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Juan Sabbaghppoorr IInnééss MMooiisssseett

cuaderno latinoamericano de arquitectura -- eennvvoollvveenntteess

Arquitecto, (1975) Universidad de Chile. En 1984 funda junto a Mariana Sabbagh la oficina SabbaghArquitectos, desarrollando una extensa variedad de proyectos en las áreas industrial, comercial,habitacional, oficinas y servicios. Desde 1994 es profesor en la FAU de la Universidad de Chile,cuyos alumnos han obtenido varios premios en concursos nacionales e internacionales. En 2000obtiene el premio a la excelencia otorgado por ILAFA (Instituto Latinoamericano del Fierro y delAcero). En 2001 obtiene el premio Fermín Vivaceta por los aportes y propuestas tecnológicas de suobra. Premio Nacional de Arquitectura de Chile 2002. Presidente Nacional del Colegio deArquitectos de Chile, 2005-2006.

llaattiittuudd::3333ºº 2266‘‘ SSlloonnggiittuudd::7700ºº 3388‘‘ OO

entrevista a

SSaannttiiaaggoo,, CChhiillee

Entrevista realizada en el marco del SISTECCER, VI Congreso de Sistemas y Tecnologíasde Cerramientos de Edificios.

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II..MM:: PPaarraa ccoommeennzzaarr nnooss gguussttaarrííaa ssaabbeerrccóómmoo ssee ccoonnssttiittuuyyee ttuu eessttuuddiioo..

JJ..SS:: Nosotros en el estudio somos más omenos 30 personas: 25 arquitectos y el

resto administrativos. Estamos organiza-dos en una estructura de talleres como enla universidad. Y hay 4 talleres a cargo deun arquitecto y nosotros los socios quetrabajamos en los distintos talleres. Es

una oficina abierta. Todo interconectado:escritorios, mesas de trabajo, computado-

res, trabajamos en grupo y colgamos.Corregimos como en la universidad. Estálleno de papeles pegados, maquetas por

todos lados.

II..MM:: ¿¿CCóómmoo eemmppeezzááss eell eennccaarrggoo??JJ..SS:: El tema es que hay que entender el

problema. Cuando uno entiende, las solu-ciones son fáciles. La gran dificultad esque la gente no entiende los problemas,

no entiende las preguntas y ése es el pro-blema: dan respuestas sin entenderlo.

¿Cuál es la tragedia de los expertos? Esque saben mucho. Nunca se preguntan,siempre tienen la respuesta lista y por esose equivocan ¿Has visto algún economistarico? Siempre dicen después por qué fue-ron las crisis. ¿Por qué no saben antes? Olos tipos que hacen pronósticos deporti-vos… no entienden el tema.

¿Qué hacemos los arquitectos? Nuestragran fortaleza es que no sabemos nada,porque somos ignorantes. Sabemos algode técnica, un poquito de economía, unpoquito de historia, algo de dibujo…Entonces estamos obligados a entender elproblema y cuando uno lo entiende, lositúa en su verdadera realidad y si requie-re a un experto del tema y se lo contrata.¿Para qué saber ingeniería? Cuandoentendí contrato un ingeniero que resuel-va el problema de ingeniería y yo tengoque dedicarme a hacer una síntesis de loque sí puedo resolver.

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II..MM:: ¿¿CCóómmoo eess llaa rreellaacciióónn ccoonn llaass tteeccnnoolloo--ggííaass ddeell aarrqquuiitteeccttoo llaattiinnooaammeerriiccaannoo ddoonnddeellaa tteeccnnoollooggííaa nnoo eess llaa mmiissmmaa ddee llaa UUnniióónnEEuurrooppeeaa oo nnoo tteenneemmooss aasseessoorraammiieennttoo

ssoobbrree llaass tteeccnnoollooggííaass……??

JJ..SS:: En nuestra profesión uno opta. Unopuede quedarse con lo que hay, y cons-

truir con lo que hay que se hace muy bien:trabajar con hormigones, con ladrillo, conmadera… En Latinoamérica te encuentras

tú no solamente tecnología sino genteque te apoya en la construcción y lo hace

muy bien.

El problema es cuando uno intenta deincorporar cosas nuevas, no con el ánimo

de experimentar por el solo hecho deexperimentar, o querer ponerse contra elmundo cuando no tenemos posibilidades,sino porque uno ve en los materiales nue-vos posibilidades para mejorar la calidad

de vida de los espacios que uno hace.Por ejemplo, a nosotros lo que nos sobraen Latinoamérica, son los paisajes increí-bles. Tenemos paisajes distintos y todosson maravillosos. Y al mismo tiempo el

clima nuestro es un clima apto para usarlos exteriores y se pueden usar todo el

año. Incluso en las zonas extremas comoUshuaia o Punta Arenas también puedessalir una buena parte del día. No son tanterribles los fríos. Entonces el vidrio es unmaterial que posibilita la conquista de los

espacios exteriores y tú dices: lo uso.

