Bajarse Del Audi

8/14/2019 Bajarse Del Audi

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Manuel Monereo Armando Fernndez Steinko


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Viejo Topo: Parece que la crisis va para largo

Manuel Monereo : S ahora que se habla tanto de memoriahistrica una de las caractersticas de la poca presente esque con la derrota cultural la izquierda ha perdido la memoriade las crisis. No es ninguna novedad, pero merece la penarecordar que el capitalismo funciona con crisis. Las crisis sonconnaturales en el capitalismo. Y casi siempre, la nueva etapadel capitalismo la ha marcado su crisis anterior. Es decir, laetapa neoliberal fue la salida a la crisis de los setenta. Tambinolvidamos que no existen salidas econmicas a la crisis, todaslas salidas son polticas. Parafraseando al viejo Gramsci de Los cuadernos de la crcel , dir que hay que tener en cuenta que lassalidas de la crisis las marcan las correlaciones de fuerzas. Deuna crisis econmica pueden derivarse crisis sociales diversas,crisis polticas que pueden traer la revolucin, la restauracino una revolucin pasiva, que es casi lo mismo.

Viejo Topo: De momento, una salida revolucionaria parece al-go muy lejano.

Manuel Monereo : Las crisis son siempre cambios radicales enla estructura social, en la estructura poltica y sobre todo en lacultura poltica dominante. Pero ninguna crisis garantiza unarevolucin, claro est. Las crisis cambian el mapa pero lascosas son ms complejas y los cambios sociales y polticos re-

quieren muchas cosas La actual es una crisis de verdad queva a durar mucho tiempo y cuya salida no est garantizada, nipor la derecha ni por la izquierda. Por dnde se salga depende-r de la voluntad de las personas que se hayan organizado, desu ideario, de sus luchas, de sus sentimientos, de sus corazo-nes, de su capacidad de imponer una agenda y una poltica al-ternativa.

Armando Fernndez Steinko : Despus de la Segunda GuerraMundial las crisis que afectaban a los pases capitalistas desa-rrollados eran escassimas. Las crisis en todo caso se vivan enla periferia. Lo nuevo desde los ochenta es que hemos padeci-do una sucesin ininterrumpida de crisis; la del 92-93 fue muy grave, y tambin la de las punto.com, en 2000-2001. Lo para-djico es que a partir del momento en que se empiezan a mul-tiplicar las crisis, desde 1980, es decir, a partir del advenimien-to del neoliberalismo, es justo cuando la izquierda poltica-mente carece ya de la capacidad de reaccionar frente a esascrisis. Y esto es una novedad. Las grandes crisis ya no se tradu-cen en una acumulacin de fuerzas de la izquierda, sino todolo contrario, en derrotas de la izquierda frente a la propia crisis.

Viejo Topo: Es eso lo que ahora estamos viendo?

Armando Fernndez Steinko : Provisionalmente s, pero la cri-sis actual es distinta, es la crisis de un ciclo histrico que em-

Bajarse del AudiEntrevista a Manuel Monereo y Armando Fernndez Steinko

por Miguel Riera

anto Fernndez Steinko como Manuel Monereo estuvieron entre esos agoreros que, en el 2007, pronostica-ban el ya inminente estallido de la crisis. Lo que ha pasado los ha colocado en su justo lugar: no eran ago-reros, sino personas realistas y bien informadas. Ahora, aqu, nos hablan, entre otras cosas, de qu hacer

para salir del embrollo.

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pieza en 1980 y que termina ahora. Yo creo que a partir de aho-ra las crisis van a tener otra naturaleza. Incluso si nos recupe-ramos parcialmente de esta crisis, si hay esperanzas de ciertarecuperacin, an as creo que vamos a vivir una nueva etapaen la forma de afrontar las diferentes crisis que se nos vienenencima.

Viejo Topo: En qu sentido? Que es lo que caracterizar a es-tas nuevas crisis?

