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RESPONSABILIDAD SOCIAL DE LAS EMPRESAS MINERAS Y EL DERECHO A LA INFORMACIÓN 1

La Responsabilidad Socialde las Empresas Mineras

y el Derecho a la Información

Resumen de Conversatoriorealizado en marzo del 2008

RESPONSABILIDAD SOCIAL DE LAS EMPRESAS MINERAS Y EL DERECHO A LA INFORMACIÓN2

Edición: Comunicaciones AliadasApartado Postal 18-0964, Lima 18, PerúT (511) 265-9014 - F (511) 265-9186Email: [email protected] del 2008

Con los auspicios de


ÍNDICE

PALABRAS DE INAUGURACIÓN 5RAQUEL GARGATTE, directora ejecutiva deComunicaciones Aliadas 7

PARTE IPONENCIAS SOBRE EXPERIENCIAS 11

ANA LEYVA, Red MuquiExperiencias con los medios de comunicación y acceso ala información en zonas de conflicto minero 13JOSÉ LUIS LÓPEZ, Grupo de Diálogo Minería y Desarrollo SostenibleEspacios de comunicación con las empresas mineras.Mecanismos de información de las empresas con laspoblaciones 21

PREGUNTAS DE PARTICIPANTESHildegard Willer 31Marlene Castillo 32Paula Mesa 34

RESPUESTAS DE EXPOSITORESAna Leyva 36José Luis López 38

33


PARTE IIPONENCIAS SOBRE RESPONSABILIDAD SOCIALEMPRESARIAL Y DERECHO A LA INFORMACIONEN ZONAS DE CONFLICTO MINERO 43

JAVIER AROCA, OXFAM InternacionalLa responsabilidad social en el Perú.El carácter de la ley de RSE. Regulación 45JOSÉ DE ECHAVE, CooperAcciónLa RSE y el derecho a la información en lascomunidades de presencia minera 60

PREGUNTAS DE PARTICIPANTES — PRIMERA RONDACésar Bedoya 77Guillermo Vidalón 78Ana María Vidal Cobián 80

RESPUESTAS DE EXPOSITORESJavier Aroca 82José de Echave 84

PREGUNTAS DE PARTICIPANTES — SEGUNDA RONDAMilagros Salazar 86Gilberto Luis Pintado 88Jaime Sánchez 90

RESPUESTA DE EXPOSITORJosé de Echave 92

PALABRAS DE CLAUSURAJAVIER AROCA 96

Preguntas para el debate sobre responsabilidad social 97Lista de participantes del Conversatorio 98Reseña de instituciones organizadoras 100


PALABRAS DEINAUGURACIÓN



La responsabilidad socialde las empresas minerasy el derecho a la información

Raquel GargatteDirectora ejecutiva

COMUNICACIONES ALIADAS

A nombre de Comunicaciones Aliadas, CooperAcción yOxfam Internacional, coorganizadores de este evento,quiero dar la bienvenida y expresar nuestro agradecimientoespecial a todas las personas que se encuentran aquí y a losseñores representantes de los ministros y a los funciona-rios públicos, a los representantes de instituciones y em-presas mineras, a periodistas y al público en general.

A través de este conversatorio que lleva por título“Responsabilidad Social de las Empresas Mineras y el De-recho a la Información”, queremos promover un espaciode reflexión y análisis sobre la responsabilidad social de lasempresas mineras, especialmente en el componente de co-municación e información, ámbito en el que hemos cons-tatado que existen muchos vacíos, muchos problemas.Quisiéramos a partir de este conversatorio generar algu-nas reflexiones y propuestas que permitan mejorar las prác-ticas comunicativas e informativas en las zonas de activi-dad minera. Esta ha sido nuestra motivación principal y larazón para organizar este evento; además vemos que tam-


bién ha sido un punto de encuentro con Oxfam Interna-cional y CooperAcción.

Quisiéramos destacar que la mayoría de conflictos so-ciales en nuestro país están vinculados generalmente conla actividad minera, debido al rechazo o reclamo de lascomunidades por el impacto de esta actividad en el medioambiente y en la salud de la población. Consideramos quela comunicación y la información adecuadas y oportunas,que además involucran la participación de las comunida-des en las zonas mineras, son de vital importancia para laconvivencia pacífica entre los diversos actores.

Muchas veces se ha tildado de ignorante o violenta ala población que en ocasiones ha realizado movilizacionesimportantes de rechazo al accionar de la empresa minera,pero en realidad cabe preguntarnos si ha habido esfuerzospor parte del Estado y por parte de las empresas por acer-car la información a las poblaciones sobre el impacto queesta actividad puede tener y tiene en sus vidas y en susderechos. ¿Qué mecanismos adecuados de comunicaciónexisten para informar a las poblaciones sobre estas activi-dades? Si ha habido esfuerzos, realmente poco se conoce,y por el contrario sabemos, por ejemplo, que los estudiosde impacto ambiental o las evaluaciones ambientales sondocumentos extensos con miles de páginas en lenguajetécnico, cuyo plazo para ser revisados muchas veces oscilaentre 20 y 30 días, plazo que otorga la ley, que ni el másexperto ambientalista podría cumplir.

Estas situaciones evidencian que hay vacíos y proble-mas que afectan el derecho a la información que tienenlas poblaciones. Consideramos que la ResponsabilidadSocial Empresarial tiene mucho que ver con un compor-tamiento ético para informar con respeto al derecho a lainformación, con el uso responsable de los medios de co-municación, con la veracidad y pertinencia de la informa-ción sobre las actividades que impactan directamente enla vida de las poblaciones.


Este evento se hace también en el marco de un con-curso de responsabilidad social que lanzamos a finales del2007 junto con otras organizaciones como la Coordina-dora Nacional de Radio y Radialistas Apasionadas y Apa-sionados. Se trataba de un concurso sobre responsabilidadsocial informativa de las empresas mineras, cuyo objetivoera identificar y difundir las experiencias más significati-vas de comunicación e información realizadas por lasempresas que hayan involucrado a las poblaciones y sehayan realizado en un marco de respeto de sus derechos,de transparencia con la información y de comportamien-to ético. Lamentablemente, ninguna empresa participó enel concurso, y aun cuando algunas empresas nos llama-ron mostrando su interés en participar finalmente no sepresentaron. Por esa razón declaramos desierto el premio.Tenemos aquí el trofeo que de alguna manera está moti-vando la realización de este conversatorio.

Este hecho nos desafió a seguir profundizando sobreResponsabilidad Social y Derecho a la Información, eltema que hoy nos convoca. Quizás hemos avanzado unpoco en comprender algunas cosas pero tenemos muchasmás preguntas en tonto al tema, las mismas con las quequeremos reflexionar con ustedes, por ejemplo: ¿Qué roljuegan los medios de comunicación en los conflictos so-ciales en las zonas mineras, favorecen o dificultan los con-flictos, informan o desinforman sobre las implicancias deesta actividad? Creemos que la información y los mediosde comunicación juegan un papel de primer orden en eldesarrollo de las comunidades y de las poblaciones porquepueden contribuir, a través de la información veraz, trans-parente, a generar puentes, espacios de encuentro entrelos diversos actores involucrados, en este caso en la activi-dad minera, para lograr la paz social.

Es por esta razón que este conversatorio convoca atodos los actores, autoridades políticas, panelistas, empre-sarios, sociedad civil para que podamos reflexionar sobre


la responsabilidad social que a cada uno nos compete, ypoder así avanzar en el uso responsable de la informacióny los medios de comunicación para recuperar la confianzay la valoración entre los seres humanos.

Finalmente, quiero comentarles que este evento esmuy especial también para Comunicaciones Aliadas por-que es el primer evento público que realizamos con nues-tra nueva razón social, luego de todo un proceso derefundación que ocurrió en el año 2007. Nuestra organi-zación tiene 44 años de vida, de los cuales 43 ha venidofuncionando con el nombre de Noticias Aliadas, comomuchos conocen. Este evento marca una nueva etapa enla vida de nuestra organización y nos alegra poder comen-zarlo con todos ustedes y especialmente con organizacio-nes como Oxfam y CooperAcción que han apoyado esteevento.

Agradeciendo la presencia de todos ustedes y de nues-tros distinguidos panelistas que están acompañándonos eldía de hoy declaro inaugurado este evento.


PARTE I

PONENCIAS SOBREEXPERIENCIAS



Experiencias con los mediosde comunicación y accesoa la información en zonasde conflicto minero

Ana Leyva ValeraSecretaria ejecutiva

RED MUQUI

Agradezco la invitación de Comunicaciones Aliadas. Enprimer lugar quisiera poner un marco conceptual míni-mo que nos permita entrar a plantear las líneas de reflexiónsobre el tema.

El Consejo Empresarial Mundial para el DesarrolloSostenible [World Business Council for SustainableDevelopment, WBCSD] define Responsabilidad Social Em-presarial como el compromiso por el cual las empresas sededican con un comportamiento ético a contribuir positi-vamente al desarrollo para la mejora de la calidad de vidade las comunidades con quienes colaboran y de la socie-dad en general. Me parece que esta es una muy buenadefinición y creo que, por lo tanto, la responsabilidad so-cial no sólo es que la empresa en sus actividades producti-vas no genere daño al ambiente y la vida de las personas,sino que asuma el costo que puede tener en su desarrollo,y que también sea un factor de cambio en el entorno en elque se desenvuelve. Creo que esto es importante, es decir,


la presencia de la empresa en el entorno tiene que serdinamizadora y no solamente generar rentabilidad, sinoque debe generar un beneficio social en las localidades, unimpacto positivo, y el costo que pueda tener a largo plazono puede ser mayor que la ganancia, que el beneficio quepueda obtener la comunidad del entorno. Entonces, el im-pacto positivo tiene que ser mayor al costo en el largo pla-zo; si no, no es conveniente. Así pues aquí entra a tallar uncriterio ético para las decisiones que toman las empresas,y la responsabilidad social tiene que ver con que luego queuna empresa desarrolla sus actividades, la comunidad que

la acoge tiene que ver beneficios, tie-ne que estar mejor de lo que estuvoantes de que la actividad se desarro-llara. Entonces, la responsabilidadsocial tiene que ver con desarrollo,no solamente con que no se hagadaño.

Si, más allá de la ganancia, nohay impacto positivo para la comu-nidad, no podemos hablar de res-

ponsabilidad social, y por lo tanto si una actividad no ge-nera este impacto positivo y además resta posibilidad deautodesarrollo a las comunidades locales, entonces no hayresponsabilidad social, y eso ocurre cuando se altera el am-biente o cuando se debilita el capital social, o cuando sedegrada el ambiente.

RSE: Cinco temas importantesCreemos que la responsabilidad social tiene que ver

con cinco temas importantes: respeto a los derechos hu-manos y derechos laborales; impacto ambiental; partici-pación ciudadana; relaciones ante proveedores; monitoreoy responsabilidad de cuentas. Por otra parte, la responsa-bilidad social se genera en dos niveles: uno primero en lainclusión de estos temas en la cultura y modelo de gestión

La responsabilidadsocial tiene que vercon desarrollo, nosolamente con queno se haga daño.


de la empresa, y, segundo, también en la labor social queésta desarrolla. Nosotros consideramos, por ejemplo, queno basta crear una escuela si se impacta fuentes de agua, oinvertir en desarrollo productivo si se va a degradar el am-biente. Tienen que estar presente todos los elementos paraque haya responsabilidad social; a la falta de uno no hayresponsabilidad social. Puede tratarse de un buen negociopero no de una empresa responsable. Si estamos ante unaempresa responsable habría que preguntarse cómo la em-presa promueve el desarrollo social, cómo contribuye alproceso de desarrollo.

Nosotros pensamos que la responsabilidad social tie-ne que ver con cómo las empresas tienen en cuenta eldesarrollo y por lo tanto el largo plazo, porque tienen queasumir costos a largo plazo para saber si es conveniente ono una actividad, si la actividad debe o no desarrollarsemirando no solamente la ganancia inmediata o la respon-sabilidad inmediata sino el largo plazo, y aquí es impor-tante que entre a tallar la información que permita deter-minar este balance costo-beneficio.

Entonces nosotros pensamos que hay una relaciónmuy estrecha entre responsabilidad social e información,y sentimos que hay mucho déficit en nuestro país en estesentido. Lo que vemos en el país es que no se conocen losimpactos, la población reclama que exista informaciónsobre los impactos a los recursos naturales, y no hay infor-mación suficiente que valorice estos impactos, no existevalorización de los impactos ambientales sobre los recur-sos naturales, y del impacto y de la afectación que esosrecursos pueden sufrir.

Déficit de informaciónTampoco existe la valorización de la degradación am-

biental y el costo que significa recuperar ecosistemas. En-tonces hay un déficit de información muy grande y quees necesario afrontar, y que esta información se compar-


ta con las poblaciones que no saben, porque cuando lle-ga una actividad no saben si esa actividad les va a benefi-ciar o no, el estudio de impacto ambiental no da infor-mación suficiente, y además hay dificultades para el ac-ceso a esa información por parte de las poblaciones, losmecanismos de información y de participación existen-tes no garantizan que las poblaciones tengan acceso aesa información y que las poblaciones puedan apropiarsede la información que existe en los estudios de impactoambiental. No hay instrumentos para medir una seriede cosas, para cuantificar el capital natural y también lainformación que existe es de difícil acceso para las pobla-ciones locales. Todo esto genera una serie de conflictosporque la gente no sabe qué va a pasar con sus vidas yesta información debería ser información que llegue aquien está en el entorno donde se va a desarrollar unaactividad minera.

Por ejemplo, yo recuerdo que en el caso del derramede mercurio en Choropampa, Cajamarca, la gente nosabía que el mercurio era un insumo de la producción deoro, y que este mercurio era nocivo, y tampoco sabía quéhacer frente a situaciones como las que se presentaron;como no había planes de contingencia la gente no sabíael riesgo al que estaba sometida. Por eso es muy impor-tante la información, que la gente sepa, que conozca delos riesgos a los que se expone, que conozca que siemprehay riesgos, y las poblaciones locales tienen que sabercómo enfrentarlos, qué planes hay al respecto. Entonceshay la necesidad de que esa información provenga de losestudios de impacto ambiental, de los planes que estánescritos, y que las poblaciones los conozcan. La informa-ción, asimismo, también ayuda para determinar si la in-versión es una inversión social y ambientalmente res-ponsable.


Participación ciudadanaCreemos que hay un reclamo de participación. No es

que las poblaciones protesten por protestar sino que hayun temor, porque sienten que su espacio vital se pone enriesgo y tienen que conocer y estar seguras de que no va aser así. Entonces nos parece importante que la informa-ción fluya y que llegue a quienes tiene que llegar, y si hayla necesidad de debates técnicos, si hay la necesidad de quehaya informes, estudios, éstos tienen que realizarse paradar seguridad a la gente de que nada le va a pasar y que porel contrario puede haber esta actividad, va a actuar res-ponsablemente y no hay riesgos, y si los hay conocerlospara saber cómo afrontarlos.

Entonces, este tema es un tema de información.Choropampa fue un caso dramático que vivimos, y don-de luego hubo algunos correctivos pero no del todo. Aho-ra, si uno pregunta en Cajamarca cuánto la poblaciónestá consciente de cómo enfrentar una situación así, nolo tienen claro. Entonces la responsabilidad social pasapor dar información, por que la gente conozca, por quela gente se empodere y pueda dialogar de tú a tú y mani-festar sus preocupaciones en un ambiente de tranquili-dad, de transparencia, sin temores; eso es muy impor-tante.

Como decíamos, la responsabilidad social tiene quever con el desarrollo, con que las posibilidades deautodesarrollo de las comunidades no se vean limitadaspor el desarrollo de una actividad, sino por el contrariosean potenciadas por ésta. Por lo tanto, consideramosque el tejido social de una empresa responsable se de-bería fortalecer y no debilitar, pero muchas veces ve-mos que se debilita, no solamente el capital natural conlos impactos ambientales sino el capital social, losliderazgos locales. El capital social es sumamente im-portante para que una población pueda pensar su desa-rrollo, pueda mirar su futuro; si no hay tejido social en


la zona no hay actores que liderenel desarrollo. Es muy importanteque las empresas asuman que esnecesario fortalecer el tejido so-cial y no debilitarlo y no crear am-bientes de desconfianza, porqueen muchas zonas, algunas em-presas, no todas, algunas empre-sas generan climas de desconfian-za. Aquí el papel de los medios decomunicación es muy importan-te, porque a veces se utiliza a losmedios para generar este clima y

para dañar la imagen de las personas que lideran las crí-ticas, que manifiestan sus preocupaciones ante una ac-tividad determinada. Nosotros pensamos que así se de-bilita al tejido social, y esa comunidad, en vez deempoderarse y que eso ayude a su desarrollo, por el con-trario se va desarticulando y eso no favorece a su desa-rrollo. Entonces los medios ahí tienen un papel impor-tante en la difusión de información, pensamos que unaempresa responsable no requiere utilizar los mediospara desinformar, y por el contrario debe hacer que lacomunicación y la información fluyan.

