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高雄市議會公報 第2卷 9 8782 高雄市議會舉辦「鳳山文化城觀光規劃」公聽會會議紀錄 期:中華民國 100 年 7 月 22 日(星期五)下午 2 時 點:本會一樓中型會議室 出(列)席: 會─議員李雅靜 政府官員─高雄市政府觀光局主任秘書洪成昌 高雄市政府文化局文化資產中心主任林尚瑛 高雄市政府經濟發展局主任秘書梁東波 高雄市政府新聞局副局長劉顯惠 高雄市政府都市發展局正工程司林廖嘉宏 高雄市政府研究發展考核委員會研究發展組組長何宜綸 高雄市鳳山區公所副區長蘇淑慧 者─義守大學財務金融學系副教授李銘義 大仁科技大學文化創意產業研究所副教授林爵士 台南大學生態科學與技術學系副教授薛怡珍 實踐大學觀光管理學系助理教授張景棠 實踐大學觀光管理學系助理教授謝英俊 人:李議員雅靜 錄:蘇美英 甲、主持人介紹與會出席人員,宣布公聽會開始並說明公聽會要旨。 乙、議員、學者、各單位陳述意見: 高雄市政府觀光局洪主任秘書成昌 高雄市政府經濟發展局梁主任秘書東波 高雄市政府文化局文化資產中心林主任尚瑛 高雄市政府新聞局劉副局長顯惠 高雄市政府都市發展局林廖正工程司嘉宏 高雄市鳳山區公所蘇副區長淑慧 高雄市政府研考會研究發展組何組長宜綸 義守大學財務金融學系李副教授銘義 大仁科技大學文化創意產業研究所林副教授爵士

高雄市議會舉辦「鳳山文化城觀光規劃」公聽會會議紀錄cissearch.kcc.gov.tw/Upload/Attachment/公報資料/高雄市議會/2卷/9期/2卷9期... · 台南大學生態科學與技術學系薛副教授怡珍

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高雄市議會公報 第 2 卷 第 9 期

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高雄市議會舉辦「鳳山文化城觀光規劃」公聽會會議紀錄

日 期:中華民國 100 年 7 月 22 日(星期五)下午 2 時

地 點:本會一樓中型會議室

出(列)席:

本 會─議員李雅靜

政府官員─高雄市政府觀光局主任秘書洪成昌

高雄市政府文化局文化資產中心主任林尚瑛

高雄市政府經濟發展局主任秘書梁東波

高雄市政府新聞局副局長劉顯惠

高雄市政府都市發展局正工程司林廖嘉宏

高雄市政府研究發展考核委員會研究發展組組長何宜綸

高雄市鳳山區公所副區長蘇淑慧

學 者─義守大學財務金融學系副教授李銘義

大仁科技大學文化創意產業研究所副教授林爵士

台南大學生態科學與技術學系副教授薛怡珍

實踐大學觀光管理學系助理教授張景棠

實踐大學觀光管理學系助理教授謝英俊

主 持 人:李議員雅靜

記 錄:蘇美英

甲、主持人介紹與會出席人員,宣布公聽會開始並說明公聽會要旨。

乙、議員、學者、各單位陳述意見:

高雄市政府觀光局洪主任秘書成昌

高雄市政府經濟發展局梁主任秘書東波

高雄市政府文化局文化資產中心林主任尚瑛

高雄市政府新聞局劉副局長顯惠

高雄市政府都市發展局林廖正工程司嘉宏

高雄市鳳山區公所蘇副區長淑慧

高雄市政府研考會研究發展組何組長宜綸

義守大學財務金融學系李副教授銘義

大仁科技大學文化創意產業研究所林副教授爵士

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台南大學生態科學與技術學系薛副教授怡珍

實踐大學觀光管理學系張助理教授景棠

實踐大學觀光管理學系謝助理教授英俊

丙、主持人李議員雅靜結語。

丁、散會:下午 4 時 03 分。

「鳳山文化城觀光規劃」公聽會錄音紀錄整理

主持人(李議員雅靜):

副局長、在座與會的市府長官、各位教授,大家午安!感謝你們今天

撥空來參加這場公聽會,有你們的參與,才能夠讓整個大高雄市的文化

資產傳遍世界各地。

我為什麼會特別針對鳳山的部分,誠如資料上所說的,鳳山其實有 300

多年的歷史,而不是單純只有 200 多年,過去大家都以為只有建城 220

年,但是實際上不是只有這樣,鳳山這個名詞大概是在康熙時期,西元

1684 年,所以算一算大概已經有 300 多年的歷史了,從鳳山縣到鳳山鎮

到鳳山市,再到鳳山區,這樣一路的轉變有它一定的歷史文化存在,不

管是清朝的歷史、眷村的文化,或是現在比較都市化的文化背景,其中

都有很多的故事存在,可以讓我們去發揚,讓我們將觀光客吸引到鳳山

來,讓在地的文化、產業整個發展起來,我想這才是我們今天主要的一

個重點。這些文化古蹟要如何保存,或者我們的觀光能量要如何提昇,

與會的來賓們應該多少都能為今天的公聽會帶來一些很有可看性的意

見。首先,請高雄市政府觀光局的洪主秘成昌發言,謝謝。

高雄市政府觀光局洪主任秘書成昌:

與會的前輩、觀光或者文化領域的各位先進、市府各單位相關的同仁、

媒體朋友,各位午安!

我們接獲議會這場公聽會的議題,我們也拜讀了裡面的內容,大概提

的是文化觀光這一塊。文化觀光這一塊領域,我們知道傳統的,觀光領

域裡面有一個所謂的旅遊方式,也就是我們講的大眾觀光,大概就是由

傳統的旅遊公司來規劃行程、安排行程、設計行程;目前我們所講的另

類觀光,大概可以用文化觀光…,各位老師可以給我們指導一下,可以

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用文化觀光來概括,包括了自然觀光、事件型、文化體驗觀光,目前觀

光局在文化觀光這一塊,市府最主要還是和文化局來做配套,如何走文

化觀光,甚至借鏡中央單位,包括交通部觀光局,他在很多管理處裡面

有碰觸到原民、古蹟、文化,透過節慶活動來辦理的相關觀光業務。觀

光局展現在實務面、預算面的就是每年編列地區特色的預算,我們講實

務面的一區一特色,在實務面落實到業務計畫,我們觀光局在這一塊是

有揮灑的空間,我們也願意在鳳山文化城的觀光投入裡面做一定程度的

付出,謝謝。

主持人(李議員雅靜):

所以主秘,你們今天沒有帶一些,例如觀光局除了和旅行社配合以外,

觀光局還有哪些配套措施?

高雄市政府觀光局洪主任秘書成昌:

我們在宗教之旅、文化古蹟之旅,這兩塊是最末端的遊程規劃,包括

套裝的設計,鳳山、鳥松、大樹朝聖之旅,因為我們看到鳳山的古蹟、

廟宇非常多,這方面的觀光資源非常豐富,這方面我們會再來做設計,

目前最實務性的,我舉個例子,也順便向議員做業務報告,自由行這一

個區塊開放以後,這是最近的議題,市府觀光局就 PO 了 4 個旅遊路線,

推薦給全球各地的觀光客,除了旗津、西子灣的大船入港,還有朝聖、

祈福、購物,就是把佛光山和義大串聯在一起;另外在比較內地的地方,

我們也推出了旗山、內門這一塊的旅遊路線,最後一個就是三軍眷村文

化,鳳山也都包含在裡面,以上是最近配合陸客自由行所開放的。

主持人(李議員雅靜):

感謝主秘。觀光局不只是在鳳山這個區塊多加著墨,其實我感覺你們

對於觀光沒有準備好,不管是陸客自由行,還是來自世界全球各地的背

包客,你們都沒有做好配套措施。交通局好像在每個捷運站都有設置腳

踏車,其實鳳山的交通非常便利,我們可以做橫向串聯,交通局、觀光

局如何做好配套措施,讓觀光客來到了鳳山不用旅行社引導也能夠吃到

當地的小吃,也可以欣賞到當地的風景、文化,剛才主秘有提到,鳳山

的廟宇很多,有三、四百年的,幾乎都是 100 多年的大型廟宇。我舉個

例子,日本觀光客也特別喜歡到鳳山的五甲廟,但是你們到底做了多少

?我想這個部分是不是請主秘帶回去思考,或者等一下與會的學者也會

提出意見,這些都需要觀光局的協助幫忙。接下來,請經濟發展局梁主

秘東波發言。

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高雄市政府經濟發展局梁主任秘書東波:

主持人、在座的學者專家、市府的長官,大家午安!在發展鳳山區文

化城觀光的部分,觀光產業本來就是一些無煙囪的產業,對於一個觀光

客來到當地觀光,大部分就是要看當地有沒有吸引力,那麼我們就要創

造出它最重要的吸引力在哪裡,我記得剛才主持人也有談到,鳳山發展

的歷史非常悠久,我也曾經待過鳳山,所以我對鳳山有滿好的印象。其

中和經發局最有關係的,大概就是鳳山商圈的部分,例如三民路、五甲

一帶、中華商場,這些和經發局所主導的業務是有相關的。例如一個商

圈的發展、市場攤販的發展,這些就是吸引觀光客的地方,東西好不好

吃、好不好看或者是一個購買的消費市場,一般而言,在整個三民路的

部分,我們每年都會和三民路家具商圈合作,舉辦「過好年」的促銷慶

祝活動;另外在商圈輔導的部分,希望他們能夠有商圈的組織,今年 10

月會有一個全國商圈聯誼會,我們會邀請很多商圈的代表來擺出他們的

地方特色商品,來幫助商圈、攤販做特色商品的行銷,這些是有助於觀

光客對於鳳山商圈好吃的部分產生吸引力。另一個是地方特色產業的部

分,今年我們在鳳山區公所也提了一個神氣活現鳳山城的計畫,這個計

畫已經有包括整個古蹟、特色街道,這些可以透過地方特色相關的計畫,

我相信鳳山區公所對於這個計畫滿了解的,等一下他會再做補充說明。

這個計畫 5 月 18 日經發局有邀請鳳山區公所向經濟部做簡報,目前確定

在 7 月 25 日左右,經濟部就會公布要補助多少經費,希望透過計畫的包

裝以後,讓整個輔導計畫來協助整個鳳山區的古蹟、廟宇、特色街道做

發展,再延伸到整個文化周邊的效益,建構整個區域消費的模式。鳳山

的廟宇包括鳳山寺、雙慈亭、曹公廟、城隍廟、仙公廟;古蹟的部分有

鳳儀書院、平成砲台、訓風砲台、東便門;特色街道有打鐵街、金仔街、

民俗文化街、傢俱街,這個計畫最主要是能夠導入 e 化,因為現在手機

很方便,如果納入 e 化系統, iPhone 是一種平台,也是隱含著創意,洪

教授常常講到的,創意平台要符合三個要件。第一、要建構一個創意的

平台,讓每一個元素都能夠融合進去,平台建立以後,讓每個人在借用

這個平台的時候,去發揮創造有需求性的需求,有需求以後自然就會創

造出一些價值以及利潤,符合這三個條件,就類似文化創意的要件。我

們透過 ICT 的導入,能夠在 iPhone 或者手機平台創造出它的價值,所以

我們會導入 e 化科技的導覽圖,裡面有街區、伴手禮、店家的介紹,透

過網路、透過故事將它包裝,讓它年輕化、活潑化成為特色產業的一大

突破。觀光的部分,我們也是透過神氣活現休閒活動的計畫,帶動整個

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活動的促銷,希望透過平面、電子媒體的行銷,讓這項特色能夠對外宣

