 100 тысяч. Мы же не го-ворили через четыре года: дайте нам эту разницу. Может, не будет сейчас возможности – и вообще ничего не дадут. Просто из-за того, что это делается публично,

с чиновниками, складывается впечатление, что это от государ-ства. Даже на саму Олимпиаду, как многие считают, спортсмены едут за бюджетные деньги.

– Это не так?– Нет. Сборная едет бесплатно.

В Сочи мы всех принимали, так же и сейчас – проживание, пита-ние бесплатно для наших и дру-

гих спортсменов. Даже авиабилет компенсируют, по минимальному тарифу. Сейчас Томас Бах сказал: российские спортсмены получат все то же самое, что и остальные, за счет МОК. Все подумали: нас купили. Да нет. Он же не будет все до конца разжевывать и объяс-нять: то, что страна платит – это только депозит на случай, если в Олимпийской деревне спортсмен что-то поломает или увезет. Там есть плазмы, компьютеры – вдруг кто-то украсть что-то захочет. У нас иностранцы в Сочи и двери

тоже не все просто. У меня были опасения по поводу детей. Как быть, если к врачу-терапевту в обычной поликлинике с диагно-зом гайморит привозят ребенка? Первым делом он пропишет ему серьезные препараты, в которые входит эфедрин тот же, который запрещен в спорте. А потом что – этот врач будет давать пока-зания следствию по делу о до-пинге? При этом самое жесткое наказание – за склонение к до-пингу детей.

– Это может произойти и со взрослыми.

– В сборной двести раз под-страхуются, а с детьми немного по-другому. Но тоже вопрос. Я знаю случай, когда одна из на-ших спортсменок была беремен-на и у нее была угроза потерять ребенка. Имя не назову, но это знаменитая спортсменка. Она хотела сразу после родов вер-нуться в спорт, поэтому сдавала допинг-тесты, даже когда была в положении. Она срочно постави-ла кого надо в известность о том, что ей прописали определенные препараты, но ответ был: нет,

это принимать мы не разреша-ем. Мол, выбирай, что тебе важ-нее. Это к вопросу о тех самых терапевтических исключениях для легального использования допинга и о том, насколько объ-ективна эта система.

до сих пор на службе в органах

– После завершения карье-ры у каждого знаменитого спортсмена появляется выбор: в тренеры или в политику. Как вы определились?

– У меня был пример моего визави, американца Джоуи Чика, с которым мы вместе выиграли чемпионат мира до Олимпиады и потом вместе одну и ту же дис-танцию на Играх – 500 метров. Он тогда мне сказал: я пойду в поли-тику, буду избираться в сенаторы. Я на него смотрю и думаю: какой смелый. Но там очень многие по-сле карьеры идут, так сказать, в спикеры. Ездят по всей стране с выступлениями. Это не политика? Политика. Сейчас ко мне приез-жала делегация из Марокко, у них одна олимпийская чемпионка на всю страну, и она – в парламенте. Это во всех странах. Знаменитые спортсмены ездят по всей стране, выступая перед людьми.

– К тем, кто ездит, претен-зий быть не может. Но в Думе очень много бывших спорт-сменов, деятельность которых незаметна. Александр Карелин за 14 лет поучаствовал всего в 15 законопроектах. Не боль-

ше было бы пользы от него в спортивном зале?

– Мне сложно отвечать за сво-их коллег. Я могу сказать, почему я не стала тренером. Когда закон-чила я, закончили спортивную карьеру еще несколько человек, и они все были мужчины. А тре-неров-женщин в сборной прак-тически не было. Тренировать детей было бы неправильно. Я не знаю, как это делать, и невер-но человека с такими знаниями,

как у меня, направлять в дет-ский спорт. Это разные уровни. Подходящие места сразу заняли мужчины.

– Но это же тоже непра- вильно.

– Но это так есть. Мало того, чтобы прийти в сборную, мне надо было выгнать моего тре-нера. Это было бы бесчеловечно.

– Можно же пойти работать в другой город.

– Я тренер уровня сборной по образованию, я не могу быть другим. А там все ниши были за-няты. Единственное, что я могла делать – преподавать. Образо-вание позволяет учить трене-ров в Институте физкультуры. Но получилось так, что я сразу после окончания карьеры стала директором в заявочном коми-тете Сочи-2014. И что, разве это была не моя тема? Спикер, про-двигальщик, знание языка, везде ездишь по миру, общаешься со знаменитыми людьми, пишешь заявочную книгу про Олимпий-ские деревни, которые ты знаешь лучше всех, потому что прошел через пять Олимпиад. Я все это знаю изнутри. Я была на своем месте. Почему обязательно в тре-неры? Я пошла в организаторы.

– А чем можно объяснить работу в Федеральной службе исполнения наказаний, при СИЗО?

– Просто по традиции, остав-шейся с советских времен, спортсменов закрепляли за ве-домствами. Поскольку я была в «Динамо», мне предложили поработать в управлении по конвоированию. Это тоже была скорее спортивная работа – я не общалась с заключенными, а ра-ботала с сотрудниками ФСИН как инструктор по физподготовке. Я пришла туда, когда еще была не чемпионкой мира, а просто ря-довой спортсменкой. Я думала: если что, это моя возможность сразу быть на работе, а не ока-заться на улице после спортив-ной карьеры. Поскольку в нашей стране на тот момент не было никаких грантов олимпийским чемпионам, придумали такую систему. Я, кстати, до сих пор от-туда не уволена. Меня не имеют права уволить, пока я не закончу быть депутатом.

Под санкциями – в швейцарию

– Вы три года в санкцион-ном списке. Насколько сильно это повлияло на вашу жизнь?

– Почти никак не повлияло.

Наездившись по миру за спор-тивную карьеру, я бы не сказала, что мне очень хочется смотреть его снова. Я скорее Россию не видела.

К тому же я недавно езди-ла в Швейцарию. Мне дали на-циональную визу, несмотря на санкции, потому что приглаша-ли на очень крупное меропри-ятие – 125  лет Федерации ка-тания на коньках. Они позвали олимпийских чемпионов, в том числе меня. Я передавала Олим-пийскому музею свой беговой комбинезон, в котором выиграла Олимпиаду. И мне дали визу на три дня. Единственное, от чего пришлось отказаться – я раз в год неделю отдыхала в Черногории. Мне нравился там сплав по ре-кам, он очень комфортный, безо-пасный – можно детей взять. Но Черногория никогда не считалась такой уж и заграницей. Это же не Лазурный Берег.

– Зато у вас много друзей-иностранцев. Тот же князь Монако Альберт II. Он, кста-ти, поддерживает Россию. Это ваше влияние?

– Нет, он просто относится к России по-доброму. У него мно-го друзей отсюда. Даже Леонид Слуцкий (глава думского коми-тета по международным делам. – Ред.) его друг. Они близко обща-ются. В Монако приезжает мно-го людей из России. К тому же у Альберта II в семье есть бронзо-вые призеры, олимпийские чем-пионы. Он высокопоставленный член МОК, но в то же время еще и спортсмен, поэтому, конечно, на стороне спортсменов.

– Этот затянувшийся скан-дал с допингом напоминает сериал, где один эпизод тянет за собой следующий. Что мож-но назвать самой первой сери-ей, с чего это началось?

– Это и Крым, и Олимпиада в Сочи. Это момент, когда понятие патриотизма стало меняться и все больше людей стали это це-нить. До этого иначе относились к стране.

Сейчас Крым – это замкнутый круг. Мы не можем уже отойти. И нам говорят: пока не вернете, не будем с вами разговаривать. И с допингом ровно та же история. От нас требуют признания в уча-стии государства, а его не будет никогда. Один из учредителей ВАДА недавно сказал, что при такой конструкции мы никогда не договоримся. Если так ставить вопрос, у этой истории просто нет будущего.

/дмитрий соколов.

выламывали. Если все нормально, этот депозит возвращается стра-не. Именно это МОК и берет на себя.

– Не перестанут ли после до-пинг-скандала давать России мегатурниры – как в Сочи, ЧМ-2018, Универсиады? 

– Но мы реально проводим лучше всех эти соревнования. Международные федерации это знают. Иностранные спортсмены даже дома не испытывают такого интереса к себе, как в России. И далеко не везде есть такие усло-вия. Например, конькобежные Кубки мира за рубежом – это очень скромно, очень просто. Хочешь что-то дополнительно – плати. Мы все-таки стараемся наших гостей принять от чистого сердца. 

– Год назад был принят за-кон об уголовной ответствен-ности за допинг. За это время, по словам почетного прези-дента ОКР Виталия Смирно-ва, было заведено одно дело. Для страны, которая борется с допингом, это нормальное количество?

– У нас от всех проб 0,4 про-цента тех, кто попался. А по все-му миру – 2 процента. С законом

фот

о: «

Рус

ский

взг

ляд»

фот

о: А

ндр

ей С

трун

ин

1972 – 7 января родилась в поселке Павлово-

н а-Неве Ленинградской области1984– первая детская

п обеда на первен-стве Ленинграда среди девочек м ладшего возраста

2006– золото Олимпийских игр в Турине на дис-

танции 500 метров2007– избрание в Госдуму

пятого созыва от «Еди-ной России»

2012– начала вести соб-ственную спортивную

программу на радио

По словам депутата, судьба спортсменов – в их собственных руках

14 СобеСедник 48’2017www.sobesednik.ru здоровье в доме

Минздрав предлагает тестиро-вать на ВИЧ всех будущих отцов – в обязательном порядке.

Тестирование на ВИЧ половых партне-ров беременных женщин обсуждается в рамках Стратегии противодействия распространению заболевания, вызыва-емого ВИЧ в РФ, на период до 2020 года. Сейчас в плановом порядке обследуют только будущих матерей, однако специ-алисты говорят, что они порой узнают, что инфицированы, уже во время бере-менности – причем не всегда на ранних сроках. Дело в том, что существует такое понятие, как период «окна» – это вре-менной промежуток, в течение которого у инфицированного человека антитела к ВИЧ в крови еще не определяются. То есть его анализ будет отрицательным. «Окно» длится 3 месяца, так что тест на ранних сроках не всегда отражает ре-

альную картину. Тестирование будущих отцов, считают в Минздраве, позволило бы выявлять ВИЧ успешнее и раньше и предотвращать передачу вируса детям.

КОГО ПРОВЕРЯЮТ ОБЯЗАТЕЛЬНО

Беременных. Они сдают анализ на ВИЧ уже при постановке на учет. В конце беременности анализ повторяют, даже если первый был отрицательным.

Потенциальных доноров. Провер-ка обязательна для всех, кто планирует сдавать кровь и другие биологические жидкости или стать донором органа.

Госпитализированных. Они бу-дут протестированы даже в том слу-чае, если имеют на руках результаты

свежего анализа, сделанного в другом медучреждении. Причем кровь будут исследовать каждый раз, когда человек попадет в стационар – пусть даже каж-дый месяц.

