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R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 1 TRIBUNALE ORDINARIO DI ROMA SEZ. 1^ COLLEGIALE - 2° COLLEGIO VERBALE DI UDIENZA REDATTO DA FONOREGISTRAZIONE PAGINE VERBALE: n. 140 REDATTORE: Monica Magistro - CARATTERI: n. 182.155 PRESIDENTE Dott. Mezzofiore GIUDICE A LATERE Dott.ssa Cuppone GIUDICE A LATERE Dott.ssa Santolini PUBBLICI MINISTERI Dott.ssa Passaniti Dott. Bombardieri PROCEDIMENTO PENALE N. 21927/10 R.G. A CARICO DI: BERRIOLA LUCA +altri UDIENZA DEL 15/06/2011 ESITO: RINVIO AL 17/06/2011 AULA OCCORSIO ORE 09.30 _____________________________________________

(33 Udienza 15.06.2011)

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ESITO: RINVIO AL 17/06/2011 AULA OCCORSIO ORE 09.30 _____________________________________________ SEZ. 1^ COLLEGIALE - 2° COLLEGIO UDIENZA DEL 15/06/2011 R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri REDATTORE: Monica Magistro - CARATTERI: n. 182.155 VERBALE DI UDIENZA REDATTO DA FONOREGISTRAZIONE PAGINE VERBALE: n. 140 1

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TRIBUNALE ORDINARIO DI ROMA

SEZ. 1^ COLLEGIALE - 2° COLLEGIO

VERBALE DI UDIENZA REDATTO DA FONOREGISTRAZIONE

PAGINE VERBALE: n. 140

REDATTORE: Monica Magistro - CARATTERI: n. 182.155

PRESIDENTE Dott. Mezzofiore GIUDICE A LATERE Dott.ssa Cuppone GIUDICE A LATERE Dott.ssa Santolini

PUBBLICI MINISTERI Dott.ssa Passaniti

Dott. Bombardieri

PROCEDIMENTO PENALE N. 21927/10 R.G.

A CARICO DI: BERRIOLA LUCA +altri

UDIENZA DEL 15/06/2011

ESITO: RINVIO AL 17/06/2011 AULA OCCORSIO ORE 09.30 _____________________________________________

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oppure

RINVIO AL GG/MM/AAAA AULA ... ORE....

___________________________________________

INDICE ANALITICO PROGRESSIVO

QUESTIONI PRELIMINARI Da pag. 03 a p ag. 29 DICHIARAZIONI SPONTANEE DELL'IMPUTATO GENNARO MOKBEL Da pag. 30 a pag. 36

ESAME DEL TESTE FRANCESCO DE LELLIS Da pag. 36 a pag. 136

DICHIARAZIONI SPONTATEE DELL'IMPUTATO PAOLO COLOSIMO Da pag. 136 a pag . 138

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Presidente: Dott. Mezzofiore Giudice a latere: Dott.ssa Cuppone Giudice a latere: Dott.ssa Santolini Pubblici Ministeri: Dott.ssa Passaniti Dott. Bombardieri Cancelliere: Dott.ssa Bonfigli Ausiliario tecnico : Emma Recchia Udienza del 15/06/2011 Aula Occorsio Procedimento penale n. 21927/10 R.G.

Il Presidente procede alla costituzione delle Parti così come

da verbale d'udienza.

PERITO – D'AMBROSIO: Buongiorno io sono Gianluigi D'Ambrosio.

Io sono stato incaricato di trascrivere i rit. qui di seguito

il 2994/07 intestato a Procidi Sergio; il 2995/07 intestato a

Pancovio Emanuela Maria Vittoria (trascrizione fone tica); il

3010 intestato a Vecchione Francesco e in uso a And rea

Vecchione; il 3105 intestato a Gionta Aurelio, il 3 200

intestato al gruppo Ricci e Gionta Aurelio; il 3987 intestato

a Ubique Italia Focarelli Carlo; il 3989 intestato a Prinsi

Paolo; il 4046 in uso a Focarelli Carlo è un'utenza cinese; il

4132 in uso a Breccolotti Luca utenza Svizzera; il 4175

intestato al gruppo Ricci in uso a Gionta Aurelio; il 78/08

intestato a Murri Giovanni e in uso a Murri Augusto ; il 79/08

in uso a Murri Augusto un'utenza spagnola; il 1668/ 08 in uso

a Breccolotti Luca; il 1669/08 in uso a Fanella Sil vio; il

TRIBUNALE ORDINARIO DI ROMA SEZ. I^ COLLEGIALE - 2° COLLEGIO

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1991/08 intestato a Ramirez Bogarin Francisca (tras crizione

fonetica) in uso a Ferretti Gianluigi; il 1992/08 i ntestato e

in uso a Ciglia Oronzo; il 3794/06 intestato a Berr iola Luca è

un'ambientale registrata nell'Hotel Metropolitan di Londra.

Ho depositato per ultimo l'ambientale il 23 maggio scorso e

confermo che il contenuto delle trascrizioni è quel lo che è

stato riportato dalle registrazioni dei file audio .

T: Ha potuto espletare per intero l'incarico affidato le.

Ci sono domande da porte al CTU.

Può accomodarsi.

PERITO – ANTENUCCI: Sono Roberta Antenucci.

I rit. che mi sono stati assegnati per... di proced ere alla

trascrizione sono i seguenti: il 3789/06 intestato a

Tommasino Vito; il 3790/06 sempre a Tommasino Vito; il 3792/06

a Berriola Luca; il 4013/06 a Vito Tommasino; il 46 37/06... mi

correggo questo poi l'ho riconsegnato in Cancelleri a il 29

marzo 2011; il 36/07 intestato a Cordeschi Giulio; il 188/07 a

Pizzi Giovanni; il 189/07 a Pizzi Giovanni; il 190/ 07 a Pizzi

Giovanni; il 232/07 a Murri Augusto; il 237/07 a Pi zzi

Giovanni; il 238/07 sempre Pizzi Giovanni; 240/07 a Pizzi

Giovanni e Del Sette Cristina (trascrizione fonetic a); il

281/07 Travia Donatella e Cordeschi Giulio; il 412/ 07 Murri

Augusto; il 239/07 Del Sette Cristina e Pizzi Giova nni.

Mi era stato consegnato anche il rit. 38/06 intesta to al

Maggiore Berriola Luca, ma l'ho riconsegnato in aul a il 30 di

marzo del 2011.

Poi il 1040/07 intestato a Massoli Massimo; il 3792 ... poi ho

avuto delle integrazioni successive da parte della Difesa di

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Berriola che consistevano appunto nell'integrazione di

telefonate ai rit. 3792/06, al rit. 3790/06, ma qu esto era di

Vito Tommasino e al 3789/06.

E una successiva integrazione da parte del Tribunal e ai rit.

3789/06, 36/07, 239/07, 3790/06, 1040/07, 188/07, 1 89/07,

4013/07 e basta.

E' stato consegnato tutto il 30 di maggio del 2011.

Confermo integralmente che quanto da me trascritto corrisponde

fedelmente alle registrazioni contenuti nei file a udio.

T: Ha accennato prima alla restituzione di un...

PERITO – ANTENUCCI: Sì, perché Presidente la parte della mia

perizia era quella più sostanziosa, e quindi mi son o dovuta

mio malgrado... purtroppo ho dovuto riconsegnare d ei rit.

perché altrimenti non avrei potuto espletare.

T: Un problema organizzativo.

PERITO - ANTENUCCI: Sì, sì.

Poi però sono state trascritte da altri colleghi.

Adesso non mi ricordo da chi, però è stato tutto tr ascritto.

T: Grazie.

PERITO – DUCA MARIA: Buongiorno sono Maria Duca.

Io sono stata incaricata a trascrivere le telefonat e relative

all'indagine della Guardia di Finanza indicate dal Pubblico

Ministero con i seguenti rit.: 1378/07, 1379/07, 13 80/07,

1439/07, 2202/07, 2203/07, 2624/07, 2625/07, 2761/0 7, tranne

quelle in lingua inglese.

Poi il 2845/07, il 2847/07, 2962/07, 3917/06, 3920/ 06,

3921/06, 3922/06, 463/07.

E qui ha termine.

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T: Va bene, grazie.

PERITO – DOLCETTI: Buongiorno sono Michela Dolcetti, sono

stata incaricata di scrivere le telefonate relative ai rit.

1900/07, intestate e in uso a Tessari Monica; rit. 1901/07

intestate e in uso a Tessari Fabio; rit. 1903/07 u tenza

panamense in uso a Arigoni Fabio; 1988/07 intestata a

Lamendola Teodora e in uso a Macori Roberto; rit. 2 351/07

intestato a Cantatore Vincenzo; rit. 2440/07 intest ato a

Ventura Sandra in uso a Ricci Antonio; rit. 2441/07 intestato

alla società Agroroma s.r.l. in uso a Pizzi Giovann i; rit.

2541/07 intestata e in uso a Murri Barbara; rit. 26 02/07

intestata a Fonde Dafin Marie (trascrizione fonetic a) in uso a

Colosimo Paolo; rit. 2603/07 intestato e in uso a C olosimo

Paolo; rit. 2634/07 intestato a Ditta Colosimo Paol o in uso a

Colosimo Paolo; rit. 2664/07 in uso a Breccolotti L uca; rit.

2680/07 in uso a Arigoni Fabio; rit. 234/07 intesta to e in uso

a Murri Augusto.

Confermo integralmente quello che ho scritto.

T: Grazie.

PERITO – DUCA GIUSEPPA: Buongiorno sono Duca Giuseppa.

Io sono stata incaricata di trascrivere rit. della Guardia di

Finanza indicati dal PM con il 375/07, il 376/07.

Poi il 4436/06, il 4439/06.

L'elenco depositato dall'avvocato Marafioti, devo i ndicare

anche i rit., Presidente?

T: Sì.

PERITO – DUCA GIUSEPPA: Rit. 4436/06, rit. 4439/06.

Poi l'elenco depositato dall'avvocato Miroli ed è i l 4439/06.

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L'elenco depositato dall'avvocato Arate e dall'avvo cato Orsini

è il 375/07, il 376/07.

L'elenco depositato dall'avvocato Assumma con il ri t. 375/07 e

il 376/07.

E basta così.

T: Anche lei conferma la corrispondenza...

PERITO – DUCA GIUSEPPA: Sì, confermo e non ho trascritto

quello in lingua inglese come mi era stato detto.

T: Grazie, può accomodarsi.

PERITO – PERRI: Buongiorno mi chiamo Perri Salvatore e mi è

stato conferito l'incarico di trascrivere il rit. 4 801/2006

relativo all'utenza 3497449648 in uso a Focarelli C arlo; le

telefonate indicate naturalmente nell'elenco del Pu bblico

Ministero sono state raccolte in 4 volumi corredata all'inizio

di ogni volume degli indici per consentire a tutti gli

addetti ai lavori naturalmente di andare con facil ità a

trovare le telefonate che necessitano.

E' stato... c'è stata pure allegata una relazione c he

naturalmente ho indicato lo svolgersi di tutta la t rascrizione

richiesta e il lavoro.

Nello stesso tempo ho restituito anche il CD rom al la

Cancelleria che mi aveva dato.

T: Sì, grazie.

PERITO – ZITO: Buongiorno sono Francesca Zito.

Mi sono occupata della trascrizione dei rit. 373/0 7, 932/07,

1041/07, 1309/07, 1894/07, 2352/07.

Ho richiesto una proroga per il 25 di giugno per la

trascrizione delle intercettazioni ambientali, per le quali mi

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sono permessa di portare un piccolo estratto, perch é avrei la

necessità, per fare un lavoro più preciso, di chied ere la

consulenza di un fonico o di qualcuno che si occupa della

pulizia proprio dell'audio.

Perché trattandosi di intercettazioni ambientali ci sono dei

rumori di fondo molto forti e vorrei fare il lavoro più

preciso possibile... più precisamente possibile.

Quindi sono a chiedere l'autorizzazione appunto di potermi

avvalere di un consulente esterno, che posso anche segnalare

già.

T: Sì, perché appunto...

PERITO – ZITO: Nel senso che sono fonici del tribunale.

T: Mi sembrava che avessimo in sede di conferimento

dell'incarico comunque autorizzato i CTU ad avvaler si di

ausiliari, comunque ecco scanso di equivoci ribadia mo

quell'autorizzazione e quindi in particolare si aut orizza il

CTU...

PERITO – ZITO: Perfetto.

Allora appena mi alzo, vado subito a parlare.

T: ... di avvalersi dell'ausilio di questo fonico che peraltro

lei ha già individuato.

PERITO – ZITO: Sì.

T: Poi chiedeva una proroga?

PERITO – ZITO: Una proroga fino al 25 giugno perché purtroppo

io avevo valutato diversamente la durata delle conv ersazioni.

Ho fatto una media quando mi è stato chiesto di val utare

quanto tempo ci voleva, ma purtroppo ci sono tantis sime

telefonate che superano alla grande la durata media .

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T: Questa proroga... questo lavoro ancora da espletar e

riguarda... pensavo che concernesse l'intercettazio ne

ambientale.

PERITO – ZITO: Sia le ambientali che una piccolissima parte di

telefoniche.

Ci sono fuori una cinquantina di telefonate su un m igliaio che

ho trascritto.

T: Ho capito.

Però in prevalenza riguarda le ambientali.

PERITO – ZITO: L'ambientale sì.

T: Sì, allora si concede la proroga richiesta fino al giorno

25.

PERITO – ZITO: Grazie mille.

T: Prego.

PERITO – ZITO: Chiedo scusa ho dimenticato una cosa.

Per quanto riguarda le richieste dell'avvocato Ambr a Giovene.

Si tratta di blocchi di migliaia di telefonate pres i così come

sono dalla 1 alla 500, piuttosto che dalla 700 alla 1200.

All'interno di queste telefonate ce ne sono moltiss ime che

sono delle semplici segreterie telefoniche, o squil li a vuoto.

Io però devo aprirle, pulire l'audio, montarlo.

E quindi mi richiede un tempo veramente... facendo un calcolo

medio, ci vogliono un sacco di giorni per farla que sta cosa,

perché sono veramente migliaia e migliaia di telefo nate.

T: Migliaia cioè quantificabili grosso modo in?

Approssimativamente.

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PERITO – ZITO: Io purtroppo ho il verbale a casa perché lo

tengo vicino al computer per lavorare, però le facc io un

esempio.

Dalla 12.000 alla 16.000.

T: Si pone un problema analogo a quello che avevamo g ià...

PERITO – ZITO: Se posso avvicinarmi glielo illustro, glielo

faccio vedere.

T: Va bene, sì.

A noi interessava un'indicazione approssimativa.

IL TRIBUNALE analogamente a quanto già statuito in relazione

ad analoga questione presentatasi per la richiesta di

trascrizioni da parte della Difesa Focarelli, rilev a come il

numero rilevantissimo di intercettazioni da trascri vere si

risolva sostanzialmente in una vanificazione del co ntenuto

dell'ordinanza che era stata a suo tempo emessa da questo

Tribunale, con specifico riferimento... che per esp ressa

statuizione normativa devono essere le Parti a indi care in

maniera puntuale e dettagliata l'intercettazione da

trascrivere, laddove...

AVV. GIOVENE: Presidente mi scusi se la interrompo però questa

Difesa avrebbe un argomento a sostegno alla (incomp rensibile

per intervento fuori microfono).

Quindi se il Tribunale ritiene di darmi la parola p rima di una

valutazione (incomprensibile per intervento fuori m icrofono)

io chiedo di intervenire.

T: Un attimo completo, eventualmente... eravamo arriv ati

scusi?

(Incomprensibile per intervento fuori microfono).

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T: ... da trascrivere, laddove per pacifico insegnamen to

giurisprudenziale è da considerare inammissibile u na

richiesta generica e indiscriminata di trascrizione di tutte

le intercettazioni, o, il che è lo stesso, di un nu mero

assolutamente spropositato e irrilevante come nel c aso di

specie.

In tal senso si revoca l'ordinanza ammissiva della richiesta

di trascrizione formulata dalla Difesa Mokbel, ferm o restando

ovviamente il diritto della medesima Difesa di indi care di

volta in volta quelle trascrizioni che saranno rite nute

rilevanti, a seguito delle emergenze dibattimentali e in

ordine alle quali il Tribunale si riserva di provve dere.

Sì, Avvocato Giovene voleva...

AVV. GIOVENE: Chiedo scusa Presidente ma io temo che ci sia un

equivoco di fondo.

Io prendo atto delle osservazioni del perito, osser vazioni che

ovviamente si basano su un fatto esclusivamente num erico.

Allora io prendo atto anche ovviamente ormai dell'o rdinanza

del Tribunale, però tengo a precisare che la situaz ione se

definita nei termini che il Tribunale ha indicato, vanifica

totalmente quello che è il ruolo di questa Difesa r ispetto

alla presa visione e conoscenza delle intercettazio ni

telefoniche e le spiego le ragioni.

Allora questa Difesa in epoca risalente e sicuramen te

tempestiva si è fatta carico di indicare le rit. n ei termini

che il Tribunale conosce sia pure ovviamente in alc uni

passaggi sicuramente sono numericamente cospicue, m a queste

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rit. sono state selezionate sulla base di quelle ch e sono

ovviamente le evidenze in atti.

E ripeto quello che dissi allora e (incomprensibile ) al

giudizio consentì al Tribunale di rendere ammissibi le

l'istanza della Difesa, che non solo abbiamo selezi onato solo

quanto è riferibile alle posizioni Mokbel e Ricci, escludendo

utenze di terzi in cui pur i miei assistiti interlo quiscono, e

quindi già questo con un affidamento implicito risp etto a

quello che la Procura ha indicato nell'ordinanza ca utelare e

in particolare nell'informativa dei ROS a firma del Capitano

De Lellis.

Quindi diciamo per dirlo in termini espliciti "ci s iamo

fidati".

Ma sulla base di quello che è già stato selezionato a monte da

parte della Procura, non abbiamo avuto la possibili tà di

indicare utenze, indicate numericamente nei rit. c ome

sappiamo, diverse da quelle riportate in questo pro spetto, ma

sicuramente esistenti, perché non abbiamo la possib ilità di

dare evidenza di rit. successive al numero massimo indicato

rispetto a ciascuna utenza.

Mi spiego: se rispetto non lo so alla utenza X in u so a Mokbel

rit. 1041/07 indichiamo come numero conclusivo 1105 , può darsi

che successivamente, ma di questo noi non abbiamo a lcuna

possibilità di fare riscontro, esistano altre 15.00 0

intercettazioni rispetto alle quali noi non siamo i n grado di

fare alcuna valutazione, perché non possiamo conosc ere a monte

il numero finale di queste rit.

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E già questo, il Tribunale capisce, quanto possa es sere una

deminutio per la Difesa.

Secondo.

Ci sono delle intercettazioni che sono a vuoto, ben issimo la

dottoressa Zito ha già avuto modo di trascrivere

intercettazioni segnalate dalla Procura che sono a vuoto, e

farà, a mio giudizio, lo stesso in maniera diligent e per

quello che riguarda questa Difesa.

Perché questa Difesa, Presidente, non è in grado di indicare

specificamente le intercettazioni che il Tribunale suggerisce

essere rilevanti.

Perché noi non avremmo nulla in contrario, ovviamen te, a farci

carico di questa indicazione specifica.

Perché siamo impossibilitati a farlo non avendo evi denza dei

brogliacci perché in questo processo, come in altre vicende,

non abbiamo i mitici brogliacci che ci hanno accomp agnato

sotto il vecchio Codice e l'inizio del nuovo che so no il punto

di riferimento rispetto al quale quanto meno, sulla base di

una selezione fatta ovviamente dai verbalizzanti, siamo in

grado di conoscere il contenuto delle conversazioni .

Allora noi abbiamo soltanto dei numeri.

In assenza, ripeto, di quei brogliacci che costitu irebbero

appunto un brogliaccio di lavoro anche per noi.

Allora se il problema è... indichi la Difesa quello che

ritiene rilevante, io fin da adesso dico che non si amo in

condizioni di farlo.

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Ma proprio per un'impossibilità materiale di avere un

riferimento, a meno che il Tribunale non ritenga ch e noi

possiamo avere un termine per ascoltare l'audio.

Audio che ci siamo fatti carico di ascoltare prende ndo

ovviamente copia di alcune delle registrazioni nell 'arco

temporale che noi giudicavamo più rilevante, cioè 2 007, audio

che se ovviamente diligentemente facciamo il nostro mestiere,

ci richiederebbe quanto meno un anno e mezzo di tem po.

E non è certo questo il pretesto per questa Difesa per

dilatare ingiustificatamente il dibattimento.

Allora siamo costretti... io capisco la difficoltà del perito,

ma noi siamo costretti a questo tipo di distanza ch e è il

minimo sindacale a cui possiamo avere diritto per c onoscere

quanto meno il contenuto di intercettazioni che cos tituiscono

il perno assoluto di accusa nei confronti di Genna ro Mokbel e

anche di Giorgia Ricci.

Detto questo, io mi permetto di suggerire, il profe ssor

(incomprensibile) saggiamente me ne dà atto, che fo rse, visto

che gli altri periti hanno esaurito la loro attivit à, forse

potrebbe essere utile spalmare su 10 periti questa attività, e

si risolverebbe, a mio giudizio, in una decina di g iorni...

questa è una mia valutazione poi ovviamente lascio l'aspetto

tecnico ai periti, visto che ci sono tante convers azioni che

non hanno esito, perché sono a vuoto, si esaurirebb e

rapidamente, senza protrarre ingiustificatamente il

dibattimento sulla base di argomenti che non sono

assolutamente pretestuosi, si consentirebbe a quest a Difesa di

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avere piena conoscenza di quello che è contenuto in queste

rit.

Concludo la selezione che è stata fatta da questa D ifesa molto

faticosamente peraltro, non è neanche esaustiva dal punto di

vista temporale, di tutto quello che la Difesa sa e ssere

all'interno del fascicolo del Pubblico Ministero.

Perché noi, collaborando con il signor Mokbel e la signora

Ricci, abbiamo ritenuto di selezionare anche tempor almente le

intercettazioni che riteniamo essere riferibili ai capi di

imputazione.

Ben ci potrebbero interessare intercettazioni del 2 004, 2005,

2006.

Abbiamo ritenuto di selezionare, rispetto all'evide nza dei

capi di imputazione e quindi alle contestazioni di una

condotta specifica, quelle che a nostro giudizio, p roprio per

sollevare il Tribunale dal rischio di inutili dilaz ioni di

tempo, possa in qualche maniera interessare i miei assistiti.

Quindi, Presidente, sulla base di quanto detto pren do atto di

questa ordinanza, però segnalo che, anche in vista dell'esame

del Capitano De Lellis, che è un po' diciamo il per no che si

riferisce ai miei assistiti dal punto di vista inv estigativo,

perno che fa sistematico riferimento a intercettazi oni

telefoniche, intercettazioni che sono state indicat e dalla

Procura e fedelmente trascritte, non si può privare questa

Difesa di un argomento al contrario che consentireb be in

ipotesi... può darsi anche che ci siano dei temi

assolutamente a noi ostili, non siamo in condizioni di fare

questa verifica.

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Però consentirebbe in ipotesi quanto meno di conosc ere

nell'ambito di certe utenze intercettate, un arco t emporale

più completo, non selettivo, sulla base di quello c he la

Procura ha indicato.

Quindi io chiedo la revoca dell'ordinanza testé pro nunciata e

l'incarico ai periti, non soltanto alla dottoressa Zito, ma a

tutti i periti già a disposizione di questo Tribuna le, ormai

sollevati da altri incombenti, di poter aderire all 'istanza di

questa Difesa rispetto alle utenze indicate.

Grazie.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Posso Presidente.

T: Sì, prego Pubblico Ministero.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Su questa richiesta.

Presidente l'avvocato Giovene oggi non fa altro che riproporre

delle questioni che sono state sollevate all'inizio , ab

origine.

L'avvocato Giovene ha detto che ha fatto una selezi one.

In realtà l'avvocato Giovene dice oggi e chiarisce, ha fatto

una selezione di utenze non di telefonate, che è un a cosa

completamente diversa.

L'avvocato Giovene dice "io mi sono limitata a indi care delle

utenze e ho indicato dei periodi di tempo, indican do dei

blocchi di telefonate".

Perché dice "io voglio, attraverso le trascrizioni, venire a

conoscenza del contenuto di queste conversazioni".

Bene, le trascrizioni non servono a far conoscere i l contenuto

delle conversazioni.

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Il contenuto delle conversazioni deve essere conosc iuto

precedentemente un indicato affinché venga trascrit to.

La conoscenza dice non siamo in condizione di farlo .

Questo qui è un problema che è stato già affrontato

all'inizio.

E' un problema che non può essere affrontato attrav erso i

brogliacci e l'abbiamo già affrontato all'inizio, d oveva

essere affrontato attraverso l'ascolto.

Mi rendo conto... per l'ennesima volta ribadisco ch e ci si può

rendere conto delle difficoltà dei tempi necessari , ma non si

risolve il problema richiedendo al Tribunale di con sentire la

conoscenza di quelle conversazioni in maniera esplo rativa.

