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CONGRESO DE LA REPÚBLICA PRIMERA LEGISLATURA ORDINARIA DE 2004
COMISIÓN DE FISCALIZACIÓN Y CONTRALORÍA
VIERNES 22 DE OCTUBRE DE 2004
PRESIDENCIA DEL SEÑOR JAVIER VELÁSQUEZ QUESQUÉN
—A las 10 horas y 25 minutos, se inicia la sesión. El señor PRESIDENTE.— Siendo las 10 horas y 25 minutos del viernes 22 de octubre, estamos iniciando esta sesión extraordinaria para ver el tema de la investigación sobre la concesión dada a la Empresa Telecomunicaciones Hemisféricas, para lo cual hemos invitado a los accionistas de dicha empresa.
Voy a suspender brevemente la sesión para invitar al primero de ellos .
—Se suspende la sesión por breves minutos.
—Se reanuda la sesión.
El señor PRESIDENTE.— Reanudamos la sesión.
Damos la bienvenida al señor Alejandro Alzamora Mendoza, quisiera antes de hacerle algunas preguntas me pudiera decir su nombre completo, su profesión, ocupación y domicilio real.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Soy Alejandro Alzamora Mendoza, mi domicilio es Acuario 869 Urbanización Mercurio, Los Olivos, soy jubilado, soy pensionista de la 19990.
Vengo trabajando desde el año 50, el año 50 en la Promotora Comercial, después en Ascensores Shinerman más de 30 años; después en Agente de Aduanas Gómez de la Torre, después en Idita y después he trabajado en una compañía de Montacargas como supervisor de planta de producción.
El señor PRESIDENTE.— ¿Cuál es su profesión, usted que estudió, su profesión?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Tengo conocimiento con todo lo que es mecánica fina, también hago ciertos trabajos de campo en estudio jurídico.
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted es abogado?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— No, soy bachiller.
El señor PRESIDENTE.— Doy la bienvenida al congresista José Barba y Aurelio Pastor.
Bien, ¿cuánto era el monto de su pensión que recibe a través del régimen de la 19990?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Recibo 415 soles o nuevos soles.
El señor PRESIDENTE.— Usted es dependiente familiar o tiene carga familiar.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Soy independiente.
El señor PRESIDENTE.— No tiene carga familiar, sino usted depende de alguien.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— No.
El señor PRESIDENTE.— De repente no me he explicado bien la pregunta.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Entonces, no he entendido bien la pregunta.
El señor PRESIDENTE.— Señor, usted es abogado, usted no puede responder por el señor, déjelo que responda.
Yo lo que le pregunto es si usted con esos 400 soles tiene familia que mantener o hay alguien de su familia que a usted lo mantiene con eso.
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El señor ALZAMORA MENDOZA.— Correcto, no tengo familia a quien mantener y no tengo familia quien me mantenga.
El señor PRESIDENTE.— O sea, usted se autosostiene.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Efectivamente.
El señor PRESIDENTE.— La casa donde vive usted es propia de usted o paga alquiler.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— No, no es propia, esto es me vende una cooperativa llamado Empleado Público.
El señor PRESIDENTE.— Paga alguna merced por ella o se la dan así sin pago alguno.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Pago todo lo que es arbitrio, luz, agua.
El señor PRESIDENTE.— No arrendamiento.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— No arrendamiento.
Le voy a mencionar algunos nombres y me va a decir si los conoce o no.
Alejandro Alzamora Mendoza es usted, Víctor Charalla Jiménez.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Sí, si lo conozco.
El señor PRESIDENTE.— ¿Cómo y en qué circunstancias lo conoce?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Yo lo conocí al señor Víctor Charaya, bueno, nosotros nos hemos conocido muchísimo tiempo, tenía relaciones porque el señor Ismael Pérez Ramírez era el que tenía el contacto, nosotros por primera vez nos reunimos y con los demás socios nos conocimos, por intermedio del señor Isamel Pérez.
El señor PRESIDENTE.— O sea, por intermedio del Ismael Pérez Ramírez usted por primera vez se conoce con los otros socios, ¿esto es así?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Exactamente.
El señor PRESIDENTE.— En primer lugar, antes de jubilarse usted tuvo algún propósito de formar una empresa, antes de formar Telecomunicaciones usted formó empresa alguna con otros socios o en forma individual o esta de Telecomunicaciones Hemisféricas es su primera experiencia.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— No, pero siempre ha sido mi intención de formar empresa, es la primera empresa que nosotros hemos formado con el señor Ismael Pérez Ramírez, la llamada Telecomunicaciones Hemisféricas en estos momentos.
El señor PRESIDENTE.— O sea, esta es su primera experiencia ¿no?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Exactamente.
El señor PRESIDENTE.— Bueno, usted ha dicho que es bachiller en derecho, pero básicamente usted se ha dedicado a la mecánica, a la mecánica fina.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Efectivamente, pero, también como le digo, nosotros hemos práctica en varios estudios jurídicos, pero de campo.
El señor PRESIDENTE.— Bueno, según se aprecia en la partida registral de la empresa usted suscribió 125 acciones de la empresa equivalentes a mil 250 soles, ¿ese dinero de dónde lo sacó?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Bueno, ese es de nuestros ahorros, yo me jubilé en el año 1995, la primera pensión lo obtuve en el año 1997, en ese lapso recibí una cantidad de dinero de devengados y desde allí hasta la actualidad vengo ahorrando más o menos, no mucho; pero ahorrando.
El señor PRESIDENTE.— O sea, de estos ahorros usted dio los mil 250 soles.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Efectivamente.
El señor PRESIDENTE.— Y esos ahorros quien lo tenía, bajo el colchón o los tenía en una libreta de ahorros.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Tenía una mala experiencia con respecto del banco; porque yo puse una cantidad de dinero cuando me di cuenta ya no tenía ni medio, por lo tanto, lo he tenido no debajo del colchón, pero sí en una caja fuerte en mi casa.
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El señor PRESIDENTE.— O sea, usted en su casa tiene caja fuerte.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Bueno, lo he llamado caja fuerte, pero no es una caja fuerte, que digamos, como al extremo, pero es el ahorro que he tenido dentro de mi casa.
El señor PRESIDENTE.— ¿Desde cuando tenía ese ahorro, señor Alzamora?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Como le dije, es desde el año 1995 cuando presenté por primera vez la jubilación, al 99 a fines del 97 recién salió mi pensión; entonces, recibí devengados que es más o menos una cantidad que me faculta como para poder haber ahorrado.
El señor PRESIDENTE.— O sea, en el año 97 le dieron una cantidad de dinero la ONP.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Sí.
El señor PRESIDENTE.— Perfecto.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Doy la bienvenida al congresista Juan de Dios Ramírez Canchari.
El señor PRESIDENTE.— Señor Alzamora, aparte del aporte que ustedes dieron para la constitución de la empresa, con qué otros bienes estaba constituida la sociedad que se formaba.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— El aporte que nosotros dimos fue de mil 250 soles, ese es la parte accionaria, otros aportes que hemos dado nosotros ha sido más o menos de 800 a mil soles para poder cubrir los gastos materiales dentro de la empresa.
El señor PRESIDENTE.— No, pero eso, usted daba 800 soles mensuales o se lo distribuían entre ...
El señor ALZAMORA MENDOZA.— No, ese era un aporte que nosotros dábamos para cubrir.
El señor PRESIDENTE.— Todos los socios.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Más o menos si, todos.
El señor PRESIDENTE.— Cómo pensaban ustedes aparte de este financiamiento administrativo de la empresa, ¿con qué inversionistas ustedes nacionales o extranjeros habían iniciado tratos para lograr que la empresa avance?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Esos tratos fue por intermedio de broker que se llevó contacto con una empresa extranjera, en todo caso para mayor conocimiento podríamos pasar con nuestro asesor Gino Candioti que le puede dar mayores referencias.
El señor PRESIDENTE.— Mire, normalmente una persona que viene a dar su testimonio a una Comisión viene con su abogado, usted me presenta una relación, usted es accionista de la empresa, es jubilado y viene con una relación de 5 asesores, un asesor de ingeniería informática, un asesor económico, un asesor técnico, un asesor comercial, un asesor técnico.
Yo le voy a dar la palabra al señor Gino Candioti.
Señor Gino Candioti, quisiera preguntarle, antes de que inicie su palabra, ¿usted trabaja en la función pública?
El señor CANDIOTI, Gino.— Buenos días, señor Presidente.
Yo no trabajo en la función pública.
El señor PRESIDENTE.— ¿A qué se dedica el señor Candioti?
El señor CANDIOTI, Gino.— Señor Presidente: En los últimos casi 10 años he trabajado en Telefónica del Perú y de allí he salido con retiro voluntario, incentivado. Actualmente me estoy desempeñando como asesor comercial de la empresa Telecomunicaciones Hemisféricas .
El señor PRESIDENTE.— ¿Desde qué tiempo, señor Candioti?
El señor CANDIOTI, Gino.— Aproximadamente de diciembre del año pasado.
El señor PRESIDENTE.— Diciembre, ¿cuánto es lo que percibe de remuneración?
El señor CANDIOTI, Gino.— Actualmente no percibo remuneración de parte de la empresa, pero sí cuento con un contrato en el cual la retribución la voy a obtener en cuanto se inicie operaciones y la alianza estratégica con los inversionistas se haga efectiva.
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El señor PRESIDENTE.— O sea, ¿usted de qué vive?
El señor CANDIOTI, Gino.— Cuando trabajé en Telefónica salí con retiro incentivado, me depositaron un dinero del cual he estado viviendo.
Actualmente estoy haciendo un proyecto en el rubro de las confecciones para poder ver la posibilidad de iniciar también un negocio en Gamarra.
El señor PRESIDENTE.— Mejor dicho, usted desde diciembre no tiene ingreso y la expectativa del pago está en función a que se dé el proyecto en Telecomunicaciones Hemisféricas ¿no?
El señor CANDIOTI, Gino.— Desde diciembre a la fecha he estado viviendo, señor, con el depósito que me ha hecho la empresa de Telefónica ese ha sido mi ingreso, del cual he estado administrando.
El señor PRESIDENTE.— Usted es asesor comercial y debe saber señor Candioti yo lo que le estoy preguntando puntualmente. De diciembre a la fecha usted no genera ingresos, usted está viviendo de lo que le pagó Telefónica en diciembre, ¿esto es así, cierto?
El señor CANDIOTI, Gino.— Exacto, sí.
El señor PRESIDENTE.— Perfecto, ahora sí, ¿qué complementación podría hacer a la pregunta que le hice al señor Alzamora?
El señor CANDIOTI, Gino.— Con el tema de los inversionistas Telecomuncaciones Hemisféricas presentó un proyecto, (2) tiene la intención de poder iniciar operaciones y brindar el servicio de telecomunicaciones en el mercado peruano.
Para tal efecto necesita inversión. Esta inversión, en este caso, viene del extranjero.
Para poder obtener esa inversión se ha valido de los servicios de un broker. Este broker ha tomado contacto con otro broker extranjero para llegar a los inversionistas, en este caso es la empresa Cornucopia Technology. De esa manera ha habido el contacto para traer inversión para la empresa Telecomunicaciones Hemisféricas.
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted es asesor comercial, cierto?
El señor CANDIOTI, Gino.— Sí, señor.
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted puede certificar que la empresa Cornucopy Technology existe? Usted, que es asesor comercial, me imagino que ese es su trabajo.
El señor CANDIOTI, Gino.— Sí, señor. mire. Parte del equipo de Telecomunicaciones Hemisféricas viajó a Estados Unidos para exponer el perfil económico del proyecto.
El señor PRESIDENTE.— Discúlpeme, para abreviar la reunión, porque tengo que tomar otros testimonios.
Usted es asesor comercial de Telecomunicaciones Hemisféricas, y esa es su responsabilidad, o sea la relación.
Usted habla de Cornucopy Technology, ¿a usted le consta que existe?
El señor CANDIOTI, Gino.— Sí, señor, a mí me consta.
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted se reunió con los representantes de ellos?
El señor CANDIOTI, Gino.— Sí, señor, el señor John Omara, el presidente, y el señor John Hallen —norteamericanos ellos—, han visitado el Perú, estuvieron hospedados en...
El señor PRESIDENTE.— ¿Cuándo estuvieron en el Perú?
El señor CANDIOTI, Gino.— Aproximadamente en febrero de este año, se hospedaron en un hotel de Miraflores, el Marriot. Yo he ido a visitarlos y he conversado con ellos sobre el proyecto.
En otra oportunidad ha sido en el mes de agosto o julio, si no me equivoco, también han estado aquí, pendientes sobre el tema de nuestra empresa. Yo los he visto, he conversado con ellos.
Directamente no he conversado con ellos, porque para tal fin necesitamos de un traductor, en ese caso se encarga el señor Luis Alzamora.
El señor PRESIDENTE.— El coronel Luis Alzamora, ¿coronel en retiro, no?, ¿usted?
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El señor CANDIOTI, Gino.— Julio o agosto.
El señor PRESIDENTE.— ¿Quienes eran las personas?
El señor CANDIOTI, Gino.— El señor John Omara, el señor Joe Hallen, se hospedaron en el hotel Marriot de Miraflores.
El señor PRESIDENTE.— Perfecto.
Continúe, señor Candioti.
El señor CANDIOTI, Gino.— El tema de la alianza estratégica, el tema se tendría que manejar así: los inversionistas pondrían el capital para iniciar operaciones, y la tecnología.
Telecomunicaciones Hemisféricas tendría que tener todo listo para iniciar operaciones aquí en el Perú poniendo su konw how, el conocimiento que se tiene sobre el mercado.
De esa manera se realizaría la alianza estratégica para iniciar operaciones y poderle dar la oportunidad a todos los peruanos de tener una alternativa para poder escoger el servicio telefónico que más les conviene.
El señor PRESIDENTE.— Señor Alzamora, usted es la persona que hemos invitado para interrogar. ¿Tuvo usted trato con alguno de os inversionistas, usted conoció a alguno de los supuestos inversionistas que iban a venir como socios estratégicos a la empresa?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Sí, sí lo conozco al señor Omara.
El señor PRESIDENTE.— A, usted sí lo conoce al señor John Omara.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— A John Omara y al vicepresidente, pero como tienen unos nombres americanos no los puedo pronunciar muy bien.
El señor PRESIDENTE.— ¿Donde se reunieron?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— En la oficina de Tarata.
El señor PRESIDENTE.— ¿En la oficina de Tarata?, ¿esa es la que arrendaron después de la oficina del señor Pedro Toledo?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Sí, exactamente.
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted conoce al señor Pedro Toledo?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Sí, sí lo conozco.
El señor PRESIDENTE.— ¿En qué circunstancias lo conoció?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Lo conocí por primera vez en Mártir Olaya 129, oficina 304.
El señor PRESIDENTE.— Su oficina, donde funcionaban las oficinas también de ustedes?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Nosotros no teníamos oficinas allí, solamente lo que era por intermedio del señor Ismael Pérez pidió permiso para que sirviera como casilla postal, nada más.
El señor PRESIDENTE.— El Presidente del Directorio y Gerente General ha certificado, el señor Charaya ha certificado que ese era el domicilio legal y ahí funcionaba.
En los registros Públicos aparece como domicilio fiscal, no aparece como casilla postal. Usted es accionista, usted debe conocer eso.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Por supuesto.
Al comienzo fue como domicilio legal, pero después hemos tenido domicilio legal como es en el jirón Tarata 296 oficina 210, y después ahora en Shell 225 oficina 501.
El señor PRESIDENTE.— Dígame, el señor Charaya ha dicho que por la oficina de Tarata pagaban 350 dólares, ¿quién ponía el dinero para pagar ese arrendamiento, si la empresa?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Ese arrendamiento fue pagado por los inversionistas americanos.
El señor PRESIDENTE.— ¿Los inversionistas americanos?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Sí, señor
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El señor PRESIDENTE.— ¿A usted le consta que ellos pagaban el arrendamiento?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Eso fue por intermedio del señor Ismael Pérez Ramírez.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y por qué, señor, pagaba un supuesto inversionistas que no tenía ningún vínculo contractual con ustedes un inmueble que lo debería pagar la empresa?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Perdón, no entiendo su pregunta, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE.— Señor, le pido al señor que está al costado. ¿cómo se apellida?
Señor Cisneros, le pido, por favor, ¿usted es abogado?. Usted sabe que los testimonios para tener validez tienen que ser espontáneos, el abogado solo participa cuando lo autoriza la persona que está dando el testimonio para poder complementar o de repente cuando una pregunta es impertinente o cuando quiere aclarar algo jurídico.
Pero si usted le va a estar soplando todas las respuestas, la convicción que yo tengo puede variar las conclusiones.
Yo quisiera, por favor, que deje que el señor Alzamora responda de acuerdo a su conocimiento.
Yo le pido, señor Alzamora, que usted diga la verdad.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Por supuesto que sí.
El señor PRESIDENTE.— Se lo pido, por favor.
Entonces el inversionista, o sea el señor John Omara y el de apellido que usted no recuerda, americano, eran los que pagaban la oficina de Tarata.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Ahí fue donde conocí a los señores.
El señor PRESIDENTE.— Perfecto.
Usted, como accionista, dice que conoció al señor Pedro Toledo, recuerda más o menos en qué fecha?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— ¿cómo dice, señor Presidente?
El señor PRESIDENTE.— Usted, como accionista de la empresa, le he preguntado si conoce a Pedro Toledo y nos ha dicho que sí, ¿cierto?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Al señor Pedro Toledo lo conocí e su oficina por primera vez, me lo presentó el señor Ismael Pérez Ramírez.
El señor PRESIDENTE.— ¿Antes de constituir la empresa o después de constituida la empresa?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Antes de constituida la empresa.
El señor PRESIDENTE.— ¿En qué circunstancias, señor Alzamora?
El señor CANDIOTI, Gino.— El señor Ismael, como vuelvo a repetir, nos invitó a la oficina de Mártir Olaya 129, oficina 304 para presentarnos al posible broker de la empresa.
Casualmente el señor broker era el señor Pedro Toledo.
El señor PRESIDENTE.— Usted, como accionista, tuvo acceso al acuerdo, ¿cierto?; ¿ustedes hicieron un contrato con él?
El señor ALZAMORA MENDOZA.—Sí, efectivamente
El señor PRESIDENTE.— ¿En qué condiciones fue este contrato, señor Alzamora?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Este contrato está de acuerdo a un 10% de acuerdo a la alianza técnica y su contrato fenece a los 12 meses.
El señor PRESIDENTE.— ¿A ver cómo es eso? Usted es bachiller en derecho, ¿cómo es eso que está al 10% de la alianza técnica, qué significa?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— En eso tendría, por ejemplo, darnos a conocer, con su venia, al señor Montoya.
El señor PRESIDENTE.— O sea que usted no conoce, usted era accionista pero no sabe las condiciones. ¿El señor Montoya estuvo presente en esa reunión?
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El señor César Montoya, ¿el señor Montoya estuvo presente en la reunión, en esa reunión cuando acordaron los honorarios del señor Pedro Toledo?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Perdón, el señor Pedro Toledo no tiene honorarios, él tiene un contrato con nosotros.
El señor PRESIDENTE.— Por eso, ese día que pactan ese contrato estuvo el señor Montoya.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— No, el que estuvo es el señor Ismael Pérez Ramírez, junto con el señor Víctor Raúl Charaya.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y usted no estuvo?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Gerente de la empresa.
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted no estuvo ese día?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— No, no estuve.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y quién le informó los términos de este contrato a usted?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— El señor Ismael Pérez Ramírez.
El señor PRESIDENTE.— El señor Ismael Pérez.
Ustedes, según tengo una escritura, señor Alzamora, constituyen Telecomunicaciones del Pacífico SAC.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Sí, efectivamente.
El señor PRESIDENTE.— Y luego deciden cambiarla por Telecomunicaciones Hemisféricas.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Exacto.
El señor PRESIDENTE.— ¿Por qué razón, señor Alzamora?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Porque la compañía que nosotros habíamos tenido como nombre o la empresa que habíamos tenido como nombre Telecomunicaciones El Pacífico fue rechazada, entonces se tuvo que hacer conversión constitucional en la que se puso el nuevo nombre como Telecomunicaciones Hemisféricas SAC.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y por qué toman el nombre de Telecomunicaciones Hemisféricas, si también ese era el nombre que tenía la empresa del señor Pedro Toledo, Representaciones Hemisféricas?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Nosotros no tenemos referencia con respecto al señor Pedro Toledo de eso. el señor Ismael Pérez Ramírez fue la persona encargada que creo más factible poner Telecomunicaciones Hemisféricas SAC.
El señor PRESIDENTE.— ¿Cuál es la actividad de los accionistas de la empresa? Ustedes iban a buscar un inversionista grande, extranjero, ¿no es cierto?, que había el compromiso de traer 2 mil 50 millones de dólares. Y eso, evidentemente, cualquier inversionista que viene al Perú lo primero que ve es con qué empresa se va a meter, o sea no es.
¿Cuántas veces usted se reunió, como accionista, para evaluar el tema de la posible inversión?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Nosotros lo único que tuvimos conocimiento es con respecto del broker, la persona que hizo el contacto con los inversionistas extranjeros para traer capital y financiar nuestro proyecto.
Para poder darle mayor envergadura podemos pedir con su permiso al señor César Montoya.
El señor PRESIDENTE.— Sí, pero yo lo que pregunto está referido a usted.
Si usted es accionista, usted dice que iban a traer una inversión de 2 mil 500, dice que a usted le informó el broker, el señor Pedro Toledo, ¿cierto? O sea, él les informó.
Le pregunto a usted, ¿cuántas veces los accionistas se reunieron para tratar este tema?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Nosotros, como accionistas, hemos tenido un trato varias veces; pero, como le vuelvo a decir, esto como estaba supeditado entre el broker y el señor Ismael Pérez Ramírez y el señor César Montoya, (3) es el que tiene mayor amplitud con respecto de este contrato o las relaciones con los señores inversionistas,
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El señor PRESIDENTE.— Es que yo no estoy preguntando sobre las relaciones con los inversionistas, yo le estoy preguntando a usted como accionista de la empresa. Si a mi me preguntan ¿cuántas veces se ha reunido la Comisión de Fiscalización? Yo sí puedo decir, me acordaré cinco, ocho veces.
¿Cuántas veces usted como accionista de esta empresa se reunión para tratar el tema de la supuesta inversión? ¿Una vez, dos veces, ninguna vez? ¿Solamente le informaron por terceros?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Nosotros nos hemos reunido, no le puedo asegurar, pero sí varias veces nos hemos reunido.
El señor PRESIDENTE.— Dónde se reunieron, señor.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— En la casa del señor Ismael Pérez Ramírez.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y por qué se reunían en la casa del señor Ismael Pérez, si ustedes tenían domicilio legal como empresa?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Al comienzo nosotros no la teníamos. Nosotros hemos tenido ya después que fue en el jirón Tarata. Y le vuelvo a repetir: señor, nosotros nunca nos hemos reunido en esta dirección Mártir Olaya. Todas las reuniones hemos tenido en la casa del señor Ismael Pérez Ramírez; después la hemos tenido en nuestra oficina que es el jirón Tarata. Ahora que ya tenemos la oficina en Shell.
El señor PRESIDENTE.— Esa oficina de Tarata que usted dice, que la alquilaron los inversionistas ¿no?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— ¿Me dijo?
El señor PRESIDENTE.— Esa oficina de Tarata usted ha dicho que los inversionistas fueron los pagaban el alquiler. ¿A esa se refiere, ahí se reunían?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Exactamente.
El señor PRESIDENTE.— ¿Quién hizo todos los trámites para la presentación de la solicitud de concesión?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Todos los trámites fue hecha por el señor Ismael Pérez Ramírez.
El señor PRESIDENTE.— O sea, él le sacó la firma a ustedes, todo el trámite les informaba a ustedes ¿no?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Efectivamente.
