8/13/2019 Entre Vista Manuella Guard A

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ENTREVISTA EXCLUSIVA

No renunciamos a la identidad deizquierda, a los principios quede inen el ser de izquierda!

COS DIGITAL convers con el Secretario General del Partido Socialista deUruguay, Dr. Manuel Laguarda. econocido !"dico #si$uiatra uruguayo, dirigenteencu!%rado de la directiva del &rente A!#lio'(ncuentro Progresista. e#orta)e de

(COS en su consultorio de Montevideo.('Soy Manuel Laguarda, secretario general del Partido Socialista del Uruguay. (l PartidoSocialista es la *or!acin !+s antigua de la i $uierda uruguaya. Cu!#le - a/os. A0oradentro de !uy #ocos d1as esta!os #re#arando los *este)os 'esta!os 0aciendo los*este)os #or los - a/os del Partido Socialista'. (s integrante del &rente A!#lio, $ue a suve , integra una coalicin !ayor $ue es el (ncuentro Progresista. Coalicin $ue lleg a la#residencia de la e#2%lica, co!o su candidato el Dr. Ta%ar" 3+ $ue , $ue ta!%i"n es!ie!%ro de nuestro #artido.

La coalicin result ser la #ri!era *uer a !+s votada, en la #ri!era de las dos vueltas delas #residenciales del a/o #asado. (n la segunda vuelta electoral, un !es des#u"s, losdos #artidos de la derec0a se unieron y triun* 4orge 5atlle, $uien es el actual #residente,go%ierna actual!ente en coalicin6 los %lancos y colorados, con contradicciones entreellos '#or su#uesto' #ero, en de*initiva unidos #or una serie de ideas co!unes y #or elen*renta!iento electoral y #ol1tico con nosotros, la i $uierda.

Ocu#o este cargo desde 0ace #ocos !eses, desde el 7 de )ulio '0ace cuatro !eses'. (nel d1a de ayer regres" de &rancia, del Congreso del Partido Socialista *ranc"s, donde *uiinvitado, as1 $ue 0ace !uy #ocas 0oras $ue estoy reto!ando contacto con la realidaduruguaya.

(n lo #ersonal #uedo contar $ue tengo 89 a/os. Soy !"dico #si$uiatra de adultos y#si$uiatra de ni/os' y !e dedico *unda!ental!ente a la #sicotera#ia de orientacin#sicoanal1tica. A0ora esta!os en !i consultorio, entre dos #acientes arregla!os estaentrevista con ustedes de esta !anera, de%ido a di*icultades de agenda #or el via)e $ueaca%o de volver. Soy casado, tengo tres 0i)os6 :; a/os 'el !ayor' y los otros dos '$ue son!elli os de : '. Mi es#osa ta!%i"n es #si$uiatra y !ilitante del Partido Socialista. (sa es!i situacin #ersonal y *a!iliar. Les #uedo contar $ue estoy en el #artido 0ace ; a/osdesde $ue el Partido Socialista entr al &rente A!#lio en el a/o is!o, co!o !"todo de inter#retacin de la realidad, entendiendo a "steco!o un !"todo a%ierto, cr1tico, antidog!+tico, donde no 0ay #or $u" ace#tar todo lo $ueMar> *or!ul 0ace un siglo y !edio 'aun$ue !uc0as de sus ideas son v+lidas'? desde el#unto de vista ideolgico esta!os a%iertos a todos los a#ortes de la creacin cultural,intelectual y cient1*ica de la !odernidad.

@osotros esta!os i!#lantados en la sociedad uruguaya, *ui!os la *uer a !+s votadadentro de la coalicin de i $uierda el a/o #asado 'digo *ui!os #or$ue 0ace un a/o de la

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votacin', #or su#uesto, el elector es li%re de elegir sie!#re otra *or!acin #ol1tica.@atural!ente nos gustar1a seguir siendo la #ri!era *uer a !+s votada en *uturascontiendas electorales #ero eso de#ende de nuestra ca#acidad de ser sensi%les a lo $uele #asa a la gente y devolverles !ensa)es adecuados a su situacin, y ta!%i"n de#endede la evolucin de la cultura #ol1tica? #ero, #or su#uesto, en la e>#ectativa nuestra, de lai $uierda, este triun*o $ue #erdi!os el a/o #asado #or #ocos votos 'es#era!os revertirlodentro de cuatro a/os'.