Перед операцией. Тест входит в так называемый госпитальный комплекс – перечень анализов, необходимых перед проведением операции.

Медицинских работников. Отказ тестироваться может стать причиной увольнения.

Призывников. По закону их тоже обя-заны тестировать на ВИЧ.

КОМУ эТО ТОжЕ НУжНОВсем после незащищенного секса.

Увы, ВИЧ сейчас практически в поло-

вине случаев имеет половой путь пере-дачи. Но тут опять же стоит помнить про период «окна» и про то, что отри-цательный анализ надо повторить через 3 месяца.

Людям из групп риска. Это, напри-мер, потребители наркотиков (любых) и представители ЛГБТ-сообщества.

Тем, кто делал татуировки или пир-синг. Увы, это тоже риск.

Если выявлены вирусные гепатиты В и/или С, а также туберкулез. В таком случае рекомендуется еще и тест на ВИЧ.

Тем, кто вообще не знает свой ВИЧ-статус или тестировался давно. Тут, как говорится, без комментариев.

/Подготовила Алина Савельева.

Не успели встретить грипп, как столкнулись с «эпидемией» пнев-монии – слухи о ней ходят среди родителей во многих регионах, от Петербурга до Челябинска, с конца осени.

Многие из них вообще никогда не слы-шали, что такое возможно – чтобы пнев-монией, то есть воспалением легких, забо-левали, что называется, на ровном месте и массово. Бытует мнение, что это всегда ос-ложнение и, если ребенка с ОРЗ показывали врачу, а потом вдруг уложили в больницу с пневмонией, значит, доктор ее просто про-пустил. На самом деле все несколько не так.

– Эпидемии пневмонии бывают, – объяс-няет Михаил Лебедев, ведущий специалист Центра молекулярной диагностики ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора. – Она может быть вторичной, то есть осложнени-ем ОРЗ, а может и первичной – самостоя-тельной. Но говорить об эпидемии можно, когда речь идет о каком-то конкретном воз-будителе пневмонии. Вот, например, сейчас мы ждем эпидемию гриппа, которую скорее всего вызовет штамм H1N1 (09) – тот самый свиной грипп. Именно для него характерно поражение нижних дыхательных путей с развитием тяжелой вирусной пневмонии. Этим такой грипп и опасен. Так что в рам-ках гриппозного сезона эпидемия такой пневмонии вполне возможна. На Ближнем Востоке речь может идти об эпидемии ати-пичной пневмонии: ее причина – корона-вирусы, некоторые из них могут вызвать сразу тяжелые поражения легких. Так что эпидемия пневмонии вполне возможна.

О текущей ситуации врачи говорят: пнев-мония – есть, эпидемии – нет. Случаев вос-паления легких действительно немало, но это вполне укладывается в традиционную сезонную картину: летом много кишечных инфекций, с января будет много гриппа, а сейчас – пневмоний. Это нормально и не повод для паники. А для чего тогда повод? Как минимум для мер предосторожно-сти, стандартных для всех ОРЗ: не бывать в местах скопления людей, держаться подальше от заболев-ших, обязательно мыть руки – по меньшей мере после каж-дого выхода «в люди».

– Всем полезно пом-нить, что пневмония зачастую является ос-ложнением из-за не-

правильного лечения ОРЗ, – предупреждает семейный врач Алексей Добровольский. – То есть вирусная инфекция попала в нос, глотку – у ребенка сопли, красное горло, температура, потом кашель… А дальше все зависит от иммунитета ребенка и от лече-ния у него ОРЗ родителями. Если делать это правильно, организм с вирусом справ-ляется и ребенок выздоравливает. Если ле-чить неправильно, то вирусная инфекция спускается все ниже и ниже. В легких есть еще и собственные разные бактерии, кото-рые в норме неактивны, а на фоне вируса могут активизироваться – так развивается пневмония. Здесь всем можно посоветовать все же не заниматься самолечением и сра-зу обращаться к врачу, чтобы он назначил правильную терапию. У нас, к сожалению, часто лечат детей с помощью народных ре-цептов и к врачу обращаются, уже когда ОРЗ «спустилось» в легкие и ребенка приходится класть в больницу. Бабушки в такой ситуа-ции активно начнут обсуждать, а молодые мамы – писать в соцсетях, что в городе эпи-демия пневмонии. На самом деле причина скорее всего банальна – неправильное и несвоевременное лечение ОРЗ.

Учитывая грядущий грипп, которого вра-чи ждут с недели на неделю, и его сезонные особенности, тема пневмонии будет «горя-чей» как минимум до начала весны. И тут стоит помнить, что от некоторых ее видов вполне можно защититься с помощью вак-цин. Конкретных возбудителей пневмонии, от которых реально привить детей, три – грипп, пневмококк и гемофильная инфек-ция. Причем сделанных в детстве прививок

от двух последних хватит на много лет. Грипп, к

сожалению, – ежегод-ная тема.

Для тех, кто в будни привык красть время у сна, а в вы-ходные отсыпается, плохая новость: платой за это могут стать болезни сердца.

Жизнь в режиме «неделю недосы-паю, в выходные досплю» увеличивает риск сердечно-сосудистых болезней. К такому выводу пришли авторы ис-следования, результаты которого были представлены на очередной сессии Американской ассоциации сердца. Риск выше даже тогда, когда по сово-купности за счет сна в выходные чело-век не просто «добирает» недостающие часы, но и спит дольше «нормы».

Профессор Роман Бузунов, прези-

дент Российского общества сомноло-гов, считает, что дело в хроническом нарушении биоритмов:

– Если в течение рабочей недели спать достаточно – соответственно потребностям, а в выходные просы-паться не более чем на 2 часа позже обычного, то речи о высоком сердеч-но-сосудистом риске не идет. Другой вопрос, что обычный человек редко соблюдает такой режим. Многие недо-сыпают по 2–3 часа в сутки. В выход-ные, получив возможность отоспать-ся, они встают на 3–4–5 часов позже обычного, сбивая свои биоритмы. Поэтому для большинства городских жителей риск сердечно-сосудистых проблем из-за нарушений сна – про-блема действительно актуальная.

ликбез

Отцов хотят проверять на ВИЧ

сон в руку

На субботу надейся, а сам не плошай

Впереди новогодние каникулы – са-мое время отоспаться за весь прошед-ший год. Вот как советует построить отношения со сном, чтобы потом не было мучительно выходить на работу, сомнолог Роман БУЗУНОВ:– За 4–5 дней до возвращения к рабо-те постепенно начните приучать себя к нормальному графику.1 Каждый день ложитесь и вставайте на час раньше. Даже если 6 января вы проснулись в 11 часов дня, к 10 января у вас будет возможность «переучить» себя и проснуться в обычное рабочее время.2 Когда возвращаетесь к своему стан-дартному графику, не спите днем – это мешает «перестройке».

3 Отмените шоколад, чай и кофе во второй половине дня. Это источники кофеина, а его во избежание проблем с засыпанием нежелательно прини-мать менее чем за 6–8 часов до сна.4 Алкоголь противопоказан за 2–3 часа до сна. Постарайтесь не нару-шать это правило.5 Проводите больше времени в активном отдыхе на свежем воздухе, желательно – в светлое время суток. Это очень хорошо восстанавливает нарушенные биоритмы.При соблюдении этих рекомендаций вы нисколько не потеряете в каче-стве своего отдыха и сможете без-болезненно подготовиться к рабочим будням.

празднички

Как спать на каникулах и не проспать работу

проверка слуха

«Эпидемия» пневмонии: а так бывает?

фот

о на

пол

осе:

Shu

tters

tock

15СобеСедник 48’2017www.sobesednik.ruмосковский стиль

Метро – это такое ме-сто, где люди фактиче-ски живут: часами едут, читают, слушают музы-ку, спят. И только едят редко, хотя сделать это можно без труда – не отходя от платформы.

Арбатская НарнияСтанция «Арбатская» Филев-

ской линии. Последний вагон из центра. Не торопитесь сразу под-ниматься к выходу, а взгляните налево. За неприметной корич-невой дверью с надписью «Бу-фет» прячется самый настоящий парк советского периода.

Место это секретное настоль-ко, что некоторые называют его Нарнией. Вход в эту Нарнию был открыт еще в 1968 году, но соз-дается ощущение, что знанием о ней до сих пор обладают лишь избранные.

– Я в Москве уже почти двад-цать лет живу, а об этом буфете узнала недавно, – удивляется сухонькая женщина предпенси-онного возраста.

Одни пассажиры в спешке пробегают мимо – мало ли в метро дверей. Другие про буфет знают, но уверены, что он досту-пен лишь работникам метропо-литена. Так на самом деле когда-то и было: станцию «Арбатская» выбрали по той причине, что здесь располагался пункт смены и отдыха локомотивных бригад – машинистов и их помощников. А буфет обеспечивал их питани-ем. Посторонним вход сюда был воспрещен. Но с тех пор много кофе утекло, и сегодня поесть тут может любой желающий. С одним но: работники метропо-литена все-таки обслуживаются вне очереди.

А очередь тут есть – особен-но в обеденные часы. Правда, движется она, кажется, даже быстрее, чем в «Макдоналдсе». За прилавком – приятные жен-щины в фартуках и накрахма-ленных шапочках. Настолько улыбчивые, что вот-вот запоют, сложив руки на груди: «Хорошие девчата, заветные подруги...»

«Я ем печенье»Открыт этот секретный буфет

с 8 до 19 часов, причем работа-ет без выходных. Единственный период, когда он был недосту-пен для посетителей – время реконструкции с октября 2016 года по февраль 2017-го. В про-цессе были демонтированы мод-ные некогда навесные потолки и сайдинг, благодаря чему уве-личилось пространство. Метро-политен пошел на это, чтобы во время прошедшего Кубка кон-федераций, будущего мундиаля и прочих не отобранных пока зрелищ можно было накормить больше туристов.

Когда-то на стене здесь ви-села репродукция «Джоконды» Леонардо да Винчи – аккурат за спиной веселых буфетчиц. Но, видимо, слишком уж присталь-но флорентийка вглядывалась в жующих, потому ее сняли. Сейчас вместо самой загадоч-ной женщины планеты стены в буфете украшают не менее за-гадочные плакаты с призывом типа «Я ем печенье фабрики

Буфет особого назначения Поесть

Похожий буфет работает и на станции метро «Войковская»: последний вагон из центра, перед турникетами необходимо повер-нуть налево. ПоглазетьХотите по пути на работу за-глянуть в Италию? Тогда вам на «Римскую», при входе на платформу которой есть фонтан: «упавшие» колонны в античном стиле с восседающими на них Ромулом и Ремом. ПоучитьсяЕсли окажетесь на станции «Вы-ставочная», загляните в центр профориентации. Там можно при-мерить «метрошную» униформу прошлого и прокатиться на трена-жере современной электрички. ПочитатьУже два года в вестибюле станции «Выставочная» работает библиотека. Она научно-техниче-ская – для всех, кого интересует литература по механике, электро-технике, пневматике и т.д. Поми-мо книг на бумажных носителях, есть их электронные версии. Своего рода библиотеки есть на станциях МЦК – виртуальные полки с фотографиями обложек книг и QR-кодами. Можно скани-ровать код и бесплатно загрузить книгу на телефон, чтобы почитать по пути Булгакова, Достоевского, Рубину, Лукьяненко и две сотни книг других авторов.