El señor PRESIDENTE.— El señor Toledo, como lo refrenda a usted también, nos ha dicho en la comisión que él era una especie de consultor o broker para conseguir inversionistas. Eso también ha sido corroborado por el señor Charalla.
¿Usted nos podría decir qué gestiones realizó el señor Toledo para poder lograr estas inversiones en la empresa?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Las gestiones, yo no las puedo decir, tendría que ser el mismo broker, pero sí tengo conocimiento que fue la persona que se contactó con las empresas extranjeras para poder financiar nuestro proyecto.
El señor PRESIDENTE.— Pero usted como accionista, por lo menos debería estar informado, cómo iba el avance de esta inversión. Usted mismo ha dicho que conoce al señor O´Hara, que conoce a otro inversionista americano. Inclusive, ha dicho de que ellos pagaban el arrendamiento de la oficina de ustedes.
¿Cómo usted no podría conocer los avances estas supuestas inversiones que se estaban gestionando?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Los avances que usted dice con relación económica no le puedo yo decir, tengo entendido que cuando se le pidió una cantidad de dinero a las empresas para poder sufragar nuestros gastos dentro del país. Con respecto a lo que usted me dice, no tengo mayor conocimiento.
El señor PRESIDENTE.— O sea, usted participó en la reunión cuando le pidieron a las empresas inversionistas dinero para solventar sus gastos.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— ¿Cómo dice usted, señor Presidente?
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El señor PRESIDENTE.— Usted dice que sólo conoce de que hubo una reunión donde ustedes le pidieron dinero a las empresas inversionistas para solventar sus gastos de la elaboración del proyecto, ¿esto es así?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— El señor Ismael Pérez Ramírez pidió un préstamo a los señores inversionistas para poder sufragar los gastos, mejor dicho, sobre la empresa.
El señor PRESIDENTE.— ¿Por qué monto fue el préstamo que solicitaron?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— ¿Dice usted por cantidad?
El señor PRESIDENTE.— ¿Sí?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— 25 mil dólares.
El señor PRESIDENTE.— 25 mil dólares. ¿Y estos 25 mil dólares fueron prestado por los inversionistas?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Sí, efectivamente.
El señor PRESIDENTE.— Qué personas participaron en la elaboración del perfil de expediente técnico.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— En el perfil del expediente técnico han sido los asesores como el señor César Montoya, Lino Candioti, Luis Alzamora e Ismael Pérez Ramírez. Ellos son los que tienen el mayor conocimiento con relación al proyecto de telecomunicaciones.
El señor PRESIDENTE.— ¿Conoce a la señora Susan Herrera Vildoso?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— No, no la conozco a la señora.
El señor PRESIDENTE.— ¿Ha escuchado hablar de ella?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Tengo conocimiento que sí, que la señora avaló una carta-fianza por intermedio del Banco de Crédito.
El señor PRESIDENTE.— ¿Quién propuso la...
Siga, señor Alzamora.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Disculpe, no es el Crédito, es el Banco Continental.
El señor PRESIDENTE.— ¿Quién propuso la contratación del ingeniero José Lira Enriquez?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— La contratación la hizo el señor Ismael Pérez Ramírez.
El señor PRESIDENTE.— El señor Ismael Pérez.
Dígame: ¿la señora Milagros Herrera Vildoso tenía algún contrato con ustedes, cómo es que ella ofrece dar la garantía de los 25 mil dólares para presentar en el proyecto ante el Ministerio de Transportes?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Yo desconozco el trato. Quien vio todo esto fue el señor Ismael Pérez Ramírez.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y él qué les informó y cómo había logrado la carta-fianza?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Nos informó al respecto de que había conseguido el aval de la carta-fianza por intermedio de la señorita o señora Susana Herrera Vildoso.
El señor PRESIDENTE.— Usted es una persona pensionistas de hace varios años, nunca ha tenido una experiencia para iniciar una empresa, pero decide formar una empresa, ¿cierto? Fue su voluntad de formar una empresa. Por primera vez esta es su primera experiencia, ¿cierto?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Efectivamente, señor.
El señor PRESIDENTE.— Y cuando usted decide formar la empresa y usted saca de sus ahorros mil 250 soles y luego hacen una chanchita de 800 soles para mantener la empresa, así me ha dicho. Evidentemente que ése era el producto de su trabajo, de su esfuerzo. ¿Qué es lo que lleva a usted a constituir una empresa que tiene trabajadores que no cobran, que no tenía domicilio fiscal, que tenía un domicilio prestado, y que además dice tenía como objetivo lograr una inversión de 2 mil 500 millones de dólares.
¿A cuántos usuarios pensaba prestar el servicio la empresa de la cual usted es propietario?
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El señor ALZAMORA MENDOZA.— Usted me dice a cuántos...
El señor PRESIDENTE.— A cuántos usuarios ustedes pensaban prestarle el servicio de telefonía, porque ése fue el objetivo por el que se constituyeron.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— En este caso yo diría que lo podría pasar al señor César Montoya que tiene más conocimiento al respecto.
El señor PRESIDENTE.— Mire, si a mí me dicen: vamos a formar una empresa, yo pongo mi dinero de mis ahorros, la mantengo la empresa, si yo voy a invertir algo, por lo menos me deben decir para qué es.
Entonces, debería saber cuál era el objetivo central de la constitución de esta empresa.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Correcto, señor Presidente. No le entendí muy bien. Ahora que me ha aclaro es así.
Efectivamente, cuando nosotros decidimos hacer la empresa y conversando con el señor Ismael Pérez Ramírez, fue él el promotor de este proyecto, él me explicó que es lo que teníamos de conocimiento como telefonía fija dentro de Lima y Callao, tipo de abono. Esa es la parte que nos dio a conocer, me interesé, asimismo como yo también tengo un proyecto que encaja exactamente dentro de la telefonía.
El señor PRESIDENTE.— A ver, ¿cuál era su proyecto?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Mi proyecto es de atentas parabólicas tipo de campana, pero movible, con hilo especial de audición.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y tenía un estudio hecho al respecto usted?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— ¿Cómo dice?
El señor PRESIDENTE.— Tenía un estudio hecho al respecto sobre estas parabólicas.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Efectivamente.
El señor PRESIDENTE.— Fíjese, de acuerdo a la documentación que ustedes han entregado al Ministerio de Transportes, los plazos y el cronograma de implementación indican que se obligaban hacer el ciclo siguiente en el primer año. Escuche lo que iban hacer ustedes en el primer año.
Del primer al quinto mes debía adquirirse el sistema de conmutación, del primer al sexto mes debía arrendarse el sistema de transportes, del primer al octavo mes debía adaptase los sistemas de conmutación y transportes, del quinto al décimo mes debía desarrollarse el sistema de gestión, del noveno al décimo segundo mes debía darse la interconexión y la adquisición del sistema de acceso, al año debía darse inicio al servicio.
Cómo me puede explicar usted, señor Alzamora, con el mayor respeto, que una empresa que tenía un domicilio legal prestado, que usted, como lo ha dicho, como jubilado que se autosostiene, que gana sólo 400 soles.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— 415.
El señor PRESIDENTE.— ¿Cuánto?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— 415.
El señor PRESIDENTE.— 415 soles.
Cómo podían ustedes o cómo pudieron ustedes lograr una autorización del Ministerio de Transportes si todos estos compromisos evidentemente necesitan una gran inversión.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— En este caso, sería tan amable de pasarle al señor César Montoya.
El señor PRESIDENTE.— Es que la pregunta se la estoy haciendo a usted, señor, porque usted es propietario de la empresa.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Está bien, pero no tengo el conocimiento amplio de todo el proyecto.
El señor PRESIDENTE.— Sí, pero usted ha puesto su dinero de sus ahorros que los tenía bajo el colchón.
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El señor ALZAMORA MENDOZA.— No lo niego, pero usted sabe muy bien que cuando desea hacer empresa y tiene las posibilidades de pertenecer en ella nuestro accionariado era de mil 250 soles, que eso era lo que era factible para nosotros poner como socios dentro de la empresa.
El señor PRESIDENTE.— Señor Alzamora, yo le pido que nos responda con la verdad, y le pido a usted que me responda. Esto que necesitaban para poder tener la autorización se necesitaban 400 mil dólares, ¿de dónde lo iban a sacar ustedes?
Perdón, señor, le estoy preguntando al señor Alzamora. Un minuto. No le puedo conceder el uso de la palabra. Es que no le puedo dar el uso de la palabra si no le autoriza, sino le obligo a retirarlo a usted de la sesión, señor, porque usted está induciendo los testimonios.
Por favor, no puedo dar el uso de la palabra. Responda, señor Alzamora, y si usted lo autoriza, me dice a qué persona le autoriza hablar. Responda espontáneamente, señor.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Está bien, señor Presidente, en este caso le voy ceder la palabra al doctor Cisneros.
El señor PRESIDENTE.— El doctor Cisneros, sobre la pregunta que hecho.
El ABOGADO DEFENSOR DEL SEÑOR ALEJANDRO ALZAMORA MENDOZA, doctor Cisneros.— Doctor Velásquez Quesquén, con el respecto que se merece esta comisión, usted está preguntando a mi patrocinado sobre una inversión de 400 mil dólares.
Usted sabe, señor Presidente, para hacer empresa y para invertir en este proyecto no se necesitaban los 400 mil dólares; simplemente bastaba formar la empresa con el capital que sea suficiente, en este caso fue 5 mil soles, Telefónica lo hizo con 2 mil, y había que pedir una concesión. La concesión no significaba la inversión inmediata de los 400 mil. Es un proyecto que a resultas que si conseguía un inversionista entonces inmediatamente se conseguía el proyecto. (4) Si no conseguía el proyecto, inmediatamente tenía que despojar su proyecto y dedicarse a otra cosa.
Hay una confusión, señor Presidente, en este momento, no es la inversión inicial; para pedir una concesión no es condición de los 400 mil.
El señor PRESIDENTE.— Doctor, no hay ninguna condición, tan es así que no hay ninguna confusión que no es verdad que solamente se necesitaba una empresa de 5 mil soles, porque en el trámite que ustedes hicieron en el Ministerio de Transportes tuvieron que dar una carta-fianza, ¿o no es así?
El ABOGADO DEFENSOR DEL SEÑOR ALEJANDRO ALZAMORA MENDOZA, doctor Cisneros.— Justamente, señor Presidente, es la única empresa a la que se le ha pedido carta-fianza de carta-fianza. A las demás que han pedido concesión, a ninguna se le ha pedido concesión.
El señor PRESIDENTE.— No se pueden comparar con Telefónica que tiene un gran respaldo.
El ABOGADO DEFENSOR DEL SEÑOR ALEJANDRO ALZAMORA MENDOZA, doctor Cisneros.— Señor Presidente, yo creo que usted es abogado y indíqueme usted —y corrígeme si estoy equivocado— en qué parte de la ley dice que para que ellos hagan una empresa necesitan un capital mínimo, en qué parte de la ley dice para que pidan la concesión necesitan un capital de 400 mil o una inversión previa. No es, señor Presidente, ellos han cumplido con la Ley de Telecomunicaciones.
El señor PRESIDENTE.— Eso lo vamos a repetir, eso lo vamos a revisar.
El ABOGADO DEFENSOR DEL SEÑOR ALEJANDRO ALZAMORA MENDOZA, doctor Cisneros.— Hay un error, señor Presidente, para invertir en una empresa no se necesita capital inicial. Si es que el proyecto se logra ejecutar, lógicamente ahí se necesita la inversión, ahí sí; pero si no se consigue la inversión, simplemente queda como muchos proyectos de nuestro país.
Lo que me llama la atención, señor Presidente...
El señor PRESIDENTE.— A usted no le debe llamar nada la atención, lo que ha pasado es que el Estado peruano le ha dado a esta empresa una autorización de concesión por 20 años.
El ABOGADO DEFENSOR DEL SEÑOR ALEJANDRO ALZAMORA MENDOZA, doctor Cisneros.— Como le dan a todas las empresas, señor.
El señor PRESIDENTE.— No es así, tiene que haber un estudio previo.
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El ABOGADO DEFENSOR DEL SEÑOR ALEJANDRO ALZAMORA MENDOZA, doctor Cisneros.— Eso de 20 años está en la ley, la ley dice bien claro de 20 años.
Señor Presidente, al respecto existe justamente los decretos supremos Núms. 020-98-MTC; 0694-MTC, y en concordancia con el Decreto 041-2002-MTC es que se ha entregado esta concesión; o sea, los 20 años es para todos, no solamente para mi representante, sino para todas las empresas.
Y es más, a ninguno se le pide el capital inicial ni tampoco monto inicial para la inversión, sino que es a resulta del proyecto. Ese es la verdad, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE.— Señor Alzamora, y usted conocía todas estas consideraciones que ha expresado su abogado, ¿es también abogado del señor Charalla?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— ¿Cómo dice usted, señor Presidente?
El señor PRESIDENTE.— Usted conocía todos esos aspectos técnicos-jurídicos, porque usted es bachiller en derecho, ¿de lo que ha explicado el señor Cisneros?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— No necesariamente por ser bachiller en derecho tengo que tener todo el conocimiento del proyecto, quienes tienen mayores conocimiento son los asesores de nuestra empresa. Eso es, por el cual, yo siempre cedo la palabra a las personas que le corresponden, como son técnicos, comercial, como en este momento al doctor Cisneros.
El señor PRESIDENTE.— Usted es dueño de una empresa muy singular, todos sus asesores viven del aire; o sea, tienen derecho a expectaticios nada más. Y usted no conoce los entretelones técnicos ni jurídicos del proyecto que estaban desarrollando.
Señor, no puede hablar usted, señor, usted es abogado del señor Alzamora, si no lo voy a retirar.
Señor Alzamora, usted no conocía del proyecto que estaban desarrollando; o sea, usted puso su plata y el resto lo sabían sus técnicos nada más.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Yo puse mi dinero, mejor dicho, por intermedio del señor Ismael, quien es el promotor, gestor de este proyecto. Para mí, al conversar con él, muchísimo tiempo al respecto sobre este proyecto, me pareció interesante, me pareció a mí rentable. Es por eso que me incrementé para poder hacer esta empresa.
El señor PRESIDENTE.— ¿Por qué le pareció rentable?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— De acuerdo a las versiones que me decía el señor Ismael Ramírez y yo también lo veía y para mí era interesante, como le acabo de decir, de que había una relación con el proyecto que yo tengo.
El señor PRESIDENTE.— ¿Por qué le parecía rentable?, ¿en qué aspecto le parecía rentable? Porque usted conoce bien el proyecto, entonces.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Como le vuelvo a decir, de conocer bien el proyecto, no lo... Pero, como le vuelvo a repetir, quien tiene mayor conocimiento es el señor Ismael Pérez Ramírez, asimismo como todos los asesores que usted aquí los tiene presentes.
El señor PRESIDENTE.— Sí, pero usted era el accionista, usted fue el que puso su dinero.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Vuelvo a repetir, señor Presidente.
Es cierto, no necesariamente tengo que conocer todo para poder ser accionista. Como le digo, me interesó, para mí fue un reto y, el conocimiento total de los proyectos, son los asesores que tenemos.
El señor PRESIDENTE.— Por eso, pues, señor Alzamora. Si usted dice que le interesó.
Si a mí me dicen: Mire, usted va a poner mil soles y va a sacar 100 mil soles. Ah, me interesa, pero explícamelo cómo. Porque tampoco no voy a poner mi plata así de fácil, ¿cierto?
Entonces ¿qué fue lo que le convenció a usted?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Para mí lo que me convenció, como le vuelvo a repetir, señor Presidente, fue el señor Ismael Pérez Ramírez, él fue que me explicó qué cosa teníamos que hacer con respecto a esta empresa que era de telefonía fija, el tipo de abonado, y que era una facilidad para poder brindar servicio a todo el país.
Es así que a mí me interesó y compartí con él respecto a esta empresa.
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El señor PRESIDENTE.— En la propuesta que hace la empresa, se comprometen ustedes a invertir en los primeros cinco años la suma de un millón 400 mil dólares. ¿Cuál era la fuente de financiamiento?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Usted habla sobre el proyecto de inversión.
El proyecto de inversión a grosso modo lo conozco, es en los primeros cincos años que nos daba. En el primer año era una inversión de 400 mil dólares, y los siguientes años, como es el segundo, el tercero, el cuarto y el quinto, era un total de un millón 400 mil dólares. Ese es el proyecto de inversión.
El señor PRESIDENTE.— ¿Cómo pensaban ustedes financiarlo?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Esta financiación era por intermedio de la empresa que iban a financiar nuestro proyecto.
La empresa es Cornucopia Technology.
El señor PRESIDENTE.— Cornucopia Technology.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Exactamente.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y de dónde usted conoce esta empresa?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Tengo conocimiento por intermedio también del señor Ismael Pérez Ramírez, ¿por qué?, él tenía mayor relación con el broker de la empresa.
El señor PRESIDENTE.— ¿Con el señor Pedro Toledo?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Exactamente.
El señor PRESIDENTE.— Congresista Valdivia Romero, tiene la palabra.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Aparte de su pensión tiene otro ingreso?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Sí, efectivamente, trabajo eventualmente relacionado todo con ascensores.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Perdón, ¿con qué, me dijo?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Tengo trabajo eventuales relacionados con ascensores.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Y usted tiene algún RUC que justifique sus ingresos.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— No, nosotros no tenemos RUC. Esos trabajos son, como le digo, vamos a decir así, eventuales, las otras personas son las que tienen los contratos y me piden a veces un servicio y yo se lo brindo.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Y cuál es su ingreso adicional, mensual?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Más o menos un cálculo que le podría decir de 800, de acuerdo al trabajo que uno tiene que realizar.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Una persona que gana 400 soles y que tiene un ingreso eventual de aproximadamente 800 soles, mil 250 soles debe ser una cantidad importante, ¿no es cierto?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Bueno, no le digamos importante, porque eso más o menos cubre mis necesidades para poder vivir.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Si cubre sus necesidades para poder vivir, es bien riesgoso ponerle en un negocio que no conoce.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Sí, efectivamente, usted lo dice que no lo conozco, no es así. Lo conozco, por eso es así que me comprometí para poder hacer esta empresa de telefonía, gracias al señor Ismael Pérez Ramírez.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Justa pregunta, porque cada vez que a usted le preguntan algo relacionado con la empresa, usted dice: no, pregúntele al señor Montoya.
Entonces, eso me da la impresión de que usted no conoce el negocio, porque cuando le preguntan cosas técnicas o cosas relacionadas con el negocio o las relaciones que tienen con los demás socios la empresa inversionista de los broker, usted siempre dice: pregúntele al señor Montoya. O sea, me da la impresión que usted tiene un desconocimiento total de la empresa. ¿Es así o no?
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El señor ALZAMORA MENDOZA.— No es que no tenga conocimiento de la empresa porque nosotros la hemos formado, sino de acuerdo a las partes técnicas a las partes primordiales dentro del proyecto, los que tienen mayor conocimiento son los asesores.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Qué grado de amistad tiene usted con el señor Ismael Pérez Ramírez?, ¿su familiar?, ¿lo conoce de muchos años?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Al señor Ismael Pérez Ramírez lo conozco desde muchísimos años, tan es así que somos amigos, nosotros nos conocimos muy bien, hemos tenido varias reuniones y conversaciones al respecto y eso nos ha dado lugar para podernos conocer mejor.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Usted se ha relacionado en algunas otras oportunidades comercialmente con él, ¿ha sido socio o ha tenido relación en otras empresas?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— No, señor.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Conocía antes cuál era su actividad profesional, empresarial?, ¿cómo le iba en su negocio?, ¿qué relaciones tenía?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Sobre quién me habla, señor congresista.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Sobre el señor Pérez Ramírez, que fue quien lo entusiasmo en el negocio.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Sí, señor, efectivamente.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Usted tenía conocimiento que era un hombre exitoso o medianamente exitoso. ¿Cómo calificaría usted al señor Ismael Pérez Ramírez?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Yo al señor Ismael Pérez Ramírez lo califico como un hombre que tiene bastante conocimiento de telecomunicaciones, es intelectual, tiene un don para poder ser empresario y, además, el don de convencimiento.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Usted cree que es un hombre exitoso, desde el punto de vista empresarial.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— No lo trato así como de 'chistoso'.
El señor PRESIDENTE.— Yo no he dicho 'chistoso', he dicho exitoso.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Disculpe, congresista, le escuché mal.
Pero como exitoso es una persona capacitada, tiene un valor intelectual lo suficientemente para poder desenvolverse.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Si es un hombre exitoso que tiene mucha experiencia en el negocio de telecomunicaciones, si tiene relación de ese tipo. ¿Por qué cree que a usted lo buscó, siendo usted un jubilado de 415 soles con un ahorro de mil 250 soles? ¿Cómo cree usted, aparte de la amistad, qué vio en usted para convencerlo del negocio?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Quiero explicarle.
Nosotros nos conocimos hace muchísimo tiempo, conversamos, nos hicimos amistad, yo he ido a su casa, él ha ido a mi casa, hemos conversado bastante. En esas conversaciones, él tenía algo en mente y me comunicó con respecto a Telecomunicaciones. (5) Asimismo, le hice presente también que yo tenía otro proyecto que era con las antenas. Y desde ahí comenzamos nosotros ya a compaginar para poder hacer una empresa, mucho tiempo atrás.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Y qué lo convenció? Yo, la verdad, le digo que no me explico eso. Usted es una persona jubilada que gana 415 soles al mes como pensión, que hace trabajos eventuales y que más o menos le reporta, dice usted, 800 soles, con un ahorro de mil 250 soles, que debe ser muy significativo para una persona de esos ingresos; ¿qué lo convenció a usted? ¿La amistad? ¿O le dio ciertas seguridades respecto a los contactos que podía tener en este negocio de telecomunicaciones? ¿Qué fue lo que lo incentivó para arriesgar mil 250 soles?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Usted me habla con respecto de los mil 250 que nosotros dimos como...
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El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Sí pues, usted me dice, le ha dicho al congresista que eso lo tenía bajo colchón. O sea, no cree en los bancos, no ha tenido un manejo financiero, experiencia financiera, y su seguridad, como muchos peruanos pobres, es ponerlo bajo el colchón su ahorro; pero si lo pone bajo el colchón, pues lo cuida pero con su vida, inclusive.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— El dinero que yo he obtenido como ahorro, no lo he tenido debajo del colchón, lo puedo haber tenido en otro sitio que era mucho más apropiado para mí; pero, como le repito, he ahorrado, le he dado a comprender al señor Presidente en el sentido de que cuando yo trabajé, me jubilé en el año 95, salió mi pensión a fines del 97, entonces yo recibí una cantidad de devengados. Ese dinero, para mí, ha sido mi ahorro, y de acuerdo a lo que yo seguía ganando, también iba ahorrando.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Ese dinero dónde lo tenía?, ¿en una caja de ahorro, en un banco? Porque usted ahora dice que no necesariamente bajo el colchón, que lo tenía en otro sitio. ¿Nos podría explicar dónde tenía ese dinero?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Tenía una caja especial, que nosotros como hemos trabajado en mecánica fina y en ascensores, me había hecho una cajita especial, la cual tenía su llave y ahí tenía todo mi dinero.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— O sea, usted nos cuenta de que tenía un dinero que recibió como devengado el año 97.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— A fines del 97.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Y eso lo metió en una caja fuerte y ahí lo tenía guardadito el dinero. O sea, no le interesaba la forma cómo perdía capacidad adquisitiva ese dinero. No tenía ningún interés en poder mejorar las condiciones de rentabilidad de ese dinero.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Efectivamente, yo tenía guardado ese dinero porque, como le dije, ya he tenido experiencia en el banco. He tenido en el Banco Latino, puse una cantidad de dinero; sin embargo, cuando me di cuenta ya no tenía ningún centavo. Desde ahí no quise saber nada con los bancos.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Bueno, no quiere saber nada con los bancos, pero sí arriesga su dinero en una empresa que no conoce.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Eso es muy diferente, señor congresista. Una cosa es emplear en una empresa y otra cosa es tener guardado el dinero.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— O sea, usted no le tiene confianza a una institución bancaria, pero sí arriesga su dinero en un negocio que no conoce.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Como le vuelvo a decir, señor congresista, no necesariamente uno tiene que tener conocimiento del proyecto en general. Este proyecto, que fue puesto por el señor Ismael Pérez Ramírez, era para mí interesante. Y además, como le repito, había una compaginada con respecto al proyecto que yo tenía.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Aparte de la amistad, ¿qué otras seguridades le dio el señor Pérez? ¿Le habló de sus contactos, cuáles eran las relaciones que tenía a nivel gubernamental? ¿Le habló de ese tipo de cosas? ¿O cuál era su relación con esta empresa que iba a invertir millones de dólares para poder hacer este tipo de negocios?