@os #arece $ue no 0ay $ue es#erar cuatro a/os si!#le!ente en #osicin negativa, sino0ay $ue 0acer #ro#uestas, $ue la !anera de crecer ante la sociedad uruguaya es 0acer#ro#uestas #er!anente!ente criticando al go%ierno, ta!%i"n 0aciendo nuestras#ro#uestas #ara la crisis. Les dec1a $ue el #artido co!%ina la renovacin, el #royecto al*uturo y ta!%i"n la tradicin. (s un #artido de *uertes tradiciones $ue se re!ontan al siglo#asado.

Por un lado, las tradiciones de la #atria, las tradiciones de los 0"roes de la inde#endencia,$ue 0acen al ser nacional 'en nuestro caso las ideas de Artigas $ue 0a sido un #ensadorde un #ro*undo contenido de )usticia social' y ta!%i"n, toda la tradicin $ue viene delsocialis!o euro#eo, el socialis!o en estos #a1ses )unto con los sue/os y las es#eran asde los in!igrantes y los #erseguidos $ue atravesa%an (uro#a %uscando 0ori ontes!e)ores y tra1an en el *ondo de sus %a2les 'ta!%i"n' los li%ros y las ideas del socialis!o.De !anera $ue "ste es un #artido $ue tiene una tradicin de - a/os, de la $ue esta!os!uy orgullosos, #ero ta!%i"n so!os una *uer a de #royectos y renovacin.

(sta!os i!#lantados en toda la sociedad uruguaya. &ui!os la *uer a !+s votada el a/o#asado, tene!os la %ancada #arla!entaria !+s nu!erosa dentro de la coalicin dei $uierda, tene!os legisladores de#arta!entales en todos los de#arta!entos del #a1s,gente tra%a)ando en los %arrios, en las sociedades civiles, en los sindicatos. so!os un#artido, ade!+s, de !uc0o de%ate, un #artido de!ocr+tico donde las cosas se de%aten!uc0o, se discuten !uc0o 'lo cual es una cosa !uy %uena' y cree!os $ue tene!os

!uc0o $ue a#ortar a este #a1s, !arcar ca!inos de #rogreso.Ta!%i"n integra!os la Internacional Socialista y, en ese car+cter, es $ue *ui!os alCongreso de Par1s del a/o #asado y asisti!os a los eventos #rinci#ales de laInternacional Socialista $ue 0oy #or 0oy nos #arece un *oro de *uer as #rogresistas anivel !undial, $ue 0ay $ue tener en cuenta #ara cual$uier avance de estos #ue%los en elconte>to del !undo de nuestros d1as de la glo%ali acin, donde las realidades denuestros #a1ses est+n acotados #or la e>istencia de #oderes trasnacionales $ue li!itan laso%eran1a del (stado nacional. @os #arece $ue las *uer as #rogresistas de todo el!undo, y "sta es una idea central $ue reco)o de este congreso donde estuve la se!ana#asada, la idea $ue ante la glo%ali acin de corte neoli%eral las *uer as de i $uierdatienen $ue acercarse #rogresiva!ente y dise/ar !odelos de glo%ali acin #rogresista.

Llev" la idea a este congreso, so%re todo un colo$uio #revio $ue 0u%o entre los #artidosinvitados y los *ranceses, de 0acer un se!inario el a/o $ue viene entre las *uer associalistas de A!"rica Latina y (uro#a #ara de%atir las relaciones entre los %lo$uesMercosur y la Unin (uro#ea y, !+s all+ de eso, los #osi%les acuerdos a nivel !undial#ara go%ernar la glo%ali acin. As1 $ue ese te!a nos interesa !uc0o, el te!ainternacional y, #or su#uesto, el te!a regional donde las relaciones con Argentina, 5rasil,Paraguay, C0ile 'el Cono Sur de A!"rica Latina y so%re todo con el Mercosur' son tani!#ortantes. Por su#uesto, con Argentina 0ay v1nculos de sangre, de #arentesco, dea!istad y de cercan1a cultural *uertes con ustedes. Por eso, #ara !1 es una gransatis*accin estar conversando con gente de la Argentina.