導將觀光客引進鳳山,以上的報告,謝謝。

主持人(李議員雅靜):

感謝梁主秘,到目前為止感覺大家好像都是各做各的,要如何做串連

?我覺得橫向的串聯很重要,大家都是各做各的,我知道有神氣活現這

個活動,但是我沒有什麼感覺,至少要做到讓當地的百姓有所感覺,才

能夠吸引到其他的觀光客、背包客,要如何去做,這才是我們主要的重

點。剛才有提到三民路的商圈,我提供一項建議給你們參考,這項建議

我在議會召開臨時會的時候也有提過,千萬不要再像上次那樣,找到的

全部都是外來的廠商,但是你針對三民路的傢俱廠商到底有什麼樣的特

惠活動,連我也都是霧裡看花,看不懂,來參與的都只有消費中間園遊

會的外來攤販,這樣有用嗎?而且時間又很短,你們有沒有做行銷,那

天到場參與的人很少,局長有去,所以你問局長也知道,我覺得這樣的

效果給我的第一印象,我覺得你是在…,我這樣講其實不過分,因為你

們給人家普遍的感覺就是這樣,很多東西、很多資源是可以橫向聯繫的,

不是我自己在說自己的公所好,我覺得區公所把一些計畫定位的很好,

而且他們也懂得用串連的方式橫向聯繫,例如鳳山城這個部分,我就覺

得區公所已經打響這個名號,這些是我們可以去做著墨的。接下來,請

文化局文化資產中心林主任尚瑛發言。

高雄市政府文化局文化資產中心林主任尚瑛:

主持人、各位學者專家、各位參與公聽會的朋友,大家好!誠如李議

員講的,鳳山是一個歷史文化豐厚的古城,文化局尤其是在文化資產的

部分,目前在處理鳳山文化資產整個整理的進度,在這裡向各位做個報

告,目前在鳳山區有四處古蹟,其中有兩處,一處是國定的鳳山龍山寺,

這部分古蹟的修復進度,其實在 96 年 5 月已經完成全面的整修,現在廟

方會定期配合整個宗教民俗的節慶,辦理各項的活動。第二個,國定古

蹟的部分是在 99 年 8 月由中央文建會指定原日本海軍鳳山無線電信所,

這個國定古蹟文建會有補助經費,目前有一個辦公室正在做整修的工

作,整修辦公室屋頂漏雨的工作會在 101 年 5 月可以完成。縣市合併以

後我們也認為這處的國定古蹟其實有很豐富的歷史價值,因此我們也很

認真的在考量有關於開放的問題,因為這原本是軍方的土地,以前一直

都沒有開放,後來我們也和軍方協商由市政府來代管,協商的結果是經

過基礎的整理後,我們在今年的四月份起每個週休的假日都是開放給民

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眾自由參觀,因為我們認為這麼好的古蹟點,其實經過基礎設施的整備

之後,應該開放給民眾來做休閒使用,這樣比較能夠達到文化資產推廣

的目的。目前從四月份起,原日本海軍鳳山無線電信所的部分是開放給

民眾參觀,這個部分我們也委託在地的眷村文化協會幫我們做基礎的維

護;另外在這個古蹟點的旁邊有個海光四村、莒光三村的部分,在去年

的時候就有提報國防部,希望能夠列為眷村文化保存區,這個部分因為

國防部的審定還沒有確認,目前我們還在積極爭取當中,這些是我們針

對無線電信所,除了硬體的整修,我們也希望能夠慢慢在軟體的部分做

加強,也能夠開放給民眾使用。

另外兩處的古蹟,一個是市定的鳳儀書院,它整個整修工程從 96 年就

已經開始規劃,98 年 11 月就開始施工,預定在 102 年的 3 月完工。目

前我們除了做硬體的整修之外,再利用規劃和演藝的部分,我們正在積

極進行,因為整修後的古蹟並不是修完就閒置在那裡,我們現在希望朝

向再使用的方向,如何再使用對於地方的發展是最好的,也最符合這個

古蹟定位的部分,這個部分我們是同時和硬體的整備工作一起在進行。

第四處的古蹟就是,大家最清楚的鳳山縣城的殘跡,包含訓風、澄瀾、

平成三個砲台,另外還有東便門、東福橋。東便門和東福橋在 95 年 7 月

已經整修完成,因為 98 年的莫拉克風災,導致三座砲台有些毀損,所以

三座砲台的部分在今年 5 月已經開始做整修,整個修復的工程訂在明年 5

月完工,完工以後就可以開放給大家做休憩使用。除了這些硬體的整備

修復工作以外,文化局在整個古蹟推展工作或者活動上,我們也預計在

今年的 7 月 30、31 日以及 8 月 6、7 日,我們有辦一個鐵馬巡城記的活

動,邀請大家騎腳踏車。這個活動是委託鳳山的文化志工協會,也和鳳

山區公所一起合辦,希望大家藉由騎腳踏車的形式來了解,不管是市民

的訓練班或者新城的部分都能夠做實質的體驗,然後來了解它的文化意

涵。今年的全國古蹟日在 9 月的第三個週末,我們今年規劃的構想是希

望舊城和新城,因為高雄縣市合併以後,舊城和新城其實一直是歷史很

重要的部分,所以我們今年會在舊城和新城的主軸發展上規劃一系列的

活動,以上是文化局針對這個部分先做簡要的說明,謝謝。

主持人(李議員雅靜):

不曉得舊城和新城在未來古蹟日的部分,是否有做串連?還是各自辦

各自的?

高雄市政府文化局文化資產中心林主任尚瑛:

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我們希望民眾從舊城到新城,不管是用什麼形式的巡禮,能夠從舊城

走到新城,讓大家透過這樣的活動來了解它以前歷史背後的意義。

主持人(李議員雅靜):

還是有做串連,我想這個部分文化局是不是也可以和觀光局、經發局

做配合,其實橫向聯繫你們可以得到很多不同的思考。我有看到你們做

了很多的規劃,我想請教一下,除了這四個是古蹟以外,鳳山還有哪些

是我們認為是古蹟還沒有做整修的,你知道嗎?

高雄市政府文化局文化資產中心林主任尚瑛:

因為目前指定的就是這四個點。

主持人(李議員雅靜):

那麼其他的部分?

高雄市政府文化局文化資產中心林主任尚瑛:

其他的部分大概就是要看它的文化價值再陸陸續續來審定,審定以後

再進行相關的調查研究工作和修復的工作。

主持人(李議員雅靜):

其實我想給的建議是,未來如果我們還有機會發現新的具有文化價值

的古蹟,是不是可以在維修的過程中盡量保持它的原貌,而不是像我們

的東便門。雖然它維修過後很漂亮、很舒適,但是…,我以前有看過東

便門的原貌,現在改變以後給我的第一個感覺是很漂亮,但是接下來會

覺得有點失落感,整個古蹟的味道都不見了,所以是不是可以去克服?

例如日本就能夠克服保持原貌狀態的技術,我們是不是也能做這方面的

研究?不要像大陸一樣,其實他們也是有在做維修,但是經過維修以後

原始的感覺就不見了。接下來,請新聞局劉副局長顯惠發言。

高雄市政府新聞局劉副局長顯惠:

主持人李議員、各位先進、與會來賓、市府的夥伴,大家午安!首先,

謝謝李議員給我們這個機會一起來參與這場公聽會,其實新聞局的任務

就是把文化建設、觀光建設、地方建設的亮點整合行銷,藉由有效的通

路平台來做行銷。鳳山在我們的東區是一個心臟地帶,它緊鄰大寮、小

港、前鎮、苓雅、三民、鳥松,其實我們從這個心臟區做輻射的思考點

來推動行銷,不管是觀光的行銷,或者是文化的觀光景點行銷都是非常

好的。既然有這麼豐厚的文化歷史內涵,又有交通便利之便,我們知道

有捷運、有各項的大眾運輸系統都非常的便利,其實在文化觀光或者生

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態旅遊都是有優勢的。我們要如何運用鳳山這個地區的優勢來做行銷,