Armando Fernndez Steinko : Creo que van a ser ms profun-das, porque los mecanismos de estabilizacin poltica que han

funcionado a lo largo de estos veinticinco o treinta aos deneoliberalismo, incluso en pocas de crisis mecanismos deestabilizacin poltica a travs del sistema financiero, que esquien de alguna forma ha fidelizado a las clases populares,tambin en momentos de crisis, a travs de las rentas ya nofuncionan. La financiarizacin de la economa es el mecanis-mo a travs del cual durante el neoliberalismo se ha consegui-do crear un orden en el que renta no renta del trabajo, sinorenta de la propiedad y trabajo y clases populares han entra-do en una especie de luna de miel. Esaelasticidad que ha proporcionado elsistema financiero y que ha generado

esa luna de miel ha creado una estabi-lidad poltica que es lo que creo queexplica la perdurabilidad del neolibe-ralismo. El neoliberalismo, a pesar deser un sistema econmico continua-mente afectado por crisis, ha conseguido fidelizar a una buenaparte de las clases populares y por supuesto de las clasesmedias. Por tanto lo que tenemos que estudiar para entenderel futuro de la crisis y el futuro inmediato desde el punto devista poltico es hasta qu punto se mantienen esos mecanis-mos de fidelizacin, o si se vienen abajo con la crisis

Manuel Monereo : Estoy muy de acuerdo con lo que planteas,especialmente con lo que podramos llamar el fundamento an-tropolgico del giro hacia el neoliberalismo. Todos sabemoshoy que el neoliberalismo ha sido una contrarrevolucin demasas, con apoyo social, con alianzas sociales a favor de estacontrarrevolucin y a favor del capital. Y la contrarrevolucinneoliberal de un lado y la cada del Este por otro han produci-do consecuencias culturales enormemente importantes. Paradecirlo esquemticamente, del 93-94 hasta el 2007-8 hemostenido uno de los ciclos de crecimiento en Espaa ms largos.Eso ha tenido efectos devastadores para la conciencia de clasede los colectivos obreros, para la identidad de la izquierda y ha

significado una derrota poltico-cultural de la izquierda degrandes dimensiones, en Europa en general y en Espaa enparticular. Y en gran medida eso tiene que ver con lo que ha ex-plicado antes Armando sobre el tipo de ser humano que se haido configurando en esta etapa neoliberal. Hoy ese ser humanoproducto de las estructuras neoliberales, de su ideologa indi-vidualista y del modo de relacionarse con las personas, bsica-mente a travs del mercado, se encuentra con que lo que se haproducido, y yo creo que esto tiene una enorme importancia,es no slo una fidelizacin, sino una aceptacin pasiva delorden existente. Se ha legitimado el orden neoliberal y de re-pente nos encontramos con el final de una ilusin y el duro

despertar

Viejo Topo: Qu crees que suceder cuando todos nos haya-mos despertado?

Manuel Monereo : Ahora, en las conciencias de las personas, enlos grupos sociales, surgen la incertidumbre y el miedo. Unagran parte de la poblacin espaola, fundamentalmente entrelas clases trabajadoras, est aceptando, porque no les queda

otra, la idea de que esta es una crisisbreve, que vamos a pasar un par de aosmalos pero que luego nos vamos a recu-

perar, que esto no tiene mayor impor-tancia y que saldremos adelante, que eslo que les repiten los medios de comuni-cacin y el presidente del gobierno. Miopinin es que la reaccin de estas ma-

yoras sociales que hoy viven entre la incertidumbre y el miedo,si esta situacin se prolonga en el tiempo, si vamos a una crisisen L (cada vertical y luego estancamiento), si dura siete u ochoaos, lo cual es ms que posible, y se mantienen el paro, la res-triccin de los derechos, en resumen, que las dificultades seconvierten en un horizonte de lo posible para las mayorassociales, entonces se va a producir el final del consenso pasivoo activo que ha disfrutado el neoliberalismo. Ah es donde laizquierda social, la izquierda poltica tienen que jugar un papeldecisivo para reconstruirse en torno a esa crisis de legitimacindel neoliberalismo y ante ese vaco de perspectivas que las ma- yoras sociales van a tener cuando vean que el capitalismopopular no ha funcionado, que no era verdad que fuesen ricosporque tuvieran pisos de cuarenta millones, que no es verdadque tuvieran asegurado el futuro de sus hijos, que la mayoradel empleo era precario y que los servicios sociales en Espaavan a verse afectados fundamentalmente porque el sistema fis-cal es injusto y profundamente regresivo. Todo esto es lo que laizquierda debe valorar y en torno a ello construirse y recons-

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El despertar del sueo puede

ser terrible si la izquierda nolo acompaa de propuestas

fuertes y slidas.