Oggi ci dice l'avvocato Giovene noi attraverso le t rascrizioni

vogliamo conoscere il contenuto di quelle telefonat e.

Questo non è possibile perché non ce lo consente il Codice,

non è possibile trascrivere blocchi di migliaia di telefonate.

L'argomento che la Procura aveva già indicato in se de di

ammissione di trascrizione, e che vale anche per le altre

Difese.

Oggi non si può dire siccome gli altri consulenti a desso sono

liberi, li diamo agli altri.

Perché la richiesta è inammissibile, a parere della Procura,

in quanto è relativa non alla trascrizione di deter minate

conversazioni che possono apparire utili per la Dif esa, ma la

conoscenza del contenuto di queste conversazioni pe r periodi

di tempo... per archi temporali in relazione a dete rminate

utenze.

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Ritiene il Pubblico Ministero che così formulata la

richiesta... così come è stata già dichiarata inamm issibile

con la revoca dell'ordinanza, non possa trovare anc ora

accoglimento.

E quindi insiste per la conferma dell'ordinanza eme ssa in data

odierna.

AVV. ROSSI: Presidente scusi, io colgo l'occasione per

associarmi alla richiesta dell'avvocato Giovene.

Chiedo anche io la revoca della precedente ordinanz a emessa

nei confronti della richiesta a suo tempo formulata per la

trascrizione delle utenze... delle telefonate che r iguardano

Focarelli, perché le motivazioni sono esattamente l e stesse.

Il problema dell'ascolto è che non poteva essere ri solto in

pochi giorni a fronte di un ascolto della Procura c he

evidentemente ha avuto quattro anni di tempo per as coltare le

telefonate.

Noi... ma sono considerazioni che abbiamo già svolt o, non le

voglio svolgere ulteriormente.

Mi associo a quello... alle considerazioni dell'avv ocato

Giovene e insisto anche io per la revoca della prec edente

ordinanza e per l'assegnazione dell'incarico anche per quello

che riguarda le telefonate Focarelli che sono state

estromesse.

T: Le Difese si associano.

PERITO – ZITO: Io a onor del vero però devo specificare una

cosa.

Io non ho ricevuto richieste da parte della Procura di

trascrizioni di telefonate a vuoto.

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Tutte le telefonate che mi sono state chieste dalla Procura e

che ho trascritto non ce n'è una vuota.

Non c'è neanche un errore di richiesta.

Questo mi sento di doverlo dire.

T: Va bene.

IL TRIBUNALE ribadisce appunto il contenuto sia dell'ordinanza

poc'anzi emessa in riferimento alla posizione dell' imputato

Mokbel che è quello dell'ordinanza a suo tempo eman ata in

riferimento alla posizione dell'imputato Focarelli, ribadendo

ancora una volta il principio generale della inammi ssibilità

di trascrizioni che avessero sostanzialmente una fi nalità

esplorativa al fine di conoscere appunto il contenu to di

conversazioni sia telefoniche che ambientali interc ettate.

PERITO – MACCOTTA: Buongiorno io sono Valentina Maccotta.

Anche io chiedo una proroga non per lo stesso motiv o della

dottoressa Zito, ma perché... per una quantità di.. .

T: Dovrebbe cortesemente parlare un po'... a voce più alta e

indicare... le generalità ce l'ha date, indicare ap punto i

rit. che sono stati oggetto del suo incarico.

PERITO – MACCOTTA: I rit. sono l'1104, 1262, 1263, 1307, 1308,

1560, 1642, 1643, 1644, 1645, 1646, 1689, 1814, 187 1, 1896,

1897 e 1898.

Io ho potuto farne... ho potuto depositare al momen to solo una

parte, ovvero il 1104, il 1262, 1308, 1560, 1643, u na parte

del 1644, 1645, 1689, 1814, 1897, e... basta così.

Il motivo sostanziale è perché... per la quantità a ppunto di

lavoro.

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Io ho calcolato che all'incirca si tratta di un... dalle 40

alle 50 ore di audio in totale.

T: Riguardano in particolare di quali utenze queste.. .

PERITO – MACCOTTA: Quelle trascritte al momento la 1104 è

intestata e in uso a Colosimo Paolo.

La 1262 è intestata e in uso a Gabrielli Daniele; l a 1263 in

uso a Murri Augusto; la 1308 intestata a Di Pietri Simona e in

uso a Macori Roberto; la 1560 intestata alla Builde r

Investimenti immobiliare in uso anche a Ricci Giorg ia; la 1643

intestata e in uso a Breccolotti Luca; la parte del 1644

intestata e in uso a Nicola Paolo Di Girolamo; la 1 645

intestata a Fanella Sergio e in uso a Fanella Silvi o; la 1689

intestata e in uso a Pizzi Giovanni; la 1814 intest ata e in

uso a Pizzi Giovanni anche questa; la 1897 intestat a a Vasile

Daniele e in uso a Macori Roberto.

Quindi anche io per le restanti, chiedo una proroga per

l'appunto... per la quantità di lavoro.

T: Sì, di quanto... perché insomma...

PERITO - MACCOTTA: Il 25 giugno.

Il 25 giugno intendo consegnare tutto il resto.

T: Va bene.

Il Tribunale concede la proroga richiesta fissando il termine

del 25 giugno per il deposito dell'elaborato.

Se non ci sono domande...

AVV. GIOVENE: E' soltanto un chiarimento.

In riferimento a una conversazione da lei evidenzia ta mi

riferisco al rit. 1104/07, la telefonata 9181.

PERITO – MACCOTTA: Sì.

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AVV. GIOVENE: Nel riportare la conversazione non so se ormai

(incomprensibile per intervento fuori microfono).

Questa conversazione per il Tribunale è tra una voc e uomo 1

Paolo Colosimo, voce uomo 2 interlocutore non ident ificato,

voce donna Giorgia Ricci.

Nella prima pagina di questa trascrizione quando i due

interlocutori indicati come voce donna e voce uomo 1, la voce

donna dice una certa... dà una certa risposta in cu i dice "lui

ti vorrebbe vedere un attimo, se puoi venire in uff icio" tra

parentesi c'è scritto "@ Gennaro Mokbel".

PERITO – MACCOTTA: Esatto.

AVV. GIOVENE: Volevo capire qual è il motivo per cu i lei fa

espresso riferimento a Gennaro Mokbel, da che cosa trae questa

conoscenza?

PERITO – MACCOTTA: Ogni volta che io faccio riferimento, per

l'appunto mettendo tra parentesi la chiocciola e il nome e il

cognome è perché sui brogliacci delle forze dell'or dine si

trova la stessa identica indicazione.

Vale a dire lui tra parentesi, in questo caso Genna ro Mokbel.

Quindi ho riportato le annotazioni praticamente che hanno

fatto le forze dell'ordine.

AVV. GIOVENE: Quindi lei riferisce che sia lei, sia gli altri

periti avevano sotto mano le trascrizioni della Pol izia

giudiziaria quando svolgevano questa attività?

PERITO – MACCOTTA: Dei brogliacci indicativi non sono... non

completi, per lo più indicano semplicemente ecco se c'è

qualche... qualche riferimento e i nomi del chiaman te e di chi

risponde, perché altrimenti non...

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AVV. GIOVENE: Quindi per meglio capirci.

PERITO – MACCOTTA: Sì.

AVV. GIOVENE: "@ Gennaro Mokbel" è la trascrizione di quello

che la Polizia giudiziaria indica in quello che lei chiama

brogliacci e che io chiamo in un altro modo, ma com unque è un

verbale della per Polizia giudiziaria.

PERITO – MACCOTTA: Sì, esatto.

E' lì... da dove io prendo... a cui io faccio affid amento per

inserire praticamente i nomi degli interlocutori p erché

altrimenti io non avrei modo ecco per dire chi sta chiamando

chi.

So che questo telefono è in uso a una persona, però non potrei

ricordare tutte le voci.

AVV. GIOVENE: Per avere un altro chiarimento, anche per il

Tribunale.

Queste trascrizioni della Polizia giudiziaria che l ei indica

appunto con il nome di brogliacci e che sono sommar ie

immagino, riportano solo...

PERITO – MACCOTTA: Sì.

AVV. GIOVENE: Riportano solo stralci di conversazio ni.

PERITO – MACCOTTA: E' un riassunto.

AVV. GIOVENE: Ecco, sono dei verbali firmati dalla Polizia

giudiziaria, sono degli appunti.

Che visibilità hanno?

PERITO – MACCOTTA: Si trovano all'interno dei CD, dei DVD

consegnati ai trascrittori.

Dove si trova anche tutto l'audio delle intercettaz ioni

telefoniche.

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Compresi i messaggi, gli sms.

AVV. GIOVENE: Quindi in ogni CD c'è un cappello, diciamo così,

che sintetizza la conversazione?

PERITO - MACCOTTA: C'è un elenco, così come in una cartella vi

sono tutti i... tutte le intercettazioni telefonich e con il

numero indicato, allo stesso modo c'è anche una... un'altra

cartella dei riassunti dove vengono inseriti sempr e con lo

stesso numero della telefonata in sé, vengono inser ite queste

informazioni.

AVV. GIOVENE: Graficamente questo riassunto è... ad esso

capisco che lei non è esattamente un tecnico dal pu nto di

vista giuridico, però è un riassunto che graficamen te riporta

le conversazioni, oppure è un vero e proprio verbal e nel quale

si dà atto che iniziato l'ascolto a una certa ora, è finito a

una certa ora.

PERITO – MACCOTTA: No.

AVV. GIOVENE: Chi ascolta si chiama Mario Rossi, o che.

No?

PERITO – MACCOTTA: No, è semplicemente un riassunto.

Vale a dire, faccio un esempio Tizio chiama Caio e gli dice

che sta arrivando.

Stop, per fare un esempio.

AVV. GIOVENE: E quando si dice Tizio chiama Caio e gli dice

sta arrivando, ci sono i nomi e poi tra parentesi

(incomprensibile per sovrapposizione di voci).

PERITO – MACCOTTA: Esatto, io a quel punto posso dire voce 1 è

Tizio, e voce 2 è Caio.

AVV. GIOVENE: Ok, va bene, grazie.

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T: Per il futuro, per quelle che deve ancora effettua re,

sarebbe opportuno appunto non indicare assolutament e quelle

che sono indicazioni dei brogliacci, perché giusta mente la

Difesa ha evidenziato quello che potrebbe essere un elemento

forviante, perché questa indicazione tra parentesi Gennaro

Mokbel, poteva indurre a ritenere che fosse stato i ndividuato

con certezza il soggetto da lei che ha effettuato l a

trascrizione.

Mentre ora stiamo apprendendo che viceversa questa era

un'indicazione fatta dalla Polizia giudiziaria.

AVV. SPIGARELLI: (Incomprensibile per intervento fuori

microfono).

Vale anche per l'identificazione degli interlocuto ri.

Cioè che la voce A che sia Tizio, la voce B sia Cai o,

ovviamente non lo stabilisce il perito e neppure pu ò essere

nella perizia indicato attraverso la annotazione co sì

rudimentale come abbiamo...

T: Certo, certo.

AVV. SPIGARELLI: E quindi deve essere tutto espunto, sia

queste indicazioni che si ritrovano nella perizia, sia

l'identificazione degli interlocutori.

T: Sì, ma ovviamente avvocato Spigarelli... sì, d'acc ordo,

però quelli che sono gli intestatari delle utenze n o,

chiaramente.

Quello è un dato della...

AVV. SPIGARELLI: (Incomprensibile per intervento fu ori

microfono).

T: Voglio dire... è chiaro, però... va bene.

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Quindi abbiamo dato il termine fino al 25 giugno, s ì,

d'accordo.

PERITO – MACCOTTA: Sì.

PERITO – GULLO': Sono Tancredi Gullò, ho trascritto le

intercettazioni telefoniche corrispondenti ai rit. e ai

progressivi indicati nel conferimento incarico che mi è stato

affidato nell'udienza del 10 marzo.

Ad esclusione del rit. 4801 che mi è stato revocato , ho

trascritto il rit. 4719/06, 4901/06, 704/07, 2464/0 7, 940/07.

Inoltre mi è stato consegnato dell'ulteriore materi ale e il

3800/06 che ho trascritto interamente.

T: Ci sono domande?

Grazie può accomodarsi.

PERITO – PRADESI: Buongiorno sono l'interprete Monica Pratesi,

ho tradotto le conversazioni in lingua inglese.

Dalla lingua inglese alla lingua italiana e sono tu tte

indicate nell'elaborato che ho consegnato.

Rit. e progressivo.

T: Ha ultimato il lavoro effettuato.

PERITO – PRADESI: Ho depositato tutto quanto che mi era stato

affidato.

T: Va bene, se non ci sono domande... grazie.

PERITO – PRADESI: Grazie buongiorno.

PERITO – SOCCORSI: Sono Francesca Romana Soccorsi e sono stata

incaricata di trascrivere i rit. 2391/07 e 4637/06.

Si trattava di ambientali registrate in automobili.

Insomma mi riporto alla relazione che comunque ho a llegato

alla trascrizione per qualsiasi chiarimento.

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T: Anche qui lei ha riscontrato la conformità appunto del

contenuto...

PERITO - SOCCORSI: Con quanto registrato nel file audio.

T: Sì.

PERITO – SOCCORSI: Sì.

Ho riportato fedelmente quanto ho sentito.

T: Benissimo.

Se non ci sono domande.

Grazie può accomodarsi.

PERITO – SOCCORSI: Arrivederci.

PERITO – RUGGERI: Buongiorno sono Silvia Ruggeri, sono stata

incaricata il 31 marzo di trascrivere le conversazi oni

relative al rit. 3800/06 e relativo all'utenza inte stata a

Luca Berriola.

Ho trascritto integralmente e fedelmente il contenu to

dell'audio e mi riporto... confermo quanto ho trasc ritto e la

trascrizione l'ho divisa in tre volumi, anche essen do un solo

rit.

T: Va bene.

Ho dimenticato di chiedere appunto ai vari consule nti,

l'aveva precisato soltanto il consulente Perri.

Cioè avete fatto tutti un indice pero del...

PERITO - RUGGERI: Sì, delle conversazioni sì.

Il mio è alla fine delle trascrizioni.

Di ciascun volume.

T: Cronologico, questo per darci modo di poterci orie ntare

appunto...

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PERITO – RUGGERI: C'è la leggenda iniziale e l'indice alla

fine.

Per quanto mi riguarda però, gli altri non lo so.

T: Va bene.

Grazie.

AVV. GIUDICE: Signora lei ha letto i brogliacci facendo...

PERITO – RUGGERI: No, io mi sono limitata a estrapolare

l'audio e basta.

AVV. GIUDICE: Quindi lei ha sentito solo l'audio?

PERITO – RUGGERI: Io ho sentito solo l'audio.

Sinceramente non so neanche se ci fossero...

AVV. GIUDICE: Va bene, grazie.

AVV. SPIGARELLI: Vorrei, al fine di stimolare se non altro una

decisione del Tribunale, vorrei che fosse risolto i l problema

che abbiamo verificato nel corso dell'esame dei pe riti,

perché qui noi abbiamo delle trascrizioni, se non e rro avevamo

una perizia che riguardava la trascrizione letteral e delle

conversazioni.

Ovviamente non era una perizia fonica, quindi non s i poteva

porre l'obiettivo dell'identificazione degli inter locutori,

invece compaiono le identificazioni degli interloc utori.

Non solo, compaiono all'interno delle trascrizioni le

identificazioni dei soggetti citati, cioè se nella

conversazioni io parlo del dottor Bombardieri c'è s critto

quello... Tizio a cui si allude, aperta parentesi d ottor

Bombardieri.

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Abbiamo anche compreso, non è (incomprensibile) non è mai...

abbiamo anche compreso che questo è stato fatto att ingendo ad

atti di Polizia giudiziaria.

Tutto questo deve essere espunto dalle trascrizioni , questo mi

sembra evidente.

Perché altera completamente... anche il contenuto

(incomprensibile) tutto (incomprensibile) allora pr ima di

procedere vorremmo le trascrizioni fatte per bene e non in

questa maniera.

T: No, no, va beh, avvocato...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Correttamente l'avvocato Spigarelli e

anche l'avvocato... prima l'avvocato Giovene dicono ... cioè

l'incarico conferito (incomprensibile).

E' evidente che dal tono della voce il trascrittore che sente

per la prima volta quelle trascrizioni... quelle te lefonate,

quelle ambientali non può desumere l'identificazion e del

soggetto che interloquisce.

Quindi è evidente che debbono essere espunte le ind icazioni

identificative degli interlocutori, è altresì evid ente che

rimane il contenuto della trascrizione... della

conversazione...

T: Sì, ma questo è chiaro.

Si dispone l'espunzione appunto...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sarà compito infatti... sarà compito

della P.G. abbinare a quella conversazione gli inte rlocutori.

Ci spiegherà il motivo per cui abbina a quella

conversazione...

T: Questo è pacifico avvocato Spigarelli.

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R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 29

Si dispone l'espunzione... è chiaro adesso per moti vi pratici

non stiamo lì a rifare... rifare il lavoro.

Si dispone l'espunzione a tutti gli effetti di tutt e le

indicazioni nominative...

AVV. SPIGARELLI: (Incomprensibile) per intervento fuori

microfono).

T: ... o meglio identificative.

AVV. SPIGARELLI: No, no, non c'è solo quello.

Abbiamo visto che c'è qualche altra cosa anche Pres idente, che

riguarda il contenuto delle trascrizioni.

T: Sì.

AVV. SPIGARELLI: Quella citata mentre io e Tizio parliamo di

Caio, non è che (incomprensibile per intervento fuo ri

microfono).

T: Sì, certo.

AVV. SPIGARELLI: E' una deduzione del poliziotto.

T: Certamente.

AVV. SPIGARELLI: E allora pure quello va eliminato.

T: Si dispone l'espunzione di tutti i dati identifica tivi che

non siano contenuti nell'oggetto della conversazion e tra i due

interlocutori.

Va bene, detto questo.

Pubblico Ministero il teste che era previsto per og gi?

AVV. GIOVENE: Presidente chiedo scusa, il signor Mokbel

vorrebbe fare delle dichiarazioni... e forse è util e che il

Capitano rimanga fuori dall'aula.

T: Deve uscire?

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AVV. GIOVENE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci),

dichiarazione spontanea, lo dico per... per corrett ezza.

T: Sì, sì, lo facciamo...

AVV. GIOVENE: Posso anche chiedere con l'occasione al

Presidente.

Se il signor Mokbel durante l'esame del Capitano De Lellis può

sedere accanto alla Difesa per poter visionare...

T: Va bene sì.

Si autorizza in questo senso così come abbiamo fatt o per

Focarelli.

AVV. ROSSI: Analoga richiesta c'è anche per Focarelli,

Presidente.

T: Anche per Focarelli, d'accordo sì.

Si autorizza appunto che gli imputati Mokbel e Foca relli

possano sedere accanto ai rispettivi difensori.

DICHIARAZIONI SPONTANEE DELL'IMPUTATO: GENNARO MOKBEL

IMP – MOKBEL: Buongiorno.

La mia non sarà una dichiarazione, ma una serie di

dichiarazioni.

Per prima cosa mi deve permettere di ringraziare, p erché

veramente mi hanno salvato la vita, la scorta che l 'ultima

volta mi ha portato all'ospedale, perché dopo 16 me si

finalmente, per la prima volta sono riusciti a pren dere in

tempo il malessere.

Cioè io salito sul blindato, io riportato immediat amente

all'interno dell'istituto, io sotto elettrocardiogr amma e

hanno trovato quello che c'era.

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R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 31

Voglio ringraziare la scorta che è stata di un'effi cienza

unica.

Seconda cosa, visto che ci prepariamo a sentire tel efonate,

trascrizioni e via dicendo.

A Roma si parlano tre lingue e mezzo: il romano, il

romanaccio, il romanesco ormai in disuso, (incompre nsibile) e

l'italiano.

Il romano e il romanaccio sono delle lingue molto c omplicate,

soprattutto quando bisogna intercettarle e poi tras criverle

perché una parola può avere 10 significati.

Posso fare un esempio stupido, so che... "scucca a sinatra che

c'è sta il siglo" (trascrizione fonetica).

Adesso io sfido chiunque qua dentro a capire il sig nificato di

questa frase.

Significa semplicemente "attenzione a sinistra che c'è la

polizia che ci guarda".

In romano... e questo è in romanaccio.

In romano una parola... e lo so, mi scusi President e, ma

questa è la realtà, in romano "abbacchi" significa che uno ha

tanti omicidi sulla coscienza, in romanaccio scusi.

In romano "abbacchi" significa drammi vissuti.

Per cui tante poi telefonate che poi saranno interc ettate, mi

toccherà spiegarne il significato, visto che non si possono

trascrivere tutte quante perché sono migliaia.

Io mi ero riferito solo al 2007 perché in quell'ann o sono

stato il segretario politico di quel movimento, qui ndi avevo

tutta una serie di telefoni a cui rispondere dapper tutto.

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R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 32

Poi signor Presidente, questa la voglio chiarire pe rché magari

chi non è di Roma certe parole poi si fraintende, c ome è

successo, e via dicendo.

Io non sapevo ad esempio, signor Presidente, che qu ando

parlava qualche testimone io alla fine della testim onianza...

io ho avuto due testimoni che all'inizio mi hanno c oinvolto,

il Murri e l'Arigoni, io potevo intervenire a mia v olta, non

lo sapevo perché proprio di legge non ci capisco as solutamente

nulla.

Lei mi potrà dire poteva chiedere al suo avvocato, ma non è

che io sto in uno stato molto... sto proprio in uno stato

confusionale.

Io, signor Presidente, ribadisco per l'ennesima vol ta che sono

più di 35 udienze che stiamo qua, non so quante, 35 udienze,

ho fatto circa 6.000 km nel carro bestiame, perché noi così lo

chiamiamo.

Io non credo, sicuramente, di arrivare alla fine di questo

processo, per questo voglio parlare adesso, perché fisicamente

me ne sto proprio andando, nel vero senso della par ola,

"quando arriva l'inverno un 'omo se ne accorge".

E io me ne sto accorgendo.

Ho più di 4.000 pasticche in corpo da 16 mesi, non riesco a

parlare mai per più di 20 minuti, più di 3.500 gocc e, non ho

più la lucidità neanche per affrontarlo questo proc esso.

Penso tra quattro, cinque udienze non potrò più ave re più

assolutamente la lucidità per affrontarlo e per cui lascerò

tutto in mano ai miei legali e agli altri legali.

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Poi se mi permette un'ultima cosa che è una stupida ggine forse

per tutti i signori togati qua dentro, ma non per n oi che la

viviamo in prima persona, tutto quello che sta acca dendo nelle

carceri.

Io non mi permetto perché (incomprensibile) 30 anni fa di

leggere un comunicato, però dovrei consegnare a qua lcuno, o se

mi dà il permesso di leggerlo, perché da... io stam attina non

ho accettato il vitto per venire qua, per cui da qu esta

udienza in poi io non accetterò più il vitto, berrò solo

acqua.

In appoggio e in sostegno alle battaglie che si sta nno facendo

per la civiltà all'interno delle carceri e di tutte le persone

che stanno morendo quotidianamente e anche davanti ai miei

occhi, troppe ne ho viste signor Presidente.

Sono stanco, psicologicamente e fisicamente.

I miei muscoli non reggono più, se ne stanno andand o anche i

miei muscoli, la mia muscolatura.

Mia moglie in un anno... eccola qua, non era così, io non ho

capito se c'era bisogno di tutto questo accanimento .

Però se mi permette ci sarebbe questa cosa che potr ei leggere.

A difesa di tutti, dell'umanità, non mia o della Pu bblica

Accusa o della Corte, dell'umanità.

I detenuti firmatari di questo documento reclusi ne lla casa

circondariale di Civitavecchia settore alta sorvegl ianza in

data 16/06/2011.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Chiedo scusa Presidente, però non è

possibile leggere documenti che non attengono al pr ocesso

sulla situazione delle carceri...

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IMP – MOKBEL: Attengono a una persona che non vedrà la fine

del processo, però signor Pubblico Ministero.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Io posso essere dispiaciuto per lei

sotto il profilo umano, però sotto il profilo proce ssuale non

è consentito, non è possibile che venga letto un do cumento...

IMP – MOKBEL: Va bene, la ringrazio.

T: Ne disponiamo l'acquisizione, questo sì.

IMP – MOKBEL: Un'altra cosa signor Presidente.

A me mi hanno arrestato il 23 febbraio, dopo che st avo male da

tre giorni a casa per cui sono stato trasportato al l'ospedale

e poi portato in carcere.

Il 24 febbraio si pretendeva di interrogarmi sull'o rdinanza di

custodia cautelare di 1.780 pagine, è normale che i o mi sono

avvalso della facoltà di non rispondere.

A giugno, 4 mesi dopo, il dottor Bombardieri, il do ttor

Capaldo vennero al carcere di Badu' e Carros' a Nuo ro per

interrogarmi.