當然要創造亮點,鳳山得天獨厚,有傳統的歷史景點、文化景點、現代

化的建設,包括今年底要啟用的大東文化藝術園區以及 102 年、103 年

要看衛武營施工的進度,衛武營藝術文化園區是一個象徵性的兩廳院。

我個人覺得文化城觀光旅遊的規劃,應該是一個客制化的規劃,對於不

同的遊客,例如國內的觀光客、國際的觀光客,我們的配套,我們的主

題觀光旅遊規劃,藉由主題旅遊的觀光規劃,我們來做有效的行銷。新

聞局在今年初就已經拍攝了嬉哈高雄,有一集就是專門以鳳山區來做介

紹,介紹鳳山的歷史文化景點,鳳山區好吃、好玩的地方,非常受歡迎,

我們不斷運用我們的公共資源在公用頻道播出,也受到民眾的迴響歡迎。

新聞局有效的通路除了公用頻道以外,另外我們在鳳山區舉辦的活

動,如果市長有去參加活動,我們都會撰發新聞稿,如果是地方性的活

動我們也都會代為轉發,包括做媒體的新聞聯絡、服務等等,還有發佈

新聞稿,這些都是我們一直持續在做的。另外我們還有高雄廣播電台,

剛才和副區長也有談到,我們兩家已經有先做過互動了,副區長說區長

已經上過高雄廣播電台的節目,我們也有邀請議員來上高雄廣播電台的

節目,利用電台宣傳的效果非常好,所以他希望能夠再去行銷,我們非

常歡迎,馬上聯絡準備敲定下一個專訪。我想不管是鳳山區、市府各單

位或者各個區域需要我們服務行銷,新聞局都樂於提供服務。新聞局在

出版科的部分,我們有定期的雜誌,包括今日高都的電子報、海洋首都

紙本的中英文雙月刊以及已有 30 年歷史的高雄畫刊,我們都會做主題式

的行銷。例如鳳山要舉辦相關的活動,就可以先和我們聯繫,我們會預

留宣傳的版面來提供服務,新聞局的責任當然就是把大家所創造的亮

點,運用最有效的行銷通路平台來做行銷,另外我們也有網站的行銷,

我們會把相關的資訊放在網站上做活動的行銷。

我覺得要有市場區隔的概念,我們知道鳳山有陸軍官校,也就是大家

討論很多的軍事觀光部分,其實我們可以在不涉及軍事機密的狀況下,

例如金門就是一個戰地觀光。我們在鳳山是不是也可以思考,誠如文化

局林主任也有提到,包括無線電信所等等,以及之前大家在討論陸軍官

校的部分,其實軍事觀光在不涉及國家機密或者軍事機密的狀況下,其

實是可以去做討論再來規劃的,誠如金門也是戰地,在不涉及軍事國家

機密,其實我覺得這部分是可以來做規劃。這方面不是只有市政府所能

做的,可能要請議員以及相關單位幫我們發聲,例如和國防部做協調、

溝通,讓大家一起來創造這個亮點,除了既有的傳統歷史文化景點。如

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果以生態觀光來說,觀光的景點有鳳山園藝試驗所,那裡的生態旅遊也

是市民休閒運動的好地方,以及衛武營的都會公園,這些都是可以創造

生態觀光旅遊的景點;鳳山溪以及未來啟用大東藝術文化園區,這必定

是鳳山區一個非常重要的藝文亮點。文化特產、商圈營造的部分,包括

家具街、打鐵街以及赤山的赤山粿,很多陸客來到高雄會問高雄的名店

是什麼,除了觀光景點以外,也希望能夠帶入產業,就像現在鳳梨酥賣

的非常好,賣鳳梨酥的也可以上市。我們的赤山粿也是一個非常有特色

的特產,我覺得也可以在這方面去著力,經過文化創意的行銷、包裝、

規劃來行銷我們的赤山粿。古蹟的部分,除了剛才講過的鳳儀書院、龍

山寺、曹公廟、雙慈亭、平成砲台、訓風砲台等等,我們要如何把這些

點串成一條線,變成一個面,再和緊鄰相關的周邊景點做串連,我覺得

這些都是值得大家來思考、討論的議題。所以非常感謝議員今天為大家

舉辦這場公聽會,讓大家在這裡集思廣益,讓我們在既有的,不管是文

化的建設、商圈的營造、觀光旅遊的規劃上,讓我們能夠做的更好,我

們很努力的在做,當然還有努力進步的空間,我們希望把鳳山區創造出

更多的亮點,讓大家到高雄東區旅遊就會想到鳳山,西區就會想到西子

灣,北區大概就是橋頭,一個個由點到線到面的思考觀光旅遊,我們要

創造出不同的亮點。如果要響應節能減碳,就是要以美麗島站這個軸心

來發揮,一個文化創意十字軸的概念來做文化生態觀光之旅的規劃,以

上是我個人的淺見,以及一些小小的看法。請大家多多指教,謝謝!

主持人(李議員雅靜):

感謝副局長。接著請都發局林廖正工程司嘉宏發言。

高雄市政府都市發展局林廖正工程司嘉宏:

主持人李議員、各位與會單位代表,大家好。25 年前我到五甲實習的

時候,事實上五甲兩側大興土木,但是建築物幾乎很少見,而鳳山市是

以天公廟周邊圍繞的部分,但那地方還算是比較邊陲,所以跟我當時住

在大樹區的情況差不多,但是整個產業跟建設轉變後,發現鳳山、五甲

發展很快,我現在居住在鳳山,所以轉變差別很大。25 年後我們會有什

麼計畫?本局也考慮到這個區塊,五甲路東側將近 1,100 公頃的部分要

怎樣變更都市計畫,預計 7 月送內政部,我們希望在整體規劃上有轉型

的機會,這是第一點說明。第二點,整個文化園區的部分,在 1919 年日

據時代無線電信所,全台大概只有 3 所,僅存的是在工協新村附近,目

前等國防部確定古蹟跟眷村文化園區後,我們就能辦理細部計畫,希望

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在這一、兩年就能夠處理完成。

第三點,鐵路地下化。鳳山整個車站附近腹地不大,我們希望針對專

用區的部分,再配合鐵路地下化時程進行一些都市計畫變更,細部計畫

希望今年有機會完成。就我本身居住在鳳山的這段時間,我觀察鳳山還

有很多發展的機會,我舉例剛剛主持人有特別提到雙城,雙城除了是清

朝時所興建的以外,中間是有連接的,就是所謂的雙城古道,我們希望

能有機會復原,專家學者能有契機幫忙達成。就整個自行車道的部分,

五甲路旁是滿大的,相對於其他如鳳南路沒有自行車道,但是沿著曹公

圳核心是有發展的潛力,我們建議一種「綠手指計畫」可以考慮。

另外,我住在肉豆公市場附近,大家如果去過鳳山,發現那個市場相

當大,大家使用市場的頻率非常高,它的周邊包含瑞隆東路、保泰路、

鳳南路,圍繞起來近一公頃,可以規劃類似三民街,做一個整體規劃會

比較有效率,就都市計畫這個部分及我居住鳳山的想法簡單說明,謝謝。

主持人(李議員雅靜):

接下來請鳳山區蘇副區長淑慧發言。

高雄市鳳山區公所蘇副區長淑慧:

主持人李議員、各位市府的先進、學者專家、媒體朋友,大家午安。

來參加今天公聽會看到紅布條寫「鳳山文化城觀光規劃」,其實非常窩

心、感動,因為 38 區特別針對鳳山這區塊來做說明或了解、努力,我覺

得都是令人感動,特別是我在鳳山區公所服務,我更是感動,所以在此

先謝謝大家。剛剛有很多單位都提過,也特別把這次的公聽會用文字稿

提供給大家,內容很清楚的臚列出我們要做些什麼,我們也提供一份好

吃、好玩、方便遊的地圖給大家,從這裡面可以看到鳳山區公所在縣市

未合併前,已經非常重視這一塊。因為我們緊鄰高雄市,很多的民眾會

往高雄市,如夢時代等,特別是捷運開通之後,人口是往高雄市去,所

以非常煩惱我們的城市會沒落,可是從這幾年的發展,剛剛很多先進有

提到,鳳山其實是逐步在成長的一個空間,譬如人口數不斷在成長。記

得我剛來鳳山時,大概在四年前人口數才 33 萬 8,000 多,現在已經 34

萬 3,000 多的人口。以吸引人口成長數而言,聽說三民區不斷的在退後,

而我們不斷的在進步,所以已經有人預測不久的將來,鳳山應該會成為

38 區人口最多的地區。

另外,新生兒的出生數也是 38 區最多的地區,還有外籍新住民的朋友

也是最多,甚至男女比例的人口是女多於男,也是在很多人口數裡,相

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當特別的一個城市,所以從這理念就可以看到鳳山是滿有前景的。因為

我五歲就居住在鳳山,看到鳳山一直在進步非常高興,所以也在此購屋,

包括我的孩子也在鳳山置產,因為我覺得非常有前景,包括剛剛都發局

也提到火車地下化後,這些都是很棒的點。所以我不再重複剛剛很多朋

友提到的部分,包括市議會要遷至鳳山及未來重要的點都會在鳳山,所

以我們這幾年就成立了文化觀光推廣中心。如果以一個鄉鎮而言,其實

成立觀光推廣中心是有點過頭了,但是事實上我們用一個很具體的行動

去表現,也是展現我們要推文化觀光的決心,同時我們也編製地圖與美

食結合。剛剛經發局主秘提到「神氣活現鳳山城」,就是希望藉由神佛的

力量來增加人氣及城市的能見度。當天在做口考時,我們委員就向我批

評自我感覺良好,我想基本上也希望透過這樣的案子,能夠申請到部分

的經費,然後結合 e 化,把這個城市推銷出去。

因為我觀察到不論廟宇、教會其實都是男女不拘、老弱不拘,很多的

年輕朋友也喜歡逛廟宇,因為可以祈求考試平安、結婚順利,所以廟宇

在鳳山大約有 140 間左右,如天公廟、龍成宮、仙公廟、城隍廟、雙慈

亭等都非常有名,所以我們用這樣的角度來結合當地的特色、老街、特

色小吃或 30 年古早味。大部分我們看到的產業都是比較希望是具體的東

西,譬如水果、蔬菜、花卉等,所以委員對於比較抽象的方式不是那麼

認同,但是沒有關係我們還是提出了,也希望獲得部分的補助,把整個

城市結合所謂的 e 化,讓年輕的朋友能夠進到這個城市來,可以到處趴

趴走,這是最重要的一個點。

在這過程裡有提到如何與左營連結,其實我們與左營連結已經 3 年了,

今年我們會辦雙城相會共同系列的活動,我們主動去連結左營,我們也

邀請左營來鳳山玩,讓這兩城市連合在一起。我們這次特別將 google map

與 google earth 結合起來,然後將雙城古道與現代來結合,讓市民認識

當時雙城古道是現在的哪些地方,這是一個很有趣的點。城市的行銷分

兩大部分,第一個是如何讓住民認識我們的城市,文化觀光推廣中心透

過騎腳踏車,就是鼓勵安親班在暑假帶孩子們來玩,讓孩子們到處去做

暑假作業。另外,我們會去邀請長輩,鳳山的老人大約有 2 萬 7,000 人,

透過鳳山半日遊,行程不要太遠,讓他們的時間過的更充裕。

第二個是針對外來遊客的部分,剛提到背包客、自由行、陸客等都是

我們想要做的點,我在此就不再多說。但是我自己有一個很深的感覺,

就是這四、五年來做城市的行銷,因為畢竟只是一個城鄉,所以我的點

都很難達到全國版,幾乎是沒有辦法,除非這個標案很大,但往往沒有

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那麼大的標案,我們都是用小小的錢,然後結合民間一起來做,有點克