Porque, evidentemente, tengo entendido que usted no tenía ni nociones de la magnitud del negocio. ¿O le explicó él cuál era la magnitud del negocio?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— La magnitud del negocio no, pero sí teníamos nosotros ese hincapié de que podríamos hacer la empresa, podríamos adquirir, de acuerdo al capital, que podría una empresa extranjera financiar nuestro proyecto.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿De acuerdo al capital de quién? ¿De su empresa que formaba? Porque, evidentemente, cinco mil soles no es garantía para ninguna empresa extranjera que viene a invertir millones de dólares.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Los cinco mil soles solamente fue el capital accionario, mas no como un capital como para poder obtener una empresa grande. Esta empresa grande estaba sujeta, como le vuelvo a decir, por intermedio del broker que iba a buscar un capital extranjero para que pueda financiar nuestro proyecto.
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El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Y el señor Pérez Ramírez le habló sobre su amistad o las relaciones que ya había mantenido con el broker?, ¿que venía conversando con el broker y las seguridades que el broker le daba para conseguir una empresa que invierta tanta cantidad de dinero? ¿Le habló de esto?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— La relación que tenía el señor Ismael Pérez Ramírez con el broker era constante, porque, como le vuelvo a decir, era la persona que iba a buscar un capital extranjero para que pueda financiar el proyecto que nosotros tenemos.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Y usted, antes de la constitución de esta empresa, habló con el broker?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— No, señor.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Qué otras personas le presentó para que usted tenga las seguridades de que iba a ser una empresa exitosa y que una persona tan desconfiada con los bancos pueda arriesgar en un negocio de este tipo?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Esa es la confianza que yo tuve y la deposité al señor Ismael Pérez Ramírez.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Una confianza basada en la amistad, solamente en eso.
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Llámesele así.
—Asume la Presidencia el señor José Barba Caballero.
El señor PRESIDENTE.— Vamos a hacer un cuarto...
El ABOGADO DEFENSOR DEL SEÑOR ALEJANDRO ALZAMORA MENDOZA, doctor Cisneros.— La palabra, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE.— Cómo no, adelante.
El ABOGADO DEFENSOR DEL SEÑOR ALEJANDRO ALZAMORA MENDOZA, doctor Cisneros.— Señores miembros de esta Comisión, solamente, como abogado, quiero dejar en claro lo siguiente: Que mi representada, Telecomunicaciones Hemisféricas SAC, se ha constituido precisamente para dar un servicio a la colectividad y un servicio a los peruanos.
Y me llama mucho la atención de que el Ministerio de Transportes y Comunicaciones emitió el Informe N.° 197-2004-MTC, y que tan solo por una simple presunción y una nota periodística, se ha dejado en suspenso o se le ha suspendido la concesión.
Debo aclarar que esta concesión no solamente la han dado a mi representada sino la han dado como a ocho empresas, y a la única a la que le han pedido carta fianza ha sido a mi representada.
Es más, para pedir una concesión, que no es una licitación, es una concesión, no le piden monto mínimo de inversión, sino simplemente le dan una concesión y le dan un plazo para que desarrolle el trabajo de la concesión.
Si el proyecto no consigue financiamiento, simplemente le cancelan la concesión; de tal forma que el Estado no ha perdido ni un solo dólar. Muy por el contrario, después de suspender la concesión, nos ha ejecutado la fianza, o sea, ha cobrado la fianza; lo cual, lo considero un abuso.
Y por otro lado, señor Presidente, quiero denunciar a este Congreso de que mis patrocinados están siendo víctimas de una persecución por teléfono de amenazas. Quiero que de eso quede constancia por si a mis patrocinados algo les llegara a suceder.
Gracias, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE.— ¿Podría, por favor, ser un poco más específico en lo que se refiere a esas amenazas?
El ABOGADO DEFENSOR DEL SEÑOR ALEJANDRO ALZAMORA MENDOZA, doctor Cisneros.— Sí. Lo están llamando por teléfono amenazándolo que se retire de este proyecto, que si no, va a desaparecer. Lo están amenazando constantemente. Y no solamente a mi patrocinado, sino a todos los accionistas.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y de dónde cree usted que provienen esas amenazas?
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El señor CISNEROS.— La verdad que desconocemos, señor. Si lo conociéramos, ya lo hubiéramos puesto en tela de juicio, pero desconocemos esas amenazas.
El señor PRESIDENTE.— Por supuesto, ustedes ya han hecho la denuncia policial correspondiente.
El ABOGADO DEFENSOR DEL SEÑOR ALEJANDRO ALZAMORA MENDOZA, doctor Cisneros.— Hemos hecho de conocimiento al juzgado que está a cargo de esta investigación, que es el Sétimo Juzgado Penal. Porque este mismo proceso se está ventilando, sobre estos mismos hechos, supuestos hechos, se está ventilando en el Sétimo Juzgado Especializado en lo Penal, en un proceso abierto. Entonces, este mismo caso está en el Poder Judicial.
El señor PRESIDENTE.— Muy bien, no habiendo...
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— La palabra, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE.— Tiene la palabra, congresista.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Señor Alzamora, aquí su representante legal nos ha dicho que a la única empresa que le han exigido carta fianza es a la suya y a la de sus socios, por supuesto; ¿podría decirme cuándo le otorgaron la concesión?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— La concesión la dieron el 15 de julio, y fue suspendida el 19 de julio, que yo no sé el porqué ha sido suspendida, que para mí es un abuso cometido por el ministro, el Ministerio de Transportes y Comunicaciones.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Y usted tenía conocimiento de que estaba vigente en esa época el Decreto, o sigue vigente, el Decreto Supremo 012-2004-MTC?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Desconozco, señor congresista.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Porque aquí su abogado ha hecho una afirmación en la que hubiera habido un abuso por parte del ministerio al exigirle una carta fianza cuando no se le exigió al resto de las empresas que han recibido concesiones. Pero quiero informarle que el Decreto Supremo 012 exige esa carta fianza, en el artículo 125.°, dice: La suscripción del contrato de concesión se realizará dentro de un plazo máximo de 60 días hábiles de publicada la resolución correspondiente. Para tal efecto, deberá cumplir con el pago de derechos de concesión por la publicación de la resolución en el diario oficial El Peruano, así como la presentación de carta fianza.
Y el artículo 136.°, inciso 6), dice: Carta fianza por seis meses del 6% de la inversión total, a fin de asegurar el inicio de operaciones.
¿Es esta carta fianza la que le exigieron o hubo otra, además de esta?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— En todo caso, señor Presidente, me gustaría que el señor abogado le pueda aclarar todo esto.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Señor Alzamora, ¿qué clase de socio era usted que no sabe nada de lo que sucedía en esa empresa?
El señor ALZAMORA MENDOZA.— Nosotros tenemos conocimiento, pero no tan amplio como usted lo está pidiendo. Es por eso que traslado su pregunta al doctor.
Tengo conocimiento de esta carta fianza, sí, como anteriormente se lo dije al presidente de la mesa; pero esta carta fianza fue puesta por intermedio de la señora Susan Herrera, por medio del Banco Continental. (6)
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— El señor Alzamora que nos aclare, de repente —el doctor Cisneros, creo que es— de repente es otra carta fianza, además de la exigida por el Decreto Supremo N.° 012. Explíquenos.
El ABOGADO DEFENSOR DEL SEÑOR ALEJANDRO ALZAMORA MENDOZA, doctor Cisneros.— Sí, efectivamente. Lo que pasa es que mi representada ha presentado su documentación en diciembre de 2003. Y esa ley ha salido creo que, no estoy seguro, en febrero de 2004. Y como usted comprenderá, señor congresista, ninguna ley es retroactiva.
En consecuencia, no le alcanzaba a mi patrocinado, sino mas bien a las que siguen para adelante ¿no?
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Claro, usted habla de que ninguna norma es retroactiva, pero la norma se aplica al día siguiente de su publicación. Y la exigencia que esta norma establecía es que a la
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suscripción del contrato debería de presentar la carta fianza. No es que le estaban agregando una condición más, no prevista en la ley, sino que la ley lo establecía: que al momento de la firma del contrato usted tenía que presentar una carta fianza y por lo tanto tuvo que presentarla. A diferencia seguramente de otras empresas concesionarias, que cuando firmaron su contrato no estaba vigente este decreto supremo.
El ABOGADO DEFENSOR DEL SEÑOR ALEJANDRO ALZAMORA MENDOZA, doctor Cisneros.— Correcto. En todo caso yo estoy denunciando por qué es un abuso, por qué razón, porque se suspende la concesión y ejecuta la fianza. Eso es un abuso. En todo caso me refiero a eso.
Ahora, es más, para que ellos emitan una resolución concediendo la concesión previamente tienen que ser evaluada por todos los especialistas del ministerio en el área legal, en el área técnica. Y por eso es que justamente ellos dan su visto bueno y se procede a emitir la resolución y, posterior, la firma de concesión.
El señor PRESIDENTE.— Señores, gracias por su presencia; gracias por su colaboración. Y vamos a hacer un cuarto intermedio para invitar a la señora Pilar Milagros Olaya. muchas gracias.
—La Comisión hace un a un cuarto intermedio para invitar a la señora Pilar Milagros Olaya.
—Se reanuda la sesión.
—Reasume la Presidencia el señor Javier Velásquez Quesquén.
El señor PRESIDENTE.— Reanudamos la sesión.
Doy la bienvenida a la señorita Pilar Olaya Hidalgo. Déme, por favor, su nombre y apellidos completos, su número de DNI, su domicilio y su ocupación.
La señora OLAYA HIDALGO.— Mi nombre es Pilar Milagros Olaya Hidalgo, tengo 26 años, vivo en Marco Polo 271, Interior 203, Callao.
El señor PRESIDENTE.— ¿Cuál es su ocupación?
La señora OLAYA HIDALGO.— Soy secretaria ejecutiva.
El señor PRESIDENTE.— Señorita Olaya a usted se le ha invitado en mérito a una investigación que estamos haciendo sobre la concesión de Telecomunicaciones Hemisféricas, de la cual usted es accionista. Y quisiéramos, antes de darle el uso de la palabra a los señores congresistas, dónde trabaja y cuál es su ingreso mensual.
La señora OLAYA HIDALGO.— No trabajo en la ocupación que tengo ahorita, pero trabajo en el negocio familiar que tengo con mi mamá y con toda mi familia. Mi ingreso es más o menos mil 500 a mil nuevos soles mensuales.
El señor PRESIDENTE.— ¿En qué negocia la familia?
La señora OLAYA HIDALGO.— Es un negocio comercial, comercializo mercadería importada, compra venta.
El señor PRESIDENTE.— ¿Importan de qué país?
La señora OLAYA HIDALGO.— Compran mercadería argentina.
El señor PRESIDENTE.— ¿Quién?, su mamá.
La señora OLAYA HIDALGO.— Mi mamá Camila Hidalgo Espinoza.
El señor PRESIDENTE.— Y la formación de Telecomunicaciones Hemisféricas es su primera experiencia empresarial, o usted ya ha tenido otra experiencia empresarial.
La señora OLAYA HIDALGO.— No, es mi primera experiencia.
El señor PRESIDENTE.— Cómo es que nace este entusiasmo por formar una empresa, que luego iba a traer una inversión de dos mil 500 millones de dólares.
La señora OLAYA HIDALGO.— Bueno, la idea le nace a Ismael. Ismael me invita a participar en esta empresa, me pareció a mí interesante y yo ya me quería independizar también y aposté por esto pues.
El señor PRESIDENTE.— ¿Cómo le plantea la idea?
La señora OLAYA HIDALGO.— Me comentó del proyecto pues, me dijo que era de telefonía. Y, bueno, yo no conozco mucho de telefonía, pero decidí apostar por esto.
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El señor PRESIDENTE.— O sea, usted decidió apostar por algo que no conocía. ¿Qué tipo de nivel de confianza tenía con el señor Ismael Pérez?
La señora OLAYA HIDALGO.— Yo lo conozco a Ismael hace años, no sé, seis-siete años más o menos, somos buenos amigos.
El señor PRESIDENTE.— ¿Cuánto fue lo que usted aportó para la constitución de la empresa?
La señora OLAYA HIDALGO.— Mil 250 nuevos soles.
El señor PRESIDENTE.— ¿De dónde sacó ese dinero?
La señora OLAYA HIDALGO.— De mis ahorros que yo tenía.
El señor PRESIDENTE.— ¿En qué banco?
La señora OLAYA HIDALGO.— No, no lo guardé en banco, yo lo guardé en mi casa.
El señor PRESIDENTE.— ¿Cómo sostenían la empresa?
La señora OLAYA HIDALGO.— Con los aportes que a veces nosotros dábamos.
El señor PRESIDENTE.— ¿Cuánto daban ustedes?
La señora OLAYA HIDALGO.— Yo di más o menos como 500 soles, aparte del capital.
El señor PRESIDENTE.— Dígame, ¿y cómo pagaban el inmueble de Tarata?
La señora OLAYA HIDALGO.— El inmueble de Tarata se pagó con el préstamo que le pidieron a los americanos.
El señor PRESIDENTE.— Pero el señor Charalla que es el presidente del directorio y gerente general dice que eso se pagaba con la plata que ustedes daban.
El señor Charalla ha dicho, ¿cuánto pagaban por la oficina de Tarata? 350 dólares, doctor. El señor Presidente: ¿350 dólares? No. El accionista de la empresa Telecomunicaciones Hemisféricas Víctor... Si, doctor. El señor Presidente: Me van hacer llegar los recibos. Conforme, doctor.
Y quién aportaba ese dinero, si no tenían ustedes ingresos. Víctor Raúl Charalla: Todos los socios, doctor; todos los socios.
La señora OLAYA HIDALGO.— Bueno, yo tengo conocimiento que fue por los inversionistas, por los americanos que pagaron esa plata.
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted conoce a los americanos?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí los conozco.
El señor PRESIDENTE.— Usted se ha reunido con ellos?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí, señor.
El señor PRESIDENTE.— ¿Dónde?
La señora OLAYA HIDALGO.— En Tarata.
El señor PRESIDENTE.— En Tarata. ¿Cuándo?
La señora OLAYA HIDALGO.— Ha sido en agosto.
El señor PRESIDENTE.— ¿Qué fue? Una reunión de los dueños de la empresa de ustedes con ellos.
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí, una pequeña reunión nomás fue.
El señor PRESIDENTE.— O sea, en Tarata.
La señora OLAYA HIDALGO.— En Tarata.
El señor PRESIDENTE.— En la oficina que ya habían arrendado con el préstamo que ellos le habían dado.
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí, señor.
El señor PRESIDENTE.— Ya. ¿Conoce usted al señor Pedro Toledo?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí lo conozco.
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El señor PRESIDENTE.— ¿En qué circunstancias?
La señora OLAYA HIDALGO.— En una reunión que Ismael nos invitó para presentarnos al señor Pedro.
El señor PRESIDENTE.— ¿En dónde?
La señora OLAYA HIDALGO.— Eso fue en Mártir Olaya.
El señor PRESIDENTE.— En la oficina del señor Pedro Toledo.
La señora OLAYA HIDALGO.— No sabía que era su oficina, me enteré cuando llegué ahí.
El señor PRESIDENTE.— Pero cómo no va a saber usted, señorita. Si usted forma una empresa y al tiempo que usted va la empresa de ustedes tenía el domicilio legal Mártir Olaya. ¿Cómo no va a saber? Si ese es el domicilio que ustedes señalaron en la empresa que constituyeron.
La señora OLAYA HIDALGO.— De eso se encargó Ismael, Ismael hizo todos los trámites para formar la empresa, él pidió permiso para esa dirección. Pero no sabía yo que era la dirección de Pedro Toledo.
El señor PRESIDENTE.— Congresista Valdivia Romero, en el uso de la palabra.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Señorita, tiene usted alguna forma de demostrar que los mil 150 nuevos soles era de su propiedad.
La señora OLAYA HIDALGO.— No tengo forma de demostrarlo, porque lo he tenido guardado yo misma en mi casa. O sea, cómo le demuestro que he tenido guardada esa plata.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Dígame, ¿usted conoció al señor Toledo antes o después de conformar la empresa?
La señora OLAYA HIDALGO.— Eso fue antes.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Antes de conformar la empresa. ¿Y para qué visitaron al señor Toledo antes de conformar la empresa?
La señora OLAYA HIDALGO.— Ismael nos quiso presentar al broker, al financista, a la persona que iba a buscar el financiamiento.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— O sea, ¿usted tenía las seguridades de que por medio estaba el hermano del Presidente de la República en este negocio?
La señora OLAYA HIDALGO.— No, señor.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Usted sabía quién era el señor Pedro Toledo.
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí sabía, una persona pública.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Sabia de la relación con el Presidente de la República?
La señora OLAYA HIDALGO.— Claro, es una persona pública.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Entonces, ¿qué les dijo el señor Toledo?
La señora OLAYA HIDALGO.— Qué nos dijo en la reunión.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Claro, en la reunión. Se supone que esa reunión que se hizo, porque usted ha dicho que fue antes de conformar la sociedad, era para darle seguridad de su inversión. ¿Qué cosa le conversó? A ver explíquenos.
La señora OLAYA HIDALGO.— Bueno, que él iba a trabajar, que iba a ser la persona que iba a buscar el financiamiento, tenía experiencia porque en eso trabaja él. Bueno, nada más. Eso fue un rato nada más. No estuvimos mucho tiempo ahí.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Quién escogió el nombre de la sociedad?
La señora OLAYA HIDALGO.— Lo escogió Ismael; pero fue después de tantos nombres que propusimos.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Cuántas veces se reunieron para conformar la sociedad?
La señora OLAYA HIDALGO.— Varias veces.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Podría decirnos?
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La señora OLAYA HIDALGO.— Exactamente no recuerdo, pero fueron varias antes de formar.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Y dónde se reunían?}
La señora OLAYA HIDALGO.— En casa de Ismael.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Ahí también asistió el señor Toledo?
La señora OLAYA HIDALGO.— No, ahí no.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— A los cuántos días de reunirse... ¿Cuántas veces se ha reunió con el señor Toledo?
La señora OLAYA HIDALGO.— Una sola vez.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Y a los cuántos días de reunirse con el señor Toledo constituyeron la sociedad?
La señora OLAYA HIDALGO.— Bueno, no recuerdo bien.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Y usted conocía al resto de socios?
La señora OLAYA HIDALGO.— Ismael me los presentó, después entablamos bastante confianza con los señores.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Cuándo conoció al señor Alzamora Mendoza?
La señora OLAYA HIDALGO.— En noviembre me lo presentaron; pero sabía de él porque Ismael me había hablado bastante del señor Alzamora.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Y qué le había dicho el señor Alzamora? Que también tenía experiencia en el negocio.
La señora OLAYA HIDALGO.— Que era una persona correcta, mayor ya, y que también quería apostar por esto.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Y usted consultó a las otras personas respecto a esta inversión?
La señora OLAYA HIDALGO.— No.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— O sea, fue basado solamente a la amistad con el señor Pérez Ramírez.
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí, una amistad de años que tengo con él.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Y usted conocía la experiencia profesional, empresarial del señor Pérez Ramírez. ¿Cómo lo conoció al señor Pérez Ramírez? Usted me dice que son grandes amigos.,¿cómo lo conoció?
La señora OLAYA HIDALGO.— Lo conocí en una reunión que tuvimos hace varios años y sé que ha trabajado en el área de telecomunicaciones, que tiene bastante experiencia en eso.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Pero su relación solamente era amical. O sea, que se reunían en fiestas, en reuniones familiares.
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí, amical. Siempre nos reuníamos, él iba a mi casa, yo iba a su casa.
El señor PRESIDENTE.— ¿Esta es su firma, señorita Pilar Milagros Olaya? (7)
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y esta es su firma también?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí, esa es mi firma.
El señor PRESIDENTE.— ¿Este teléfono, el 4641010, es de su casa?
La señora OLAYA HIDALGO.— No, no es de mi casa.
El señor PRESIDENTE.— ¿De dónde es este teléfono?
La señora OLAYA HIDALGO.— Es el teléfono de mi enamorado. Solamente que yo lo di porque no tenían cómo comunicarse conmigo. Pedí permiso para eso a sus padres para poder dar el número.
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El señor PRESIDENTE.— Usted ha dicho que en agosto se reunieron con los inversionistas en la oficina del señor Pedro Toledo, o me he equivocado al escucharla.
La señora OLAYA HIDALGO.— No, se ha equivocado. En Tarata, le dije.
El señor PRESIDENTE.— ¿Pero en agosto?
La señora OLAYA HIDALGO.— Más o menos en agosto de este año.
El señor PRESIDENTE.— Si en julio ya se le había suspendido la concesión.
La señora OLAYA HIDALGO.— Por eso, ellos vinieron, porque estaban preocupados por la suspensión de la licencia.
El señor PRESIDENTE.— ¿Por eso?
La señora OLAYA HIDALGO.— Por eso vinieron.
El señor PRESIDENTE.— ¿Quién hizo el trámite en el Ministerio de Transportes?
La señora OLAYA HIDALGO.— Cómo?
El señor PRESIDENTE.— ¿Quién hizo el trámite en el Ministerio de Transportes?
La señora OLAYA HIDALGO.— Ismael.
El señor PRESIDENTE.— Ismael. ¿Conoce usted a Milagros Herrera?
La señora OLAYA HIDALGO.— No. No la conozco.
El señor PRESIDENTE.— ¿Cómo es que le dio a ustedes una carta fianza de 25 mil dólares?
La señora OLAYA HIDALGO.— Ah! Susan. Si he escuchado, creo que es la señorita que ha avalado el préstamos de la carta fianza.
El señor PRESIDENTE.— ¿No la conoce usted personalmente?
La señora OLAYA HIDALGO.— No. No la conozco.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y quién fue el que gestionó esa carta fianza?
La señora OLAYA HIDALGO.— Ismael, porque él es el encargado de eso.
El señor PRESIDENTE.— Ismael.
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí.
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted no tiene ningún ahorro en cuentas bancarias?
La señora OLAYA HIDALGO.— No. En ningún banco, prefiero guardarlo yo misma.
El señor PRESIDENTE.— Bien.
Hay algo que quiero preguntarles a todos los que están presentes hoy día.
¿Usted reconoce como su abogado al doctor Máximo Cisneros?
La señora OLAYA HIDALGO.— Máximo Cisneros, sí.
El señor PRESIDENTE.— ¿Es abogado de la empresa de usted o personal de usted?
La señora OLAYA HIDALGO.— De la empresa y de nosotros.
El señor PRESIDENTE.— De la empresa y personal.
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí.
El señor PRESIDENTE.— Señor Cisneros, ¿a usted le paga la empresa?
El ABOGADO DEFENSOR DEL SEÑOR ALEJANDRO ALZAMORA MENDOZA, doctor Cisneros.— Sí, señor.
Yo soy asesor de empresas y soy abogado independiente y presto mis servicios a las empresas que me soliciten, en este caso, tengo un contrato con ellos, que me pagarán posteriormente, porque en este momento no tienen liquidez.