куда еще заглянуть под землей

«Красный Октябрь». Правда, на плакате почему-то мужчина ест суп.

Реконструкция вернула буфе-ту его историческую внешность. Под остатками «евроремонта» нашлись мраморные колонны и потолок с лепниной. Теперь интерьеры буфета идеально со-четаются с интерьерами самой станции «Арбатская».

Волшебные беляши– Когда бываю здесь, обяза-

тельно захожу перекусить, – го-ворит девушка Таня, заказываю-щая сосиску в тесте и чай. – Это быстро.

Тут и правда все быстро. Буфет небольшой, максимум на 20 че-ловек, особо не помедитируешь. Но сюда и забегают перехватить на скорую руку.

– Я оттуда. – Один из посе-тителей, Дмитрий, кивает куда-то вверх. – Я в банке работаю. Бизнес-ланчи в кафе дороговато выходят, а фастфудом закиды-ваться неохота. Здесь же можно бюджетно пообедать.

Насчет «бюджетно» он прав. Меню сказочное! Рассольник «Ленинградский» с курицей и сметаной за 58 рублей. Тушеная горбуша в томате с овощами – за 108. Сельдь под шубой – за 67. И компот малиновый – за 32 рубля. Ну а в качестве бонуса – лимонад на разлив, который, как считается, «тот самый», со вкусом советского детства.

Жаль, что оригинального меню буфета на «Арбатской» 60-х годов не сохранилось. Но известно, что радикальных из-менений ассортимента не было.

Например, остались беляши – визитная карточка буфета.

– Они тут просто волшебные, – улыбается один из пассажиров, за которым я стою в очереди. – Я за ними специально приезжаю.

Беляши за 47 рублей действи-тельно разлетаются раньше, чем электричка добирается до «Смо-ленской». Я тоже взял парочку. И, доедая, понял, что вернусь.

/Сергей Пустовойтов.

Говорят, меню в метробуфете не изменилось с 60-х

За местными беляшами приезжают специально

Зал небольшой, и бывают очереди

фот

о н

а по

лосе

: Анд

рей

Стр

унин

16 СобеСедник 48’2017www.sobesednik.ru фото с историей

В конце 1981 года в СССР встречали ле-генду мирового кино Питера Устинова. Он пришел на спектакль в Театр Ленком и ока-зался за праздничным столом. Удивительную актерскую компанию запечатлел фотограф Валерий Плотников.

Бокал на головеВ тот вечер 25 ноября дава-

ли знаменитого «Тиля» – зна-ковую постановку, с которой фактически началась новая эра Ленкома. Поэтому на снимке Плотникова – практически весь актерско-авторский состав во главе с Марком Захаровым. Сам фотограф говорит, что приехал снимать спектакль, но камера неожиданным образом приго-дилась и за кулисами.

– Все, кто смотрел «Тиля» на сцене Ленкома, помнят феери-ческую мощь и энергию этой постановки! – рассказывает Плотников. – Тогда все увиде-ли, что человек может ходить буквально по потолку и по ку-лисам. Я имею в виду Николая Караченцова с его невероятной пластикой. Я только раз еще видел нечто подобное, когда учился во ВГИКе – у Николая Губенко. Но у него не было та-ких ролей, а у Коли Караченцо-ва был Тиль.

После спектакля актеры оста-лись, потому что знали о наме-чающемся застолье. Не в курсе были только два его будущих участника – Валерий Плотников и Питер Устинов. Великий бри-танский актер в то время был невероятно популярен как ис-полнитель роли Эркюля Пуаро, хотя этим его работа в кино и театре, конечно, не ограничи-валась: к 1981 году Устинов уже был обладателем двух «Оска-ров» – за роли в «Спартаке» и комедии «Топкапи» – и массы других мировых наград. В Те-атре Моссовета шел спектакль «На полпути к вершине», по-ставленный Павлом Хомским по пьесе Устинова.

– Интеллигентные люди, ко-нечно, знали, кто такой Питер Устинов, – вспоминает Валерий Плотников. – Я рад, что был в тот вечер с камерой, хоть и без света. Пришлось исхитриться и соорудить его с помощью тех ламп, что нашлись в гримерке. Когда люди расселись, я залез на стремянку, чтобы все были видны на снимке. Вроде бы по-лучилось. Только у Инны Чури-ковой, как потом выяснилось, на голове «вырос» бокал. Отмеча-ли, кажется, день рождения, вот только не помню, чей.

«Он читал нам Пушкина»

А поздравляли в тот вечер ак-трису Людмилу Поргину, жену Николая Караченцова, – нака-нуне, 24 ноября, у нее был день рождения. Пока шел спектакль, в комнату по соседству с гри-меркой Караченцова – она счи-талась в театре «дежурной по вечеринкам», потому что шире остальных – принесли столы и

Как Устинов в Ленкоме попал за столнакрыли их. На столе – водка, шампанское, коньяк, яблоки, конфеты, заливная рыба, «ка-напчики». Всё – из знаменитого артистического буфета Ленко-ма, где, говорят, достать можно было что угодно.

– Мы всегда отмечали празд-ники очень весело, – вспоми-нает Людмила Поргина. – Ста-вили столы в этой гримерке или прямо в замечательном ленкомовском фойе, накрыва-ли тем, что готовилось у нас же, и устраивали капустники. Так было и на 8 марта, и на Новый год, и по каким-то отдельным поводам. Например, когда ан-гличане закончили снимать у нас фильм «Юнона и Авось», тоже был капустник – читали стихи Вознесенского, хохмили, пели, танцевали. Такая была традиция. У актеров же всё в театре – в театре мы играем, в театре с нами прощаются. А в тот раз, когда Валера Плотни-ков сделал это фото, мы соби-рались просто посидеть по слу-чаю моего дня рождения. Вдруг Марк Анатольевич (З ахаров. – Ред.) сказал: «Сейчас зайдет Питер Устинов поблагодарить

за спектакль». Мы обрадова-лись: «Замечательно! У нас уже накрыт стол!» Устинову пред-ложили присоединиться, и он ответил: «Да, с удовольствием». Оказался приятным челове-ком, очень простым в общении.

Людмила Поргина вспомина-ет, что гость пил водку и много говорил – про свою семью, про русские корни, про работу, про роль Пуаро. Рассказал, что скоро появится очередной фильм о сы-щике с ним в главной роли (кар-тина «Зло под солнцем», вышла на экраны в 1982 году. – Ред.).

– Он очень хорошо говорил по-русски, – продолжает актри-са. – Помню, даже читал нам Пушкина наизусть. В тот ве-чер мы долго сидели – и Гриша Горин, и Марк Анатольевич, и Питер не хотел уходить. Это было замечательное застолье, доброе и веселое. Устинов ска-

зал, что спектакль ему очень понравился, что у них так не играют – так могут только русские. Признался, что даже прослезился в конце. Я сама видела этот спектакль, кажется, миллион раз. Всякий раз стоя-

ла за кулисами и, когда Инна Чурикова кричала: «Тиль, ми-лый Тиль! Мое сердце сжалось в комочек!», начинала рыдать. Инночка и Коля были замеча-тельные партнеры и играли не-обыкновенную любовь, кото-рую ничто не может разделить – даже смерть.

«Я хотела, чтобы Коля всегда был с друзьями»

Снимок, который Валерий Плотников сделал 25 ноября 1981 года, он подарил по-

том Николаю Караченцову – фотография сейчас висит в квартире актера в Шведском тупике. Людмила Поргина по-весила ее в кабинете мужа, когда тот вернулся домой по-сле страшной автомобильной аварии, случившейся зимой 2005 года.

– До аварии в кабинете висел только его портрет из «Юноны и Авось», выполнен-ный художником Сергеем По-ляковым, – рассказывает она. – А когда Коля вышел из комы и мы вернулись домой, он сказал: «Я буду сидеть в каби-нете один». Так он искал себя в своей новой физической форме. И тогда я решила по-весить там фотографии, что-бы он все-таки был не один, а со своими близкими, с дру-зьями, с коллегами, в театре, на спектаклях. И все стены я завесила фотографиями. Эта, сделанная в тот памятный вечер, висит прямо над сто-лом. Я на ней так смотрю на Колю... Почему? Потому что я очень его любила и люблю. И сейчас даже больше.

/Ирина Проровская.

Устинов очень хорошо говорил по-русски,

читал нам Пушкина наизусть.

За столом (слева направо): Григорий Горин, Марк Захаров, Питер Устинов, Людмила Поргина, Всеволод Ларионов, руководитель гримерного цеха театра Наталья Дарская, Борис Чунаев, Павел Смеян, Любовь Матюшина, Инна Чурикова, Николай Караченцов

и другие ленкомовцы

17СобеСедник 48’2017www.sobesednik.ruтелебашня

Малахову и Борисову важен рейтинг, а не Джигарханян

Ксения Собчак правильно отметила после визита в студию «Время покажет» («Первый канал»), что побывала в аду. Ей приходится уча-ствовать в подобных ток-шоу (она уже и у Соловьева была), поскольку других эфиров у нас не предви-дится. Ведущие Шейнин и Кузичев не привыкли к фигурам, которые имеют собственное мнение. На этих ток-шоу все роли расписаны, все строго срежиссировано, а тут врывается Ксения, и естественно, что их задача – не дать ей ничего сказать. Поэтому они перебивали ее, «гасили» стёбом и насмешками. Но Собчак достойно держалась. А хамство ведущих, которое так много обсуждают... Шейнин и Кузичев просто выслуживались перед начальством. Они понимали, что кремлевские кураторы будут через увеличительное стекло смотреть на их поведение в этом эфире, вот и перестарались. Зато выполнили задание партии.Тема разборок вокруг Джигарханя-на не сходит с экранов. На прошлой неделе в один вечер и у Борисова, и у Малахова вышли программы, посвященные этому громкому скандалу. Чтобы создать интригу, первый занял сторону Армена Борисовича, второй – его бывшей супруги Цымбалюк-Романовской. И вот топчут друг друга, постоянно выдумывают какие-то «сенсацион-ные» подробности, чтобы подо-греть интерес. Этот сериал затеяли надолго. Малахова и Борисова мало волнует сам Джигарханян. Для телевидения вся эта скандальная история – золотая жила, сумасшед-ший рейтинг, рекламные деньги. Сейчас такое время, когда, как говорил Анджей Вайда, «всё на продажу», и Джигарханяна с Романовской будут выжимать до последней капли, пока эта история всем наконец не надоест или не прервется, не дай бог, иным об-разом.