"El #rente Amplio es una e$periencia mu% importante en la izquierda uru&ua%a "porsupuesto" % en Am'rica Latina( Lamenta)lemente en Am'rica Latina, a di erencia deUru&ua%, nunca se *a podido +untar % *a ca do )a+o una trampa de discusi-nideol-&ica "de supuesta discusi-n ideol-&ica" % nunca *a podido superar la )arrerade los rentes electorales( ./or qu'0 ./or qu' pasa esto en Uru&ua%0 ./or qu' enAm'rica Latina la izquierda no puede +untarse0

'3a!os a ver #ri!ero el caso de Uruguay, des#u"s si #ode!os e>tra#olar a la situacinde A!"rica Latina. (s verdad $ue en A!"rica Latina conoce!os el caso de *renteselectorales $ue 0an tenido gran ">ito, 0an estado a #unto de acercarse al #oder y luego0an retrocedido. Los casos $ue recuerdo a0ora son !+s claros. La I $uierda Unida, enPer2, $ue ter!ina en una ato!i acin total, no $ueda nada a$uello, y el otro caso en

donde no es tan grave la situacin #ero 0u%o retroceso, es el caso de M">ico, donde lagente de C+rdenas estuvo cerca de la #residencia 'una ve , tal ve , se la 0ayan ro%ado,

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la segunda ve tal ve no', y des#u"s retrocedieron electoral!ente. (l P D !e>icano *ueel *ruto de la *usin de !uc0os #artidos. As1 $ue 0ay dos casos de coaliciones $uedes#u"s tuvieron su retroceso.

(l caso de C0ile es distinto, se da la concertacin $ue es una coalicin de #artidos !+sa!#lia de i $uierda 0acia el centro $ue est+ go%ernando 0ace a/os. (l caso de Argentinaes !+s co!#le)o. Cada situacin es distinta en A!"rica Latina, es !uy di*1cil tra ar l1neasgenerales #ero va!os a 0a%lar del caso de Uruguay. (n Uruguay, el &rente A!#lio se*or!a a #rinci#ios de los #resin dela i $uierda '#or su#uesto' #ero, ta!%i"n de todo un sector de la o#inin #2%licade!ocr+tica $ue viv1a con !uc0a #reocu#acin los avances del autoritaris!o $ue en ese!o!ento esta%a en el go%ierno de Pac0eco Areco. Go%ierno $ue si %ien !anten1a las*or!as constitucionales, go%erna%a a trav"s de !edida de e>ce#cin y esta%a ya#ronunciando la dictadura. Ade!+s, un conte>to de crisis econ!ica, de derru!%e delestado de %ienestar y de sensacin creciente de $ue todo el !undo en $ue la gente viv1aen este #a1s 'relativa!ente %ien en la d"cada del B8 ' i%a #rogresiva!ente cayendo al#reci#icio.

(n ese conte>to de autoritaris!o, crisis econ!ica, de #"rdida de con*ian a en el *uturodel #a1s y de angustia de la gente, se *or!a el &rente A!#lio, $ue es el *ruto de la uninde gru#os !uy dis#ares 'el Partido Socialista, el Partido Co!unista eran #artidos conlarga tradicin'. (l Partido Co!unista, co!o en el resto del !undo, se se#ara del PartidoSocialista en los a/os

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ele!entos a*ectivos !uy *uertes, #ero ta!%i"n tene!os una identidad *uerte!ente*rentea!#lista y los o%)etivos !uy unidos al &rente A!#lio.

(n &rancia, de donde aca%o de llegar, ta!%i"n go%ierna una i $uierda #lural, la lla!a as14os#in y su gente 'la gente del Partido Socialista la lla!a i $uierda #lural #or$ue es unacoalicin'. (s el Partido Socialista 'el !+s i!#ortante', el Partido Co!unista, losecologistas, los radicales de i $uierda y el !ovi!iento de ciudadanos. Son cinco o seisgru#os #ero son coalicin. Creo $ue tienen una unidad !uy *uerte y en este congreso deGreno%le, sent1 $ue todos est+n 0a%lando !uy %ien de la i $uierda #lural. Me #arece $ue0an avan ado !uc0o las unidades de i $uierda, es un valor $ue ellos tienen. ac+!uc0o !+s, #or$ue ac+ 0ay una identidad *rentea!#lista.

Des#u"s a#arece la identidad (ncuentro Progresista, $ue es !+s $ue el &rente A!#lio,#ero en el *ondo se 0a *or!ado una identidad *rentista a!#liada, y as1 es un *en!eno$ue tiene $ue ver con eso *unda!ental!ente. (l otro ele!ento co!2n es $ue el &rente

A!#lio, ade!+s de su coalicin, tiene estructuras co!unes. Los co!it"s de %ase. Soninstancias de tra%a)o de la gente a nivel %arrial, donde #artici#a gente de todos lossectores y donde se da una suerte de instituciones co!unes. Una institucionalidad*rentea!#lista co!2n contri%uye a ci!entar la unidad del &rente, de !anera $ue esas sonlas ra ones.