En el 2005 estalló en Huancabamba, Piura, un con-flicto en torno a un proyecto minero, y se dijo a través delos medios que los campesinos eran personas violentistas,que habían atentado contra la propiedad privada de unaempresa, cuando después de dos años supimos que no ha-bía sido así, que quienes eran propietarios eran las comu-nidades y que ellos en sus propias tierras se habían vistolimitados, incluso no podían transitar en ellas y tenían queidentificarse con sus DNI para transitar en ellas y que elloseran los agredidos. Pero esto lo supimos dos años despuéspero mientras tanto lo que se decía era que esas poblacio-nes eran violentas y que atentaban contra la actividad pri-

Es muy importanteque las empresasasuman que esnecesario fortalecerel tejido social yno debilitarlo y nocrear ambientes dedesconfianza.


vada, y allí el Estado salió en defensa de la empresa y paranada se garantizó el derecho de estas comunidades, no seaveriguó la verdad, lo que realmente estaba pasando, y lascosas quedaron así. Entonces es necesario que los mediostambién asuman responsabilidad, porque también son em-presas y aquí la responsabilidad es de todos; no es sola-mente vender información sino que la información con-tribuya a un clima de paz social, de construcción de otrotipo de país. Los medios deben contribuir a ese proceso, aque los conflictos se traten adecuadamente; si no todo sedistorsiona y no hay manera de encauzar adecuadamentelos conflictos. Es necesario que la información se manejecon cuidado, que seamos responsables al momento degenerar y transmitir esta información, tratando de ser fie-les a la fuente. Hay una responsabilidad muy grande tam-bién de los medios en ese sentido.

El tema de responsabilidad social introduce el temaético en las prácticas, como un elemento central, como laposibilidad que tenemos los ciudadanos de contribuir.

Hemos sido también satanizados como una redantiminera cuando no lo somos; lo que queremos es plan-tear nuestras preocupaciones y buscar una minería res-ponsable, contribuir a la existencia de una minería res-ponsable en el país con condiciones y desarrollar lainstitucionalidad necesaria para que ésta se dé, y para unaconvivencia pacífica entre nosotros.

Para concluir, creemos que en el tema de responsa-bilidad social hay un largo camino por recorrer. Todavíaestamos en muchos casos en discursos pero aún no loencarnamos en una práctica concreta; tenemos esa tareay ese desafío. Asimismo, el rol del Estado es sumamenteimportante, para regular, para fiscalizar, y también lo esla vigilancia de la sociedad civil. El Estado tiene que for-talecerse, tenemos que fortalecerlo, y en ese intento es-tamos. Estamos hablando ahora del Ministerio del Am-biente porque queremos fortalecer el Estado, porque nos


parece importante para garantizar derechos, para prote-ger el ambiente. Y como sociedad civil también intenta-mos ser vigilantes de estos procesos y contribuir a la cons-trucción de un país más justo, donde el desarrollo alcan-ce a todos.

ANA LEYVA VALERA es abogadacon estudios de maestría

en ciencias políticas.


Espacios de comunicación conlas empresas mineras.Mecanismos de información delas empresas con las poblaciones

José Luis LópezCoordinador

GRUPO DE DIÁLOGO MINERÍA

Y DESARROLLO SOSTENIBLE

Quisiera hacer una exposición un poquito más densa paraprovocar algunas reflexiones, en las cuales les sugiero si-quiera por un momento salir de los zapatos donde esta-mos, y tomar una postura que mire con desapego nuestraopinión formada con solidez y entrar en una actitud demirar las cosas como creemos que pueden ser sin buscarenjuiciarlas.

Esto, desde luego, no quita, y eso es lo bueno que elpaís tiene, que en la exposición de Ana Leyva haya unaconvicción, una transparencia, una sinceridad que me hacedecir que efectivamente no estamos todavía en un esce-nario de gente que está antagónica, que quiere ver en elotro todo lo malo. Los argumentos que nos ha menciona-do Ana son absolutamente existentes, son verdades; el temaes si son toda la verdad, porque al mismo tiempo, por laexperiencia que tengo, por conversar mucho con el áreaempresarial en esta experiencia del Grupo de Diálogo, veo


que ellos también con la misma intensidad, dolor e indig-nación perciben que los otros los cuestionan, exageran,los calumnian, y yo no puedo dudar de lo que dicen. Ya hesalido del esquema ideológico de que porque alguien tieneuna cuenta de US$20 millones en un banco puedo decirque está mal: tiene derecho a tener US$20 millones, no esmi problema, estamos en una economía y sociedad de Es-tado de derecho y mercado; yo lo veo como persona, ypuedo decir que tiene su opinión, se siente también ame-nazado, se siente calumniado.

Una experiencia en ChotaEvidentemente pueden decirme ustedes que hay una

asimetría de poder. Me estoy acordando de una experien-cia, en Chota, de diálogos que se dieron un tiempo enCajamarca, y estábamos como 40 personas entre ronderos,empresarios y representantes de organizaciones no guber-namentales (ONG), y empezó a discutirse el tema delproyecto minero La Zanja. Como saben, hubo una accióny alguien quemó el campamento La Zanja, y RaúlBenavides, uno de los propietarios de la empresa Buena-ventura que actúa en La Zanja, mencionó el hecho, y undirigente rondero le dice: “Y quién sabe que ustedes lo hanquemado”, para provocar y acusarlo, pero lo dijo rápido, yallí sí que se le salió la rabia a Benavides, se enrojeció,“¿Qué has dicho? Repite, en los tribunales, repite, ¿quéestás diciendo?” Entonces empezó a acercarse, y era unaescena un poco difícil porque estaba a punto de caerse, eraenorme, un metro noventa, y el rondero allí mirándolo,se acercaba, se acercaba enfurecido para que le aclarase,cómo le iba a decir que Buenaventura había quemado elcampamento, “Repítelo, ya vas a ver…” Entonces apare-ció un señor, un anciano muy sabio, que dijo, “No ha di-cho, ha dicho ‘Dicen’, no es su afirmación”. Yo, como mepasan una pelota la agarro, y le digo que ha dicho ‘Dicen’,¿sí o no, compañero?” “Sí pues, he dicho ‘Dicen’”. Yo nunca


sabré si en verdad dijo “Dicen” o “Tú lo has quemado” o“Dicen que has quemado”.

Bueno, lo que quiero decir es que en este tipo deevaluaciones se dan estas cosas, de situaciones en quelas personas creen que hay una asimetría, que los otrostienen más poder. Tratemos de salir de eso para enten-der. En realidad una de las razones por las cuales reac-cionamos así es el miedo, el miedo está en todos noso-tros. Michael Moore trabaja ese análisis del miedo en lasociedad estadounidense y cómo el miedo agrupa, ge-nera reacción, generafundamentalismo. Mira-mos mucho desorden enmedio del estrés, el auto-ritarismo, el caos, y enton-ces ante el miedo necesi-tamos clasificarlo, paramitigarlo, para entenderlo.Sin embargo, el miedo esuna sensación que provo-ca percepciones y hoy endía es un rasgo de la reali-dad por la interconexión,por la conectividad en que vivimos en el mundo. Eneste caso nuestro país está realmente construido de per-cepciones y significados que se multiplican, conectan ygeneran una realidad que es diferente a la que quere-mos ver, o vemos una realidad y creemos que esa es larealidad. En verdad es muy difícil afirmar que existeuna realidad objetiva; en un mundo cargado en el cualsentimos miedo, miramos y construimos percepciones.

El primer problema empieza cuando ante esto quere-mos clasificar las cosas y algunos podemos decir esto no seajusta al modelo y queremos que todo se ajuste al modelo yque la realidad encaje en el modelo. Hay otros que quierenencontrar al culpable, y lo hemos visto en el clima de malas

El miedo es unasensación que provoca

percepciones y hoy en díaes un rasgo de la realidadpor la interconexión, por

la conectividad en quevivimos en el mundo.


noticias que nos generan los diarios: el tema es quién es elculpable, y evades tu propia culpabilidad, señalando: “Mira,él es el culpable”, y tienes una cierta tranquilidad temporal.“Tú tienes la culpa en mi infelicidad, tú”. Entonces es unaforma de evadir, de interpretar este caos, o también los mo-delos, y entonces dices: “Esto no es posible, este desorden, nofunciona la competitividad”, o algo más tajante, “Simplemente

no confío en lo que estás diciendo”. Hayformas de información cabal, comprobable,dura en el sentido estadístico, pero, “Nocreo, punto, no creo”. Es una actitud subje-tiva, esto de decir: “No creo en lo que estásdiciendo”.

Todos somos duales, bueno o malo, opositivo o negativo, intenso o no intenso,suave o duro, todo en personas, en organi-zaciones, en mundos y en sociedades; la

verdad compartida pero sin la verdad absoluta, una verdades la verdad que hay coincidencias y consensos; el consensocomo concepto, la conectividad, la multiplicidad de la cau-sa y efecto, hoy en día nada es efecto de una causa, hoy esefecto de muchas causas y causas que luego son efectos yviceversa, nadie puede saber en qué momento se produjoen las personas, en las organizaciones, en las sociedades; laautorregulación como movimiento.

¿Qué nos va a salvar de este problema global de cam-bio climático que tenemos todos? Nos va a salvar la regu-lación seria, pero sobre todo la autorregulación, la deci-sión propia de enfrentarlo. Hay que reconocer que en laminería la relación no sólo es con yacimientos, con corpo-raciones o entre organismos: es con personas, allí se deci-den muchas cosas; no es sólo institucional, es a través delrasero de las personas, donde existen, invisibles, latentes,rabia, desconocimiento, temor, indiferencia, vergüenza,asombro, tristeza, hipocresía y culpa, en los otros, sí, perotambién en nosotros, porque es importante tomar este

“Es una actitudsubjetiva esto dedecir: ‘No creoen lo que estásdiciendo’”.


punto de vista para entender la minería y cualquier proce-so social, para entender el cambio.

El cambio se revela entre nosotros como una expe-riencia en que participan dos o más personas, y esto es asíporque resulta de procesos en los cuales el sujeto de cam-bio interactúa con otros en una asociación de actos quevan derribando las barreras que han estado impidiendo,dificultando que fluya la comunicación, el entendimien-to, la comprensión, el diálogo.

Acercamiento de intencionesPor ejemplo, se lanza la información de que hay 15

millones de hectáreas en concesión minera, y de repentehay una errática interpretación, ¡15 millones de hectáreasen concesión minera que son propiedad de no sé cuántasempresas! Y la gente se imagina que están cercadas comograndes propiedades terratenientes en las cuales tú nopuedes entrar. Pero sucede que de los 15 millones de hec-táreas en verdad se utilizarían no más del 1%, o 150,000hectáreas. Hay un dato certero, 15 millones de hectáreas,pero la gente puede interpretar por este juego de percep-ción que son una forma de propiedad.

En cambio, desde el otro punto de vista, el empresa-rio dice: “Estás exagerando, yo no uso eso, además si yoexploro yo no contamino, bueno, yo no contamino en tér-minos significativos”. Y ¿no le conviene a la comunidadsaber cuánto mineral tiene para luego negociar? Pero lacomunidad dice: “Si tú entras acá ya no te sales”. Y co-mienza esta combinación de dosis de interpretación basa-das en el miedo, la desconfianza, no en la realidad propia.Ésta no existe, ambas partes están generando esto.

Otra experiencia es la de Majaz [donde la actividadminera fue rechazada por una consulta vecinal en el 2007].José de Echave dijo entonces. “Qué asegura que luego deMajaz no se exploten las 19 concesiones”. Eso fue lo queél dijo, o sea en Majaz no sólo esta [la empresa china] Río


Blanco, hay 19 concesiones, espacios esperando hacerlo,entonces el temor de él. Por eso entiendo que una pro-puesta importante es la evaluación estratégica ambiental[de qué se puede y qué no se puede hacer] propuesta porCooperAcción y FEDEPAZ [Fundación Ecuménica parael Desarrollo y la Paz]. Dante Vera, del grupo norte de lasempresas, reaccionó y dijo: “Pero qué asegura que luegode parar Majaz no se haga lo mismo con todos los proyec-tos del norte como viene ocurriendo, y no deja de tenerrazón porque ha comenzado a ver una secuela de resis-tencia a inversiones mineras.

No puedo dudar de la certeza de José de Echave, de laecuanimidad que él muestra, por eso el respeto que todostienen hacia él, pero tampoco puedo dudar de la coherenciade Dante Vera que es un amigo, fue un hombre de izquier-da de los que en ese tiempo decíamos un consecuente mili-tante de izquierda y que ahora esta en Buenaventura, Yo nopuedo calificar que se vendió porque yo no estoy en los es-quemas clásicos de que o estás en la clase explotadora o enla clase explotada, salí de ese esquema, él sigue siendo unapersona sincera y honesta, entonces lo que el dice, tieneuna coherencia, que me asegura que me paras Majaz, queme paras esto y no hay ninguna minería y no hay la capaci-dad de hacer esta propuesta magnifica de CooperAcción ytambién de FEDEPAZ de una evaluación estratégica.

Sin embargo, se va construyendo un cambio y esto esparte de las escenas que por miles se repiten frente a esce-nas de contradicción: el otro está equivocado pero tienebuena intención; el empresario le dice al comunero: “Va-mos a construir una represa para que usted tenga agua, ypor lo tanto no habrá escasez”, todo entusiasta le dice eso,pero el comunero le dice: “La mina en cabecera de cuencava a afectar nuestra agua y seremos los directamente afec-tados”. Son como dos verdades, ¿no? Pero uno puede de-cir: “Estás equivocado pero siento que lo dices con buenaintención”; el otro le dirá: “No te creo aún, pero parece que


quieres ser diferente”. Simplemente es un acercamiento alas intenciones, por más que las palabras sean diferentes.

Escenas de contradicciónEn otra escena: una parte dice “Puedo hacer un ba-

lance hídrico con participación de la población”, proyec-tos con los que habrá agua para todos. Pero la otra partedice:“Esto se ha dicho pero no quiero ilusionarme con loque muchas empresas acá están diciendo. El agua es vidapara nosotros, no queremos que se use aunque nosotrosno la utilicemos ahora”. Entonces la primera partedice:“Hay algo de lo que dices que es cierto, encima con elcalentamiento global”, y la otra parte replica: “Bueno, pa-rece que me estás escuchando, tal vez tienes razón, quecon la tecnología podemos”. Entonces ya hay como unaapertura a algo de las verdades.

Y otra escena es: ambas partes se escuchan, es lo ideal,y complementan sus verdades —me gusta esta frase—;una parte dice: “Ingeniero, a nosotros nos gusta escucharcon los ojos, no creemos en muchas palabras, y propone-mos alcanzar un conjunto de propuestas concretas de pro-ducción lechera, gestión del agua, etc.”, entonces la otraparte siente que puede haber consensos, y dice cosas con-cretas. Es una escena ideal que puede o no pasar, depen-derá de la relación. De lo que hay que salir es de esto: decirque inversión minera es igual a contaminación, pobreza;o que sólo a las empresas se les dará plata, que no contri-buyen al desarrollo; o que sólo con leyes y presionando sesacará adelante el país; o que las ONG necesitan conflic-tos, o sea, que necesitan que surjan conflictos, y que en-tonces cortando las fuentes financieras a las ONG ya nohabrá conflictos, lo cual es otra ilusión.

Una idea es mirar el caos de distinta manera, por-que desorden siempre va a haber, el caos es expresiónde la complejidad, es una realidad donde todo está in-fluido por todo, donde conexiones sutiles e inadverti-


das dan forma a una complejidad que esconde un or-den implicado.

Visión complementariaEntonces hay que salir un poco de la visión fragmenta-

da. Una gestión concentrada en los derechos contribuye areducir la asimetría y da voces a los desposeídos, pero no essostenible en sí misma y es débilmente propositiva; ese es mipunto de vista. Una gestión concentrada en la competitividades eficiente para la generación de riquezas, pero tiende a serexcluyente y a profundizar las inequidades. Una gestión con-centrada en lo ambiental es clave para la sostenibilidad perotiende a la polarización y a no distinguir salidas complemen-tarias. Hay que salir de una visión fragmentada y llegar a unavisión complementaria; la verdad es compartida.

Entonces hay salir de esas frases duras, como que “alas ONG les interesa el conflicto porque con eso viven”,muy usada en el empresariado y en el Estado. Otra frasedura es “a las empresas sólo les interesa la rentabilidad y eldinero, es su esencia, entonces eso no va a cambiar”. Sípues, si nosotros hacemos una empresa, su esencia es quetenga rentabilidad, eso no va a cambiar, pero ¿qué tanto laresponsabilidad social es también parte de las nuevas esen-cias? ¿Será o no será? Todo el problema de las comunida-des es que hay gente que le mal informa, vieja frase tam-bién dura que divide como muro frente al resto. Y segui-mos así, que el ministro es el más poderoso; que la situa-ción en la cuenca afectará la calidad y cantidad de agua,que la minería está en las cuencas…

Hay un momento de miedo, de inactivismo, con ver-dades, incertidumbre, temor, juicio de un lado a otro, yhay una mayor responsabilidad, en este caso de la empre-sa; eso es indudable. Entonces hay un nuevo enfoque: Es-tado-empresa-sociedad que se esta dando.