Io da due giorni che stavo male e il giorno prima a vevo

collassato addirittura durante il mio colloquio con i

familiari.

Quando naturalmente c'è stato l'incontro con il dot tor

Bombardieri e con il dottor Capaldo, lei si ricorda come

stavo?

Avevo 40 di minima e 50 di massima e stavo in fin d i vita,

c'era anche la dottoressa e solo per questo io non sono mai

stato interrogato.

La mia (incomprensibile) non è mai stata sentita.

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Io mi sono sentito soltanto piovere addosso accuse e chi è...

da chi è stata...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Abbiamo sempre dato la disponibilità a

sentirla e farci chiedere quando era disponibile a essere

interrogato, Mokbel questo l'abbiamo sempre detto.

IMP – MOKBEL: A giugno dottor Bombardieri.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Chiedo scusa Presidente.

T: Sì, sì, certo perché ora non deve diventare una.. .

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Bisogna chiarire non perché non

vogliamo (incomprensibile per intervento fuori micr ofono).

IMP – MOKBEL: No, dottor Bombardieri, ho detto che io non mi

sono potuto fare interrogare perché stavo male.

Non per colpa vostra, ci mancherebbe altro.

T: Va bene.

IMP – MOKBEL: Ci mancherebbe altro.

Oddio, ho perso il filo del discorso.

Il pomeriggio (incomprensibile) che io vengo qua, r imango

scoperto di terapia perché un certo tipo di terapia fuori dal

carcere non si può portare, posso portare solo un c erto tipo

di terapia, ma quella non è consentita portarla fuo ri.

Posso portare quella per il cuore, quella per le ve ne, per

(incomprensibile) ma quella psichiatrica non la pos so portare.

Per cui quando io arrivo alle 17.00 signor Presiden te non sono

più in condizioni proprio psicologiche di lucidità, e mi tocca

tornare di nuovo a fare 100 km nel carco bestiame e tornare a

Civitavecchia.

Da domani tutti inizieranno solo da me all'interno del

carcere, io inizierò un mio personale sciopero dell a fame in

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appoggio dell'onorevole Marco Pannella e dell'onore vole Rita

Serrandini (trascrizione fonetica).

Per una questione di umanità (incomprensibile) dott or

Bombardieri.

T: Va beh, lo si acquisisce questo...

IMP – MOKBEL: Al di fuori del processo, mi scusi.

T: Questo comunicato.

Va bene.

AVV. ROSSI: La scorta mi chiede l'autorizzazione di portare

fra 10 minuti un quarto d'ora, faccio adesso l'ista nza così

poi non interrompo l'esame del teste, deve condurre il

Focarelli al piano di sopra, ambulatorio e fare l'e same della

glicemia, perché è stata controllata da poco ed è i n stato di

iperglicemia.

Quindi mi chiede la scorta un'autorizzazione a allo ntanarsi

fra un quarto d'ora.

T: Va bene, sì.

Si dà atto che il procedimento viene sospeso per il malessere

dell'imputato Gennaro Mokbel.

AVV. GIOVENE: Mi viene riferito che il medico che ha visitato

il signor Mokbel conferma che non è assolutamente i n

condizioni di rientrare in aula, per cui lo stanno riportando

a Civitavecchia.

Mi rendo tramite di una sua rinuncia, il Tribunale comprenderà

che non era possibile formalizzarlo per consentirgl i di farlo

personalmente, però comunque rinuncia a presenziare nel

prosieguo.

Grazie.

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T: Sì.

AVV. SPIGARELLI: Mi scusi, siccome io ho avuto modo, visto che

è stato depositato... di leggere lo scritto di Mokb el che fa

riferimento alla condizione generale dei detenuti delle

carceri italiane, siccome l'Avvocatura penale è

particolarmente sensibile a questo argomento, vorre i che

rimanesse agli atti di questo processo che quelle condizioni

generali di degrado della... condizione dei detenu ti che

denuncia l'imputato Mokbel in questo processo, sono talmente

condivise dall'Avvocatura penale che proprio in que sto periodo

l'Avvocatura penale si è associata a quello scioper o della

fame che Marco Pannella, come dice Mokbel del suo s critto, ha

iniziato per segnalare questa situazione.

Vorrei che rimanesse in questo processo così come i n altri

processi che stiamo facendo, questa voce che dice c he la

dignità dei detenuti italiani in questo momento vi ene violata

per le condizioni assolutamente indegne di molte ca rceri.

Grazie.

T: Possiamo procedere all'esame del teste.

DICH – DE LELLIS: Capitano Francesco De Lellis, presto

servizio presso il Servizio Centrale del Raggruppam ento

Operativo Speciale dei carabinieri.

PM – DOTT.SSA PASSANITI: Grazie Presidente.

ESAME DEL TESTE

FRANCESCO DE LELLIS

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Allora Capitano io vorrei che lei cominciasse a spi egare al

Tribunale come è partita l'indagine, cosa ha riguar dato, quali

fattispecie di reato ha riguardato, come si è svilu ppata, se

vuole partire da una premessa di carattere generale e poi

gradualmente le farò altre domande.

DICH – DE LELLIS: Sì.

Allora la nostra... forse devo... (Lettura della formula di

impegno).

Allora la nostra attività investigativa si è svilup pata

attraverso direttrici in rapida successione tempora le che

hanno riguardato più argomenti.

Innanzitutto la nostra originaria delega di indagin i era il

riscontro delle dichiarazioni dell'imprenditore Vit o

Tommasino.

Il quale appunto parlava di quel milione e mezzo ch e aveva

ricevuto dall'estero e che lui poi, secondo le sue

dichiarazioni, almeno da quanto è emerso...

AVV. GIUDICE: Però tanto per dare un'indicazione di natura

generale, perché presumo che l'esame del Capitano D e Lellis

sarà lungo, composito e variegato.

Allora ci dobbiamo intendere su un dato, e lo facci o subito...

Tommasino Vito è uno degli indagati dell'originari o

procedimento.

Allora vorrei che il Tribunale rendesse con un'ordi nanza, o

con una valutazione come debba comportarsi l'operan te De

Lellis in relazione a dichiarazioni che scaturiscon o da

soggetti indagati o coindagati.

Secondo me è...

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T: No, va beh, c'è comunque un divieto di deporre in ogni

caso...

AVV. GIUDICE: Appunto però vedo che (incomprensibile per

sovrapposizione di voci) è in questo senso, quindi cominciamo

subito a chiarire che non è che può dire (incompren sibile per

sovrapposizione di voci).

T: Sì, questo è chiaro, c'è la preclusione...

PM – DOTT.SSA PASSANITI: Sì, Presidente.

Io faccio anche rilevare che Tommasino è già stato sentito,

almeno in parte...

AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci)

ancora sentito, c'è un controesame aperto su questo ...

PM – DOTT.SSA PASSANITI: C'è un controesame aperto, ma è già

stato sentito in questo Tribunale.

Io... è imprescindibile per il Capitano fare riferi mento al

contenuto per capirci almeno sulle fattispecie di r eato, di

che cosa parlava Tommasino e qual è l'accertamento che loro

hanno dovuto fare.

Quali sono le fattispecie di reato, quali sono i fa tti

penalmente rilevanti che da quelle dichiarazioni ha nno

costituito il presupposto della loro attività inves tigativa.

Altrimenti non...

AVV. MARAFIOTI: Più in generale Presidente, mi sembra che sia

inammissibile già la prima domanda come è stata for mulata dal

Pubblico Ministero all'esordio dell'esame del teste .

Non credo che si possa chiedere al Pubblico Ministe ro di

riferire come sono iniziate le indagini su quali di rettrici si

sono svolte.

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Questo è un tipo di racconto che semmai si sarebbe dovuto fare

in udienza preliminare nel Codice che non c'è mai s tato.

Ma nell'esame dibattimentale non si può chiedere al Pubblico

Ministero... al testimone "mi racconti le indagini" .

Perché...

T: Va beh, questo per fare capire al Tribunale.

(Incomprensibile per sovrapposizione di voci).

T: E' vero che c'è...

AVV. MARAFIOTI: (Incomprensibile per sovrapposizione di

voci)... su fatti specifici, in relazione a circost anze

specifiche (incomprensibile per sovrapposizione di voci).

T: Sì, certamente.

Però è anche vero...

AVV. MARAFIOTI: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci)

di un termine investigativo che (incomprensibile pe r

sovrapposizione di voci).

T: ... che bisogna consentire a questo Tribunale di po tere

avere una visione d'insieme, questo fermo restando appunto il

divieto di...

PM – DOTT.SSA PASSANITI: Perché non può riferire sul contenuto

di dichiarazioni (incomprensibile per sovrapposizio ne di

voci).

T: Di riferire a de relato appunto su... può dire che sono

state rese certe dichiarazioni da quelle... sono sc aturite

determinate indagini, vediamo quali...

AVV. SPIGARELLI: Con l'accortezza di evitare narrazioni

libere, ma di procedere a questo tipo di ricostruzi one con

domande su fatti specifici.

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PM – DOTT. BOMBARDIERI: La domanda che è stata fatta dalla

collega è una domanda che è relativa allo svolgimen to delle

indagini agli esiti delle stesse.

T: Certo.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: E' normale che sono... è narrativa la

risposta, perché non può essere una risposta per sp ot, è una

risposta che riguarda l'esito degli sviluppi inves tigativi

che sono partiti con una delega di indagine finaliz zata a

verificare e a riscontrare determinate dichiarazion i e quindi

lui deve raccontarci gli sviluppi investigativi, gl i esiti

investigativi di queste cose.

T: Esatto.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: E' normale che questa... la forma deve

essere quella narrativa, perché non può essere altr a forma che

ci possa essere che è riferita e ancorata a fatti s pecifici e

concreti.

T: Certo.

Con divieto di riferire de relato appunto alle dich iarazioni.

AVV. MARAFIOTI: Presidente, chiedo scusa, io insisto

nell'eccezione formulata.

Io ritengo inammissibile all'esordio di un esame te stimoniale

che si rivolga al testimone il Pubblico Ministero e dica "mi

racconti le indagini" che è quello che sostanzialme nte è stato

fatto.

Questo credo che sia inammissibile per il nostro Co dice.

Poi il Tribunale è perfettamente in condizioni di c apire...

sono esami finalizzati a consentire al Tribunale di capire

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qual è la fattispecie da cui nasce il processo, per ò non si

possono fare domande "mi racconti le indagini".

Che come stava esordendo, comincia a parlare dei f iloni,

degli argomenti, delle macroaree (trascrizione fon etica).

T: Sì, certo.

AVV. MARAFIOTI: Questo è inammissibile, non è questo che ha

previsto nel Codice.

Se poi lo vogliamo fare, lo facciamo.

T: Va bene, la domanda è ammessa appunto con quella

limitazione per quanto concerne il divieto appunto di riferire

a de relato quanto appreso, non solo ovviamente da i soggetti

coindagati, ma anche da semplici soggetti assunti a sommarie

informazioni.

Prego allora.

DICH – DE LELLIS: Quindi come stavo cercando di... in

partenza.

Quindi la prima nostra attività è stata il riscontr o di queste

dichiarazioni.

Poi successivamente, come seconda fase, una volta i ndividuato

il conto corrente austriaco della Broker Management , abbiamo

sviluppato e analizzato tutti i flussi finanziari r elativi che

partivano appunto da questo conto corrente per poi arrivare,

per concludere, il come sono stati poi reimpiegati questi

ingenti capitali.

Quindi il punto di partenza, come dicevo, era il ri scontro

delle dichiarazioni, in particolare la nostra prima attività è

stata innanzitutto valutare la veridicità di queste

dichiarazioni, e quindi andare innanzitutto a verif icare se

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effettivamente ci fossero stati dei... ci fossero dei

contatti tra il Tommasino e il Berriola, e... come questo

milione e mezzo di euro, di cui parlava appunto Tom masino,

fosse diciamo arrivato...

AVV. OLIVA: C'è opposizione a questo prosieguo, però.

Perché torniamo al punto di prima.

Cioè è un modo indiretto per introdurre la dichiara zione di

Tommasino.

Allora un conto che il teste ci dica quali indagini ha fatto e

quale è stato l'esito di queste indagini, ma se dic endoci

l'esito di queste indagini, ci dice quello che avev a detto

precedentemente Tommasino, fa esattamente quello ch e non può

fare.

Che lo faccia in via diretta o indiretta poco impor ta.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Presidente, lui ha fatto riferimento a

argomenti... non ha detto che Tommasino ha dichiara to...

Tommasino ha fatto riferimento...

(Incomprensibile per interventi fuori microfono)

sovrapposizione di voci).

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Intendiamoci Presidente.

La domanda era... il teste stava spiegando lo svolg imento e

l'evolversi delle indagini in relazione ai filoni

investigativi che nascono da queste dichiarazioni, rapporti di

Tommasino Berriola, è necessario e indispensabile c he lui

faccia riferimento ai rapporti di Tommasino e Berr iola.

E' normale che ne ha parlato Tommasino.

Ma quello che deve riscontrare è proprio l'esistenz a di

rapporti.

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Di versamenti fatti da Berriola a Tommasino, è norm ale che lui

faccia riferimento a questo, non fa riferimento all e

dichiarazioni, fa riferimento a dei filoni che... a dei

fatti che lui ha accertato.

Poi l'ammetterete o non l'ammetterete...

AVV. GIUDICE: Presidente chiedo scusa.

La domanda è (incomprensibile per sovrapposizione d i voci).

L'operante perché di operante si tratta, ci deve di re "abbiamo

accertato questo, questo e questo" non "abbiamo ris contrato

quello che è stato dichiarato in questi termini".

Ci dica quello che ha accertato, non lo deve metter e

assolutamente in correlazione con qualcosa sul qual e lei

stesso ha chiarito che non può testimoniare (trascr izione

fonetica).

T: In questi termini.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Avete accertato rapporti telefonici

fra Tommasino e Berriola?

DICH – DE LELLIS: ...

T: No, va beh...

AVV. SPIGARELLI: C'è opposizione, questa è una domanda

suggestiva.

(Incomprensibile per sovrapposizione di voci).

T: E' ammessa, sì.

Prego.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Risponda.

DICH – DE LELLIS: Allora l'analisi dei tabulati telefonici ha

consentito di verificare che effettivamente tra Tom masino e

Berriola c'erano stati numerosi contatti telefonici .

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Noi abbiamo preso in considerazione sia le utenze

riconducibili, intestate a Tommasino, che le utenze intestate

al Berriola, compresa un'ulteriore utenza emersa in un

procedimento penale sempre...

AVV. RARAFIOTI: Presidente, posso dare una domanda?

Vorrei sapere se il teste è stato autorizzato nel c orso della

sua audizione a guardare e consultare il computer m entre sta

deponendo, perché mi pare che lui faccia riferiment o a quello

che ha davanti.

T: Non si autorizza a consultare...

DICH – DE LELLIS: Comunque non sto ancora vedendo nulla,

avvocato.

T: E tutti gli atti a sua firma.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Dica che cosa sta consultando,

appunti, informativa, schemi che cosa...

DICH – DE LELLIS: Sono informative... sono state scritte da

me.

AVV. MARAFIOTI: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci)

davanti al computer che vedo che lei guarda... come se se

quelli in televisione guardano il gobbo, ho l'impre ssione che

lei stia guardando il computer.

DICH – DE LELLIS: E' la mia...

AVV. MARAFIOTI: Io non vedo bene da qua (trascrizione

fonetica).

DICH – DE LELLIS: E' la mia informativa.

AVV. MARAFIOTI: Quindi lei stava scorrendo la sua informativa

mentre parlava.

Stava come...

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DICH – DE LELLIS: Sto aprendo il computer.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Però non si può interrompere...

T: Sì, è autorizzato a consultare informative e atti a sua

firma.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Prego, ci dica che cosa è stato

consultato e che cosa è stato accertato.

DICH – DE LELLIS: Allora i telefoni che sono stati presi in

considerazione, come dicevo, oltre a quelli a lui i ntestati,

c'era anche appunto un telefono emerso in un proced imento

penale sempre qui presso la Procura di Roma, in cui era emerso

che lui appunto era a disposizione, il Berriola, av eva a

disposizione un'utenza intestata a tale Antonio Aie se.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: I numeri...

DICH – DE LELLIS: Il numero era il 3923350004.

Però noi comunque siamo andati a vedere se effettiv amente lui

avesse in uso questa utenza, quindi abbiamo richies to appunto

i tabulati e abbiamo visto poi gli intestatari ed

effettivamente è emerso...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci può dire cosa sta facendo

visualizzare?

DICH – DE LELLIS: Sì, adesso vorrei far vedere un grafico in

cui ci sono i collegamenti emersi appunto... le ute nze

contattate attraverso questo telefono.

AVV. GIUDICE: Presidente una prima questione perché giacché...

non ho problemi a dire che questo grafico l'ho già visto

(incomprensibile).

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Questo grafico è un grafico nel quale sono indicate utenze

telefoniche di soggetti che non sono coinvolti in q uesto

procedimento e che sono familiari del Maggiore Luca Berriola.

E' intollerabile che vengano manifestati i numeri d i telefono

di personaggi che non entrano in nulla e che hanno diritto

alla riservatezza e non possono essere mostrati in questi

termini.

Quindi questo schema così com'è o viene (incompren sibile)

dai numeri telefonici di soggetti che nulla hanno a che fare e

che non vedo perché debbano essere esposti alla con oscenza di

soggetti, è un'udienza pubblica, che nulla hanno di rilevante

in ordine a questo tipo di problema, e quindi io cr edo che

debbano essere assolutamente come dire, vietate man ifestazioni

di questo tipo, perché è un'informativa.

L'informativa è un atto di indagine, però qua siamo in

un'udienza pubblica.

T: Sì.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Posso Presidente?

T: Prego Pubblico Ministero, sì.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: La rilevanza di questa...

INTERVENTO: Comunque non li vediamo perché noi lo schermo da

qui non lo vediamo.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Intanto la rilevanza di quello che sta

affermando il Capitano che... l'ufficiale di Polizi a

giudiziaria che ha svolto le indagini e che nell'am bito di

questo processo penale sta effettuando una ricostru zione

degli accertamenti svolti, e che servono a riferire e quindi a

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ricondurre un'utenza telefonica intestata a altri, al

Berriola.

Attraverso l'indicazione e la verifica che quell'ut enza veniva

utilizzata sistematicamente per contattare i famili ari da

parte del Berriola.

Ed è quindi...

(Incomprensibile per sovrapposizione di voci).

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ed è quindi... ed è quindi

l'indicazione di utenze private riferibili al Berri ola è

perfettamente lecita e necessaria per poter ricondu rre

quell'utenza al Berriola.

Qua siamo in un processo penale, non c'è la privacy da

richiamare...

T: E' ammessa l'utilizzazione, prego.

Prosegua il teste.

DICH – DE LELLIS: Quindi era apposta appunto per dimostrare

che effettivamente era un'utenza a lui in uso.

Quindi sono tutti contatti con familiari e amici.

Lui questa utenza l'ha avuta in suo possesso almeno a partire

dall'agosto del 2003 e fino all'ottobre del 2004.

Un elemento utile, appunto, dallo sviluppo di quest i tabulati,

sono anche dei contatti che sono emersi anche con soggetti

poi che sono stati colpiti nel febbraio dell'anno s corso da

provvedimento cautelare.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Gli altri coindagati (incomprensibile

per sovrapposizione di voci).

DICH – DE LELLIS: Altri coindagati sì.

Quindi possiamo vedere...

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PM – DOTT.SSA PASSANITI: Presidente, se posso dire,

nell'elenco dei documenti allegati dal Pubblico Mi nistero, il

decreto di acquisizione e il tabulato dell'utenza d i cui

stiamo parlando, questa 3923350004 dal 1° agosto 20 03, al 7

ottobre 2006 è l'allegato numero 4 al capitolo 1

dell'informativa.

Sono però tantissime pagine, io quindi fisicamente non l'ho

prodotto, però è l'allegato numero 4, c'è il decret o e il

tabulato...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Non lo riproduciamo oggi.

PM – DOTT.SSA PASSANITI: Quello schema è lo schema

riepilogativo, perché sono oltre... non so quante p agine.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lo schema che voi state vedendo è

questo che è rappresentato...

T: Ho capito.

DICH – DE LELLIS: Quindi qui vedete i contatti che sono

avvenuti tra il Berriola e Giulio Cordeschi, destin atario di

una parte del milione e mezzo di euro di cui parlav o in

precedenza.

Nel grafico successivo vediamo i contatti con l'ute nza

riconducibile a Massimo Massoli, anche lui oggetto di

indagine.

In quello successivo ancora ci sono delle telefonat e... tre

telefonate con Nicola Di Girolamo.

Quindi dall'analisi di questi tabulati in cui possi amo far

risalire diciamo i primi contatti del Berriola con gli altri

coindagati, almeno dal punto... per quanto riguarda i tabulati

telefonici, dal settembre del 2003.

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Però abbiamo ancora prima e quindi nel maggio del 2 003 il

contratto di locazione che Berriola fece con Silvio Fanella,

altro coindagato per un appartamento nei pressi di Roma e

quindi il contratto comincia a decorrere da maggio 2003.

Quindi almeno a maggio 2003 possiamo retrodatare co n gli

elementi in nostro possesso, la conoscenza di Berri ola con

questi altri indagati.

Questo appunto è quello che almeno da questa utenza ...

dall'analisi, dallo sviluppo di questa utenza è que llo che è

emerso.

Poi ci sono anche ulteriori contatti con Murri Augu sto, però

con la sua utenza personale, quelli li vedremo

successivamente.

Quindi contestualmente all'analisi dei tabulati er a emersa...

era stata iniziata anche l'attività intercettiva n ei

confronti del Berriola, del Tommasino e quindi dei soggetti

che erano emersi in contatto tra di loro.

Siamo appunto nell'autunno-inverno 2006-2007 e quin di è un

periodo in cui il Berriola ha il processo di cui di cevamo

prima... il processo... è in fase appunto... ci son o degli

interrogatori che lo riguardano per il procedimento di cui

parlavamo prima e lui si mostrava sempre preoccupat o di essere

intercettato, di essere pedinato...

INTERVENTO: Si mostrava di essere preoccupato, è una

valutazione che non è un dato...

DICH – DE LELLIS: Stavo per citare la telefonata avvocato.

INTERVENTO: Faccio un riferimento al Presidente, Capitano,

chiedo scusa.

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E la formalizzo con estremo garbo.

Lei ha detto... ha dato un'indicazione molto precis a.

L'operante riferisce su dati di fatto, si mostrava

preoccupato, io credo che sia una valutazione.

Abbiamo detto sin dall'esame del Capitano Meoli che l'operante

non può fare valutazioni (incomprensibile per sovra pposizione

di voi).

T: Sì, avvocato capisce bene che...

INTERVENTO: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci) e

al Presidente, solo questo.

T: Sì.

Stava esplicitando il contenuto appunto della telef onata, se

vuole...

(Incomprensibile per intervento fuori microfono).

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sono state trascritte.

T: Sono state trascritte avvocato.

DICH – DE LELLIS: Sono state trascritte, sono rit. che sono

stati trascritti, parlo del progressivo 435 del rit . 3800/06

della telefonata numero 236 del rit. 3794 sempre 06 .

Sono quelle... ce ne sono tantissime altre, ma ques to... due

insomma prese soltanto come esempio.

E comunque dall'analisi delle conversazioni emergev a anche che

c'erano effettivamente delle conoscenze tra il Tomm asino e il

Berriola.

Quindi era molto importante per noi andare a verifi care i

contatti diciamo, tra il Berriola e questi soggetti , in

particolare uno di questi soggetti è...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Mi scusi partiamo con ordine.

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Partiamo con Berriola-Tommasino.

DICH – DE LELLIS: Sì.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Avete verificato contatti... lei ha

fatto riferimento adesso al tabulato utenza Aiese, avete

verificato altri tabulati, altre utenze.

Avete acquisito...

DICH – DE LELLIS: Sì, noi abbiamo acquisito anche altri

tabulati diretti del... del Berriola, delle utenze

riconducibili a Berriola.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Che significa riconducibili, in che

modo?

DICH – DE LELLIS: Intestate a lui.

E però nel corso dell'attività intercettiva, non ci sono state

telefonate, noi non abbiamo intercettato telefonate tra

Berriola e Tommasino.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ma siamo già nel periodo?

DICH – DE LELLIS: Questo siamo già nel... nel novembre 2006,

novembre-dicembre 2006.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Volevo chiedere se sono stati

esaminati i tabulati relativi a (incomprensibile pe r

sovrapposizione di voci).

DICH – DE LELLIS: I tabulati sono stati esaminati e ci sono...

c'erano dei contatti appunto tra il Berriola e il Tommasino.

Poi abbiamo anche verificato, oltre ai tabulati e alle

intercettazioni, anche le movimentazioni bancarie, quindi

abbiamo acquisito tutti quanti i conti correnti ric onducibili

a Tommasino e al Berriola.

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Dall'analisi dei conti correnti non sono emerse de lle

operazioni bancarie o finanziarie, comunque dirette tra loro

due.