мэтроном

владимиркара-мурза-ст.koment@sobesednik.ru

Ингушская диаспора в Москве обиделась на сценку Comedy Woman, в которой «девушка с гор-батым носом» неумело оказывала эскорт-услуги.

В декабре на канале ТНТ вы-шел очередной выпуск женско-го комедийного проекта. Даже трудно подсчитать, какой по счету (проекту почти 10 лет). И никто бы на него не обратил особого внимания, если бы лю-бительская видеозапись ском-канных извинений гендирек-тора Comedy Club Production Aндрея Левина, который ви-нился в том – не знаю в чем, не появилась на YouTube. Спустя всего пару дней после эфира он приехал в постпредство Ингу-шетии в Москве, чтобы лично покаяться перед его руководи-телем (по словам последнего, «о ситуации было доложено главе республики Юнус-Беку Евкуро-ву») и сообщить, что «оскорби-тельный» выпуск удален. А было ли за что просить прощения или шутники больше испугались ви-зита 50 разгневанных кавказ-цев, которые накануне пришли в офис ТНТ?

Итак, по сценарию действие происходит в помещении элит-ного эскорт-агентства. Вла-делица заведения (Екатерина Скулкина) отчитывает одну из сотрудниц (неопределенной на-циональности. Сначала Скулкина называет ее ашкенази – субэтни-ческая группа евреев, – а потом девушка ругается по-ингушски), что вместо культурной програм-мы, обещанной гостям из Сургу-та, провела их по шашлычным и хинкальным. Но все-таки дает недотепе шанс исправиться – предлагает пройти по красной ковровой дорожке с Тимуром Ро-дригезом. Та отказывается и по-лучает в ответ: «Ты посмотри на нее! Тебе русский Майкл Джек-сон предлагает 900 рублей, а ты свой нос горбатый воротишь!»

Про нос, допустим, грубова-то. А что еще могло возмутить ингушей (и почему именно их, а не евреев)? Место работы девушки? Так в программе и

скандал

Камеди-страхЗачем остряки ТНТ так легко берут свои шутки обратно?

намека не было на то, что она занималась с клиентами чем-то нецеломудренным. Даже на-оборот: из сценки понятно, что «ингушка» приобщала гостей столицы к национальной кухне и даже за деньги не желала идти

под руку с тем, кто ей, видимо, не очень симпатичен.

Если ТНТ – хулитель ингушей, то как назвать Игоря Прокопен-ко, который на РЕН ТВ регуляр-но – и без шуток, на полном се-рьезе – рассказывает про украи-нок, которые якобы все как одна проститутки. Скулкина тоже не поняла прикола, заявив: «Я, к сожалению, не увидела в сцен-ке тот смысл, который затронул сердца многих людей». Но и она на всякий случай извинилась.

Вряд ли Comedy Womаn своей «ингушкой» и в самом деле перешли грань. В конце концов, всем известно, что эта программа – не Институт бла-городных девиц и обычно они позволяют себе куда большие скабрезности. Но почему, на-пример, русские не возмути-лись после номера про дере-венскую Машеньку, к которой сватаются Федор (Александр Гудков) и Иванушка (Дмитрий Хрусталев), а она отшивает обоих и в ответ на недоумева-ющий взгляд парней восклица-ет: «Да лесбиянка я! Лесбиян-ка! Поняли?» Значит, русской женщине можно быть лесби-янкой, а об ингушке и поду-мать грешно, что она работает в эскорте? Или просто дело в том, что кто-то напрочь ли-шен чувства юмора, здравого смысла и не живет, а ищет, на кого бы еще наехать? Религия, национальность или платони-ческая любовь к царю – пред-лог обидеться всегда найдется. Вопрос в другом: почему эти ограниченные люди чувству-ют за собой силу и добивают-ся своего? Не потому ли, что остальные слишком трусливы?

/Ольга Сабурова.

За «Курлы-мурлы» ответилИнгуши – далеко не первые, кто предъявил претензии «комедиантам». Летом этого года казах-резидент Азамат Мусагалиев после серии угроз в адрес его семьи был вынужден публично извиниться перед земляками за то, что якобы оскорбил их. Сыр-бор разгорелся после заставки ТНТ, в которой Мусагалиев изображал казаха, не знающего родного языка. В ответ на обращение партнера по-казахски он ответил: «Курлы-мурлы».А вот Семен Слепаков, несмотря на недовольство аж президента Таджи-кистана существованием всенародно любимых персонажей – Равшана и Джумшута, так и не признал, что опорочил честь этого азиатского народа. На днях он дал интервью Юрию Дудю, в котором заявил, что проект «Наша Russia» «улучшил отношение россиян к мигрантам, снял напряженность в обществе». И вообще, создатели программы никогда и не говорили, что двое горе-мастеров именно таджики. С чего бы Рахмон принял их за своих?

другие накаты

новости

Шоу министра загнали в ночьНа НТВ вышло шоу о стартапах «Идея на миллион». За приз в 60 млн рублей борются простые, но умные россияне – ав-торы новаторских изобретений и методик. А судьи кто? Сам министр экономического развития Орешкин (хотя у Улюкаева получилось бы лучше), Кучера, Ларсен и вездесущий Родри-гез. Самое интересное – время эфира: 0:25. Вот вам и ответ на вопрос, что для нашей страны важнее – прогресс или пропаганда.

Толстяки ЧеховойСкоро на СТС состоится премьера четвертого сезона «Взве-шенные люди», ведущей которого станет Анфиса Чехова.

Общий вес всех участников на старте проекта составляет 2832 кг (самый пышный тянет на 250 кг, самый стройный – 115 кг). Сгонять жир толстя-кам поможет рэпер Серега (хит «Черный бумер»), кото-рый, оказывается, является еще и фитнес-тренером.

Авторы сценки повинились перед ингушами в том – не знаю в чем. Видимо, сделать это их убедил визит на ТНТ 50 кавказцев

фот

о: к

анал

ТН

Т

18 СобеСедник 48’2017www.sobesednik.ru шампанского!

Больше всего он опа-сается забронзоветь и, если услышит про себя «живой классик», с ильно раздражается.

Но это так: большинство се-годняшних поэтов и писателей, даже обильно публикующихся, не войдут в историю русской ли-тературы. А Быков точно войдет.

Уже много-много лет его тру-довая книжка лежит в «Собесед-нике». Она лежит, а Быков вовсю работает, вы видите это по га-зете. Поздравляем Дмитрия со столь красивой датой и хотим дать слово его близким и хоро-шим знакомым.

Наталья Иосифовна, мама Дмитрия Быкова, впервые дала интервью.

– Я понятия не имела, каким станет Дима. Но то, что ребенок способный, знала. Уже в один-надцать месяцев знал буквы! Брал яркие книжки, спрашивал меня, я отвечала, он запоми-нал. Сам выучил по кубикам. В школе сын был круглым отлич-ником и его не очень любили. До 15 лет был совершенно иде-альным ребенком. Ходил только со мной гулять, в театр или в кино. А вот потом влюбился… И началось…

– Дмитрий действительно служил в армии?

– Да-а, как мы не хоте-ли этого! Он для армии был создан, как я для китайско-го императорского трона. Не любил спорт, был освобожден от физкультуры, все военное было ему чуждо. Я не думала, что выдержит армию. Но там

Дмитрию Быкову – 50. Однако, юбилей!

cамые близкие

Трудоголиком сына сделала я

Дима проявил сильный харак-тер. Сумел удивительным об-разом поддерживать со всеми нормальные отношения, читал много и писал. Приспособил-ся к невыносимым условиям. У Димы есть воля и сила. Правда, упрямый очень. Это иногда ме-шает. Поэтому сын для меня – источник большой тревоги.

– Час то критикуете Дмитрия?

– Постоянно. Вот, на-пример, он мне больше нравится в качестве по-эта. Первые его стихи мне нравятся больше, чем последние. Преж-ние стихи были более эмоциональные, боль-ше чувства. Мою крити-ку Дима слушает, но не любит, когда критикую. Я вот, например, до сих пор на него обижаюсь,

что мне не посвятил ни стихов, ни прозы.

– Наталья Иосифовна, вы же знаете политические взгляды Дмитрия. Разде- ляете?

– Я полностью разделяю. Тем более изначально это были мои взгляды, и он их принял. Но не-которые его высказывания я осуждаю, особенно его резкость к людям.

– Как он все успевает? На вас-то времени хватает?

– Успевает ко мне забегать на несколько минут. Книги какие-то передать в библиотеку нашу или какую-то книгу у меня взять. Но посидеть пообщать-ся у него времени не хватает. Работоспособность – та черта, которая передалась ему от меня. Дима меня обвиняет, что я сде-лала его трудоголиком.

– У таланта вашего сына много поклонников…

– Да и врагов много. Я очень за Диму боюсь. Он в любую авантюру может влезть и наде-лать глупостей. Очень хочу ему пожелать всего этого избежать. И чтобы с «Собеседником» не расставался, ваша газета при-несла первую славу моему сыну. Желаю, чтобы Дима это не забыл!

/Подготовил Олег Перанов.

Александр Невзоров, журналист:

– Когда мы увиделись в пер-вый раз, Дима испытывал ко мне совершенно непередавае-мое сильное отвращение, брез-гливость, абсолютнейшее омер-зение, которое он демонстриро-вал всеми способами! Было это в прошлые выборы Путина, когда я был его доверенным лицом. И Дима был очень убедителен в этом качестве. Но потом как-то все стало разворачиваться совершенно иначе. В русском языке нет определения нашим отношениям. Это больше, чем товарищи и знакомые, но мень-ше, чем друзья, потому что мы не имеем возможности много общаться. К тому же он терпеть не может общаться с людьми и я – ненавижу. Только по делу, о чем-то важном. Но в любом случае мы с ним абсолютные антиподы. Быков – человек, который говорит о себе как о верующем, он – литератор, пре-дан литературе и культуре. Я же всего этого терпеть не могу. Он воюет на стороне светлых сил, а я – наемник, исследователь. Для меня чем хуже, тем инте-ресней и живописней будет про-цесс исследования. Тем не менее благодаря мудрости Димы у нас сложились очень трогательные отношения. И я считаю Быкова одним из лучших собеседников России.

Михаил Ефремов, артист:

– Он прекрасен. Моцарт на-ших дней, любовь наша и ра-дость… Завидую ему, что он так красиво умеет говорить, здорово и правильно форму-лирует свои мысли. У меня так не получается. Рад, что перио-дически мы что-то придумы-ваем, выступаем, читаем. На-деюсь, и будем продолжать в том же духе. Недавно виделись в Санкт-Петербурге, где обща-лись с Борисом Гребенщиковым. Дима – человек малопьющий, в отличие от меня. Очень много читающий, все время с книжкой ходит. Но при этом он не скучен. Некоторые, наверное, думают о

нем как о человеке, никого во-круг не замечающем. Смотрит немного поверх голов. Но это не так! Это от его внутренней сосредоточенности.