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truirse para ir generandoun nuevo imaginario,nuevas perspectivas defuturo. Porque el desper-tar del sueo puede serterrible si la izquierda nolo acompaa de propues-tas fuertes y slidas.

Armando FernndezSteinko : Concretemosms. Por qu el neolibe-

ralismo consigue estabi-lizar su poder poltico-ideolgico durante tan-tas dcadas? El efectocada del Muro de Berlnefectivamente es funda-mental, tambin el efec-to fin de la historia, losaspectos culturales aso-ciados a un cambio en elsistema laboral que apunta hacia la individualizacin de lasrelaciones laborales, la subcontratacin, la reorganizacin em-

presarial son valores muy importantes. Pero creo que tene-mos que ir algo ms all para explicar la paradoja terrible deque nunca ha aumentado tanto la desigualdad, incluso en lospases desarrollados, y nunca ha sido tan pasiva la izquierda y no han sido tan difciles sus condiciones organizativas, ideol-gicas, como despus de los aos ochenta En los aos noven-ta en Espaa sufrimos una crisis gravsima (1992-93), el des-empleo sube casi hasta el 24-25%, una buena parte del prole-tariado industrial tradicional se queda en la calle, cmo con-sigue el Partido Popular recuperar la hegemona poltica y esta-bilizar un proceso que yo llamo de creacin del capitalismopopular inmobiliario? Solamente convenciendo a esos obre-ros que estn en la calle de que su futuro est en convertirse enautnomos y en empresarios? No, ese es un discurso ideolgi-co importante, pero no suficiente. Lo que hace el PP es iniciarun ciclo de acumulacin creando las condiciones econmicaspara dar pie a una etapa de crecimiento econmico basado enla especulacin con bienes inmuebles. Muchsimos autno-mos, muchsimas PYMES, que se crean sobre todo en el Le-vante, en Mlaga, Almera, Murcia, en las islas, se crean a par-tir de trabajadores que estaban en el paro y que se conviertenen autnomos vinculados al sector de la construccin. Y a esaspersonas no slo se les vende el mensaje neoliberal de la posi-bilidad de hacerse empresarios, sino que se les da la posibili-

dad, obviamente no sostenible, pero real, no se trata de unainvencin ideolgica, de salir de la cuneta del desempleo e

incluso de convertirse en futuros empresarios. Se les abre unaperspectiva de desarrollo familiar y personal que en algunoscasos ha acabado en pequeas fortunas, y en muy pocos casosen grandes fortunas. Y eso es lo que me hace sentirme optimis-ta en este momento, a pesar de que reconozco que los cambiosideolgicos son lentos. Ese pequeo empresario que ahora es-t en el paro y cuyo sueo de hacerse un pequeo capitalistase ha visto frustrado por la crisis, no va a votar a la izquierda dela noche a la maana, pero las bases objetivas de su moment-nea adscripcin ideolgica estn desapareciendo, porqueobviamente el sector inmobiliario ya no va a poder crecer de lamisma forma. Qu es lo que va a pasar? A corto plazo la dere-

cha va a seguir manteniendo un buen nmero de votos, perova a sufrir una erosin importante de sus valores, debido a quese est hundiendo con esta crisis la base material de esa ideo-loga individualizadora que explica el vuelco electoral en losaos noventa hacia el Partido Popular.

Viejo Topo: Puede que en muchas personas se socaven lasbases de esa ideologa, pero para que se produzca un trasvasede votos o de ilusiones hacia la izquierda hay que ofrecerles so-luciones para que puedan escapar a la crisis. Y hoy por hoy laizquierda carece de fuerza incluso para hacerse or, y eso supo-niendo que tenga algo que decir. Como sabis, en Catalua

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gobierna un tripartito que se autocalifica de izquierdas, y quesin embargo permanece anclado en el neoliberalismo msrampln.

