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an dicho de él que es un “fis-cal de cine” porque nunca,hasta ahora, había dejado deejercer como crítico y porque

es una de las personas que más sabe depelículas, directores, actores y actrices, deguionistas y hasta de lo que hay detrás deuna película. Pero, de momento, aunquese resiste y trata de cumplir los compro-misos adquiridos con anterioridad, tieneentre manos otro guión -una Fiscalía Gene-ral del Estado con plena autonomía delGobierno- y otros actores y actrices –losfiscales, los jueces, los abogados, los polí-

ticos, siempre los políticos-, pero el direc-tor es él. En algo se parecen, sin embargo,la Fiscalía y la Justicia al cine: el presu-puesto siempre es más bajo de lo necesario.Cien días y pico después de su nombra-miento, el rodaje ya está en plenitud.Eduardo Torres-Dulce, fiscal general delEstado, tiene, sobre todo, un compromi-so consigo mismo y con los ciudadanos.

¿Es ahora más o menos independienteque cuando tomó posesión? ¿Cómoespera serlo al final de su mandato?La verdad es que en estos meses no he sido

inquietado en ningún momento ni por lospoderes públicos ni interna ni mediática-mente. Más que con la bandera de laindependencia, que suena más judicial, yohe venido aquí con la autonomía del Minis-terio Fiscal en la toma de decisiones. Sigoigual. Y espero irme de la Fiscalía cuan-do termine mi mandato estatutario, y sinposibilidad de renovación, con los mismossentimientos de independencia y autono-mía. Si me resultara imposible ejercer elcargo desde esos postulados, me iría anti-cipadamente. Pero estoy convencido deque eso no va a suceder.

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CUALQUIER REFORMA DEBE CONTAR CON LOS QUE SABEN: JUECES, FISCALES,ABOGADOS Y PROCURADORES

POR FRANCISCO MURO DE ÍSCAR Y ANDRÉS GARVIFOTOGRAFÍAS ALBERTO CARRASCO

Eduardo Torres-Dulce, fiscal general del Estado

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ENTREVISTA

Ha puesto en marcha un debate “deta-llado, libre, autocrítico y exhaustivo” paraelaborar el Libro Blanco del MinisterioFiscal. ¿Hasta dónde quiere llegar ?Mi propósito es bastante radical: teneruna radiografía exacta de lo que signifi-ca ser fiscal, cómo desarrollar su trabajo,qué funciones tenemos encomendadasconstitucional, estatutaria y legalmente,a cuáles no llegamos por falta de medioso por otras razones, que funciones faltany cuáles podrían no ser convenientes...Debe ser también una clara autocríticade en qué podemos estar fallando, conun planteamiento realista sobre lo quetenemos y lo que deberíamos tener, sobrela organización y despliegue, sobre lasinfraestructuras y los medios tecnológi-cos y sobre la formación de los fiscales.También contaremos con un estudiosociológico, que dirigirá José Juan Toha-ria, del estilo de los que ha realizado elCGAE, es decir hacia dentro, pero tam-bién hacia fuera para conocer mejor laopinión de la sociedad. Estoy convenci-do de que el Libro Blanco va a serextraordinariamente positivo y que lasociedad, los poderes públicos y los agen-tes sociales van a disponer de un valiosoelemento de juicio acerca del MinisterioFiscal. Desde que se elaboró el últimoLibro Blanco, bastante más genérico, hanpasado entre 15 y 20 años y la situaciónes completamente diferente.

¿Hay calendario?Vamos a proceder de abajo a arriba. Sevan a celebrar tantas juntas de Fiscalíacomo sean necesarias, para recoger lasopiniones individuales o colectivas y losdocumentos que cada uno quiera apor-tar. En una segunda fase, los fiscales jefesaportarán su visión institucional, juntocon los órganos de apoyo de la FiscalíaGeneral. Todo eso debe estar a finalesde junio. En el último cuatrimestre delaño, habrá un pleno monográfico delMinisterio Fiscal para dar sentido orgá-nico al Libro Blanco. La idea es poderpublicarlo a finales del primer trimestrede 2013.