Людмила Улицкая, писатель:

– Дорогой Дима! Вы очень большой! Вы просто огромный! Раньше я думала, что вы – как целый университет, а теперь думаю, что как десять универ-ситетов. Поздравляю вас с днем рождения. Пятьдесят – отлич-ный возраст. Уже да и еще не… Я вас слушаю и всегда восхища-юсь, даже когда совершенно не согласна. Растите дальше!

Светлана Сорокина, журналист:

– Это было много лет назад. Дима брал у меня интервью. Мы посидели, довольно долго интересно поболтали. А через

пару часов он мне прислал рас-шифровку нашего разговора. Но я не увидела во время нашей беседы диктофона! Оказыва-ется, у Димы феноменальная память. Гений! Горжусь и хва-стаюсь нашим знакомством. Я – поклонница его стихов, не только тех, которые он рифмует на злобу дня, но и других, на-стоящих. Мне кажется, это и есть его любимое занятие. Кстати, на страницах вашей газеты он как-то назвал меня «Родиной-матерью». (На юбилей Светланы Дмитрий Быков написал стихо-творение, в котором были такие строчки: «Мать-Сорокина, роди-ны символ». – Ред.) После этого меня только так и дразнят. Но я прощаю ему это… Обожаю его лекции. Купила всё, что есть из его дисков, и слушаю, как прави-ло, в машине. Под его рассказы такие мучения, как стояние в пробках и долгая дорога домой, превращаются в полезный до-суг. При каждой нашей встрече

Дима старается убедить меня, что этот мрачный застой – не-надолго, что будут перемены и будет лучше. Я, как довольно пессимистичный человек, не очень ему верю. А вот сегодня хочу сказать: пусть все будет так, как говорит Дима!

Александр Ширвиндт, артист, режиссер:

– У всякого нормального че-ловека, с эмбриональными по-тугами на интеллигентность и образованность, к определен-ным годам образуется эдакая выгребная яма эрудиции, из которой он по острой нужде су-дорожно черпает «опарышей» знаний и мыслей. У Димы все гениально разложено по четким полочкам, запасник огромен, диапазон широк. А некоторые зашкаливания остроты – это от молодости и темперамента. До-живет до моих лет – угомонится. Поздравляю! Обнимаю! Желаю!Вот так Дима докатился до славы

А еще он немножко актер

С мамой на юбилее «Собеседника»

фот

о: А

ндр

ей С

трун

ин

фот

о: А

лекс

андр

Шпа

ковс

кий

Один из лучших собеседников России

19СобеСедник 48’2017www.sobesednik.ruв дета лях

Его стихи уже разобра-ны на цитаты. Про него пишут: «Вишневский – это эпиграф». Даже многие политики после него заговорили чем-то вроде одностиший.

«Извольте получить дубиной по голове»

– Владимир, российские чиновники уже точно могут составить вам конкуренцию. Владимир Путин порой почти однострочно выражается…

– Ну, короткая хлесткая фраза – еще не одностишие… Но факт, что политдеятели часто пере-игрывают профессиональных сатириков. И тут самобытный русский человек Черномырдин, безусловно, остается вне конку-ренции. Такое наследие оставил после себя! «Мы не можем нико-му делать в ущерб себе» – толь-ко он мог так сказать. Сейчас я пишу исследование, которое назвал «Велик, правдив, могуч, о, как мне дорог, Язык, в кото-ром нету оговорок». Так вот, у Черномырдина все оговорки особые – они точно выражают нашу уникальную реальность. Если говорить о Путине, то у него свой алгоритм остроумия и, по-моему, бывают удачные экспромты. Например: «Зима была теплой, но это не должно нас расхолаживать».

– Выражения у нашего пре-зидента порой какие-то дво-ровые.

– «Замучаетесь пыль глотать» или «От мертвого осла уши» – в этом есть, как уже сформулиро-вали эстеты-лингвисты, что-то «пацанское». Но чем и велик со-временный Русский – он дает исчерпывающе раскрыться любому человеку, статусно его представляет, а то и раздевает. И далеко не всему я готов аплоди-ровать. Вспоминается и такое из тех же уст: «Извольте получить дубиной по голове» – в адрес носителей «либеральных боро-денок», кому рекомендовано их сбрить, чтобы надеть каски… Увы, сегодня власть выдержи-вает тренд на бестактность. О своем вопросе чудом выжив-шим детям «Ну как поплавали?» детский омбудсмен, я уверен, и сам пожалел. А взять этот офи-циальный термин – «возраст до-жития»... Звучит как минимум печально. Или вот, из столичной ЧП-сводки: «Женщина умерла на фоне оказываемых ей меди-цинских мероприятий». Так вот и живем – умираем «на фоне оказываемых нам» благ.

Но чиновники далеко не глу-пы, они умело пользуются всей

владимир вишневский:

Власть выдерживает тренд на бестактность

мощью, гибкостью русского язы-ка, чтобы словно зомбировать население. Три года назад некто, похожий на министра труда и социальной защиты, – о, как он сказал: «Продление моратория не связано с дефицитом пенси-онной системы, а направлено на

усиление ее солидарного харак-тера». Браво! Вот как надо объ-яснять, например, жене, где ты припозднился: «Я не изменял – мое отсутствие направлено на укрепление семьи!»

«Пессимистом мне быть поздно»

– Вы недавно выпусти-ли книгу стихов «Любовь & Дружба. Деньги… Нет, лю-бовь!..» А нужны ли сегодня книги, тем более поэзия, да еще в бумажном варианте?

– К этому можно относиться двояко – с разных колоколен: со стороны технологического прогресса и – нашей традиции, исповедуемой теми, кто еще в СССР привык к бумажным из-даниям. Понятно, что электрон-ные форматы современно-удоб-ны, выгодны издателям и авто-рам бестселлеров. Но я считаю, что в ближайшее время России при ее все же культе печатного Слова – в традиционном пере-плете! – не грозит абсолютная победа электронного чтения.

Понимаю, что вступаю в зону пафоса, но книга в нашей стране есть КНИГА, и для нас, авторов, то есть городских сумасшедших, издаться при жизни – это все еще удача.

– Наверное, видите свою очередную книгу на прилав-

ке и с гордостью понимаете: «Оставил след!»

– Ну, ежедневно беспокоить-ся о том, какой ты след оста-вил… Не драматизируя и без кокетства признаю: да, я не выработал и наполовину свой потенциал, не проорался, а ведь для столького, наверное, был

предназначен! В 90-е, когда только пиши и твори, тратил силы на то, чтобы распродать свои первые книги, но сделал это.

Я расхищаемый автор. Вот недавно милая мне Ира Петров-ская материал о перепалке Ур-ганта и Соловьева озаглавила моей строкой «Птицы высокого помета». Или один бизнесмен назвал свою книгу моим одно-стишием: «Я помню всех, кто не перезвонил». Правда, он вста-вил в строку – не без умысла – это ломающее ритм «когда-то». До судебной тяжбы не дошло – издательство передо мной из-винилось материально.

– Не смущает, что часто на-зывают автором только одно-стиший?..

– Порой даже бесит. Не устаю

бороться с этой гримасой имид-жа. Пошитого, впрочем, не без моего участия, чего там… Но ведь читатели знают и мои ли-рические стихи, именно они вошли в антологию «Строфы века». Я сейчас готовлю важ-ную для меня книгу, биографи-ческую – о родителях, детстве, моих корнях, где будет прева-лировать как раз проза. Назову кратко, отцовской фамилией – «Гехт».

Я ведь специально ничего не изобретал, не просчитывал – осенило такой вот способ-ностью фиксировать самодо-статочные строки. При этом я никогда не представлял себя родоначальником жанра. У Ка-рамзина есть: «Покойся, милый прах, до радостного утра!» Или у Брюсова: «О закрой свои блед-ные ноги». Просто так свезло, что создал тренд именно я, да, подсадил всю страну на одно-строчную поэзию – это еще и такая гимнастика ума. И это принесло некоторую небезыз-вестность.

– Помню «Стихи из нуле-вых, 7-го года», где вы пред-сказали и победную Олим-пиаду, и «крымнаш»… Там вы писали про разные года. Заканчиваете: «Я и сам к 16-му году выйду и пойду на коду...» Звучит концовочка пессимистично…

– Это особое стихотворение – оно в течение десятилетия как бы дописывало себя само. Этот год – всё, крайний. Пессими-стом мне быть поздно, и хотя оптимизм – это не от большого ума, финал я все же «оптими-зировал»:

А там и 17-й год… неотвратимо…

А он уже – вот. А жизнь, она ведь то и дело, оказывается, пролетела. Давай с тобой продлим еще

на год, вот ЭТО вот!

/Олег Перанов.

Велик, правдив, могуч, о, как мне дорог, Язык, в котором нету оговорок.

Вишневский считает, что и наполовину не выработал свой потенциал

фот

о: а

рхи

в В

лади

мир

а В

ишне

вско

го

Простор для творчества, радость, вдохновение и Приятный досуг на все Праздничные дни обесПечит новогодний выПуск издания: зимняя Природа и Пейзажи, снежные узоры и морозные орнаменты, чашка с аро-матным чаем и все то, что согреет нас зимой!

каждый рисунок может стать уникальной ново-годней открыткой в Подарок.

Представляем вашему вниманию 3-й номер нового издания – новогодний альбом для раскрашивания «сама себе художница»! в новом номере каждая художница найдет для себя интересный рисунок

и Получит огромное удовольствие, оживив его яркими цветами.

16+Уже

В ПРОДАЖЕ

ищите новый журнал во всех отделениях Почты россии!

20 СобеСедник 48’2017www.sobesednik.ru мир спорта

В отличие от Ковальчука и Ко, паралимпийцы не поедут в Пхёнчхан. Когда к Играм начнут допускать наших спортсменов с огра-ниченными возможностями – неизвестно. Но подготов-ка продолжается.

В Сочи прошли тренировки будущего резерва сборной по следж-хоккею. «Собеседник» тоже сел в сани…

На прошлой неделе прошли сборы Детской следж-хоккейной лиги: двадцать лучших спорт-сменов в возрасте от 11 до 25 лет приехали на тренировку в Олим-пийскую деревню. Спортсменов отбирали по всей стране (от Ханты-Мансийска до Санкт-Петербурга) еще на чемпионате России. Возможно, именно эти талантливые ребята в скором времени смогут заменить ны-нешних паралимпийцев.

Многие думают, что хоккей на санях – это странно и нелепо. Между тем спорт этот не менее зрелищный, чем обычный хок-кей, и куда более травмоопас-ный. А в том, что гонять шайбу на санях неимоверно тяжело, я убедилась на собственном опы-те. Казалось бы, что тут слож-ного: сел в сани, пристегнулся, взял две специальные клюшки (со шпорами у основания) – и отталкивайся. Тут же выясни-лось: взять и поехать – лишь полбеды, а вот развернуться, да еще и умудриться шайбу забить – это уже мастерство.