Però il... la cosa che è emersa era comunque tutta una serie

di operazioni da parte del Tommasino, di alcuni suo i soggetti,

per la creazione di liquidità e quindi prelievi in contanti,

assegni a me medesimo, poi venivano versati su altr i conti,

venivano poi riportati indietro.

Quindi una serie di movimentazioni per cercare anch e di

ostacolare un'eventuale attività investigativa su q uesti conti

correnti.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: E' stata accertata... è stato

esaminato il conto corrente dell'Axe Technology?

DICH – DE LELLIS: Sì, il conto corrente all'Axe Technology

che è quello che...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci può dire quale conto corrente.

DICH – DE LELLIS: Il conto corrente dell'Axe Technology è il

conto 4859 Banco Popolare di... della Banca Popolar e di

Sondrio ed è il conto sul quale sono stati rinvenut i i tre...

i tre bonifici da 500 Mila euro...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci può dire le date di questi

bonifici, emittenti e riceventi.

DICH – DE LELLIS: Allora i bonifici sono il primo è del 9

novembre 2005, per 508 Mila 704 euro; il secondo è del 10

novembre di cifra pressoché pari e il terzo è del 2 9 novembre

anche questo di... leggermente superiore di 516 Mil a euro e

389.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Provenienti?

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DICH – DE LELLIS: Questi sono tutti quanti provenienti dal

conto della Broker Management aperto presso l'Anglo Irish Bank

di Vienna, in particolare appunto era il... presso appunto

l'Anglo Irish Bank della... il conto corrente in Au stria, a

Vienna.

T: Non mi ricordo, l'aveva forse precisato prima, da chi era

stato aperto questo...

DICH – DE LELLIS: Allora il conto corrente della Broker

Management fu aperto da Augusto Murri ed è... lui e ra il

beneficiario economico di questo conto... di questo conto

corrente.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Allora il conto corrente, questo qua

dell'Axe.

Intanto procediamo con il grafico del conto corrent e... i

movimenti del conto corrente relativo alla Axe Tech nology

di... di Tommasino Vito.

PM – DOTT.SSA PASSANITI: Il decreto di acquisizione e

l'estratto conto, la documentazione bancaria di que sto conto

corrente 4859 della Popolare di Sondrio sono 511 pa gine.

E' l'allegato 12 del capitolo 2 dell'informativa d ei ROS.

Questo è un grafico riassuntivo...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Che è quel grafico che state vedendo.

PM – DOTT.SSA PASSANITI: Che è quel grafico che state vedendo,

che rende agevole la consultazione in ordine alla d ata di

accredito dei bonifici provenienti dalla società p anamense.

DICH – DE LELLIS: Potete vedere che sin da quando appunto

Tommasino riceve il primo bonifico di 508 Mila euro , il 9

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novembre, sin dal giorno successivo comincia a fare tutta una

serie di bonifici ad altre società.

L'Almus è una società sempre di Vito Tommasino.

Poi abbiamo successivamente la Mediasib Internation al, è una

società riconducibile a Giovanni Pizzo.

Un altro dei coindagati e un... possiamo dire in s tretto

contatto con il Tommasino stesso.

Come pure vediamo il Petrella Gianluca, poi abbiamo un

ulteriore bonifico a Tommasino Vito, poi abbiamo il 10 di

novembre, il giorno successivo un ulteriore bonifi co, sempre

di 509 Mila 782 euro.

Poi abbiamo tutta... assegni.

Mediasib, Sky-Eyes, Tommasino Vito, Almus sempre di Tommasino

Vito, un bonifico da 24 Mila euro...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: La Mediasib lei ha detto che è

riconducibile a...

DICH – DE LELLIS: Sì.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lo può ripetere?

DICH – DE LELLIS: A Giovanni Pizzo.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: La Sky-Eyes?

DICH – DE LELLIS: La Sky-Eyes sempre a Giovanni Pizzo, sono le

due società riconducibili a lui insieme alla foce d i

Careggine.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Se fa gentilmente riferimento, come fa

riferimento ai bonifici a delle società, a chi son o

riferibili dagli accertamenti queste società.

DICH – DE LELLIS: Perfetto.

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Assegni a me medesimo, un'altra serie di assegni se mpre alla

Mediasib International riconducibile a Giovanni Piz zo,

Petrella Angelo, Luciano di Piazza, un altro sogget to amico di

Giovanni Pizzo.

Naturalmente questi contatti, rapporti di amicizia emergono

sia dai tabulati che dalle intercettazioni telefon iche.

Abbiamo un ulteriore bonifico di 250 Mila euro alla ...

Mediasib International, sempre riconducibile a Giov anni Pizzo,

Vito Tommasino un prelevamento in contanti, l'Almus un

ulteriore bonifico di 15 Mila euro, una serie di as segni a

Piazza, Petrella, sempre a Mediasib.

Petrella, Petrella Angelo, Luciano di Piazza, Media sib

International, vedete le cifre comunque sono sempre cifre

notevoli, assegni a me medesimo.

Poi abbiamo l'ulteriore, il terzo e ultimo bonifico della

Broker Management, del 29 novembre del 2005, e anch e dopo come

vedete seguono ulteriori bonifici.

Poi abbiamo il bonifico del 1° dicembre del 2005 de ll'importo

pari a 200 Mila euro, alla G.S.D. s.a.s. di Donatel la Travia,

la compagna di Giulio Cordeschi.

Cordeschi appunto è un altro dei coindagati, che l ui appunto

ha ricevuto questi 200 Mila euro.

Subito dopo vedete abbiamo ulteriori assegni sempre a Di

Piazza e Mediasib di Tommasino Vito poi abbiamo que sti assegni

circolari emessi a favore del Giudice di esecuzione

immobiliare del Tribunale di Latina che... sono sta ti

utilizzati da Gianluca Capasso proprio per acquisir e un

immobile che era stato messo all'asta dal Tribunale di Latina.

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PM – DOTT. BOMBARDIERI: In relazione all'acquisto presso il

Tribunale di Latina è l'allegato 55 del capitolo 2.

La documentazione acquisita presso il Tribunale per l'acquisto

di questo appartamento.

DICH – DE LELLIS: Sì, e quindi appunto... questo è il primo

conto corrente.

Qui vediamo ulteriori assegni di 200 Mila euro, la foce di

Careggine è un'ulteriore società riconducibile a Gi ovanni

Pizzo.

E quindi appunto abbiamo tutta questa serie di asse gni che ci

consentono appunto di verificare un'estrema movimen tazione

dei soldi che sono stati appena ricevuti su questo conto

corrente.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei ha fatto riferimento a Cordeschi

Giulio e alla società G.S.D. se ho capito bene.

DICH – DE LELLIS: Sì.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Riferibile a Travia Donatella.

DICH – DE LELLIS: G.S.D. di Donatella Travia, il nome per

esteso della società.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: La Donatella Travia è risultata

essere?

DICH – DE LELLIS: La compagna di Giulio Cordeschi.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Le utenze del Cordeschi sono state

sottoposte a controllo?

DICH – DE LELLIS: Sì, sono state sottoposte a controllo e sono

emersi soltanto... dalle intercettazioni soltanto t re contatti

tra il Berriola e Cordeschi.

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Faccio riferimento al rit. 3800 del 2006, le telefo nate sono

la 287, la 425 e la 589.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Queste sono le conversazioni

intercettate.

DICH – DE LELLIS: Sì.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: L'esame dei tabulati ha consentito di

verificare altri contatti?

DICH – DE LELLIS: Sì, l'esame dei tabulati è quello che ho

fatto vedere nel grafico precedente, dove c'erano s tati

numerosi contatti tra il Berriola e il Cordeschi.

Però le telefonate a cui facevo riferimento in prec edenza sono

del novembre del 2006, in particolare quella del 12 novembre

del 2006, il Berriola invita il Cordeschi a vedersi

personalmente, a venire in ufficio, a andare in uff icio da lui

perché per telefono lui non voleva parlare.

Dopo questa telefonata il Cordeschi proverà a chiam arlo il

giorno di Natale, il 25, ma non risponde nessuno, q uindi non

c'è più nessuno contatto telefonico tra di loro.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Senta... prego.

DICH – DE LELLIS: Però contestualmente se non ci sono più

contatti telefonici tra Giulio Cordeschi e Luca Ber riola,

iniziano invece i contatti tra Giovanni Pizzi e Gio vanni

Cordeschi.

Giovanni Pizzi è...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Cordeschi il nome di battesimo?

DICH – DE LELLIS: Giulio Cordeschi e Giovanni Pizzi, da non

confondere con Giovanni Pizzo.

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Giovanni Pizzi è un soggetto in contatto con Berrio la, è un

suo amico, sin dalle prime intercettazioni, sin dal primo

contatto telefonico tra Giovanni Pizzi e Giulio Cor deschi,

parlo del progressivo 371 del rit. 36 del 2007, in cui emerge

chiaramente che Pizzi non conosce il suo interlocut ore,

infatti si presenta proprio dicendo "l'amico del no stro amico"

quindi facendo riferimento al Berriola stesso.

Da lì inizieranno una serie di incontri, noi ne abb iamo

documentati almeno 10, tra il Pizzi e Cordeschi.

Nel primo contatto telefonico Pizzi proprio dice a Cordeschi

"così iniziamo a fare dei rientrini".

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Voi avete documentato... quando fa

riferimento alla documentazione di questi incontri, fa

riferimento a servizi di osservazione, a che cosa?

DICH – DE LELLIS: Si, sono servizi di osservazione, controllo

e pedinamento che sono stati effettuati in riferime nto poi a

riscontro anche delle conversazioni telefoniche che c'erano

praticamente a cadenza mensile, a fine mese il Pizz i chiamava

il Cordeschi, si mettevano d'accordo per incontrars i.

Generalmente gli incontri avvenivano o in Piazza Sa xa Rubra di

Prima Porta perché Cordeschi abita lì vicino, oppur e in centro

a Roma tra Piazza Bologna e Piazzale delle Province dove lì

Cordeschi ha un'attività in quella zona.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci può fare riferimento alle date di

questi incontri con precisione, cioè gli incontri c he voi

avete monitorato visivamente.

DICH – DE LELLIS: Sì, gli incontri che noi abbiamo monitorato

sono il... a cominciare dal primo è l'incontro del 3 febbraio

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2007, poi abbiamo un incontro il 12 febbraio 2007 s empre, poi

abbiamo l'incontro del 3 marzo...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sempre tra chi?

DICH – DE LELLIS: Tra Pizzi e Cordeschi.

Gli incontri sono sempre tra questi due.

Inframezzati da conversazioni telefoniche con Berri ola,

seguiti spesso da contatti anche il giorno stesso o ppure nei

giorni successivi, tra Pizzi e Berriola.

Questo sia dalle intercettazioni telefoniche ma anc he dai

servizi di pedinamento.

Una volta il giorno dopo appunto l'incontro con Cor deschi,

Berriola dice a Pizzi di passare presso i suoi uffi ci.

Noi effettivamente documentiamo anche questo incont ro.

Poi abbiamo il quarto incontro che avviene il 31 ma rzo del

2007 in Piazza Bologna.

Il quinto incontro il 5 maggio che avviene in Piazz a delle

Province, parliamo sempre del 2007.

Il sesto incontro il 1° giugno in Piazza Bologna, i l settimo

incontro il 4 luglio in Piazza Santa Emerenziana, l 'ottavo

incontro il 4 agosto lì a Prima Porta, il nono inco ntro l'8

settembre sempre a Prima Porta, il decimo incontro invece

avviene il 1° ottobre in Piazza Bologna.

La cosa interessante è che tra la telefonata del Pi zzi che

sollecitava l'incontro mensile con il Cordeschi e l 'incontro

effettivo tra i due, Cordeschi si adoperava per chi amare

banche oppure parlare con amici dicendo proprio... diceva

apertamente nel telefono... faccio riferimento semp re al rit.

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36/07 la telefonata è la 580, parlando con un suo a mico dice

"devo sistemare quel signore di fine mese".

Questa è una... sono tenori di telefonate che si ri petono ogni

mese, alcune volte fa anche riferimento a dei sold i che

devono... che lui deve trovare per il... ai fini

dell'incontro con il Pizzi, fa riferimento alcune v olte a

4.000 euro.

Quindi praticamente la... quello che era emerso app unto

dall'attività sembrava proprio da un lato l'interru zione dei

contatti telefonici tra Cordeschi e Berriola, dall' altro

l'inizio degli incontri tra Pizzi e Cordeschi, pra ticamente

il Pizzi si era sostituto, diciamo, al Berriola nel la

riscossione di questi...

AVV. GIUDICE: Presidente mi dispiace interrompere l'esame,

però io torno a dire, lo debbo fare, perché altrime nti il

ruolo del difensore ne sarebbe completamente snatur ato.

Mi scuso per interrompere l'esame, però lo debbo fa re.

La valutazione "il Pizzi si era sostituito al Berri ola",

ritorno a dire che è una valutazione che o può fare il

Pubblico Ministero nelle sue richieste, o che farà

eventualmente il Tribunale nella sua valutazione.

Ritengo che (incomprensibile per sovrapposizione di voci)...

T: Va bene avvocato, questa è chiaro che...

AVV. GIUDICE: Però...

T: Che tutte le parti valutative (incomprensibile) so no...

AVV. GIUDICE: Presidente sono d'accordo, però visto che

continua a farlo il Capitano, io debbo reiterare

l'opposizione.

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Questo anche nella propria valutazione "la cosa int eressante

che".

Si limiti a riferire quello che ha (incomprensibile per

sovrapposizione di voci).

T: Va bene.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi questi qua sono i rapporti che

voi avete riscontrato sull'esame dei tabulati tra Cordeschi,

Pizzi, Tommasino e Berriola.

Quindi se ci ricapitola allora i rapporti che voi a vete

accertato attraverso i tabulati, tra quali soggetti indagati.

DICH – DE LELLIS: Allora...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Con chi è risultato in contatto il

Berriola Luca (trascrizione fonetica).

DICH – DE LELLIS: In questo grafico vediamo contemporaneamente

i contatti tra l'utenza in uso a Cordeschi, intesta ta alla

G.S.D. di Travia Donatella e l'utenza in uso a Luca Berriola.

I contatti tra Berriola e Tommasino, i contatti app unto tra

Berriola nuovamente e Cordeschi.

Poi abbiamo il bonifico della Broker Management que llo di fine

novembre del 2005 e successivamente vedete, subito dopo ci

sono i contatti tra Berriola e Tommasino, tra Tomma sino e

Berriola e il 1° dicembre c'è il bonifico che Tomma sino fa a

favore della G.S.D. riconducibile, come dicevamo in

precedenza, a Giulio Cordeschi.

Successivamente c'è un'ulteriore telefonata, sempre lo stesso

giorno tra Donatella... tra Giulio Cordeschi e Vito Tommasino.

Successivamente ci sono... vediamo il 1° dicembre, il 6

dicembre e il 7 dicembre telefonate tra Tommasino e Berriola.

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Il 26 dicembre la telefonata tra Berriola e Cordesc hi.

Il 27 dicembre sempre telefonata tra Berriola e Tom masino e

successivamente tra Berriola e Giulio Cordeschi.

Questo è il... l'interazione tra i tabulati telefon ici e il

bonifico di 200 Mila euro a favore di... della G.S. D. di

Donatella Travia, la compagna di Giulio Cordeschi.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Questi i rapporti telefonici con

Cordeschi e con... gli altri soggetti con cui è ris ultato in

contatto... gli altri soggetti indagati con cui è s tato

risultato in contatto il Berriola, attraverso l'esa me dei

tabulati e attraverso... con l'indicazione dei num eri.

DICH – DE LELLIS: Sì.

Il... avevamo già visto in precedenza i contatti ch e c'erano

stati tra Berriola e Massimo Massoli, tra Berriola e Giulio

Cordeschi, tra Berriola e Di Girolamo.

Emergono poi dei contatti anche tra Berriola e Aug usto Murri

e i contatti sono... è possibile vederli... in ques to grafico.

I contatti sono... è il grafico numero... numero 8.

I contatti... il primo contatto che noi registriamo è quello

del gennaio 2005.

Poi ce ne sono ulteriori il 4 marzo del 2005, poi p assiamo...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Su che utenze sono...

DICH – DE LELLIS: Le utenze sono tra... le utenze... due

utenze personali di Berriola la 3929413876 e la 339 1499230 e

l'utenza all'epoca in uso ad Augusto Murri era la 3 337444452,

non in uso ma intestata direttamente al Murri Augus to.

Questi contatti...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Che significa non in uso ma intestata?

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DICH – DE LELLIS: E' intestata a Augusto Murri.

L'ultimo contatto, da noi registrato, il 17 settemb re del

2005.

Quindi un mese e mezzo prima dell'inizio dei trasf erimenti

dalla Broker Management alla Axe Technology di Tomm asino.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Altri contatti emersi con altri

indagati di questo procedimento, tra il Berriola e altri

indagati?

Lei ci ha fatto riferimento prima al contratto...

DICH – DE LELLIS: Sì, sì, sì, sì.

C'è anche una telefonata tra Berriola e Silvio Fane lla, una

telefonata che però avviene...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Il riferimento.

DICH – DE LELLIS: ... sì, su una... da una cabina telefonica.

Silvio Fanella chiama Berriola da una cabina telefo nica.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Intanto ci fa riferimento alla

telefonata, poi ci dice come la riconducete al Fane lla, visto

che chiamava da una cabina.

DICH – DE LELLIS: Sì, la devo soltanto ritrovare.

Un attimo solo.

La voce del soggetto che parla con Berriola la rico nduciamo a

Fanella in un secondo momento, perché noi all'epoca il signor

Fanella...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Intanto quando è stata registrata.

Che è la telefonata... ci dice il rit. il progressi vo?

DICH – DE LELLIS: Sì, quello lo sto... sto cercando quello.

Allora il rit. è il 3800 del 2006, il progressivo è il numero

632.

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La telefonata avviene il 13 novembre del 2006.

Quindi noi ancora non conosciamo...

AVV. GIUDICE: Ci può precisare su quale utenza del Berriola è

arrivata la telefonata?

DICH – DE LELLIS: E' quella del rit. 3800.

Dovrebbe essere l'utenza di casa se non sbaglio.

AVV. GIUDICE: Quindi l'utenza di casa?

DICH – DE LELLIS: Sì.

AVV. GIUDICE: Grazie.

DICH – DE LELLIS: Parla inizialmente con la compagna

dell'epoca, e poi successivamente parla con lui.

In questa telefonata Berriola parla esplicitamente di problemi

con la Procura "ho dovuto cambiare numero di telefo no" e

praticamente poi Silvio Fanella lo invita a andare da lui a

prendersi un caffè e i due infatti poi dicono "va v ene, ci

vediamo questa sera, vengo direttamente a casa tua, suono e

vengo su da te".

Questo è quello appunto che dicono nella telefonata .

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei ha detto che è stata identificata

la voce del Fanella in un secondo momento.

DICH – DE LELLIS: Sì.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci dice come, sulla base di che cosa?

Quanto è stato ascoltato Fanella, come è stato iden tificato

l'interlocutore in Fanella Silvio.

DICH – DE LELLIS: Sì, noi arriviamo a Fanella Silvio

successivamente, siamo già nella primavera del 2007 , quando

iniziamo ad esplorare un, come dicevo in precedenza ,

un'ulteriore tematica.

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Quindi chi ci fosse dietro quel milione e mezzo pro veniente

dall'Austria e quindi chi è che avesse organizzato, fosse

dietro a quell'ingente movimentazione di capitali.

Noi iniziamo intercettando le utenze riconducibili a Augusto

Murri che era il referente, il beneficiario economi co della

Broker Management quindi del conto corrente austria co dal

quale erano partiti i soldi e la prima telefonata p roprio che

intercettazioni di Augusto Murri è una telefonata t ra lui e

Giorgia Ricci.

Da lì poi successivamente identifichiamo la signora Ricci

anche in riferimento a delle partecipazioni societa rie nella

Builder Investment che Augusto Murri aveva insieme a lei.

Per telefono inizialmente parlavano soltanto come n ome Giorgia

e Augusto.

Da Giorgia Ricci poi identifichiamo il marito e

successivamente gli altri suoi collaboratori che Si lvio

Fanella era uno dei collaboratori principali di Ge nnaro

Mokbel.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi le utenze di Fanella sono state

sottoposte a controllo?

DICH – DE LELLIS: Sono state sottoposte... almeno quelle che

sono state rinvenute sia intestate a lui, ma anche a altre

persone, sono state sottoposte a controllo.

C'è da dire che nel corso della nostra attività abb iamo più

volte intercettato delle telefonate di Silvio Fanel la

effettuate da cabine telefoniche, in particolare le

conversazioni per esempio con Fabio Arigoni e con A ugusto

Murri, spesso avvenivano dalle cabine telefoniche.

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Noi intercettando l'utenza estera... le utenze este re di

Augusto Murri e Fabio Arigoni, comunque riuscivamo a... ad

intercettare la conversazione tra i due.

Quindi l'uso della cabina telefonica era un uso abb astanza

frequente.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Come venivano ricondotte queste

conversazioni a Fanella, come facevate a dire che

l'interlocutore era Fanella, visto che non usava un 'utenza a

lui intestata.

L'ascolto... (incomprensibile per sovrapposizione d i voci).

DICH – DE LELLIS: Sì, perché poi dai servizi poi di

osservazioni che venivano effettuati in concomitanz a di

determinati appuntamenti che i soggetti si davano, è stata poi

riscontrata la presenza di Silvio Fanella, sono sta te fatte

delle riprese fotografiche e poi il riscontro è sta to

effettuato sia con le utenze a lui intestate, e qui ndi con le

fotografie che sono state prese, quindi è stato

definitivamente identificato.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sono state controllate anche utenze a

lui intestate?

DICH – DE LELLIS: Sono state controllate anche utenze a lui

intestate e Silvio Fanella poi è stato anche succes sivamente

uno dei soci della signora Ricci proprio nella Bui lder

Investment.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi attraverso questa intestazione

di telefono... il controllo di utenze intestate e l a

comparazione... per quanto tempo è stato intercetta to il

Fanella, approssimativamente.

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DICH – DE LELLIS: Io penso un due anni è stato intercettato,

orientativamente.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: E quindi sulla base di queste

conversazioni voi avete ricondotto...

DICH – DE LELLIS: Certo, abbiamo poi... riascoltando le

telefonate abbiamo poi ricostruito questo collegame nto.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci dice... intanto lei ha fatto

riferimento alla Broker come società di provenienza delle

somme di denaro.

Avete svolto degli accertamenti sulla Broker?

Che tipo di accertamenti e gli esiti di questi acce rtamenti.

DICH – DE LELLIS: Sì, noi... notizie della Broker Management

le abbiamo in base a documentazione che è stata dep ositata

presso la Procura, quindi il contratto che viene de positato da

Tommasino insieme alle sue dichiarazioni e vediamo appunto che

la società con la quale lui ha rapporto è la Broker

Management.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Scusi ha fatto riferimento al

contratto della Broker Management con?

DICH – DE LELLIS: Con la Axe Technology di Guido Tommasino.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Allegato 1 del capitolo 4 lo

produciamo.

Sono pochi fogli l produciamo per comodità.

AVV. GIUDICE: Pubblico Ministero è l'originale del contratto?

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Questa è una copia.

AVV. GIUDICE: Ma avete l'originale?

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sì, è stato acquisito l'originale,

quello prodotto da Tommasino.

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AVV. GIUDICE: Quindi vi riservate la produzione dell'originale

del documento?

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Dovrebbe essere negli atti, sennò ci

riserviamo.

Se non c'è negli atti...

AVV. GIUDICE: No, perché non è stato mai prodotto.

Abbiamo avuto lo stesso problema quando è stato sen tito

Tommasino.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Allora ci riserviamo di produrre

l'originale, quello che abbiamo.

Tanto questa è la copia del contratto depositato da Tommasino.

DICH – DE LELLIS: Quindi noi come unico elemento avevamo

soltanto il nome della società.

Il primo riferimento... il primo accostamento che a bbiamo

avuto tra la società e Augusto Murri, l'abbiamo avu to facendo

proprio una ricerca sulle fonti aperte, su internet , e abbiamo

trovato innanzitutto il sito della Broker Managemen t.

Era un sito finito, però non consentiva ulteriori

interrogazioni.

C'era soltanto la schermata, però non dava ulterior i

possibilità di interagire con il sito stesso.

Però poi abbiamo verificato chi è che aveva creato quel sito,

era stato la Coriano Capital, altra società poi eme rsa

successivamente come riconducibile a Augusto Murri e dietro la

Coriano Capital c'era appunto Augusto Murri.

Quindi questo è il nostro... le nostre prime eviden ze tra i

contatti tra riconducibilità della Broker Managemen t a Augusto

Murri.

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Poi fu fatta la rogatoria in Austria, in riferiment o proprio

al conto corrente da cui provenivano il milione e m ezzo di cui

parlavamo in precedenza.