¿Hasta dónde hay que “estirar” el papelconstitucional del fiscal?La posición del Ministerio Fiscal que enprincipio era de tipo jurisdiccional, casiexclusivamente penal, se ha ido amplian-do progresivamente a menores, familia,violencia de género, laboral, medioambiente, extranjería, delincuencia infor-mática… y con una importante acción decooperación penal e internacional. ¿Esdemasiado amplio el abanico de funcio-nes y posibilidades? Ese es uno de loscapítulos de reflexión del Libro Blanco.Disponemos de una plantilla sólo de 2.400fiscales, y creo que el fiscal debería estarsólo donde no hayan operado los ele-mentos de control y de satisfacción deintereses sociales. El fiscal y los tribuna-les tenemos que ser la última ratio. Hayque reflexionar sobre por qué los pode-res públicos no activan mecanismos quepermitan la defensa de esos interese socia-les por otras vías. No disponemos deplantilla para hacer frente a todo ello.

¿Cuál es el nivel de competencia, calidady autonomía de los fiscales españoles?Tenemos un nivel de competencia técni-co-jurídica muy elevado y no solamente enel campo penal donde somos una autori-dad de referencia. Hay una extraordinariacalidad técnica en la mayoría de los casos.Me preocupa que tanta demanda de pre-sencia en los tribunales, deje cada vezmenos tiempo para el estudio reposado delos asuntos y la necesaria formación con-tinuada. Antes o después, esa será una delas reformas a abordar.

En cuanto a la autonomía, si yo he exi-gido autonomía plena a los políticos,también me la exijo respecto de los fisca-les. Creo que el nivel de autonomía dedecisiones y de independencia de criterioes elevadísimo y por eso rara vez intervie-ne el fiscal general, que, además, debehacerlo solo excepcionalmente.

Faltan personas, pero ¿el dinero es tam-bién un problema para tener una Fiscalíaque ejerza sus funciones adecuada-mente?

‘El Derecho de Defensaes un elemento esencialno ya del proceso sino del Estado deDerecho. Me niego areconocer que porqueno esté reguladoespecíficamente, notengamos queprotegerlo siempre’

‘Lo digo claramente: no entiendo una políticarestrictiva ni en lotecnológico ni en lacobertura adecuada de las plantillas judicialesy fiscales’

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ENTREVISTA

Se ha hecho un extraordinario esfuerzopor parte de los últimos Gobiernos y delas comunidades autónomas para ampliarplantillas y dotar a las fiscalías de mediostecnológicos y materiales. Ahora tropeza-mos con la crisis... pero hay que pedir alGobierno central y a las autonomías queaunque la Justicia tenga también que sufrirrecortes, nunca se deben hacer sobre loque es imprescindible para que funcione.Por ejemplo, la inexcusable inversión enmodernización tecnológica. Y tenemos quecompletar las plantillas. Aunque jueces yfiscales sustitutos estén haciendo, enmuchos casos, un trabajo muy estimable,si se para la inversión en personal, y sobretodo, plazas que están vacantes y presu-puestadas, se amortizan, vamos a tener unproblema serio sobre todo en Canarias oCataluña. Lo digo claramente: no entien-do una política restrictiva ni en lotecnológico ni en la cobertura adecuadade las plantillas judiciales y fiscales.

Hablando de modernización, de tecno-logía y de dinero… ¿la Justicia tienearreglo?Los que estamos a pie de obra, abogados,procuradores, jueces, fiscales, procura-dores, secretarios, funcionarios, etc.coincidimos en el diagnóstico y esa coin-cidencia y la predisposición a ofrecersoluciones debería convencer a los pode-res públicos de que hay que escuchar aestos agentes sociales y que si se adoptanlas medidas adecuadas, a medio plazo seobtendrán beneficios incontestables. Eslabor del Ejecutivo y del Legislativo reco-ger todas esas opiniones. Nunca hemostenido mayor convergencia de criterios,mayor disponibilidad a trabajar en común,a hacer los sacrificios necesarios para teneresa Administración de justicia que deman-da un país moderno, civilizado y que tieneen los tribunales un referente de paz yconfianza social, pero también de pros-peridad económica.

¿Cómo valora, desde la Fiscalía General,la aplicación e implantación de la nuevaOficina Judicial?

Está siendo extraordinariamente com-plicada. Pienso que no ha habido suficienteconsenso a la hora del diseño y, tal vez,un diagnóstico más académico que rea-lista en su planteamiento. Espero que elmodelo de oficina fiscal que estamosimplantando como experiencia piloto fun-cione bien. La ventaja con la OficinaJudicial es que nosotros tenemos con-senso absoluto sobre lo que queremos,estamos jerarquizados y funcionamos conel principio de unidad de actuación. Sicontamos con la colaboración presu-puestaria del Gobierno y de lasautonomías, en esta legislatura la podrí-amos tener implantada.