Сборная России выиграла три матча из трех на Кубке «Первого канала», но главной темой на нем осталась все-таки грядущая Олимпиада. В отсутствие энхаэловцев в Пхёнчхане у нас – все шансы.ФИФА

в карманеНа прошлой неделе в одном из модных нынче телеграм-каналов появилась новость, что в ФИФА не хотят видеть Виталия Мутко на посту президента РФС. Мол, если чиновник не покинет насижен-ное место, будет обнародован список из 10–15 футболистов, попавшихся на допинге. От этого слуха можно было бы отмахнуться, если бы он был первым. Еще в начале года вице-пре-мьеру пришлось комменти-ровать вопрос относительно мнения о своей персоне президента ФИФА Джанни Инфантино, который якобы просил его в кулуарах снять свою кандидатуру с выборов президента РФС в 2016 году.На жеребьевке чемпионата мира, где Инфантино был вместе с Мутко, было замет-но, что нынешний президент ФИФА действительно соблю-дает некоторую дистанцию. С «боссом чемпионата мира», как Виталия Мутко называют в зарубежной прессе, швейца-рец ведет себя вполне кор-ректно, и все-таки эта манера поведения слишком далека от былого застольно-пивного товарищества с Йозефом Блаттером.Сам Мутко говорил, что может уйти в отставку в любой момент. Почему бы этому моменту не настать 26 дека-бря, когда в РФС назначено экстренное заседание испол-кома? По крайней мере для многих это станет новогодним подарком. Крупных викторий от россий-ской сборной за десятилетку Мутко мы так и не дождались. И вряд ли тут дело в том, что чиновник отказался от име-ни Виктор, став Виталием в студенческие годы, как стало недавно известно.Ровно год назад Виталий Мут-ко уже пережил одну отставку, которая была оформлена в виде повышения. Перейдя в вице-премьеры, чиновник, многие годы игравший роль министра с человеческим лицом, заметно посерьезнел и пропал из информационного поля.Тем не менее политика Министерства спорта от этой перестановки никак не из-менилась. Изменится ли что-то в РФС, если место Мутко займет, например, второй человек в футболе – начальник орг-комитета ЧМ-2018 Алексей Сорокин? Пожалуй, нет. И на эту командную тактику ФИФА повлиять уже не в силах.

я – судья

Дмитрий Соколов

испытано

Хоккей на травме

– Опирайся на левый кулак, перебрасывай силу на левую сторону, а правой клюшкой отталкивайся... тогда развер-нешься, – глядя, как я завали-лась набок при попытке повер-нуть сани, учит меня 11-летний следж-хоккеист Тима Федотов из Москвы.

К слову, у моих саней было целых два лезвия. Профи ездят лишь на одном... А вот те ребята из резерва сборной, кто даже не-давно в следж-хоккее (команда очень разная – кто-то занимает-ся всего пару месяцев, некоторые – пару лет), ловко перемещаются по льду и легко забивают голы. И у каждого за плечами своя траги-ческая история...

Так, 24-летний Азамат Са-

хаутдинов из Уфы начал зани-маться следж-хоккеем два года назад: отучившись в колледже и отслужив в армии, он попал в серьезное ДТП.

– Я как раз дембельнулся, мы с друзьями отмечали… – вспо-минает Азамат. – По дороге до-мой я заснул на заднем сиденье. Аварии не помню. В общем, оч-нулся в больнице, ноги парали-зованы...

Следующие полгода Аза-мат находился в глубокой де-прессии.

– Поправился до 130 кг, – улыбается спортсмен. – Тогда и решил взять себя в руки. И как только в Уфе начали набирать команду следж-хоккеистов, за-писался туда.

Азамат не унывает и наде-ется, что еще сможет ходить. Уверяет: тренировки помогают ему восстанавливаться.

Не легче судьба оказалась и у 22-летнего Сергея Кутового: не-сколько лет назад на переходе его сбила машина. Авто неслось со скоростью под 110 км/ч, а на пешеходном переходе у него отказали тормоза. Десять дней Сергей пробыл в коме и еще год – в больнице.

– В следж-хоккей берут всех, вне зависимости от того, зани-мался ты раньше спортом или нет, – рассказывает он. – Меня, например, позвали играть еще 1,5 года назад – в Ханты-Ман-сийск. Потом я уехал играть в Питер, и теперь в сборную при-гласили.

Сережа уверен: следж-хоккей надо всячески популя-ризировать – в такой ситуации, как он и его товарищи, может оказаться каждый. А спорт по-могает им найти в жизни но-вый смысл.

– У этого вида спорта в России колоссальный потен-циал, но, к сожалению, о нем пока еще мало кто знает, да и команд пока не так много, – комментирует старший тренер сборной команды РФ по следж-хоккею (ПОДА) Александр Ше-лянин. – Зато благодаря такому тренировочному лагерю, как здесь, в Сочи, у ребят появился шанс потренироваться с сере-бряными чемпионами Пара-лимпийских игр.

/Виктория Савицкая.

Играть на таких санках намного сложнее, чем на коньках

Набрали форму

В этот раз организаторы Куб-ка «Первого канала» решили удивить, кроме привычных че-хов, финнов и шведов, включив в турнир сборную Южной Кореи

и даже Канады, набранную из игроков КХЛ. Однако это, по-хоже, было обязательным усло-вием телевизионщиков. Толь-ко этот матч с супервывеской

«Россия – Канада» был пока-зан в прямом эфире основного вещателя турнира. Остальные игры Кубка «Первого канала» транслировала совсем другая «кнопка» – «Матч ТВ».

На ТВ осторожничали на-прасно – все получилось очень зрелищно. Как написали в шведской прессе, самое слож-ное – это играть против сбор-ной России в самой России. Мол, болельщики, музыка, бро-ский национальный колорит – всё против вас. Возможно, если бы соперники понимали язык, им было бы еще тревож-нее. В игровых паузах на Кубке «Первого канала» представляют генералов ВДВ, сидящих на три-буне, размахивают шарфами с надписью «Военная разведка» и приветствуют в vip-ложе ми-нистра обороны Сергея Шойгу. Милитаризм этого вида спор-та объясняется спонсорским контрактом Федерации хоккея России с Рособоронэкспортом.

Однако, несмотря на беском-промиссную победу России в Ледовом дворце ВТБ, главной остается другая тема – высту-пление сборной на Олимпиаде в Пхёнчхане.

– Вы что, думаете, я вам от-вечу, в каком составе поедет сборная? У нас команда. Я ни-

кого не выделяю, ни про кого не говорю плохо, – главный тренер Олег Знарок применяет «сило-вой прием» в пресс-центре.

Президент ФХР Владислав Третьяк более разговорчив:

– Все, кто тут представлен, будут и на Олимпиаде. Может, будут изменения в два-три че-ловека. Так что это почти олим-пийский турнир. Надеюсь, у нас добавится чуть-чуть физиче-ской подготовки. Сейчас видно, что игроки устали после регу-лярного чемпионата в КХЛ.

Во время последнего матча сборной России против Фин-ляндии (3:0) в интернете по-явились эскизы формы, в кото-рой команда сыграет в Южной Корее. Она выполнена в при-вычных красно-белых цветах, но без герба.

– Был еще один вариант – с гербом и надписью под кирил-лицу, он меня вполне устраи-вал. Давайте посмотрим, может, эта форма еще и изменится, – сказал с надеждой Владислав Третьяк.

/Дмитрий Соколов.Один кубок – пишем, два – в уме

Кого представляют игроки – без бинокля не разберешься

фот

о: Р

ИА

«Н

овос

ти»

21СобеСедник 48’2017www.sobesednik.ruи я там был

Национальная музы-кальная премия вручалась в Кремле в третий раз. Это своего рода попытка создать «Грэм-ми» в России. И кажется, пока все удается.

Это не клоакаМихаил Гуцериев рассказал «Собеседнику» о чистоте российского шоубизнеса

Поэт годаОтечественные артисты мо-

гут забыть или даже не знать, на чей корпоратив приехали, или спутать города на гастролях, но отчество Михаила Сафарбеко-вича Гуцериева они произносят без запинки. Один из богатей-ших бизнесменов страны не-сколько лет назад внезапно стал поэтом-песенником. Его песни – в репертуаре нескольких десят-ков топовых поп-артистов.

– Большое спасибо, Михаил Сафарбекович, за стихи, – сказал Григорий Лепс, получая награду в номинации «Городской ро-манс». – Они прекрасны! От-тачивайте свое мастерство.

Тамара Гвердцители тоже выступила с песней Михаила Гуцериева, о чем и сообщила. А сам автор получил статуэтку в номи-нации «Поэт года». Когда победитель сказал со сцены: «Действительно не ожидал», ребята из технического пер-сонала, сидящие за пультом, не удержались и ухмыльнулись. Но, кажется, Гуцериев и сам испы-тывал некоторую неловкость. «В прошлом году был номиниро-ван, но не получил. В этом году получил», – оправдывался он со сцены.

Церемония национальной премии выглядит роскошно: де-корации, проекции и антураж. Во время выступления Ёлки на сцене стоял лимузин, потом он поднялся в воздух. Билана спустили в люльке с потолка. Видео сопровождение номера памяти Хворостовского было очень стильным. За творче-скую часть церемонии отвечает Игорь Крутой, но без Гуцериева не было бы ничего: «беднень-кая» музыкальная премия в Рос-сии, где их уже масса, просто не приживется – в общем, понят-но, что долларовый миллиардер снабжает нашу эстраду пищей не только духовной.

– Михаил, как вы себя чув-ствуете в шоубизнесе? – спра-шиваю магната, вокруг которого в этот вечер в Кремле вертелось буквально все. Гуцериев берет меня за руку. Он делает это, от-вечая на каждый мой вопрос.

– На самом деле я редко появ-ляюсь в шоубизнесе. Но, знаете, когда я пришел, ожидал худшего. Думал, что это какая-то клоака. А это очень хорошие люди, на 99 процентов глубоко порядоч-ные, очень ранимые, но объек-тивные. Поверьте, тот бизнес, в котором я находился и нахожусь последние 40 лет, намного слож-нее и люди там намного тяжелее.

– Премия молодая. Вы до-вольны резонансом?

– Я чувствую, что она наби-

рает силу. Чувствую, что скоро на улицах будут стоять люди и просить продать билетик.

– В России было уже много разных музыкальных пре-мий. Не ревнуют?

– Ну, я думаю, могут рев-новать, но… Эту премию я не для себя делал. Я и мои коллеги делали ее для стра-ны. Должна Россия иметь одну премию такого уровня.

Мирового. Поэтому здесь с нами руководители «Грэмми».

С американцами полный кон-такт. Они же в этом деле под-наторели. Мы у них многому учимся.

Экспонаты из музея «Грэм-ми» – платье Мадонны, перчатку Майкла Джексона – выставили здесь же, в Кремлевском дворце. А директор музея Боб Сантелли вместе с Ларисой Долиной на-граждал Ёлку за лучшую песню к фильму.