El señor PRESIDENTE.— O sea, que es un contrato expectaticio.
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El ABOGADO DEFENSOR DEL SEÑOR ALEJANDRO ALZAMORA MENDOZA, doctor Cisneros.— No, vitalicio no. Es un contrato por el tiempo que use y por eso me van a pagar mis servicios.
El señor PRESIDENTE.— Como ahora no le han pagado.
El ABOGADO DEFENSOR DEL SEÑOR ALEJANDRO ALZAMORA MENDOZA, doctor Cisneros.— Correcto.
Como hacemos todos los abogados independientes, los que no tenemos la suerte de tener un sueldo del Estado, tengo que trabajar independientemente en diferentes sitios. A veces nos pagan y a veces no también, esa es la suerte de ser independientes, como le digo, que no tengo la suerte de tener un sueldo del Estado.
El señor PRESIDENTE.— A ver, señor José, ¿cuál es su nombre completo.
El señor MONTOYA FRANCIA, César.— César Montoya.
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted también como asesor de la empresa?
El señor MONTOYA FRANCIA, César.— Sí, soy asesor de la empresa, yo tengo un contrato sobre resultados.
El señor PRESIDENTE.— Sobre resultados.
El señor MONTOYA FRANCIA, César.— Sobre resultados.
El señor PRESIDENTE.— O sea, no recibe ingresos.
El señor MONTOYA FRANCIA, César.— quiero aclararle algo, señor Presidente.
Veo que se está especulando mucho con el tema, que sobre resultados en una empresa, que no les pagan y cómo pueden ustedes trabajar.
El señor PRESIDENTE.— Le he hecho solo una pregunta. No lo estoy interrogando así.
El señor MONTOYA FRANCIA, César.— De repente, me haga usted la premura de la pregunta. quisiera aclarar eso, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE.— Solamente quería saber eso.
El señor MONTOYA FRANCIA, César.— Quisiera aclarar eso, señor Presidente. Solamente son 30 segundos, con su venia, creo que podría hacerlo.
Mire, dos cosas: La primera es que si tenemos conocimiento de cuánto una persona en este país tiene rotación para conseguir un nuevo trabajo, estamos hablando de dos años y medio.
Yo dejé Telefónica del Perú el 30 de noviembre de 2003. Se me presenta esta oportunidad en diciembre de 2003. La quincena de diciembre se tiene la oportunidad de viajar y cuando regresamos del viaje, había un compromiso de estos señores en invertir en ese proyecto.
Eso para nosotros es más que suficiente para hacer ese proyecto. Si es que en su defecto hubiéramos regresado y no hubiéramos encontrado un financiamiento, simplemente —téngalo por seguro— ahí quedaba todo.
El señor PRESIDENTE.— Lo único que quiero saber es que todo el equipo de asesores tiene contratos sobre resultados, ¿no?
El de usted no ha recibido ningún pago de la empresa, ¿cierto?
El señor MONTOYA FRANCIA, César.— Hasta el momento, no.
El señor PRESIDENTE.— El señor Candioti también lo ha dicho, ya. Lo ha dicho oportunamente, el asesor comercial.
El señor CANDIOTI, Gino.— Sí, señor Presidente.
Efectivamente, yo me desempeño como asesor comercial y también tengo un contrato sobre resultados. Y no está basado, señor Presidente, en fantasías o algo por el estilo, sino está basado en una realidad teniendo en cuenta que la solicitud del Ministerio de Transportes y Comunicaciones fue presentado en
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diciembre y de acuerdo al TUPA tenían 50 días para otorgar la licencia o, en todo caso, negarla. En eso se basa el tiempo esperado.
Inclusive, se obtuvo la licencia pero fue suspendida e, inclusive, los financistas americanos vinieron y siguen interesados hasta ahora. Por eso es la expectativa de parte nuestra.
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted tiene el domicilio dónde podemos ubicar a lo inversionistas? Usted que es el asesor comercia.
El señor CANDIOTI, Gino.— Sí. En la reunión anterior le proporcionamos al señor Mulder información acerca de los inversionistas donde figura su teléfono, el nombre y la dirección. Pero si gusta, le podemos volver a entregar.
El señor PRESIDENTE.— Señor su nombre.
El señor CISNEROS CHÁVEZ.— Buenos días, señor Presidente.
Mi nombre es Mario Cisneros Chávez, ingeniero en Sistemas con matrícula del Colegio de Ingenieros N.° 40116.
Tengo una empresa hace más de diez años, mi empresa se llama Data Master. He tenido el proyecto a la mano y he visto que tiene bastante factibilidad. El proyecto de acuerdo a mis estudios y conocimientos en el área de informática, tiene ya el financiamiento y tiene la concesión que yo he visto la documentación y ha cumplido rigurosamente con todo lo que establece las leyes del Perú en constituir una empresa.
Además, el Ministerio de Transportes y —disculpe usted, un minuto— yo lo he visto factible. Por eso es que vieron en mi persona en nombrarme como asesor, no tengo un sueldo actualmente con ellos, no dependo de ellos; pero sí presto mis servicios profesionales de acuerdo a lo que yo he decidido como persona y como profesional.
El señor PRESIDENTE.— Perfecto, señor. O sea, también tiene un compromiso contractual sobre resultados..
El señor CISNEROS CHÁVEZ.— Bueno, yo los asesoro, tengo otros ingreso y finalmente, si este proyecto es muy factible, tiene dinero ya concertado con una alianza y tiene el proyecto y por eso estoy asesorándolo.
Y seguramente en adelante, de acuerdo a lo que va, yo cobraré mis servicios. En este momento yo no cobro nada.
El señor PRESIDENTE.— Eso es lo que queríamos saber.
El otro señor.
El señor CISNEROS CHÁVEZ.— Buenos días, señor Presidente.
Mi nombre es Luis Alzamora, efectivamente, como usted lo dice, todo está encabezado pro resultados.
Efectivamente, uno ha apostado para eso. nosotros hemos visto desde un comienzo que este proyecto es factible, se considera la concesión, se consiguió el financiamiento, estamos ahora en un momento difícil; pero creemos que esta concesión se va a dar, se va a levantar porque no tenemos nada que ocultar.
Es más, pienso que con el informe que usted haga, esto va a ayudar que salgan todas las dudas y podamos levantar la concesión que la necesitamos, realmente con urgencia, doctor.
El señor PRESIDENTE.— Señorita, ¿conoce usted al señor Jhon Omara?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí.
El señor PRESIDENTE.— ¿Dónde lo conoció?
La señora OLAYA HIDALGO.— En Tarata.
El señor PRESIDENTE.— ¿En agosto?
La señora OLAYA HIDALGO.— En agosto.
El señor PRESIDENTE.— ¿Él se reunió con ustedes, con los dueños de la empresa?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y qué fue lo que trataron?
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La señora OLAYA HIDALGO.— Su preocupación que tenían por la suspensión de la licencia.
El señor PRESIDENTE.— ¿Su preocupación que tenían y por el préstamos que les había hecho o ya no habló del préstamo?
La señora OLAYA HIDALGO.— Bueno, eso lo trataba Ismael. En el momento en que yo no estaba, no escuché eso.
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted conoce al señor Pedro Toledo?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí. Sí, lo conozco.
El señor PRESIDENTE.— ¿En qué circunstancias?
La señora OLAYA HIDALGO.— En una reunión que Ismael me invitó para conocer al grupo.
El señor PRESIDENTE.— ¿Cuándo fue eso?
La señora OLAYA HIDALGO.— Eso habrá sido en noviembre, creo. Los primeros días de noviembre, por ahí.
El señor PRESIDENTE.— ¿Del año pasado?
La señora OLAYA HIDALGO.— Del año pasado.
El señor PRESIDENTE.— ¿En dónde se reunieron?
La señora OLAYA HIDALGO.— Ahí en Mártir Olaya, en Miraflores.
El señor PRESIDENTE.— ¿En la oficina de Pedro Toledo?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí, en su oficina.
El señor PRESIDENTE.— ¿Por qué deciden cambiarle el nombre de Telecomunicaciones El Pacífico por Telecomunicaciones Hemisféricas?
La señora OLAYA HIDALGO.— No se cambió. Pusieron Telecomunicaciones El Pacífico, pero lo rechazaron porque ya había un empresa con ese mismo nombre.
El señor PRESIDENTE.— ¿Cuánto fue exactamente el dinero que puso usted en esa empresa, entre el aporte de los mil 250 y los 500, cuánto fue más o menos lo que usted ha puesto?
La señora OLAYA HIDALGO.— ¿Todo?
El señor PRESIDENTE.— Sí.
La señora OLAYA HIDALGO.— Habré puesto mil 600, mil 700, mil 800, por ahí.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y ahora el local que alquilan quién lo paga?
La señora OLAYA HIDALGO.— ¿Cómo?
El señor PRESIDENTE.— ¿El local que alquilan ahora, quién lo paga?
La señora OLAYA HIDALGO.— Bueno, de eso se encarga Ismael.
El señor PRESIDENTE.— Pero usted como accionista ya no paga.
La señora OLAYA HIDALGO.— No, ahorita no le he dado nada a Ismael.
El señor PRESIDENTE.— Dígame: Usted ha puesto cerca de dos mis soles y parte de su trabajo, usted dice que tiene un ingreso más o menos de mil 500 soles, usted no tenía una experiencia en tema de telefonía, ¿cómo es que se anima a apostar por formar una empresa en una rama que no conocía?
La señora OLAYA HIDALGO.— Bueno, yo ya me quería independizar también de trabajar con mi madre, ya quería estar sola y me decidí apostar por esto y tenía el dinero. Ismael me dijo cuánto tenía que dar y dije: Vamos a ver qué pasa, como resulte.
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted conoce al ingeniero José Lira Enríquez?
La señora OLAYA HIDALGO.— Se que es el ingeniero que lo ayudó a Ismael a hacer el perfil del proyecto para presentarlo al MTC.
El señor PRESIDENTE.— ¿A usted le informaban periódicamente sobre lo que iban avanzando?
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La señora OLAYA HIDALGO.— A veces Ismael me llamaba e iba a mi casa. Yo lo llamaba, me hablaba así rápido; pero sí me informaba algunas cosas, no todo.
El señor PRESIDENTE.— ¿Dónde se reunían normalmente ustedes como dueños de la empresa, dónde se reunían?
La señora OLAYA HIDALGO.— En casa de Ismael, cuando todavía no teníamos oficina.
El señor PRESIDENTE.— En casa de Ismael, ¿dónde?
La señora OLAYA HIDALGO.— Ahí en Surco.
El señor PRESIDENTE.— ¿Surco?
La señora OLAYA HIDALGO.— ¿Él vivía en Surco?
El señor PRESIDENTE.— ¿Y cómo es que constituye una empresa si no tenían un domicilio legal?
La señora OLAYA HIDALGO.— ¿Cómo lo constituyeron? Era un proyecto que iban a presentar recién.
El señor PRESIDENTE.— No, no. Ustedes constituyen una empresa y ponen un domicilio legal que era el domicilio legal del señor Pedro Toledo, ¿por qué no se reunían ahí y por qué se reunían en la casa de Ismael?
La señora OLAYA HIDALGO.— Porque esa dirección era solamente para que reciba la correspondencia, nada más.
El señor PRESIDENTE.— Pero en Registros Públicos aparece como domicilio legal, no dice como casilla postal.
Congresista Valdivia.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Le voy a hacer una pregunta.
¿Usted realmente es socia o prestó su nombre?
La señora OLAYA HIDALGO.— Soy la socia. A quién le voy a prestar mi nombre.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Para incluirla como socia de esta empresa.
La señora OLAYA HIDALGO.— No señor, yo soy la socia. Nosotros hemos hecho todo ese trámite.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Pero cómo hace usted un trámite si usted no sabe ni siquiera el domicilio legal de la empresa a constituir.
La señora OLAYA HIDALGO.— ¿Cómo?
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Usted dice no conocer el domicilio legal de la empresa.
La señora OLAYA HIDALGO.— Cuando constituimos la empresa fue el de Mártir Olaya. Ismael pidió prestado esa dirección.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Y ustedes se reunieron en esa dirección?
La señora OLAYA HIDALGO.— Ahí nunca nos hemos reunido.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Y a quién le prestó el señor Pérez Ramírez esa dirección?
La señora OLAYA HIDALGO.— A Ismael le prestó.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Usted me dice que le prestaron a Ismael la dirección.
La señora OLAYA HIDALGO.— El señor Pedro le prestó. Pedro Toledo le prestó su dirección.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Dígame, ¿usted dice que el primer nombre de la empresa fue rechazada? (8)
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí, fue rechazada porque ya había un nombre ya.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Y por qué no rechazaron el segundo nombre?
La señora OLAYA HIDALGO.— Porque no había...
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El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Pero sí había una empresa, que era la empresa del señor Toledo.
La señora OLAYA HIDALGO.— Pero Representaciones era, este es Telecomunicaciones Hemisféricas, el señor Pedro no es dueño de Hemisférica solamente.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— O sea, ¿había una empresa Telecomunicaciones también llamada Pacífico?
La señora OLAYA HIDALGO.— Si había una empresa.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Con ese mismo nombre?
La señora OLAYA HIDALGO.— Con ese mismo nombre, por eso que lo rechazaron.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Y el señor Toledo accedió a que utilicen su nombre?, ¿o cómo fue.
La señora OLAYA HIDALGO.— Ismael me llamó y me dijo: "oye, mira, la han rechazado te parece Hemisférica". "Bueno, si te lo aceptan, ponlo, pues", le dije.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Pero el Gerente General de la empresa dice que le solicitaron autorización al señor Toledo, ¿usted tenía conocimiento de eso?
La señora OLAYA HIDALGO.— No tenía conocimiento de eso.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— O sea, ¿no le contaban, siendo usted accionista, no le contaban todo lo que sucedía en la empresa?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí me contaban.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Pero, por ejemplo, lo más importante, el nombre, ¿usted no sabía que le habían pedido autorización al señor Toledo?
La señora OLAYA HIDALGO.— Me supongo que sí, más bien ha tenido que...
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— No, yo le pregunto, ¿le dijeron a usted?
La señora OLAYA HIDALGO.— Ismael me comentó del nombre a mí.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Sí, ¿pero que estaban utilizando ese nombre con autorización del señor Toledo, le contaron eso?
La señora OLAYA HIDALGO.— No, no me contaron.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— En esa reunión previa a la conformación de la sociedad con el señor Toledo, ¿estuvo el señor Alzamora Mendoza?
La señora OLAYA HIDALGO.— ¿Cómo?
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— En la reunión que tuvieron antes de conformar la sociedad, usted me dice que se reunieron con el señor Toledo, o sea, antes de ir usted a entregarle su dinero al señor Pérez para que conforme la sociedad, ustedes tuvieron una reunión con el señor Toledo donde el señor Toledo les explicó el negocio, su experiencia y las posibilidades de desarrollo empresarial y las utilidades supuestamente que iban a tener. ¿En esa reunión estuvo el señor Alejandro Zamora Mendoza?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Estuvieron todos los socios?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Aparte de estas personas, ¿quién más estuvo en esa reunión?
La señora OLAYA HIDALGO.— El abogado De Martini.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿El abogado qué?
La señora OLAYA HIDALGO.— Julio de Martini.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Y abogado de quién era ese señor?
La señora OLAYA HIDALGO.— No, estaba ahí. Era un señor que dijo que iba a colaborar con nosotros también.
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El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Pero qué relación tenía?, ¿conoce si tenía relación con algunos de los socios?
La señora OLAYA HIDALGO.— No.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Era asesor legal de alguno de los socios?
La señora OLAYA HIDALGO.— No. Desconozco eso.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Gracias.
El señor PRESIDENTE.— Después de la oficina del señor Toledo, ustedes se pasan a otra oficina de Tarata, ¿cuál es la dirección exacta de Tarata?
La señora OLAYA HIDALGO.— 269, Oficina 210.
El señor PRESIDENTE.— Tarata...
La señora OLAYA HIDALGO.— 269.
El señor PRESIDENTE.— Oficina...
La señora OLAYA HIDALGO.— 210.
El señor PRESIDENTE.— ¿Ahora dónde está?
La señora OLAYA HIDALGO.— Shell.
El señor PRESIDENTE.— ¿Qué número?
La señora OLAYA HIDALGO.— 225, oficina 501.
El señor PRESIDENTE.— 225 ¿no?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí.
El señor PRESIDENTE.— Oficina...
La señora OLAYA HIDALGO.— 501.
El señor PRESIDENTE.— Oficina 501. Ya. Esta de Tarata la pagaban los inversionistas ¿no?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí.
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted dice que la pagaba el señor Omara?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí, con la plata que mandaron los americanos.
El señor PRESIDENTE.— ¿Ellos enviaron cuánto?
La señora OLAYA HIDALGO.— 25 mil dólares.
El señor PRESIDENTE.— 25 mil dólares. ¿Dinero en efectivo o le enviaban un giro?
La señora OLAYA HIDALGO.— Lo depositaron al banco.
El señor PRESIDENTE.— Al banco lo depositaron. ¿A qué banco?
La señora OLAYA HIDALGO.— Continental, creo.
El señor PRESIDENTE.— Al Banco Continental. Y ese dinero ustedes lo dispusieron para gastos de la empresa, ¿cierto?
La señora OLAYA HIDALGO.— Ese dinero vino para la carta fianza, pero rechazaron la carta fianza de Ismael y lo utilizaron para otras cosas, para los gastos de la empresa.
El señor PRESIDENTE.— ¿Para?
La señora OLAYA HIDALGO.— Para los gastos de la empresa.
El señor PRESIDENTE.— Utilizaron para gastos de la empresa, ¿para pagar el inmueble?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí, también.
El señor PRESIDENTE.— ¿Teléfono?
La señora OLAYA HIDALGO.— También.
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El señor PRESIDENTE.— ¿Tenía teléfono la oficina?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí, sí tiene teléfono.
El señor PRESIDENTE.— ¿Qué número es?
La señora OLAYA HIDALGO.— No recuerdo bien.
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted es dueña de una empresa y no recuerda el teléfono de su empresa?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí, pero para teléfono sí yo me olvido.
El señor PRESIDENTE.— Ah, se olvida.
La señora OLAYA HIDALGO.— Me olvido los números.
El señor PRESIDENTE.— O sea, ¿el teléfono de su empresa usted no lo sabe?
La señora OLAYA HIDALGO.— Es que yo no llamo mucho ahí.
El señor PRESIDENTE.— Ah, no llama mucho usted.
La señora OLAYA HIDALGO.— Acá tengo el número.
El señor PRESIDENTE.— Ahí nomás, señorita, no se preocupe. No conoce el nombre de su empresa ¿no?
La señora OLAYA HIDALGO.— 796, creo, algo así, empieza con 7, 7967713.
El señor PRESIDENTE.— 7967713. ¿Y qué hicieron con estos 25 mil dólares?, a ver cuénteme, porque usted era dueña de la empresa y tiene que saber cuál es el destino, porque han prestado a la empresa no a una persona.
La señora OLAYA HIDALGO.— Bueno, de eso se encarga Ismael, no sé en qué lo habrán gastado, me imagino que en cosas de la empresa.
El señor PRESIDENTE.— Usted es la dueña de la empresa, usted tiene que saber en qué se gasta.
La señora OLAYA HIDALGO.— ¿Cómo dice?
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted tiene conocimiento que en el caso el que le prestó el dinero y le exija la devolución es corresponsable de esa devolución?
Claro, usted me dice que es un préstamo, ¿no es cierto?, si le exige la devolución de esa plata, ¿usted sabe, tiene conocimiento que es corresponsable?, porque no se la ha prestado el señor Pérez, sino se la ha prestado a la empresa que usted es socia.
La señora OLAYA HIDALGO.— Bueno, eso lo trata...
El señor PRESIDENTE.— O sea, que usted está debiendo ahí, la cuarta parte de 25 mil ¿cuánto es?, 6 mil 500 dólares aproximadamente. ¿Usted es consciente que está debiendo 6 mil 500 dólares?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí, pero de ese tema se encarga la persona que es la encargada, pues, el financiero de acá de la empresa.
El señor PRESIDENTE.— Señorita, ¿usted tiene conocimiento de que el Ministro de Pesquería ha autorizado a su Procurador para que denuncie la declaración de nulidad por simulación del acto jurídico, ¿tiene conocimiento de eso usted?
La señora OLAYA HIDALGO.— ¿El ministerio de Pesquería?
El señor PRESIDENTE.— El Ministerio de Transportes y Comunicaciones.
La señora OLAYA HIDALGO.— Repítame la pregunta.
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted tiene conocimiento de que el Ministro de Transportes le ha autorizado a su Procurador para que gestione ante el Poder Judicial la declaración de nulidad por simulación del acto jurídico?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí.
El señor PRESIDENTE.— Tiene conocimiento. ¿Tiene conocimiento también de la responsabilidad que esto trae como accionista?
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La señora OLAYA HIDALGO.— Sí.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y está tranquila?
La señora OLAYA HIDALGO.— No he hecho nada malo yo.
El señor PRESIDENTE.— Yo no le digo que haya hecho algo malo, sino usted sabe que es corresponsable.
La señora OLAYA HIDALGO.— Pero es algo malo hacer una empresa, yo no le veo nada malo.
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted dijo que la carta, los 25 mil soles fueron prestados para la carta fianza ¿no?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y que la carta fianza fue rechazada?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí.
El señor PRESIDENTE.— ¿Quién rechazó la carta fianza?
La señora OLAYA HIDALGO.— El ministerio.
El señor PRESIDENTE.— ¿Entonces, quién otorgó esa primera carta fianza?, ¿qué banco?
La señora OLAYA HIDALGO.— No tengo conocimiento del banco.
El señor PRESIDENTE.— No tiene conocimiento. ¿Y por qué la rechazó?, ¿por qué rechazó el Ministerio esa carta fianza?
La señora OLAYA HIDALGO.— Fue una ley que sacaron, creo, para la carta fianza. No tengo mucho conocimiento de eso.
El señor PRESIDENTE.— Un decreto supremo obliga, ¿no es cierto?, a que a la firma del contrato de concesión tenían que presentar una carta fianza, ¿okey? Entonces, es el señor Pérez, como usted ha informado, solicitó un préstamo a la compañía que iba a hacer la inversión y ese préstamo era para garantizar ante un banco seguramente el otorgamiento de esa carta fianza; entonces, ¿usted sabe en qué banco fue?
La señora OLAYA HIDALGO.— Creo que fue el Wiese.
El señor PRESIDENTE.— Wiese. Okey.
Dígame, ¿usted sabe por qué el Ministerio de Trasportes rechazó la carta fianza?, ¿cuál fue el motivo de que rechace la carta fianza?
La señora OLAYA HIDALGO.— No lo sé, pero Ismael me dijo que a ninguna empresa le habían pedido carta fianza, que esta era la única empresa que pidieron carta fianza y por eso se tuvo que buscar la carta fianza.
El señor PRESIDENTE.— No, pues, pero usted me está diciendo de que el Ministerio de Transportes le exigía una carta fianza, entonces el señor Pérez consiguió 25 mil dólares como préstamo para obtener la carta fianza. O sea, que tuvo la plata, fue al banco, lo uso como garantía y ese banco dio una carta fianza a favor de Telecomunicaciones Hemisféricas para que sea presentada al Ministerio de Transportes ¿y usted no sabe qué banco fue ese? Dijo que cree el Banco Wiese.
La señora OLAYA HIDALGO.— Creo que ha sido el Banco Wiese.
El señor PRESIDENTE.— Okey. Pero esa carta fianza fue rechazada, ¿no es cierto?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y por qué fue rechazada?, ¿sabe usted por qué fue rechazada?
La señora OLAYA HIDALGO.— No lo sé.
El señor PRESIDENTE.— Muy bien. ¿Pero al final sabe usted que tuvieron que entregar otra carta fianza?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí.