Ahora bien, tiene que haber un solo sis-tema tecnológico del Ministerio Fiscal paratodo el Estado. Espero que lo comprendanlas autonomías porque es una exigenciaconstitucional, no un capricho del fiscal.Y, además, ese sistema tiene que integrar-se con el judicial, tanto a nivel nacionalcomo autonómico, de forma que haya unainterconexión plena, con los límites lógi-cos, para que sea verdaderamente eficaz.

¿Qué cambios es partidario de introdu-cir el fiscal en el Estatuto Orgánico?Hay que debatir todo lo que afecta a rela-ciones del fiscal general y los fiscales conel Gobierno Central y las comunidadesautónomas; de qué forma el poder omní-modo del fiscal general puede sercontrabalanceado por los organismos derepresentación -el Consejo Fiscal-o deconocimientos técnicos -la Junta de fis-cales del Supremo- ; o cómo podemosblindar la actuación del fiscal en el des-pacho de los asuntos para que se puedaproducir el disentimiento que recoge elEstatuto Orgánico.

La futura Ley de Enjuiciamiento Criminalincrementará el papel del fiscal en la ins-trucción de los procesos, ¿qué funcionesañadidas podrían asumir los fiscales ?La reforma procesal penal de la LECrimdebe ser integral, pero hay que acometercon carácter urgente dos aspectos previoso paralelos: el primero, la desjudicializa-

ción de las faltas. No hay ningún país quededique tantos medios personales o mate-riales a millones de juicios por infraccionesque deberían ser de respuesta ciudadanao de policía administrativa. Las faltas debenser “expulsadas” del Libro Tercero del Códi-go Penal, salvo las que tengan entidaddelictiva, para que no vuelvan por la víacivil o contencioso-administrativa.

En segundo lugar, hay que incremen-tar la eficacia de los juicios rápidos que denrespuesta a infracciones penales que impac-tan en la ciudadanía. Eso proporcionaríaun gran avance en la confianza en justicia.Y hay que potenciar conformidades, media-ciones, mecanismos de intermediación enprocesos en los que prácticamente la inves-tigación es mínima o inexistente.

¿Es partidario de la figura del fiscal ins-tructor bajo el control de un juez degarantías?Hay dos posibilidades y hay que meditarcuál es la más realista. Si se nos diera unamplísimo papel en la investigación confehaciencia procesal plena, de forma quetodos los actos que el fiscal realizara tuvie-ran un volcado inmediato y completodentro del proceso, hablaría claramente dejuez o de sala de garantías, para que con-trolara esas investigaciones y para que laspartes pudieran acudir a él si el fiscal vul-nera su derecho de defensa. Incluso paraque el fiscal pida la intervención en aque-llos derechos procesales a los que no tieneacceso como intervención de comunica-ciones, prisiones, incoación de procesos,actas de acusación, etc.

Si de alguna forma hay dificultades paradotar al fiscal de ese carácter de controlabsoluto de la investigación, quizá habríaque pensar en lo que se conoce como el juezde la instrucción, que no sería el de ins-trucción actual, sino simplemente un juezque no tuviera ningún tipo de decisión deimpulso procesal, pero sí de colaboracióncon las labores de investigación. Son dossistemas completamente distintos.

El papel predominante en la investi-gación debe corresponder al MinisterioFiscal, pero no a toda costa. Si se reforma

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la LECrim, hay que contar simultánea-mente con la memoria económica, loscostes en términos personales y de planti-llas. Y no es posible aceptar una reformade la LECrim que no atribuya en exclusi-vidad a la Fiscalía unidades de policía,peritos, agentes tributarios, etc. La inves-tigación la debe dirigir el fiscal y no debenpromover la investigación, con todo res-peto, la policía, la agencia tributaria ocualquier otro de los cuerpos que puedantener que intervenir en las investigaciones.

Además, hay que reformar el Estatutodel Ministerio Fiscal para transmitir a lasociedad que el fiscal que va a investigardelitos social y políticamente sensibles,tiene un estatus de real autonomía e impar-cialidad para borrar ese lugar común deque los fiscales dependemos del Ejecutivoy hacemos lo que quiere el Gobierno deturno. Finalmente, hay que lograr el equi-librio en cuanto a la posición predominantedel Ministerio fiscal y el resto de las partesen el proceso penal y garantizar la igual-dad de armas.