@osotros tene!os nuestro #er*il ideolgico #ro#io '#or su#uesto', $ue es la idea delsocialis!o y de la de!ocracia, tene!os natural!ente di*erencias con otros gru#os del&rente, #ero sin e!%argo, eso no nos i!#ide sentir con *uer a la identidad *rentea!#lista.(sa #uede ser una ra n, se !e ocurre $ue es la !+s i!#ortante. Anali ando el caso en

A!"rica Latina #osi%le!ente no lleg+ra!os a una ra n co!2n #ara Per2 o #ara M">ico,0a%r1a $ue ver cada caso. (sa #uede ser la e>#licacin.

".Cu1l es el de)ate *o% en el #rente Amplio0

'5ueno, el de%ate 0oy en el &rente A!#lio estar1a u%icado en los siguientes t"r!inos6c!o #oder consolidar una #ro#uesta #ol1tica, una accin #ol1tica $ue i!#li$ue ca!%iar,en #arte esta situacin tan di*1cil del #a1s, sin es#erar cuatro a/os #or$ue 'co!o dec1a0ace un rato' ser1a !uy *+cil 0acer o#osicin cr1tica y decir6 es#ere!os cuatro a/os, $ueel #a1s est" cada ve #eor, entonces la gente nos va a votar . (so no es cierto, cuando un#a1s est+ cada ve #eor, general!ente votan a la derec0a y no a la i $uierda. (s una idea*alsa, cuanto #eor !e)or #ara la i $uierda. Ade!+s de esa ra n, #ero la ra n ele!entales $ue si so!os 0i)os de este #a1s $uere!os $ue el #a1s est" %ien. @osotros so!os #artedel #a1s y no $uere!os su*rir dentro de nosotros !is!os co!o uruguayos.

(l te!a ser1a en este !o!ento, en este a/o $ue se inicia 'en el : 9', c!o #odertraducir en una accin #ol1tica, el !alestar social de la gente, el !alestar al #royecto

neoli%eral y traducir una #ro#uesta $ue logre ca!%iar en #arte, en #arte esta situacin sines#erar cuatro a/os. Se est+ #lanteando la idea de la lla!ada iniciativa #o#ular.

(s un recurso $ue 0asta a0ora no se 0a e!#leado en la constitucin uruguaya, $ueconsistir1a en $ue la cuarta #arte del cuer#o electoral H :8 !il #ersonasJ, tendr1a $uea#oyar con su *ir!a un #royecto de ley y, si ese #royecto no es a#ro%ado #or elParla!ento, nosotros entende!os $ue tiene $ue #le%iscitarse. Por $u" digo nosotrosentende!osE Digo nosotros entende!os #or$ue #ro%a%le!ente la derec0a inter#rete $ueno de%a #le%iscitarse. Pero !e #arece de sentido co!2n $ue si la )untaron, :8 !il#ersonas lo a#ro%aron, reci%a un trata!iento distinto al $ue si es un si!#le legislador $uecon su *ir!a lo #resenta.

(se es el te!a, !e #arece $ue est+ #lanteado a0ora. C!o traducir el !alestar de lasociedad en una #ro#uesta #ol1ticaE Fay en el de%ate !atices $ue #ueden estar en ese#unto. Fay sectores de i $uierda $ue #lantean $ue la i $uierda tiene $ue aco!#a/ar oseguir a los sectores sociales '$ue son ellos los $ue tienen $ue tener la iniciativa en laela%oracin de la #ro#uesta' y est+n los sectores co!o nosotros, los socialistas, $uedeci!os $ue el #artido #ol1tico o el *rente tiene $ue escuc0ar a la sociedad y tiene $uetraducir en una #ro#uesta su de!anda articulando el !alestar del con)unto de lossectores sociales en una #ro#uesta #or$ue no se #uede su!ar si!#le!entereivindicaciones sociales.

Ser1a una #ro#uesta inco0erente. Fay $ue articular. (l #artido #ol1tico, el *rente tiene $ueela%orar un %orrador, #resentarlo a los sectores sociales, acordar con ellos, discutir y

*inal!ente des#u"s llevarlo a la ciudadan1a. (sta!os $uienes le da!os un rol !+sdin+!ico al sector #ol1tico en la ela%oracin de la #ro#uesta y est+n $uienes le dan !enos

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i!#ortancia a lo #ol1tico y !+s a lo social. Podr1a estar a01 la cuestin.