Entonces la responsabilidad es un acto deautorregulación; requiere del vigor vigilante y dialogante


de la sociedad civil, es fundamental que haya ONG quevigilen, presionen. No hay mejor ejemplo que la experien-cia de la empresa Doe Run en La Oroya, donde las protes-tas se mantuvieron como un faro, alumbraron hasta Es-tados Unidos, se dio una conexión y se produjeron los cam-bios, tanto que la propia Sociedad Nacional de Mineríatuvo que hacer un acto de autoevaluación y sancionar aesta empresa. Entonces eso es: no es sentirse dueño de laverdad, sino sentirse con la mejor intención, transformarde a pocos una realidad.

Entonces es importante, no sólo ver para creer, sinocreer para ver, una nueva mirada, creer en las personas.Por eso así como hay una asimetría profunda, ausencia deconsulta, pasivos ambientales, canon mal distribuido, 15 mi-llones de hectáreas en concesión, todo lo que ustedes sabeny que conocemos, hay también empresarios mineros queenfrentan la crisis, que enfrentaron el 90 cuando estabantodos quebrados y salieron adelante, empresas modernasque quieren hacer las cosas bien, no la empresa modernaque ya tiene todo bien, sino la que aprende del error, porqueno hay forma que no se equivoque, se equivoca a cada rato:las innovaciones tecnológicas, los re-cursos de la privatización comparti-dos con la comunidad en fondos defideicomiso, en fin tantas cosas allí,nuevas modalidades, regalías, sistemasparticipativos y enfoque de cuenca engestión del agua, en fin.

De esta manera miraremos ensimultáneo la compleja interacciónde estos cambios: los cambios hoy endía no se producen porque hay unanueva ley, una nueva norma; eso esimportante, pero se producen porquehay miles de acciones simultáneasentre personas. Recordemos la defi-

Dos personas quederriban muros y

se comprenden o almenos fluyen en lacomunicación: no

es que piensenigual, sino que

fluyen en lacomunicación.


nición anterior, entre dos personas que derriban muros yse comprenden o al menos fluyen en la comunicación: noes que piensen igual, sino que fluyen en la comunicación.

Como lo que sucede en el país, donde junto a la rea-lidad negativa que se nos hace percibir fluyen realidadesparalelas de cambios. Terminamos con el poema de JoséWatanabe, “El mundo aún no alcanza su total y cerradadureza de piedra, todavía sobrevive a algo que se contrae,y se distiende debajo de alguna superficie y fluye un ciertofrescor de aguas remotas y se escuchan tejidos agonizan-do entre la hierba dura de las montañas, pero en este bor-de vacilante ya ninguna forma tiene voz para gritar”. Talvez para dialogar, agrego yo.

JOSÉ LUIS LÓPEZ es educador enliderazgo, autor de publicaciones

sobre desarrollo local, medioambiente y liderazgo social,

y asesor de institucionescomo CARE y LABOR.


PREGUNTAS DEPARTICIPANTES

Hildegard WillerPeriodista independiente

Quisiera hacer algunos comentarios a lo que dijo José LuisLópez. Lo primero que faltó en tu presentación es la partedel Estado, como si la tarea de ponerse de acuerdo entrelos empresarios y la población fuera una cosa entre ellos.Yo creo que allí falta fundamentalmente otro actor, que esel Estado. La otra cosa es que como periodista me consi-dero independiente, probablemente tengo un poco másde cercanía con el lado no empresario a la minería quecon el lado empresario, pero siempre trato de conseguirtodas las opiniones, ycuando hay una acu-sación pregunto a laotra parte, ese es unprincipio periodísticoen el que nunca fallo.Pero desde mi experiencia sé que es mucho más difícilconseguir la opinión de la parte empresarial y, digamos,conocer a las personas en ese sentido también, y simple-mente a veces lo dejas porque no tienes el tiempo, trabajascon presión, y si ya llamas dos o tres veces, y tienes queponer que no hay comentario, yo me pregunto si eso pue-de ser sintomático también para cosas donde no hay espa-cios, estas partes en conflicto no comparten espacios, de

Allí falta fundamentalmenteotro actor, que es el Estado.


hecho no los hay, yo creo que ni en el ambiente laboral loshay, y creo que no hay posibilidad de conocerse como per-sonas tampoco.

Marlene CastilloConsultora independiente

Quería comentar un poco en relación a lo que puede ha-cer y lo que no hace el Estado. Para facilitar un ambientede responsabilidad social no solamente de parte de las em-presas sino también la responsabilidad social de parte delas poblaciones y organizaciones de la sociedad civil, estepunto me parece muy importante, porque el Estado porejemplo garantiza información a las empresas para quepuedan tener idea de las condiciones de atracción para estainversión desde el marco legal, el marco del catastro mi-nero, guías, etc.; facilita la información totalmente a lasempresas para que puedan hacer la inversión, pero el Es-tado no tiene la información necesaria para tener, por ejem-plo, balances hídricos en la zona de Cajamarca, y no sóloen Cajamarca: hay un diagnóstico que hacen los consul-tores del Banco Mundial después del acta que se llevó acabo con la población de Combayo, y allí llegan a la con-clusión de que no hay efectivamente una gestión de cuen-cas, ni tampoco una información certera para hacer losbalances hídricos, y el problema del agua es un asunto fun-damental en el conflicto y en la responsabilidad social, es-tamos hablando de un elemento vital, de derechos bási-cos, del derecho a vivir.

Entonces acá el asunto no es solamente diálogo, bue-na intención, buena fe, entenderse como personas, com-prenderse y abrir, tener mente abierta. Acá estamos ha-blando de condiciones que el Estado también tendría quefacilitar a la población; ¿qué hacemos metiéndonos a unestudio de impacto ambiental si no tenemos las referen-


cias para analizar el balance hídrico? Por otra parte el es-tudio de impacto ambiental analiza lo que el proyecto hapodido hacer al ambiente pero no exige un análisis de loque el ambiente puede hacer con el proyecto. Esto es su-mamente importante en el contexto del cambio climático,no va a ser igual en Piura con un fenómeno del Niño quevenía cada 50 años o 75 años, a una frecuencia que habajado en 1998 a 15 años, y cuando ya el informe mundialdel IPCC [Intergovernmental Panel on Climate Change (Pa-nel Intergubernamental del Cambio Climático)], sobre elcambio climático mundial ha dicho que los fenómenosdel Niño van a ser más recurrentes y más intensos. En-tonces cómo el proyecto tecnológico de la mina Majaz,que habla de un relave seco, va a poder seguir mantenién-dose seco; cómo todo el depósito de basural, de residuosque va a estar en el cerro Quilish no va a causar ningúnriesgo.

Allá hay un doble flujo: el proyecto cómo afecta elambiente, pero el ambiente cómo afecta la sostenibilidad,y desde un enfoque de gestión de riesgos. Entonces acáhay un asunto muy impor-tante que tiene que ver concómo el Estado también fa-cilita información, y generainformación para que puedahaber responsabilidad socialen el conjunto del entorno, yentonces no partamos sólo debuenas intenciones sino dediálogo informado, porque loque se requiere no es infor-mación en general, es una in-formación que permita tomar decisiones y que la comu-nidad pueda decir, sí, acepto el riesgo ambiental, social ypolítico de la generación de la minería porque me va atraer más beneficios, o porque no me queda otra salida;

No partamos sólo debuenas intenciones sino

de diálogo informado,porque lo que se requierees una información que

permita tomar decisiones.


pero en ese escenario también la comunidad y la sociedadpueden decir, sabes, los impactos son más negativos parala sostenibilidad de mi desarrollo y de mi vida que lo quepuedas traerme como beneficio, entonces acá es otra laactividad que me va a generar esas condiciones de desa-rrollo.

Paula MesaProyecto El Mantaro Revive

Yo quisiera tocar un aspecto, y es el tema ético. Si bien escierto que muchas de nuestras reacciones pueden ser pro-ducto del miedo, creo que no hay que sentirse mal por

eso, que el miedo es humano, es partede nuestra vivencia, y esto puede sermuy bien aprovechado para aprendera ser solidario con el otro. En ese sen-tido, ¿cómo podemos ayudarnos avencer el miedo de tal modo queaprendamos a decir la verdad? Voy aponer algunos ejemplos: en algunasaudiencias o talleres se dice que no haycontaminación, que vamos a reciclartodo, 100%, o alguien dice ya no pro-

ducimos relaves, ya no producimos desechos, o en LaOroya se dice que el plomo no hace daño, que nadie se hamuerto, o cuando hablan sobre las concesiones dicen losque trabajamos en el proceso sabemos que concesión nosignifica propiedad, pero cuando vas al lugar, en el cami-no le han puesto una tranquera, incluso a la población —yo estuve un día en Utcubamba y para entrar a la audien-cia no dejaban pasar a los carros, estaba controlado porpersonal de la empresa ASSURED, o sea, ellos decidíanqué carros entraban a la población, probablemente por mie-do—. Entonces, cómo ayudar a la gente, cómo alentarnos

¿Cómo podemosayudarnos avencer el miedo detal modo queaprendamos adecir la verdad?


a nosotros a ver más allá la verdad, a decir la verdad, y estoen cuestiones técnicas, cómo podemos ayudarnos de talmodo que avancemos, que veamos una sociedad más gran-de donde todos tengan oportunidad, y eso creo que va apasar en gran parte por el tema ético.


RESPUESTAS DEEXPOSITORES

Ana Leyva Valera

Yo creo que para derribar barreras existentes, para enfren-tar el miedo, es necesario la verdad, la información, y tra-tar al otro con respeto, no satanizarlo, no pensar que elotro es el enemigo, y saber que hay preocupaciones reales.

Y tratar esas preocupaciones reales dela gente, generar la información quela gente necesita para saber si la deci-sión que se toma es adecuada, parasaber si está en riesgo o no. Nosotrossentimos como parte de la sociedadcivil que hay un déficit muy grandede información que permita saber losimpactos reales en el largo plazo deuna actividad, y esta información mu-chas veces no existe y si se ha genera-do no se comparte, y entonces creoque tenemos derecho a saber: el otro,que teme que su vida se vea compro-

metida, tiene derecho a saber, a ser tratado con respeto,como igual y a ser informado y a opinar. ¿Una actividadbajo qué condiciones tiene que ir? Porque finalmente, loque está también de por medio es su vida.

Y allí el Estado tiene mucha responsabilidad, respectoa información primaria que debería existir y no existe.

Para derribarbarreras existentes,para enfrentar elmiedo, es necesariola verdad, lainformación, ytratar al otro conrespeto.


Uno, cuando se enfrenta a un estudio de impacto am-biental, lo lee y no sabe si la información que está allí escierta o no, porque no hay otra con que contrastar, en-tonces la gente duda y tiene derecho a dudar. ¡Tiene de-recho a dudar! Y dice: bueno pues, este estudio lo encar-gó la empresa y está dando información, yo cómo sé queesa información es cierta; esa información cuando seevalúa no se verifica, no hay un trabajo de campo paraver si lo que se dice se comprueba en la realidad. Enton-ces allí también hay un Estado ausente, un Estado débilque no cumple su función.

Yo creo que es importante que fluya la informa-ción para tomar las decisiones adecuadas; en el tema deresponsabilidad no solamente están las empresas sinotambién la sociedad. Pero estamos hablando de respon-sabilidad social empresarial y por eso yo me referí másal tema de la responsabilidad social y el papel que tieneen el cambio, la necesidad de que sea un elementodinamizador que contribuya y que si no lo hace no esresponsable. Entonces nosotros creemos que hay la po-sibilidad de cambiar de prácticas, pero es todo un desa-fío, es un trabajo que realizar y que estamos muy lejostodavía de hacerlo. Hay avances pero no hay todavíaese tema ético, ese compromiso ético con el cambio, ybueno pues, es todo un proceso. Creo que avanzar enasumir estos valores de la responsabilidad social pasapor reconocer en el otro su derecho a la información,reconocer que el otro es un interlocutor y que por lotanto hay que darle el lugar que le corresponde y hayque respetarlo, yo creo que eso es mutuo, y es necesa-rio para ir avanzando.


José Luis López

Es un tema difícil, porque me salgo de las verdades, de lasdecisiones, de las opiniones duras. Yo creo que creer que elotro tiene buena intención no es un acto tan fácil, que lamayor parte de las veces cuando escuchas al otro creesque no tiene buena intención y punto. Esa idea de que vasa lograr la verdad total es relativa. Yo le dije a RaquelGargatte que si vamos a tocar la responsabilidad social em-presarial, ¿por qué no invitar a un empresario, para escu-charlo acá y no que sea sólo algo entre nosotros? Raquel,muy abierta, aceptó entusiasmada pero lamentablementefue un poco tarde y no pude invitar a alguien. La prácticadel diálogo debe empezar entre todos nosotros y no tenermiedo a hacer diálogo. Hay espacios de diálogo y estamostratando de construir, hay este Grupo de Diálogo desdehace 7 años y donde la información es de alto nivel. Porejemplo, tres veces hemos estado con el tema de La Oroyay no ha habido ningún problema en cada uno en decir susposiciones, escuchar lo que estaba avanzando o no avan-zando la empresa, escuchar lo que decía la población, esapráctica del diálogo no necesariamente está bien construi-da todavía en el país.

Yo creo que eso es bueno reconocerlo, no es tan fácil;está, por ejemplo, el tema del balance hídrico de Cajamarca:Buenaventura Grupo Norte ha hecho el Atlas Ambientalde Cajamarca, le ha encargado a Nicole Bernex, que no esuna persona que podamos decir que es una pieza de lasempresas, es una persona con un prestigio. ¿Se ha cons-truido esta propuesta en diálogo con los otros actores? No,lo ha hecho Grupo Norte y en ese atlas se sabe qué fuen-tes de agua hay, etc. ¿Por qué no se ha construido estapropuesta de atlas ambiental con otros actores? ¿Porque laempresa no quiere? ¿Porque las comunidades no quieren?¿Porque hay un ambiente polarizado que no permite eso?Ahí tenemos que hay que hacer una reflexión de lo más


profunda sobre estos temas. A la final lo que pasa es que lagente dice a este atlas yo no le creo, lo han hecho ellos; allíhay una limitación. El Banco Interamericano de Desa-rrollo tiene US$2 millones para hacer el balance hídricode la cuenca de Combayo. ¿Se está trabajando ONG, co-munidades, empresas, gobierno regional, para que estapropuesta sea de la mejor condición? No, hasta ahora nose está invirtiendo en eso. Entonces, luego se va a produ-cir esta información: el balance hídrico de las cuencas dealrededor de Combayo, y uno va a decir, no creo, no sécómo salió esto, no fue participativo.

Yo creo que la reflexión quepodemos hacer es qué tan realmen-te estamos nosotros trabajandopara construir estos espacios de diá-logo porque, disculpen que lo diga,la responsabilidad social es empre-sarial pero también es de nosotros,o sea, no puedes pedirle al otrotransparencia si tú no eres trans-parente, y estamos algunos en la insistencia de que hayaesas políticas de transparencia mutua para salir de esa per-cepción que tienen algunos empresarios sobre que lasONG no son transparentes.

Pero también a veces se producen situaciones de vio-lencia, como cuando se atacó a ese campamento de BHP[Billiton], una de las razones por las que BHP se fue deTintaya fue simplemente la violencia, y tenemos que hacerun reflexión sobre eso, porque ya no podemos decir: estabaejerciendo sus derechos, y a veces el callarse frente a eso,poner límites al estado de derecho, a lo que tú crees, generala interpretación de que tú estás auspiciando eso. Tú pue-des explicar el hecho violento, antropológicamente inclusi-ve, pero no justificarlo, puedes decir que hay desesperación,puedes decir que fueron unos cuantos, puedes decir quehay una violencia estructural desde la colonización españo-

La responsabilidadsocial es empresarial

pero también esde nosotros.


la, pero si estás en la regla del estado de derecho pones unlímite. A veces ha habido dificultades para que nosotros comoONG tengamos la capacidad de poner límites. En esoOxfam tiene una muy buena reputación de ser claros ytransparentes y yo me alegro, porque en verdad, inclusivevemos que ya ha sacado muy buenos comunicados sobreeso. Pero tenemos que seguir insistiendo, no para darle larazón al otro, porque la violencia de la propia autoridad ydel poder empresarial es grande también.

Finalmente, el tema del Estado. En la práctica quehemos tenido en el Grupo de Diálogo, por supuesto he-mos colaborado mucho en fortalecer el nuevo Estado quequeremos llegar a construir, mal o bien. ElOSINERGMIN (Organismo Supervisor de la Inversiónen Energía y Minería) leyó su informe la otra vez y haaplicado 600 multas, lo que el Ministerio de Energía yMinas no aplicaba, ni siquiera 50.

En términos del Ministerio del Ambiente creo que esun paso, no es el paso completo, nada es perfecto a la pri-mera decisión, todo es progresivo, y los cambios son pro-gresivos, no son violentos. Entonces creo que en eso he-mos colaborado mucho en hacer un Estado mejor, perotambién en las comunidades, en las mineras están produ-ciendo mecanismos independientes de consulta y análisisde impactos ambientales, donde comunidad y empresa —y eso está ahora en el reglamento de participación del Mi-nisterio de Energía y Minas—, con fondos de la empresa,pero dados libremente a la autoridad local, contratan alasesor o a la consultora técnica independiente que la co-munidad crea conveniente. Hay cambios progresivos, perose están produciendo, si uno mira hace 10 años cómo es-taba la minería, cómo estaba la relación, uno puede mirarcon optimismo. Cuando en 1998, en el 2000, empezó asurgir esa presencia, con su voz fuerte en Cajamarca, yLabor y CooperAcción en el caso de las ONG y Oxfamapoyando todas esas iniciativas, uno puede ver que hay


magníficos cambios; aún falta mucho, pero estamos sí enla posibilidad de grandes reformas, no sé si nos dará eltiempo por temas complejos como el cambio climático enel mundo, pero sí se están produciendo cambios y hay quetener fe en eso que se está produciendo.