Armando Fernndez Steinko : Es cierto que ese tipo de cam-bios no se dan mecnicamente, hay que ofrecer alternativas...Lo que s podemos afirmar es que el edificio neoliberal, que noslo se soporta en valores y en culturas, sino en estructuraseconmicas determinadas, ese edificio, sus pilares, se estndeshaciendo, y esa es una oportunidad y tambin un peligropara la izquierda, porque no olvidemos que esas situaciones alo largo de la historia tambin llevan a la ultraderecha

Manuel Monereo : Y sobre todo porque se ha acabado elneoliberalismo? Estamos ya en la etapa post-neoliberal? Yocreo que eso hay que tomrselo con mucha calma y no hacer-

se falsas ilusiones. Cada patrn de crecimiento tiene tras de s una matriz de poder, y la matriz de poder del neoliberalismoest vivita y coleando. Se ha construido una alianza de clasesen torno al capital financiero, inmobiliario y meditico, queson los que realmente estn reproduciendo ese esquema depoder. Es cierto que la crisis ha sido muy fuerte, y que puedeterminar siendo salvaje en sus consecuencias poltico-sociales. Ahora bien, hay que pensar que difcilmente va a disolverse esamatriz de poder si no hay una fuerza social y alternativa queacabe con ella. Si no se acaba, se puede perpetuar un modeloque est ms a la derecha, aunque ya no sea con los mecanis-mos tpicos del neoliberalismo. Lo voy a decir un poco brutal-

mente: El tipo de condicionespoltico culturales que vivennuestras sociedades, con un des-crdito muy fuerte de la izquierda y del proyecto emancipatorio,con una prdida de concienciamuy importante de los trabajado-res y con unos sindicatos muy moderados, condicionan un te-rritorio que estar marcado pordos estrategias: una salida autori-tario-populista, tipo Berlusconi,

es decir, una salida ms a la dere-cha y que hasta cierto punto pue-de ser menos neoliberal y msintervencionista o bien una salidademocrtico republicana, demo-crtico popular, populista de iz-quierdas, que sea capaz de re-componer los imaginarios colec-

tivos, los impulsos emancipatorios de las gentes impidiendoque stas se dejen engatusar por el reclamo autoritario y popu-lista de derechas, que probablemente es lo que va a ir viniendoconforme la crisis se vaya agravando. Pero si la crisis tiene una

duracin de entre cinco y diez aos, como piensa muchagente, yo creo que en tres aos las cosas pueden cambiar radi-calmente. Lenin sola decir que la conciencia de las masas noevoluciona de una manera lineal sino que camina a saltos, enruptura, y el mundo que hoy vemos dentro de tres aos, encondiciones de crisis, puede ser muy diferente del que hoy tenemos.

Viejo Topo: Lo que es evidente es que para evitar esa estrategiapopulista autoritaria es imprescindible plantear una alternati-va seria y slida desde la izquierda.

Manuel Monereo : Por supuesto. Y si no conseguimos poner enpie esa alternativa al modelo neoliberal y a la constelacin delpoder que lo apoya, lo normal ser que la salida a la crisis, quetarde o temprano se producir, ser a travs de frmulas msautoritarias, con ese populismo autoritario, muy duro, que yase atisba en algunos elementos que no vienen de la clase pol-tica, sino que vienen de la sociedad. En la sociedad ya existensuficientes elementos de regresin social, de anomia, para quelos polticos ms listos y ms vidos de votos puedan usarlospara recomponer una alternativa a un sistema que ha entradoen crisis, y que, como deca Armando, lo hace tras doce o treceaos de desigualdades y de enorme crecimiento de riqueza y

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de poder para una oligarqua financiera inmobiliaria.

Armando Fernndez Steinko : Efectivamente, cada constela-cin econmica tiene un ncleo de poder. En Espaa, porejemplo, ese ncleo de poder es lo que antes se llamaba la oli-garqua financiera. Que nunca ha perdido sus posiciones depoder desde los aos del franquismo hubo un momento enla Transicin en que la sociedad del trabajo poda haber susti-tuido su poder, pero esa posibilidad fracas porque se produjouna gran coalicin monetarista en la que entraron tanto lossectores continuistas del rgimen como los nuevos, incluidosuna parte de los sectores democrticos, del centro-izquierda

Esa gran coalicin monetarista es la responsable de la destruc-cin de la sociedad del trabajo en Espaa. Antes incluso que enotros pases de Europa. En los aosochenta Espaa sufre un desplome desu sociedad de trabajo y un aumentodel poder poltico y econmico de loque llambamos la oligarqua financie-ra, que son sobre todo los bancos. Noolvidemos que en Espaa los bancosson todava hoy el nico sector empresarial que permanece enmanos de familias espaolas. En los Consejos de Administra-cin de los bancos espaoles, y este es un fenmeno nico en

Europa, los paquetes accionariales estn en manos de las fami-lias y esas familias son las que llevan la voz cantante en losConsejos de Administracin. En ese capitalismo de mnagers,de gestores, que gestionan el gran capital financiero a favor dela propiedad, son esos gestores los que acaban ocupando el po-der en las grandes corporaciones financieras en otros paseseuropeos y tambin en Estados Unidos, pero eso en Espaanunca se ha producido.