La Abogacía defiende activa y perma-nentemente la regulación específica delDerecho de Defensa. ¿Cuál es la opinióndel fiscal general del Estado?El Derecho de Defensa es un elemento esen-cial no ya del proceso sino del Estado deDerecho. Todos tenemos derecho a unaasistencia letrada correcta y a que no sepongan cortapisas al ejercicio de esa defen-sa letrada dentro del ejercicio del derecho.

No soy partidario de leyes especialesque al final acaban planteando problemas.Soy partidario de que en ley tronco, en laLECrim, se reconozca en plenitud el Dere-cho de Defensa, al igual que los avancescon respecto a las detenciones policiales osobre el estatuto de la imputación. Hay quereconocer con plenitud las exigencias delDerecho de Defensa en las leyes donde lapresencia de la defensa es absolutamenteesencial.

La carencia de ese reconocimiento pro-voca daños en todo el proceso…En momentos puntuales podríamos hablar

de carencias. Pero no puedo aceptar quejueces, tribunales y fiscales no estemosextraordinariamente atentos para cubriren los procesos y particularmente en elpenal, el Derecho de Defensa, un derechoconstitucional recogido en el artículo 24.Lo han dicho el Tribunal Constitucional y

el de Estrasburgo de forma continua. Loque es Derecho Constitucional tiene apli-cación directa exista o no una organizaciónnormativa de reconocimiento. Por tanto,hay que reconocerlo normativamente, peroes una exigencia para jueces y tribunalespreservar el Derecho de Defensa, aunqueespecíficamente no aparezca regulado. Meniego a reconocer que porque no esté regu-lado específicamente, no tengamos queprotegerlo siempre.

¿Es partidario de una formación conjun-ta para fiscales, abogados y jueces?La igualdad de armas exige que, dentro deun proceso, su empleo este equilibradototalmente, aunque el Ministerio fiscal, alser parte institucional, alguna ventaja pro-cesal tendrá en el sentido del secreto desumario. Lo que rechazo totalmente es elventajismo procesal. En cuanto a las con-diciones de acceso a la carrera judicial yfiscal, soy partidario de las oposiciones.Pasa como con la democracia, no será elsistema perfecto pero es el mejor que exis-te, corrigiendo los excesos y controlandola calidad y exigencia de las enseñanzasuniversitarias del Derecho. Soy tambiénpartidario de una Ley de Acceso a la Abo-gacía sensata y equilibrada, proporcional,una exigencia europea e internacional. Conesa exigencia, no es lo mismo los años depreparación de oposición y la exigencia deunos exámenes de acceso, pero la exis-tencia de una Ley de Acceso situará el nivelde conocimientos posteriores a la Uni-versidad más cerca del sistema deoposiciones.

¿Qué opina sobre la propuesta del minis-tro Gallardón de unificar la investigacióny enjuiciamiento en los delitos graves enlos que estén implicados mayores ymenores de edad?Es una propuesta compleja que hay queestudiar cuidadosamente. España ha fir-mado tratados internacionales que obligana una diferenciación tajante entre los hechosdelictivos atribuidos a menores los de losmayores. Hay que estudiar nuestra suje-ción a las reglas internacionales y la

‘El papel predominanteen la investigaciónprocesal debecorresponder alMinisterio Fiscal, pero no a toda costa’

‘Soy partidario de unaLey de Acceso a laAbogacía sensata yequilibrada,proporcional, unaexigencia europea einternacional’

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ENTREVISTA

finalidad prevista que es recuperar comosea al menor delincuente. Socialmentepuede tener una acogida mayoritaria, perodesde el punto de vista de la técnica legalplantea dificultades que pasarían por unaexcepcionalidad motivada.

La imposición de tasas judiciales puedereducir la litigiosidad pero afectará alderecho a la tutela judicial efectiva.Depende de cómo, cuándo, para quién yde qué manera se fijen. Hay que procu-rar que todo el mundo tenga acceso a lajurisdicción, y que los menos favorecidosaccedan en igualdad y de forma gratui-ta. La gratuidad es para quien no tiene

medios–en ese sentido creo que hay queser autocríticos y examinar los casos con-cretos porque probablemente se hayanproducido excesos- y fijar unas tasas parala fase de apelación es una medida quehay que contemplar siempre que se con-juguen todos esos elementos. Creo quequien tiene medios debe de pagar un ser-vicio que no debe ser gratuito para todos.