PARTE II

PONENCIAS SOBRERESPONSABILIDAD SOCIALEMPRESARIAL Y DERECHO ALA INFORMACION EN ZONASDE CONFLICTO MINERO



La responsabilidad socialempresarial en el Perú.El carácter de la ley de RSE.Regulación

Javier ArocaCoordinador

PROGRAMA DE INDUSTRIAS

EXTRACTIVAS DE OXFAM

INTERNACIONAL EN EL PERÚ

La posición de Oxfam Internacional en el PerúOxfam Internacional (OI) está a favor de una in-

versión socialmente responsable que proporcione bene-ficios amplios y, especialmente, que respete los derechosde las poblaciones afectadas por estas inversiones. La cre-ciente inversión minera en el Perú tiene un potencial muyimportante para el país, y concesiones gestionadas apro-piadamente son una gran oportunidad para promover eldesarrollo sostenible en las poblaciones locales más po-bres.

Oxfam Internacional no se opone a las industriasextractivas en general, pero considera que esta actividadse debe realizar respetando los derechos humanos reco-nocidos internacionalmente. El Estado debe cumplir unrol fundamental para asegurar reglas institucionales que


hagan que esto sea realidad. La sociedad civil cumple unrol de vigilancia fundamental.

La RSE en América LatinaLa RSE constituye un fenómeno relativamente nue-

vo en América Latina. Existen algunas entidades que ha-cen seguimiento al tema: el Instituto Ethos de Brasil, crea-do en 1998, Acción Empresarial de Chile, en 1999, la or-ganización mexicana CEMEFI [Centro Mexicano para laFilantropía], en 1988, Perú 2021 en 1994. Y la red Empre-sa, que es una organización cuya sede central está en Bra-sil y que trata de vincular internacionalmente a organiza-ciones nacionales y promover el establecimiento de orga-nizaciones nacionales allí donde no existen.

Todas estas organizaciones comparten una relaciónmuy estrecha con Empresas para la Responsabilidad So-cial (Business for Social Responsibility, BSR) una organi-zación de Estados Unidos que desempeña un papel im-portante en la provisión de modelos para las organizacio-nes latinoamericanas. Todas ellas han constituido una alian-za, a través de Empresa, cuyo Consejo de Administraciónestá formado por los líderes principales de BSR, el Insti-tuto Ethos, Perú 2021, Prince of Wales International Bu-siness Leaders Forum (Foro Internacional de Líderes Em-presariales Príncipe de Gales) de Inglaterra, FUNDEMAS(Fundación Empresarial para la Acción Social, El Salva-dor), Empresa Privada para la Responsabilidad Social (Pa-namá). Acción Empresarial (Chile) y CEMEFI (México),entre otros.

Todas estas organizaciones han establecido una vastared con ONG, agencias gubernamentales (en sus países yen Estados Unidos), organizaciones multilaterales, uni-versidades (localmente y en el extranjero, especialmenteestadounidenses, como Harvard y John Hopkins), cen-tros de reflexión (think tanks), centros de investigación yfundaciones (tales como la Fundación Kellog, el Instituto


Synergos y Avina). Ellas participan, promueven y alber-gan conferencias y talleres nacionales e internacionales.

También es relevante mencionar a la Red Puentes,una alianza internacional constituida en el 2003 por orga-nizaciones sociales de América Latina y Europa, para pro-mover el desarrollo de los conceptos e instrumentos de laresponsabilidad social empresarial en América Latina, des-de la perspectiva de la sociedad civil.

¿Qué es responsabilidad social empresarial?No existe una definición totalmente aceptada sobre

el significado de la responsabilidad social empresarial. Unadefinición que podemos citar es de BSR, que dice que laresponsabilidad social empresarial se define como la ad-ministración de un negocio de forma que cumpla o so-brepase las expectativas éticas, legales, comerciales y pú-blicas que tiene la sociedad frente a una empresa.

Tres conceptos claves sustentan estas definiciones:La relevancia social de una empresa. La responsa-

bilidad social implica que una empresa cumple en la sociedadun papel que va más allá de su mera función económica.

Gestión de impactos. Las empresas deben identifi-car y asumir responsabilidad sobre el espectro total deimpactos que genera su cadena de valores, por ejemplodesde la compra de materia prima hasta el uso del produc-to final por el consumidor.

Consulta y comunicación con públicos intere-sados. Cada empresa posee un conjunto de públicos inte-resados. Si la empresa tiene relevancia social, los intere-ses, expectativas y preocupaciones de sus públicos intere-sados, además de los de la empresa, definen las responsa-bilidades sociales de la misma.

Quería mencionar la siguiente idea que está tomadade un manual sobre estrategia de una empresa comercialresponsable, y me parece importante compartirla; está re-lacionada con la transparencia e ingresos del gobierno.


En 1998, cuando Newmont Mining Corporation ini-ció su sociedad conjunta en la mina de cobre Batu Hijauen Indonesia, creó un programa para promover la trans-parencia en el pago de participación en los ingresos a losgobiernos anfitriones. Con su primer pago de regalíasNewmont colocó un anuncio de una página completaen los periódicos locales y regionales detallando la canti-dad de dinero transferido al gobierno nacional; para pa-gos posteriores por más de US$38 millones para el pri-mer trimestre del 2002 la compañía generó coberturainformativa detallando el pago de las regalías, los docu-mentos de transferencias y el número de la cuenta dedepósito. Legalmente un porcentaje de las regalías deberegresar a la región de impacto pero en realidad a menu-do se demora o no se envía en absoluto. Al principio lasautoridades nacionales, cuyo recibo de las regalías porminería se expuso de repente para el escrutinio público,reaccionaron tratando de negar los pagos en el curso deun año; sin embargo, tanto las autoridades locales comolas regionales usaron la transparencia aumentada y lacobertura periodística para ejercer presión sobre el go-bierno nacional para que devolviera los fondos más rápi-damente a la región.

¿Cómo se logra la responsabilidad socialempresarial?El creciente interés por la RSE ha dado origen a un

diálogo fluido entre los diferentes sectores de la sociedad:ONG, gobiernos, sector académico, sector empresarial ytrabajadores. La discusión se centra en lo que significa enla teoría y en la práctica que una compañía sea socialmen-te responsable, y ha dado lugar a varias guías para alcan-zar la RSE, códigos de conducta, indicadores y procesosde planificación.

Las organizaciones internacionales han emitido algu-nos instrumentos, de los cuales se pueden destacar: la De-


claración tripartita de principios sobre las empresas multi-nacionales y la política social, expedida por la OrganizaciónInternacional del Trabajo (OIT) en 1977; y la Declaraciónsobre inversión internacional y empresas multinacionales,expedida por la Organización para la Cooperación y el De-sarrollo Económicos (OCDE) en 1976. A partir de este úl-timo documento, OCDE generó sus Guías para empresasmultinacionales, que fueron actualizadas en el año 2000.En este momento el enfoque líder en la materia es el llama-do Pacto Mundial de las Naciones Unidas.

En los años 90 las corporaciones comenzaron a emi-tir códigos y estándares como parte de sus esfuerzos paraproteger sus reputaciones y el prestigio de sus marcas.Las empresas textiles fueron de las primeras en adoptarcódigos de conducta como respuesta a presiones labora-les. Levi-Strauss emitió en 1992 un código conocidocomo Términos de compromiso para la asociación co-mercial.

Importancia de la minería en el PerúEn el Perú, durante los años 90, el sector minero re-

gistró una de las tasas de crecimiento más elevadas de laeconomía debido a las condiciones favorables del merca-do internacional, como la expansión mundial de los flujosde capitales y las buenas perspectivas de precios, y la reali-zación de una serie de reformas públicas dirigidas a libera-lizar la economía y atraer la inversión extranjera. Comoresultado, los compromisos de inversión hasta el 2007 al-canzan los US$11 millardos. A partir de estas políticas gu-bernamentales se ha reforzado un modelo de desarrollobasado principalmente en la extracción de materias pri-mas, particularmente mineras, para la exportación.

El 88% de la población que se encuentra en zonas deinfluencia de la actividad minera se ubica entre los estra-tos de extrema pobreza, muy pobre o pobre (aproximada-mente 45 provincias y 500 distritos). La presencia de la


actividad minera no ha ayudado a que esta población su-pere la pobreza. Una buena parte de los proyectos mine-ros ocupan territorios que pertenecen a comunidades cam-pesinas o se ubican muy cerca de ellas. El 55% de las co-munidades campesinas (3,126) se encuentra en zonas deimpacto minero.

El Banco Mundial (BM) ha difundido un informepreliminar denominado “Riqueza y sostenibilidad: Dimen-siones sociales y ambientales de la minería en el Perú”, enel que sostiene que los aspectos positivos que mostraríanlas cifras “son interrumpidos por el daño al medio am-biente, por un lado, y por las limitaciones en el uso y dis-tribución de los ingresos de la minería”. Según el BM es-tos problemas favorecen la proliferación de conflictos so-ciales y un potencial desaliento a la inversión minera.

Los conflictos han puesto en evidencia, además deestos problemas, el abandono de los actores nacionales,particularmente de los partidos políticos, de su responsa-bilidad de proponer soluciones a estos conflictos y su prác-tica ausencia de los espacios locales. La debilidad de la pre-sencia de los actores nacionales y por ende el incumpli-miento de sus roles de articulación y mediación acentúanla fragmentación social existente en el país.

La legislación peruana concentra la decisión sobre in-versiones —incluyendo las inversiones extractivas— en elMinisterio de Energía y Minas. El Organismo Supervisorde la Inversión en Energía y Minería (OSINERGMIN)acaba de cumplir un año a cargo de la fiscalización mineray ha tenido un desempeño interesante. Y está en plenodebate público la creación del Ministerio del Ambiente,que debería velar por resolver varios de los problemas ano-tados en la actividad minera.*

* El Ministerio del Ambiente fue creado en mayo del 2008. (Nota de

los editores.)


El marco legal de la responsabilidad socialempresarial y las empresas minerasHace algunos meses, Oxfam Internacional enco-

mendó a Social Capital Group la elaboración de un in-forme titulado “Responsabilidad social empresarial en el sec-tor minero en el Perú”. Se trata de un informe que intentaestablecer un puente entre las empresas, entre el sectorprivado y las organizaciones de la sociedad civil en tor-no a este asunto; al respecto, muchas de las organiza-ciones que son contrapartes o aliadas de Oxfam consi-deran que la mayor parte de las empresas mineras queestán operando en el país en realidad tienen políticas deresponsabilidad social como si fueran políticas de rela-ciones públicas, y lo que nosotros consideramos es quehace falta conocer realmente a fondo esas políticas deresponsabilidad que las empresas declaran suscribir, oque se han suscrito, tanto a nivel internacional comonacional, porque son mecanismos que se pueden em-plear para la protección de derechos, que es un temaque, según lo que nosotros hemos podido comprobar,se ha usado muy poco. Entonces, este informe hace unrepaso de los principales conceptos de la responsabili-dad social empresarial y sobre los diferentes instrumen-tos internacionales que existen sobre el tema, varios delos cuales ya he mencionado.

Está también lo que está trabajando la Organiza-ción Internacional para la Normalización (ISO), el Li-bro Verde de la Comisión de las Comunidades Euro-peas, la OIT, el Banco Mundial y el Banco Interameri-cano de Desarrollo (BID), etc. A nivel local se mencio-na como un instrumento legal importante el DecretoSupremo Nº 042-2003-EM, norma que reconoce lanecesidad de administrar responsablemente los impac-tos sociales; la Guía de Relaciones Comunitarias, desa-rrollada por el Ministerio de Energía y Minas; la Reso-lución Ministerial Nº 596-2002-EM-DM, del Ministe-


rio de Energía y Minas, que regula los aspectos de par-ticipación y consultas previas.

Este informe producido por Oxfam con el apoyodel Social Capital Group plantea entonces que hay unaserie de temas que se necesita tener en cuenta. Paramencionar algunos de ellos, están la cuestión delfinanciamiento, las expectativas internacionales, la le-gislación nacional, la licencia social, la actuación de losgremios. Entonces, cada empresa, según sus caracte-rísticas, será más o menos sensible a estos factores; y siuna empresa no tiene un nombre desarrollado en elmundo empresarial o se financia por sí misma, aspec-tos como las expectativas internacionales o las condi-ciones de acceso al financiamiento pueden serle de pocoo nulo interés, para desarrollar o no políticas de res-ponsabilidad social.

Asimismo, este informe sugiere que la mejor formade gestionar la relación entre la empresa y su entorno pasapor incorporar el manejo de todos los temas sociales den-tro de un sistema de gestión social, donde el elemento cla-ve tiene que ver con el involucramiento de los grupos deinterés en los procesos que se pongan en marcha. Hayque reconocer que un tema es que hay varios métodosque actualmente predominan en gestión de responsabili-dad social empresarial, que se pueden resumir en tres me-canismos voluntarios:

La autorregulación, que se expresa en códigos, políti-cas o directrices de conducta específicos para una empre-sa; la regulación industrial, que se expresa en códigos deconducta formulados por agrupaciones industriales conmiembros voluntarios, y también la presión de la sociedadcivil y de las comunidades en iniciativas de múltiples inte-resados.

Oxfam Internacional no considera que los mecanis-mos voluntarios sean una alternativa a la regulación esta-tal; más bien pensamos que lo que debiera enfatizarse es


la necesidad de que haya unEstado más fuerte que pro-teja los derechos de todos losciudadanos y ciudadanas, quecumpla un rol vigilante yhaga cumplir las regulacio-nes. Sin embargo, dado quelos mecanismos voluntarioscumplen con algunos crite-rios importantes como con-tar con sistemas indepen-dientes de monitoreo y veri-ficación, estos mecanismostienen el potencial de ser un avance hacia el establecimien-to e implementación de regulaciones legales efectivas. Elhecho de que las empresas hayan reconocido la existenciade los derechos y la elaboración de políticas corporativastambién refleja un cambio de actitudes en las empresasque es importante para implementar leyes cuyo fin seagarantizar las normas sobre los derechos humanos.

Algunas posiciones en juego en torno a la RSEEl sector de RSE está desarrollándose a grandes pa-

sos. No existe aún un líder definitivo para establecer unmarco teórico de plena aceptación, y las perspectivas va-rían entre las empresas, las ONG y los sectores académi-cos. Particularmente, el sector de las organizaciones sin-dicales y algunas ONG internacionales plantean algunascríticas que voy a mencionar a continuación:

La retórica aún precede a la práctica, tanto en las ex-presiones de las empresas como en varios códigos yestándares, que son simplemente amplios enunciados deintención y no procedimientos operativos que incluyan ve-rificación. El gran bombo alrededor del tema RSE se vecomo una pantalla para justificar a las empresas: la nuevaola del green washing (lavado verde), simples enunciados

Debiera enfatizarse lanecesidad de un Estado

más fuerte que protejalos derechos de todos

los ciudadanos yciudadanas, que cumpla

un rol vigilante y hagacumplir las regulaciones.


cosméticos que no significan un cambio en el impacto delas operaciones de las empresas.

Todas las iniciativas son voluntarias y por lo generalno existe monitoreo independiente ni sanciones firmes porel incumplimiento de compromisos.

La mayoría de tentativas de RSE a la fecha se hanconcentrado en empresas de consumo de alto perfil en elNorte, olvidando la gran mayoría de empresas del mun-do. Asimismo, las iniciativas de RSE tienden a orientarsea la resolución de problemas específicos de reputación deuna empresa y no en integrar el tema dentro de la gestiónempresarial.

Muchas empresas y organizaciones no realizan pro-cesos de consulta con públicos interesados, y esta ausen-cia es paradójica dado el compromiso general de RSE ha-cia la participación de los actores de interés.

Algunas empresas y organizaciones no tienen encuenta los derechos fundamentales del trabajo reconoci-dos en los convenios internacionales de la OIT. Aunquelos derechos de libre asociación y de negociación colecti-va son fundamentales, varios códigos voluntarios, espe-cialmente los que desarrollan las empresas, no los men-cionan.

Algunos casos de América Latina que estánmás avanzados en RSEEMPRESA-Red Regional. La red EMPRESA es

una alianza hemisférica de organizaciones empresaria-les que promueven la responsabilidad social. Surgió apartir de una conferencia organizada en 1997 por Busi-ness for Social Responsibility (BSR) de San Francisco,Estados Unidos, con el fin de ser un vínculo o red vir-tual que conecte las diferentes organizaciones que pro-mueven la RSE en las Américas. Una de sus metas estener una filial en cada país de las Américas, y hoy díacuenta con 12 miembros en 11 países y está en proceso


de aumentar la red con organizaciones locales en otrospaíses más de América Latina.