Dalla risposta dell'autorità austriaca vediamo che

effettivamente la Broker Management era sì una soci età

panamense, una di quelle società offshore, difficil e... almeno

soltanto da una visione delle banche dati pubbliche risalire

all'effettivo beneficiario economico, però era depo sitato

presso la banca austriaca il documento che fa rifer imento

all'effettivo beneficiario economico del conto.

E il beneficiario economico era appunto Augusto Mur ri.

Ma dall'ulteriore...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Scusi, in relazione a questo, dalla

rogatoria austriaca e dalla documentazione acquisit a dalla

banca su cui era aperto il conto corrente, vi è l'a tto

notarile di costituzione della Broker e i documenti depositati

presso la banca per la costituzione di quel conto.

PM – DOTT.SSA PASSANITI: Tutta la documentazione bancaria è

stata acquisita in sede di rogatoria, riferita alla Broker

alla modalità di costituzione della società, ai ri ferimenti

che Murri ha lasciato per i contatti bancari, quind i le utenze

telefoniche che ha lasciato, gli indirizzi e-mail p er ricevere

la posta ecc., fanno tutti parte di un allegato che noi

abbiamo già prodotto, è l'allegato 43 al capitolo s econdo

dell'informativa.

Sono un totale di 99 pagine.

Io ho... per seguire ora, stampato soltanto l'atto costituivo

e il foglio notarile le apostille dalle quali risul ta che

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Murri Augusto è personalmente presente all'atto di

costituzione della società e lascia tutti i suoi in dirizzi, i

suoi recapiti.

DICH – DE LELLIS: Da un esame approfondito della

documentazione proveniente dall'autorità giudiziari a austriaca

ricaviamo tutta una serie di informazioni molto imp ortanti.

Oltre naturalmente a vedere che su quel conto corre nte il

milione e mezzo che era stato poi inviato sul conto corrente

di Tommasino Vito era un'infinitesima parte, perché su quel

conto erano transitati se non sbaglio quasi un mili ardo euro,

erano transitati.

E quindi lì poi siamo andati a vedere da dove prove nivano

quei soldi, e quindi poi abbiamo verificato a ritro so che la

partenza appunto di quel denaro era attraverso poi ulteriori

richieste di estratti conti bancari, era quindi la. .. come

punto di partenza Telecom e Fastweb, poi c'erano la I-Globe,

la Planetarium e la Global Phone Network.

Quindi lì poi c'è stata tutta la scoperta dell'ulte riore

flusso a monte.

Però le cose importanti erano innanzitutto il rifer imento a

Murri, poi anche il modo in cui veniva... avvenivan o questi

trasferimenti bancari, perché nelle disposizioni di bonifico

ce l'ha proprio scritto, che sicuramente doveva chi amare il

beneficiario economico, Augusto Murri, ma in preced enza

inviavano appunto dei fax, i riferimenti erano sem pre qui da

Roma, inviavamo dei fax che poi dovevano essere co munque

confermati da Augusto Murri attraverso telefono o a ttraverso

e-mail.

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Una cosa molto importante anche per andare a verifi care come

venivano effettivamente poi utilizzati parte di que sto denaro,

era che nelle varie distinte di bonifico sono stati trovati

bonifici per un ammontare all'incirca di 26 Milioni di euro

destinati a società che vendevano diamanti.

Quindi abbiamo contestualmente alla disposizione di bonifico

verso queste società di Hong Kong, venivano inviati anche...

lo stesso bonifico veniva inviato ad esempio a Anve rsa dove

poi, come successivamente è emerso dalle attività

investigative, effettivamente venivano poi ritirare le pietre

preziose, quindi...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Se può essere più puntuale su questi

bonifici per 26 Milioni a quali società...

DICH – DE LELLIS: Sì, queste società sono la Imistar Limited

di Hong Kong, la BVBA Gemasia di Anversa, la... son o quelle

due principali quelle che fanno riferimento diciamo al

discorso dei diamanti.

Poi c'è anche la Indogam (trascrizione fonetica) ch e è

un'altra società sempre di Hong Kong e poi ci sono

riferimenti telefonici custoditi però sempre dalla stessa

banca inglese, riferimenti telefonici di altre soci età che

erano utilizzate nell'operazione commerciale.

Parlo in questo caso della Diadem, poi c'erano anch e i numeri

di telefono per esempio della Coprigest che è una s ocietà

fiduciaria utilizzata da Murri Augusto per il succe ssivo

recupero, reinvestimento dei propri guadagni da qu esta

operazione.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: La Coprigest è una società?

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DICH – DE LELLIS: Società fiduciaria svizzera di Ginevra.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi lei ha detto accertamenti sulla

Broker, acquisizione del conto, verifica del sito i nternet.

Che altro tipo di accertamenti avete svolto?

DICH – DE LELLIS: Beh, noi abbiamo visto anche prima di

iniziare l'attività di intercettazioni telefoniche su Augusto

Murri, abbiamo anche visto le utenze a lui intestat e.

Erano 20-25 utenze, però molte risultavano staccate , non erano

ricaricate, quindi la nostra prima attività di inte rcettazione

è stata effettuata nei confronti di quelle utenze che

effettivamente erano state recentemente ricaricate, quindi

avevano credito.

Effettivamente erano quelle che lui utilizzava.

Teniamo presente che nell'inverno del 2007 quando i niziavamo a

intercettare inizialmente Augusto Murri poi Giorgia Ricci e

tutti gli altri indagati, Augusto Murri si trovava in quel

preciso momento in Venezuela, al largo delle coste del

Venezuela sull'imbarcazione che aveva acquistato se mpre

attraverso un bonifico effettuato con la Broker Man agement e

lui da lì dava appunto disposizioni alle banche aus triache

perché effettuate il pagamento.

Perché poi nel frattempo l'abbiamo visto anche semp re con il

risultato di questa rogatoria, il primo conto della Broker

Management venne chiuso, gli ultimi soldi che erano rimasti

sono stati trasferiti a un ulteriore conto sempre d ella Broker

Management su un'altra banca, però la Raiffesen se non ricordo

male, sempre su Vienna e da lì poi è stata utilizza ta per

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ulteriori movimentazioni, per il prosieguo dell'ope razione

commerciale.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Benissimo.

Quindi questa era la Broker Management.

Poi successivamente gli accertamenti svolti sulla B roker

Management quindi contatti...

(Incomprensibile per intervento fuori microfono).

DICH – DE LELLIS: A questo punto poi siamo andati a

verificare, a mettere insieme i dati sui tabulati r iferiti a

Berriola e a Tommasino anche in riferimento ai tab ulati di

Giorgia Ricci.

Effettivamente noi vediamo che ci sono i contatti c on Giorgia

Ricci, 20 giorni prima... un mese prima... circa un mese prima

del primo bonifico che è stato effettuato dalla Bro ker

Management nei confronti di Tommasino... della Axe Technology

di Tommasino Vito, quindi vediamo che i contatti te lefonici

sono tra il Berriola e Ricci.

Tra Tommasino e Berriola, tra Berriola e Tommasino, fino

appunto qui a avere ulteriori telefonate l'11 ottob re, il

giorno dopo tra Berriola e Giorgia Ricci.

L'11 ottobre susseguono una serie di telefonate tra Ricci

Giorgia e Berriola, tra Berriola e Ricci Giorgia, s ono qui

dalle 14.50 fino alle 18.15 ci sono appunto tutte q ueste

telefonate tra loro due.

A cui poi seguono... vedete l'ultima telefonata qui tra Ricci

Giorgia e Luca Berriola delle 18.15, alle 18.16 un minuto dopo

Berriola chiama Tommasino.

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Successivamente, vedete, quattro minuti dopo Tommas ino

richiama Berriola e 10 minuti sempre successivament e Ricci

Giorgia richiama Berriola Luca per poi, vedete, nel corso

sempre della stessa giornata ci sono ulteriori tele fonate tra

Berriola e Tommasino.

E questi sono i giorni successivi.

Poi al 18 ottobre, quindi la settimana dopo non è s tato ancora

effettuato il primo bonifico, ci sono ulteriori tel efonate...

è Ricci Giorgia che chiama Luca Berriola, vediamo i l 18

ottobre dalle 11.15 alle 11.40.

Poi ci sono ulteriori telefonate, sempre lo stesso giorno,

però la sera tra Tommasino e Berriola.

Fino a arrivare al 21 ottobre, quindi tre giorni do po l'ultimo

contatto tra Berriola e Ricci Giorgia all'emissione della

prima fattura.

La prima fattura viene emessa il 21 ottobre del 200 5.

Il giorno stesso, il 21 ottobre c'è l'ultima telefo nata sul

tabulato che noi riscontriamo tra Berriola e Ricci Giorgia.

Siamo il 21 ottobre alle 18.24.

Quindi il 21 ottobre c'è l'emissione della prima fa ttura, poi

seguono tutta una serie di telefonate numerose tra Berriola e

Tommasino, fino a arrivare poi al 7 novembre quando c'è

l'emissione della seconda fattura, vedete come si s usseguono

le telefonate tra i due, fino a arrivare al 9 novem bre

all'accredito, al primo accredito di 508 Mila 707 e uro alla

Broker Management sul conto corrente della Axe Tech nology.

Seguono lo stesso giorno ci sono quattro telefonate tra

Tommasino e Berriola.

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Il giorno successivo, il 10 novembre, c'è un ulteri ore

bonifico della Broker Management la Axe Technology e sempre lo

stesso giorno, vedete, ci sono sette telefonate tra Tommasino

e Berriola che poi a seguire anche i giorni success ivi, fino a

arrivare poi all'ultimo... l'emissione della terza fattura che

è il 24 novembre, ci sono telefonate sempre il 24 n ovembre, il

26, il 27, fino ad arrivare poi all'ultimo bonifico che è

datato 29 novembre 2005.

Vedete ci sono ulteriori telefonate lo stesso giorn o tra

Berriola e Tommasino.

Nel primo caso è Berriola che chiama Tommasino, nel le altre

due situazioni, nel pomeriggio dalle 17.15 alle 17. 40 c'è

Tommasino che chiama Berriola.

Questo è appunto l'interazione tra i bonifici della Broker

Management e i contatti telefonici tra Giorgia Ricc i e

Berriola e tra Berriola e Tommasino.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei ha detto... quindi abbiamo fatto

riferimento anche alle emergenze investigative dei tabulati

sui contatti tra Berriola e Giorgia Ricci, e gli al tri

indagati finora detti.

Vi sono l'esame dei tabulati relativi al Berriola.

Ha dato ulteriori emergenze investigative?

DICH – DE LELLIS: Abbiamo riscontrato anche dei contatti

telefonici sia su tabulato, ma anche appunto sulle

intercettazioni, con Milena Magliozzi.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Chi è Milena Magliozzi.

DICH – DE LELLIS: La direttrice della... o facente funzioni

dell'Unipol agenzia di Terracina, dove Tommasino ap re un

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conto... apre due conti correnti, però uno resterà non

utilizzato e su questo conto corrente depositerà, s empre

nell'ambito di quei numerosi trasferimenti finanzi ari, prima

un... farà un versamento di 150 Mila euro, poi semp re

attraverso quel conto acquisterà se non sbaglio 30 Mila

dollari americani.

Queste sono le uniche operazioni, se non ricordo ma le, che

Tommasino fa sul conto Unipol aperto proprio in pre senza...

almeno il funzionario era presente quando Tommasino apre il

conto corrente, era proprio la Magliozzi.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi ci sono stati contatti tra

Magliozzi e il Berriola.

DICH – DE LELLIS: Sì, anche sulle utenze di casa.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei ha fatto riferimento alla banca di

cui era facente... direttrice, o comunque svolgeva le funzioni

di direttore la Magliozzi, come la Unipol di Terrac ina.

DICH – DE LELLIS: Sì.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Vi sono altre emergenze in relazione

alla Unipol di Terracina?

Avete svolto accertamenti in ordine all'apertura di conti o

ulteriori accertamenti riferibili a soggetti indaga ti in

questa indagine?

DICH – DE LELLIS: Beh, sì.

Se non ricordo male a Terracina aveva aperto il con to anche

Fabio Arigoni nel dicembre del 2005.

Sempre alla presenza... aveva contatti con Milena M agliozzi.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: E' sicuro della data o se la ricorda

quale...

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DICH – DE LELLIS: Mi sembra di ricordare che nel dicembre 2005

arrivarono dei fondi sul conto corrente Unipol di Arigoni.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Prima o dopo quelli al Tommasino?

DICH – DE LELLIS: Prima.

Sicuramente prima.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: E quindi quelli al Tommasino quando

sono arrivati?

DICH – DE LELLIS: Qui parliamo di dicembre 2004, è l'anno

prima.

Quelli di Tommasino sono del 2005, quelli di Fabio Arigoni

sono del 2004.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Comunque in precedenza, in epoca

precedente.

DICH – DE LELLIS: Quindi a dicembre, gennaio, l'anno

precedente.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: In epoca precedente.

Proseguendo degli accertamenti svolti a seguito d ei

controlli... delle verifiche sulla Broker che cosa è emerso?

DICH – DE LELLIS: Verifiche della Broker?

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Che cosa è emerso successivamente nel

corso di queste indagini il controllo della Broker, le

verifiche su Augusto Murri, successivamente gli svi luppi

investigativi quali sono stati?

DICH – DE LELLIS: Noi abbiamo poi completato il... il discorso

del milione e mezzo di...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Avete fatto la verifica

(incomprensibile per sovrapposizione di voci).

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DICH – DE LELLIS: Abbiamo fatto la verifica di... una volta

escluso a priori che c'erano dei contatti diretti, delle

operazioni tracciate, finanziarie tra Berriola e To mmasino,

perché non ne abbiamo trovate, però poi abbiamo vis to come

effettivamente lui avesse veicolato questi soldi, q uesto

denaro.

Abbiamo visto...

T: Lui chi, scusi?

DICH – DE LELLIS: Il Tommasino.

Perché appunto per vedere come... se ci fossero de i prelievi

in contanti, degli assegni a me medesimo, o versat i in un

altro conto corrente.

Perché comunque Tommasino aveva numerosi conti corr enti, sia

personali che in riferimento alle persone giuridich e che

facevano riferimento a lui che sono la Axe Technolo gy e la

Almus.

Possiamo dire in riferimento a quegli assegni per 220 Mila

euro che sono stati indirizzati all'ufficio del Giu dice di

esecuzione del Tribunale di Latina lì che cosa abbi amo

verificato.

Il beneficiario di questi 220 Mila euro è stato Gia nluca

Capasso.

Non sono emersi nell'ambito della nostra attività d i riscontri

dei tabulati telefonici, contatti tra Capasso e Ber riola.

Capasso però aveva lo stesso commercialista di Tomm asino,

Pasqualino Ambrosio, e Capasso però nel restituire i soldi...

nella restituzione dei soldi verso chi effettivamen te glieli

aveva dati emette degli assegni a favore di Tommas ino Vito e

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a favore di tutta una serie di soggetti collegati a Tommasino

Vito, quindi noi non abbiamo... in riferimento a qu esti... a

queste movimentazioni non abbiamo anche riscontro d i contatti

sia telefonici, ma anche nei tabulati e anche, sop rattutto

nelle operazioni finanziarie, tra Capasso e Berriol a.

Noi abbiamo riscontrato che almeno come possiamo ve dere...

dall'ultimo grafico, questo qui.

Però qui... questo è il conto corrente di Gianluca Capasso

Unicredit.

Lui praticamente a dicembre prende possesso, quindi paga

l'immobile al Tribunale attraverso i 220 Mila euro percepiti

da Tommasino, restituisce un 70 Mila euro nel giugn o del 2006,

provenienti da una vendita di un immobile che aveva no a

Ottaviano a Napoli, poi prende un mutuo da Unicredi t.

Una volta che prende il mutuo, vedete, comincia a f are tutta

una serie di assegni.

Molti sono a me medesimo, però noi siamo andati a v edere chi è

che li aveva posti all'incasso.

Erano soggetti... alcuni di questi soggetti come ad esempio

Petrella, Ambrosio Pasqualino il commercialista di Tommasino,

Fausto Baccari.

Fausto Baccari è l'amministratore di una società... di

un'altra società di Tommasino, è la Callsat Italia.

Poi c'è anche Rita Gagliotti, la moglie di Ciro Roc co, un

altro soggetto collegato al Tommasino.

Sono una serie di assegni per un totale, lo vediamo qui

riportato successivamente, abbiamo lui... Capasso p aga al

Tribunale come anticipo 51 Mila euro, il 30%.

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Dalla Axe Technology riceve 220 Mila euro.

Nel giugno del 2006 emette sette assegni, cinque a Tommasino

per 50 Mila euro, uno a Giovanni Pizzo e l'altro a Pasqualino

Ambrosio di 10 Mila euro scuso, per un totale di 70 Mila euro.

Prende il mutuo a Unicredit per 215 Mila euro, emet te assegni

a soggetti sicuramente collegati a Tommasino per 89 Mila euro,

per i motivi che abbiamo detto in precedenza e poi emette

ulteriori assegni per 109 Mila euro.

Non sappiamo, in riferimento alle nostre conoscenze

investigative, se i soggetti che percepiscono quei 109 Mila

euro siano o meno collegati al Tommasino.

Abbiamo... quello che possiamo dire, quello che abb iamo

riscontrato che 159 Mila euro sono i soldi che Capa sso

restituisce a Tommasino, o comunque a soggetti a lu i

collegati.

Quindi questo appunto per dire che noi non abbiamo riscontrato

neanche... né per operazioni finanziarie, né per

intercettazioni telefoniche dei collegamenti tra L uca

Berriola e Gianluca Capasso.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei ha fatto riferimento anche a delle

somme ricevute da Pizzo Giovanni.

DICH – DE LELLIS: Sì.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Non Pizzi, ma Pizzo.

DICH – DE LELLIS: Pizzo Giovanni.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Pizzo Giovanni chi era, con chi era in

collegamento, con chi era in contatto, chi conoscev a?

DICH – DE LELLIS: Sì, Pizzo Giovanni era in contatto con

Tommasino.

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Sono due imprenditori nel settore dell'informatica, che erano

in contatto praticamente giornaliero, anche per mot ivi

professionali tra di loro, quello che...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Pizzo conosceva Berriola, risulta

dagli atti investigativi, dalle agenzie investigati ve, la

conoscenza di Pizzo...

DICH – DE LELLIS: La cosa che abbiamo ci sono due assegni per

un totale di 38 Mila euro che Luca Berriola fa Pizz o.

Questi assegni sono datati 9 novembre 2005 e 10 nov embre 2005.

Quindi lo stesso periodo del bonifico, altre valuta zioni non

ce ne sono per noi.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: I contatti tra Luca Berriola e Pizzo

Giovanni sono questi assegni...

DICH – DE LELLIS: Sì, e ci sono...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: (Incomprensibile per sovrapposizione

di voci).

DICH – DE LELLIS: Da tabulati ci sono 77 contatti telefonici

tra il marzo del 2004 e l'ottobre del 2005.

Questo è quello...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Tra chi?

DICH – DE LELLIS: Tra Luca Berriola e Giovanni Pizzo.

Quello è quello che noi riscontriamo dall'analisi dei

tabulati.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Benissimo.

Prego, quindi ricostruite questa fase relativa alle somme

bonificate sulla Axe Technology.

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Ci dovrebbe parlare degli sviluppi investigativi e quindi

quello che è emerso a seguito del controllo della B roker e

delle utenze del Murri Augusto.

Se sono emersi altri soggetti indagati, se sono sta ti svolti

degli accertamenti sa questi soggetti.

Scusi, prima di rispondere a questa domanda, gentil mente,

dovrebbe completarci il discorso sugli accertamenti finanziari

che sono stati svolti nei confronti del Berriola L uca, se

sono stati esaminati dei conti correnti del Berrio la.

DICH – DE LELLIS: Sì.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quali conti sono stati esaminati.

E le risultanze di questi accertamenti.

DICH – DE LELLIS: Sì, noi nel verificare i conti correnti del

Berriola, non abbiamo, come ho detto in precedenza,

riscontrato movimentazioni particolari, gestioni st raordinarie

del conto corrente.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Intanto che conti aveva il Berriola?

DICH – DE LELLIS: Lui aveva un conto il 4874 presso il Monte

dei Paschi di Siena che è quello che possiamo veder e in questo

grafico.

Sul quale non ci sono movimentazioni particolari, q uindi c'ha

una... viene utilizzato veramente poco, c'è il mini mo

indispensabile.

Poi abbiamo il... un conto corrente aperto presso i l Credito

Emiliano.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Agenzia?

DICH – DE LELLIS: Anche su questo vedete c'è... ci sono...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Agenzia?

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DICH – DE LELLIS: Credito Emiliano l'agenzia...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: C'è scritto.

DICH – DE LELLIS: Sì, agenzia di Terracina.

E' il 738 del Credito Emiliano.

E qui praticamente vengono percepiti gli emolumenti da parte

del Berriola, ci sono degli assegni che vengono em essi e...

non c'è nessuna movimentazione particolare.

C'è, se non sbaglio, un assegno di 15 Mila euro a l ui

medesimo, un accredito... eccolo qui, un versamento assegno

intestato a Luca Berriola.

Altre movimentazioni particolari su questo conto co rrente non

sono state rinvenute.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sono state verificate altre

disponibilità... accertate disponibilità economiche , proprietà

immobiliari, facenti capo al Berriola Luca?

DICH – DE LELLIS: ...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Conti esteri.

DICH – DE LELLIS: Sì.

Quello che è emerso... è emerso un conto corrente c he non era

intestato al Berriola stesso, ma era intestato alla sua

compagna dell'epoca Isabella Sorgi, era cointestato tra

Isabella Sorgi e la mamma, Rossana Del Gizzi.

Su questo conto corrente vengono bonificati di cont inuo

dei... vi sono dei bonifici esteri, provenienti d agli Stati

Uniti.

C'è da dire che il fratello di Isabella Sorgi, Fran co Sorgi

con il quale Berriola era in contatto telefonico, h a un...

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aveva all'epoca un ristorante negli Stati Uniti e da lì

mensilmente inviava soldi su questo conto corrente.

Mensilmente poi da questo conto corrente circa 600 euro

venivano bonificati sul conto corrente di Berriola.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Da questo conto corrente.

DICH – DE LELLIS: Da questo conto corrente.

C'è da dire che sui soldi della... su questi soldi di capitali

esteri, all'epoca... nel periodo appunto delle inte rcettazioni

c'erano stati diversi scontri.

In quel periodo il Berriola era in contrasto con la sua

compagna e l'argomento delle disponibilità finanzia rie del

Berriola è un argomento che era molto ricorrente, g eneralmente

nei contatti con il suo avvocato, con i contatti co n la

propria compagna perché appunto non riuscivano a tr ovare un

accordo economico sulla loro eventuale separazione, e avevano

nel frattempo anche una bambina e quindi in riferim ento a

questi soldi americani ci furono dei problemi tra loro, sulla

quantificazione di chi fossero, di chi non fossero.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci sono conversazioni che può riferire

relative?

DICH – DE LELLIS: Ci sono conversazioni telefoniche di

interesse.

Proprio appunto in riferimento a questi soldi.

Ma anche in riferimento poi alla... che consentono anche di

capire ulteriori situazioni, perché da un lato abbi amo

Isabella Sorgi che dice... parlava del tenore di vi ta di

Berriola che non era sicuramente riconducibile al s uo

stipendio ordinario.

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E a tal proposito noi poi nel corso dell'esecuzione nel

febbraio del 2010, il 23 febbraio, nel corpo della

perquisizione a Pizzi Giovanni abbiamo rinvenuto un a nota

della signora Sorgi, inviata al Tribunale dei Mino renni di

Roma, in cui fa riferimento alle disponibilità econ omiche del

Berriola.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Produciamo il verbale di sequestro del

23 febbraio 2010 nei confronti di Pizzi Giovanni, avente ad

oggetto documentazione relativa al ricorso per l'af fidamento

di minori tra Berriola Luca e Sorgi Isabella.

Quindi?

DICH – DE LELLIS: Il contenuto...

AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per intervento fuori

microfono).

PM – DOTT. BOMBARDIERI: E' un documento che non fa parte della

causa...

AVV. GIUDICE: E' un ricorso fatto dalla Sorgi al Tribunale

per i Minorenni.

Allora o acquisiamo tutto il fascicolo del Tribunal e per i

Minorenni, o non prendiamo un documento così com'è.

Per cui quello per me resta un documento che non ha alcun tipo

di (incomprensibile per sovrapposizione di voci).

T: Fermo restando poi la (incomprensibile) in merito

all'eventuale produzione documentale si acquisisce, perché non

c'è nessun ostacolo all'acquisizione ai sensi del 234, come

documento.

AVV. GIUDICE: Sì, è una nota, lui l'ha definita nota.

Il Pubblico Ministero, chiedo scusa.

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R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 87

PM – DOTT. BOMBARDIERI: E' un ricorso.

Un documento trovato nella disponibilità...

AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci).

Siamo sempre alle solite cioè voglio capire la prov enienza del

documento, oltre che dal verbale di sequestro.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: L'abbiamo detto.

AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci) è

firmato da Isabella Sorgi, è una fotocopia, che co s'è?