難式但滿有意義,而且很扎根的在做。所以常常在這行銷點上,是讓我

們最困惑跟最困擾,我尤其跟媒體講,這有沒有辦法上到全國版,他們

說很難!高雄市上全國版後才有高雄縣,而高雄縣之後才有鳳山,就會

有這樣的差別。所以這部分我想尋求比較大的協助,就是如何來協助我

們,而不是每次要有農產品才能達到全國版,這是鳳山比較希望能夠被

注重的地方。就整個行銷包裝部分,畢竟我們只是一個公所,我的能耐

還是有限,雖然我們已經很努力在做,所以希望市府各單位能夠協助我

們。

陸官這個部分日前區長做市政會議報告時,表示不只是觀光旅遊的部

分,而是鳳山 3 所軍校佔東區相當大的土地,高牆築起讓整個城市非常

暗淡,我們是很希望除了進去觀光之外,也能夠鼓勵將圍牆拆除,用穿

透性的方式,如五福國中校園很漂亮但外面看不到,這部分我們希望能

夠有這樣的未來。希望有更多的力量能夠來 promote 這個城市,因為它

真的是宜古宜今,有古文化又有很現代化的東西,未來又有藝術性的東

西,絕對是一個好地方,我就先簡單報告,相關的資料書面都有提供,

我就不再多贅述,謝謝。

主持人(李議員雅靜):

感謝副區長。在座各位的努力大家都感受到,大家都把餅做的很大,

但沒辦法聚焦,所以鳳山永遠沒辦法上全國版,如果將鳳山聚焦定位成

文化城、文化觀光,或者用生態的角度將它聚焦起來,我舉例宜蘭聚焦

在冬山河童玩節,宜蘭有什麼好玩?可是就每年聚焦在這個活動上,只

要固定每年辦一個大型的活動,鳳山未來就一定會出名。我看公所回應

的資料裡,每一樣都想做,但每一樣都做得不好,能量分散了,如果未

來成為第一大區,還是一樣的操作模式,包含在座的觀光局、文化局、

經發局、新聞局、都發局、研考會思考方向還是如此,每一樣都想做但

沒辦法聚焦,鳳山永遠都是如此而已。其實將這模式納入高雄市,一樣

的意思,我覺得高雄市政府的伙伴們都很好,每一個人都想做好自己的

本分,但沒辦法聚焦。

我為何只講鳳山,因為我想要聚焦,讓鳳山可以浮出檯面上全國版,

不論辦什麼活動,每年只辦一項的活動,不用辦很多大大小小的活動,

只要辦一項大型的活動,且持續性的舉辦,未來鳳山不只是全國,也會

是全世界都看得到,這是我比較關心的,朝這方向走應該是沒有錯。接

下來請研考會何組長宜綸發言。

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高雄市政府研考會研究發展組何組長宜綸:

謝謝李議員、在場的市府同仁、學者專家,好多好朋友在很多場合可

以見到。我都會讓大家先了解研考會的角色,是協助整個市府做市政計

畫的擬定,我們是以市府整體性的角度在看所有的事情,就整個產業經

濟方向,市長揭示的三大產業主軸,其中一個滿重要的主軸是文化創意

的部分。市長思考若以地理空間,可能從高雄港往東邊延伸,沿著捷運

會從橋頭糖廠、左營眷村、駁二特區、衛武營園區、大東藝術中心整個

串聯起來,我們期待變成一個都市文化的十字軸,這是城市規劃願景的

一個方向,如果再把十字軸往中心靠近一點,就會發現用左營的點再加

上鳳山的點,其實就是一個大鳳山舊城的概念。如果用大鳳山舊城的概

念來思考,大家把想像力聚焦在這個大的區塊時,會發現就是以文化為

主要的核心價值,如駁二帶進新的文創元素或左營舊城、鳳山舊的市區、

原有的 300 年歷史裡舊有東西,其實隱含的都是這個城市過去的歷史跟

文化的軌跡。

現在每一個城市,不論是世界各地在城市規劃時,永遠必須凸顯一件

事情,就是它的特色在什麼地方?可以跟其他城市有所競爭的地方,也

在於它的在地特色,在地特色的部分其實沒有別人知道,只有我們知道。

從資料裡這樣的用脈絡軌跡思考這樣的事情時,我試著幫鳳山舊城歸納

出可能有幾個在地特色。第一個包括軍事現址、遺跡,還有眷村文化的

部分。第二個包含宗教、廟宇,這是另外的在地特色。第三個是古蹟的

部分。第四個是在地美食的部分。還有的是屬於生態文化,比較屬於生

態保存的部分,譬如曹公圳整治之後,是不是又引起另外一個生態的思

考?另外,現代藝術的部分,就是即將完成的大東藝術園區跟衛武營文

化園區,肩負了屬於現代藝術的部分,林林總總來看這幾個在地特色時,

就會發現可以操作的空間,唯一的共同元素就叫文化,如果用這樣的思

考來看今天公聽會的主軸,的確真的可以叫「鳳山文化城」。也如同議員

剛才所說的,這個部分以市府的角度而言,的確各個局處有不同的分工,

在不同的分工裡,其實最主要是靠市長的施政計畫做串聯。研考會大概

就是透過各局處提出的施政計畫,再透過不同的橫向整合會議當中,試

圖將局處之間的連結點連結起來,連結的核心價值在於市政府的主軸,

這部分是對於鳳山文化城比較基本的基調。

文化局上星期也開始開辦文化導覽公車,而且是班班客滿,其實文化

背後隱含一個很重要的意涵就是 money,是可以變成錢的,既然可以變

成錢,一定要跟觀光客資源做結合,為什麼文化導覽公車會班班客滿?

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一個很重要的原因就是上面有導覽人員,因為有人在幫大家說故事,說

故事本身就非常重要,讓大家一起透過包裝,然後一起認識屬於在地文

化的部分。我們與市府、文化局接觸的過程當中,對於文化導覽公車寄

予厚望,也給予很大的支持,因為它是一個嚐試性的成功,很有可能有

機會再去複製更多的成功,剛剛開始開辦時,我們站在研考會的角度,

還有另外一個業務範圍,就是推動國際化的部分。文化導覽除了吸引在

地的遊客外,更重要是希望吸引來自全世界各地的遊客,所以有無可能

在文化導覽公車的部分,有機會加入雙語的導覽、外語的導覽。左營有

很多日本觀光客,有無機會加入一些日文的導覽,其實不需要班班都如

此,只要有一定的機會可以保留給外籍觀光客,外籍觀光客就有機會認

識這個城市,所以從在地特色跟國際化營造的角度思考,我們會比較希

望鳳山真的是一個文化城,以上簡單的分享,謝謝。

主持人(李議員雅靜):

感謝何組長。開辦文化導覽公車的主辦單位是文化局,觀光局在這個

活動的定位是如何?還是完全沒有介入?有做配合嗎?

高雄市政府觀光局洪主任秘書成昌:

有與文化局做橫向的配合。這是哈瑪星文化之旅文化公車的部分,事

實上導遊協會在導覽解說有加了一個半日遊的行程,包括既有的文化公

車的部分,我們在套裝相關的旅遊也都有加進去,就變成一個旅遊性的

一段。

主持人(李議員雅靜):

所以你們是用導遊,他們是用解說員,是這樣嗎?

高雄市政府文化局文化資產中心林主任尚瑛:

這個部分我補充說明,我們在規劃整個文化公車想法裡,確實有想到

導覽的部分,說故事的人員是關鍵,因此我們在培訓導覽人員時有很多

的想法,有一些文史協會的同仁本身口才很好。大家都有旅遊的經驗,

都會喜歡聽有趣的故事,而不是純粹歷史的故事,所以在導覽人員擇選

上,協會的志工已具有歷史基礎,進入狀況比較快。

另外,本身已經是導遊,有導遊證的人口才有一定的基礎,可能需要

補充的是歷史或文化的部分,當初在導覽人員培訓時,我們是考量這兩

個不同的區塊。所以我們把機會開放給協會的人員與導遊,然後經過我

們專家培訓之後,除了室內的課程外,室內解說與室外實地解說是差很

多的,來參加導覽的同仁其實也非常辛苦,因為坐車繞行解說很辛苦,

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實地試講了四、五次後,篩選比較優的人員就開始排班,我們文化公車

在 7 月 9 日正式上路,真的很感謝大家的支持,一直有獲得很好的迴響。

主持人(李議員雅靜):

鳳山並沒有,對不對?