".C-mo se *a saldado el de)ate por la tem1tica de los derec*os *umanos0 EnUru&ua% no *a% posi)ilidades de +uicio pero s est1 la Comisi-n por la Verdad(.C-mo se tra)a+a en este tema0 .C-mo se pueden saldar las *eridas, si es que sepueden saldar0 .2u' pasa con los amiliares, el reclamo, la izquierda % lasociedad0'@osotros el te!a de los derec0os 0u!anos lo senti!os es#ecial!ente. (s una 0erida$ue sigue a%ierta en la sociedad uruguaya '#or su#uesto' y ade!+s es *unda!ental!entegente nuestra la $ue 0a su*rido ese #roceso. (n lo #ersonal y co!o #si$uiatra, cono co elda/o $ue #roduce la no resolucin de los duelos. (n este caso, son situaciones terri%lesde : a/os o !+s $ue se est+n arrastrando. @osotros vi!os con %uenos o)os la idea delPresidente de la e#2%lica de *or!ar la Co!isin #or la Pa , $ue se instal a #rinci#iosde este a/o.

Lo se/alo es#ecial!ente #or$ue nos u%ica!os en o#osicin clara a este go%ierno, lodeci!os sin lugar a dudas. So!os su o#osicin, critica!os su #ol1tica econ!ica. @os#arece $ue la ciudadan1a nos coloc en ese rol cuando el a/o #asado vot a 5atlle #arala #residencia. (sta!os u%icados en la o#osicin #ero nos #arece, en ese #unto concreto,$ue el Presidente estuvo acertado creando esa co!isin. A#oya!os la co!isin y lostra%a)os $ue #ueda 0acer. uisi"ra!os $ue se a#licara el art1culo cuatro de la ley, la leyle concede a!nist1a a los !ilitares? en su art1culo cuatro ta!%i"n e>ige la investigacinso%re los desa#arecidos.

As1 $ue co!o se cu!#li la a!nist1a #ara ellos ta!%i"n e>igi!os $ue se cu!#la elart1culo cuatro y se investigue la suerte $ue corrieron los desa#arecidos. (sta es nuestra#osicin, les $uiero decir lo siguiente6 en el a/o i!ada!ente. De !anera $ue la

ciudadan1a '#or ra ones $ue no co!#arti!os #ero res#eta!os' resolvi no #erseguir a"stos los delitos co!etidos #or los !ilitares durante la dictadura.

(so 0ay $ue res#etarlo, es un *allo de la ciudadan1a, no 0ay !arc0a atr+s #ero s1 0ay $uea#licar el art1culo cuatro $ue e>ige $ue se investigue la suerte de los desa#arecidos. De!anera $ue 0ay $ue co!#letar la tarea de esa co!isin, 0ay $ue darle todos los !edios#ara $ue #ueda seguir adelante con su tarea y 0ay $ue re#arar las situaciones $uetodav1a e>isten el #unto de vista !"dico y #sicolgico d+ndole asistencia a los *a!iliaresde la gente $ue su*ri tanto, o sea, $ue el (stado tiene la o%ligacin de ayudar en lo#osi%le, en la evolucin de toda esa gente.

".Cu1l ser a el )alance que usted % el /artido Socialista realizan so)re la &esti-n

municipal de 3onte4ideo0'@osotros so!os #arte de la gestin !unici#al. La valora!os !uy #ositiva!ente yade!+s la ciudadan1a as1 lo 0a de!ostrado reeligiendo a go%ernantes *rentea!#listas.(ste es el tercer go%ierno. Pri!ero *ue el de Ta%ar" 3+ $ue , el segundo es el de Arana y"ste, de vuelta, es de Mariano Arana. As1 $ue so!os #arte de este go%ierno y lovalora!os !uy #ositiva!ente, ade!+s la ciudadan1a as1 lo 0a e>#resado. Por su#uestosie!#re 0ay cosas #ara !e)orar6 la relacin con los vecinos 0ay $ue !e)orarla, 0ay $ue#ro*undi ar la descentrali acin.

@osotros tene!os siste!as de descentrali acin #or el cual 0ay )untas locales en los%arrios? $uisi"ra!os 0acer $ue *ueran electivas 'co!#leta!ente electivas', co!o se

eligen di#utados y senadores $ue se eligieron #or #arte de los vecinos directa!ente y con#resentacin de los #artidos #ol1ticos. Actual!ente no lo son. Fay $ue sacar una ley #ara$ue lo sean. Actual!ente el intendente las designa. (n el caso de los *rentea!#listas,0ace!os nosotros una eleccin interna nuestra y luego el intendente elige la gente $uesurgi de esa eleccin. Los %lancos y los colorados los eligen directa!ente sus #artidos, osea, $ue 0ay $ue #ro*undi ar los !ecanis!os de relacin entre vecinos y go%ierno.