Главным конкурентом Гуце-риева на замещение вакантной должности отца русского шоу-биза остается Владимир Киселев («Русская медиагруппа») и его новая пафосная премия «БраVо». Главной проблемой Киселева остается конфликт с некоторыми продюсерами.

– Нет, нас по-прежнему туда не пускают, – подтвердил мне Виктор Дробыш в кремлевских кулуарах и отпустил в адрес Ки-селева пару хлестких эпитетов, которые, впрочем, посоветовал не печатать во избежание судеб-ных неприятностей.

Басков с Киркоровым выясняли, чей Крым

Премии и «отцы» в шоубизе меняются, но действующие лица во многом те же. Билан, Лазарев, Волочкова, этот вечный тянитол-кай между Басковым и Кирко-ровым на потребу публике… На

этот раз первый «король» вручал второму приз «За вклад» по слу-чаю 50-летия.

– Я тут вспомнил наш разго-вор в Крыму, – сказал Филипп и подчеркнул: – В НАШЕМ Крыму.

– Он тогда еще не был нашим, – возразил Николай.

– Он всегда был нашим, – от-ветствовал Киркоров.

– Ты мне сказал тогда: «Меч-таю умереть в роскоши и глубо-кой старости», а я тебе ответил: «А я мечтаю это увидеть».

Филиппа пытались поддеть по ходу церемонии, в том чис-ле попрекая тем, что он клялся не получать больше премии, а теперь передумал и снова их бе-рет. Певец лениво отбивался от всех фразами: «Хорошо, что вы не в розовом» и «Встала и по-шла». Круче всех его затроллил

ростовский рэпер Баста, награж-денный как лучший хип-хоп-исполнитель (за замечательную и, между прочим, трогательную песню «Сансара»).

– А вы знаете, где проходил у меня суд по авторским правам с издательством? – ударился в вос-поминания лауреат. – Там же, где и над вами (история с «розовой кофточкой» закончилась тем, что Киркоров в Ростове был признан виновным в оскорблении в пу-бличном месте. – К. Б.).

Случилась на церемонии и эпическая встреча Киркорова и Шнура.

– Шнур, ты, что ли, меня на-градил? – вопрошал Филипп, по-лучая очередную статуэтку. – У тебя легкая рука. А за что дали? За «Химеру»? Вау, Михаил Са-фарбекович, это же наша с вами песня!

Лидер «Ленинграда» окон-чательно интегрировался в поп-тусовку и смирился с необ-ходимостью петь на подобных party без мата. Крутой на своих

мероприятиях не первый раз припасает «Ленинград» на фи-нал. Поп-братия с Киркоровым во главе, вскочив со своих мест, лихо отплясывала под «Вояж», «Экспонат», а Шнур, у которого по сценарию была только одна песня, подначивал: «Ну раз уж… Давайте третью! Что спеть?» На-туральная музыка вызывает вос-торг даже в не очень натураль-ной среде.

Не сказать чтоб рок пережи-вал лучшие времена, но в тусовке «голубых огоньков» его как-то стало больше. И «Ночные снай-перы» регулярно появляются, и Аните Цой наконец-то пред-почли Виктора Цоя (посвятив номер к 55-летию), и вечно мо-лодой Максим Покровский из «Ногу свело!» бегал по кулуарам и делился худо-бедно умными (на фоне поп-див) мыслями. Правда, Макс в Кремле оказался не случайно: Михаил Гуцериев умудрился написать песню и ему.

/Константин Баканов.

Украина «порвала» русскую «Грэмми»Песней года признана «Тает лед» группы «Грибы». Лучшей поп-исполнительницей – Светлана Лобода. Лучшим поп-исполнителем – Никита Алексеев (Alekseev). Танцевальным хитом года стала песня «Вите надо выйти» (Estradarada). Все четыре проекта – с Украины. Лучшей поп-группой признана белорусская IOWA.

кто в фаворе

Михаил Сафарбекович растворился в песнях

Главные призы взяли украинские артисты (на фото слева – Светлана Лобода), но по-настоящему зажег, как обычно, Шнур

фот

о на

пол

осе:

Анд

рей

Стр

унин

, Int

erM

edia

Долгожданный декабрь приближает нас к Новому году и дарит предвкушение новогодних праздников! Радиостанция «Милицей-ская волна» вовсю готовит-ся к празднованию Нового года и в течение новогод-них каникул готова радо-вать слушателей приятны-ми сюрпризами.

Радиостанция «Милицей-ская волна» дарит всем воз-можность получить ново-годний подарок от любимого артиста и запускает марафон с поздравлениями и подар-ками от звезд в новогодней викторине «Счастливый слу-чай». Начиная с католического Рождества и до конца больших январских выходных, поймав

радиорубка

Подарки от «Милицейской волны»

«Милицейскую волну», можно принять участие в викторине, которую подготовили звезды российского шоубизнеса. При-сылайте правильные ответы на вопросы и выигрывайте новогодние подарки от своего любимого исполнителя с авто-графом и добрыми пожелани-ями. Пусть Новый год будет не-забываемым и подарит много радости!

22 СобеСедник 48’2017www.sobesednik.ru на посошок

В СыктыВкаре школьница постирала на спор кота

«Пусть родители оценивают по-ступок школьницы. И думают, как бы их дочурка с маргари-ном в голове вместо мозгов в следующий раз ради популяр-ности в соцсетях и косаря не засунула в стиралку младшего братишку или сестренку».

(Селянин, pg12.ru)

В рязани обсуждают поборы в детских садах

«Непосредственно на нужды детей денег не жалко, но на ре-монты сдавать надоело, а у меня два школьника и дошкольник (пишу сейчас и считаю, сколько мы ремонтов сделали, волосы на голове зашевелились). Стадное чувство или не стадное, я не хочу портить отношения с учителями, потому что это скажется на моих детях. А чтобы не было разгово-ров, принудительно или добро-вольно, вопрос о нуждах школ, классов и детсадов вообще не должен ставиться, и родитель-ским комитетом тем более!»

(Родитель, progorod62.ru)

В тюмени опасаются подорожания водопроводной воды

«Затягивают с детьми и внуками в долги. Если частник вложит деньги, то вернуть ему надо будет вдвое. А почему бы из налогов за несколько лет не скопить требуемую сумму? Плюс уже сейчас повысить тариф на воду, чтобы денег собрать на ремонт? Тогда и частник с его деньгами не будет нужен».

(Тюменец, ura.ru)

В яроСлаВле получают левые платежки

«Обратите внимание: на этих кви-танциях нет адреса и фамилии проживающего, т.е. это вовсе не квитанция, а филькина грамота и очередной обман бабушек».

(Елена, progorod76.ru)

народная молва анекдотыфотовспышка

25 декабря 1958 года – Константин КинчЕв

26 декабря 1949 года – Михаил БояРСКий

27 декабря 1939 года – Эммануил виТоРган

28 декабря 1967 года – Федор чиСТяКов

31 декабря 1973 года – николай ЦиСКаРидзЕ

– Папа, а как я получился?– Сынок, мы с мамой нашли

тебя в капу…– Пап, я родился в феврале.

В какой капусте?!– Дослушай сначала. Я тогда

шофером был, а твоя мамка – приемщицей на овощебазе. Ну а там той капусты!..

* * *День на Меркурии длится

около 1408 часов. Примерно столько же, сколько понедель-ник на Земле.

* * *У врача.– Ну что сказать? У вас клеп-

томания – тяга к воровству.– Ой, доктор, а лекарства от

этого есть?– Если ручку мне вернете, вы-

пишу рецепт.* * *

– Жизнь с тещей – как пар-тия в шахматы.

– Почему?– Потому что, куда ни пой-

дешь, все матом закончится.

29 декабря юбилей у актера, режиссера, худрука Театра Луны Сергея Проханова: «усатому няню» исполнится 65 лет.

тем временем... юбилей недели

вот так неаполитанские пиццайоло (мастера по изготовлению пиццы) отмечают решение ЮнЕСКо причислить их, так сказать, кулинарное шоу к всемирному наследию. Это вам не что-то там на чем-то вертеть. вертеть надо тесто, над головой и хоть на одном пальце. чем 3 тысячи пиццайоло в неаполе, собственно, и занимаются.

Кто родился в эти дни

фот

о: «

Рус

ский

взг

ляд»

в новокузнецке зиму встретили чемпионатом по поеданию пельменей. обошлось без жертв.

В Новокузнецке в нача-ле зимы проводят народный праздник «Ярко встретим зиму!» Жители веселятся: ме-ряются силой богатырской, поют песни с Дедом Морозом и Снегурочкой и катаются на коньках. А где зрелища, там и «хлеб»: гости праздника на-перегонки едят пельмени или наблюдают за этим зрелищем.

фот

о: Н

овок

узне

цк.р

у.

Пельмешки со спешкойВ этом году в чемпионате

по поеданию пельменей, или в пельменинге, как называют его в народе, приняли участие 16  человек. Посоревновать-ся решили не только крепкие и упитанные мужчины, среди участников были две женщины. На первом отборочном этапе нужно было съесть 20 пельме-ней за 2 минуты, на втором – 30. В финал проели себе дорогу пять человек, двоим из них уда-

лось съесть и про-глотить в спешке 150 пельмешек и побить рекорд предыдущего года. В ролике, гуляю-щем в интернете, видно, что по-следние пельме-ни даются едокам тяжеловато. Но, к счастью, никто из переевших не по-страдал.

Б е з у сл о в н ы м победителем стал Алексей Цывленк о.

Он съел свои 150 пельменей быстрее конкурента – всего за 40 минут. Алексей, кстати, не первый раз побеждает в пель-менинге и превосходит в по-едании пельмешек самого себя. Под крики болельщиков ему вручили призы – мясорубку и мультиварку, видимо, чтобы не забывал о пельменях и дальше – и тренировался. А зрителей, которым пельменей не доста-лось, угостили гречневой кашей и горячим чаем. Гости праздни-ка уходили с хорошим настро-ением: «Все прекрасно! Новый год как будто уже наступил», – говорит довольная женщина в видеоролике.

Администрация Новокуз-нецка отчиталась о 10 тысячах отгулявших на встрече русской зимы, что для городских мас-совых мероприятий немало. Популярность пельменинга там, кстати, объяснить не смог-ли, но статистика говорит: в сибирском городе он был, есть и будет.

/ольга кузнецова.

фот

о: A

FP

/Eas

t New

s

23СобеСедник 48’2017www.sobesednik.ruна посошок

Узнай свойIQ

Выберите правильный ответ из трех вариантов. Ваш уро-вень интеллекта (IQ) выше среднего, если вы справи-лись как минимум с полови-ной заданий.

1 Самое мелкое в мире море:а) Мраморное; б) Балтийское;

в) Азовское.