高雄市政府文化局文化資產中心林主任尚瑛:

我們起點先從舊城跟哈瑪星。市長表示這是起點,之後若效果不錯,

必須要評估鳳山、岡山、旗山、美濃的部分,也要開始來思考。

主持人(李議員雅靜):

我覺得你們好偏心只獨厚 11 區,我們鳳山是第一大區。接下來把時間

交給與會學者,邀請義守大學李副教授銘義發言。

義守大學財務金融學系李副教授銘義:

謝謝主持人李議員。本來想說林副教授爵士坐在前面應該請他先發

言,因為文創要優先。剛剛何組長發言時我跟薛副教授怡珍說,口才好

才能去當官員,口才不好就來當學者,不過這是我今天的感覺。我贊成

李議員說的聚焦,也贊成何組長的分析,因為我自己也分析成兩個聚焦,

譬如香港旅遊會一直廣告美食、採購,去香港吃美食、做採購,而鳳山

就是一個文化,不論是古蹟或宗教。另外,我很贊成陳菊市長提的軍事

觀光,因為我覺得這是未來可能發展的方式,但是這要有一些做法,不

是新聞媒體講講就結束,媒體炒新聞就無疾而終。

我先說明軍事觀光的概念,其實不只是去軍校參訪或是觀光,就是對

整個區塊重新改組,包括土地的使用、景觀的改變、引入餐廳的 BOT,

把眷村旅遊的部分與古蹟無線電信所的部分,整合起來變一個區塊,大

陸客是希望看到這一塊。而且很多當兵的經驗都在衛武營區、陸軍官校,

都是滿有趣的區塊,區塊不是有趣就行了,必須要去執行,我建議觀光

局還是要負起責任,因為軍事觀光這區塊不是屬於經發局也不是文化

局、新聞局,是在觀光局這一塊,對於軍事觀光部分,必須要提出一些

草案、想法,然後做協調。我知道難度很高,因為國防部很難協調,但

是不要忘記國防部楊副部長念祖是中央大學借調出去的老師,他是我們

以前的同事,他其實還滿有 idea,且是南部在地人,所以是不是可以透

過一些機制,從正式管道或非正式管道去進行協調。

陸官也很難協調,可是陸官的老闆是國防部,所以整體而言,恐怕要

請觀光局先準備一個方案,打算如何做軍事觀光?陳菊大老闆講一句話

軍事觀光,然後被媒體修理半天,還說可以執行,可以執行方案的目標

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是什麼?內容是什麼?規劃是什麼?預計的步驟是什麼?希望達到什麼

效果?有這個方案後,才去跟老闆說明做這個軍事觀光部分,然後趕快

找國防部來協調,如果不要找國防部,可以在台北開會提出問題,然後

把陸軍官校相關人員找來,初步可以達到什麼樣的階段,假使初步可以

開放觀光,某些區塊可以列進來,而又不妨礙軍事訓練的機密,又可以

有固定的導覽路線,未來可能真的可以將圍牆拆掉,然後建設新的部分,

甚至在此蓋飯店,就夜宿在此、吃也在此,喜歡吃黃埔餐就吃黃埔餐,

這是我對軍事觀光部分的想法。

但是我還是要回溯到今天的主題「鳳山文化城觀光規劃」,我覺得這主

題下的很好,它是在地特色。在地特色必須要由地方的私部門或公部門

共同來完成。公部門就是各位先進還有李議員,私部門有企業、文史的

學者、文史的工作人員、志工,然後必須把涉及的層面分為三個部分。

第一個叫基礎建設,譬如大型的建設,目前有大東文化園區,還有四個

古蹟及交通捷運的建設,這是基礎的。有沒有適當的集會場所?熱鬧的

觀光必須要有適當的集會場所,熱鬧的商圈及繁榮的市集交易,都發局

的長官提到有一個可以形成市集交易的場所,因為我沒去過所以我不知

道,第一個部分叫基礎建設。

第二個是大型的活動,這其實大家都常想到,李議員說一年辦一次活

動,為什麼左營一直有辦萬年季,一次都不讓活動停止,因為停辦一次,

下次就沒有經費了,萬年季就辦不起來了。而鳳山有沒有一年辦一次的

大型活動,鳳山曹公文化節,可是看起來人潮很稀落,活動期間一個月

很長,但能代表鳳山嗎?是大型的節慶或嘉年華嗎?有無將聚焦聚合在

一起?所以為什麼萬年季每年都辦,因為它與蓮池潭結合在一起,左營

我們知道有萬年季、蓮池潭,辦的好不好不管,至少這個活動是持續的。

市府好像每年編了 2、300 萬,經發局、民政局都有編經費。鳳山假設有

1,800 萬辦一個大型活動,我想一定可以辦得起來,我覺得這是一個很重

要的概念,大型節慶活動的變化,將活動聚焦在特色上。

第三個是城鄉的意象行銷,剛剛新聞局副局長講的很好,我把它記下

來,副區長有聽到副局長講很多。推動今日高雄、海洋首都、高雄畫刊、

高雄廣播電台等等的行銷管道,可以提出要開始行銷這些活動,光是行

銷鳳山文化城就可以講,新舊城、古蹟也可以講,不會講就找學者去講,

每個學者都可以去講,幫你講一項,只不過是要付費給學者,不是付費

給電台,還是要講清楚,有些東西是要付一些費用的。再回到文化公車

部分,因為導覽是要付費的,如果是志工隨便講解就好,因為我是志工

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不用花錢的。所以我覺得對地方文史協會也要賦予關心,就是它有志工

的性質,可是專業部分也要付一些經費,我覺得這點是必要的,公部門

給與經費,然後給他任務和作法。

事實上你剛剛提到的 i-center,我覺得做得很好。 i-center 文化觀光推

廣中心,我覺得是否可以在古蹟廟宇的地方,做一個櫃臺式的但不要有

人,因為沒有那麼多的人,如果這些資料都可以附隨在這樣的所謂的古

蹟廟宇,真的把它做得很精美放在那邊,至少人家會感覺到鳳山做的導

覽資料,隨時都可以拿。旅客來可以拿、在地人可以拿,如果需要導覽,

地方文史協會可以安排志工出來解說。所以你看配合的 i-center、配合了

地方文史協會,加上新聞局的 e 化行銷,再把軍事觀光加進來,所以鳳

山的元素其實還滿多的,它有文化的、歷史的、古蹟的,加上新型的軍

事觀光。

但總體來說,我個人參加滿多次的公聽會,覺得這次鳳山區公所準備

的資料,算是最充分的,雖然它是針對 5 個主題概略的描述,可是至少

它有準備。我每次來這邊開會人家都會問,你來參與,那有沒有準備?

我說當然要準備,不準備的話會被人家 K。所以一樣的自己要評價自己,

我建議以後各局處可以適當的針對這個議題,提出相關的簡報資料或書

面資料,提供給議員及與會的學者專家參考,這樣對公聽會的完成,會

有實際上的幫忙。

因此針對剛才幾個所謂地方的基礎建設、大型的活動、城市意象的行

銷,加上未來可能的軍事觀光,我期望鳳山文化城的觀光規劃,會達到

最好的效果,謝謝。

主持人(李議員雅靜):

謝謝銘義教授。接下來請大仁科大的林爵士林教授發言。

大仁科技大學文化創意產業研究所林副教授爵士:

主持人李議員、各位高雄市政府的同仁、學界的朋友及與會的各位貴

賓,大家午安、大家好。謝謝李議員的邀請,我發現每次我好像都是來

自屏東的唯一代表。李議員就任議員以來,我們從一個觀察者的角度來

看,她真的很努力,過去她開了幾次的公聽會,代表她對所在地的關懷,

從上次體育館的公聽會一直到今天的文化城觀光,在在證明她的用心,

這點我們是十分佩服的。

其實我看到今天的題目,以我們文創的角度來看,應該可以使鳳山的

古城風華再現。今天討論的主題、焦點是放在這邊,但是談何容易,否

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則大家就不會各自講的好像都是單位、組織內,經年累月在執行的某一

個區塊點的活動,所以今天的題目,應該要拉大它的層次感來看這個議

題。

我是一個雲林的子弟,因為來到屏東服務這麼多年,我看了高高屏的

變化,舉個例子來講,這 10 幾年來,高雄市本來有沒有什麼特殊的觀光,

比較有名的、上版面的,最後會引起人家注意的,是從愛河開始、從城

市光廊開始的,它本來也沒有。那屏東是什麼?東港的鮪魚季!墾丁的

是什麼?風鈴季,現在洪萬隆教授已經不再談風鈴季了,因為後來發現

落山風吹的風鈴都壞掉了。像墾丁的春吶,有一次我在左營搭高鐵時,

碰到來自香港、廣東的好幾群年輕人,問我怎麼去?他們在左營高鐵站

出來後,馬上從那邊包車子去墾丁,代表它的國際知名度已經提升。我

用這段話來當引言,指的是什麼?有些事情是看我們自己如何努力去尋

找。

因為現在鳳山這個 220 年的古城,它有青山綠水,裡面寫得很清楚,

它一樣有些東西、一樣有古蹟、一樣有廟宇、一樣有宗教活動,這些在

台灣散開來有什麼鮮明之處,我問大家一下?比廟宇,比得上顏清標的

全世界三大宗教觀光活動之一嗎?那也是一個從無到有的過程。最大的

文創事業就是莫過於如此,可以把它變成一個地方型的廟宇活動,甚至

拓展到全世界的三大宗教活動之一,和麥加的朝聖活動是並列的,那多

可怕啊!

其實剛剛李議員提到一個問題,我想建議的也是循著李議員的思考角

度,就是鳳山這個地方,在經歷過這麼多歲月下的軟硬體、文化或不斷

積累的東西,有沒有哪一個特色是大家自認為可以拿來討論的?可以藉

由一個活動的辦理,變成一個年度大型活動,把資源整合在裡面的,要

先由這個東西才可以博得大家的認同。然後因為活動大、經費多、人員

多,整個議題投入的點多,就有可能因為這樣,受到的關注、報導及成

功的機率就會比較大。

當有這麼多人可以拉進來的時候,其他人是受益者,它有這樣的創意

財富累積的可能性,周邊的產業才會納進來這裡,這是我一直在想的問

題。因為如果屏東可以想到墾丁春吶,高雄都可以藉由愛河…,鳳山難

道都沒有可突破的點嗎?因為我們在全國各地發現太多人在辦活動,太

多人把資源放在一個小型活動,結果到最後就好像在應付那個活動的本

質,所以最後是沒有累積的東西。

剛好政府在 2008 年擬定了所謂六大新興產業,文化創意產業是大家最

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近都在談的議題,2009 年也擬定了一個 5 年計畫,叫做「文化創意產業

發展方案」。政府還納入了國家建設計畫裡,甚至 100 年的 2 月 3 日文化

創意產業發展法都出來了,我手上的這份資料裡也有引用到文創法。文

創法裡文創的領域是 16 個,那鳳山可以走哪一個?我剛剛由這邊也切入

到一點,大家在講大東、在講衛武營,那不是一個文化的展覽園區嗎?