Luego 0a 0a%ido alguna di*icultad con los sindicatos $ue, natural!ente, los sindicatose>igen y reivindican 'est+n en todo su derec0o de 0acerlo'? contradicciones entresindicatos y go%ierno de i $uierda 0a 0a%ido en todo el !undo, ta!%i"n los 0ay y los va a0a%er ac+. (so en s1 no es un dato $ue nos de%a sor#render. Lo $ue se trata s1 es $ue seres#ete el #rinci#io de autoridad, una autoridad elegida #or la gente y ta!%i"n el di+logo

con los sectores sociales. As1 en general esta!os !uy con*or!es con la o%ra delar$uitecto Mariano Arana, $ue ade!+s este go%ierno e!#e 0ace ; o K !eses. (st+ en

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sus co!ien os.

".C-mo se *ace para superar el tec*o que aparentemente tendr a el #rente Amplio,por lo menos esta es la 4isi-n que tenemos en la Ar&entina5 6&o)iernan en3onte4ideo pero no pueden &o)ernar el pa s60 .2u' tendr a que *acer el #renteAmplio para superar ese aparente tec*o0

'Fa%r1a dos tec0os. @o dir1a tec0os, sino $ue 0a%r1a dos es#acios donde crecer, doslugares donde a#untar el creci!iento. Uno es el interior del #a1s, donde el &rente no gana!+s go%iernos de#arta!entales. La es#eran a era ganar en Canelones, en Maldonado yen alg2n lugar !+s. 3olvi!os a ganar en Montevideo #ero no en el resto del #a1s 'va!osa aclarar $ue #or votos en Canelones y en Maldonado, *ueron #ocos los votos dedi*erencia', #ero lo cierto es $ue no 0e!os ganado all1. Me #arece $ue tene!os $ue tenerla ca#acidad su*iciente de #oder des#legar en estos a/os una actividad #ol1tica $ue seacentrali ada en lo nacional #ero descentrali ada en lo de#arta!ental, donde #oda!osdesarrollar una cultura de #ol1tica local $ue todav1a no tene!os6 en el sentido dedirigentes, discursos y de #ol1tica es#ec1*ica #ara cada de#arta!ento.

La i $uierda, !+s all+ de $ue es descentrali adora en su discurso, sigue arrastrando0+%itos centrali adores. (n #arte, #or su en*renta!iento a un ene!igo !uy #oderoso $uela #ersigui 'lo $ue 0a%la!os antes'. Creo $ue en estos a/os a lo $ue 0ay $ue a#ostar!uc0o es a generar lidera gos locales, discursos locales de #ol1ticas locales *uertes, sinnecesaria!ente estar en *uncin de lo $ue 0aga!os en Montevideo. O sea, a#oyar a lasde#arta!entales del interior #ero ta!%i"n darles #rotagonis!o y autono!1a. Loscolorados y %lancos tienen una 0istoria '#or su#uesto' de 9 o 98 a/os de #ol1tica local!uc0o !+s *uerte $ue la nuestra y, ade!+s, ellos tienen el a#arato clientelar del (stado$ue sirve !uc0o en lo nacional #ara dar *avores, #ero sirve !+s en lo de#arta!ental,donde el vecino o el clu% del %arrio sa%en $ue el intendente 'si lo votan' les va a dar tal ocual venta)a.

As1 $ue a01 tene!os el #eso en contra de los a#aratos de clientelis!o local, #ero tene!os$ue desarrollar con !uc0a *uer a la #ol1tica de#arta!ental. Me #arece $ue ese es unlugar donde #ode!os crecer !uc0o. (l otro sector es a nivel nacional, ya esto trasciendelo de#arta!ental. (l &rente A!#lio 0a sido ca#a de o%tener el voto de los sectoresasalariados 'la vie)a clase o%rera', co!o todo el !undo est+ en un #roceso de retraccin.Tene!os los asalariados de la e!#resa #rivada, #ode!os tener ta!%i"n los e!#leados#2%licos, los #ro*esores de la ense/an a, algunos sectores del e!#resariado. Pero creo$ue #ode!os crecer !uc0o !+s a nivel del e!#resariado nacional, y so%re todo, a nivelde los sectores de ca#as !edias $ue est+n cerca del !undo de la lla!ada nuevaecono!1a y $ue de re#ente no nos ve a nosotros co!o una *uer a renovadora.