2 Листоед десятилинейный при-был в нашу страну из:

а) штата Колорадо; б) эмирата Абу-Даби; в) провинции Сычуань.

3 Если крокодил-дил-дил плывет, то идет:

а) бегемот; б) носорог; в) черепаха.

4 В экипаже самой большой лод-ки для академической гребли:

а) 6 человек; б) 8 человек; в) 9 человек.

5 В состав майонеза может вхо-дить масло:

а) сливочное; б) оливковое; в) пальмовое.

6 «Без солнца» – так перво-начально называлась пьеса

Горького:а) «Мещане»; б) «Дачники»; в) «На дне».

7 «Сказочное лицо вроде Вечного жида» – так Владимир Даль

определил:а) Бабу-ягу; б) Змея Горыныча; в) Кощея Бессмертного.

8 Головной убор к доломану и ментику:

а) кивер; б) папаха; в) пилотка.

интеллект- викторина

застолье с Наташей Ванденко

фот

о на

пол

осе:

Shu

tters

tock

Головоломки судоку разгадывает весь мир. Попробуйте и вы: нуж-но заполнить цифрами пустые клетки так, чтобы в любой строке, столбце и в каждом из блоков 3х3 не было двух одинаковых цифр.

1 5 7 4 82 7 5 3 9

9 1 54 6 56 4 9 2

2 5 49 3 4

3 6 4 2 95 8 7 3 6 156792348

278543961349861275491278653637459812825136794962315487713684529584927136

судокумания

Издательский дом

Адрес для писем (купонов) читателей: 127220, Москва, а/я 44. Телефон для справок: 8 (495) 685-56-65. E-mail: info@sobesednik.ru. Наш адрес в Internet: www.sobesednik.ru

Наши подписные индексы: 50164, 32705, 32706, 32707 (каталог «Пресса России»); 99596 (Каталог российской прессы); П1032 (Официальный каталог Почты России). Цена в розницу – договорная.

Еженедельная газета «Собеседник»№48’2017 (1685) Выход в свет: 19.12.2017 г.

Главный редактор, генеральный директор Юрий В. Пилипенко.

Зам. главного редактора, отв. секретарь Олег Шаповалов.

Зам. главного редактора, редактор отдела расследований Олег Ролдугин.

Зам. главного редактора Ольга Сабурова.

Креативный редактор Дмитрий Быков.

Руководитель отдела иллюстраций и дизайна Александр Шпаковский.

Редакторы отделов: Константин Баканов (культура),

Ирина Липовец (общество), Елена Скворцова (политика, новости).

Над номером работали: Олег Шаповалов (ведущий редактор), Татьяна Васильцова

(художник), Марина Лунина (выпускающий), Светлана Прохорова (корректор).

Исполнительный директор Сергей Цыганов.

Учредитель – ООО «Собеседник» (127083, г. Москва, ул. Мишина, 56, стр. 2).

Издается с февраля 1984 г. Свидетельство о регистрации ПИ №ФС77-71656 от

23.11.2017 г. в Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных

технологий и массовых коммуникаций.

Издатель – ООО «Собеседник-Медиа»

(105318, г. Москва, ул. Зверинецкая, д. 13).

Дирекция: Татьяна Карташева, Полина Анисимова, Михаил Кузнецов,

Владимир Курбатов, Денис Пилипенко, Наталия Шалиско.

Web-редакция: Антон Зарицкий.

Служба рекламы: 8 (495) 685-28-45.

Служба подписки: 8 (495) 685-76-45, podp@sobesednik.ru.

Служба распространения: +7 (926) 295-53-12, 8 (495) 685-08-80, sale@sobesednik.ru.

Использование материалов без согласия редакции запрещено. Мнения авторов не всегда совпадают с точкой зрения редакции.Тираж 142.300 экз.Цена – свободная.Интернет-аудитория за неделю 1.190.428 чел. (по данным LiveInternet)«Собеседник» издается также в Минске, Риге, Ереване, Тель-Авиве суммарным тиражом 450.000 экз.Отпечатано в ОАО «Московская газетная типография»: 123995, г. Москва, ул. 1905 года, д. 7, стр. 1.Подписано в печать 18.12.2017 г. По графику – 17.00, фактически – 17.00. Заказ № 2725Материалы газеты публикуются на сайте www.sobesednik.ru в виде электронной копии каждого номера издания. Мобильная версия сайта: m.sobesednik.ruЗа содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет.© «Собеседник».

НатальяВаНдеНко,шеф-редактор журнала «Вкуснятина»

По горизонтали: Ставрида. Вальдшнеп. Обрез. Авто-бус. Венок. Воин. Криз. «Одалиска». Лимон. Никак. Трепало. Полька. Острога. Оле. Чулан. Лиотар. Клуб. Уксус. Кила. Клод. Омет. Анна. Коммуна. Мотив. Чепу-ха. Оцелот. Весь. Мера. Руно. Ветеран. Грыу. Кром. Ка. Цена. Нувориш. Плаха. Оно. Свал. Копи. Алек. ВГИК. Гуров. Сосуд. Шли. Наручи. Маляр. Бас. Латвия. Рэп. Боливар. Сенека. Стреха. Улан. Силач. Гон. Копоть. Холст. Даная. Канава.По вертикали: Мудрец. Кошелек. Полно. Терн. При-ступ. Лобби. Окапи. Вой. Лист. Круг. Вона. Ять. Молекула. Черемуха. Съел. Вал. Грех. Торс. Могу. Помело. Эхо. Взнос. Скутер. Рок. Упал. Везде. НТП. Разин. Ной. Клапан. Шов. Бут. Анод. Ночи. Глагол. Калигула. Лад. Арте. Калан. Кручина. Виза. Выброс. Конка. Гримаса. Икс. Ария. Лысина. Телок. Реал. Идо. Ясак. Встреча. Потом. Вага. Амуре. Овес. Бега. Лорен. Стык. Ушаков. Петренко. Таль. Уайльд. Сана.

ответы на сканвордСм. стр. 24

Спрашивайте в отделениях Почты России!

изучайте рецепты, выбирайте, что нравится, и готовьте в удовольствие!

в продаже с 14 декабря

К новогоднему столу – все самое необычное и вКусное!

12+

закуски

салатыгорячее

десерты

Декабрь уверенно пере-валил за середину, а зна-чит, все уже подчинено одному – стремительно приближающемуся глав-ному празднику года. Но за неделю до него, как вы знаете, европейцы празд-нуют католическое Рож-дество. И пока не настало время «Иронии...», у нас есть повод пересмотреть один из чудесных рожде-ственских фильмов.

Лент, посвященных светлому празднику, великое множество: от безбашенной детской «Один дома» до высоколобой и эпи-ческой «Фанни и Александр» Ингмара Бергмана. Практиче-ски все они легкие, простые, не-напряжные, наполненные ска-зочной атмосферой и ожидани-ем чуда, которому самое время случаться в эти дни. Включать можно практически любой фильм – приподнятое настро-ение вам будет обеспечено. Я бы предложила Love actually («Реальную любовь») – режис-серский дебют британского сценариста Ричарда Кертиса, автора картин «Ноттинг Хилл» и «Четыре свадьбы и одни по-хороны». Около дюжины исто-рий сплетаются в причудливую предрождественскую мозаику, добрую, милую, романтическую и трогательную, задевающую в душе самые светлые струн-ки и будящую лучшие чувства. Звездный ансамбль – Колин

Рождество повсюду

Ферт, Алан Рикман, Кира Найт-ли, Эмма Томпсон, Хью Грант – и чудесные саундтреки без-условно добавляют плюсики в карму режиссера и баллы в рей-тинг зрительской любви.

А стоп-кадр давайте сделаем на 24-й минуте фильма, на за-седании кабинета министров. Помните эту фразочку премьер-министра Великобритании в исполнении Хью Гранта? «Так, и с кем мне здесь нужно пере-спать, чтобы получить чашку чая с шоколадным печеньем?» Ну, я бы сказала, что со мной, но Грант, увы, не в моем вку-

се. Так что готова поделиться печеньками, вернее, их рецеп-том совершенно безвозмездно. То есть даром, как говаривал персонаж чудесной книжки и мультика. К слову, шоколадным печенькам в фильме посвящено даже два эпизода. Помощница премьер-министра, принеся ему бумаги, говорит, что очень рада, что он победил на выбо-рах, и признается: «Я бы рабо-тала и на вашего конкурента тоже. Но ему бы я подавала чай не с шоколадным печеньем, а с

обычным». В общем, вы поняли, какая непростая штука это шо-коладное печенье, и, надеюсь, уже мечтаете его приготовить.

Следите за руками Понадобится: 200 г муки, 100 г какао, 100 г сахара, 1 пакетик ваниль-ного сахара, 225 г сливочного масла, 1 яйцо + 1 желток, щепотка соли.

Масло достаньте из холо-дильника заранее, нам оно нуж-но слегка подтаявшее. Взбейте его миксером с сахаром до уве-личения в объеме и посветле-ния, добавьте яйцо и желток, еще раз взбейте.

Просейте муку, какао и соль, введите эту смесь в яично-масляную массу. Хорошенько размешайте до однородно-сти. У вас должно получиться мягкое, нежное, слегка липкое тесто.

Разогрейте духовку до 1900. Поместите тесто в конди-терский мешок или большой шприц и отсадите печеньки произвольной формы на про-тивень, застеленный перга-ментной бумагой. Выпекайте 7–8 минут, не больше.

24 СобеСедник 48’2017www.sobesednik.ru ск анворд

Наш НародНый артист. Незабываемые встречи с Аллой Пугачевой без грима

Горячий рейтиНГ. 10 главных событий 2017 года

секретНая папка. Как мандарины стали в СССР символом Нового года

пришли и выиграй

Спасибо, что читали нас, до встречи через неделю!

победитель, выигравший 500 рублей за №44Валентина Михайловна Борисенко из Самары.

Пожалуйста, увидев свою фамилию, позвоните в Москву 8 (926) 295-53-19 (Мария), чтобы мы отправили вам приз.

Адрес для писем (купонов) читателей: 127220, Москва, а/я 44, «собеседник» №48, призовая игра.

500 руб. разыгрывается в каждом номере. Чтобы претендовать на них в этот раз, вам нужно вырезать и прислать в редакцию этот купон, вписав в кружок в правом углу номер страницы, с которой взята цитата.

500 рублей за купон

#

Единственный период, когда он был недоступен для посетителей – время реконструк-ции с октября 2016 года по февраль 2017-го. В процессе были демонтированы мод-ные некогда навесные потолки и сайдинг, благодаря чему увеличилось пространство.

стр.

№48

Спрашивайте газету в киоСках печати и в почтовых отделениях

читайте в ближайших номерах

фот

о: Л

илия

Шар

ловс

кая

авто

р с

канв

орда

: Вал

ерий

Шар

шук

ов

Хотите получить 500 руб. от «Собеседника»?

Внимательно читая газету, найдите правильную цитату, пришлите купон.

Уж

е

в продаж

е