El señor PRESIDENTE.— Claro. ¿Y esa carta fianza sí fue aceptada?
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La señora OLAYA HIDALGO.— Sí, la aceptaron.
El señor PRESIDENTE.— Le explicaron ¿por qué esa carta fianza tuvo que ser garantizada por Susan Milagritos Herrera?, porque supuestamente no necesitaban ninguna garantía porque tenían 25 mil dólares, ¿no es cierto?
La señora OLAYA HIDALGO.— Ya se habían gastado, estaba en gasto, ya no había 25 mil justo ¿no?
El señor PRESIDENTE.— ¿Y usted sabe por qué la señora Susan Milagritos garantizó esa carta fianza?
La señora OLAYA HIDALGO.— No.
El señor PRESIDENTE.— ¿La conoce a ella?
La señora OLAYA HIDALGO.— No, no la conozco.
El señor PRESIDENTE.— ¿Le habrán explicado qué interés tiene sobre la empresa para poder garantizar 24 mil dólares?
La señora OLAYA HIDALGO.— se que tiene un por ciento del interés de lo que haya prestado, pero no sé más.
El señor PRESIDENTE.— Un porcentaje de interés.
La señora OLAYA HIDALGO.— Eso lo sabe Ismael.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y usted es consciente de que ya no debe 24, sino 48 mil dólares?, porque el abogado ha dicho que el Ministerio de Transportes ha hecho efectiva la carta fianza, ¿no es cierto?, se ha cobrado la carta fianza, ¿usted sabe de eso?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y usted sabe que eso le aumenta la responsabilidad que tiene usted como accionista?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí.
El señor PRESIDENTE.— ¿o le han dado alguna garantía de que usted no va a tener ninguna responsabilidad personal?
La señora OLAYA HIDALGO.— ¿Quién me va dar la garantía?
El señor PRESIDENTE.— Bueno, el que le ha metido en el negocio, pues, porque como ve las cosas, lejos de ganar dinero lo que está acumulando es deudas.
La señora OLAYA HIDALGO.— Repítame la pregunta que no la he entendido.
El señor PRESIDENTE.— Como usted ve, de acuerdo a la explicación que está dando, usted lejos de ganar dinero lo que está haciendo ahorita es acumular deudas.
La señora OLAYA HIDALGO.— Pero así es el negocio.
El señor PRESIDENTE.— Muy bien. ¿Y el negocio que tiene usted, que tiene su madre en sociedad con usted?
La señora OLAYA HIDALGO.— El negocio es de mi mamá.
El señor PRESIDENTE.— De su mamá. ¿Su mamá no ha garantizado ninguna operación de este tipo?
La señora OLAYA HIDALGO.— No.
El señor PRESIDENTE.— O sea, ¿que no habría ninguna responsabilidad respecto a este tipo de negocio por parte de su madre?
La señora OLAYA HIDALGO.— No.
El señor PRESIDENTE.— ¿No habría ningún peligro que su madre después se vea comprometido en el pago de esta deuda?
La señora OLAYA HIDALGO.— No, porque yo lo he hecho yo.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y la casa que vive usted es de su propiedad?
La señora OLAYA HIDALGO.— Propiedad de mi madre.
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El señor PRESIDENTE.— ¿Pero es una sociedad conyugal con su padre o es individual?
La señora OLAYA HIDALGO.— Con mi padre.
El señor PRESIDENTE.— ¿Ellos no han participado de ninguna forma en el negocio éste?
La señora OLAYA HIDALGO.— No.
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted ha conversado con esta señora Susan Milagritos?
La señora OLAYA HIDALGO.— No.
El señor PRESIDENTE.— No sabe.
La señora OLAYA HIDALGO.— No la conozco.
El señor PRESIDENTE.— No la conoce. ¿No sabe dónde vive?
La señora OLAYA HIDALGO.— Tampoco.
El señor PRESIDENTE.— La conoce de oídos.
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí, he escuchado.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y usted sabe si tiene alguna relación con el doctor Toledo?
La señora OLAYA HIDALGO.— No, tampoco.
El señor PRESIDENTE.— Tampoco no lo sabe. ¿Y cuando iba a las oficinas del señor Toledo tampoco se la presentaron?
La señora OLAYA HIDALGO.— No.
El señor PRESIDENTE.— Solamente para terminar explíqueme el tema del préstamo que les hace el inversionista de 25 mil dólares. Usted dice que lo hace a través de un banco, ¿no es cierto?
La señora OLAYA HIDALGO.— Sí, a través del banco.
El señor PRESIDENTE.— ¿Del Banco Continental?
La señora OLAYA HIDALGO.— Continental. (9)
El señor PRESIDENTE.— Ya.
Y ese préstamo que se hace, ¿se firma un contrato, una letra?, ¿algo le dieron?
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— Bueno, eso lo sabe bien Ismael.
El señor PRESIDENTE.— Ismael.
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— Sí.
El señor PRESIDENTE.— Señorita, le agradezco mucho. Le agradezco mucho y si tiene algo más que decir.
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— No. Le cedo la palabra a mi abogado. Yo no tengo nada más que decir.
Muchas gracias.
El señor PRESIDENTE.— Doctor.
El ABOGADO.— Solamente agradecer a esta comisión, como usted está escuchando, señor Presidente, ellos han venido acá a esclarecer todo lo que su comisión está preguntando. Pero también quiero a su vez, señor Presidente, dejar en claro lo siguiente.
Que mis patrocinados han cumplido en el Decreto Supremo N.° 06-94, artículo 136.° que a la letra dice: "El otorgamiento de la concesión a solicitud de parte. Artículo 136.°.— La solicitud para el otorgamiento de una concesión debe dirigirse al ministerio adjuntando la siguiente información y documentación.
En caso de personas jurídicas, copia del testimonio social, inscrito conforme a la ley.
Le corresponde tratándose de empresa extranjeras... bueno, eso no es el caso.
Personas naturales, copia del documento de identidad, igualmente certificada.
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Datos personales del solicitante. Tratándose de personas jurídicas, y declaración jurada del solicitante en el caso de socios accionistas.
4. Perfil del proyecto técnico para prestación y proyección de la inversión".
Requisitos que han cumplido mis patrocinados a cabalidad y en razón que le han concedido la concesión.
Gracias, señor Presidente.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Una última pregunta a la señorita Pilar.
¿Quién le comunicó que la primera carta fianza fue rechazada por el Ministerio de Transportes y Comunicaciones?
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— Ismael, el señor Ismael Pérez.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Y él también le informó que esa carta fianza había sido dada por el Banco Wiese.
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— Sí.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Usted sabe de algunas otras cartas fianzas que ha otorgado el Banco Wiese?
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— No, no sé.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— O sea que no tiene conocimiento de que hay dos cartas fianzas adicionales.
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— Bueno, eso lo tendría que responder Ismael. No me ha comunicado nada de eso.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Pero usted es socia.
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— A mí no me ha informado nada de eso.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— No le ha informado. Socio poco comunicativo, porque aquí hay riesgo personal de cada uno de los socios, y se supone que en una sociedad todos deben estar enterados de los pasos que sigue la empresa y de las obligaciones que asume, sobre todo obligaciones en dinero, porque ya estamos sumando veinticuatro más veinticuatro más veinticinco el préstamo, ya estamos hablando de cerca de 75 mil dólares. ¿Usted sabe esto, que esta empresa, a quien ya le han iniciado un proceso judicial, a quien le han suspendido la concesión, ya está debiendo por los menos 75 mil dólares?
Entonces, si usted sabe que está debiendo 75 mil, ¿cómo no sabe de dónde viene esta deuda, porque le he preguntado sobre las dos cartas fianzas y usted me dice que no sabe?
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— Bueno, yo sé solamente del préstamo que pidieron a los americanos que fue para la carta fianza.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Y el señor le dijo, sabes qué, han rechazado esa carta fianza y he utilizado esta plata para...
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— Se buscó otra carta fianza. Después, él no me ha dicho...
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Pero dijo, hemos prestado esta carta fianza, la han rechazado, entonces he utilizado ese dinero o estamos utilizando ese dinero para los gastos de la empresa.
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— Sí.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Y usted me dice que esa plata también se gastó.
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— ¿Cuál plata?
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Los 25 mil.
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— Bueno, sí ya se gastó.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Y usted como socia del 25%, creo que es 25%, no pide que le rindan cuentas?
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— Sí, sí le pido a Ismael que me diga. Ismael me comenta bastante de esto.
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El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— Y así, en algunos rasgos generales.
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— Pero no me ha comentado de las cartas fianzas...
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— ¿Fundamentalmente en qué han gastado este dinero?
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— Bueno, no lo sé.
El señor VALDIVIA ROMERO (PAP).— No sabe. Okey.
Gracias.
El señor PRESIDENTE.— Para terminar, la actividad de usted era importaba... con su mamá importa mercadería de la Argentina. ¿Cierto? Lo hacen a través de Aduanas. ¿Cómo?
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— Es informal el negocio.
El señor PRESIDENTE.— Informal el negocio.
Pero, ¿cómo importa?
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— Ella compra mercadería importada.
El señor PRESIDENTE.— ¿Dónde?
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— En un frigorífico, algo así.
El señor PRESIDENTE.— ¿En un frigorífico?, ¿de carnes?
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— Sí, carnes rojas y lácteos.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y sabe el nombre del frigorífico?
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— No, no.
El señor PRESIDENTE.— Pero usted trabaja con ella.
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— Pero ustedes me han citado para preguntarme de la empresa, no del negocio de mi mamá. Eso no viene al tema.
El señor PRESIDENTE.— ¿No desea contestar sobre eso?
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— No deseo contestar eso.
El señor PRESIDENTE.— La vamos a citar a su mamá, la vamos a citar. Sabe por qué está vinculada, porque queremos explicar el origen de sus ingresos, de los ingresos de usted, y usted dice es por su (ininteligible) negocio. No hay problema.
La señora OLAYA HIDALGO, Pilar.— No hay problema.
El señor PRESIDENTE.— No se preocupe, que la vamos a trata con el mayor respeto.
No habiendo nada más que preguntar, le agradezco mucho.
Se suspende la sesión.
Que pase el siguiente.
—Se suspende la sesión.
—Se reanuda la sesión.
El señor PRESIDENTE.— Señor Ismael Pérez Ramírez, a usted se le ha invitado como accionista, quisiera que nos diga sus generales de ley, su grado de instrucción. Si para este testimonio que es espontáneo necesita usted el asesoramiento de abogado.
El señor PÉREZ RAMÍREZ, Ismael.— Sí, doctor.
El señor PRESIDENTE.— Su nombre completo y su grado de instrucción.
El señor PÉREZ RAMÍREZ, Ismael.— Mi nombre completo es Ismael Pérez Ramírez, Ismael Edmundo Pérez Ramírez, tengo 32 años y soy administrador de empresas.
El señor PRESIDENTE.— ¿Dónde ha estudiado?
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El señor PÉREZ RAMÍREZ, Ismael.— En la Escuela Superior de Administración. Instituto Peruano de Administración de Empresas.
El señor PRESIDENTE.— En IPAE.
El señor PÉREZ RAMÍREZ, Ismael.— Así es.
El señor PRESIDENTE.— A qué actividades... ¿Cuál es su domicilio real?
El señor PÉREZ RAMÍREZ, Ismael.— Av. Javier Prado 5768, Dpto. 201. La Molina, Urbanización La Fontana.
El señor PRESIDENTE.— ¿A qué actividades económicas usted se dedicaba antes de ingresar a formar esta empresa Telecomunicaciones Hemisféricas?
El señor PÉREZ RAMÍREZ, Ismael.— Desea que le explique, señor, mi experiencia profesional o estamos hablando, en este caso, antes de conformar la empresa un año atrás.
El señor PRESIDENTE.— Cuando usted decide formar esta empresa, ¿a qué se dedicaba?
El señor PÉREZ RAMÍREZ, Ismael.— Okey, señor Presidente.
Mire, quien le habla tiene una experiencia aproximadamente de unos diez años en el campo de telecomunicaciones. He trabajado en empresas muy importantes como Telefónica del Perú, he trabajado en Resetel, he trabajado en Firstcom, he trabajado en *Yase* Telecom, que también es una empresa de telecomunicaciones. Para darle una pequeña reseña, Resetel y Firstcom viene a ser la misma empresa que en este momento es Telmex.
El señor PRESIDENTE.— Bien, usted para dar su testimonio necesita el asesoramiento de un abogado, de qué necesita, por favor.
El señor PÉREZ RAMÍREZ, Ismael.— Así, señor. Nosotros somos un equipo profesional. Así que yo solicito también la presencia de mi señor abogado y de los asesores de la empresa.
El señor PRESIDENTE.— O sea, usted necesita el apoyo de un abogado que es el doctor Cisneros.
El señor PÉREZ RAMÍREZ, Ismael.— Afirmativo, señor.
El señor PRESIDENTE.— Y también de los otros profesionales que mañana acompañan a los demás accionistas.
El señor PÉREZ RAMÍREZ, Ismael.— Así es, señor.
El señor PRESIDENTE.— Perfecto.
Señor Pérez, los demás socios accionistas, el señor Charalla, el señor Álvarez y la señora Olaya, todos refieren que usted es el hombre que siembra la idea de la conformación de la empresa, usted los recluta.
El señor PÉREZ RAMÍREZ, Ismael.— Así es, señor. Yo los convoco a ellos porque son amigos. Yo los conozco hace años a ellos.
El señor PRESIDENTE.— Explique un poco cómo se da ese escenario donde convocan para formar la empresa.
El señor PÉREZ RAMÍREZ, Ismael.— Sí, cómo no.
A la señorita Pilar la conozco ya hace más de siete años; al señor Víctor Raúl Charalla lo conozco en una conferencia de Pyme, porque soy una persona que siempre ha tenido la idea de formar una empresa, es por eso que yo siempre he asistido a conferencias y he estado siempre informado sobre estos temas; al señor Alejandro lo conozco, porque adicional a mi profesión, yo soy árbitro profesional de fútbol, he desarrollado en este campo desde año 94 y en una de estas ocasiones que conozco al señor Alejandro Alzamora, el cual también es un árbitro no profesional, es ahí que lo conozco, él me dice que conoce a mi padre, mi padre para mencionarlo es el señor Edison Pérez Núñez, ex árbitro FIFA. Y es por eso que yo conozco en esas circunstancias a mis tres socios.
El señor PRESIDENTE.— Antes de iniciar la formación de esta empresa, usted formó otra empresa... ¿Ha tenido la experiencia en la formación de otra empresa o es la primera empresa con la que usted incursiona?
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El señor PÉREZ RAMÍREZ, Ismael.— Señor Presidente: Cuando yo terminé mi carrera de administración en IPAE, uno de los requisitos fundamentales para poder tener yo el título de administrador es presentar un proyecto.
Yo he creado varios proyectos, no solamente en telecomunicaciones, he creado proyectos en lo que es exportación de pulpa de uña de cangrejo, he hecho también industrialización de la papa para exportación, también he desarrollado otros proyectos a través de una página web, a través de la Internet, que como todo el mundo sabe es el negocio del futuro.
En este momento estoy creando una página web para aquellas personas que necesiten poder exportar sus productos textiles, poder exportar sus productos artesanales. Me estoy encargando en estos momentos de poder crear esa página, para poder crear mayores fuentes de trabajo, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE.— Yo le he hecho una pregunta muy puntual. No le he cortado la respuesta, porque usted tiene derecho de responder. Yo le he hecho una pregunta muy puntual. Aparte de ser accionista de esta empresa, ¿usted desde que se hizo profesional o durante todo el tiempo de su actividad profesional, usted ha formado parte del accionarial de otra empresa?
El señor PÉREZ RAMÍREZ, Ismael.— Parte accionarial de una empresa no, señor.
El señor PRESIDENTE.— O sea que es la primera empresa que usted constituye. No le hablo de proyectos, sino de empresas.
Usted por primera vez es accionista de esta empresa, ¿cierto?
El señor PÉREZ RAMÍREZ, Ismael.— Afirmativo.
El señor PRESIDENTE.— Es verdad, confírmeme, como lo ha dicho el señor Charalla, el señor Álvarez y la señora Olaya, de que usted los recluta para formar la empresa. ¿Esto es así?
El señor PÉREZ RAMÍREZ, Ismael.— Señor, usted me está hablando del señor Alejandro Alzamora. Usted me está hablando de un señor Álvarez. Yo no conozco al señor Álvarez.
El señor PRESIDENTE.— El señor.. Perdón, Alzamora... El señor Alzamora, disculpe. Yo había dicho Álvarez.
Usted convoca al señor Alzamora, a la señora Pilar Olaya y al señor Charalla, ¿cierto? Usted es de la idea y los recluta.
El señor PÉREZ RAMÍREZ, Ismael.— Sí, sí, así es. Así ha sido.
El señor PRESIDENTE.— Explíquenos si usted es una persona profesional, por lo que ellos sostienen, usted es el hombre, el experto, el técnico, el empresario, explíquenos por qué usted convoca a una persona como el señor Charalla, que modestamente era un vigilante de seguridad que ganaba 600 soles hasta después que formó la empresa; convoca al señor Alzamora, que es un modesto jubilado que ha dicho que gana 410, y la señorita Olaya que percibe, que no tiene ingresos?
Normalmente cuando uno estudia administración de empresas y quiere formar una empresa para un proyecto de gran envergadura, busca personas que tengan recursos económicos para solventar esto.
¿Cuál fue el criterio que usted utilizó para esta convocatoria?
El señor PÉREZ RAMÍREZ, Ismael.— Señor Presidente: Con todo respeto que usted se merece, para poder formar una empresa necesariamente los socios capitalistas no tienen que tener el conocimiento del mercado. (10)
Segundo punto, yo los convoqué, anteriormente yo había conversado con otros amigos que están metidos en todo lo que es el tema de telecomunicaciones; y simple y llanamente por una sola razón, no quisieron colaborar conmigo.
Las personas con las cuales estoy en estos momentos conformando la empresa son personas que han confiado en mí.
Yo he hablado, inclusive, con personas expertas en telecomunicaciones que han trabajado conmigo y lo único que obtenía de parte de ellos es una negativa. Lamentablemente, ellos habrán pensado que esto no se podía hacer, pero sí es factible, si es posible hacer esta empresa.
Lamentablemente, hay personas que no se sienten tal vez capaces de poder formar una empresa; pero yo sí me siento capaz de formar una empresa.
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Es por eso que yo convoqué a ellos.
El señor PRESIDENTE.— No he hablado de su capacidad sino que normalmente si quiero formar una empresa, que tiene compromisos iniciales de inversión, que va a convocar inversionistas extranjeros, que van a colocar una cantidad ínfima, estamos hablando de 400 mil dólares, normalmente uno busca a otra persona que tenga un cierto respaldo económico.
Pero acá encontramos un denominador común. Las tres personas que usted ha convocado es un modesto señor jubilado que gana 410 soles; una señorita que no tiene ingresos, que ha dicho que ayuda a su mamá; y el otro señor, que es un vigilante de la empresa Esvicsa.
Lo digo porque no es por menospreciar, sino lo digo porque para formar una empresa siempre uno busca personas que tengan una solvencia económica.
Cuál fue este criterio que usted utilizó si usted es un profesional en esta materia.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Señor Presidente, con el respeto que usted se merece, simple y llanamente para formar una empresa no se requiere que uno sepa de negocios. Basta con que una pueda desarrollar un proyecto o pueda desarrollar la empresa.
Yo le pregunto, señor Presidente, hay empresas de telecomunicaciones y las personas que son socios no saben absolutamente nada de telecomunicaciones. Para eso hay personas idóneas, hay asesores, para eso hay un grupo homogéneo, hay un grupo de calidad.
Es por eso que yo le digo que hay empresas de telecomunicaciones como Miliko, como Telefónica del Perú, que tienen personas en estos momentos que son accionistas y no saben nada del tema de telecomunicaciones.
Entonces, no hay una ley, la Constitución no dice en ninguna parte que para formar una empresa uno tiene que tener conocimiento de mercado. Para eso hay personas idóneas, hay asesores que pueden, en este caso, ayudar a desarrollar un proyecto.
El señor PRESIDENTE.— Por eso le pregunto, señor Pérez.
¿Qué podían aportar estos socios, por qué los escogió, solo porque eran gente de confianza de usted conocidos?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Por supuesto, señor, yo ya le comenté. Yo he acudido a muchas personas que saben sobre el tema de telecomunicaciones, no se imagina a cuántas personas. Y ellos lamentablemente no se sentían capaces o no podían ellos apoyar un proyecto de esta magnitud. De repente tenían, tal vez, un poco de temor de poder invertir.
Yo logro en este caso acudir a mis amigos, a mis tres amigos, y convencerlos para que puedan apoyarme en este proyecto.
El señor PRESIDENTE.— ¿Eran de su confianza?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Por supuesto.
El señor PRESIDENTE.— Perfecto.
Dígame, actualmente usted cómo se genera sus ingresos, es dependiente o es independiente.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Independiente, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE.— Asesor de empresas.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Asesoro algunas empresas de comunicaciones, así es...
El señor PRESIDENTE.— Cómo cuales, por favor.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Prefiero mantenerlo en reserva, señor Presidente, simplemente por el hecho de que ya los he
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perjudicado de alguna manera porque lamentablemente algunos medios periodísticos sacaron cosas que no son realidad.
El señor PRESIDENTE.— Pero sí tiene recibos como probar sus ingresos, eso sí nos puede hacer llegar a la comisión.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— No tengo recibos por honorarios, señor Presidente. Todo se basa en la confianza. Yo tengo amigos...
El señor PRESIDENTE.— Pero como una empresa lo va a contratar a usted, le va a pagar y no le va a generar un recibo.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Señor Presidente, adicional a las asesorías que yo hago, yo también tengo otra profesión. Como ya le mencioné yo soy árbitro de fútbol profesional.
Adicional a eso, como ya le dije, señor Presidente, he trabajado en empresas de telecomunicaciones grandes y yo he recibido liquidaciones de tres empresas. Entonces, yo tengo ahorros.
Adicional a eso, tengo una familia y esa familia me ha apoyado en un principio. Tengo mis hermanos, mis padres, que me han apoyado económicamente para poder desarrollar este proyecto.
El señor PRESIDENTE.— Yo no pongo en tela de juicio eso sino que usted nos dice que yo asesoro empresas actualmente. Qué empresas, no puede decir los nombres por mantener el prestigio de las empresas. Pero esa empresa si es una empresa seria, cuando le paga a usted, tiene usted que extenderle un recibo.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— No necesariamente, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE.— Entonces, no es una empresa formal.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Disculpe, no es así, señor Presidente. Déjeme terminar.
La empresa que yo en un momento asesoré es una empresa de telecomunicaciones, es la empresa de un amigo de la infancia. Es por eso que no necesariamente tengo que emitir recibo por honorarios. Todo eso se basa en la confianza.
El señor PRESIDENTE.— Yo lo que quiero decirle, señor Pérez, es que yo pongo tela de juicio que sus padres lo ayuden, que usted tenga ahorros, no lo pongo en tela de juicio; sino yo le digo usted cómo se genera sus ingresos actualmente si yo asesoro empresas.
Entonces, dígame qué empresas, cuánto es el monto que le paga.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Mire, señor Presidente, en estos momentos lamentablemente por los problemas suscitados que ya todo el mundo sabe, ya no he podido asesorar a ninguna empresa; pero sí las he asesorado en su momento.
El señor PRESIDENTE.— A diciembre del año pasado, cuando usted iba a constituir recién la empresa, a quién asesoraba en ese momento, a qué empresas.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Como le digo, señor Presidente, no puedo decir el nombre. Se lo puedo decir al final de la sesión.
El señor PRESIDENTE.— Está bien.
Lo que yo quiero lo digo, disculpe, de repente son ingratas las preguntas, lo que queremos nosotros es tener varios criterios para evaluar al momento de pronunciar y no ser injustos de repente al momento de dar una apreciación.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Yo no tengo ningún problema, señor Presidente, pero le digo que por motivos de seguridad...