Creo $ue tene!os $ue ser ca#aces de tener una #ro#uesta !uy a!#lia $ue a%ar$ue

sectores sociales !uy dis#ares $ue son sectores sociales de la !arginacin $ue est+ne>cluidos de la sociedad, los sectores asalariados tradicionales $ue 0an su*rido !uc0o las#ol1ticas neoli%erales, los sectores del e!#resariado $ue 0an su*rido ta!%i"n estas#ol1ticas y los sectores de la lla!ada nueva econo!1a $ue introducen innovacin y!odernidad a estos #a1ses y $ue la i $uierda 'de re#ente' no los 0a sa%ido convocar.

5ueno, tene!os un #royecto, un #rogra!a, un discurso #ara agru#ar a estos sectoressociales. De re#ente, todav1a nos *alta tenerlo con *uer a #ara #oder crecer !+s. (ste#royecto de Ta%ar" 3+ $ue $ue est+ en curso, $ue se lla!a actuali acin ideolgica'una serie de colo$uios $ue "l 0a i!#ulsado en el &rente y $ue nosotros a#oya!os con*uer a', tiene $ue ver con eso, con encontrar un discurso y una #ro#uesta !+s a%arcativa#ara llegar a !+s sectores sociales. As1 $ue el &rente sus tec0os #uede ro!#er, tanto a

nivel del interior co!o a nivel de Montevideo.".Cu1l ser a el )alance que usted *ace en )ase al /artido Socialista so)re la &esti-nde &o)ierno del /residente 7atlle0

'Fasta a0ora el #residente 0a #erdido las o#ortunidades de en*rentar la crisis nacional yde darle res#uestas. a lleva oc0o !eses de go%ierno, #or lo tanto, el #er1odo de gracia0a concluido. (n estos !eses el Presidente 5atlle no 0a dado res#uestas. (sta crisis searrastra del go%ierno anterior, sin dudas, #ero ta!%i"n es res#onsa%ilidad de estego%ierno. (l #residente envi una ley de urgencia entre !ar o y )unio de este a/o, !edese!#e/" en el Senado durante ese la#so as1 $ue cono co %ien ese #roceso. La ley deurgencia no atend1a los #ro%le!as de urgencias del #a1s, no agrega%a ni innova%a nada.

(l #resu#uesto '"ste $ue est+ en discusin' es un #resu#uesto $ue no es innovador, no

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es creativo y $ue !uestra el agota!iento de la derec0a #ara encontrar res#uestas a los#ro%le!as del #a1s, #ara esti!ular su #roduccin, #ara a%rirle ca!#o a la innovacin, a laciencia y a la tecnolog1a, o sea, es un #resu#uesto si!#le!ente de ci*ras y de n2!eros#ero no de creatividad. Dir1a $ue el Presidente 5atlle 0a 0ec0o un go%ierno en loecon!ico'social $ue, a nuestro )uicio, 0a sido negativo y $ue las e>#ectativas $ue seten1a de "l co!o una #ersona, con la $ue se #od1a discre#ar desde lo ideolgico, #ero$ue ten1a innovacin y creatividad, esas e>#ectativas no se 0an cu!#lido.

As1 $ue discre#a!os *uerte!ente con los ru!%os tra ados en este #a1s y nos #arece $uela idea central ser1a "sta6 la derec0a 0a agotado su ca#acidad de innovacin, decreatividad y !oderni acin, y la i $uierda va a tener $ue 0acerlo cuando le llegue suturno.

".C-mo 4e a la Ar&entina0 .C-mo nos 4e a los ar&entinos0

'(s !uy #reocu#ante la situacin de Argentina. Me #arece #reocu#ante la situacin de Argentina en el sentido en $ue no #arece encontrar ru!%os de esta%ilidad econ!ica y desolucin de los #ro%le!as sociales. Me #arece ta!%i"n $ue las e>#ectativas $ue 0a%1a entorno al go%ierno de la Alian a no se 0an cu!#lido, los te!as de la corru#cin gol#ean!uc0o. (so es !uy #reocu#ante, tiene $ue ver con la di!ensin "tica y con la con*ian ade los ciudadanos, y nos #arece co!o $ue todav1a el go%ierno de De La 2a no 0aencontrado el #unto correcto #ara lograr con*ian a en la sociedad. (sto '#or su#uesto'nos #reocu#a a nosotros #or ra ones o%vias. Por un lado, cercan1a y si!#at1a conustedes 'con $uien est+ tan unido, y #or otro lado, #or las re#ercusiones o%vias $ue todolo $ue #asa en la Argentina va a estar en este #a1s.