Pacto Mundial de las Naciones Unidas. En 1999el Secretario General de las Naciones Unidas, KofiAnnan, presentó a la comunidad empresarial una pro-puesta de Pacto Mundial (The Global Compact) que in-cluye aspectos laborales, ambientales y de derechos hu-manos, solicitando a los empresarios adoptar los princi-pios que allí figuran y apoyar las políticas gubernamen-tales coherentes con esos mismos principios. Las empre-sas firmantes deben enviar un ejemplo anual de la apli-cación de los principios en la práctica, e informar sobrelas lecciones aprendidas.

Los nueve principios universales del Pacto Mundialen materia de derechos humanos, trabajo y medio am-biente se derivan de:

• La Declaración Universal de Derechos Humanos;• La Declaración de Principios de la Organización

Internacional del Trabajo relativa a los derechos funda-mentales en el trabajo;

• La Declaración de Rio sobre el Medio Ambiente yel Desarrollo.

Algunas preocupaciones sobre el uso de losmedios de comunicación por parte de lasempresas minerasSe debe tomar en cuenta que el objetivo de comuni-

cación de una empresa minera generalmente depende deun objetivo corporativo. En este sentido es importante quepiense qué va a comunicar y cuál será su audiencia. Lafunción básica de comunicación consiste en mantener in-formados a los ciudadanos y ciudadanas de las posicionesen determinados asuntos y de los planes para ellos. Lacomunicación minera, entonces, es un trabajo empresa-rial minero.

Dado el contexto actual, existen situaciones que me-


recen nuestra preocupación. Algunasdecisiones políticas empiezan a caracte-rizarse por ser autoritarias, frente a al-gunas protestas sociales se recurre conmás frecuencia a la represión, secriminaliza la protesta, y eso no es algoque debe pasarse por alto, sobre todo porla importancia de que no se restrinja lalibertad de prensa. Y en esto yo quisieraexpresar públicamente mi solidaridadcon quienes en este momento están sien-do injustamente acusados de haber co-

metido actos de terrorismo, eventualmente actos que vancontra la propiedad, y que en realidad debiera llamarnos ala reflexión sobre cómo no complicar el panorama socialcon acusaciones falsas como las que mencionó Ana Leyvaen la primera parte de esta presentación. Yo espero queeste tipo de conductas se puedan canalizar para evitar quese tensen las relaciones y que al contrario se encuentrenescenarios donde se puedan solucionar los problemas.

El Perú es un país con tradición de “reserva” de la infor-mación. En tal sentido, es importante que el periodismo y lasONG presenten pedidos de información, amparándose enla garantía constitucional del habeas data. Por lo general, elfuncionario público se siente “dueño” de la información, mo-tivo por el cual la entrega en forma discrecional y según suconveniencia. Cuanta mayor retención de información rea-liza el funcionario, mayor es la retención de poder.

Las empresas, incluyendo las mineras, no son extra-ñas a las dificultades de acceso a la información. Muchasveces se dificulta el acceso a proyectos o planes que noestán terminados (incluso en los casos en los que hay obli-gación de informar).

El regulador del mercado de valores se interesa másen conocer burocráticamente todo lo que pasa con las em-presas bajo su competencia, que en divulgar esa informa-

Frente a algunasprotestas socialesse recurre conmás frecuencia ala represión, secriminaliza laprotesta.


ción al mercado (finalmente la razón de ser de esa regula-ción es que haya transparencia en el mercado, y no que losfuncionarios sepan todo), y brinda el estatus de “informa-ción reservada” (para el mercado, para los inversionistas,no para los burócratas) a información que no debería serlo.

Algunos problemas que suelen producirse: en algu-nos casos hay empresas que se niegan a entregar informa-ción sobre los accidentes y los problemas de seguridad in-dustrial que se producen en el curso de sus operaciones.Asimismo, algunas se niegan a recibir solicitudes de infor-mación orales. Hay muchas empresas que presionan paraque no avance la Iniciativa para la Transparencia de lasIndustrias Extractivas (ITIE) porque no quieren que seconozcan sus cuentas y cómo se aplican.

Hay que reconocer que un factor que atenta contrael ejercicio del derecho al acceso a la información es eldesconocimiento que tiene la mayoría de las personas acer-ca de su significado y de los mecanismos para acceder a lainformación. Desconoce, por ejemplo, cuál es la informa-ción que se considera pública y cuál es la que es reservada;tampoco sabe que no puede exigir al Estado la informa-ción que no sea aquella que esté en sus manos al momen-to de presentar la solicitud; cuáles son los organismos alos que debe dirigirse y cuántas instancias posee el proce-so; cuáles son las vías judiciales que posee una vez agotadala vía administrativa. Así, aunque en teoría el derecho ainformarse está al alcance de todos, la mayoría lo desco-noce y no lo pone en práctica. Muchas organizaciones dela sociedad civil no están capacitadas para contribuir a suejercicio y asesorar a los ciudadanos que quieren ejercersu derecho a informarse.

Un tema en el que hay que llamar la atención es elde las consecuencias de la relación asimétrica entre em-presas mineras y comunidades campesinas, sobre todocuando éstas son quechuahablantes. Existe un descono-cimiento de las características y necesidades de los dife-


rentes sectores de la población, generados por las gran-des distancias que separan a los peruanos de diferentesregiones, clases sociales y culturas.

Es interesante que, a pesar de la existencia de los pro-blemas mencionados, existen empresas socialmente res-

ponsables en el ámbito minero que ha-cen esfuerzos por comunicar con éticaprofesional; en mi opinión, algunas deesas empresas mineras podrían serAntamina, Xstrata, Río Tinto, AngloAmerican y Goldfield, entre otras. Es-tas empresas creen que es vital para laempresa y su capacidad para satisfacerlas expectativas razonables de sus par-tes interesadas que los propietarios y ge-rentes sepan si se siguen los estándaresy procedimientos y si se satisfacen lasexpectativas razonables de la parte inte-resada.

Los propietarios y gerentes de estas empresas desa-rrollan planes para comunicar a las partes interesadas losestándares, procedimientos y expectativas de la empresa.Lo hacen contestando dos preguntas fundamentales:

1. ¿Cómo podemos comunicar eficazmente nuestrosestándares y procedimientos y promover expectativas ra-zonables entre nuestros partícipes?

2. ¿Cómo podemos saber que nuestros miembros si-guen nuestros estándares y se satisfacen las expectativasrazonables de los partícipes?

Para finalizar, sólo un comentario final que tiene quever con algunas de las recomendaciones que están conte-nidas en el informe sobre responsabilidad social que he-mos difundido. En el informe se sugiere: un trabajo con-junto entre industria, sociedad civil y gobierno para la ela-boración de guías consensuadas referentes a temas comopolíticas de empleo local, compras locales, compra de tie-

Existen empresassocialmenteresponsables enel ámbito mineroque hacenesfuerzos porcomunicar conética profesional.


rras, monitoreo y vigilancia participativa, inversión social,consulta pública y participación ciudadana y, por último,elaborar una línea de base de la situación actual de la RSEen el sector minero en el Perú.

JAVIER AROCA es abogado. Ha sidoconsultor de la OIT, el Banco

Mundial y de otros organismospúblicos y privados en temas de

derechos humanos, pueblos indígenas,medio ambiente y desarrollo

sustentable.


La RSE y el derecho a lainformación en las comunidadesde presencia minera

José de EchaveCOOPERACCIÓN

Hace un mes y medio, cuando conversábamos con nues-tros amigos de Comunicaciones Aliadas y nos plantearonesta propuesta de organizar esta actividad, nos pareció queera una muy buena iniciativa, importante entre otras co-sas porque permitía discutir un tema que está sobre la mesa,sobre la agenda de debate, en torno a la minería, y es untema que sin duda merece la mayor de las atenciones ysobre el cual se tiene que desarrollar un debate serio y res-ponsable. Sin embargo, no quiero dejar de señalar que es-toy con un sentimiento bastante encontrado porque aca-bo de regresar de la ciudad del Cusco hace dos horas yayer recibimos una noticia que nos ha preocupado: aproxi-madamente 35 personas, entre ellas los alcaldes de Ayabacay Huancabamba, el alcalde de San Ignacio, los dirigentesde las dos comunidades campesinas de Segundo y Cajas yrepresentantes de instituciones de la Mesa Técnica queestuvieron apoyando la consulta ciudadana en torno alproyecto minero Río Blanco [en el departamento de Piura,en la costa norte], han sido denunciadas el 24 de marzopor actos de terrorismo. Entre las personas denunciadas


están tres representantes de instituciones de esta mesa téc-nica: Javier Jahncke de FEDEPAZ, Juan Aste del grupoAndes, y Julia Cuadros de CooperAcción, que essubdirectora de la institución a la cual pertenezco. Señaloesto porque creo que es un buen ejemplo de los riesgosque existen en este tema —como seguramente en otrostemas gravitantes en el país— que tiene que ser discutidocon responsabilidad, y que el de-bate no se lleve a un escenariode negro contra blanco, de bue-nos contra malos, de patriotascontra antipatriotas, cuando lagran tarea que tenemos por de-lante es precisamente poner lospuntos, la agenda legítima queel país tiene que discutir en fun-ción de la minería, como tam-bién algunos otros temas queestán en debate en nuestro país.

Con este preámbulo, quemás que nada es una suerte de catarsis y que expresa lapreocupación que sentimos por todas estas personas, voya entrar al tema de responsabilidad social empresarial, yvoy a dividir mi presentación en tres partes.

En la primera, utilizando algunos diagnósticos deOxfam, quisiera señalar algunas constataciones sobreeste tema. En un segundo momento trataré de respon-der a la interrogante de si tenemos lo que realmentenecesitamos frente al desafío que está planteando laagenda minera en el país. Creo que actualmente esta-mos en una situación de paradoja muy interesante, puesal mismo tiempo que puede presentar amenazas creoque también representa una extraordinaria oportuni-dad. Por último, quiero referirme al tema de la comu-nicación y el reto que tenemos en torno a los conflictosmineros.

La gran tarea quetenemos por delante esprecisamente poner los

puntos, la agendalegítima que el país

tiene que discutir enfunción de la minería.


Importantes avancesLa primera constatación, revisando informes como

el de Oxfam y otros, es que realmente se ha producidouna serie de instrumentos muy importantes, están todoslos principios voluntarios, diversas iniciativas como el Re-porte Global que señalaba Javier Aroca, el Pacto Mun-dial, los principios del Consejo Internacional de Mineríay Metales, los principios de Ecuador, los manuales de laCorporación Financiera Internacional con variosindicadores, la Iniciativa de Transparencia de la Indus-tria Extractiva que también es otro instrumento intere-sante, en fin, toda una extraordinaria serie de instrumen-tos que se han producido en estos últimos años, comorepuesta a lo que representaba el crecimiento de la acti-vidad minera en medio también de un aumento impor-tante de conflictos sociales que se han reproducido nosólo en el Perú sino a lo largo de América Latina, África,Asia. Sin duda, el conflicto en torno a una industriaextractiva como la minería es un conflicto que se pre-senta con características globales.

A estos instrumentos se le agregan sin duda los mar-cos normativos de carácter nacional que se han producidoen varios países, como en el nuestro, donde también sehan producido varios instrumentos normativos, y el otroelemento importante son los propios códigos empresaria-les. Hay una producción muy importante de una serie deinstrumentos. Lo que nos lleva a afirmar que hay un avanceimportante que sirve como marco de referencia y basesconceptuales importantes que debemos tomar en cuenta.

En el documento de Oxfam —y es uno de los temasque les señalamos a los consultores del Social CapitalGroup— se afirma que existe un debate sobre la necesi-dad de regular la responsabilidad social empresarial; esoestá planteado en la página 10. Recuerdo que se los seña-lamos el día que se hizo la presentación del informe, y enéste se dice que para algunas ONG y gobiernos de algu-


nos países —seguramente no es el caso peruano— es ne-cesario adoptar marcos regulatorios sobre las prácticassocialmente responsables de las empresas. Yo tengo misdudas sobre si el debate está en esos términos; por lo me-nos las instituciones que hemos venido discutiendo eltema de la responsabilidad social empresarial, las institu-ciones que estamos agrupadas en la Red Muqui, no sen-timos que la discusión vaya por ese camino, o sea, noso-tros no pensamos que la opción sea regular la responsa-bilidad social empresarial. El terreno de la RSE es el te-rreno de laautorregulación, es elterreno de los meca-nismos voluntarios,por lo tanto, creo quees importante preci-sar el debate, y algu-nos temas habría quepreguntarse si sonuna alternativa a la regulación pública o si son mecanis-mos complementarios, yo creo que más bien el debateva por ahí: si la opción es que la responsabilidad socialempresarial es una alternativa a la regulación pública omás bien se tiene que ver como mecanismos comple-mentarios.

Y nuestra posición como CooperAcción y como partede la red de instituciones que estamos trabajando estostemas, organismos no gubernamentales, es que tenemosla impresión de que los mecanismos voluntarios reflejanavances pero no son suficientes, y es necesario construirlos mecanismos que permitan encontrar nuevas relacio-nes de equilibrio entre la presencia de la minería y lasexpectativas que tienen las poblaciones, expectativas dedesarrollo pero también de protección de sus derechoseconómicos, sociales y culturales, y eso sin duda algunatambién pasa por pensar en políticas públicas. Entonces

El terreno de la RSE es elterreno de la autorregulación,

es el terreno de losmecanismos voluntarios.


vemos la responsabilidad socialempresarial no como una alter-nativa a la regulación pública sinocomo mecanismos complemen-tarios, y hay que reconocer ade-más la importancia de lo que de-bería ser el desarrollo de políticaspúblicas. Yo creo que hoy en díatodo el -mundo acepta, las em-presas aceptan que para desarro-llar su actividad tienen que cons-truir la viabilidad técnico-produc-tiva de sus proyectos; hoy en día,

asimismo, las empresas tienen que construir la viabili-dad del pacto ambiental, los estudios del pacto ambien-tal, un instrumento orientado a construir esta viabilidad;tienen que construir la viabilidad financiera, pues mu-chos de los proyectos mineros desde el punto de vistafinanciero son sumamente complejos. Al lado de esas tresviabilidades —a las cuales, sobre todo la técnico-produc-tiva y la financiera, que podríamos calificar como tradi-cionales del negocio minero— en los últimos años haaparecido con mucha fuerza y además manejada con ins-trumentos distintos la viabilidad social. Insisto: hoy endía uno no va a encontrar una empresa que no aceptepor lo menos estas cuatro; alguien me decía por ahí quepuede haber algunas otras seguramente, pero éstas sonlas cuatro principales, y todo el mundo acepta que estasviabilidades tienen que ser construidas.

El gran problema es que muchas veces no se recono-ce que los procesos de maduración de estas distintasviabilidades muchas veces no coinciden, y muchas vecesincluso están especificadas en contratos. Es el caso, porejemplo, del proyecto Las Bambas; cuando Xstrata asumela opción de compra, en el contrato está muy claramenteseñalado que en cuatro años la empresa tiene que decidir

Vemos laresponsabilidad socialempresarial no comouna alternativa a laregulación públicasino comomecanismoscomplementarios.


si se queda o no con el proyecto minero, y en esos cuatroaños la empresa tiene que construir la viabilidad técnico-productiva, tiene que construir la viabilidad ambiental, tie-ne que construir la viabilidad financiera y también tieneque construir la viabilidad social.

El problema es que por lo general los conflictos se pro-ducen cuando los tiempos de maduración de la viabilidadsocial pretenden estar supeditados a los tiempos de madu-ración de las otras viabilidades más vinculadas al negociominero, y muchas veces no coinciden porque, claro, meimagino que los ingenieros pueden definir la viabilidad téc-nico-productiva, y pueden decir si en cuatro o en siete añossegún el contrato o, como en el caso de Las Bambas, loscuatro años pueden ser ampliados a tres años más, y pue-den ser siete años, la empresa puede definir si se queda o nocon el proyecto, pero ¿cómo definir cuál va a ser el procesode maduración de la viabilidad social, cómo definir y cómocronogramar la construcción de confianza con entornos so-ciales complejos? Y repito, si uno revisa la gran mayoría deconflictos sociales, lo que ocurre es que la viabilidad social,el proceso de maduración de la viabilidad social termina sien-do supeditado a los procesos de maduración de lo que po-dríamos calificar el negocio minero, la viabilidad técnico-productiva, la ambiental, la financiera.

La lógica de RSE más o menos la podemos resumirde esta manera. Es una lógica que viene de arriba abajo,desde la empresa en una primera instancia; la empresadiseña, define normas y sistemas que respaldan estas polí-ticas de responsabilidad social empresarial. En un segun-do nivel, la empresa desarrolla un conjunto de iniciativasmuchas veces en alianza con el Estado, por ejemplo, hoyen día a través del aporte voluntario se están desarrollan-do un conjunto de iniciativas. Pero también con otros ac-tores: hay muchas organizaciones no gubernamentalesque están trabajando con las empresas mineras alrededorde estas iniciativas, para implementar políticas, programas


en un tercer nivel y proyectos en las regiones mineras para,finalmente, llegar a la población y las comunidades y ob-tener lo que hoy en día se llama la licencia social. Esta es la

lógica de la responsabilidad social em-presarial, que, repito, es una lógica dearriba abajo.