文創產業裡面有幾項,我個人倒認為比較有可能,在這個文化園區裡去

得到落實的,就是音樂、表演產業、文化資產運用,還有展演的設施產

業、流行音樂及文化內容產業。像就我知道的高雄海洋文化中心目前正

在興建中,走的幾乎就是這個區塊,它試圖成為一個流行文化的重鎮,

因為華人的音樂研發中心就在台灣。現在高雄市和高雄縣併起來一起

講,就有這樣的企圖心,它也是想要擁有海洋流行文化中心這樣的

Know-How,那鳳山的 Know-How 要擺在哪裡?如果未來有衛武營、有

大東,總不能每年只辦一些活動,還是要有一個聚焦的主軸去發展、去

深耕,這樣才會有意義。舉個例子,昨天我到教育部去開會,路過當年

當高四生的中正紀念堂,我就下來看一下,剛好有埃及的古文物展覽,

裡面的觀光客好多,陸客、日本觀光客還有台灣各級的中小學生,就把

整個中正紀念堂弄得熱鬧極了、豐富極了。這兩年我也有機會到大陸去,

我舉兩個地方,就是中山寺,中山寺的賣點是什麼?就是一個孫中山。

奉化縣溪口鎮是讓我們很驚訝的,大陸人對蔣介石並不是那麼如以前大

家講的什麼深惡痛絕,不是的,大家現在好喜歡他!因為光溪口鎮這個

城市的每一年叫做「千古名鎮溪口」,就因為有蔣家、有這樣一位叱吒中

國歷史的風雲人物,它整個都發展起來,包括當地的領導各方面。

鳳山比較小沒有關係,但我相信也有我們的使力處,現在這個使力處

的來源,我個人建議的思考點是,政府的六大新興產業裡面,就高雄市

鳳山區的地方文化創意產業來講,能不能趕上這個順風車去獲得一些資

源。因為文創法公佈之後,很多的相對的、頒布或訂定的行政規則和法

規命令很多,包括各個公有資產的利用,包括剛剛李教授提的民間的利

用,政府都有相對應的補助,包括連中小學生要涵養藝文人口,去餐館

表演都可以補貼票價。等於連這個孕育它的、培育文化賞析人口這樣的

儲備活動,政府都會挹注資源,整個軟硬體都有,這樣我們有沒有可能

高雄市或區公所有計畫的觀念,去獲得一些公部門的資源和民間結合,

有了資源再來深化這一塊,等於為國家的重點產業,也是搭上了順風車。

我也不諱言我們學校為什麼會有文創所?就是因為看到有文創創意產

業,所以認為寫這個東西,有可能配合政府的計畫,得到通過的機會相

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對增多,果不其然的有成功!

現在結合公部門,然後順著政府的腳步走,再結合地方的力量,我相

信可以找到一些不錯的點,大家有時候要去放大一點來看,因為鳳山的

確不夠大,所以剛剛大家提到所謂的雙城,我個人倒是覺得是一個還不

錯的行銷概念。譬如說樂活雙城,古蹟這個東西是你有辦法去整合比較

大規模的,有可以深耕、可以孕育產業聚落的東西。簡單的講到這裡,

希望可以和大家彼此交換一些思考上的啟發,謝謝。

主持人(李議員雅靜):

感謝爵士教授提到很多很好的意見,接著再請台南大學生態學與技術

學系的薛怡珍薛教授發言。

台南大學生態科學與技術學系薛副教授怡珍:

各位伙伴,我想還是鎖定在文化議題上,不過我覺得李教授和林教授

大概幾乎都講完了,不過我想因為鳳山城它有 300 年的歷史,所以可以

從世界遺產裡來說明,它的分類裡有一項是文化景觀。我們說的文化景

觀,其實就是文質法說的有形資產和無形資產,文化景觀一般講的是古

蹟、遺址、歷史及建築,所以剛剛議員也有提到,就是在建設或開挖的

過程當中,會不會遇到有遺址的問題?希臘的作法是,就是雅典!最近

「消失的國界」裡就有演出,他只要遇到古蹟,就停工重新去評估,我

想這個部份是可以去處理、做到的,包括李教授講到的軍事,該怎麼去

處理?

不過我會覺得,今天聽起來是我們有導覽公車、也有文史部分,但是

我還沒有聽到,如果遊客來只是聽聽簡介、照個相之後,就拍拍屁股走

人,也就是說我們沒有把實質,可以創造的經濟利益留在當地。如果是

吸引外國遊客來,他的飲食文化大多習慣是輕食,雖然今天這張導覽地

圖裡有很多美食的地方,但是要去思考的是在旅遊過程當中,他不可能

每一餐都吃大食!就是有沒有一些結合特色民宿的部份,如果將來一定

要在觀光的部份,其實觀光創造最大的資源是在住宿,不是在吃的部分。

我們可能要去思考是兩天一夜從整個城鄉風貌裡,剛剛在講定位的部

分,其實我是在地的高雄人,最近在鳳山區買了房子,我很高興今天聽

起來可能是買對了,是潛力股,非常高興。不過在這個過程當中,我們

有去思考新舊元素的縫合嗎?可是縫合這件事情,可能它是落在都發

局,怎麼去營造城鄉新風貌的定位,在今天其實都沒有聽到。

雖然我們有很多古蹟在導覽地圖裡,可是我去了鳳山好幾次,我找不

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到一個可以很快就找得到的所謂簡易型的旅遊平台。譬如可能是旅遊中

心裡面,有一個城市的發展願景、有影像館或可以簡單向遊客解說的解

說教室,甚至把文創的周邊產品放在那裡去販售,我好幾次去真的都找

不到。如果各位有機會到中國大陸去,可以看到在真的古城裡,它原來

原汁原味的實體是存在的。我們不要說鳳山,連我們台南府城我都沒有

感覺,我雖然在台南大學任教,但是我覺得台南這幾年的作法是,它開

放安平歷史國家風景區,把新舊的元素融在一塊,現在又有台江生態文

化園區進去,它會重新的去玩一些空間。譬如我們說台灣的第一條街就

是安平這條老街,可是現在去並沒有那種感覺,但是經過解說的過程,

其實是有感受的,但是對當地居民還是沒有實質的幫助。

所以我會覺得除了吃這件事情以外,是否可能在這樣的旅遊地圖裡,

會有一些比較特色的文創的周邊產品、販售的點,而不是都是只有吃。

因為如果是歐美的遊客,他不一定會喜歡這些湯湯油油的東西,這是我

們要去思考的。另外我覺得城市的發展,一定要結合潮流趨勢,現在全

世界講的都是低碳城市,很多國家特別是歐洲,從 10 年前就開始在講,

2050 年我的城市未來怎麼去發展?因此我覺得整個鳳山文化的定調,其

實要從低碳去處理,因為現在講的旅遊觀光,還是要結合低碳這個部分。

所以怎麼從城鄉風貌的營造,結合特色社區,去引入協助它可以申請

文建會的藝術介入空間,甚至如果符合水保局的再生計畫,裡面也可以

做一些生態之類的東西,我們不要讓居民太依賴公部門的資源,而是去

輔導他可以適度的,到哪些單位去尋求一些資源。我認識一個旗鼓地區

的社區總幹事,他說老師我根本不用申請小小的 10 幾萬經費,我一個人

就有辦法在 6 年的總幹事任期中,爭取到二、三千萬的經費。所以我覺

得社區也是要去輔導,要不然將來 30 萬人口的文化城,觀光、遊客帶進

來後,我不曉得居民的心態準備好了沒有?居民會不會覺得,遊客來到

文化城,不是到美食街就是到重要的幾條街道,這樣周邊的居民沒有獲

得利益,可是獲得的卻是吵鬧和髒亂。我覺得我們要去思考的是,鳳山

將來的定位是在觀光、還是在於生活空間的營造,如果是生活空間的營

造,我覺得義大利的國際慢城認證是蠻好的。如果要申請國際慢城認證,

它的六項特質裡,第一個,就是環境政策部分,它有沒有配套;第二個,

就是公共建設部分,這部分剛剛李教授已經指導過;第三個,就是怎麼

維繫一個城市品質的技術和相對的措施,再來是怎麼去保護當地的產業

;第五個,是社區好客的需求和要求;最後才是所謂宣傳行銷的部分,

它最後才會走入到觀光行銷的部分。

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所以我們在講觀光行銷這件事情的前提是,鳳山準備好了嗎?我們準

備的是包括軟體、硬體,準備好了嗎?有可能像 5 年、10 年、15 年、20

年未來城市發展願景的計畫,循序漸進的配套去處理去做,要不然我會

覺得不管是背包客、自由行或自行車,如果沒有相對的配套措施,其實

遊客來了之後,真的是照個相、休息一下後,就拍拍屁股走人了,枉費

我們今天所討論的觀光議題,我想這個應該是可以去思考的。就是在縣

市合併的過程當中,鳳山區一定是變成縣市合併縫合計畫的重要指標,

所以區長應該要有一些對鳳山未來 10 年、20 年甚至 50 年,也就是 2050

年時候的鳳山,想像 50 年後鳳山的風貌,它到底應該是什麼樣子?然後

再回過頭來思考,我們現在應該要做些什麼事情?