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Allora glielo ripeto.

E' un documento verbale di ricorso, adesso non mi v iene la

dizione esatta...

AVV. GIUDICE: Verbale di ricorso.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Un ricorso al Tribunale per i

Minorenni rinvenuto nella disponibilità di un coimp utato del

Berriola in questi fatti.

E' un atto, documento formato extra processo rispet to a questo

qua, è un documento che può essere acquisito ex Ar t. 234 che

è relativo alle condizioni personali del Berriola e che

sicuramente può essere acquisito.

Fermo restando la possibilità per la Difesa di prod urre

integralmente il fascicolo del Tribunale per i Mino renni.

T: Certamente.

AVV. GIUDICE: Ma non è che dobbiamo produrlo noi, c'è

l'originale di quel documento.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Io produco solamente quello.

AVV. GIUDICE: Quella è una fotocopia.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: E quindi?

Noi abbiamo trovato quel documento, lo produciamo.

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R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 88

AVV. GIUDICE: Lo stesso problema che abbiamo avuto con il

conto corrente di Arigoni.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ancora insistiamo.

AVV. GIUDICE: Lei continua a produrre fotocopie, io vorrei

vedere gli originali.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ma lei faccia le sue valutazioni.

Noi produciamo una fotocopia che è stata rinvenuta nella

disponibilità dell'imputato.

E' un documento... di un coimputato del Berriola e noi lo

produciamo.

AVV. GIUDICE: Io mi sono limitato a chiedere alla Procura se

la Procura intende acquisire il fascicolo che è

(incomprensibile) presso il Tribunale per i Minore nni.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: No, la Procura...

AVV. GIUDICE: Ne prendo atto.

Allora soltanto una fotocopia viene prodotta rinven uta in

queste condizioni.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sì, la Procura produce un verbale di

sequestro avente a oggetto una copia di un document o rinvenuto

presso l'abitazione di Pizzi Giovanni coimputato in questo

processo con il Berriola Luca.

Intende produrre...

AVV. GIUDICE: Quindi il verbale di sequestro e non il

documento?

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sì.

Il verbale di sequestro con il documento.

Copia del documento.

T: Va bene.

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R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 89

Prego, prosegua nell'esame Pubblico Ministero.

DICH – DE LELLIS: Sì.

Sempre appunto quindi...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci può dire le conversazioni che fanno

riferimento a questi investimenti all'estero.

DICH – DE LELLIS: Sì, conversazioni che ci indicano la

presenza di questi capitali esteri, ma anche ci dan no dei

riferimenti anche in riferimento al valore della ca sa che

Berriola aveva acquistato in precedenza.

Una casa che sugli atti era stata acquistata per 55 0 Mila

euro, però nelle telefonate intercettate tra la So rgi ai

propri familiari, vengono indicate cifre diverse.

Queste naturalmente sono valutazioni che...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci dice le conversazioni?

DICH – DE LELLIS: Sì, la conversazione è... la conversazione

la prima è la 2054 il rit. è 3800 del 2006.

Quando c'è Isabella Sorgi che parla con il fratello Franco, il

quale dice "sono andato a mandare i soldi a mamma" e Isabella

dice "va beh, manda pure quelli... quelli a me".

Poi appunto parlano dei problemi che c'erano tra B erriola e

lei stessa e Isabella dice "siccome oggi non ce l'h o i soldi,

visto che sta a spende i soldi per la piscina, per il portico,

lui si sarebbe potuto comprare un appartamento vend endo la

casa da 800 Mila euro, e allora la comprava da 300, da 200".

Questa è la... quindi una... la Sorgi quantifica al meno il

valore della casa sul milione di euro.

AVV. GIUDICE: Scusi Pubblico Ministero...

DICH – DE LELLIS: Sto riportando la telefonata io.

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R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 90

AVV. GIUDICE: No, no, appunto...

DICH – DE LELLIS: L'ho detto in precedenza.

AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci) di

rileggere...

DICH – DE LELLIS: Non ho capito.

AVV. GIUDICE: Rilegga...

DICH – DE LELLIS: Sì, perfetto.

T: Avvocato però mi scusi...

AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci).

T: Voglio dire una cosa.

Per poi voglio dire infirmare il contenuto della de posizione

c'è il controesame, perché se interrompiamo in

continuazione...

AVV. GIUDICE: Chiedo scusa se ho interrotto.

Però vorrei che rileggesse perché (incomprensibile per

sovrapposizione di voci).

PM – DOTT. BOMBARDIERI: (Incomprensibile).

AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci)

per comprare un appartamento da 800 Mila euro.

Comprare un appartamento da 800 Mila euro, non vuol dire che

la casa iniziale ne valga 800 o 1 Milione.

Questa è una valutazione che fa il Capitano.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Benissimo.

DICH – DE LELLIS: No, non faccio la valutazione, se vuole...

la ripeto.

T: Vediamo.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Però Presidente, poi glielo potrà

chiedere quando farà... come ha detto lei...

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R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 91

T: Sì, certo, certo.

Quello che volevo come linea di...

AVV. GIUDICE: Chiedo scusa.

DICH – DE LELLIS: Lei dice "siccome oggi non ce l'ho i soldi,

visto che sta a spende i soldi per la piscina, per il portico,

la vendiamo. Compro una casetta a Sofia così sta tr anquilla,

ti do un minimo di mantenimento e lui si sarebbe po tuto

comprare un appartamento da 800 Mila euro e a noi c e lo

comprava da 300, da 200".

Il fratello aggiunge "per me la cosa più logica ti fai

intestare la casa alla bambina e ti fai dare quello che c'ha

qua in America, perché sinceramente se..." e qui Is abella lo

interrompe, gli dice "Franco, poi ne parliamo de st e cose".

E lui continua "ho detto di quelle cose"... lei "ne parliamo

in un'altra sede, ne parliamo in un'altra sede" e F ranco

conclude "però a me di rimane' con una persona che poi non

c'entra niente con la famiglia, sinceramente non... cioè non

sto a capi' nulla", così conclude la telefonata.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: (Incomprensibile per sovrapposizione

di voci) la conversazione a cui fa riferimento alla casa,

all'appartamento acquistato e al valore.

Ci sono altre indicazioni?

E alla disponibilità di questi soldi, poi?

DICH – DE LELLIS: Poi c'è un'ulteriore telefonata dell'11

marzo, la 2335 rit. sempre 3800 del 2006 tra Sorgi Isabella e

la sorella Daniela in cui Daniela nel dire che ha m andato i

soldi, dice "quanti erano i soldi che mi hai mandat o

Isabella?" e Daniela risponde "erano 15 Mila. 15 Mi la erano

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R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 92

quelli suoi anyway dell'anno scorso, quest'anno anc ora li

devono divide".

Questo è quello che dice.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: (Incomprensibile per sovrapposizione

di voci) ci sono le conversazioni.

DICH – DE LELLIS: Questo è quello che dice in questa

conversazione.

Questo appunto è quello che è emerso in queste tele fonate.

Poi...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi è stato accertato

effettivamente l'acquisto di questo appartamento?

Quindi è stato effettivamente acquistato questa cas a?

DICH – DE LELLIS: Sì, la casa è stata acquistata nel 2005.

E' stata acquistata la casa in Frascati in via Font anavecchia.

Nel frattempo la locazione dell'appartamento di Sil vio Fanella

era terminata, almeno formalmente, nel novembre del 2004.

La locazione.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Passando adesso oltre agli sviluppi

investigativi...

DICH – DE LELLIS: C'era una cosa che volevo... sempre in

riferimento a questi soldi americani.

Era stata installata anche un'ambientale all'intern o

dell'autovettura del Berriola e noi abbiamo censura to due

intercettazioni, la prima è la 1262 il rit. è 4637 del 2006

in cui lui parla con un suo amico che... un attimo soltanto.

Praticamente in questa telefonata emerge che il Ber riola dice

appunto al suo amico che i soldi americani altro no n sono che

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quote donate dal fratello di Isabella, Franco, per la nascita

della figlia.

Questo emerge in questa ambientale.

Poi qualche giorno... poi successivamente il 22 set tembre del

2007 mentre è in macchina con una sua amica, Olivia Mandolesi,

il numero è... il progressivo 2059, il rit. è il 46 37, mentre

stanno appunto parlando Olivia Mandolesi gli dice " quand'è che

hai fatto l'investimento in America con lei?" c'è u na pausa

nell'intercettazione ambientale.

Poi lei risponde "tanto lo sanno tutti" e successiv amente

Berriola dice "vieni, scendi, scendiamo dalla macch ina".

Lei anzi si altera pure, insomma dice "io in mezzo alla strada

non ci voglio venire a parlare" e restano appunto a ll'interno

della macchina.

Però bloccano, chiudono il discorso, in questo modo .

Quindi sono due ambientali che danno un'interpretaz ione,

indicano due cose apparentemente diverse.

Da un lato c'è Berriola che parla al suo amico di q ueste quote

donate dal fratello, e dall'altro c'è Olivia Mandol esi,

un'amica del Berriola, Olivia Mandolesi che dice "q uand'è che

hai fatto investimenti in America con lui".

Questo è il dato che abbiamo a conclusione di quest a attività.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Altri riferimenti alle disponibilità

economiche del Berriola, sennò procediamo avanti co n le

individuazioni.

DICH – DE LELLIS: No, non... non mi sembrano ce ne fossero

altre.

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PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei ha fatto riferimento in precedenza

a un contratto d'affitto di una casa con Fanella Si lvio.

Ci può dire l'epoca, qual era la casa che era ogget to del

contratto.

DICH – DE LELLIS: Sì, il contratto...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Che periodo è stato.

DICH – DE LELLIS: Il contratto è iniziato nel maggio del 2003,

si è concluso nel novembre del 2004.

Il canone corrisposto erano 670 euro che venivano c orrisposti

con bonifico dal conte di Berriola a quello di Fane lla.

La casa si trovava in via Marco Simone, penso sia G uidonia

come comune, alle porte di Roma.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi è stata accertata l'esistenza

di questa abitazione e di questo...

DICH – DE LELLIS: Sì, dal maggio del 2003.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Passiamo adesso invece agli sviluppi

investigativi.

INTERVENTO: Presidente posso dire una cosa, visto che

(incomprensibile) mi faceva cenno.

La nostra... l'emozione che abbiamo provato di fron te alle

condizioni del carcere, carceraria, anche l'adesion e da parte

dell'Avvocatura allo sciopero della fame di Pannell a, non so

se potremmo andare in controtendenza e fermarci per una breve

pausa per mangiare un panino, senza con questo diss ociarci

dagli impedimenti dell'Avvocatura organizzata che

solidarizza... una piccola pausa.

T: Potremmo comunque farla.

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Però più breve del solito proprio perché oggi avete visto un

po' per via di tutti i disguidi che si sono verific ati,

abbiamo iniziato...

Si dà atto che il procedimento viene sospeso.

Si dà atto che il procedimento riprende con l'esame del teste

Capitano De Lellis Francesco.

T: Prego Pubblico Ministero.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Grazie Presidente.

Allora Capitano se vogliamo quindi... stavamo parla ndo delle

emergenze investigative che si sviluppano a seguito degli

accertamenti sulla Broker e sui controlli telefonic i di

Augusto Murri.

Quali sono le emergenze investigative che si sono a vute

successivamente a questa attività iniziale.

DICH – DE LELLIS: Noi quando iniziamo a seguire Augusto Murri,

si apre una seconda fase delle indagini, perché com inciamo

appunto a lavorare sull'ingente flusso di denaro ch e fu

trovato sui conti correnti della Broker Management in Austria,

poi vediamo che Murri Augusto aveva anche altri con ti, non

solo intestati alla Broker Management, ma anche a u n'altra

società a lui riconducibile, la Karelia Business S. A., altra

società utilizzata sempre per le frodi carosello.

Iniziamo quindi a lavorare su tutti i soggetti che erano

intorno a Augusto Murri.

E quindi cominciamo appunto a verificare le prime p ersone.

C'è da dire come premessa, per quanto riguarda l'at tività di

intercettazione telefonica, in questa seconda parte

dell'attività investigativa il... i soggetti indaga ti

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R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 96

utilizzavano spesso utenze non intestate a loro ste ssi, spesso

utilizzavano cabine telefoniche, utilizzavano termi ni

abbastanza criptci, utilizzavano alias, che poi som mando

appunto i risultati delle intercettazioni telefonic he, gli

intestatari fatti, ma incrociandoli poi anche con i risultati

dei servizi di pedinamento che sono stati effettuat i, ci ha

consentito quindi poi di associare a ogni telefono la voce di

colui che effettivamente l'aveva in uso.

Quindi è stato l'incrocio continuo tra l'attività

intercettiva, i tabulati, quindi i vari contatti e anche poi

dalle varie... soggetti che emergevano, anche i ris contri

sulle persone giuridiche a loro intestati, i vari s oci, quindi

era possibile poi con i servizi di osservazione e p edinamento

che sono stati effettuati, effettivamente associare

quell'utenza telefonica al soggetto in particolare che la

utilizzava.

E quindi in questo modo noi abbiamo con il passare del tempo,

individuato volta per volta tutti poi i soggetti ch e sono

stati successivamente oggetto del provvedimento cau telare.

Quindi i primi sui quali noi... sui quali abbiamo p roprio un

riscontro è innanzitutto come dicevo Murri Augusto e quindi i

suoi primi contatti furono Ricci Giorgia e Gennaro Mokbel.

Partendo da Gennaro Mokbel noi abbiamo evidenziato tutta una

serie di utenze che lui utilizzava e che poi sono s tate

intercettate nel corso dell'attività investigativa.

A partire dall'utenza 3495485675 intestata a Angelo Noviello,

era un imprenditore edile in contatto con Gennaro M okbel e

Giorgia Ricci.

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R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 97

Poi abbiamo un'utenza, la 3347338520 intestata a Ma rì Fogne

Dafke una cittadina americana, questo soggetto è st ato

intestatario anche di un'utenza utilizzata da Paolo Colosimo,

un altro degli indagati.

Utenza utilizzata per contattare Fabio Arigoni.

Poi abbiamo l'utenza 063052031 intestata a Marinell a

Bongiorno, la mamma di Giorgia Ricci, utenza attest ata in via

Campo Catino 29, la precedente abitazione di Mokbel Gennaro e

Giorgia Ricci.

Poi un'utenza intestata a lui che è la 3461234557 e infine

l'utenza intestata a... utenza numero 3463898073 in testata a

Stefano Bellisario altro soggetto in contatto con M okbel, la

cui moglie Natalie Marie Dumesnil, è stata utilizza ta

dall'organizzazione per effettuare delle movimentaz ioni

bancarie dai conti correnti che avevano a Hong Kon g.

Poi c'è da dire nei confronti di Gennaro Mokbel no i abbiamo

anche avuto l'intercettazione ambientale degli uff ici di

Viale Parioli.

Anche quelle appunto sono delle intercettazioni che ci hanno

consentito di approfondire i ruoli di ogni soggetto ,

verificare anche i vari compensi che erano stati as segnati ai

singoli soggetti che facevano parte dell'associazio ne, poi

infine avevamo anche un servizio di videosorveglian za sul

ristorante "Filadelfia" che era un ristorante appun to

riconducibile sempre a Mokbel e qui vicino a Piazza le delle

Province, quindi zona università.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Scusi se la interrompo, Presidente.

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R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 98

Noi già anticipiamo, l'avevo già anticipato a alcun e Difese,

che noi proporremo, non so se alla prossima o all'a ltra

udienza ancora, l'ascolto di qualche... alcune dell e

conversazioni che sono più interessanti e più impor tanti ai

fini dell'escussione del teste, dell'operante, ma ai fini

della comprensione dell'attività di indagine che è stata

svolta.

Quindi predisporremo il necessario per poter ascolt are in aula

queste poche conversazioni, ma quelle più important i.

T: Quindi chiedo scusa, vi occuperete voi per la

predisposizione?

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sì, sì, Presidente.

Se lei ci autorizza, disporremo...

T: Riguardo alla predisposizione della strumentazione

necessaria.

Perfetto.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Non so... per la prossima non ce la

faremo, per venerdì penso...

T: La prossima udienza è dopodomani appunto.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Se ce la facciamo sarà per dopodomani.

T: Altrimenti...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Il 21.

T: 21 e il 24.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Il 21 e il 24 in realtà non ci sarà il

Capitano, perché a quel punto rispetteremo le ultim e

trascrizioni che oggi hanno rinviato al 25 e indich eremo altri

testi che sono stati già individuati alle scorse ud ienze e che

poi per un motivo o per l'altro non sono stati sent iti.

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R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 99

Poi a fine udienza daremo indicazione dei testi de l 21 e del

24.

T: Sì, allora...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Poi alla fine li indicheremo.

T: Mi scusi Pubblico Ministero, per quanto riguarda q uesta

attività di ascolto, dopodomani?

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lo facciamo o venerdì... se non ce la

facciamo venerdì, lo faremo quando riprenderemo il Capitano.

T: Ho capito.

Vale a dire il... no, il 27...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Il 27 vi siete riservati per quel

coso, penso ormai a luglio.

T: Ci saranno le repliche dei difensori sulla questi one della

richiesta di sospensione del...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Chiedo scusa Capitano, prego può

riprendere.

T: Prego.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Grazie Presidente.

Mi scusi, lei ha fatto riferimento al ristorante "F iladelfia"

e ha detto riferibile a Mokbel.

DICH – DE LELLIS: Riconducibile.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Riconducibile sulla base di che cosa,

di quale attività investigativa è risultato ricondu cibile.

DICH – DE LELLIS: Beh, la...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Intanto l'intestazione chi è, il

proprietario chi è formale?

DICH – DE LELLIS: Il proprietario, il gestore del ristorante

era Rosario La Torre che però... noi da moltissime

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R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 100

intercettazioni telefoniche viene proprio espressam ente

indicato che quello è un ristorante di proprietà di Gennaro

Mokbel.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Da chi viene indicato?

DICH – DE LELLIS: Dallo stesso Mokbel.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Dallo stesso Mokbel indicato come

proprio ristorante.

DICH – DE LELLIS: Sì.

Dice "la cucina mia".

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ha qualche riferimento a qualche

intercettazione?

DICH – DE LELLIS: Adesso... non... sì, va beh, poi insomma

abbiamo fatto anche moltissimi servizi di pedinamen to in cui

abbiamo visto che lui le sere... era quasi tutte le sere era

lì presso il ristorante.

Quindi è emerso più volte nel corso dell'attività

investigativa.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Va beh, poi si riserva con le

indicazioni...

DICH – DE LELLIS: Sì, mi riservo poi di indicare precisamente

l'intercettazione della... intercettazione vera e p ropria.

Quindi come avevamo visto... innanzitutto abbiamo d opo...

l'identificazione di Augusto Murri, poi abbiamo de i contatti

con Giorgia Ricci, i contatti tra Giorgia Ricci e G ennaro

Mokbel, naturalmente che era il marito, abbiamo fat to anche

l'accertamento anagrafico, abbiamo acquisito l'effi ge

fotografica e nel corso dei servizi di pedinamento lo abbiamo

naturalmente poi visto e riscontrato.

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R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 101

Qui faccio riferimento a un servizio che abbiamo fa tto

all'inizio del luglio del 2007, quando lì dall'abit azione di

via Campo Catino si organizzano per partire e andar e in

Francia a Vallauris dove avevano una... una villa e dove

appunto avevano convocato altri coindagati per fare appunto

una riunione.

Noi facciamo proprio un servizio di osservazione

trasfrontaliera insieme ai colleghi della polizia francese e

li seguiamo appunto fino alla villa, identifichiamo la villa e

identifichiamo anche soggetti... altri soggetti coi ndagati che

erano lì presenti alla stessa riunione.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: In relazione a questo ci può dire

questo servizio di osservazione a cui ha fatto rife rimento, ci

può dire intanto la località l'ha detta della villa , questa

villa è stata... le risulta sottoposta a sequestro, è stata

sottoposta a rogatoria?

DICH – DE LELLIS: Sì, è stata effettuata appunto una rogatoria

presso le autorità francesi, la villa è sottoposta. .. è stata

sottoposta a sequestro.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci riserviamo di depositare gli esiti

della rogatoria in relazione alla villa che proprio

ultimamente è stata... sottoposta... è stata sottop osta a

sequestro inizialmente, adesso è stata inventariata e messa a

disposizione dell'autorità giudiziaria italiana.

Quindi ci riserviamo di depositare l'esito della ro gatoria che

è di qualche giorno addietro.

Prego.

Page 102: (33 Udienza 15.06.2011)

R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 102

Ci può dire intanto lei ha detto ha fatto un serviz io di

osservazione, ci può dire, riferire in relazione a i presenti

che sono... soggetti la cui presenza è stata accert ata in

occasione di...

DICH – DE LELLIS: In Francia?

PM – DOTT. BOMBARDIERI: In Francia.

DICH – DE LELLIS: Sì, allora noi in Francia...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Partendo dai servizi di osservazione

sia qua che...

DICH – DE LELLIS: Beh, qui noi abbiamo visto la partenza, e

alla partenza c'era la signora Ricci che guidava, c 'era

Gennaro Mokbel e se non sbaglio c'era lo zio della signora

Ricci, Antonio Ricci, quando sono andati su in Fran cia.

Poi invece lì, in Francia, abbiamo identificato alt ri

soggetti.

C'è da dire che abbiamo avuto un ulteriore riscontr o a analogo

servizio di pedinamento che era stato effettuato a Londra due

mesi prima, perché il 15 maggio a Londra noi docume ntiamo la

partenza di Giorgia Ricci, Silvio Fanella e Luca Br eccolotti

insieme a due soggetti che noi non conoscevamo che poi

dall'analisi appunto dei biglietti, della lista di imbarco, e

poi dal servizio fatto dalla polizia Britannica, ve ngono

identificati in Carlo Focarelli e Cherubini.

Quindi noi troviamo... Carlo Focarelli lo troviamo anche ad

Antibes, insieme agli altri due inglesi che erano stati

identificati dalla polizia inglese.

Page 103: (33 Udienza 15.06.2011)

R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 103

Quindi Paul Anthony O'Connor e Andrew Neave, sono d ue soggetti

appunto che erano stati da poco identificati, e noi li

ritroviamo nuovamente lì ad Antibes.

Poi sempre ad Antibes c'era Silvio Fanella e Luca B reccolotti

che arrivarono... sono arrivati in aereo, è stato d ocumentato

il loro arrivo presso l'aeroporto di Nizza.

Poi c'erano Nicola Di Girolamo e Marco Toseroni, ch e invece,

se non sbaglio, utilizzarono l'aeroporto di Genova per poi

arrivare con un'auto a noleggio.

Questi appunto sono i soggetti che furono identific ati...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Questi...

DICH – DE LELLIS: Non ricordo, devo verificare se ci fosse o

meno anche Aurelio Gionta nella villa di Antibes, p erò lo

possiamo verificare...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ricorda se c'erano altri soggetti che

non sono stati identificati a partecipare a questa riunione?

DICH – DE LELLIS: Sì, ci fu un soggetto che arrivò insieme

agli inglesi che non è stato ancora identificato, è l'unico.

Gli altri sono stati identificati... abbiamo visto lì durante

il servizio c'era anche il custode della villa, per ò appunto

non era oggetto della nostra indagine.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi i soggetti identificati sono

solamente questi?

DICH – DE LELLIS: Sì, a meno che non ci fosse qualcuno

all'interno della villa, che soggiornasse lì da più giorni e

che non è mai uscito, noi abbiamo tutti i soggetti che sono

entrati e usciti, sono stati identificati nel corso del

nostro... tranne... ad eccezione di questo soggetto inglese,

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della terza persona inglese che non siamo stati in grado di

identificare.

Le altre due persone che c'erano, che anche noi lì li

conoscevamo soltanto dagli atti, erano i proprieta ri della I-

Globe, la società dalla quale... la quale era la co ntroparte

di Telecom e Fastweb, erano Manlio Denaro e Riccard o Scoponi,

anche loro appunto...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: (Incomprensibile per sovrapposizione

di voci).

DICH – DE LELLIS: Sì, sì, anche loro sono stati identificati

come appunto persone che ebbero accesso all'interno della

villa.

Questa, la riunione era 10-11 luglio del 2007.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi queste qua erano le persone

presenti.

DICH – DE LELLIS: Sì, questi erano i soggetti.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Riccardo Scoponi e anche Manlio

Denaro.

DICH – DE LELLIS: Sì.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi fate questi servizi...

DICH – DE LELLIS: Sì.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Questa identificazione.

DICH – DE LELLIS: Sì, questi erano tutti i soggetti che

abbiamo identificato nel corso di questo servizio d i

osservazione e pedinamento svolto in... svolto in F rancia.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Poi di questa riunione da cosa avevate

notizia, da quale emergenza investigativa?

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DICH – DE LELLIS: Noi avevamo notizia dall'attività

intercettiva.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi voi sviluppavate...

DICH – DE LELLIS: Sì, sì, sì.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: ... ICP sulla base delle risultanze

telefoniche.

DICH – DE LELLIS: Certo.