El señor PRESIDENTE.— Al final de la sesión usted nos entrega y no hay problema.
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El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Está bien.
El señor PRESIDENTE.— El dinero que usted aportó de los mil 250 soles, en qué los aportó, en dinero o en patrimonio de la empresa.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— El capital social es en efectivo.
El señor PRESIDENTE.— Cómo fue en eso.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— En partes iguales.
El señor PRESIDENTE.— Usted dio mil 250 soles.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Así es.
El señor PRESIDENTE.— ¿Los dio en efectivo, en cheque de cuenta?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— En efectivo, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted tiene cuentas en el banco?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— No tengo cuentas. He tenido cuentas en el banco cuando yo trabajaba en las empresas de tipo telecomunicaciones porque ahí me depositaban mi sueldo.
El señor PRESIDENTE.— Aparte de los mil 250, ¿cuánto más usted ha aportado a la empresa?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Aproximadamente unos mil soles más o menos, mil 200, fuera de gastos administrativos, para movilizarme de un lugar a otro, para gasolina, para comida, hasta el presupuesto que como todo el mundo sabe ya se ha mencionado anteriormente, solicité un préstamo a la empresa Cornocopia Technologys, que llegó el mes de marzo, por 25 mil dólares.
El señor PRESIDENTE.— Eso lo vamos a ver posteriormente. Estamos primero en la constitución de la empresa.
Usted dice que en IPAE le dicen que tiene que hacer un proyecto de constitución de una empresa y el criterio más elemental para formar una empresa es que ésta así como las personas naturales tenemos domicilio real, las personas jurídicas tienen su domicilio legal.
Usted constituye Telecomunicaciones Hemisféricas y la constituye en la oficina del señor Pedro Toledo, señalando ese domicilio. ¿Esto es así?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Así es.
El señor PRESIDENTE.— ¿Cómo fue eso, cómo conoce usted al señor Pedro Toledo y por qué esa confianza de que le ceda a usted?
En primer lugar, ¿cómo conoce usted al señor Pedro Toledo?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Lo conocí a mediados del año 2002, en una conferencia en Miraflores, una conferencia sobre financiamiento sobre pequeñas y medianas empresas.
El señor PRESIDENTE.— Y ahí se frecuentaron.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Después al año siguiente, después que yo le solicité su número telefónico. Como todo el mundo sabe, el señor Pedro Toledo es una persona pública, así que me fue fácil llegar a su oficina.
A partir de agosto, más o menos, ya hemos estado conversando sobre este tema.
El señor PRESIDENTE.— ¿Sobre qué tema?
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El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Del proyecto, de la idea que yo tenía en esos momentos, de poder formar, de poder dar un servicio de telefonía fija a nivel de Lima y Callao, principalmente, y posteriormente a nivel nacional, lo que es telefonía fija para abonados.
El señor PRESIDENTE.— Fíjese, usted en agosto le vende el proyecto al señor Toledo...
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— No, señor Presidente, disculpe, pero yo no le he vendido nada a nadie, esa idea es mía, yo no he vendido nada.
El señor PRESIDENTE.— No, yo le digo que usted explica su proyecto al señor Toledo.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Bueno, es muy distinto, es distinto.
El señor PRESIDENTE.— Sabe por qué, porque quiero que me explique lo siguiente: usted le explica su proyecto al señor Toledo y él se involucra. Pero en diciembre usted constituye Telecomunicaciones Hemisféricas señalando como domicilio la oficina del señor Toledo, y él sabía las implicancias que tenía señalar como domicilio legal su oficina de él, la de mártir Olaya. ¿Esto es así?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Para comenzar, señor Presidente, la empresa no se constituye en diciembre, se constituye en noviembre.
Entonces, como empresario, como yo a sabiendas de que para presentar al ministerio un proyecto que es un proyecto que todavía no está en marcha, que son los requisitos que le pide el Ministerio de Transportes, porque no es necesario que uno... para qué me valdría a mí alquilar una oficina si es que todavía a mí no me habían aprobado mi proyecto.
Nosotros cuando ya obtenemos la resolución por parte del Ministerio de Transportes y Comunicaciones nos dedicamos a buscar una oficina y es ahí donde nosotros llegamos a la oficina de pasaje Tarata. No porque se me dio la gana o porque el señor Pedro Toledo me dijo "yo te presto mi oficina para que tú puedas recibir la correspondencia". No fue así, señor Presidente.
Yo le dije que el proyecto que se presenta al Ministerio de Transporte tiene ciertas etapas, se iba a demorar supuestamente según el TUPA se iba a demorar 50 días, pero lamentablemente se demoró siete meses. Entonces, yo qué iba a hacer gastando 700 dólares mensuales aproximadamente en alquilar una oficina, en pagar luz, agua, teléfono.
Entonces, para mí es importante, como yo sé que es un proyecto, que alguien me facilite una dirección para poder, en todo caso, recibir la correspondencia respectiva.
El señor PRESIDENTE.— Señor, usted es un licenciado en administración. Lo que usted me está diciendo es que había que justificar todas las medianas y pequeñas empresas que se constituyen y que tendrían que prestar domicilios supuestamente para no gastar en inmueble.
Le hago una pregunta: ¿por qué el señor Toledo le prestó su oficina a usted y por qué ustedes prefirieron contratarlo como broker y no ponerlo como accionista? ¿Por qué no le ofreció ponerlo como accionista?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— En primer lugar, señor Presidente, con el respeto que usted se merece, pero yo le he pedido al señor Pedro Toledo. Él no se ha ofrecido en ningún momento a darme su oficina.
Yo le pedí, en este caso, porque uno de los requisitos que solicita el ministerio es tener una dirección. Eso es lógico, así es. No es ilegal tener una oficina, no es ilegal que yo haya tenido una oficina, en este caso, un domicilio fiscal o en correspondencia la oficina del señor Pedro Toledo. Si me dicen que es ilegal, bueno, he cometido un error: pero no es ilegal tener una oficina, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE.— Por eso le digo.
El señor Toledo da su oficina pero no es accionista de la empresa, le prestó un domicilio.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Él es el agente financiero, nada más, él no es accionista ni tiene por qué ser accionista de la empresa. Yo tengo a mis socios, yo he convocado a mis socios, él no tiene absolutamente nada que ver acá. Solamente él se encarga de poder buscar el financiamiento para mi proyecto.
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El financiamiento para mi proyecto es de un millón 400 mil dólares. En el viaje que se realizó a Estados Unidos fue para buscar el financiamiento de un millón 400 mil dólares. A buena hora que se hizo una muy buena exposición y se ha logrado atraer más inversiones. No solamente es un millón 400 mil dólares, se ha logrado que los inversionistas se interesen en un proyecto.
El señor PRESIDENTE.— Estamos primeros en la etapa de la constitución de la empresa.
Fíjese, usted es licenciado en administración, usted es el cerebro del grupo porque todos dicen el señor Ismael sabía todo.
Usted constituye la empresa, y es elemental, pues, que para constituir una empresa hay que tener un lugar, una oficina, eso es elemental, eso no está condicionado. Justamente por eso es la contradicción. (11)
Cómo usted quiere formar una empresa que va a traer una inversión de mil 400 millones de dólares y convoca a tres accionistas que no tienen ingresos, y que usted mismo lo ha dicho, no tenemos ni para pagar 700 dólares de una oficina, han tenido que prestar un domicilio.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Dígame, señor Presidente, si es anticonstitucional haber puesto una oficina, en este caso la oficina del señor Pedro Toledo, si es anticonstitucional asumo esa responsabilidad, pero no es anticonstitucional.
El señor PRESIDENTE.— Lo que yo le estoy diciendo es que todos los accionistas que han venido, todos refieren y dicen: el señor Ismael Pérez sabe. Entonces, usted viene y me dice: yo soy licenciado en Administración de IPAE, me han hecho que haga un proyecto de empresa.
Fíjese, si yo quiero formar una empresa, nunca lo hice, pero si quiero formar lo menos que tengo que saber es que tengo que tener una oficina, y eso lo sabe usted, señor.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Señor Presidente, pero hay que tener en cuenta lo siguiente también. Lo que se presenta al ministerio es un proyecto, recién se pone en funcionamiento el proyecto cuando me lo aprueban, cuando se firma el contrato con el Estado.
Yo no necesito en realidad una oficina para poder reunirme, y esas reuniones yo las he hecho en mi domicilio.
Yo no necesito una oficina, yo utilizo solamente esa oficina como una sucursal.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y usted dónde vive?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— En la avenida Javier Prado 5768, en La Molina.
El señor PRESIDENTE.— O sea, no necesitaba usted de una oficina. Vamos al tema del contrato con el señor Toledo. ¿Cómo es que ustedes deciden contratar al señor Toledo, yo les digo diciembre porque en diciembre se les acepta la inscripción registral a ustedes en Telecomunicaciones, y en el mismo diciembre ustedes contratan al señor Toledo como broker, ¿cierto? ¿esto es así?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Así es.
El señor PRESIDENTE.— ¿Cuáles son las condiciones de ese contrato?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— La condición principal del contrato es que tiene una duración de un año, a partir de diciembre de 2003 hasta diciembre de 2004, y la condición principal es que el señor Pedro Toledo se iba a encargar de traer financiamiento para el proyecto, y este financiamiento para el proyecto, mejor dicho la remuneración que él iba a recibir era cuando él trajera el financiamiento de este proyecto de un millón 400 mil, y se hizo en base al millón 400 mil.
El señor PRESIDENTE.— ¿Cuál es la comisión que se le iba a pagar?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— El 10%.
El señor PRESIDENTE.— El 10% del millón 400 mil dólares.
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El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Así es, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE.— ¿Se hizo un contrato escrito?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Un contrato de locación y servicio, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted tiene copia de ese contrato?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Se lo puedo alcanzar, no hay ningún problema.
El señor PRESIDENTE.— Perfecto.
Señor Pérez, ¿usted hizo todo el trámite de la solicitud de concesión ante el Ministerio de Transportes, cierto?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Afirmativamente, señor.
El señor PRESIDENTE.— ¿Desde el inicio hasta el final?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Así es.
El señor PRESIDENTE.— Para este trámite en un determinado momento a ustedes les piden una fianza, ¿quién les facilita el dinero para la fianza?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Para comenzar, señor Presidente, en el mes de marzo, aproximadamente la quincena del mes de marzo, extrañamente hay una modificación a la Ley General de Telecomunicaciones, nosotros ya habíamos presentado los documentos pertinentes para cubrir los requisitos que nos solicitaba el Ministerio de Transportes y Comunicaciones.
Nos solicitaba adicional a eso la copia legalizada del gerente general, la copia legalizada de representante legal, el certificado de habilitación del ingeniero que firmó el proyecto, y también nos solicitaban una carta fianza, que era el 6% de la inversión inicial del primer año.
Es por eso que yo a través de mi traductor me comunico con los inversionistas americanos, indicándole que dentro de los requisitos que exigía el ministerio, había que presentar una carta fianza.
La carta fianza era por el monto de 24 mil dólares, es por eso que yo le solicito este préstamo a esta empresa norteamericana y ellos me la envían.
Nosotros tal vez por el ímpetu que teníamos de poder sacar lo más antes posible la licencia, presentamos la carta fianza al Ministerio de Transportes y Comunicaciones, y el ministerio después de aproximadamente unas tres semanas, nos devolvió dicha carta fianza.
Lo que pasa es que el requisito fundamental de la carta fianza era presentarlo antes de la firma del contrato, después de la resolución y antes de la firma del contrato. Para firmar el contrato el requisito fundamental es la carta fianza.
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted dice que el préstamo se lo hacen los posibles inversionistas con los que ustedes se contacta en inglés con ello, cierto?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Así es.
El señor PRESIDENTE.— ¿Cómo es que ellos le entregan a la empresa de ustedes, el préstamo se lo hacen a usted o se lo hacen a la empresa?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— A la empresa, señor.
El señor PRESIDENTE.— ¿A través de qué banco?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Fue un depósito a través del Banco Continental.
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El señor PRESIDENTE.— ¿Puede recordar en qué fecha?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Fue a finales del mes de marzo.
El señor PRESIDENTE.— ¿O sea que la Empresa de Telecomunicaciones ya tenía cuentas?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Por supuesto, señor, para poder crear una empresa tenemos que tener una cuenta.
El señor PRESIDENTE.— Para que vea, tiene que tener una cuenta, tiene que tener un domicilio real.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Así es.
El señor PRESIDENTE.— ¿Nos podría dar el número de la cuenta, por favor?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Bueno, en estos momentos no la tengo, se lo puedo alcanzar, no hay ningún problema.
El señor PRESIDENTE.— ¿Ahí se depositó los 24 mil dólares?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— El depósito fue de la siguiente manera, lamentablemente llegó un momento en que los inversionistas americanos después de que le había alcanzado el número de cuenta del Banco Wiese, me indicaron que no podían hacer el depósito.
Yo estaba muy preocupado porque necesitábamos esa carta fianza, el dinero para poder cubrir la carta fianza. Yo acudí en ese entonces a uno de mis asesores para que, por favor, pudiera recibir este dinero a través de una de sus cuentas porque el Banco Wiese no recibía directamente del banco de Nueva York, el efectivo de 25 mil dólares.
Es por eso que yo acudí a través de uno de mis asesores para que se pueda hacer el depósito de su cuenta y automáticamente pasamos el dinero a la cuenta de Telecomunicaciones Hemisféricas.
El señor PRESIDENTE.— ¿Cómo se llama esa persona?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Es el señor César Montoya.
El señor PRESIDENTE.— ¿Su otro apellido?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Francia.
El señor PRESIDENTE.— ¿O sea, el inversionista deposita en su cuenta de él?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Así es, afirmativamente. Si desea el señor César Montoya le podría dar una explicación un poquito más amplia por eso, no hay ningún problema.
El señor PRESIDENTE.— Por favor.
El señor MONTOYA FRANCIA, César.— Sí, el señor Ismael Pérez me llama ese día y me dice: César, tengo un problema el New York Bank no acepta los depósitos o las transferencias directas al Banco Wiese.
Yo le digo: bueno, yo ya he recibido en anteriores oportunidades transferencia del exterior de algunos dineros que me han enviado.
En todo caso el Banco Continental tiene mayor asequibilidad con los bancos americanos. Por qué no pruebas a mi cuenta ya que la empresa no tiene cuenta ahí, y apenas me lo depositan automáticamente te lo transferimos a la cuenta del Banco Wiese.
Así fue, depositaron a mi cuenta, apenas depositaron se hizo la transferencia a la cuenta de Telecomunicaciones Hemisféricas, y cuando hice la consulta al Banco Wiese cuál era el motivo y ellos responden de que no había una conexión directa y había que tercerizar.
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Entonces, le digo a Ismael, bueno, a buena hora, si es la plata para la carta fianza y necesitamos la licencia para de una vez poder cobrar nosotros también, deposítalo en mi cuenta, si es que lo aceptan y si es así, no hay ningún problema y luego te doy el dinero.
El señor PRESIDENTE.— ¿O sea, en conclusión, la plata del New York Bank vino a su cuenta del Banco Continental?
El señor MONTOYA FRANCIA, César.— A la cuenta del Banco Continental.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y usted le hizo inmediatamente una transferencia al Banco Wiese?
El señor MONTOYA FRANCIA, César.— Así es, al Banco Wiese.
El señor PRESIDENTE.— ¿Qué sucedió después, señor Pérez?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Como le indicaba, uno de los requisitos fundamentales por parte del Ministerio de Transportes era presentar una carta fianza.
Para eso se solicito el préstamo, sacamos esta carta fianza por 24 mil dólares, ya que el efectivo estaba ahí, así que no había ningún problema.
Se presentó, como le indiqué, la carta fianza, el ministerio nos devolvió esa carta fianza después de más o menos unas dos o tres semanas, porque no era requisito fundamental en esos momentos.
El señor PRESIDENTE.— ¿Ustedes qué hicieron con el dinero?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Uno de los gastos principales con el dinero que llegó de afuera de los norteamericanos fue pagarle al ingeniero Lira, el que elaboró el proyecto técnico del Ministerio de Transportes y Comunicaciones.
También se hizo ciertos gastos para la oficina después de que nosotros nos mudamos a Tarata.
El señor PRESIDENTE.— ¿Al señor Lira le pagaron con recibo?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Así es, señor.
El señor PRESIDENTE.— ¿Ustedes tienen esos recibos, cierto?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Por supuesto, le podemos alcanzar, si desea, una copia.
El señor PRESIDENTE.— Le rechaza el Ministerio de Transportes y luego ustedes ofrecen otra nueva carta de fianza, esta vez otorgada por la señorita Susan Milagros Herrera, ¿esto es así?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Sí, así es.
El señor PRESIDENTE.— A ver, ¿cómo conoce usted a la señorita Susan Milagros Herrera?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Como ya le he indicado, circunstancialmente dentro de la oficina del señor Pedro Toledo la conocí a la señorita Susana Milagros.
El señor PRESIDENTE.— ¿En la oficina del señor Pedro Toledo?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Sí, circunstancialmente yo la conocí ahí.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y qué hacía ella ahí?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Bueno, yo no le he preguntado qué cosa hacía ahí, tendría que en ese caso responderle la señorita Susana. Yo no soy la persona indicada de poder decir qué cosa está haciendo.
El señor PRESIDENTE.— Sabe por qué le pregunto, señor Pérez...
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Sí, dígame.
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El señor PRESIDENTE.— Porque ella les ha dado a ustedes una carta fianza de 24 mil dólares.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Así es.
El señor PRESIDENTE.— O sea, que el ciudadano que pasa por acá, circunstancialmente lo conozco y me puede garantizar, ¿explíqueme cómo es eso?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— No, es que así no es, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE.— Me va a decir dónde vive, cómo es que le dio la carta fianza, todo eso explíqueme, por favor.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Mire, señor Presidente, la primera carta fianza que recibimos un dinero por parte de los norteamericanos fue por 25 mil dólares, y ya le indiqué que ha pasado con esa carta fianza.
Se realizaron ciertos gastos, uno de esos gastos fundamentales o principales fue del pago del ingeniero Lira.
Yo no solamente he acudido a esta persona, la señorita Susana, yo he acudido anteriormente también a otras personas que me pudieran avalar, que me pudieran dar esta carta fianza.
Así que no es la única persona a la cual yo he acudido para que pueda otorgarme una carta fianza. Además le digo una cosa, señor Presidente, la señora Susana confió en realidad de este proyecto simple y llanamente porque yo ya tenía la resolución en mano.
Adicional a eso, como cualquier persona creo que cuida su inversión, nosotros hemos firmado unas letras con la señora Susana Herrera, para garantizar, en este caso, el monto o la cantidad que ella nos está avalando.
El señor PRESIDENTE.— Por eso, explíqueme, por favor. Sabe por qué, yo no lo he hecho con suspicacia esta pregunta, usted era el que estaba patrocinando toda la gestión para la empresa, usted era el asesor financiero.
¿En qué circunstancia, explíquelo usted, ella decide ofrecerles una garantía de 24 mil dólares? Puede usted tener la resolución en la mano, pero cómo alguien compromete 24 mil dólares.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Señor Presidente, una de las razones también fundamentales por la cual la señorita Susana me otorgó esa carta fianza, es porque yo había tenido una comunicación con los norteamericanos después de haber obtenido la resolución que me dio el Ministerio de Transportes y Comunicaciones, y me indicaron que entre el 27, el 28 y el 29 del mes de julio ellos ya venían, yo les había comunicado que esa carta fianza había sido puesta por la señora Susana Herrera, y ellos me indicaron que iban a reemplazar esa carta fianza porque era solamente un préstamo.
Esa carta fianza, hay que tener en cuenta, de que tiene una validez...
El señor PRESIDENTE.— Mire, señor Pérez, yo quiero que sea muy puntual, yo quisiera no vayamos por las ramas sino a lo central.
Lo concreto es que esta señorita no tenía ninguna vinculación con la empresa, ¿cierto?, ¿esto es cierto?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Claro, por supuesto, no tiene ninguna vinculación. (12)
El señor PRESIDENTE.— Y cómo es que ella a usted que la conoce circunstancialmente porque usted dice que ni sabe qué hacía, le da un aval de 24 mil dólares, ¿cómo es eso a ver?, ¿explíquenos?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Le he explicado, señor Presidente. Yo la conozco, como le digo, circunstancialmente, yo he entablado una amistad con ella.
Le expliqué cuáles eran los motivos de la carta fianza que había que presentar, le expliqué también, señor Presidente, de los inversionistas norteamericanos, le expliqué también la intención que ellos tenían de poder invertir, le expliqué y le mostré la resolución que yo tenía en mano; son uno de los motivos.
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Además, como le indico, yo he firmado unas letras con el gerente general por el monto de 24 mil dólares y un interés también que se le iba a pagar por esa carta fianza, por ese préstamo que nos había hecho.
El señor PRESIDENTE.— Interés mensual.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Así es.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y están pagando el interés ustedes?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Bueno, señor Presidente, lamentablemente algunas cosas que no hemos podido cumplir, porque ya todo el mundo sabe cuál es el problema que tenemos en este momento.
El señor PRESIDENTE.— Dígame, ¿usted sabe dónde vive la señorita Susan Milagros?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— No, no sé dónde vive.
El señor PRESIDENTE.— O sea, que a usted le prestan 24 mil dólares y no sabe dónde vive.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— En todo caso, lo que debería de saber ella es dónde vivo yo, no donde ella vive. Ella sí sabe dónde vivo.
El señor PRESIDENTE.— Señor Pérez, yo quisiera que sea honesto con nosotros.
Discúlpeme. A usted le prestan 24 mil dólares una persona que circunstancialmente la conoce, le da un aval de 24 mil dólares.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Yo he dicho, señor Presidente, la forma cómo yo he conocido a ella, no significa que yo no he entablado una amistad. Yo tengo una amistad con ella, yo no estoy negando eso, yo tengo una amistad con ella. Ella, por eso, ha apostado en este proyecto también.
El señor PRESIDENTE.— De pura amistad, a ver ¿cómo se construye esa amistad?, ¿explíqueme a ver, por favor?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Yo siempre por el ímpetu que tengo, por las ganas de que este proyecto vaya teniendo más fuerza, en momentos en que yo a veces me comunicaba con ella, ahí le contaba cómo iba el proceso en el ministerio, le indicaba cuáles eran los problemas que nosotros teníamos, todas las peripecias que habíamos pasado, le expliqué también de cómo los inversionistas extranjeros estaban tan interesados en este proyecto.
Le contaba como una amistad, es una amistad. Así como yo puedo tener amistad con cualquier otra persona y le puedo contar sobre mi proyecto. Yo le he contado a muchas personas sobre mi proyecto, cómo iba en el ministerio, qué problemas yo tenía dentro del ministerio, entonces de alguna u otra manera también se fue enterando de las cosas que pasaban.
El señor PRESIDENTE.— Por eso, pues, señor Pérez. Si yo le pregunto, dígame, entonces, vuelvo nuevamente. Usted dice que ya no solamente es una persona que conoce circunstancialmente, sino es una amiga, usted dice hace una amistad. ¿Dónde usted le contaba todo lo del inversionista, todo lo que estaban haciendo?, ¿dónde le contaba usted?, ¿dónde le encontraba?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Bueno, a veces yo me comunicaba con ella por teléfono. Yo iba constantemente también a la oficina, le he visto allí en algunas ocasiones también a la señora Susan.
El señor PRESIDENTE.— Por eso. Usted la llamaba por teléfono.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Así es.
El señor PRESIDENTE.— ¿Sabe su número telefónico?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Ahorita no lo tengo.
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El señor PRESIDENTE.— Pero lo sabe.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Lo tengo apuntado sí, lo tengo apuntado.