Lo mismo pasa con otras tecnologías,como el acero. El acero es usado en nues-tros países como material de complemen-to, para hacer más resistente el hormi-gón, para hacer una escalera, pero no esprotagonista de la arquitectura. Entoncesuno dice hoy existen aceros especiales,existen formas distintas y entonces ¿porqué no hacemos una propuesta donde elacero sea protagonista? Tampoco con elánimo de copiarles a los europeos y por-que yo quiero ser moderno, sino por nece-sidades reales.

En Latinoamérica la industria pasó por eldesafío de la reconversión económica.Cuando se cambia la economía, los paísesempiezan a producir no solamente parasatisfacer a sus habitantes sino paraexportar. Al mismo tiempo se liberan lastrabas que existen sobre la forma de pro-ducción. Y eso produce un fenómenoimpresionante y es que las industriasempiezan a reconvertirse rápidamente yen un mundo tan competitivo, con tantasoportunidades resulta que tú haces unaindustria que produce zapatos y a loscinco años después hace chaquetas y des-pués hace sombreros. Las máquinas sir-ven para muchas cosas. Bueno, nosotrosdijimos aquí lo que hay que hacer es uncontenedor porque no es posible haceruna industria asociada a lo que produce,porque no es real. Hay que hacer unaindustria con una flexibilidad gigantesca.

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El tipo que está adentro operando lamáquina, sus padres son obreros, apren-dió a leer a duras penas y opera unamáquina digital que vale 1 millón de dóla-res. ¿Cómo le entregas el espacio que dig-nifique a la persona? Y por lo tanto apare-ce una componente nueva y es la necesi-dad de mejorar la calidad de los espaciosdonde la gente trabaja y hay una mayorresponsabilidad.

El acero permitió hacer esas cosas, salvargrandes luces, sin poner pilares al medio,hace estructuras livianísimas, flexibles amorirse porque que se puede cambiar lamáquina y al mismo tiempo hacerlosbaratos.

Entonces la investigación de los materia-les de nuestros países siempre tiene queestar orientada a una utilidad, a ser útilespara nuestros países. No con el ánimo deparecerse a Ghery o a Foster. Los edificiosque hace Foster son impensables enAmérica Latina por su presupuesto y por-que llegan a sofisticaciones que parecenridículas.

La célula fotovoltaica, todo el mundo sabe,es una tecnología que está en pañales,que cuesta 3 veces más producir electrici-dad por esa vía que por un sistema másconvencional y nuestros países no son tandemandantes de energía, para que meter-le células fotovoltaicas. ¿No es más fácilmeter luz adentro y calentarse con el sol-cito y meter una ventanita?Entonces es lo que nosotros hemos inten-tado hacer y siempre investigando y bus-cando nuevos materiales, pero tomadosde la mano con la situación del país.

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II..MM:: MMee gguussttaarrííaa qquuee nnooss aammpplliiaarraass qquueehhaayy ddeettrrááss ddee llaa ffrraassee qquuee mmeenncciioonnaassttee eennllaa ccoonnffeerreenncciiaa:: ““HHaacceerr ddiiffíícciill aallggoo qquuee eess

ffáácciill”” rreeffeerriiddoo aa llaa TToorrrree HHuuéérrffaannooss..JJ..SS:: Es que la gente no se explica, y pre-gunta porque partiste el vidrio. El actocreativo no tiene explicación, porque

podría haber sido recto. El hacer difícil loque es fácil en arquitectura tienen un sen-tido distinto que es dotar de un significa-do. El vidrio no era así nomás, es porqueeso generaba un brillo y aumentaba latensión en la esquina, que deriva de un

análisis de la ciudad. La propuesta es queel edificio se incline un poco hacia la

esquina y capturando el espacio aéreo ytensionando una diagonal.

Lo digo, no en el sentido frívolo de queestamos haciendo forma por la forma,

sino porque eso hacemos los arquitectos.También podríamos hacer un cubo, pero lo

quiero hacer difícil. Tú trabajas con lanecesidad básica. Para dormir necesitas 2m. y 1 de ancho. Para comer necesitas 60cm y 80 para atrás. Pero ¿qué dimensio-nes tienen los sueños, tus aspiraciones,tus sensibilidades?, no tienen dimensión.