La lógica de las comunidades esun poco a la inversa, y va de dentroafuera. En un principio está la po-blación, la comunidad, su visión, enalgunos casos su cosmovisión. LaCONACAMI (Confederación Na-cional de Comunidades Afectadaspor la Minería) estaba insistiendo

mucho en este tema de la cosmovisión, la lógica, la mi-rada de la comunidad, para, en un segundo nivel, desa-rrollar un conjunto de iniciativas propias para protegersus derechos y para construir su visión de desarrollo. Estoestá ocurriendo mucho en la zona de influencia de la mi-nería; ha ocurrido en los últimos años para desarrollarestrategias basadas hoy en día principalmente en denun-cias y destinadas a la identificación de los actores respon-sables que están afectando esos derechos de las poblacio-nes, por lo general las empresas y los Estados. Tambiénen algunos casos hay comunidades que están entrando aesta intención de desarrollar propuestas de políticas, pro-gramas, proyectos alternativos frente a lo que podría serla llegada de la minería en sus zonas de influencia.

La impresión que uno tiene es que en primer lugarhay que reconocer que ambas visiones son legítimas, tan-to la visión de la responsabilidad social empresarial queviene de las empresas como la visión de las comunida-des, pero es importante reflexionar si son alternativas ypor lo tanto se deben confrontar o si pueden ser comple-mentarias. Sin duda la lógica de las estrategias que hanestado predominando es una lógica de visiones alternati-

La lógica de laRSE es una lógicade arriba abajo.La lógica de lascomunidades va dedentro afuera.


vas y una lógica de confrontación, una lógica de buenocontra malo, lógica además que está recogida muy bienen artículos del presidente Alan García, en los tres artí-culos que ha hablado sobre el “síndrome del perro delhortelano”, buenos contra malos, patriotas contraantipatriotas, los que quieren detener el desarrollo delpaís contra los otros, y yo creo que sin duda el enormedesafío que existe hoy en día en la agenda minera es in-tentar volver a encontrar los elementos decomplementariedad entre estas distintas visiones, cómopasar de esta suerte de predominancia de visiones unila-terales por actor a intentar construir visiones concerta-das, ahí donde sea posible, sobre lo que podría ser unaactividad como la minería y el aporte que podría consti-tuir al desarrollo. Ese es el gran tema, el gran desafío.

Ahora tenemos lo que necesitamos; si uno revisa to-dos los instrumentos que se han desarrollado, todas lasexperiencias que ha habido, mesas de diálogos, en fin, unavariedad de instrumentos y experiencias desarrolladas, laimpresión que uno tiene es que los datos de la realidadmuestran que está habiendo todavía un enorme desfaseentre la definición de instrumentos y su implementación.

El hecho de que en el Perú, como nos lo recuerda laDefensoría del Pueblo todos los meses, la principal fuentede conflictos sociales sean los temas ambientales, y dentrode estos temas ambientales, las industrias extractivas comoprincipal fuente, muestra que sin duda falta todavía mu-cho por hacer. Ahora habría que preguntarse en qué cam-po todavía falta mucho por hacer, en el campo exclusivode la implementación de los instrumentos de responsabi-lidad social empresarial, en esta ruta exclusiva de la res-ponsabilidad social empresarial, o comenzar a reflexionarqué otras rutas alternativas hay, qué otras experiencias tam-bién, qué otros instrumentos deberían ser creados. En-tonces, intentando responder a estas interrogantes, la pri-mera afirmación es que lo que se tiene no basta, hay avan-


ces que hay que reconocer, impor-tantes, pero no son suficientes; ladimensión del conflicto social vin-culado a la minería en un paíscomo el nuestro nos demuestraque lo que tenemos y las experien-cias desarrolladas no son suficien-tes y menos aún para las expecta-tivas de crecimiento que tienen laindustria y el gobierno. La impre-sión que uno tiene es que si no co-menzamos a pensar en desarro-llar una suerte de segunda gene-ración de iniciativas va a ser su-mamente difícil superar losentrampamientos actuales: lo que

está pasando en regiones como Cajamarca, Piura y otrasregiones en el país demuestra que hay entrampamientosmuy importantes sobre los cuales se tiene que trabajar.

La paradojaAhora, ¿cuál es la situación actual? ¿Cuáles son los

retos de la agenda minera en un país como el nuestro yque, sin duda, se pueden perfectamente compartir con loque viene pasando en otros países de la región? En primerlugar, creo que tenemos como tarea actualizar el diagnós-tico, identificar en qué momento estamos, y realmenteestamos en un momento muy especial en el escenario mi-nero, y aquí entro a describir lo que algunos estamos lla-mando “la paradoja”. Por un lado, está habiendo una ex-pansión minera muy significativa, ligada por supuesto aeste escenario internacional de precios altísimos, donde elprecio de la onza de oro está por llegar a US$1,000, elcobre sigue alto pese a la crisis en Estados Unidos, el cre-cimiento en China, la India, y todo ello sin duda ha plan-teado un escenario muy particular, estamos en un ciclo

La dimensión delconflicto socialvinculado a laminería en un paíscomo el nuestro nosdemuestra que lo quetenemos y lasexperienciasdesarrolladas no sonsuficientes.


expansivo que no se veía hace mucho tiempo en relacióna los commodities. Los presupuestos de exploración mineraen el mundo se han disparado, se está invirtiendo hoy endía en exploración minera lo que nunca antes se había in-vertido, ni siquiera en la década del 90. En el 2007 hemosllegado a US$9.1 millardos solamente en exploración mi-nera, y de esos presupuestos de exploración más o menosel 34% está viniendo hacia América Latina, que es hoy laprincipal región captadora de inversión minera en el mundo.

No hay país en América Latina donde la inversión enexploración no haya aumentado, y pese a que algunos enlos últimos años estuvieron señalando que el Perú estabaperdiendo competitividad y que nos estaban ganando otrospaíses, las cifras demuestran que no es así. Acaba de serpublicado el último informe del Instituto Fraser que con-firma esto, pero ustedes pueden ver que en los últimosaños el Perú ha sido uno de los países que han recibido losmayores montos de inversión en exploración minera.Perú, México y Brasil están concentrando en estos últi-mos años más o menos entre el 58% o el 60% de lo que seinvierte en exploración minera. Perú está superando lar-gamente a Chile, que es un país sobreexplorado si lo com-paramos con el Perú, y solamente México el último añoha superado al Perú con US$435 millones, y el Perú estáen el segundo lugar. Pero en los últimos años se ve conmucha claridad que dentro del bloque de América Latinatres países: Perú, México y Brasil, están concentrandoaproximadamente el 60% de las inversiones de explora-ción.

Este es el segundo elemento: no solamente la inver-sión minera se ha disparado a nivel mundial sino que esainversión está llegando a América Latina principalmentey sobre todo está llegando a estos tres países, y esto haprovocado un nuevo ciclo de crecimiento territorial dela minería. En la década del 90, entre 1993 y 1997, elterritorio que ocupaba la minería se multiplicó por siete;


algunos dicen que en esos cinco años la mineríaterritorialmente creció más de lo que había crecido entodo el siglo XX, y después en 1997, que es el año pico, seproduce la crisis rusa, asiática, la crisis internacional ylos derechos mineros vigentes caen. Hay una correla-ción muy clara entre precios internacionales e inversiónen exploración y expansión territorial de la minería por-que en periodos de precios altos los mercados financie-ros se abren, y las empresas tienen más recursos parainvertir en exploración, que es lo que les asegura su me-diano y largo plazo. Todos sabemos que los proyectos mi-neros son de mediana maduración pero en coyunturascomo ésta, en que a partir del 2003 empieza a haber unaumento de los precios internacionales, nuevamenteempieza a haber inversión en exploración y las concesio-nes mineras comienzan a dispararse, al punto que a di-ciembre del 2007 ya hemos llegado a los niveles más al-tos que se registraron desde la década del 90: estamosnuevamente por encima de las 15 millones de hectáreasen todo el país, es decir, está habiendo un crecimiento muyfuerte en la inversión para exploración, en la expansiónterritorial, en los derechos mineros vigentes.

Ahora, ¿cuál es la paradoja? Una primera gran pre-gunta que deberíamos hacernos es si estamos preparados,si existen condiciones para un nuevo periodo de expan-sión acelerada de la actividad minera. El gobierno ha anun-ciado US$11 millardos de inversión en los próximos cin-co años, y que la minería va a seguir creciendo. Sin dudala industria minera apuesta por eso, y entonces habría quepreguntarnos si el país está preparado, y la respuesta quenos animamos a dar es la siguiente, y la planteamos comohipótesis: no estamos preparados, el país no está prepara-do, y al mismo tiempo hay algunos síntomas de que lasbases del crecimiento minero están enfrentando serios pro-blemas y es necesario pensar en algunos cambios. Aquí seabre toda una discusión porque, por un lado, está el tema


de preservar las condiciones actuales y, por otro lado, estáel debate de si es necesario o no hacer reformas en rela-ción al tema minero.

En la década del 90, entre 1990 y 1999 la minería cre-ció a una tasa promedio anual de 8.6%, que sin duda hasido una tasa sumamente alta, y ha habido años en que elcrecimiento ha estado por encima de los 15 puntos por-centuales. Lo que pasó en la década del 90 no tiene ante-cedentes ni siquiera en la década del 50, que siempre larecordamos como la década de bonanza económica y cre-cimiento del sector; la década del 90 ha superado larga-mente eso. En cambio, en los primeros cinco o seis añosde la actual década, esa tasa de crecimiento ha caído en unpunto porcentual, 7.6%, pero lo interesante es lo que estápasando en los dos últimos años: en el 2006 el productobruto minero, de la minería metálica, creció apenas enmedio punto porcentual y el año pasado en 1.68. He ahí laparadoja: aumenta la exploración, au-mentan las concesiones, pero cae elproducto minero, entonces sin dudalo que está ocurriendo es que está ha-biendo enormes dificultades, las em-presas están teniendo enormes difi-cultades para pasar de la exploraciónal desarrollo de proyectos, y allí hayun tema que se tiene que discutir yademás intuyo que es de interés de lasempresas evaluar qué es lo que estáocurriendo, y para un análisis econó-mico habría que ver si esto refleja unatendencia.

Tal como uno ve el escenario de conflictos socialesen el país, por lo menos se podría plantear la hipótesis deque se estaría generando una tendencia de menores ni-veles de crecimiento, y esto contrasta con la desespera-ción y los discursos del gobierno y esta necesidad de que

He ahí laparadoja: aumenta

la exploración,aumentan las

concesiones, perocae el producto

minero.


la minería siga creciendo a las tasas que se tuvo en ladécada del 90. Por lo tanto, la impresión que uno tiene esque se hace necesario pensar en cambios sustantivos eidentificar cuáles pueden ser dichos cambios. Es un temade debate que a las empresas no les gusta mucho pero esun tema que tenemos que discutir, cuál es la agenda pen-diente que tiene que ser trabajada, y aquí quisiera dete-nerme en algunos aspectos claves de la agenda; no creoque sean todos pero hoy en día aparecen estos tres te-mas: competitividad, gobernabilidad y derechos.

Competitividad. Un primer tema que ha apareci-do con mucha más fuerza es la competitividad. Cada vezque se ha intentado modificar el marco legal en el Perú enlos últimos cinco o siete años, cuando se discutió la nuevaLey General del Ambiente, cuando se discutió el tema delas regalías, cuando se ha discutido el tema al impuesto alas sobreganancias, la respuesta que ha venido sobre todode parte de la industria y los economistas que asesoran alas empresas ha sido este tema de la competitividad, esdecir, cualquier modificación del marco legal lo que va ahacer es que el país pierda competitividad frente a otrospaíses competidores que están allí en el escenario interna-cional buscando captar las mismas inversiones. Yo creoque es un tema legítimo, que tiene que ser discutido, ysobre todo tiene que ser discutido qué es lo que se estáentendiendo hoy en día en pleno siglo XXI porcompetitividad. ¿Simplemente nos referimos al marco le-gal, al tema de las condiciones económicas que se brinda alos inversionistas, o empezamos a modificar el conceptode competitividad y empezamos a pensar en un conceptomás amplio y sistémico, donde se incorporen otras varia-bles que en el análisis económico muchas veces no hansido tomadas en cuenta: los aspectos sociales, los aspectosambientales, los aspectos macro, los aspectos micro? Allíhay toda una discusión, y hay que reconocer además quelas ONG no hemos entrado con mucha fuerza a esta dis-


cusión; este es un tema y un argu-mento planteado sobre todo por lasempresas, y allí yo creo que se abreuna discusión importante, intere-sante, para ver cómo construimosun concepto de competitividad queresponda a los retos actuales de ha-cer y pensar en el desarrollo de unpaís.

Gobernabilidad. El otrotema que aparece con mucha fuer-za es la gobernabilidad. Inicialmen-te lo planteábamos comogobernabilidad a secas, pero después de las discusiones quehemos tenido hay que ponerle apellido. No estamos ha-blando de cualquier tipo de gobernabilidad, hay que ha-blar de gobernabilidad democrática, y creo que los con-flictos vinculados a la minería en los últimos años en paí-ses como el nuestro demuestran que hay marcado déficitde gobernabilidad democrática, de instrumentos y de ca-pacidades, y por lo tanto el gran reto que tenemos es cómorecuperar gobernabilidad democrática.

Hay otros temas, por ejemplo, la creación del Minis-terio del Medio Ambiente, y la discusión es si gastamosesfuerzos para construir el Ministerio del Medio Ambien-te para decirles a nuestros socios comerciales que hemoscumplido con lo que decía el Tratado del Libre Comercio,o nos dedicamos a construir la autoridad ambiental que elpaís necesita.

Derechos. Pero un tercer tema es el de reconoci-mientos y derechos. Después de 10 o 15 años de conflic-tos vinculados a la minería, yo creo que sin duda el país yano tiene mucho derecho a sorprenderse, ya sabemos quela minería no se desarrolla en territorios vacíos, sino enterritorios donde hay poblaciones, que tienen los mismosderechos que tenemos todos los que estamos sentados en

Cómo construimosun concepto de

competitividad queresponda a los retosactuales de hacer y

pensar en eldesarrollo de un

país.


esta sala, los mismos derechos económicos, sociales, cul-turales, no son ciudadanos de segunda categoría, y ahí haytoda una tarea por hacer, en función de una agenda dederechos, y hay también un enorme reto para las organi-zaciones no gubernamentales que hemos venido traba-jando este tema, es decir, cómo construir una agenda dederechos que por un lado sea realista, pero por otro lado seaparte de opiniones maximalistas, de un discursofundamentalista, y que sea una agenda realmente de de-rechos y representativa.

El debate y la discusión y el reto que tenemos por delan-te es cómo estos puntos se pueden conectar, cómo hacemosque estos puntos empiecen a retroalimentarse. Dicho de ma-nera muy esquemática, las empresas se han atrincherado ensu argumento de competitividad y las ONG nos hemos atrin-cherado en nuestro argumento de reconocimiento de dere-chos; el reto que tenemos es empezar a discutir en serio so-bre qué significa reconocimiento de derechos hoy en día, fren-te a un tema tan complejo como la actividad minera, quésignifica competitividad hoy en día frente a este tema y quésignifica gobernabilidad democrática.

La cuestión laboralY para comenzar a terminar, el gran reto es construir

equilibrios ambientales, sociales, económicos, culturales;hay varias pistas para esta suerte de lo que podríamos de-nominar una posible segunda generación de iniciativas, yel gran reto es identificar los temas claves. Si hablamos deresponsabilidad social empresarial, hay un tema que estávolviendo con mucha fuerza, que es el tema laboral, y queen los últimos diez años no ha sido bien atendido. Cuandohemos hablado de responsabilidad social empresarial y deconflictos vinculados a la minería, básicamente hemoshablado de las relaciones de las empresas y las comunida-des, pero en los últimos años los indicadores deconflictividad laboral se han comenzado a disparar. Ese es


un tema que tiene que ser incorporado, la huelga en lamina Casapalca el año pasado lo puso en toda su dimen-sión sobre la mesa, y la respuesta que dio la Sociedad Na-cional de Minería de expulsar del gremio a la mineraCasapalca es interesante. En el 2006 se desarrollaron sietehuelgas que involucraron a 2,596 trabajadores y represen-taron 78,000 horas-hombres perdidas. En el 2007, hastajulio, que son las últimas cifras con que cuento, se desa-rrollaron 16 huelgas y el número de trabajadores com-prendidos pasó a 21,107 y las horas-hombre perdidas pa-saron a 1’212,344. Entonces sin duda el tema laboral re-gresa con fuerza y va a tener que ser incorporado en laagenda minera.

ComunicaciónFinalmente, y ahora sí para terminar nos plantea-

ban también este tema de la comunicación y el reto quetenemos en torno a los conflictos mineros. La impresióny balance que uno tiene de la presencia mediática en losconflictos mineros, la presencia de estos conflictos en laopinión pública, en los medios de comunicación, es quelo que ha saltado en los medios de comunicación cuandoun conflicto se ha convertido en un conflicto mediáticoha sido una suerte de caricatura. Cada vez que ocurrió,con Tambogrande, con el Cerro Quilish, con el casoMajaz, lo que salta a la opinión pública y la manera comoes analizado el conflicto vinculado a la minería es unasuerte de caricatura, en la lógica de que el conflicto seexplica simplemente por posiciones fundamentalistasantimineras y no se reconoce las bases objetivas que ex-plican el conflicto, lo que algunos llaman las incompati-bilidades estructurales que priman en el conflicto. Paraalgunos el conflicto es producido por terceros y, por lotanto, si borramos del mapa a esos terceros y los acusa-mos de terroristas o les denegamos, digamos, la autori-zación de funcionamiento a las ONG el conflicto va a


desaparecer; esa es una hipótesisque manejan muchos. Y yo creoque la gran tarea en el tema de lacomunicación es cómo logramoscolocar la verdadera dimensión delconflicto vinculado a las industriasextractivas y desarrollar un deba-te.