另外我會覺得如果從觀光的角度去切入,光是問路站、鐵馬驛站甚至

自行車生活館的串連,其實是不夠的,所以剛剛講低碳要結合自行車的

部分,是否已經準備好了,也是要去思考的。至於文創部分,我覺得我

每次去鳳山都很想要花錢,可是沒有讓我可以花錢的地方,所以文創的

部分我覺得還需要再做努力。像我們到日本去,它有那種用絲絹做的手

帕,它就把地鐵和新幹線印得很清楚在手帕上。像到金閣寺去,也可以

買到印有金閣寺的手帕,甚至有非常精緻的書籤或磁鐵造型。還有剛剛

講的顏清標的大甲媽祖廟,這幾年推出的媽祖公仔也推得很好,甚至現

在點光明燈只要在網路上操作就可以了。

所以我覺得很多創意的部分應該要去思考,伴手禮絕對不是只有湯湯

水水吃的部分,旅遊周邊產品的開發,甚至剛剛講這麼多的遊程規劃裡,

一直在講曹公,但是卻沒有所謂的曹公圳巡守之旅,怎麼去做那樣的串

連?甚至我覺得也可以和高雄市的濕地生態廊道串連去做生態濕地學

校。現在台江生態園區已經進度到七股鹽田、四草生態區,所以它要結

合 12 所中小學去做濕地學校,我們也可以思考剛剛講的生態自然這個部

分。我想文史這部分,鳳山的元素已經很多了,因為現在講的是低碳、

全球暖化、綠色城市,甚至台南市都已經和西門子講好,怎麼去合作綠

色城市的指標!其實我們都應該去思考這些東西,包括行的部分,像自

行車道、捷運怎麼和通學步道去串連?因為我覺得現在的通學步道改造

的非常好,它把城牆都打掉了,甚至是林蔭步道都是可以去思考的。

最後的一點就是亮點的部分,剛剛講亮點我覺得絕對不是只有在古蹟

的周邊。如果是,就要去思考是否有辦法結合古蹟周邊,和學校、社區

特色生活圈的串連,這樣子社區居民才會覺得,如果有遊客來其實可以

賺些導覽解說費用,或剛剛講的有 2 萬多人口的老人,可以有一個 Talking

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發洩的管道,它慢慢的又把藝術空間和文創空間串進來。

其實今天只是藉由觀光這件事情去整合平台,可是我們最終的目的是

要創造鳳山這個城市,可以是永久、永續、人居、慢城的一個樂活城。

以上的建議及看法,謝謝。

主持人(李議員雅靜):

感謝我們薛怡珍薛教授。我有一個想法剛好怡珍教授也提出來了,我

不曉得你的特色生活圈的概念,和我的想法是否一樣?剛剛與會的市府

官員及長官,提到很多文化的發展,包含導覽解說。我就想到為什麼不

要朝向讓鳳山市的市民,每一個人都可以是導覽員,每一個人都可以是

解說員。其實我很想問大家:人家如果問你,鳳山有什麼好玩的?你回

答的出來嗎?或者如果你現在考我,曹公圳的歷史有多久?或曹公圳的

歷史有什麼樣的沿革?其實我也講不出來。可是未來要如何的去教育我

們的民眾,我想是文化局或區公所未來可以做的,而不是只侷限於我們

的志工協會。

還好現在有里民大會,里民大會其實可以 Push 這個東西,讓每個里的

里長或社區都有社區發展協會,可以用這樣的方式,包裹成一個專案,

請文化建設委員會或觀光局給我們專案經費來做執行,每一個里的社區

發展委員會裡的成員,都可以是解說員。怡珍教授講的就是這個概念,

接著再請實踐大學的張景棠張教授發言。

實踐大學觀光管理學系張助理教授景棠:

主持人、在場的各位官員還有學術界的先進,很感謝前面 3 位學術的

先進將文創部分做了非常完美的陳述,我剛剛好就可以就觀光的角度來

探討。觀光就像剛剛薛教授講的,它其實是在文創產業的最後端,也就

是前面要準備好,我們後面再來推觀光,其實陸客來台大家都聽過這樣

的一句話,就是「不來終生遺憾,來了遺憾終生」。

也就是說我們到底有沒有準備好,讓人家來鳳山玩?其實很高興接到

李議員的電話,因為我一直都躲在旗山的山區裡面,因為我在旗山玩宋

江陣已經玩了將近 10 年,這 10 年的過程中,我從傳統的宋江陣大會表

演一直到創意比賽再到周邊的規劃,今天我可以和大家分享這些事情。

如果要講觀光,我們大概就要先講一下,它既然是一個產業,鳳山到

底希望什麼樣的人來?我們總是要先有一個目標市場,這個很重要,是

要團體客人來還是背包客人來,是陸客來還是本國籍的客人來?這個在

發展上是完全不一樣的,如果說第一步就要全部希望這些人都來,我覺

得以產業的角度來講,這是有困難的。當然要人家來我們就要有吸引力,

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吸引力往往就像是名牌,就像我剛剛講的,內門宋江陣其實到現在還沒

有產業化,可是內門宋江陣每一年辦的時候,至少我相信我看過的,是

最多外來客參與的活動。也就是我們看到很多的活動,其實都是本地的

民眾利用星期六、日的例假日,無聊時來看看的。但是宋江陣這個活動,

真的是很多人從大老遠的中北部下來參與的,其實它是有機會變成一個

產值,因為它已經創造一個非常好的 image。這個 image 我們就要想一

想,鳳山區因為我也是舊高雄縣人,所以我都還是常常講我是大社鄉人

我要去鳳山市。講到大社鄉,回去我決定要跟我的宗親張勝富議員建議,

因為看到李議員這麼用心,我覺得大社區好像都沒有開過公聽會,因為

常常和他見面,他也從來都沒有找我來參加這樣的公聽會。

不過把話題拉回來,講到 image 其實很簡單,各位想一想,夏威夷的

沙灘、Pattaya 的沙灘和墾丁的沙灘其實都一樣,都是海水、白色沙子。

我在夏威夷當了 8 年的導遊,常常問台灣觀光客、陸客或日本觀光客:

你們來夏威夷,它真的很好嗎?每次我問到夏威夷的第一個印象是什麼

?可能是白色沙灘、椰子樹下有人在跳草群舞。可是重點是草群舞,草

群舞就是文創。

我們現在想一想鳳山有沒有可以發展文創的?其實鳳山也有。但是我

們要想一想,台灣哪一個地區沒有廟、沒有小吃?就好像是世界各地都

有沙灘、有海水,但接下來的是在沙灘、海水、在廟宇和小吃之間,如

何找到別人沒有,我們鳳山有的,我們來創造這樣的一個 image,然後聚

焦,聚焦後當然就會形成新的市場。

我剛剛聽了各位很多的說法,鳳山對我來講也有很多的回憶,至少我

的第一個女朋友是住在黃埔新村,所以我對黃埔新村很熟,當兵則是在

衛武營。其實對我來講鳳山的觀光有沒有亮點?鳳山絕對有亮點!

我剛才整理一下,鳳山可以分成 3 個階段的亮點。第一個,曹公文化

為漢族開發時的亮點,我可以和各位分享,每年交通部觀光局的來台旅

客消費調查,我也是參與者之一,可是在今年尚未公告的資料中,南部

真的有點「掉漆」,最喜愛的前十名排行當中,竟然都沒有南部,全部都

在北部,為什麼會這樣子?其實是我們的亮點沒有亮出來,大陸客喜歡

來台南嗎?是喜歡的,最喜歡去的景點之一是鄭成功接受荷蘭受降的地

方,因為他們認為那是漢族人的驕傲,他們很喜歡在那裡拍照,看到一

群白人對漢人跪著的感覺,是一種長久以來壓抑的反撲心理,但是我們

有曹公文化。二次世界大戰中,我們所說的老蔣文化,老蔣文化其實很

重要,我剛才所講的陸官、眷村,其實大高雄地區是最有機會發展陸客

的自由行,因為三軍官校全部都在高雄市,其中和他們最有連結的是陸

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軍官校,如果各位有到過廣州的黃埔軍校,其實他們是在軍事基地旁,

完全和軍事基地沒有關係。我突然想到,可以請議員建議,陸軍官校旁

就是黃埔新村,如果陸軍官校堅持不開放的話,是否可以移到黃埔新村

去型塑,因為那裡有一所誠正國小。誠正國小據我了解,好像沒有多少

學生了,剩下 100 多名學生,如果能夠將那裡稍微改變一下,變成眷村

文化或是陸軍官校對外營業的校史館,陸軍官校就可以有一筆額外的收

入,如果每天都不斷的湧進遊覽車的話,那是非常可觀的。只要稍微改

變一下,並不需要做很大的改變,因為眷村講求的就是原貌,只要將環

境整理一下,看看能不能請誠正國小撥用一些校舍。陸軍官校門口禁止

拍攝,那總是可以在馬路的另一頭拍攝,也是可以拍到陸軍官校,這是

我以觀光商人的角度來看待這件事情,這是第二個亮點。第一個亮點是

曹公文化;第二個,第二次世界大戰後,台灣的精神堡壘-陸軍官校;

第三個是解嚴之後的民主台灣衛武營,我認為只要將這三個亮點好好的

串連起來,以商業的角度來看,他是有機會的。衛武營目前還在建設當

中,講到衛武營,我剛才有提到辦活動,鎮瀾宮有全世界最大的健行隊

伍,這是我的突發奇想,或許下一次議員也可以舉辦類似的活動,在衛

武營舉辦一場 500 公尺障礙賽,但是不是軍人,因為目前 500 公尺障礙

賽軍人已經不跑了,當過兵的男生都跑過。我為什麼會講到這個,因為

我們在電視上可以看到日本鐵人競賽,如果能夠將曾經是台灣男人的回

憶,將他重新喚醒,議員應該聽過,只要 3 個曾經當過兵的男人聚在一

起講當兵,那整個晚上…,我們只是重新喚醒回憶。最近在播放新兵日

記的特戰隊,我剛好就是特戰部隊,所以我每次都會強迫我老婆和我一

起看那部戲,告訴他我以前是多麼神勇、多麼辛苦。有時觀光就是如此,

觀光是去創造新的回憶或是讓人回味舊的回憶,鳳山具有這項的功能。

20 世紀觀光講求的是休閒,21 世紀觀光講求的是學習,我們剛才有提

到導覽人員,導覽人員就是說故事的人,說故事的人我會建議,我們現

在經常有導覽人員的訓練,也訓練的非常好,可是往往我們訓練這群導

覽人員,他有一個缺點就是不愛錢,不愛錢的人,往往就有比較少的市

場格局及機能。如果我們能將這些導覽人員在地化,就像張藝謀的印象

西湖,印象西湖的專業表演人員好像只有 10 幾位,其餘的 2、300 人都

是白天在附近划船、捕漁的人。如果我們能夠將這群在地民眾、計程車

司機、腳踏車出租店的人,做完善的訓練,我們要有一種概念,中國大

陸有分全陪、地陪及定點陪,我們在這個地方訓練定點陪,並要常態化

及結合網路。例如旅客想要來鳳山玩,可以由直接預約鳳山的定點陪人

員陪同,並將價格透明化,也許這是可以建立的。說故事的人歸說故事

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的人,鳳山觀光要做,還要有編故事的人,編故事的人就是文學創作、