El señor PRESIDENTE.— Y usted iba a veces periódicamente a la oficina del señor Pedro Toledo y ahí lo encontraba o se ha visto en otro lugar también.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— A veces también hemos ido, bueno, hemos ido también a almorzar en algunas circunstancias, pero eso no viene al caso, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE.— Si viene al caso señor, es el que ofreció la garantía.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Entonces, le digo, señor Presidente, con todo respeto que usted se merece, que sí a veces he almorzado con ella y le he visto en algunas ocasiones también en la oficina del señor Pedro Toledo.
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted la puede reconocer, cierto?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— ¿Disculpe?
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted la puede reconocer? A ver, ¿esta es la persona?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Sí, sí, sí, así es.
El señor PRESIDENTE.— ¿Pero usted no sabía dónde vivía?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— No, no. Así como también conozco muchas amistades que no se dónde viven, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE.— Pero no todas las amistades te dan un aval de 24 mil dólares.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Mire, señor Presidente, yo tengo amigos que conozco años, más de 10 años y en realidad ahorita yo no sé dónde viven.
El señor PRESIDENTE.— No tengo el tela de juicio su palabra.
Usted la invitó a almorzar, pero siempre el referente era la oficina del señor Pedro Toledo ¿cierto?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Le estoy diciendo, señor Presidente, que yo he almorzado con ella en algunas oportunidades. Yo he asistido a la oficina del doctor Pedro Toledo en innumerables veces, ya no sé cuántas veces he asistido a la oficina del señor Pedro Toledo, pero yo también donde más le he visto fuera de la oficina del señor Pedro Toledo que dentro de la oficina del señor Pedro Toledo.
El señor PRESIDENTE.— Y las veces que la ha visto en la oficina del señor Pedro Toledo, ¿qué hacía la señora?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Como le digo, señor Presidente, eso tendría que responderle en este caso la señora Susan Herrera. Yo no lo he contado a usted qué hace acá, no tengo por qué enterarme en realidad qué es lo que está haciendo ella ahí.
El señor PRESIDENTE.— No, señor Pérez. Le invierto la pregunta, de repente le he preguntado mal. ¿Qué la encontraba haciendo en la oficina a la señora cada vez que usted iba, las veces que la encontraba?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Desconozco. No sé la encontraba ahí de visita.
El señor PRESIDENTE.— Ah, de visita.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Así es.
El señor PRESIDENTE.— Pero usted le encontraba allí.
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El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Le digo, señor Presidente, yo he acudido innumerables veces a la oficina del señor Pedro Toledo, entonces, ahí lo he encontrado, no sé coincidimos en un momento y no lo he visto que haya hecho algo más. No sé, yo no lo he visto que ha agarrado un teléfono, que muestra un tipo de amistad ahí.
El señor PRESIDENTE.— Por eso, pues, está bien que lo diga.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Yo lo he visto ahí y simplemente por el hecho de haberla visto ahí no me van a mí, en este caso, a tratar de justificar una amistad que yo tengo con la señora Susan Herrera.
El señor PRESIDENTE.— Nooo. ¿Sabe por qué le hago esta pregunta? Porque resulta que a la señora la estamos citando y usted la ha reconocido. La hemos sacado su dirección de Reniec, nos devuelve las notificaciones y nos ha enviado ayer una carta y nos dice, se la voy a leer.
"Por medio de la presente me dirijo a usted —la señora, su amiga, su amiga con la que ha salido a almorzar que la ha visto varias veces dice— me he interiorizado por los medios de comunicación que se me habría citado para exponer como invitada a los hechos ante la Comisión de Fiscalización que usted tan dignamente preside, en relación a la fianza que otorgué a la Empresa Telecomunicaciones Hemisféricas.
Al respecto, quiero informales que mi estado de salud está seriamente deteriorado en razón de que una serie de circunstancias que son de conocimiento público y de la cual soy totalmente ajena, lo que ha desencadenado una severa crisis emocional agravado a un accidente físico que sufrí hace unos días con un diagnóstico clínico que pone en riesgo mi salud si no acato el reposo de 30 días ordenado por el médico, por lo que agradeceré; no obstante, que no he recibido notificación alguna que se me excuse cualquier situación por las razones médicas aludidas y en consideración a mi condición de madre y mujer afectada por hechos absolutamente ajenos a mi persona y que realicé estricta y exclusivamente dentro de la órbita contractual civil fianza de conformidad al Código Civil.
Adjunto certificado médico". Pero no nos pone su domicilio y nos devuelve la notificación. Yo sé que es responsabilidad de ella, por eso le pregunto, por eso me interesa, porque esta señora la vamos a ubicar tarde o temprano, la vamos a ubicar y lo que quisiéramos que esto que usted nos está diciendo puede ser compatibilizado.
Yo puedo ver a una persona que entra a una oficina una o dos veces me doy cuenta que si es visitante o es trabajadora de su oficina. Usted ya ha dicho, me ha certificado de que las veces que la ha visto la visto como visitante, esto es así ¿cierto?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Así es.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y las veces que usted se ha reunido con ella para ir a almorzar, era para que usted solamente le cuente sobre su proyecto o para que también a través de eso usted la pudiera disuadir para que le preste los 24 mil dólares?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— No, como ya lo indiqué, señor Presidente.
Yo no solamente le he contado a ella sobre mi proyecto, le he contado a innumerables personas amistades de cómo iba mi proyecto dentro del ministerio, así que no es la única persona que tiene conocimiento sobre el proyecto.
El señor PRESIDENTE.— Dígame ¿usted le ha firmado letras?, ¿usted con quién?, ¿con el señor Charalla, cierto?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Así es.
El señor PRESIDENTE.— No pagan los intereses y ustedes ya saben que el Ministerio de Transportes ya ejecutó la fianza, ¿cierto?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Así es, señor, irregularmente el ministerio ha...
El señor PRESIDENTE.— Sí, ese es otro tema.
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El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Es que le menciono, señor Presidente, porque en realidad nos ha perjudicado. Muy claro dice en el contrato que se ha firmado con el Ministerio de Transportes y Comunicaciones.
Que el ministerio en este caso se cobraría la carta fianza siempre y cuando pase un año y en el cual nosotros no hubiéramos dado el servicio, pero han pasado tres meses y se han cobrado la carta fianza, ¿yo no sé cuáles son los métodos que en este caso ha aplicado el Ministerio de Transportes para poder aplicar la carta fianza?
El señor PRESIDENTE.— ¿A qué se debe que el ministerio ha autorizado a su procurador para que ustedes denuncien que este es un acto simulado?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Bueno, yo no sé en qué se ha basado realmente, señor, no sabría decirle. No sabría decirle cuáles son los argumentos en el cual el procurador se ha basado. Más bien quisiera que m asesor legal le pueda responder ese tipo de preguntas, porque yo de leyes no sé absolutamente nada, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE.— En su momento, no hay problema.
Quiero terminar el tema de la señora Susana Milagritos Herrera. Dígame, ella ha pasado varios meses y le ha dado la carta fianza, le han ejecutado la plata, ¿no es ha cobrado?, ¿no les ha protestado la letra?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Señor Presidente, tenemos problemas con el Ministerio de Transportes y Comunicaciones que ya se cobró la carta fianza, tenemos ahora problemas también con la señora Susana Milagritos Herrera, ya perdimos también ese dinero y por supuesto que tenemos muchos problemas.
El señor PRESIDENTE.— Por eso, pues, le digo. Pero si ella dice que ustedes le ha prestado la plata, le han firmado letras y se comprometieron a pagar un interés, ¿ella no les ha enviado una carta notarial cobrándole eso?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— No, todavía no, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE.— Ah, ¡qué generosa!
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— No, yo no sabría decirle cuáles son los motivos. Más bien usted debería preguntarle a la señora Susan Herrera cuáles son los motivos por el cual no nos ha enviado todavía una carta notarial para cobrarnos ese dinero.
El señor PRESIDENTE.— ¿En qué fecha era el vencimiento de las letras?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— El vencimiento de la letra, la primera fue, mejor dicho es en agosto y la otra en setiembre, no recuerdo ahorita el día exacto.
El señor PRESIDENTE.— Ya, setiembre ¿y ambas letras ustedes no la han pagado?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— No.
El señor PRESIDENTE.— La ha protestado y tampoco ella la ha cobrado.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— No, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE.— O sea, han pasado cinco meses que ella presta 24 mil dólares y ni siquiera lo requiere para el pago a pesar que sabe que ustedes lo han perdido.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Señor Presidente, no son cinco meses. Cinco meses vendría a ser prácticamente diciembre, estamos en estos momentos en octubre, no ha pasado cinco meses son dos meses.
El señor PRESIDENTE.— Oiga, si yo le presto a usted mil dólares y si usted se compromete en los 30 días, al día siguiente le estoy cobrando. Ya ha pasado cuatro meses con 24 mil dólares y ni siquiera lo requiere para el pago.
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El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Bueno, le digo una cosa, señor Presidente. Yo no sé cuáles son los argumentos de la señora Susan Herrera, de repente mi asesor legal le podría responder cuáles son los argumentos legales para poder, en este caso, que podría utilizar la señora Susan para poder cobrarnos. A ver si podría permitir a mi señor abogado Máximo Cisneros para que pueda responder.
El señor PRESIDENTE.— Yo no lo que no quiero son hipótesis, porque su abogado no va a responder por la señora.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Yo tampoco puedo responder por la señora Susan.
El señor PRESIDENTE.— Ustedes suscribieron con ella supuestamente letras. Usted, el señor Charalla con ella.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Así es.
El señor PRESIDENTE.— Han pasado cuatro meses. Ustedes firmaron letras para pagar en agosto, en setiembre, en octubre y la señora ha prestado 24 mil dólares y no les cobra las letras de los intereses.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Entonces, Presidente, por eso mismo. Yo no pondría responderle por la señora Susan Herrera. Yo no sabría decirle por qué no ha actuado. O sea, yo no puedo ponerme en la persona de la señora Susan Herrera para poder responderle eso, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE.— ¿Usted tiene las letras?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Así es, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE.— ¿Puedo darnos una copia a la comisión?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Le puedo dar una copia.
El señor PRESIDENTE.— Lo tiene a la mano.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— No, en estos momentos no. Le puedo alcanzar una copia, no hay ningún problema.
El señor PRESIDENTE.— Perfecto.
Congresista Benítez Rivas, tiene la palabra.
El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Gracias, señor Presidente.
Solamente por su intermedio, sería importante después de haber escuchado la explicación que ha dado el señor Pérez, queda algún margen de preocupación, o sea, para mí no queda claro las cosas que él ha dicho.
Quisiera, Presidente, que el señor Pérez nos pueda explicar, por ejemplo, él nos ha señalado que conoce al señor Pedro Toledo en una conferencia, en una charla o en un seminario determinado y a raíz de eso, él como era un persona público, logra tener una mayor comunicación con él y debido a eso es que puede llamarlo para que sea broker o que lo asesore en la empresa que está creando, ¿cómo puede explicarnos el señor Pérez que se arriesgue a formar una empresa y busque el apoyo o la ayuda de una persona con la cual no tiene la confianza necesaria y con la cual no sabe si lo podrá respaldar o no? O sea, ¿cómo puede explicarnos eso?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Así es, efectivamente, yo lo conocí al señor Pedro Toledo en el año 2002 en la conferencia.
Uno de los requisitos para poder presentar el proyecto como indico hay que formalizar una empresa y todo el trámite correspondiente. Yo no solamente he tenido contacto con el señor Pedro Toledo para poder financiar mi proyecto.
Esto es una idea que ya viene hace mucho tiempo y a buena hora que se transformó en un proyecto, en buena hora que se presentó el proyecto técnico al Ministerio de Transportes y Comunicaciones. (13) Pero
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la mejor alternativa, en este caso, la presentó el señor Pedro Toledo, quien me indicó que había una empresa de telecomunicaciones interesada en financiar mi proyecto.
Yo he tocado puertas de bancos a ver si estaban interesados en financiar un proyecto de telecomunicaciones; lamentablemente no he obtenido ninguna respuesta. Inclusive, he acudido a Proinversión para ver si es que había la posibilidad de que me podían financiar mi proyecto, pero no fue así.
El señor Pedro Toledo, en tantas conversaciones que habíamos tenido, me indica que cabe la posibilidad de que una empresa norteamericana, especialista, la cual tiene la especialidad de telecomunicaciones en Estados Unidos, pueda financiar mi proyecto.
Es por eso que en el mes de diciembre ya se formaliza el contrato con el señor Pedro Toledo. O sea, no es la única persona a la cual yo he acudido, yo he acudido a muchas instancias para poder ver quién me puede financiar mi proyecto.
El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— O sea, usted busca numerosas personas para exponerles un proyecto que tenía y el único que le toma interés en el proyecto se le aparece como el Espíritu Santo, es el señor Pedro Toledo, que es el único que lo acoge, lo ayuda, le interesa, le busca financiamiento. ¿Eso es lo que nos quiere usted decir a los miembros de la Comisión?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Señor Presidente, con todo el respeto que se merece el señor congresista, pero no puedo permitirle, por favor, que se esté burlando de esa manera. Lo toma de una manera como si fuera burlesca. Disculpe, señor congresista, pero de esa manera yo lo estoy tomando.
A buena hora que el señor Pedro Toledo se interesó en poder buscar un financiamiento para mi proyecto, señor congresista, a muy buena hora.
Yo, como le indico, no solo he tocado una sola puerta, he tocado varias puertas para poder ver quién me puede financiar mi proyecto.
A Dios gracias, que el señor Pedro Toledo se inclinó a financiar mi proyecto.
El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Ya le escuchamos su exposición. O sea, de todos, vuelvo a insistir, de todos aquellos a los que usted les ofreció el proyecto, les sugirió, les presentó, les comentó, ¿el señor Pedro Toledo fue el único que le tomó interés en ese proyecto y que incluso le dijo que podía conseguirle apoyo, financiamiento o ayuda del extranjero?, ¿eso es lo que nos quiere decir?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Sí, así es. No hay por qué negarlo.
Es la única persona que se interesó, es la única persona que me dijo que cabía la posibilidad de que una empresa de telecomunicaciones invierta en el proyecto. Entonces, a buena hora
Yo no puedo dejarlo de costado, si no tengo ninguna otra posibilidad definitivamente tengo que elegir al señor Pedro Toledo, en este caso, porque él tenía una de las posibilidades para poder invertir en mi proyecto.
El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Dígame, señor Pérez, ¿no será que usted buscó cuando conoció al señor Pedro Toledo porque consideró que las influencias que él podía tener como pariente del Jefe de Estado lo podían ayudar a que ese proyecto se cristalice?, ¿no será esa la realidad?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Señor congresista, con el respeto que usted merece, pero en realidad a mí no me interesa si es hermano del Presidente o no.
El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Yo no digo que le interese o no.
Si usted está buscando un proyecto, y cualquier persona lo puede hacer, y no es un delito buscar al hermano de un presidente de la República, por eso no creo que usted se sienta ofendido por eso. Yo a lo que me refiero es que si una persona tiene un proyecto y se lo comienza a presentar a varios, y nadie le toma interés, y usted en un seminario, en una charla conoce al hermano del Presidente de la República y, se puede decir, lo seduce con su proyecto; y el hermano del presidente de la República le dice que lo va a ayudar.
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¿Usted, en ese momento, no pensó, no creyó que por ser el hermano del Presidente se le podían facilitar las cosas, de repente había una posibilidad de obtener más rápido algún tipo de licencia?
Díganos con sinceridad, ¿no fue eso lo que usted pensó?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Señor Presidente, si el señor Pedro Toledo hubiera tenido la influencia que usted dice para poder conseguir mi licencia en un tiempo determinado, nosotros no hubiéramos obtenido nuestra licencia en más de 7 meses. Hay empresas que han obtenido su licencia en dos, tres y hasta cuatro meses.
El señor Pedro Toledo en ningún momento ni me indicó inclusive que él podría influenciar ni nada por el estilo. Nosotros lo hemos sacado a pura fuerza este proyecto, a pura fuerza esta licencia.
Si de alguna u otra manera usted piensa que nosotros hemos utilizado las influencias del señor Pedro Toledo, pues no ha sido así.
Yo no puedo hablar por el señor Pedro Toledo, y si fuera así el caso ha sido malísima la influencia en ese caso porque se ha demorado siete meses para poder obtener licencia.
El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Dígame una cosa, señor Pérez, señor Presidente, por su intermedio, si nosotros nos ponemos a evaluar usted nos ha dicho que no tenía local y si lo tuvo le costaba mucho y tuvo que buscar al propio señor Pedro Toledo para que le consiga un local; usted ha tenido que buscar dinero para poder financiar la empresa; usted ha tenido que suscribir letras, sacrificarse y vivir todo un calvario para que este proyecto pueda cristalizarse.
Entonces, ¿cómo es que logra usted, con toda esa situación que se le presenta, convencer al señor Pedro Toledo de que este proyecto era formidable, que era no solo tal vez una realización de un proyecto, sino que era de repente la ayuda a miles de pobladores en Lima y Callao que en principio podrían tener el beneficio de obtener líneas telefónicas?
O sea, ¿cómo es que logra usted convencer a una persona si usted mismo era consciente de que no tenía todo a la mano para poder hacerlo?, porque para estos casos no solo basta la experiencia que usted pueda haber dicho de asesorar empresas.
Usted tener el proyecto, y yo lo felicito por tener ese tipo de proyectos ambiciosos, positivamente hablando, no negativamente, porque usted buscaba cristalizar algo que en el fondo quería ayudar a la población; pero, ¿cómo es que lo llega a convencer y cómo es que usted decide que él era la persona indicada para que lo ayude?
Podría explicarnos brevemente.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Simple y llanamente le digo, señor congresista, y le vuelvo a repetir, yo he tocado muchas puertas y el señor Pedro Toledo, en este caso, fue la persona que me pudo buscar el financiamiento para el proyecto. Él a través de otro broker en Estados Unidos, que en este caso es la empresa *Sadi*, se pudo comunicar con la empresa Cornucopia Technology, y esa empresa mostró el interés por el proyecto.
Y muy claramente lo puede inclusive explicar el señor César Montoya qué es lo que ocurrió en ese viaje, para que usted sepa en realidad cuáles son las pericias que nosotros hemos pasado.
Ahora, usted menciona que cómo es posible que nosotros, habiendo tenido tantos problemas, le pueda yo pedir la oficina al señor Pedro Toledo.
Tenga en cuenta usted que los problemas se suscitan después de que yo le pido la dirección, no antes. Los problemas se suscitan después de que yo le pido la dirección; usted está hablando como si primero se suscitan los problemas y después yo le pido la dirección, y no fue así. Primero es la dirección y después los problemas. Yo no sabía.
Si hubiera sabido que iba a tener los problemas que usted me dice, no hubiera puesto simplemente la empresa, y ahí nomás quedaba.
El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Dígame una cosa, el señor Pedro Toledo cuando usted le habla de su proyecto, le pide a usted información sobre su empresa, le pregunta y le dice qué más tiene. Porque yo entiendo que si una persona viene a buscar a un empresario exitoso, como se ha definido el señor Pedro Toledo, evidentemente ese empresario exitoso tiene que preguntarle a usted en qué consiste su empresa, a qué se dedica, qué cuentas tiene, algo, para ayudarlo; porque yo no creo que él vaya recomendarlo con gente del extranjero si realmente no encuentra una solidez en una empresa nacional.
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Y, así como usted, se le acercan al señor Pedro Toledo 50 personas que lo conocen en un seminario, imagínese usted la cantidad de empresas que tendría el señor Pedro Toledo. O sea, hay una parte que no le entiendo.
Pedro Toledo puede tener éxito su empresa, pero es poco creíble, por serle más sincero, la versión que usted le está dando a la Comisión. Se lo digo con sinceridad.
Por eso le pido si puede usted detallar esta situación que le estoy planteando.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Señor Presidente, parece que lo no toman en cuenta es que este es un proyecto que se presenta al Ministerio, y para poder presentar un proyecto al Ministerio, este exige ciertos requisitos y dentro de esos requisitos solicita que tiene que estar formada la empresa; es por eso que yo formo la empresa.
Ya cuando el señor Pedro Toledo me menciona que hay un interés por parte de unos inversionistas extranjeros, yo me decido ahí para poder formar la empresa y para poder presentar el perfil técnico.
Ahora, usted me dice que por qué no he acudido a una u otra persona para poder financiar mi proyecto; he acudido a muchas personas, como ya le dije...
El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Perdón, lo que yo me refiero si el señor Toledo le pidió a usted informes sobre su empresa, si le dijo cómo estaba el manejo económico, qué había, dónde funciona, algo; o así nomás, usted le conversó y él le dijo inmediatamente: "bueno, yo te voy a poner esta empresa, yo te voy a ayudar, y tu proyecto se va a cristalizar".
Por eso es que decía que daba la impresión de que el señor Toledo se le aparecía a usted como el Espíritu Santo, porque usted venía buscando lograr un proyecto y aparece el señor Toledo y comienza a resultar efectivo el proyecto. A eso voy yo.
Insisto, y si no quiere responder usted puede decir que no, no hay ningún problema.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Sí, señor congresista, ya le dije. Lo que yo le presenté al señor Pedro Toledo es un perfil del mercado de telecomunicaciones, con eso es suficiente como para que él pueda consultar o ver los contactos que tiene en el extranjero para ver si es que una persona o alguna empresa que esté interesada en financiar mi proyecto.
Ahora, como ya le indiqué, es un requisito indispensable para el Ministerio poder crear una empresa para ir y presentar un proyecto.
El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Dígame una cosa, ¿ustedes en algún momento le solicitaron al señor Pedro Toledo que converse con el Ministro de Transportes, el señor Ortiz, a efecto de que pueda ayudarlos y obtener de manera más rápida esa licencia?
Y, segunda pregunta, usted ha tomado conocimiento, por los medios de comunicación, de esa conversación que tuvo el señor Pedro Toledo donde se puede apreciar que se dirige a una persona para que hable con el Ministro de Transportes.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Nosotros en ningún momento le hemos solicitado al señor Pedro Toledo que interceda pro nuestra licencia. Y, así es, efectivamente, yo me enteré a través de la prensa sobre la supuesta llamada que se había realizado, pero esa pregunta debería, en todo caso, responderla el señor Pedro Toledo y yo no.
Yo en ningún momento, le vuelvo a repetir, le indiqué al señor Pedro Toledo que interceda por mi licencia, ¿por qué? Porque, según el TUPA, el Ministerio tiene 50 días para poder resolver la licencia; lamentablemente, se demoró casi el triple para poder darnos la licencia. Entonces, yo no tenía por qué pedir al señor Pedro Toledo que interceda por nosotros, 50 días útiles son dos meses y medio, el tiempo prudencial para poder esperar. Yo no veo ningún problema.
El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Y dígame...
Con todo gusto, señor Presidente, con su venia.
El señor MULDER BEDOYA (PAP).— Para una interrupción, señor Presidente.
Precisamente aquí está el señor César Montoya, a quien me gustaría entonces trasladarle la pregunta que acaba de hacer el congresista Benítez, porque de acuerdo al testimonio que presenta Canal 2 —y que pasó
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aquí— la persona a la que se dirige el señor Pedro Toledo es para recomendarle que hable con el señor Montoya.
Entonces, la pregunta que le quisiera hacer al señor Montoya es si efectivamente habló con el Ministro, qué día fue que estuvo en la antesala y qué habló con el Ministro, y si esto se realizó efectivamente, como dice alguna información de prensa, el 4 de marzo del año 2004.
El señor ACCIONISTA DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don César Montoya Francia.— Señor Presidente, yo no conozco al señor ministro Ortiz, nunca me he reunido con él, jamás he pedido a nadie que toque mi nombre para pedir una entrevista con el señor Ministro.
Y la última pregunta, ¿cuál era la que me dijo?
El señor MULDER BEDOYA (PAP).— Si es que hubo una... ya la contestó, porque le pregunté si el 4 de marzo se había realizado esta reunión.