Hace poco escuchaba un co-mentario de Javier Monroe, que esun antropólogo del CentroBartolomé de las Casas, y él señala-ba que el espacio del discurso inte-ligente en este país está vacío. Yocreo que el caso minero es muy

buen ejemplo de eso, y la gran tarea que tenemos por de-lante es cómo construir un discurso inteligente, es unatarea que tienen las empresas, que tenemos las ONG, quetienen las organizaciones sociales como CONACAMI, quetenemos los diferentes actores: cómo construir un discur-so inteligente y comenzar a ocupar ese espacio vacío, por-que es únicamente construyendo discursos inteligentes quevamos a poder encontrar salidas y puntos de encuentro, ysi seguimos en esta suerte de polarización, si seguimos enesta lógica donde es bueno contra malo, sin duda va a serdifícil, y siempre va a haber una lógica de gana-pierde.

JOSÉ DE ECHAVE es doctor eneconomía. Ha sido consultor de la

OIT y promotor de la Red Mundialsobre Minería.

La gran tarea encomunicación escolocar la verdaderadimensión delconflicto vinculadoa las industriasextractivas ydesarrollar undebate.


PREGUNTAS DEPARTICIPANTESPRIMERA RONDA

César BedoyaPRODIÁLOGO

Simplemente yo quería complementar lo dicho por losponentes y lo que iba descubriendo en lo que ambos hancomentado, y es que más o menos el tiempo de vida quetiene el tema de responsabilidad social en el Perú coincidecon el tiempo que tiene la “nueva minería” en el Perú.

Si hacemos una cronología rápida, es hacia 1990 queempieza a sonar el tema de la responsabilidad social en elPerú, cuando instituciones como la FundaciónInteramericana, el Principado de Gales, PEDEVESA —cuando no tenía las características que hoy tiene—, em-piezan un poco a trabajar el tema, es ahí cuando BaltazarCaravedo —cuyos conceptos creo conocemos bastante—empieza a generar sus primeros ensayos. Hacia 1995 em-pieza a cocinarse la idea de Perú 2021 como una organiza-ción que en el nivel empresarial empieza a fomentar eltema; hacia el 2000 la Universidad del Pacífico asume eltema y empieza a generar la biblioteca de responsabilidadsocial, donde edita una serie de casos, y aunque empezó aperder un poco de aceleración allí está, ha editado intere-sante material. Hacia el 2002 aparece la red Puentes tam-bién, hacia 2005 y 2006 empiezan los primeros balances


sociales de mineras comoAntamina, Yanacocha, hacia el2006 la Universidad Católicasaca a luz su diplomado en ges-tión de la responsabilidad social.

Los tiempos coinciden, yavan a ser casi 20 años y yo creoque es tiempo de hacer un buen

balance y determinar qué rol juega la sociedad civil para servigilantes, para generar debate inteligente respecto a cómola responsabilidad social en el Perú está agarrando sentido.

Guillermo VidalónSOUTHERN PERÚ

He escuchado alguna afirmación, como tratar de asociarextrema pobreza y pobreza a operaciones mineras. No estan cierto, por lo menos eso es lo que señala el Informe deDesarrollo Humano del Programa de las Naciones Unidaspara el Desarrollo (PNUD). Ilabaya, distrito del departa-mento de Tacna donde está la mina Toquepala, se encuen-tra precisamente entre los 30 distritos con Índice de Desa-rrollo Humano (IDH) más elevado en el país. La opera-ción de Southern Perú se inicia en 1960; entonces allí hayun hecho concreto: que una actividad minera, que ha evo-lucionado obviamente como todas las tecnologías en elmundo, ha tenido un impacto positivo en este distrito.Torata, en el departamento de Moquegua, donde está la minaCuajone, también se encuentra entre el 15% de los distritoscon mejor IDH en el Perú. Y si vamos al ámbito regional,primero es Lima-Callao, sigue Arequipa e Ica, luego sigueTacna y Moquegua, y todos los investigadores dicen queeso se debe precisamente al impacto económico de la acti-vidad minera. Ilo, también en Moquegua, provincia muycuestionada por el tema ambiental, registra precisamente

Determinar qué roljuega la sociedad civilpara ser vigilantes,para generar debateinteligente.


los menores índices de desnutrición crónica infantil y unode los más altos índices de desarrollo humano en el país.

Si no creemos en el PNUD, no sé en quién más po-dríamos creer. Sería conveniente también, antes de darafirmaciones absolutas, decir todo lo que puede haber alrespecto sobre la actividad minera también en las zonasde sierra y centro del país, y comparar dónde hay mayorextrema pobreza, si hay donde no hay actividad minera osi esa extrema pobreza es consecuencia de qué cosa. Por-que dejar las afirmaciones así en el aire nos puede llevar aconfusión a muchos. Y también, ya que se ha hablado eneste periodo de 20 años de responsabilidad social empre-sarial, deberíamos reflexionar: ¿qué es lo que pasó enTambogrande? Hoy día en Tambogrande hay minería in-formal, no hay pago de regalías, no hay pago de canon, nohay aporte de impuesto al Estado, hay contaminación cadavez más creciente en la zona. Sería bueno pues que hu-biera una autocrítica de todas estas campañas que algunagente llevó a cabo para impedir la minería en Tambogrande;sería bueno decir: hubiese sido mejor un desarrollo mine-ro con normas que cada vez van evolucionando en cuan-to a cuidado del ambiente, respon-sabilidad en el trato con el trabaja-dor, o una autocrítica por lo que seprodujo o se ha motivado en con-creto en Tambogrande.

Quisiéramos también escu-char autocríticas, porque si bien escierto el sector empresarial tieneque mejorar y creo que está en ca-mino de seguir mejorando, y esaes la utopía que nos lleva a toda lahumanidad, a que todos queramosmejorar, también sería bueno es-cuchar del otro lado cómo es quepiensan mejorar, cómo es que

Si bien es cierto elsector empresarial

tiene que mejorar ycreo que está en

camino de seguirmejorando, tambiénsería bueno escuchar

del otro lado cómo esque piensan mejorar.


piensan poner en su portal cuánto gana su gerente gene-ral, su presidente de compañía, cómo podemos ver susestados financieros y cómo llega dinero precisamente atodas las organizaciones del país, sean ONG, sea en losportales del Estado y también del sector privado. Por lomenos en el sector minero hemos dado un paso adelanteen eso.

Ana María Vidal CobiánAbogada y consultora

Yo creo que la responsabilidad social en Canadá o en Esta-dos Unidos es diferente que en un país tan complejo y contanta diversidad regional y cultural como es el Perú.

En algunos lugares la mineríaha entrado en un choque muy fuer-te, podríamos decir entre la tecno-logía del siglo XXI y organizacionesandinas del siglo XIX. Ese tremen-do choque cultural que lleva a quesean inviables esos proyectos enotras regiones es más bien un mo-tor para el desarrollo. Entonces creoque la virtud de este evento ha sidoescuchar diversas opiniones y re-flexiones. Eso es lo que nos debemover a todos: ver de qué manerapodemos aportar desde la empresa,desde la ONG, desde el centro aca-démico, desde la cooperación inter-nacional, a desarrollar el Perú. En-tonces, la agenda no solamente es

una agenda minera, no solamente una agenda de las ONGo solamente un agenda de empresas; yo creo que es unaagenda de país y, por todo lo que nos han expuesto acábrillantemente los expositores y los participantes también,

La agenda nosolamente es unaagenda minera, nosolamente unaagenda de lasONG o solamenteun agenda deempresas; yo creoque es una agendade país.


es el momento de decir cómo queremos construir el Perúaprovechando la oportunidad de la minería pero con res-peto a los derechos de la población. Entonces, me pareceque con este foro se abren muchos, y espero que todo elaño y los años que vienen, y brinden la oportunidad detener una agenda común de desarrollo como país.


RESPUESTAS DEEXPOSITORESPRIMERA RONDA

Javier Aroca

Un comentario a los comentarios. En lo que a OXFAMse refiere, nosotros en su oportunidad patrocinamos laelaboración de un informe sobre minería y pobreza en elmundo que hizo Michael Ross. Luego también hemospatrocinado un informe sobre minería y pobreza en elPerú que fue realizado por el Instituto de Estudios Pe-ruanos. Y en este último, sobre todo, hemos tratado delevantar el posible sesgo, si se podría decir, la inferenciade que la minería produce pobreza. Lo que sí es cierto yes objetivo, justamente revisando mapas que publica elPNUD, es que en muchos lugares del Perú donde hayactividad minera también hay pobreza. No estamos di-ciendo con eso que la minería genera pobreza, pero esun hecho objetivo. En una oportunidad también a noso-tros nos solicitaron una información sobre la situaciónen Moquegua, que según las cifras es uno de los lugaresdonde el índice que señaló nuestro amigo Vidalón es ele-vado, pero descubrimos con preocupación que ello sóloocurre en los lugares donde está presente la empresa mi-nera, pero en el resto de los distritos de la provincia y engeneral en toda la región de Moquegua la situación depobreza no se ha modificado, y ese es un tema que me-


rece ser afrontado porque tal vez se necesita un mayoresfuerzo.

Hemos escuchado también la crítica, incluso publi-cada en algunos medios, de que no se quería que hubieraminería en Tambogrande. Es un lugar donde hay un pro-yecto de vida de mucha gente, basado en la agricultura,incluso exitosamente en varios casos, con una agriculturade exportación, y desde nuestro punto de vista este casoha permitido que en el Perú se amplíe el derecho a la con-sulta que tienen los ciudadanos y ciudadanas, pues hastaentonces la revisión de los estudios de impacto ambientalera básicamente una formalidad: uno iba a una audienciapública y el día previo le entregaban un resumen ejecuti-vo que básicamente era un documento que nadie enten-día, y se hacían las audiencias solamente en el Ministeriode Energía y Minas.

Desde entonces a la fechahan ido produciéndose cambiosimportantes y hoy en día las au-diencias públicas para revisar losestudios de impacto ambiental serealizan en los lugares más cer-canos a donde va a ser la opera-ción, la sociedad civil hace obser-vaciones sobre los estudios queahora sí se publican con muchamás anticipación, y muchas ve-ces las observaciones son toma-das en cuenta, de manera que en-tonces se han producido cambios.

En algún momento yo escuché a un ministro de Ener-gía y Minas decir que los estudios de impacto ambientalno se pueden desaprobar porque son como una tesis doc-toral, y las tesis doctorales no se desaprueban. Yo no estoymuy de acuerdo porque sé que hay varios candidatos adoctor a los que les han desaprobado sus tesis, y no se trata

Hoy en día lasaudiencias públicas

para revisar losestudios de impacto

ambiental se realizanen los lugares más

cercanos a donde va aser la operación.


de desaprobar sino que expresen realmente toda la infor-mación pero que todos, todos, no solamente algunos, pue-dan tener la oportunidad de revisar la información y ma-nifestar sus puntos de vista y preocupaciones respecto aeso. Pero además sobre Tambogrande quisiera señalar quenos preocupa que se señale que hay presencia de mineríainformal, y les aseguro que vamos a investigar si eso escierto, porque sería una lástima que se esté afirmando estoy luego se descubra que no es cierto y que la minería in-formal está ocurriendo en lugares cercanos aTambogrande pero que en Tambogrande el proyectoagrícola sigue siendo el principal.

José de Echave

Hace algunos años, Labor y CooperAcción publicamosuna ponencia en que se señalaba que la temática del con-flicto en torno a la actividad minera gira en torno a dosgrandes temas: el desarrollo compartido, y la democra-cia, es decir, el tema de cómo construir instrumentos departicipación ciudadana que todavía no existen.

En cuanto a Tambogrande, quisiera remarcar queCooperAcción forma parte de la Mesa Técnica que apoyótrabajos con Tambogrande. Entre otras cosas apoyamosconsultas ciudadanas en Tambogrande y además estamosmuy orgullosos de haberlo hecho, y así como estamos muyorgullosos estamos muy preocupados por ladesinformación que se produce en torno a este caso. No-sotros seguimos trabajando en Tambogrande; después dela consulta ciudadana apoyamos la experiencia de la ela-boración del plan de gobierno, de la gestión municipal,colaboramos con el plan de desarrollo municipal deTambogrande.

Tambogrande afirmó su modelo de desarrollo basadoen una agricultura ecológica, vinculada además al merca-


do de exportación. Tambogrande además declaró laintangibilidad del Valle de San Lorenzo. Nosotros en pro-medio visitamos Tambogrande una vez al mes y podemosafirmar que no hay minería artesanal allí. Hay mineríaartesanal en el distrito de Suyo, en varios distritos vecinos,pero sobre Tambogrande se ha desinformado en torno alo que fue la campaña vinculada a la consulta de Majaz.Pero no hay minería artesanal en Tambogrande, sino enlos distritos vecinos. Y sin duda la mi-nería artesanal puede tener un impac-to muy importante, y es un tema quedebe ser incorporado con fuerza a laagenda de la minería. Sin duda el im-pacto de los distritos vecinos puede serimportante para un valle de las carac-terísticas de Tambogrande.

Y en cuanto a la autorregulacióny la ética, yo coincido, e insisto, en queel Estado tiene un rol que jugar, en laconstrucción de instrumentos de ges-tión pública, en el desarrollo de capa-cidades, e insisto en que hay que verestos instrumentos de autorregulación con los instrumen-tos de gestión pública como mecanismos complementa-rios. Esa es la idea fuerza sobre la cual hay que insistir.

Hay que ver estosinstrumentos deautorregulación

con losinstrumentos degestión pública

como mecanismoscomplementarios.


PREGUNTAS DEPARTICIPANTESSEGUNDA RONDA

Milagros SalazarPeriodista de LA REPÚBLICA y

colaboradora del servicioinformativo NOTICIAS ALIADAS

Quisiera contar un poco mi experiencia desde mi trabajoperiodístico, porque veo que han asistido también repre-sentantes de empresas.

En principio este tema de la responsabilidad socialempresarial relacionado con el tema de la información, dela información que pueda dar conocimiento a las comu-nidades y a los actores involucrados, me parece sumamentevalioso. Las veces que he ido a las zonas mineras he obser-vado una necesidad imperiosa de información en las co-munidades, pero de información clara, que sea compren-siva, que no sea ajena, información que sea digerida, quesea comprendida, y en ese sentido estamos muy lejos dellegar a tal aspiración. Yo como periodista obviamente tra-to de cumplir con esa labor en lo que se puede, pero en-cuentro varios tropiezos en este ejercicio. Por parte delEstado lo que uno observa es información dispersa, noprocesada en muchos casos, hay información acumuladadel 2000, 2001 no actualizada, y además uno tiene queluchar con la burocracia, porque te pasean dos semanas,


tres semanas, un mes, mandas tu carta, apelas al habeasdata, pero igual te siguen paseando. Entonces tener accesoa esta información implica una lucha desgastante con laburocracia y el poder.

Es valioso considerar la información como un pilaren el marco de la responsabilidad social empresarial parala prevención de conflictos y para que se canalice la plata-forma mínima para generar confianza, que es lo que va aservir para generar diálogo y finalmente para entendernosen este tema de la rendición de cuentas, pues la informa-ción también se asocia con la rendición de cuentas porparte del gobierno. Por ejemplo, hay un decreto supremodel 2003 que exigía a las compañías mineras firmar com-promisos sociales y de diálogo con las comunidades, y en-tonces yo quisiera saber cuánto se ha avanzado en estoscompromisos y cuántas mineras han informado, cuántose ha cumplido, pero desde el año en que se promulgóeste decreto no existe información por parte del Estado,en la página web del Ministeriode Energía y Minas, en las em-presas donde he tocado puertasno me han dado esa información.

Entonces, cómo hacemospara prevenir los conflictos so-ciales, cómo hacemos para queesta oportunidad única que te-nemos en que hay un creci-miento económico sustentadoen la actividad minera se con-vierta realmente en desarrollo,cómo hacemos para que estaspiezas dispersas realmente ca-minen y finalmente nos lleven a algo constructivo dondetodos podamos entendernos. Allí es donde yo como perio-dista observo el tema de una información confiable, valio-sa, el insumo o materia prima que a mediano o largo pla-

Cómo hacemos paraque esta oportunidadúnica que tenemos en

que hay un crecimientoeconómico sustentado

en la actividad minerase convierta realmente

en desarrollo.


zo va a servir y a ser responsable, clara y transparente. Yveo también que es una cuestión de rentabilidad, porquees adelantarse a los conflictos y prevenirlos. Siempre esnecesario invocar a la ética, pero si nos ponemos en unpunto de vista economicista, si vamos al costo y beneficio,resulta también que es sumamente rentable informar conclaridad y con transparencia. Entonces lo que a mí mecuesta entender es esa lógica en que el gobierno se con-vierte en un mal aliado de las empresas cuando desinforma,o cuando por ejemplo dice que hay minería informal ental zona, en Tambogrande, cuando en realidad nosotroshemos ido a la zona y no hay en Tambogrande sino en losdistritos aledaños, y entonces en este bombardeo de infor-mación y desinformación me pregunto hasta qué puntotiene sentido esta lógica del gobierno de pensar que en suscinco años de mandato puede convertirse en un aliado deuna empresa minera que viene a invertir a largo plazo,veinte años o treinta años, porque sabemos que estos pro-yectos son de larga permanencia en el país.