Por otra parte, en la Fiscalía queremosreflexionar acerca de la posibilidad de loque se conoce como Oficina de Recupera-ción de Activos de delitos contra lacorrupción, patrimonial, decomisos, etc.Sería bueno recuperar para la sociedad esosactivos delictivos y probablemente podrían servir para mejorar los presu-puestos de la Administración de Justicia.Es una propuesta, creo que de enorme inte-rés, que estamos estudiando y que voy ahacer llegar al Gobierno y al Ministerio deJusticia.

El CGAE y la Fiscalía General del Estadosuscribieron en 2009 un Protocolo deconformidades para agilizar los proce-sos, ¿cuál es su nivel de satisfacción ?He tenido una entrevista con el CGAE, consu presidente, Carlos Carnicer, un magní-fico jurista, y le he manifestado que estamosmuy satisfechos con ese convenio y abier-tos a nuevas colaboraciones con el CGAE,y he pedido un examen del comportamientode los protocolos de conformidad, tantoestadística como cualitativa, por parte delas Fiscalías para que antes de terminar2012 sepamos cómo están funcionando yqué podemos mejorar. El Consejo de laAbogacía también lo está haciendo. Creoque funciona bien y que es un instrumen-to muy importante de colaboración.

También estamos abiertos a hacer unconvenio para la formación común, comoel que ya tiene la Abogacía con el CGPJ. Esbueno este intercambio de formación.

Finalmente, le he pedido al presiden-te la colaboración de la Abogacía Españolaen el Libro Blanco del Ministerio Fiscal.Su opinión resultará extraordinariamen-te valiosa. No es que estemos “condenadosa entendernos”, es que estamos encanta-dos en trabajar juntos, porque lo hacemosdía a día. Jueces, fiscales, abogados y pro-curadores somos los que podemos decirlo qué funciona bien o mal y lo que no fun-ciona en la Justicia y qué remedios hay.Con nuestras “peleas” y con nuestras dis-crepancias, somos los elementos sobre losque debe operar cualquier reforma que sehaga en la Administración de Justicia. ●

● La mejor película sobre abogados? “Anatomía de un asesinato” da una esplén-dida visión de lo que es un abogado de pleitos y James Stewart transmite muy bien lalucha en el foro. Indiscutiblemente, “Matar a un ruiseñor” es la mejor muestra de loque es un abogado íntegro. ● El mejor fiscal en el cine Ryan Gosling en “Fracture” (2007) es un fiscal que creeen su oficio y está dispuesto a sacrificar muchas cosas para intentar que aflore la ver-dad. Eso es lo normal en España y en otros países, pero no en Hollywood, donde hemossido claramente los malos de la película. ● Un juez de película que no olvidará Spencer Tracy en “Vencedores o vencidos”,otro ejemplo de lo que significa creer en la justicia y en los derechos humanos. ● ¿Está el fiscal “sólo ante el peligro”? No. El fiscal español no tiene la obligaciónde acusar sino también de pedir las absoluciones y sobreseimientos, representa inte-reses sociales y está muy cerca del juez. Esa inserción constitucional y social hace queno estemos ni siquiera “solos en la madrugada”. ● ¿“De aquí a la eternidad” es un título cinematográfico que expone cómo sesiente? En todo caso sería “De aquí al final de la legislatura”. Ni el cargo es eterno nidebe serlo. Un mandato de cuatro años está bien para desarrollar proyectos. ● ¿Qué director elegiría para rodar una película sobre la Justicia española de2012? Garci la podría hacer, aunque van a decir que soy amigo suyo. Si es una pelí-cula un poco airada, Enrique Urbizu. La podría hacer muy bien Itziar Bolliaín. Desdeun punto de vista muy personal, Pedro Almodóvar que ya tocó el tema en “Taconeslejanos”. O Amenabar. Y Rodrigo Cortés podría rodar un thriller ambientado. Tene-mos muy buenos directores. ● ¿Y tenemos mejor cine que Justicia o al revés? Son elementos incomparables,pero, en términos generales, creo que tenemos mejor Justicia que cine. Con todas lasluces y sombras, a nivel exclusivamente sociológico hay mayor aceptación, aunquesea crítica, de la Justicia que, me temo, del cine español, donde son muy buenas algu-nas películas pero no el conjunto. ● ¿No teme que le critiquen por decir eso? Como soy un crítico cinematográficoen excedencia…

UNA JUSTICIA DE CINE