戲劇。我記得過去鳳山最有名的戲劇都是和軍事學校有關,在我年輕時

有一部戲,和我差不多年紀的人應該都聽過,就是在講中正預校,劇名

為「少年十五、二十時」,當時我正好在台北讀大學,這部戲非常受歡迎,

當時只要是住在台北的同學到高雄來玩,都會請我帶他們去參觀中正預

校。大家都知道,這幾年都是戲劇帶動觀光。還有美濃的鍾理和文學紀

念館,我們是不是可以多舉辦文學創作的活動,讓民眾可以歌詠鳳山、

讚嘆鳳山,也許比辦其他活動還要好。為什麼會這麼說呢?也許會傷害

到某些人,但是我覺得台灣現在所辦的活動已經流於為了舉辦而舉辦。

我剛才所提的宋江嘉年華就是一個非常好的例子,因為它不流於俗套,

所以才能夠吸引這麼多的觀光客。宋江嘉年華也有邀請影、歌星來表演,

反而邀請影、歌星來表演時,都是當地民眾在看的,真正的宋江陣表演

時,才是遊客來看的。所以我們現在所舉辦的活動都是在娛樂地方民眾,

還是我們真的要去增加地方知名度?我們真正要注意的是什麼?就是要

真正了解這些活動。

最後我的結論,任何觀光的推動,一定要有愛,就好像各位在講我的

女朋友時,一定是面帶笑容,如果是在講和自己不相干的事情時,你就

是在講別人的故事。所以我們要有愛,才能推動這些故事,我相信鳳山

文化新觀光,一定要多聽聽基層公務人員的心聲,因為他們是最接近在

地的聲音,觀光絕對不是官大學問大。第二個,我們也很高興,在縣市

合併後,我身為舊高雄縣民常常有一種感覺,高雄縣變成高雄市,前幾

天我有一位好朋友,他是三民家商的老師,他跟我說,你們這裡變成高

雄市了,我怎麼一點都沒有感覺?我告訴他,你這樣講的話,我也不承

認這裡是大社區,以後你來你就說這裡是大社鄉好了。我們大家需要有

大高雄市的思維,觀光才有可能發展出來,以上是我的淺見,謝謝。

主持人(李議員雅靜):

感謝張教授愛的分享。剛才與會的所有人員都沒有注意到,我們的副

局長不曉得知不知道?剛才有提到老蔣文化,你知道鳳山還有一個地方

是蔣宋美齡時期,所創的育幼院?國軍第二育幼院,未來那裡有可能會

廢除或有所發展。不曉得就在座各位專業的角度來看,他是否有歷史存

在的價值?因為我昨天去捉流浪犬的時候有進去看,我認為那裡如果廢

除掉,還滿可惜的,或是可以做衍生。剛好生明里沒有活動中心,是否

可以將那裡當成聚會的場所,那裡非常擁有眷村文化的氣息,是不是可

以朝這個方向來著手?或許我這樣講,可能比較沒有禮貌,我們以前是

高雄縣,現在縣市合併後,我們可以有更多的資源,請他們一同來協助,

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如果我們有一個很好的計畫或是專案,其實是可以朝這個方向來努力。

不見得什麼都是要國軍文化,三軍的地方要開放觀光,其實是很好的,

但我們還有很多地方是可以去做努力的,包含這個地方,可能被公所或

是文化局、觀光局所遺忘的地方,怎麼做可以將這個地方活化,我想這

才是我們要努力的目標。接下來請實踐大學謝英俊教授發言。

實踐大學觀光管理學系謝助理教授英俊:

主持人、各位長官,大家好。我的思維可能會大一點,不是馬上就可

以實現的,第一個是城市行銷。很多人說,到日本玩可以走很久,但是

在台灣,這個點很好、那個點也很好,可以中間走起來卻很不舒服,我

認為如果鳳山想要吸引觀光客留下來,可能環境上要多加注意。水鄉悠

遊,既然有鳳山溪,現在應該沒有人說鳳山溪是黑水溝了吧!我的話可

能大一點、目標可能久一點,如果可以的話,水鄉城市,如果能夠做的

好,將會是長久之計。比較有名的例子是,漢城、首爾的清溪川。我的

夢很大,台北市現在在做,愛河也在做,鳳山有溪流,城市因水而活躍,

這是第一點,如果我們能夠將環境,至少溪流能夠先整治好。我從小是

在碧潭邊長大的,碧潭邊有一條瑠公圳,不曉得各位有沒有聽過?我們

從小都在瑠公圳游泳,我不曉得曹公圳可以游泳嗎?如果能夠恢復,地

下水道、污水道能夠做好,我今天所講的,不一定和現在的觀光有關,

但是對於將來的悠遊城市、樂活、慢活,永久的觀光,可能在議員的任

內都不一定能夠完成,但是為了長治久安,這點可能是需要的。所以我

說,我的話不一定要講完,這是我第一個點到的。

第二點,我現在聚焦在鳳山的軍校文化來講,鳳山是軍事聞名,或是

可以講一個名字-老鷹的故鄉、老兵回營,我是在步兵學校受訓的,我

本來是行政官,我是行政官科最後一屆,後來行政學校裁撤了,將我們

送到步兵學校受苦 3 個月,令我印象深刻,所以我說老兵回營。剛才張

老師也有講,男人很喜歡回憶曾經走過的路程,現在陸官有一個飛機博

物的園區,但是沒有導覽解說,我認為真的非常浪費資源。如果能夠將

鳳山的步校、官校的周圍及誠正國小,能夠把武器展演,甚至於像馬祖

的火炮操演,他其實是真正在演習,但是他們認為炮就這樣放掉實在太

可惜,可以讓觀光客來看,我們有很多的老炮、戰車,我們將他們當成

廢鐵賣掉,實在太可惜了。美國人就很聰明,所以紐約港就有一艘航空

母艦,現在太空梭即將要退役,準備將航空母艦變成太空梭的永久安息

之處,我想這些都是未來非常亮的亮點。

我的兒子是軍事迷,他到台北參觀陸軍的文物館,他覺得裡面冷冷清

清的,很沒意思,因為那些是不能動的。如果陸軍官校或是營區附近,

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其實都有很多的空地,剛剛提的 500 障礙的建議,我認為很好,但是我

提的是震撼教育,現在震撼教育還在實行中,其實軍校在教育的時候可

以開放觀光,因為這不是軍事機密,可以看看軍人到底是怎麼訓練的,

對年輕人而言,應該是很有吸引力的。空軍有博物館,但是死氣沈沈的,

陸軍真正將火炮、戰車等等放到野外,而且是真的能動,那真的太有意

思了。以上 2 點是我的意見,其實我很想講夜市文化或是特色老街,但

是時間有限,有機會再說,將特色老街,例如雷門、淺草寺、韓國首爾

的藥令市場,他是專門賣藥的古街、古道,鳳山是很有機會的。鳳山也

有夜市…。最後,城市都有 LOGO ,鳳山的 LOGO 有沒有做出來,黃山

也有他的 LOGO,我希望將來夜市就有鳳山的 LOGO,例如衛武營等,

到處都可以看到鳳山的 LOGO,以上幾點,因為時間有限,我點到為止,

謝謝各位。

主持人(李議員雅靜):

感謝謝教授,雖然只有短短的 3 個重點,但也道出一些重點。與會市

府官員還有沒有人要做回應呢?針對剛才學者及雅靜所提的內容?在做

結論之前,觀光局將高雄旅遊網的部分,我一直沒有看到針對原高雄縣

27 區有更多的著墨,就連鳳山,剛才我們所講的林林總總那麼多的文化

古城、特色、軍事古蹟等,都沒有提到,我覺得滿可惜的,我們擁有一

個這麼好的平台,可是旅遊網裡卻都沒有提到,真的很可惜,是否針對

這個部分,可以在幫我們加強一下呢?這部分可能還需要加油。

剛才提到的暑假作業的部分,這是結合國中、國小的部分嗎?不管是

文化的教育或是推動觀光的部分,是不是可以結合國中、小的戶外教學

?對不起,因為今天沒有邀請到教育局人員,是否可以請研考會和他們

協調?讓他們的戶外教學在地化,不管是利用腳踏車或是和公車處配

合,讓他們可以實際的做城鄉的導覽及解說,讓學童可以認識當地的文

化特色。我覺得我小時候就是少了這個,我的印象就只有買肉粽去遠足,

其他什麼都沒有,但是我覺得這樣真的很可惜。這個部分是否可以請研

考會請教育局配合,而不是單單只有鳳山區在做暑假作業的部分,每一

個區都一樣,一定都有他的文化特色存在。

高雄市政府研考會研究發展組何組長宜綸:

有沒有實際帶孩子出去,這個部分可能還需要確認,不過我確定他們

有鄉土教育。不過我會將這個訊息帶回去,請教育局將這部分融入到教

學當中。

主持人(李議員雅靜):

可能要請大家在傳遞訊息時,利用正式的文或是其他方式進行,而不

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是口頭傳述,這樣很容易講過就忘記了。因為我有發現在公聽會開完後,

大家都講得很漂亮、抄得很多,可是回去後就都沒下文了,都要靠我一

個一個去追蹤,我這時候不得不說好累哦!最後的重點真的是在聚焦,

不管是鳳山或是高雄市的整個發展,我們是否可以透過某個活動來聚

焦,讓高雄可以發光、發亮,鳳山也是。我發現高雄市有一個特色,比

較會抄襲別人的,例如別人有好的構想,我們就抄襲,跟著就出現一個

海洋文化節等之類的活動,但是往往都會因為計畫不足或經費不足等的

狀況之下,變成一個四不像的活動,每年舉辦的效果就大打折扣,這個

是雅靜想要講的,聚焦是一個很重要的重點。剛才謝教授的震撼教育及

張教授的 500 公尺障礙賽的構想,真的都很不錯,還有怡珍教授也給雅

靜很多新的概念,讓雅靜不只有在文化的部分,例如低碳城市、文創產

品的部分,都是可以加注進來的,這樣才會有更多的廠商願意進駐到這

邊,或是可以開發更多的經濟發展。感謝與會的學者、市府官員的參加。