Viejo Topo: Y qu sucede despus de esa derrota de la socie-dad del trabajo?

Armando Fernndez Steinko : El Estado del Bienestar espaolse basa en mecanismos financieros, en atraer capital de formaespeculativa del resto del mundo como no hay sociedad deltrabajo no se puede pagar un Estado del Bienestar de formasostenible, no hay empleo para pagar todo eso que haba quepagar en los aos ochenta. Entonces, qu hacen los gobiernossocialistas? Pues crean las condiciones monetarias para que elpas se pueda endeudar con el resto del mundo Genera unreforzamiento estratgico del sector bancario en los aosochenta. Y el endeudamiento de las familias fomenta unamaximizacin del poder de las entidades financieras. Ahora,que se est produciendo un hundimiento de hecho en los gran-

des pases que han protagonizado esta ola de crecimiento eco-nmico basado en la financiarizacin de la economa, es decir,Gran Bretaa y Estados Unidos, creo que abre una posibilidadhistrica para debilitar un bloque de poder que es crnico enEspaa desde los aos del desarrollismo, que gan la Tran-sicin a costa de la sociedad del trabajo y de la izquierda y queahora est a la defensiva Yo creo el gobierno socialista sesiente obligado a defender ese bloque de poder y hay apuestasen el sentido de intentar privatizar sectores de la SeguridadSocial, es decir, capitalizndola. Esto naturalmente, no pasa deser un deseo, no es posible hacerlo ahora porque la Bolsa ya nocrece como en el ao 2000. Ya no es posible capitalizar las pen-

siones, lo cual sera una fuente de negocio impresionante paralas instituciones financieras. Si decaen los bienes inmuebles

como gran fuente de negocio y decaetambin el endeudamiento crnico co-mo recurso para generar bienestar, elsistema financiero espaol junto con elanglosajn entrar en una etapa de cri-sis y de debilitamiento. Aqu se abrenoportunidades de nuevas alianzas en

torno al trabajo no quiero decir con ello que estemos supe-rando el capitalismo, pero nuevos bloques de poder son posi-bles porque el contrincante, lo que llamamos la oligarqua fi-

nanciera, est debilitada y eso se puede aprovechar...

Viejo Topo: A nivel global, en los ltimos aos la financiariza-cin ha sido el gran mtodo de acumulacin capitalista. En esemarco que planteis, teniendo en cuenta que el capitalismotodava est manejando los resortes del poder, hacia qu mo-delo de acumulacin se va a tender?

Manuel Monereo : El modelo estar muy marcado por elemen-tos que estn en juego y que configuran el nudo fuerte de la cri-sis. Que son al menos cuatro: Las polticas neoliberales, de unlado; el segundo, la cada del rgimen financiero internacional,

el modelo dlar-Wall Street; en tercer lugar, la financiarizacincomo elemento central; y en cuarto lugar, y nudo central, la cri-sis de la hegemona norteamericana. Lo que hace que la salidaa la crisis mediante un nuevo modelo de acumulacin tengaenormes dificultades es que la crisis tiene una dimensin geo-poltica que no tuvieron las anteriores. Ahora, el problema esten que todas las medidas (neoliberalismo, financiarizacin,nuevo rgimen financiero internaciona) que Estados Unidospuso sobre la mesa para impedir el cuestionamiento de suhegemona hoy estn en crisis, y estn en crisis dentro de Es-tados Unidos. Lo deca antes Armando, la financiarizacin dela economa y las nuevas reglas o la carencia de reglas de los

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El neoliberalismo ha conseguidofidelizar a una buena parte de

las clases populares y delas clases medias.


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aos ochenta y noventa han generado crisis financieras recu-rrentes que han ido pasando desde la periferia hacia el centro.Hace diez aos estall la crisis de los llamados tigres asiticos,luego fue la crisis rusa, luego se produjo una crisis en AmricaLatina y despus en el ao 2001-2002 la de las punto.com. Esdecir, ha habido crisis recurrentes que hacen que el nuevomodelo de acumulacin capitalista anivel mundial tenga que resolver el papelde la hegemona norteamericana en todoel modelo, y por eso la crisis tiene una sa-lida ms compleja que las anteriores, por-que el escenario ha quedado abierto y la

salida va a depender tambin de otros jugadores que ya estnentrando en escena.