El señor ACCIONISTA DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don César Montoya Francia.— Yo no recuerdo haber ido en una fecha determinada al Ministerio. La verdad el mentiría si le digo sí o le digo no. Para mi las fechas irrelevantes no las apunto o no recuerdo si habré estado ahí.
He ido en dos oportunidades o tres a acompañar a Ismael Pérez al Ministerio a dejar una documentación, pero que yo le haya pedido al señor Toledo para que interceda, que yo le haya pedido a él que me consiga una cita con el Ministro, que yo conozca al Ministro y que me haya reunido con el Ministro, totalmente falso. Y me enteré de esta llamada por la prensa, no sé si fue ese mismo día 4 que se mencionó o al día siguiente por la noche en un canal televisivo.
El señor MULDER BEDOYA (PAP).— Señor Presidente, solo para puntualizar para efectos del registro que la llamada decía lo siguiente, hablaba el señor Toledo: "Mi querido ingeniero, ¿cómo está usted?, ¿le puedo pedir un servicio? Puedes llamar al ministro Ortiz, al Ministerio de Transportes, para que reciban a un señor César Montoya, que ya está en la sala. Con una llamada lo va a atender mucho más rápido; yo no puedo llamarlo ahora". (14) Esa llamada todos la hemos visto, Presidente.
Esa llamada se realizó el 4 de marzo, al día siguiente la Oficina de Asesoría Jurídica del Ministerio de Transportes redactó el Memorándum N.° 372-2004 por el que comenzaba a accederse al pedido de concesión que estaba haciendo Telecomunicaciones Hemisféricas, porque ya es el primer paso, o sea, accedía y daba su visto bueno para la concesión.
El día 9 de marzo, cinco días después, el Despacho Ministerial recibe este informe y después ya se proyecta la resolución el 12 de julio, que es la resolución en la que se autoriza el otorgamiento de la concesión a Telecomunicaciones Hemisféricas.
De manera, Presidente, que entonces de alguna manera tendremos que dilucidar quien es este César Montoya, ya que aquí el señor —homónimo de él— nos ha dicho que él no es y ver que efectos tuvo esta llamada que todos hemos visto.
Gracias por la interrupción, congresista Benítez.
El señor PRESIDENTE.— Señor Montoya.
El señor MONTOYA FRANCIA, César.— Señor Presidente, en reiteradas oportunidades en todos los medios de prensa que me he presentado, en los medios que me han visitado, a la Contraloría y Fiscalía he dicho claramente, yo jamás me he entrevistado con el ministro, no he pedido a nadie y si el señor Toledo mencionó mi nombre o no lo mencionó, que tampoco me consta, pues él será la persona que tendrá que explicar porque lo hizo o porque no lo hizo.
Gracias.
El señor PRESIDENTE.— Continúe, congresista Benítez.
El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Gracias, Presidente, para terminar.
Dígame señor Pérez, en algún momento el señor Pedro Toledo le comunicó a usted, le informó o le comentó que había él buscado hacer alguna gestión para ayudarlos, para apoyarlos, para poder obtener la concesión.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Negativo, señor.
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El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— O sea, nunca le comentó, así como le dijo, conozco personas del extranjero que pueden ayudar, así como le hacía determinadas sugerencias o ayudas para su empresa, nunca le comentó de que podía ayudarlo o que iba a conversar con alguna autoridad, para que se agilice el trámite que usted mismo dice le preocupaba por la demora, porque entiendo que eran 50 días y esto ha demorado más.
O usted —la segunda pregunta— nunca le pidió a él y le dijo, ¿señor Toledo, usted no podría ayudarnos para que esto salga más rápido?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Señor Presidente, yo nunca le he dicho al señor Pedro Toledo que interceda por nosotros. Nosotros hemos sacado a pura fuerza esta licencia, es por eso que también se ha demorado 128 días útiles, casi más de siete meses.
El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Y él tampoco les comentó eso.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Cómo dice.
El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Y el señor Toledo, tampoco le comentó que los estaba ayudando, buscando que hacer gestión ante el ministerio para que salga más rápido la licencia.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— No, señor.
Mire, quisiera explicar el por qué tal vez, nuestro expediente, no sabemos por qué en realidad se ha demorado tanto, pero en el mes de marzo, más o menos la quincena del mes de marzo, a través de una carta quien le habla le envía al señor ministro Ortiz reclamándole, porque ya se había pasado 65 días útiles después de haber presentado nosotros nuestro expediente técnico y le solicité una cita; carta que nunca me fue respondida. También nosotros acudimos al señor Yonhy Lescano como Presidente de la Comisión de Transportes y Comunicaciones, para poder reclamarle, le explicamos a su asesor en ese entonces, que nosotros habíamos cumplido todos los requisitos que el Ministerio de Transportes y Comunicaciones nos exige, es por eso, que al día siguiente nosotros acudimos a un lavado de bandera, nosotros acudimos al lavado de bandera, señor Presidente, al frente del Ministerio de Transportes y Comunicaciones para nosotros reclamar nuestra licencia.
Entonces, yo no sé de que se está hablando, qué influencias ha podido tener el señor Pedro Toledo, entonces nosotros no estaríamos lavando la bandera al frente del Ministerio de Transportes y Comunicaciones.
El señor MULDER BEDOYA (PAP).— ¿Otra interrupción, Presidente?
El señor PRESIDENTE.— Congresista Mulder.
El señor MULDER BEDOYA (PAP).— Pero, tenemos entendido, según nos dijo el propio señor Toledo, que ustedes firmaron un contrato con él para que él actuase de broker. Lo que no se entiende es que si ustedes tienen un contrato con una persona, entiendo que la labor del broker es facilitar, ayudar, encontrar elementos, que ustedes a pesar de tener un contrato no le hayan pedido absolutamente nada; es decir, que ejecute su contrato, que trabaje para ustedes de acuerdo al contrato.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— El contrato es bien claro, señor congresista Mulder. El contrato indica que él es un agente financiero y solamente se va a encargar de conseguir financiamiento para el proyecto, más nada.
El señor MULDER BEDOYA (PAP).— Dicho sea de paso, Presidente, se ofreció entregarnos una copia de ese contrato pero tengo la impresión que hasta el momento no nos han entregado, sería bueno que se pueda solicitar de manera formal.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Sí, señor Presidente, no hay ningún problema, yo le voy alcanzar la copia del contrato.
El señor PRESIDENTE.— Correcto, gracias por la información.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Si fuera tan amable en esperarme, estamos hoy día viernes, ¿puede ser el día lunes o el día martes?
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El señor PRESIDENTE.— Muy bien.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Gracias.
El ABOGADO.— Quería acotar algo, por favor, señor Presidente, si me permite con su venia.
El señor PRESIDENTE.— ¿Autoriza usted a su abogado señor Pérez?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Por supuesto, no hay ningún problema.
El ABOGADO.— Señor Presidente, quiero dejar en claro lo siguiente (ininteligible) por voluntad propia y sólo se les acusa de haber simulado un supuesto acto jurídico (ininteligible) artículo 199.°.
Mi patrocinado no ha simulado ningún acto jurídico, muy por el contrario ha constituido una empresa y ha firmado la minuta y la escritura pública y ha inscrito en los Registros Públicos.
En consecuencia, señor Presidente, señores miembros de esta comisión, no existe ninguna simulación. Por otro lado, aparte de la supuesta simulación se les acusa a mis patrocinados de haber constituido una empresa con un capital mínimo de 5 mil soles y a su vez, se les dice a mis patrocinados que son de condición humilde o que no tienen profesión, lo cual eso en ninguna parte de la Constitución ni de la ley dice, que para constituir una empresa sean solventes económicos ni tampoco pues tengan profesión, yo creo que ese requisito no lo exige la ley ni siquiera para ser congresista.
Señor Presidente, o señores miembros de esta comisión, mi representada ha cumplido con todos los requisitos que establece la Ley General de Sociedades, con todo lo que establece la Constitución y privarle el derecho de entrar al mercado competitivo, simplemente se estaría cercenando el artículo 59.° de la Constitución que tiene derecho a la libre empresa, que tiene derecho a libertad de trabajo. Trabajo que justamente necesita este país y que muy por el contrario nuestras autoridades deben apoyar la creación de fuentes de trabajo, que está escaso en nuestro país, en una economía de guerra, en una economía que estamos bastante difícil y creo que ustedes como congresistas lo saben, donde los peruanos no tienen fuente de trabajo y tienen que crearse su fuente de trabajo y este justamente es una fuente de trabajo y no solamente una fuente de trabajo, sino de que estaban creando una empresa porque existe un mercado cautivo, un mercado que necesita este tipo de servicio, que necesita escoger en una gama de servicios.
Sin embargo, no existe eso, solamente hay un solo servicio, en consecuencia hay un monopolio. Monopolio que también la Constitución dice que está prohibido y que la Constitución prohíbe todo tipo de acto monopólico, artículo 61.° de la Constitución.
Señores miembros de esta comisión, no existe pues tal influencia porque justamente si habría influencia no se hubiera demorado 7 meses para que le den la concesión, concesión que sin ninguna razón, ni siquiera ha sido notificada por el Ministerio de Transportes, la han cancelado alegremente basado en un informe por una simple nota periodística y no solamente eso, sino como les vuelvo a repetir, señor Presidente, señores miembros de esta comisión, se le ha ejecutado la fianza. Señores, realmente, con mucha pena tengo que decirle que de esta forma no se puede ser empresario, entonces los peruanos estamos condenados a ser empleados, subyugados a las transnacionales, eso creo que no puede ser posible.
Señor Presidente, déjenos hacer empresa, déjenos crear nuestra fuente de trabajo, déjenos para que esta empresa siga adelante. Además, una cosa, este es un proyecto, si no consiguen dinero simplemente tienen que cerrar su empresa o buscar otro rubro a la empresa, esa es la razón, aquí no se va a estar perjudicando al Estado, no se está perjudicando a nadie, esta concesión se la dan a todo el mundo a solicitud de parte, así dice la ley, Decreto Supremo N.° 006.
Gracias, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE.— Congresista Benítez.
El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Perdón, quisiera hacerle una pregunta, no sé si la puede contestar el señor Pérez o su abogado.
Si a ustedes se les ha causado un perjuicio, han iniciado una acción legal sea contra el ministro o contra alguien que sientan que los haya afectado, porque dicen que no los dejan constituir empresa o porque les
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han cobrado o ejecutado una carta fianza, ¿han iniciado acciones legales? y de ser así, si nos pueden acompañar la información respectiva.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Señor Presidente, le voy a pasar el micrófono al asesor legal para que pueda responder.
El ABOGADO.— Señor Presidente, precisamente también quiero acotar, gracias a su pregunta señor congresista Benítez, porque aquí incluso sobre esta misma causa y sobre estos mismos supuestos hechos, ya hay (ininteligible) en el Poder Judicial, lo cual como abogado hay una interferencia entre dos poderes. El Poder Judicial hasta donde yo tengo entendido desde estudiante de derecho es autónomo, en estos momentos nos han citado a la fiscalía, al Poder Judicial que hay proceso abierto y también a esta honorable comisión, pero no solamente eso sino que han oficiado al juzgado y el juzgado les ha contestado y tengo que decir como hombre de derecho, con mucha pena, la juez ha dicho que no hay impedimento; o sea, quiere decir se están avocando a fuero jurisdiccional, si estoy equivocado señores congresistas, ustedes son abogados, corríjanme este error, pero creo que en este país debemos aprender a respetar las instancias y la autonomía de poderes, porque de lo contrario se está poniendo en tela de juicio el verdadero estado de derecho, estado de derecho que tenemos que respetar y sobre todo ustedes como congresistas, como personas que han aprobado la Constitución.
Referente a la otra pregunta, ¿me dijo señor Benítez? me dijo otra pregunta.
El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Yo le pregunté, si es que ustedes habían iniciado alguna acción o demanda contra alguien que les pueda haber causado algún daño.
El ABOGADO.— Por supuesto, no solamente hemos recurrido a pedir una reconsideración y una explicación al Ministerio de Transportes, lo cual no han contestado hasta ahora. Pero, precisamente sí voy a presentar una acción de amparo, porque lo consideramos injusto, vejatorio a nuestros derechos como ciudadanos peruanos, como que tenemos libertad a la empresa, libertad al trabajo, acción de amparo que justamente debe ventilarse, ya está presentado al Poder Judicial, porque es injusto que esto se cometan a otras personas, con estas personas que es cierto son de condición humilde, que es cierto que de repente no tienen profesión y muchos sí lo tienen porque hay equipo de asesores y para ser empresario no se necesita ser de solvencia económica, porque hay empresarios que han nacido con 100 soles y ahora son grandes empresarios y para ser empresario no se necesitan esos requisitos, ni tampoco se necesita que tengan dirección fija, no, muchas empresas nacen en su casa, muchas direcciones originales de amigos que les dicen, puedes darme tu dirección y después se van a otros lugares cuando ya tienen capacidad económica.
Lamentablemente en este país, no se apoya a la pequeña y mediana empresa, tiene que apoyarse real y efectivamente, porque finalmente son las únicas empresas que dan fuente de trabajo, porque las transnacionales solamente vienen cuando realmente les conviene y cuando no les conviene agarran y se retiran. Por esa razón, todas las empresas, las pequeñas empresas están totalmente abandonadas por el Estado.
El señor BENÍTEZ RIVAS (FIM).— Presidente, yo le pediría por su intermedio, si nos pudieran acompañar una copia de la demanda de amparo que ellos dicen que han presentado y el recurso de impugnación o de reconsideración que han presentado al Ministerio de Transportes. Le pediría que en el momento que puedan nos alcancen, porque va a ser importante para nuestra comisión y solamente terminaría diciendo que, no hay avocamiento de causa pendiente ante el órgano jurisdiccional cuando una comisión investigadora del Congreso interviene, porque está permitido por la Constitución y por el Reglamento del Parlamento.
Nosotros no nos avocamos a causas pendientes, se puede hacer una investigación parlamentaria y eso lo establecen las normas legales respectivas, sino no estuviéramos avocándonos y si se le oficia a los jueces para que vengan las personas, es con autorización de ellos porque incluso podemos tener apremios para traer a la fuerza, para allanar domicilios e incluso al culminar podemos pedir impedimento de salida del país de algunas personas hasta por 15 días. Son atribuciones legales, no estamos violando el debido proceso legal, no afectamos ni a usted ni a su patrocinado, eso que quede claro.
Nada más.
El ABOGADO.— (Ininteligible) no sé, de repente estoy mal o usted me va a corregir, le voy a leer el artículo 139.° de la Constitución que a la letra dice: Ninguna autoridad puede avocarse a causas pendientes ante el órgano judicial ni interferir en el ejercicio de sus funciones. Eso es lo que yo interpreto y entiendo su reglamento y que en todo caso si hay un error, quiero que me corrija, señor Presidente.
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El señor PRESIDENTE.— Doctor, sí hay un error, porque no ha terminado de leer usted el párrafo, dice, la independencia en el ejercicio de la función jurisdiccional, es la que usted dice, la autonomía del Poder Judicial. Ninguna autoridad puede avocarse a causas pendientes en el órgano jurisdiccional ni interferir en el ejercicio de sus funciones. (15)
Más adelante dice, tampoco puede dejar sin efecto resoluciones que han pasado a autoridad de cosa juzgada ni cortar procedimientos en trámite ni modificar sentencias ni retardar su ejecución. —punto seguido— Estas disposiciones no afectan el derecho de gracia ni la facultad de investigación del Congreso. A eso se refiere el congresista Heriberto Benítez.
El ABOGADO.— Bueno, lógicamente es su interpretación y se respeta, como abogado. Yo también tengo mi interpretación y en todo caso no estoy de acuerdo con eso porque hay una diferencia, definitivamente.
Cuando en este país, realmente, haya autonomía de poderes recién podemos hablar, justamente, de respeto mutuo entre las personas, porque a mi entender como abogado, puede estar en la Constitución pero como abogado lo considero una interferencia entre poderes, como abogado; puede estar en la Constitución, señor Presidente, lo respeto, pero como abogado quiero dejar mi más enérgica protesta porque no estoy de acuerdo que, justamente, no haya independencia de poderes porque el Poder Ejecutivo tiene su independencia, el Poder Legislativo tiene su independencia; y, el Poder Judicial debe tener su independencia.
El señor PRESIDENTE.— Vamos a continuar.
Quiero preguntarle lo siguiente.
¿Quién financió el viaje a los Estados Unidos?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— El financiamiento fue totalmente cubierto por la empresa norteamericana.
El señor PRESIDENTE.— La empresa.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Copy Tecnology.
El señor PRESIDENTE.— Les enseñó los boletos.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Ellos cancelaron los pasajes y la estadía.
El señor PRESIDENTE.— ¿Quiénes viajaron?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Viajó el señor César Montoya, como ingeniero económico y expositor del proyecto técnico económico; el señor Luis Alzamora, como traductor e ingeniero; el señor Jaime Pérez, como traductor; y, en este caso también el señor Pedro Toledo como broker.
El señor PRESIDENTE.— Cuatro personas. ¿En qué línea aérea viajaron?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Fue Delta Air Line.
El señor PRESIDENTE.— Delta Air Line.
¿Dígame, qué equipos fueron ofrecidos en el expediente técnico?
En el expediente técnico, ¿qué equipos fueron ofrecidos, de qué marca?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Todas fueron de marca Cisco.
El señor PRESIDENTE.— ¿Qué marca?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Cisco System
El señor PRESIDENTE.— Cisco System.
¿Se habían hecho contacto con las empresas proveedoras para asegurar el stock?
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El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Señor Presidente, la empresa Cisco System tienen una página web en la cual uno puede ingresar. Ingresa, se loguea e ingresa a la página web y puede adquirir, en forma gratuita, las especificaciones técnicas, los precios de los productos, no es necesario acudir a la empresa y solicitar un presupuesto. Nosotros lo hicimos de esa manera.
Nosotros acudimos a través de la página web de Cisco y solicitamos la información pertinente.
El señor PRESIDENTE.— ¿Y cómo es que se financia el pago de la merced conductiva de la oficina de Tarata?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Los 25 mil dólares que ya les había indicado de dónde provenía, de ahí, de ese dinero se ha estado pagando el alquiler.
El señor PRESIDENTE.— ¿El alquiler de...?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— De los locales, de todos los locales, el de Tarata y el de Shell.
El señor PRESIDENTE.— ¿El de Tarata...?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Y el de la oficina de Shell.
El señor PRESIDENTE.— El recibo de arrendamiento.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Ah, por supuesto, doctor, se lo puedo alcanzar, en todo caso.
Si usted me pudiera dar la facilidad, en este caso, de alcanzarle, como le indiqué al señor Mulder, el señor lunes o martes los documentos.
El señor PRESIDENTE.— No, vamos a especificarle en detalle de todos los documentos que necesitamos y le vamos a dar 72 horas para que usted los entregue.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Okay. Mejor, señor.
El señor PRESIDENTE.— ¿Tiene algo más que decir, señor?
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Sí, señor Presidente, nosotros quisiera primero darle la palabra al señor abogado y por favor si es que nos pudiera conceder unos minutos para hacer una presentación.
El ABOGADO.— Con su permiso, señor Presidente, ya que se terminó esta entrevista, si le pueden permitir, por favor, hacer unos minutos de su proyecto para que justamente se exponga, es un proyecto que justamente no es un proyecto entre comillas, no es un proyecto real, para que justamente lo puedan ustedes también conocer, si lo pueda exponer a través de un slide.
El señor PRESIDENTE.— Pero me gustaría que sea en otra oportunidad, cuando esto se prevea en la comisión. O sea, tenga la seguridad que su pedido lo voy a acoger pero me gustaría que este proyecto lo puedan escuchar todos los miembros de la comisión y como el señor... La persona que lo va exponer, oportunamente coordinaremos con él para que lo haga en el seno de la comisión.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Le agradecería, señor Presidente, que fuera lo más ante posible para poder explicarle parte del proyecto, en este caso si pudiera usted coordinar con mi asesor legal para ver una fecha indicada.
Muy amable, señor.
Señor Presidente, pido la palabra.
Quisiera mencionarle lo siguiente.
No solamente hay un grupo que usted puede ver acá, que está trabajando con nosotros bajo un tipo de contrato. Nosotros hemos ya entrevistado a más de 60 personas idóneas y capacitadas que puedan representar en este caso a la empresa Telecomunicaciones Hemisféricas. Como ya le había mencionado, la intención de nosotros era hacer una alianza estratégica con los inversionistas norteamericanos.
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Nosotros ya tenemos las áreas determinadas dentro de la empresa, personas que han trabajado en el tema de telecomunicaciones que tienen más de 20 años de experiencia, por eso muchas personas, muchos medios informativos, lamentablemente han mal informado a las personas, mucha gente piensa que nosotros no tenemos la capacidad ni la experiencia para poder desarrollar un proyecto, pero están completamente equivocados; nosotros contamos con personas que tienen basta experiencia en lo que es telecomunicaciones, quien le habla, el señor César Montoya, el señor Gino Candioti, el señor Mario Cisneros, el señor Luis Alzamora y adicionalmente también a las personas que hemos estado entrevistando.
Le rogaría, señor Presidente, que a través de su comisión, hay una comisión que es de Proinversión, que yo estoy completamente seguro que se va a interesar, señor Presidente, que esta inversión, que estos norteamericanos no se vayan, porque hasta estos momentos siguen interesados en financiar el proyecto, a buena hora que se hayan interesado, a buena hora que se monopolice este mercado, señor Presidente.
No es posible que la gente siga pagando la renta básica más alta a nivel de Sudamérica. No puede ser posible, señor Presidente, estamos hablando de una empresa monopólica que se aprovecha, prácticamente del mercado.
Ahora, si nosotros preguntamos a cualquier usuario común y corriente, a usted, señor Presidente, a los señores periodistas que están allá arriba, le pregunta si es que usted en algún momento ha tenido un problema con Telefónica y le van a decir que sí.
Más del 70%, señor Presidente, están insatisfechos con el servicios, cómo es posible. Cómo es posible que esto pueda ocurrir acá, solamente se puede dar en un mercado monopólico más no en otro tipo de mercado.
Hay que tener en cuenta, señor Presidente, también que la tecnología que los norteamericanos están dispuestos a traer es una tecnología de punta, es una tecnología que no tiene más de 5 años de antigüedad. Yo diría que no tienen ni más dos años de antigüedad y es un servicio que puede satisfacer completamente al usuario común y corriente, y que puede inclusive abaratar los costos; a buena hora que se abaraten los costos, a buena hora que la gente, a buena hora que las amas de casa puedan pagar menos por un servicio y consumir mucho más, hay muchas personas que se encuentran en su domicilio que prácticamente no usan el teléfono por temor de pagar mucho más, están pagando 50 soles, prácticamente, por un servicio que ni siquiera lo usan.
Muchas gracias, señor Presidente.
El señor PRESIDENTE.— Solamente para terminar, señor Pérez, quisiera pedirle que si nos pudiera proporcionar el nombre de las personas que le dieron el préstamo, los inversionistas que hicieron el préstamo a su empresa, para poderlos invitar al seno de la comisión y también escucharlos acerca de su preocupación.
Nos gustaría eso.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— No tengo ningún problema, señor Presidente.
Debemos acercar los documentos, no sé si usted me indicó que iba a enviar una carta indicando los documentos requeridos.
El señor PRESIDENTE.— Sí.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— Por favor si fuera tan amable de poner también ese tipo de requerimiento y nosotros le vamos alcanzar los documentos.
El señor PRESIDENTE.— Ojalá también nos pueda alcanzar la dirección de la señorita Milagritos Herrera.
El señor GERENTE DE TELECOMUNICACIONES HEMISFÉRICAS, don Ismael Pérez Ramírez.— No tenemos.
El señor PRESIDENTE.— No, pero ya la Policía la encontrará.
Le agradezco mucho.
No habiendo nada más que tratar se levanta la sesión.
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—A las 14 horas y 04 minutos, se levanta la sesión.