Entonces el espacio no puede ser unespacio estático, sino que tiene que ser unfavorecedor de situaciones humanas que

allí se producen: la relación con la natura-leza, el contacto con las otras personas,las actividades físicas necesarias para

sobrevivir…

II..MM:: ¿¿CCuuááll eess llaa rreellaacciióónn eennttrree ttuu ttrraabbaajjoopprrooffeessiioonnaall ccoonn llaa uunniivveerrssiiddaadd??JJ..SS:: Los últimos años no he hecho clasesporque estaba en el Colegio deArquitectos, pero ahora vuelvo. Yo hagoclases en los cursos de más arriba,cuando los muchachos ya están forma-dos. No porque no me gusten los mucha-chos recién entrados sino porque creoque se requieren habilidades académicasque yo no tengo. Si un profesional deejercicio libre como nosotros hace claseslo que tiende a hacer es mostrar susexperiencias profesionales. Entonces nopuedes hacerlo en los primeros años, losdeformas. Entonces tiene que ser en elúltimo año.

El enfoque que les daba a los estudianteses basado en algunas premisas que sonlas que tenemos en la oficina. La primera es que no hay tema rasca, nichico, ni pequeño, ni vulgar. Cada encargoes importante.Segundo: No hay temor a los materiales.Todo es posible de hacer si se usa bien.Todos los materiales sirven.Tercero: Lo que define el proyecto es elpropio encargo. Los proyectos hay quemirarlos desde la perspectiva del desafío.Intentar, lo cual es muy difícil, no mirarlodesde el ojo del experto.

El proyecto es la circunstancia del proyec-to. Eso es lo que intento hacer con los

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estudiantes. La primera cosa es tener unrespeto absoluto. El trabajo del profesores generar confianza. Porque al final la

solución es la que da el estudiante. No esla solución mía porque es él el que se va aenfrentar al cliente y para enfrentarse a uncliente con éxito hay que tener claro lo quequieres plantear. Entonces es adiestrarlo

para que tenga confianza. Es formar genteque sabe defender y que sabe proponer.

II..MM:: ¿¿CCóómmoo ccoonnssiiddeerrááss llaa ppoossiibbiilliiddaadd ddeeaaccttuuaarr eenn ddiissttiinnttaass iinnssttiittuucciioonneess,, llaa

UUnniivveerrssiiddaadd,, eell CCoolleeggiioo ddee AArrqquuiitteeccttooss……JJ..SS:: En Chile es especialmente duro por-que el Colegio no tiene poder alguno. No

tiene control sobre la ética, no tiene controlsobre los contratos, ni para ejercer. Es deadscripción voluntaria y eso lo hace más

duro, todo es voluntario. No todos están ahípor intereses gremiales, y muchos estánahí por intereses personales o políticos.

Entonces chocó con mi realidad.

Pero tuve que hacerlo por un tema... Laarquitectura es una profesión vocacional,como ser médico o maestro. Sirve para

ganarse la vida pero si no tienes vocaciónpara ser arquitecto no puedes ser arqui-

tecto porque la arquitectura es de las pro-fesiones más dolorosas que existen.

Es dolorosa porque haces algo que no espara ti. Es como tener un hijo que el padrees otro. Tú siempre trabajas para alguienpero como esto nace de un proyecto crea-tivo tienes una relación filial con la obra.

Entonces duele…

Segundo es que la arquitectura no tienetérmino, sino que hay que terminarla ysiempre hay nuevas ideas. Cuando tú laterminas y la ves construida le encuentrasun millón de cosas. Yo lo graficaba conuna frase “los arquitectos estamos conde-nados a ser infelices”. Es un placer inte-rrumpido. Entonces cuesta mucho hacerarquitectura.

Pero por otro lado tiene una fuerza interiorimpresionante y tiene además un objetivoque es lo más sublime que puede teneruna profesión que es trabajar en dondetrascurre la vida de la gente. Y eso implicauna responsabilidad gigantesca, porqueuno posibilita que la gente sea feliz, si unole dota de los espacios adecuados.En las manos de uno está el respeto a lanaturaleza, el que la familia se desenvuel-va bien, en que la gente tenga espaciosdignos, que se sienta persona. Junto al rolvocacional, tiene un rol social. Entonceslos arquitectos no podemos quedarnos ennuestras casas y con las manos en losbolsillos. Tenemos el deber de juntarnos,de intercambiar y luchar por una causaque nos es común.

1-Collage: edificio Corporativo Duoc.2-Duoc Valparaíso.3-Collage con las distintas envolventes utilizadas en:edificio Corporativo Duoc, Duoc Puente Alto, DuocPlaza Oeste, Duoc Valparaíso.4-Imágenes extraídas de la web.