Viejo Topo: Te refieres al G7?

Manuel Monereo : Voy an ms all. El G7 est formado porpases que, como los llama un conocido autor peruano, son losPases Ricos Altamente Endeudados. Todos los pases que sevan a reunir en el G7, incluida Espaa, tienen como caracters-tica estar altamente endeudados y depender de otros presta-mistas, de acreedores que son China, Japn, Rusia, pases delMedio Oriente ellos son el verdadero G7. Son los acreedores

de pases que pretenden configurar de nuevo el mundo y esono es posible. El modelo que surja ya no estar definido sinms por Estados Unidos. Y eso creo que le da a la poltica di-mensiones nuevas, abre nuevas posibilidades y, como recien-temente han ido planteando autores como Jacques Sapir, des-pus del fracaso de la globalizacin neo-liberal se hace evidente la necesidad deuna nueva visin del mundo, y se apun-tan ya fenmenos tan importantes comoel retorno de los Estados-nacin, de laspolticas reguladoras del Estado, el retor-no de las polticas de demanda, la nueva

economa que pasa de ser extravertida a introvertida y la cues-tin del proteccionismo y el retorno al mercado interior Esdecir, estamos ante una nueva configuracin geopoltica quese est jugando en la crisis econmica, con el paso de la geoe-conoma a la geopoltica. Por eso creo que no hay una salidaeconmica a la crisis. Las salidas sern polticas, y en ellas ten-drn mucho que ver China, India, Rusia y ciertamente muy po-co Europa, la gran ausente, por la razn de que Europa no exis-te. Quien existe es Alemania, Francia, Italia Pero Europa esun fracaso, y por cierto, se demuestra tambin que a pesar dela existencia de una crisis pavorosa en Estados Unidos, el valorde refugio econmico sigue siendo el dlar norteamericano.

No, como se poda esperar de la primera potencia econmicasobre el papel del mundo que es la Unin Europea y el G7,que fuera el euro La moneda es poder y en esta UninEuropea cuando se habla de poder de verdad cada cual se vuel-ve a su Estado Y en ese mundo Espaa no es nada.

Armando Fernndez Steinko : Antes de lacrisis hubo un debate dentro de la izquier-da sobre si el neoliberalismo era un ordenestable, comparable al fordismo, o si erauna especie de transicin inestable queantes o despus iba a entrar en crisis

Obviamente esta pregunta ya se ha resuelto, pero como princi-pio general, pase lo que pase en el futuro, podemos hacernos lasiguiente consideracin: Solamente iremos a un orden econ-micamente estable, a un rgimen de acumulacin mundialmnimamente estable, que puede ser ms o menos favorable altrabajo, si produccin y consumo guardan una proporcionali-dad. Ya no se puede basar el crecimiento en una sobreexplota-cin sin un aumento ms o menos equivalente de los salariosen funcin del incremento de la productividad. Y esta propor-cionalidad entre produccin y consumo tiene una gran venta- ja para el mundo del trabajo, porque los salarios son un armapoltica. Si la economa necesita que los salarios suban para no

entrar en un proceso de crisis ininterrumpida como en lapoca neoliberal, el trabajo y la izquierda tienen esa carta en lamanga. La carta que precisamente pudo robarnos el neolibera-lismo. El neoliberalismo consigui una cosa absolutamentemgica, que es crecer manteniendo deprimidos los salarios

eso termin, esa cosa extraordinaria basa-da en los bajos salarios, el endeudamien-to y la elasticidad del sistema financiero,ese experimento histrico ha terminado.Por lo menos es lo que sabemos hasta aho-ra, naturalmente no podemos saber quva a pasar

Viejo Topo: Y creis que los sindicatos son conscientes de eso?

Armando Fernndez Steinko : No, no creo que sean muy cons-cientes, pero pueden entrar en un rpido proceso de rectifica-cin, porque su subsistencia est en juego.