".Les preocupa la renuncia del Vicepresidente Carlos 6C*ac*o6 8l4arez0

' S1, s1 @uestra lectura desde esta orilla del r1o 0a sido $ue la renuncia de C0ac0o Nlvare era un gesto destinado a destacar y renunciar el *en!eno de corru#cin. Un

gesto con una *unda!entacin "tica. Me #arece $ue esa *ue la *unda!entacin $ue "ltuvo. Si el gesto de C0ac0o Nlvare indica $ue la corru#cin es un *en!eno i!#ortante,nos #reocu#a do%le!ente.

"#inalmente, .cu1l es el mensa+e que se podr a dar "m1s que nada" a la +u4entud, enuna sociedad &lo)alizada donde se *a impuesto esta idea de la muerte de lasideolo& as, de las ideas, donde *a% que aceptar lo que est1, lo que 4iene0

'5ueno, )usta!ente lo contrario a ese #lanteo. ue sie!#re 0ay *uturo #osi%le #araconstruir, $ue sie!#re 0ay alternativas, ante cual$uier #ro%le!a de la vida individual 'denosotros, de cada uno de nosotros o de la vida colectiva de los #ue%los', sie!#re 0ayalternativas. Sie!#re 0ay $ue encontrar una alternativa di*erente. Fay $ue construirla a

veces #or$ue la alternativa no est+. Fay $ue descu%rirla, 0ay $ue construirla. La derec0aneoli%eral #lantea $ue 0ay $ue renunciar a la construccin deli%erada del *uturo, $ue 0ay$ue seguir las leyes del !ercado en los e>tre!is!os de la econo!1a.

Creo $ue los socialistas tene!os $ue reivindicar a la li%ertad contra el deter!inis!o, a lade!ocracia res#ecto del !ercado, a la #ol1tica co!o constructora de *uturo res#ecto a laecono!1a, y agregar1a, la ley res#ecto del contrato. Con esto lo $ue no $uiero decir $ueestoy en contra de los contratos, sino $ue 0ay te!as $ue no son te!as del contrato entre#articulares, sino $ue son te!as de la sociedad en su con)unto y es la ley, co!oe>#resin de la voluntad de!ocr+tica la $ue tiene $ue regularla. As1 $ue a la )uventud ledir1a eso6 $ue es %ueno tener un #royecto individual de vida $ue, en la eta#a de la

)uventud 0ay $ue construirlo, construir su *a!ilia, su casa, su tra%a)o, #ensar en los 0i)os...

Todo eso es !uy i!#ortante. Fay $ue #elear #or eso, 0ay $ue e>ig1rselo a la sociedad enla $ue esta!os.

Todos tene!os derec0o a construir nuestro *uturo individual #ero $ue, ade!+s de eso,tene!os $ue e!%arcarnos en un #royecto colectivo donde una cosa est+ en relacin conla otra. La vida $ueda vac1a y 0ueca si se renuncia tanto a nuestra vida #ersonal y nosdilui!os en un colectivo co!o si si!#le!ente esta!os en la %2s$ueda de nuestrasatis*accin #ersonal y nos olvida!os de los se!e)antes. La idea *unda!ental es "sta,$ue a trav"s de la #ol1tica y de la de!ocracia se #uede ca!%iar y $ue 0ay $ue encontrarsie!#re la v1a de ca!%io. La derec0a dice $ue 0ay $ue resignarse, $ue 0ay $ue es#erar$ue ca!%ie el !undo y $ue el !ercado !undial lo deter!ina.

@osotros deci!os $ue sie!#re #ode!os encontrar un ca!ino !e)or. Por su#uesto, cada )uventud tendr+ $ue encontrar sus ca!inos y sus e>#eriencias. &ui !ilitante del < 7, no

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voy a #retender $ue en el : las cosas sean iguales. @o $uisiera $ue volvieran esostie!#os. Pero creo $ue la )uventud tendr+ $ue encontrar en cada !o!ento los ca!inos#ara tra ar colectiva!ente su *uturo y encontrar 'diga!os' la actividad #ol1tica $ue tienealgo tan *or!ativo en la vida de las #ersonas, contri%uye tanto a ser !+s #lenas a losseres 0u!anos.

Equipo de /roducci-n en el Uru&ua%5 Claudio 3orales % Emiliano S1nc*ez(/ermitida su reproducci-n parcial o total por cualquier medio de di usi-n de)iendo citarsela uente de ori&en( 9 Radio /asteur":rupo /asteur( Todos los derec*os reser4ados(