Avevamo da un lato le risultanze telefoniche, dall' altro

avevamo i servizi di pedinamento che ci avevano eff ettivamente

portato, pedinando la signora Ricci, ci avevano por tato in

Francia.

Quindi nel frattempo avevamo predisposto anche l'os servazione

trasfrontaliera con i colleghi francesi.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Questa villa che avete... presso cui

si è svolta, lei l'ha definita riunione, comunque q uesto

incontro tra questi soggetti, ci può dire se sono s tati svolti

accertamenti in Italia o all'estero, e di chi è ris ultata la

proprietà, se è risultata oggetto d'acquisto (trasc rizione

fonetica), che cosa è risultato.

DICH – DE LELLIS: L'attività che è stata da noi effettuata

sempre in riferimento alle informazioni che proveni vano dalle

intercettazioni telefoniche, per quanto riguarda la villa, la

villa era intestata a una società lussemburghese, l a Freedom

Properties che in un primo momento era... faceva ri ferimento a

tale Kiran Moally (trascrizione fonetica) e poi

successivamente era stata acquistata dalla AGAL S.A .

La AGAL S.A. a sua volta facente riferimento a un a vvocato

singaporiano, Randhir Chandra che era anche il dire ttore della

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Runa Investment, altra società nella quale gli inda gati

avevano investito, e attraverso la AGAL avevano pro prio

rilevato la Freedom Properties, e i risultati della rogatoria

lussemburghese se non sbaglio indicano proprio come ultimo

proprietario dopo la AGAL, è proprio nella signora Giorgia

Ricci.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi questa villa...

DICH – DE LELLIS: La Freedom Properties, sì.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Successivamente quindi telefoni...

abbiamo detto telefoni, riferibilità al ristorante alcune

conversazioni, la villa in Francia.

Altre identificazioni, gli sviluppi investigativi.. . intanto

continui, prosegua nel...

DICH – DE LELLIS: Sempre in riferimento all'identificazione

completa di Gennaro Mokbel, poi in alcune sue... in alcune

telefonate veniva anche chiamato per nome Gennaro.

In un'altra addirittura parlando con Barbara Murri in un

momento abbastanza concitato, lui praticamente gli dice a

Barbara Murri "stai tranquilla" questa è la... nel corso

appunto di una telefonata le dice "non ti preoccupa re, quanto

è vero che mi chiamo Gennaro Mokbel".

Quindi lo dice proprio espressamente nel corso di u na

telefonata.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci può dire la telefonata?

DICH – DE LELLIS: Poi naturalmente...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci può dire questa conversazione, ha i

dati?

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DICH – DE LELLIS: Sì, la conversazione è la 2404 del rit. 2540

del 2007.

Poi naturalmente a seguito di questa tutte quante l e nuove

utenze che venivano attivate, anche non intestate a lla stessa

persona, ormai con la voce associata al servizio di

pedinamento per noi ormai era identificata in Genna ro Mokbel.

Al tempo stesso, appunto, lo stesso ragionamento, l o stesso

filo logico è stato seguito per l'identificazione e

l'associazione delle utenze telefoniche a Giorgia R icci, alla

moglie.

Quindi anche qui avevamo avuto il riferimento della telefonata

appunto con Augusto Murri, quindi la comune proprie tà della

Builder Investment e quando nel 2005 esce Augusto M urri, poi

entreranno Luca Breccolotti e Silvio Fanella, sempr e

all'interno della stessa società, noi la prima uten za che

intercettiamo, in cui sentiamo la signora Ricci è l a

3342092881 intestata a Jacopo Ianiero, soggetto app unto che

non ci ha mai detto nulla da un punto di vista inve stigativo.

Era un'utenza che la signora aveva in uso, ed è sta ta

utilizzata esclusivamente per mantenere i contatti esteri con

Augusto Murri.

Questo è un altro dato da sottolineare, che avevano anche

delle utenze dedicate.

Come un'altra cosa ugualmente importante è l'utiliz zo di

utenze straniere.

Più indagati hanno utilizzato utenze svizzere, uten ze di Hong

Kong, utenze di Singapore, utenze inglesi.

In alcuni casi inviateli anche dagli stessi indaga ti.

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PM – DOTT. BOMBARDIERI: Può fare riferimento ad esempio?

DICH – DE LELLIS: Beh, noi una volta... naturalmente ormai con

gli inglesi avevamo una stretta cooperazione di pol izia, e

loro ci avvisarono che uno degli indagati attualme nte

latitante Eugene Gourevitch stava arrivando in Ital ia,

all'aeroporto di Milano Linate.

Noi organizziamo un servizio di pedinamento, siamo nel

settembre del 2007, lui effettivamente arriva insie me a un

altro suo collaboratore, Paul Shane (trascrizione f onetica),

scendono dall'aereo e vanno direttamente nell'uffic io postale.

Li vediamo che preparano una busta e la spediscono.

L'indirizzo era... indirizzata a Giuseppe Iabes via

Francavilla... comunque l'indirizzo della Ubique It alia, qui a

Roma.

Chiediamo un provvedimento alla Procura per l'apert ura del

plico, lo apriamo e all'interno vi erano 10 schede telefoniche

del provider inglese.

Se non sbaglio era... non so se fosse Orange o Brit ish

Telecom, non ricordo, comunque di queste 10 utenze telefoniche

la settimana successiva, 10 giorni dopo due di ques te utenze

vengono attivate: una da Silvio Fanella e l'altra d a Carlo

Focarelli.

Quindi loro anche sul suolo italiano utilizzavano q ueste

utenze straniere.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi queste utenze sono state

sottoposte a controllo.

DICH – DE LELLIS: Sì, sono sottoposte... sono state sottoposte

a controllo perché quando appunto questa utenza si trova sul

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suolo italiano, tutte le telefonate in entrata e in uscita

vengono intercettate, quindi noi anche da questo ab biamo

avuto... naturalmente queste erano utenze che veniv ano

utilizzate proprio... in modo aperto, in modo chiar o.

Quindi molte informazioni sono derivate dalle inter cettazioni

di queste utenze straniere.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi questo è un caso in cui avete

verificato effettivamente l'utilizzazione di schede straniere.

DICH – DE LELLIS: Sì.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Vi sono altri casi, altri episodi a

cui può fare riferimento in relazione a quest'uso?

DICH – DE LELLIS: Sì, va beh... c'era sia Marco Toseroni che

Luca Breccolotti che hanno utilizzato utenze di Hon g Kong,

Luca Breccolotti ha utilizzato utenze svizzere... a nche Silvio

Fanella insieme a Luca Breccolotti utilizzata sia l 'utenza di

Hong Kong che quella svizzera.

Poi avevamo le utenze dei soggetti che erano all'e stero,

quindi Fabio Arigoni, Augusto Murri.

Augusto Murri si spostava nel suo viaggio non la ba rca dal

Venezuela lì a Bonaire, a Panama, quindi ogni volta che

cambiava, noi avevamo un'utenza internazionale nuov a che

mettevamo... di cui appunto procedevamo all'interce ttazione

stessa.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Le risultano utilizzate altre utenze

"di cautela" all'interno di questa indagine?

DICH – DE LELLIS: Per cautela che intendiamo?

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Nel senso utenze "protette".

Allora la domanda precedente, risultano intestate u tenze...

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(Incomprensibile per intervento fuori microfono).

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Se le risultano utilizzate utenze

"protette".

Risultano utilizzate...

(Incomprensibile per sovrapposizione di voci).

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Risultano... che non potevano essere

sottoposte a controllo.

(Incomprensibile per intervento fuori microfono).

PM – DOTT. BOMBARDIERI: No, no, no, io mi riferivo a utenze

intestate al Senato.

DICH – DE LELLIS: Sono state utilizzate...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Non voglio lasciare dubbi

(trascrizione fonetica) visto che ha fatto riferime nto ai

servizi, mi sono permesso di dirlo, perché visto ch e lei...

non volevo...

DICH – DE LELLIS: Sì, sono state... sono emerse queste utenze

telefoniche, naturalmente poi abbiamo interrotto

l'intercettazione.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Da parte di quale soggetto...

DICH – DE LELLIS: Da parte di Di Girolamo.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Solo Di Girolamo o altri soggetti?

DICH – DE LELLIS: No, poi successivamente se non sbaglio Di

Girolamo una volta eletto, richiese più utenze e se non

sbaglio una la utilizzò la signora Ricci e un'altra la

utilizzò Breccolotti.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ritornando all'identificazione dei

soggetti.

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DICH – DE LELLIS: Sì, noi avevamo questa prima utenza che era

dedicata a Murri Augusto, intestata a Ianiero Jacop o, poi

abbiamo un'altra utenza la 3391484352 intestata a A ngelo

Noviello, lo stesso della scheda che aveva Gennaro Mokbel.

Poi abbiamo l'utenza intestata alla Builders Invest imenti è la

0633221880 anche un'altra utenza sempre intestata a lla

Builders è la 063331355.

Poi abbiamo l'utenza intestata a un'altra società, la Meidon

(trascrizione fonetica) sempre riconducibile a Gior gia Ricci

0633220983, un'altra utenza sempre della Builders, questa è

un'utenza cellulare, 3463059462.

Poi abbiamo anche un'utenza...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Avete verificato dove... lei ha fatto

riferimento alla società Builders e alla società Me idon.

Ci può dire se avete verificato dove erano... dov'è che

avevano la sede queste società?

DICH – DE LELLIS: Avevano la sede in via Bevagna.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Numero?

DICH – DE LELLIS: Zona di Corso Francia.

Via Bevagna... numero 15.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Entrambe o solamente una?

DICH – DE LELLIS: Non ho capito.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Entrambe le società o solamente una?

DICH – DE LELLIS: No, la... la sede... ad esempio la sede

legale della Builders era in via Filippo Corridoni che è...

era lo studio dove c'era Di Girolamo se non sbaglio .

Però poi la sede... l'unità operativa locale era in via

Bevagna 15.

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PM – DOTT. BOMBARDIERI: Della Builders.

DICH – DE LELLIS: Della Builders.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Della Meidon?

DICH – DE LELLIS: La Meidon invece era sempre in via Bevagna

15, sia come sede legale che...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi la stessa...

DICH – DE LELLIS: Sì, era tutta quanta all'interno dello

stesso stabile.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Poi continuando?

DICH – DE LELLIS: Poi abbiamo sottoposto a intercettazione

anche... abbiamo effettuato (incomprensibile) ambie ntali

all'interno dell'autovettura in uso alla signora Ri cci, una...

la SMART targata DE084WJ, in uso a Ricci Giorgia e a Gennaro

Mokbel.

L'identificazione...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Vi era un'utenza intestata

personalmente alla signora Ricci?

DICH – DE LELLIS: Sì, una.

L'ho detto... l'avevo detto in precedenza, la 33421 92571.

Intestata alla Ricci.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi...

DICH – DE LELLIS: L'identificazione della Ricci è quella che

poi ci ha consentito di sviluppare questa ulteriore attività,

perché dai primi contatti con Augusto Murri emerge va soltanto

il suo nome Giorgia.

Poi noi abbiamo visto che il telefono agganciava sp esso le

celle di Corso Francia, proprio vicino lì a via Bev agna e...

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ma quello poi che ci ha portato a identificare lei è stato

vedere le persone giuridiche di cui era socio Augus to Murri.

In una di queste, nella Builders, c'era appunto que st'altra

socia che era Giorgia Ricci.

Effettivamente i ponti che agganciavano in quella z ona erano

proprio quelli che uno può agganciare da via Bevagn a 15 dove

avevano lo studio.

Da lì poi abbiamo visto tutte le altre società che facevano

riferimento alla signora Ricci.

In un caso aveva... in una denuncia aveva lasciato anche

un'utenza cellulare sempre intestata a Angelo Novie llo, ma era

l'utenza a cui la stazione dei carabinieri l'avreb be dovuta

chiamare nel caso in cui ce ne fosse stato bisogno.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Cioè, non ho capito.

Questa cosa che lei aveva lasciato...

DICH – DE LELLIS: Lei presso una stazione dei carabinieri di

Monte Romano a Viterbo probabilmente nel fare una d enuncia di

furto, aveva sporto...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: In che data?

DICH – DE LELLIS: Il 4 febbraio del 2005.

E aveva lasciato come utenza cellulare quella che a vevo appena

detto, intestata sempre a Angelo Noviello.

E questa appunto era un'altra utenza che faceva rif erimento a

lei.

Dopo l'acquisizione di queste indicazioni, abbiamo preso la

sua fotografia e quindi è stata poi riconosciuta in nanzitutto

quando il 15 maggio del 2007 partì insieme a Fanell a,

Breccolotti e poi si aggiunsero anche Focarelli e C herubini,

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quindi il servizio di pedinamento che fu effettuato in

occasione del loro viaggio a Londra.

E quindi da questo punto poi abbiamo... eravamo sic uri

dell'associazione dell'utenza alla signora stessa.

Di Augusto Murri ne abbiamo già parlato in preceden za, però

appunto di Augusto Murri quello che a noi... l'elem ento che

avevamo che è quello che c'era provenuto dall'esito della

rogatoria austriaca, erano appunto le movimentazion i di denaro

che c'erano state sul conto della Broker Management .

Sul conto della Broker Management dal maggio del 20 05 al

settembre del 2006 furono registrate entrate per 94 7 Milioni

di euro, provenienti dalla I-Globe, 845 Milioni cir ca dal

conto Antonveneta della I-Globe e 100 Milioni di eu ro circa da

un conto che la I-Globe aveva aperto in... a Vienna presso la

Raiffesen Zentralbank, se non ricordo male, all'ape rtura di

questo conto da parte di Scoponi e Denaro che erano i

responsabili della I-Globe, il viaggio fu pagato da llo stesso

Focarelli con la sua carta di credito che aveva com prato il

biglietto per Vienna per tutti e tre.

Quindi probabilmente l'apertura del conto era stata fatta in

presenza dello stesso...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi c'era questo biglietto

acquistato per tre persone.

DICH – DE LELLIS: Sì.

Acquistato con la carta di credito di Focarelli.

Poi abbiamo, sempre sul conto dei Broker Managemen t, sui

conti correnti perché erano due, dal 20 settembre 2 006

all'aprile del 2007 entrate per ulteriori 523 Milio ni di euro

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provenienti dal conto della Global Phone Network il cui

Amministratore unico è Gionta Aurelio.

Global Phone Network il cui conto era presso sempre la

Raiffesen Zentralbank di Vienna.

Poi ci sono le uscite da questo conto... dai conti correnti

della Broken Management.

Uscite appunto che iniziano dal gennaio del 2007, 3 Milioni e

744 Mila euro bonificate alla Accrue Telemedia.

La Accrue Telemedia è una delle altre società insie me alla

Acumen, riconducibili ai componenti inglesi

dell'organizzazione.

Quindi qui facciamo riferimento a Paul Anthony O'Co nnor e

Andrew Neave, i quali ricevono soldi anche in quest 'altro caso

per... oltre 370 Milioni di euro sulla Acumen UK Lt d., quindi

sempre presso la Anglo Irish Bank di Vienna.

Altri trasferimenti, sempre qui... parliamo sempre dell'ordine

di 590 Milioni di euro in favore del conto... sempr e austriaco

nella Acumen Europe OY.

Acumen Europe OY era una società di diritto finland ese che gli

inglesi avevano utilizzato in questa occasione.

Poi abbiamo anche i conti correnti intestati alla K arelia

Business, che facevano riferimento sempre... il cui

beneficiario economico era sempre Augusto Murri.

Qui abbiamo innanzitutto entrate dal settembre 2006 all'aprile

del 2007 per 318 Milioni di euro provenienti sempre dalla

Global Phone Network di Aurelio Gionta.

Ulteriori entrate ma per 54 Milioni di euro dalla I -Globe di

Scoponi e Denaro.

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Ulteriori entrate poi... c'erano anche... Augusto M urri faceva

dei bonifici tra gli altri conti a sua disposizione .

Poi infine abbiamo uscite per 330 Milioni di euro s empre a

favore della Accrue Telemedia.

Nel corso della nostra ricostruzione dei movimenti sui conti

correnti Murri Augusto, quindi Broker Management e Karelia

Business S.A., noi abbiamo registrato che oltre a l movimento

di capitali connesso all'operazione commerciale con le

compagnie telefoniche, ci sono stati oltre 190 Mili oni di euro

che invece sono stati disviati dal flusso dell'oper azione

della frode carosello e quindi noi abbiamo appunto cercato di

approfondire come questi soldi sono stati disviati, quali

piazze finanziarie sono state utilizzate e quindi l e varie

rogatorie che poi successivamente sono state effett uate

proprio per verificare e analizzare questa ulterior e

veicolazione dei flussi finanziari.

Ma l'altra cosa molto importante che questi conti c orrenti

austriaci sono stati utilizzati anche per fare deg li acquisti

diretti.

Innanzitutto abbiamo l'acquisto della barca di Augu sto Murri

per circa 1 Milione e mezzo di euro a una società, la Berthon

Boat, una società inglese.

Poi abbiamo il trasferimento di oltre 32 Milioni di euro

presso il conto Barclays intestato alla Waldorf Inv estments,

un conto aperto presso le isole Seychelles e societ à e conto

corrente riconducibile, quindi con beneficiari econ omici

Nicola Di Girolamo e Marco Toseroni.

Quindi loro si sono occupati dell'ulteriore disvio.

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PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi questa società di cui erano

titolari Toseroni e Di Girolamo era la?

DICH – DE LELLIS: La Waldorf Investments.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Alle Seychelles?

DICH – DE LELLIS: Alle Seychelles, sì.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: A cui sono arrivati 32 Milioni di

euro.

DICH – DE LELLIS: Sono arrivati 32 Milioni di euro.

Poi oltre 23 Milioni di euro sono stati trasferiti a favore

della Wolstin Limited, una società riconducibile a Gourevitch

e questo ce lo dicono i ciprioti, che aveva proprio un conto

presso una banca cipriota.

Poi abbiamo i trasferimenti per l'acquisto di diama nti.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ha fatto riferimento prima.

DICH – DE LELLIS: Sì, di cui abbiamo parlato in precedenza.

Abbiamo circa 7 Milioni e 800 di euro inviati alla società

Whytokay Diamonds (trascrizione fonetica) di Hong K ong.

Abbiamo 12 Milioni di euro alla Indogem (trascrizio ne

fonetica) Hong Kong Limited, poi abbiamo 6 Milioni o più di 6

Milioni di euro alla Ming Traiding di Hong Kong, pe r quanto

riguarda il discorso dell'acquisto dei diamanti.

Poi abbiamo una grande fetta di questi soldi, dei 190

Milioni di cui parlavamo in precedenza, parliamo di quasi 26

Milioni di euro che dai conti della Broker Managem ent e della

Karelia sono stati inviati sul conto della Globestr eam TLC

Limited che annovera nei quadri sociali sia Giusep pe

Cherubini, uno dei collaboratori di Focarelli, che Luigi

Cantarini, anche lui... a lui riferibile.

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La Globestream si è rivelata molto importante come società,

perché poi dalla Globestream la maggior parte dei flussi

finanziari vanno verso Hong Kong, presso i conti de lla Accord

Pacific.

Facevamo riferimento anche a loro...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Che poi lo vedremo.

DICH – DE LELLIS: Che poi vedremo successivamente.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sempre dalla Broker.

DICH – DE LELLIS: Sempre appunto dalla Broker abbiamo oltre 17

Milioni di euro in favore della F.C.Z., poi abbiamo 5 Milioni

di euro che vengono bonificati a un conto di Singap ore aperto

dallo stesso Murri Augusto.

Poi abbiamo oltre 2 Milioni di euro in favore della Emerald

International.

Emerald International è una società riconducibile a Marco

Iannilli.

Poi abbiamo oltre 1 Milione di euro che sono indiri zzati alla

Virage Consulting, una società americana, statunite nse che

annovera tra i suoi professionisti principali Eugen e

Gourevitch.

Poi ci sono ulteriori, minori trasferimenti 800 Mil a euro alla

Nazzis Consulting (trascrizione fonetica, poi abbia mo un

trasferimenti di oltre 100 Mila euro alla Equatoria ls Minerals

Limited (trascrizione fonetica), società con conto corrente

presso una banca ugandese.

E infine abbiamo 257 Mila euro bonificati a un'immo biliare

panamense.

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Poi abbiamo i 13 Milioni di euro bonificati alla Pa lm

Entreprises che sono poi, come potremo vedere in se guito, sono

i 13 Milioni di euro che poi sono stati veicolati p resso la

Aegon Bank, attualmente Banca Credinvest di Lugano, dove Di

Girolamo se non sbaglio era proprio nel consiglio d i

amministrazione, da qui sono stati poi ulteriori ri partiti in

favore di Giorgia Ricci, di Silvio Fanella, di Luca

Breccolotti, di Augusto Murri, di Nicola Di Girolam o e di

Marco Toseroni, sono stati i destinatari di questi 13 Milioni

e 600 Mila euro.

Ci sono poi ulteriori movimentazioni che vedremo po i quando

tratteremo il caso specifico.

C'è da dire appunto che Murri proviene da una famig lia di

imprenditori, conosciuti all'estero, avevano fatto moltissima

attività in Africa (trascrizione fonetica).

Quindi era un soggetto che era spendibile presso le banche

straniere che comunque avevano necessità di documen tazione

anche per vedere i precedenti professionali del sog getto,

comunque parliamo io apro oggi un conto corrente su l quale in

meno di otto, nove mesi faccio transitare 1 Miliard o di euro,

quindi a meno... poi faccio bonifici crescenti da 1 Milione, 2

Milioni a 5, 10, 12 Milioni di euro, un minimo di c redenziali

prima di poter segnalare l'operazione come operazio ne

sospetta, devono essere dati.

C'è da dire appunto che Augusto Murri aveva tutte q ueste...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Presso la banca sono stati acquisiti?

AVV. PLACANICA: Posso dare fastidio?

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Lo dico proprio non con riferimento al caso specifi co, dico di

dare fastidio perché mi rendo conto.

Voi sapete meglio di me, dico cose ovvie stupide qu asi, che il

testimone, qualunque testimone sia operante, che ha fatto le

indagini, (incomprensibile) vi porta a conoscenza d i un

patrimonio conoscitivo che ha appreso.

Cioè lui ha fatto una fotografia di quello che è su ccesso

davanti a lui e ve lo racconta.

Se è questa l'essenza della testimonianza su cui po i il

Pubblico Ministero argomenta, noi riargomentiamo, v oi decidete

(incomprensibile), mi pare... inviterei l'ufficio d el Pubblico

Ministero, ma siete voi insomma che dovete dire se ho ragione

o torto, tutte quelle che sono deduzioni, argomenta zioni

logiche, dico per dire Murri ovviamente lo volevano perché era

un personaggio spendibile.

Questa non è una testimonianza, perché questo è giu stamente...

posso anche ritenerlo condivisibile, però non è un quadro che

può dare l'agente operante che testimonia.

Ecco, credo che sotto questo profilo e in particola re poi mi

piacerebbe che tutto quello che poi viene relaziona to in

qualche modo noi potessimo capire come e quando è s tato visto.

Come e quando è stato percepito direttamente dal te ste.

Come dicevo iniziando è questo il ruolo del testimo ne.

Questo è il processo accusatorio, non di dare un qu adro.

T: Sì, certo, è chiaro.

AVV. PLACANICA: Perché sennò acquisiamo un'informativa e

stiamo più tranquilli.

T: L'avevamo detto anche in mattinata.

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Chiaramente vanno espunsi atti valutativi, tutto qu ello che...

AVV. PLACANICA: Ora è proprio... era eclatante, finora ero

stato zitto.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Per tranquillità dell'avvocato

Placanica, ci stava dicendo il Capitano, questa cos a che ha

detto sul teste... sulla banca che aveva bisogno di

credenziali, per riferirsi all'acquisizione documen tale che è

stata fatta presso la banca, dove sono stati reperi ti... dove

è stata reperita documentazione cui ha fatto già ri ferimento

il Capitano Meoli, e i contratti e cosa... quindi e ra

semplicemente per riferire che attraverso la rogato ria è stata

acquisita tutta la documentazione, estratti conto, a cui ha

fatto riferimento il teste, perché questi dati che lui ha

riferito in maniera precisa, sono dati che non si è inventato

stamattina, ma che ha ricavato dall'esame degli es tratti

conto che sono a vostra disposizione nella rogatori a.

Unitamente a quella documentazione bancaria e socie taria che

in parte viene prodotta oggi, in parte prodotta la volta

scorsa e comunque a vostra disposizione nelle rogat orie, che

il Murri aveva messo a disposizione delle banche pe r garantire

a proprio la solidità sua finanziaria.

(Incomprensibile per intervento fuori microfono).

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ma questo è un dato.

Ha ragione.

AVV. PLACANICA: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci)

la parte di requisitoria...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sì, sì, era...

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AVV. PLACANICA: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci)

che possono essere anche condivisibili, ma non sono un fatto

che riguarda il teste.

Non perché non sia capace, ma perché non è il suo r uolo.

Grazie.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi è stata acquisita presso la

banca documentazione relativa alle società di Murri ?