Manuel Monereo : Lo que pone la crisis encima de la mesa es lacrisis de la poltica. La otra cara de lo que ha dicho Armando esque la poltica de contencin salarial y de incremento de losbeneficios y de la especulacin est unida a la crisis de la pol-tica como tica de lo colectivo, como accin colectiva. Y aqu es

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Los bancos son todava hoy el nico sector empresarial que

permanece en manos defamilias espaolas.

En Espaa y en Europa lo que falta es el partido

de oposicin.


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donde aparece un fenmeno quehay que subrayar: la necesidad,para pensar la alternativa, de re-componer lo imaginario social.Una de las cosas ms terribles deesta crisis de la poltica es la crisisde la relacin entre los intelectualescrticos y los trabajadores, con laderrota espectacular que ha llevadoa esto que se ha llamado el postmo-dernismo. Eso ha propiciado lo quees una de las claves de la derrota de

la izquierda en Europa, el elitismode los intelectuales, el desprecio delos intelectuales a la gente que tra-baja, intelectuales metidos hasta eltutano en el neoliberalismo y eneste mundo de estructura consu-mista de la que hablaba el viejoPassolini. La clave de bveda es quepara pensar la alternativa hay querecomponer lo imaginario social, las autorrepresentaciones dela sociedad y eso requiere a mi modo de ver cuatro o cincocosas muy sencillas pero que rompen abiertamente con el

paradigma postmoderno. Lo primero es identificar a los ene-migos. Porque tenemos enemigos. Los trabajadores y el pueblotienen enemigos: son la oligarqua financiera, inmobiliaria y meditica. Sin el poder de los medios de comunicacin el neo-liberalismo no hubiera funcionado. Hay que denunciar siste-mticamente que sin cortar el poder que esa minora oligr-quica, plutocrtica tiene, no habr salida. La segunda cuestines decir que esta democracia no es una democracia. Esta esuna democracia recortada, una democracia de apoyo a la oli-garqua. Sin el apoyo de los polticos esta oligarqua no funcio-nara, no se perpetuara en el poder. Por eso la corrupcin hasido el fermento del actual modelo poltico-econmico. La

financiacin ilegtima de los partidos, el enriquecimiento delos ayuntamientos, los diversos escndalos que estamos vien-do, y los que veremos conforme vaya pasando la crisis Lacorrupcin ha sido el abono que ha perpetuado el modelo. Entercer lugar, una idea fundamental, que es que la izquierda haido muriendo en este proceso fundamentalmente porque enEspaa y en Europa lo que falta es el partido de oposicin. Lodeca Naredo en la Transicin, y algunos no le hicimos caso, enun libro que se llama Por una oposicin que se oponga EnEuropa lo que falta es una oposicin de verdad, una oposicina este modelo oligrquico que ha favorecido la integracineuropea y que ha favorecido la globalizacin neoliberal. Un

partido de oposicin , y cuando hablo de partido hablo de algogrande donde quepan muchas cosas, pero que sea una oposi-cin a este sistema de poder que nos ha estado mangoneando.

Y por ltimo algo fundamental. Todo eso no vale nada si nohay ejemplaridad. La gente no va a perdonar nunca a la iz-quierda que no sea coherente de sus valores Se dice muchasveces por qu la gente critica o pone en solfa a la izquierdacuando se corrompe y no pone en solfa a la derecha? Puesporque lo de la derecha lo da por descontado. Ya lo sabe. Loque es absurdo es que la izquierda no d ejemplo moral, ejem-plo tico y que no se convierta en campeona de la lucha por eltrabajo, por los salarios dignos, y sobre todo que se aprovechepara cambiar de estatus cuando llega a ser clase poltica. Enmuchos debates que ha habido en Italia ltimamente la gentereprochaba que aquel era de izquierdas pero acababa ganan-

do como diputado o cargo pblico como diez o quince vecesel salario de un obrero. Es verdad que ganan mucho ms losoligarcas y que los bonos de las grandes empresas son mu choms grandes efectivamente, eso es verdad. Pero si t eres deizquierdas no puedes vivir la vida que lleva la burguesa, por-que acabars convirtindote en esa clase poltica que nuncase baja de su Audi. Esos son elementos que la crisis va a situaren primer plano. La poltica como compromiso tico y laejemplaridad de los polticos que se llaman de izquierda. Por-que detrs de la crisis de la poltica est la credibilidad de lospolticos, y si no hay polticos crebles nunca cuajar unaalternativa

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