DICH – DE LELLIS: Sì.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sono stati esaminati i conti correnti

di Murri?

DICH – DE LELLIS: Certo.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Tutta documentazione acquisita con?

DICH – DE LELLIS: Con rogatoria.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Con rogatoria questa qua, a cui ho

fatto riferimento nella Broker (incomprensibile per

sovrapposizione di voci).

DICH – DE LELLIS: Sì, sono state fatte più rogatorie in

Austria.

Perché poi dopo la prima rogatoria gli austriaci ci hanno

comunicato che Augusto Murri aveva altri conti corr enti e

quindi il secondo conto della Broker che avevamo vi sto dagli

estratti conto del primo conto Broker e poi i conti intestati

alla Karelia Business.

Quindi noi abbiamo fatto più rogatorie in Austria.

Anzi inizialmente avevamo fatto anche la rogatoria in

Germania, perché praticamente i soldi sul conto cor rente di

Tommasino non arrivavano direttamente dal conto aus triaco, ma

veniva utilizzato un conto di corrispondenza tedesc o.

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Facemmo la rogatoria addirittura i tedeschi ci diss ero anche

che effettivamente era stato aperto un procedimento penale

proprio per questo afflusso di... per queste numero se

operazioni.

Però poi la Procura, non ricordo di quale...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Francoforte.

DICH – DE LELLIS: Di Francoforte disse appunto che era

incompetente perché comunque il reato non stava avv enendo sul

proprio territorio.

Però alla fine la rogatoria in Germania ci ha dato lo stesso

risultato della rogatoria austriaca perché è stata utilizzata

solo come banca di corrispondenza, la banca tedesca , quindi

soltanto diciamo come...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Questo è l'allegato... la rogatoria

presso la Germania, quindi presso la Procura di Fra ncoforte è

l'allegato 42 al capitolo II, appunto la comunicazi one alla

Procura federale in relazione al conto della J.P. M organ di

Francoforte.

DICH – DE LELLIS: Quindi le utenze che sono state

intercettate, come dicevo in precedenza, Murri Augu sto era

intestatario...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: L'ascolto di queste conversazioni,

indipendentemente dal concreto che poi vedremo in s eguito,

concreto riferimento a singole conversazioni, ha ev idenziato

l'utilizzo di soprannomi da parte di questi soggett i?

DICH – DE LELLIS: Sì.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci può riferire?

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DICH – DE LELLIS: C'è stato un utilizzo abbastanza vasto di

alias.

Per esempio...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Facendo riferimento ai singoli...

DICH – DE LELLIS: Sì, sì, nel caso di...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Dall'identificazione se ci fa

riferimento anche...

DICH – DE LELLIS: Sì, nel... per esempio cominciando

dall'inizio c'è da dire che... quindi riprendendo d a Mokbel...

spesso il suo nome non veniva neanche indicato, fac evano

riferimento o "a lui" e in alcune situazioni veniva indicato

anche come "il mostro".

Invece per quanto riguarda Giorgia Ricci veniva ind icata "la

piccoletta".

Augusto Murri veniva apostrofato come "il ciccione" oppure "il

sarcofago".

Almeno per i soggetti che sono emersi finora.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei fino a adesso ha parlato di

Mokbel, della Ricci, di Murri.

DICH – DE LELLIS: Sì.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ha fatto riferimento anche ai luoghi

sottoposti... utenze sottoposte a controllo riferib ili ai

soggetti e luoghi.

Non ricordo se ha fatto riferimento ai luoghi nell a

disponibilità di Mokbel che sono stati sottoposti a controllo.

DICH – DE LELLIS: Sì, ho detto allora... abbiamo fatto...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ha fatto riferimento alla SMART della

signora Ricci.

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DICH – DE LELLIS: Sì, sull'autovettura SMART, abbiamo fatto

intercettazione ambientale all'interno degli uffic i di Viale

Parioli.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Viale Parioli numero?

DICH – DE LELLIS: 71?

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Di chi era in uso, chi...

DICH – DE LELLIS: All'interno dell'ufficio c'era... il

pomeriggio c'era perennemente Gennaro Mokbel.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Come lo fa a dire, ci sono stati

servizi di controllo?

DICH – DE LELLIS: Sì, sì, poi abbiamo realizzato i servizi di

pedinamento, poi avevamo anche insomma l'ambientale ,

ascoltavamo moltissima gente, appunto abbiamo ascol tato

all'interno di quegli uffici, c'era anche in manie ra più o

meno fissa, c'era Barbara Murri che lavorava propri o

all'interno dell'ufficio.

Tutti poi... la maggior parte degli indagati li ab biamo

poi... abbiamo poi riscontrato appunto la loro pres enza

attraverso l'ascolto dell'ambientale all'interno di questi

uffici.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi sono stati fatti servizi di

osservazione...

DICH – DE LELLIS: Servizi di osservazione... sì, generalmente

quando... perché poi fu fatta una sorta di inaugura zione, era

in connessione con il... con una partecipazione...

inaugurazione di una sede politica, se non sbaglio era il

Partito Federalista o Alleanza Federalista, che app unto Mokbel

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aveva poi sviluppato, e durante questa inaugurazion e noi

avevamo effettivamente visto che i soggetti che par tecipavano.

Comunque noi abbiamo seguito sin dall'inizio la loc azione di

questo immobile, perché emergeva proprio dalle inte rcettazioni

telefoniche che loro stessero cercando un ufficio i n zona

Parioli da adibire appunto come zona anche di... do ve Mokbel

poteva svolgere appunto la sua attività.

In quel momento era abbastanza protesta verso l'att ività

politica.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Oltre all'attività politica svolgeva

attività... che attività lavorativa svolgeva il Mok bel?

DICH – DE LELLIS: No, noi non...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Da quanto emerge...

DICH – DE LELLIS: No, se non ricordo male, non so se abbia mai

fatto dichiarazioni di reddito, o comunque se avess e redditi

denunciati.

Lui non figurava come... svolgere nessuna attività lavorativa.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Dai controlli telefonici, ambientali,

oltre all'attività politica Partito Federalista, Al leanza

Federalista, risultava svolgere attività lavorativa ?

DICH – DE LELLIS: No, quello che emergeva era appunto

l'attività che poi è stata prodotta nell'ambito del la nostra

informativa.

Non svolgeva...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Attività lavorativa...

DICH – DE LELLIS: Nessun'altra attività, no.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Proseguiamo nei soggetti.

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DICH – DE LELLIS: Sì, eravamo alle utenze di Murri Augusto

che... c'era appunto l'utenza a lui intestata la 33 37444452,

un'altra utenza a lui... erano quasi tutte intestat e a lui,

quelle di Augusto Murri, la 3347816195, 33416237, 3 331867703.

Poi abbiamo l'utenza venezuelana, l'utenza di Bonai re dalle

Antille olandesi, un'utenza panamense e anche un'ut enza...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: (Incomprensibile per sovrapposizione

di voci).

DICH – DE LELLIS: Satellitare... tutti quanti i numeri, sì

scusate.

L'utenza venezuelana era 00584123511885, l'utenza delle

Antille olandesi 005997007245, l'utenza panamense

0050767447906.

Poi abbiamo l'utenza satellitare la 00881631516543, un'utenza

neozelandese la 00642102654910, poi abbiamo un'uten za la

3331934121 intestata a Maria Cristina Venturelli, p oi abbiamo

infine un'utenza spagnola la 00346809700991.

Queste sono le utenze del Murri che sono state inte rcettate.

La sua... anche qui, l'associazione è avvenuta anch e in

riferimento alle telefonate che aveva con i suoi fa miliari,

quindi con Pierpaolo, con Lidia, i suoi fratelli, c on Barbara

l'altra sorella.

Faceva riferimento in alcune telefonate all'azienda agricola

di Pietrafitta che è un'azienda appunto riconducibi le alla

famiglia Murri.

Poi una volta nel marzo del 2007, quindi avevamo d a poco

iniziato le intercettazioni, Murri Augusto contatta va Daniele

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Gabrielli di Roma, il rit. è 234/07 il numero 171, in cui lui

si presenta proprio Augusto "Basic Logic".

"Basic Logic" è il nome dell'imbarcazione che poi n oi

ritroviamo nella causale del trasferimento dalla B roker

Management alla società inglese, e "Basic Logic" è anche

digitandolo su Google abbiamo trovato che era

l'imbarcazione... perché lui l'anno prima in Sardeg na aveva

avuto proprio un incidente sulla barca.

Quindi c'era proprio un articolo che era stato ripo rtato

sull'Unione Sarda.

Quindi c'è questa associazione "Basic Logic", Augus to Murri.

Quindi poi dall'inizio poi tutte quante le ulterior i utenze,

anche quelle straniere, quella non intestata a lui,

l'associazione avveniva in riferimento poi all'iden tificazione

che avevamo fatto in precedenza.

Poi passiamo a... a Paolo Colosimo che invece nel c orso delle

telefonate veniva indicato come "Paul", era anche i l difensore

di fiducia di Fabio Arigoni.

A noi è emerso nel corso dell'attività elettorale, politica di

Gennaro Mokbel, specialmente in occasione di quando era stata

proposta e ottenuta la candidatura di Di Girolamo n el Collegio

Estero del Senato della Repubblica e... come appunt o Colosimo

aveva nella sua attività di legale contatti appunto con la

famiglia Arena e quindi per questo motivo poi noi a bbiamo

fatto dei rilievi...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: La famiglia Arena di dove?

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DICH – DE LELLIS: Famiglia Arena di Isola di Capo Rizzuto, la

zona di... è una cosca che è attiva nella zona di I sola di

Capo Rizzuto e Crotone.

Noi infatti facemmo anche dei servizi di pedinamen to in cui

appunto documentammo che da un lato Gennaro Mokbel insieme a

Colosimo scesero a bordo di un'autovettura, invece Di

Girolamo, Gionta Aurelio e una terza persona, non m i ricordo,

andarono giù con un aereo noleggiato, qui... un aer eo privato

noleggiato qui a Roma, proprio in occasione della c ampagna

elettorale.

Quindi noi lo identifichiamo in queste occasioni.

Poi nel corso della nostra attività documentiamo an che un

viaggio che Colosimo insieme a Roberto Macori, altr o indagato,

fanno a Panama dove c'era Fabio Arigoni.

Le utenze intercettate sono state la 3483307210, in testata a e

in uso allo stesso Paolo Colosimo, poi abbiamo l'ut enza la

3387998875 intestata a Marie Fonde Dafin la stessa dell'utenza

utilizzata da Gennaro Mokbel di cui alla telefonata ... di cui

parlava il procuratore prima, in riferimento al lun go dialogo

che Gennaro Mokbel fa con Arigoni sull'evoluzione d ella loro

attività.

E questa utenza veniva utilizzata da Colosimo per i contatti

per Fabio Arigoni.

Altre due utenze sono state la 337752698 intestata e in uso

sempre allo stesso, e la 339344688 sempre intestata al

Colosimo.

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Quindi appunto l'abbiamo identificato anche in rife rimento a

questo viaggio che è stato effettuato a Panama insi eme a

Macori.

La prenotazione fu fatta sempre presso la stessa a genzia di

viaggi.

Poi appunto anche nello stesso telefono lui si pres entava con

le proprie generalità.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei ha fatto riferimento a questo

viaggio a Panama.

DICH – DE LELLIS: Sì.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei ha detto che per quanto riguarda

il viaggio a Isola di Capo Rizzuto c'è stato un ser vizio di

osservazione e controllo che ha documentato questo viaggio.

DICH – DE LELLIS: Sì.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Per quanto riguarda invece il viaggio

a Panama, da che cosa emerge?

Lei ha fatto riferimento ai telefoni, (incomprens ibile per

sovrapposizione di voci).

DICH – DE LELLIS: Il viaggio a Panama emerge dalle telefonate,

poi successivamente andiamo a fare il riscontro sul la lista

dei passeggeri della Iberia e effettivamente vediam o che quel

giorno erano partiti Macori e Colosimo alla volta d i Panama e

dalle telefonate vediamo che... andiamo a vedere il giorno di

rientro e effettivamente nella prenotazione c'era c he quel

giorno di rientro erano prenotati sempre entrambi s ia Colosimo

che Macori, quindi un riscontro sia dalle attività

intercettive che un riscontro documentale effettuat o a

Fiumicino presso gli uffici della Iberia.

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PM – DOTT. BOMBARDIERI: L'acquisto dei biglietti è stato

verificato... come sono stati...

DICH – DE LELLIS: Sono stati acquistati e pagati in contanti

presso la Campidoglio Viaggi, una società qui roman a.

Poi abbiamo Nicola Di Girolamo...

IMP - COLOSIMO: (Intervento fuori microfono) chiedo scusa io

poi dovrei fare delle dichiarazioni spontanee, mi d irà lei

quando posso farle in merito a queste (incomprensib ile) rese

dal teste.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quando finisce il teste.

T: Sì, appena avrà ultimato.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Finiamo l'esame.

DICH – DE LELLIS: Abbiamo appunto Nicola Di Girolamo che...

anche qui appunto emerge in contatto con altri sogg etti

indagati, veniva indicato come "Nick" diciamo dai suoi

coindagati qui italiani, invece nelle conversazioni che

effettuava sia Toseroni che Di Girolamo con i loro

collaboratori in estremo oriente, veniva indicato c ome "Mister

N", quindi Nicola con le sue iniziali.

Lui all'epoca in cui noi iniziammo l'attività era.. . faceva

parte del Consiglio di Amministrazione della Aegon Bank poi

diventata Credinvest presso la quale erano stati po rtati oltre

13 Milioni di euro provenienti dalla Broker.

Appunto lui poi... il suo nome emerge anche in rife rimento

alle varie società che sono state utilizzate per la

veicolazione di questi soldi.

Società... lui in genere appunto... fatte insieme a l Toseroni,

quindi abbiamo la Metropolitan Properties, la Nicks Traiding,

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la Amon Capital, società che hanno operato tutte qu ante sulle

piazze finanziarie di Hong Kong.

Poi la Amon Capital è una società di diritto americ ano, del

Delaware, la quale controllava le Antiche Officine

Campidoglio, che era una società che intestata tutt e quante le

macchine utilizzate qui a Roma dall'organizzazione, non

soltanto quelle...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci può dire le macchine chi ce l'aveva

in uso?

DICH – DE LELLIS: Erano non soltanto le macchine diciamo dello

stesso Di Girolamo ma, se non ricordo male, c'erano anche la

macchina di Fanella, era intestata a Antiche Offici ne

Campidoglio, poi era intestata sia la Ferrari che l a Jaguar

che Di Girolamo aveva regalato... aveva comprato pe r Gennaro

Mokbel.

Anche la Porsche era appunto intestata all'Antiche Officine

Campidoglio.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci può dire le targhe di queste

macchine?

E' in grado di dirci...

DICH – DE LELLIS: Le targhe di queste macchine... la Ferrari

era targata CV620DB e la Porsche coupè era targata DC199KR.

Poi abbiamo anche l'imbarcazione che invece Di Giro lamo aveva

comprato per lui stesso.

Poi l'altra... questa appunto è... le società che d erivano

dalla Amon Capital.

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Poi invece la società controllata dalla Metropolita n

Properties era la G.I.S., Generale Immobiliare Serv izi, perché

loro praticamente come si erano organizzati.

Una società di diritti italiano, controllata al 100 % da una

società di diritto estero, in genere la provenienza o erano

del Delaware o di Hong Kong, quindi comunque paesi a fiscalità

agevolata.

Loro come causale indicavano "finanziamento società " in quel

modo i soldi venivano veicolati dall'estero verso i conti

italiani.

La stessa cosa che poi era fatta per la Builders e la Meidon

attraverso i trasferimenti che venivano dalle loro

controllanti la Glamorous.

PM – DOTT. BOMBARDIERI: La Builders da chi era controllata?

DICH – DE LELLIS: La Builders, se non ricordo male, era

controllata dalla Glamorous Investment.

Mentre la Meidon era controllata dalla Cram Investm ent.

Entrambi ricevevano forti finanziamenti dal... nell 'ordine di

1 milione, 1 Milione e mezzo dall'estero e in causa le era

proprio indicato come "finanziamento soci" che poi venivano

utilizzati per investire in Italia.

Ad esempio tornando al discorso del ristorante, il

"Filadelfia", la figlia del gestore del ristorante. .. La Torre

Maria Teresa se non sbaglio, praticamente lei era i ntestataria

di una società italiana la M2, questa società era c ontrollata

a sua volta da una società... no, riceveva soldi da lla Catel

che aveva... Catel S.A. che aveva un conto corrente in

Svizzera.

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Sono arrivati 1 Milione e mezzo di euro, siamo nell 'ottobre

del 2007, nel novembre 2007 vengono acquistati due

appartamenti qui a Roma in via Cortina d'Ampezzo.

Che poi uno era quello dove abitano tuttora la sign ora Ricci,

e l'altro invece era quello dove abita... Roberto M acori.

Quindi sono stati acquistati in questo modo, faceva no figurare

finanziamento società, ma poi... praticamente il co nto

corrente così come è stato aperto, poi non è stato più

praticamente utilizzato.

Questo milione e mezzo nel termine di un mese è sta to poi

speso nell'acquisto di questi immobili.

Questo era il modo in cui veniva fatto rientrare da ll'estero

il denaro per poi essere investito in...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Di Girolamo quindi altre utenze

sottoposte a controllo o altre...

DICH – DE LELLIS: Sì, le utenze di Di Girolamo che sono state

intercettate è la 3351621030 intestata e in uso all o stesso Di

Girolamo.

Intercettazione poi di questa utenza cessata al mom ento della

sua elezione.

Poi abbiamo la 06375917 che era intestata alla S.L. T. &

Partner, la società dove lavorava Di Girolamo in vi a Filippo

Corridoni 23.

Queste sono appunto le uniche due utenze che abbiam o

intercettato dello stesso.

Questo soggetto che veniva indicato come... con l'a lias "Nick"

aveva poi l'utenza intestata a lui, aveva telefonat e con la

moglie, si chiamavano per nome, l'utenza era comunq ue

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riconducibile alla moglie, poi anche qui i servizi di

pedinamento che sono stati effettuati, tra cui quel lo in

particolare, quello a Antibes, lui arrivò insieme a Marco

Toseroni e quindi lì è stata fatta definitivamente

l'associazione tra l'utenza telefonica e il soggett o stesso

che l'aveva in uso.

Lo stesso discorso che è stato fatto per Di Girolam o, può

farsi per Marco Toseroni perché la loro condotta è stata

abbastanza uniforme nel corso del tempo.

I nomi con cui veniva indicato... veniva indicato o come

"Pin", come Pinocchio o anche "Blade".

Questi erano i modi in cui Toseroni veniva appellat o.

La differenza rispetto a Di Girolamo che Toseroni h a

utilizzato più utenze estere, specialmente utenze d i Hong

Kong.

Faccio riferimento alla 0085292273050 con i quali e ra in

contatto con due soggetti asiatici indicati al tele fono

"Mister Lee" e "Mister T", l'altra utenza era la

0085297387074.

Poi abbiamo le utenze italiane la 3355759517 intest ata

all'Alcedo, era una società di investimento presso la quale

Toseroni lavorava e infine abbiamo la 3402126881 in testata a

Fiorella Astuni, ma abbiamo soltanto pochissime tel efonate.

Pochissime conversazioni, tutte quante con Di Girol amo.

Queste sono le utenze che sono state intercettate.

C'è da dire che Toseroni oltre... prima del viaggio del

servizio che è stato effettuato a Nizza era stato g ià

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identificato nel corso di un viaggio che aveva effe ttuato

insieme a Giorgia Ricci e a Di Girolamo a Dubai.

Viaggio che è avvenuto dal 27 aprile del 2007 al 3 maggio del

2007.

Noi facemmo servizi di pedinamento sia alla partenz a che al

ritorno e effettivamente identificammo tutto il gru ppo che era

partito e quindi c'era Giorgia Ricci, Di Girolamo e Toseroni.

Erano i soggetti... tra i soggetti indagati.

A Dubai... questo però emerge successivamente solta nto da

telefoni, c'era anche Carlo Focarelli, però noi non l'abbiamo

visto né in partenza, né al ritorno.

Emerge soltanto...

PM – DOTT. BOMBARDIERI: Se ci può dire da quale conversazione

emerge.

DICH – DE LELLIS: ... mi riservo di dirlo successivamente.

(Incomprensibile per intervento fuori microfono).

DICHIARAZIONI SPONTANEE DELL'IMPUTATO: COLOSIMO PAO LO

IMP – COLOSIMO: Sì, Presidente la ringrazio.

Io limiterò il mio brevissimo intervento soltanto a alcuni

fatti, anche se ho dovuto sopportare una serie di

dichiarazioni da parte del testimone che sicurament e sono

delle dichiarazioni che non, per quanto riguarda la mia

persona, non sono assolutamente rispondenti al vero , ma sarà

compito del mio difensore poi nel controesame far e mergere

queste inesattezze.

Quello che voglio dire immediatamente e questo è un riscontro

che potrà essere effettuato anche nel corso del pro cesso, si è

fatto riferimento alle utenze telefoniche che io ut ilizzato e

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si è fatto riferimento a un'utenza telefonica asser itamente

dedicata ai miei colloqui con Fabio Arigoni che al l'epoca

dei fatti, nel 2007, io assistevo come difensore di fiducia

però nell'ambito di questo procedimento.

Ecco voglio dire subito questo numero che è un Tele com Italia

Mobile 3387998875 era un telefono che io usavo salt uariamente,

nel senso che ne facevano uso e ne fanno forse tutt ora uso,

anche altri membri della mia famiglia.

Anche la persona a cui sono sentimentalmente legato che è

cittadina straniera ne ha fatto uso non soltanto in Italia, ne

ha fatto uso anche all'estero, perché quando andava fuori

portava questo telefonino.

Quindi questa circostanza è importante, potrà risul tare anche

dall'acquisizione dei tabulati che è stato utilizz ato per

mesi, mesi e mesi addirittura dal Brasile in Italia e al

contrario dall'Italia al Brasile.

Lei mi chiamava con il numero che lei aveva in Bras ile e lei

mi chiamava con quello lì.

Lo hanno utilizzato anche i miei figli quando viagg iavano, per

cui quello che appunto emerge, emergerà da questa a cquisizione

se riterrete di farla, fatto che non era assolutame nte un

numero dedicato... anche perché io essendo il difen sore di

Arigoni e naturalmente credendo... confidando nel f atto che

appunto le mie conversazioni non potessero essere o ggetto di

utilizzazione in un eventuale processo, non capisco per quale

motivo mi dovessi servire di un'utenza telefonica.. . poi per

quanto riguarda anche l'intestazione di quella uten za

telefonica, io ritengo che debbano essere fatti de gli

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accertamenti, perché l'utenza telefonica è stata ac quistata

regolarmente con il telefonino.

Questa è la dichiarazione... poi per quanto riguard a poi altri

temi, tipo la presentazione del Di Girolamo al Sena to della

Repubblica, io voglio dire sin da adesso e poi lo d ocumenterò

che io sono stato iscritto al Movimento Sociale Ita liano sin

dal 1978, ero dirigente del FUAN, e sono rimasto ne ll'ambito

di questo partito e dei partiti che si sono seguit i, Alleanza

Nazionale ecc. fino a (incomprensibile).

Per cui l'interessamento mio per quanto riguarda la

candidatura di Di Girolamo è stato un interessament o

estremamente politico che nulla ha a che vedere... e non è

stato soltanto Gennaro Mokbel a chiedermi se potess i in

qualche modo sostenere questa candidatura, poi nel corso

dell'interrogatorio spiegherò quella che è stata la mia

effettiva condotta materiale nell'ambito di questa. .. che si è

limitata soltanto alla presentazione nell'ambito di una sola

cena e poi una presentazione nella sede di Alleanz a Nazionale

di Isola di Capo Rizzuto alla presenza del Sindaco e di altri

(incomprensibile) politici del posto.

Quindi ripeto il numero di telefono è un numero di telefono

che viene utilizzato da quasi tutti i membri della mia

famiglia a rotazione.

Questo, ripeto, si possono acquisire i tabulati e s i può

vedere che è stato... io l'ho utilizzato dalla seco nda metà

del 2007, probabilmente fino al febbraio del 2010.

E' utilizzato da più persone, e non era un telefono

assolutamente (incomprensibile) grazie.

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R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 139

A QUESTO PUNTO IL TRIBUNALE, SENTITE LE PARTI, RINV IA

ALL'UDIENZA DEL 17 GIUGNO 2011, AULA OCCORSIO ORE D I RITO, PER

LA PROSECUZIONE DELL'ESAME DEL CAPITANO DE LELLIS F RANCESCO.

Page 140: (33 Udienza 15.06.2011)

R.G. 21927/10 - 15/06/2011 c/ Berriola Luca e Altri 140

Il presente verbale, redatto a cura di ART.CO. COOP . SOC., è composto da n° 140 PAGINE per un totale di caratter i (spazi inclusi): n.. 182.155. L'ausiliario tecnico: Emma Recchia Il redattore: Monica Magistro Firma del redattore