Gilberto Luis PintadoTécnico electricista en minería

Soy electricista y he trabajado 22 años en minería: he esta-do 15 años en Southern Perú y seis años en Antamina.Soy piurano, así que he seguido con mucho interés lo queestá sucediendo en la región Piura en los últimos años;hay muy pocos profesionales piuranos que son mineros, yyo soy uno de ellos. Básicamente mi preocupación es que,como he podido notar, la pobreza está exactamente igualque hacer 50 años. Entonces uno de los problemas en queuno puede pensar es el siguiente. Desde el punto de vistapragmático de un técnico, hay dos cuencas en Piura: lacuenca del río Piura y la cuenca del río Chira. No tengolas cifras pero creo que son 40,000 hectáreas las que están


sembradas, ya desde los años 50, y quizás se habránincrementado un 20% en los últimos 50 años. Pero la po-blación de Sullana en el año 1957 era de 40,000 habitan-tes; ahora, 50 años después, son aproximadamente 230,000.Si Piura se decide solamente por el sector agrícola comofuente de ingreso, con ese incremento en la población ycon el mismo hectareaje cada año, entonces va a ser máspobre.

Otra preocupación es lo que mencionó mi amigoVidalón —con quien nos vemos después de muchosaños—, sobre la contaminación y lo que está sucediendoen Suyo con la minería informal, en un cerro que está enlínea recta, más o menos a 35 km, de Tambogrande, ycualquier contaminación que pueda haber, ya sea en loque era el proyecto Manhattan en Tambogrande o lo queestá sucediendo con la minería informal en Suyo, ambosproyectos afectarían o ya están afectando las dos cuencas,las dos únicas cuencas: la del río Piura y la del río Chira.Entonces se tiene que ver en forma integral los problemasy estoy seguro que de alguna manera lo que sucedió enManhattan y Tambogrande debe haber influido en lo queestá sucediendo con la minería informal en Suyo. El ter-cer punto, y dicho solamente como un comentario, es quehace poco, estando en Piura, vi que frente a la Municipa-lidad estaba la oficina de la Minera Majaz, y allí vi unaexcelente maqueta de su proyecto. Yo tenía entendido queel problema con Majaz era que posiblemente la contami-nación de las aguas iban a influenciar las cuencas del ríoPiura, pero me di cuenta ahí en la maqueta que —no sé siserá verdad o no— el proyecto Majaz está en la cuenca delAtlántico, o sea, las aguas correrían hacia el Atlántico yestá a 2,700 metros sobre el nivel del mar, y las famosaslagunas de Las Huaringas con la hermosa laguna deChimbe están a 3,800 metros en la otra cuenca, en la delPacífico. Entonces no sé cómo habría que estudiar el pro-blema de la contaminación directamente.


Jaime SánchezAsesor de la congresista

Gloria Ramos

Efectivamente el tema de los impactos de la minería, losimpactos sociales, tiene que verse de manera integral. Laproblemática de Pasco es un tema emblemático y esto lorelaciono con el tema de la desinformación, pero no essolamente falta de información, falta de acceso a la in-formación, sino también distorsión de la información.Se habla, por ejemplo, de que en Tambogrande existe mi-nería artesanal que contamina, pero también hay que in-formar de la situación que existe en Pasco, que es untema muy antiguo pero que todavía no tiene solución, yen los intentos de solución de los problemas en Pasco seproduce mucha distorsión de la información, por ejem-plo, quienes plantean la solución de la problemática ur-bano-ambiental y de salud que hay en Pasco, donde, re-cordemos, hay un clamoroso caso de contaminación deniños con plomo, y hay también problemas de percep-ción. Por ejemplo, hace poco, a raíz de toda una campa-ña que se viene realizando por la aprobación de una leypara la reubicación de la ciudad de Pasco, se produce una

manifestación de trabajadores de con-trata de la empresa minera Volcan pro-movida por la propia empresa contraaquellos que promueven un proyectode ley de reubicación de Pasco, es de-cir, toda una estrategia dedesinformación y de acusar a aquellosque plantean la reubicación de la ciu-dad como grupos antimineros, cuan-do el problema es clarísimo: la mine-ría es totalmente incompatible con eldesarrollo urbano y los problemas dela salud que hay allí en Pasco.

La minería estotalmenteincompatible conel desarrollourbano y losproblemas de lasalud que hayallí en Pasco.


Estoy hablando de un caso concreto y específico: laempresa minera Volcan tiene concesionada toda la ciu-dad. Es imposible que Pasco crezca de manera ordenada,es imposible que se puedan hacer nuevas inversiones enPasco que no sea inversión minera, si la situación siguecomo está. Pasco seguirá siendo una zona no solamentecontaminada, sino que además hay un poder no sólo eco-nómico sino político en la minería. En Pasco nadie quiereinvertir, no es posible desarrollar otras actividades indus-triales o agrícolas o atraer otras actividades que no sean laactividad minera. ¿Por qué? Porque toda la ciudad estáconcesionada, no tiene futuro si es que no es reubicada.Entonces, yo plantearía la siguiente pregunta atendiendoa este comentario de hay un problema de falta de infor-mación, de distorsión de la información: ¿Cuáles son loselementos centrales que deben tenerse en cuenta para im-pulsar una reforma de la legislación en materia de accesoa la información y de transparencia, si es que eso se hatrabajado o es un tema que hay que trabajar? Porque exis-te una legislación sobre el tema pero evidentemente bas-tante limitada, y sería importante que la sociedad civil tra-baje este tema a efecto de que se pueda garantizar un ma-yor acceso a la información y que además esta informa-ción sea lo más transparente posible.


RESPUESTA DEEXPOSITORSEGUNDA RONDA

José de Echave

El caso Tambogrande implicaba el desarrollo de un pro-yecto minero en un valle agrícola, uno de los principalesvalles agrícolas del país, donde como consecuencia de unproyecto de irrigación se consolidó un crecimiento im-portante del valle de San Lorenzo. El proyecto mineroestaba en medio de este valle, pero además, en el mapadel distrito de Tambogrande se veía con mucha claridadque aproximadamente un 35% del distrito ya estabaconcesionado. Entonces la percepción que tenía la po-blación era que no solamente se enfrentaba al proyectominero en específico sino que se enfrentaba al proyectode convertir esa zona en un nuevo distrito minero. Esees un primer elemento. Segundo elemento: el desarrollodel proyecto minero Tambogrande implicaba lareubicación, el desplazamiento de aproximadamente untercio de la población urbana. El tercer tema de debateque se abrió con mucha fuerza fue el tema de los recur-sos hídrico de la zona. Sin duda, en la región Piura elrecurso hídrico es un tema que genera debate y exige unanálisis riguroso, y por supuesto el análisis no se iba adar a partir de los Estudios del Impacto Ambiental quese iban a desarrollar en torno a este proyecto minero.


Entonces en Tambogrande seplanteó por primera vez conmucha fuerza este tema de lacoexistencia de la mineríacon la agricultura, de hastaqué punto era factible queuna actividad agrícola pudie-ra coexistir con la minería, siel tipo de minería con las ca-racterísticas del yacimientominero que teníaTambogrande podía coexistircon el tipo de agricultura quehabía en ese valle, básica-mente frutícola.

Allí había todo un temade discusión, pero en el fondo Tambogrande también plan-teó otra discusión muy importante que hasta el momentono se ha traducido en instrumentos, en políticas públicas:el tema de discutir en un país como el Perú, donde sinduda nadie puede negar que la actividad minera ha sido,es y seguirá siendo una actividad importante, discutir enserio dónde sí minería, dónde no minería. Entonces, simañana o pasado en pleno valle de Ica, donde se ha desa-rrollado una bonanza agroexportadora y las uvas se pue-den colocar hoy en día en mercados tan exigentes como elde China, si mañana o pasado descubrimos que debajo delvalle de Ica hay una mina, ¿vamos a desarrollar el proyec-to minero? Es decir, ¿el país tiene los instrumentos paraevaluar si sería factible desarrollar allí minería, o en mediode Chavimochic, allí donde están todos los esparragueros,que hacen al Perú país principal productor de espárragos?Entonces, el tema de Tambogrande puso en la mesa dediscusión el debate sobre dónde sí [minería], pero tam-bién dónde no, cómo utilizamos el territorio, cómo utili-zamos de manera sostenible los recursos naturales, y esa

En Tambogrande seplanteó por primera vez

con mucha fuerza estetema de la coexistencia

de la minería con laagricultura.

Tambogrande tambiénplanteó otra discusión:

dónde sí minería, dóndeno minería.


es una discusión que está pendiente, y a partir de la cualademás deberíamos generar instrumentos de políticas pú-blicas, y sin duda los estudios de impacto ambiental noson suficientes.

Este tema nuevamente ha sido puesto sobre la mesaen el caso de Minera Majaz: si uno ve el mapa de conce-siones en los distritos de Ayabaca y Huancabamba, e in-cluso Jaén y San Ignacio, uno ve con mucha claridad queel proyecto de Minera Majaz, el proyecto de Río Blanco,ocupa el puesto número 10 en una larga lista y está supe-rado por nueve empresas que están trabajando en la zona.Entonces la discusión que está en el fondo allí es si esazona se convierte o no en un nuevo distrito minero, y allíya no es tan relevante el tema de si el proyecto en específi-co va a impactar la cuenca que se va al Atlántico o va aimpactar la que se va al Pacífico; sin duda el proyecto RíoBlanco va a impactar la cuenca que se va al Atlántico, esoestá fuera de discusión, pero el problema es que hay 10proyectos más que están en la cola, y allí volvemos nueva-mente a los instrumentos de gestión social ambiental.

Los estudios de impacto ambiental se aprueban pro-yecto por proyecto, y no tenemos instrumentos por ejem-plo para evaluar el impacto acumulativo que tendría unaserie de proyectos en un distrito minero como éste. En-tonces el tema está planteado, y hay que abordarlo conuna lógica no sólo de amenaza sino también de oportu-nidad; yo creo que lo que tenemos como reto en el país,donde la minería va a seguir siendo una actividad impor-tante, es cómo el país construye instrumentos de gestiónpública en materia ambiental, por ejemplo, que hoy díano tiene y que requiere urgentemente si es que el paíssigue apostando a que la minería se desarrolle. Ese es eltema de fondo. Hoy en día no podemos evaluar los im-pactos acumulativos de varios proyectos mineros en undistrito y el mecanismo exclusivo es el estudio de impac-to ambiental, mecanismo que ha sido analizado por el


Banco Mundial, y que ha sido fuertemente observado: elBanco Mundial ha sido concluyente en relación al estu-dio de impacto ambiental, prácticamente diciendo queno sirve.

El otro tema es la participación ciudadana. Yo creoque hay dos características centrales a las cuales hay queapostar. Para empezar, yo siento que existe una especie decaricatura de participación ciudadana, o sea, a la pobla-ción se le convoca al final cuando prácticamente ya todoestá decidido, con mecanismos y audiencias que no tienenningún elemento vinculante, en plazos inadecuados. Yocreo que la participación ciudadana tiene que tener doscaracterísticas centrales: tiene que ser oportuna, se tieneque dar en el momento en que la población puede influiren la toma de decisiones; y tiene que ser informada. Creoque esos son los dos instrumentos que deberían estar en labase de una suerte de reformas de mecanismos de partici-pación ciudadana, y dicho sea de paso hay varias iniciati-vas en comisiones congresales que apuntan a esto. Parti-cipación ciudadana oportuna, participación ciudadana in-formada.


PALABRAS DECLAUSURA

Javier Aroca

El propósito de este conversatorio era propiciar un espa-cio para intercambiar ideas y reflexiones sobre responsa-bilidad social empresarial y el derecho a la información enel sector minero, y creo que ese objetivo se ha cumplido.Quisiera felicitar a Comunicaciones Aliadas que con elapoyo de Oxfam y CooperAcción ha posibilitado este es-pacio e invitarles también a que no sea esta la única vez,sino que se sigan profundizando estos temas porque se-guramente nos pueden conducir a solucionar los proble-mas que se han mencionado y de esa manera contribuir aque mejoren las cosas en nuestro país. Con estas palabrasdeclaro clausurada esta reunión.


Preguntas para el debate sobreresponsabilidad social:

• ¿La responsabilidad social sólo compete a la empresa?

• ¿Hay responsabilidad social del Estado, de los medios,de la sociedad civil?

• ¿Existen indicadores de medición de responsabilidad so-cial? ¿Esos indicadores contemplan el aspecto comuni-cativo?

• ¿Se podrían regular algunos aspectos de la responsabi-lidad social empresarial vinculados al derecho a la in-formación de las comunidades o deberían seguir sien-do voluntarias?

• ¿Los Estudios de Impacto Ambiental utilizan un len-guaje que la población pueda comprender? ¿Utilizanmedios ágiles? ¿Qué hace falta en este sentido?

• ¿Quién vigila si las empresas actúan en el marco de laresponsabilidad social? ¿Existe un ente encargado de esterol?

• ¿Podría generarse un mecanismo de control o fiscali-zación desde la sociedad civil?

• ¿Se podría dar mayor énfasis al derecho a la informa-ción como un factor clave en el marco de la responsa-bilidad social empresarial de la empresa minera?


Participantes del Conversatorio

Nombre Institución

Doris Balvín Díaz BenalaLucy Guerrero Alarcón CalandriaKarla Velezmoro Canal 4Indira Melo de Paz CEASRaquel Gargatte Comunicaciones AliadasCésar La Serna Comunicaciones Aliadas –

Área de IncidenciaAllison Lévano Q. Comunicaciones Aliadas –

Área de IncidenciaCristina Miranda Blas CONAMEnrique Echevarría Victorio Congreso de la RepúblicaJaime Sánchez Arteaga Congreso de la RepúblicaMarlene Castillo Consultora independienteJaime Consiglieri CooperAcciónJosé De Echave CooperAcciónEnrique Mauricio CooperAcciónTábata Gallardo Doe Run PeruGilberto Luis Pintado Electro IntegraClara Mercedes Chávarri Estudio de AbogadosAna María Vidal Grupo de Diálogo MineroGloria Ríos Saldaña Horizonte MineroEvaristo Nugkuag Consejo Aguaruna y HuambisaElvira Raffo IBIS-SURFrite Villazante IBIS-SURRosa Sueiro C. ILLAGiancarlo Zamudio Instituto de Defensa LegalMarisol Acuña La OroyaYolanda Zurita La OroyaMilagros Salazar La RepúblicaMaría Isabel Ferreira LABORJosé Luis López LABORDenis Buteau Ministerio de Energía y Minas - PERCANMyriam Cabrera Ministerio de Energía y Minas - PERCAN


Carlos Diez Canseco Ministerio de Energía y Minas - PERCANRosa Elvira Figueroa OSINERGMINPatricia Díaz OXFAMJavier Aroca OXFAM AméricaPadre José Deardorff Parroquia Cristo Redentor de La OroyaLily Céspedes Periodista independienteHildegard Willer Prensa ExtranjeraJohan Otoya Calle Presidencia del Consejo de MinistrosMaría del Carmen Taglet Presidencia del Consejo de MinistrosMargoth Quispe A. Presidencia del Consejo de Ministros-SCCésar Bedoya Pro-DiálogoJavier Caravedo Pro-DiálogoRaphael Hoetmer Programa Democracia y Transformación

Global – PDTGElvis Mori Programa Democracia y Transformación

Global – PDTGJuan José Ccoyo Propuesta CiudadanaJosé García B. Proyecto AmigosEloy Araujo A. Proyecto Mantaro Revive - HuancayoCarlos López Mucha Proyecto Mantaro Revive - HuancayoPaula Meza Proyecto Mantaro Revive - HuancayoVicente Nalvarte Saravia Proyecto Mantaro Revive - HuancayoElibel Samaniego Castro Proyecto Mantaro Revive - HuancayoCésar Sotelo A. Proyecto Mantaro Revive - HuancayoAna Leyva Red MuquiLorena Arcelles Porras Red PuentesOlinda Orozco Z. Red SocialAbdías Echevarría L. Red Uniendo ManosJacob Allen Goad Red Uniendo ManosConrado Olivera Red Uniendo ManosMaibi Montoya Revista Minera AndinaAnna Cartagena Revista ViajerosEdwin Lezama Romero Seguro Integral de Salud –SIS HuánucoElsa Chanduví J. Servicio Informativo Noticias Aliadas

(Comunicaciones Aliadas)William Chico C. Servicio Informativo Noticias Aliadas

(Comunicaciones Aliadas)Cecilia Remón A. Servicio Informativo Noticias Aliadas

(Comunicaciones Aliadas)Guillermo Vidalón Southern PeruCynthia Sanborn Universidad del PacíficoErika Carrión Xstrata


Oxfam InternacionalEs una confederación de 13 organizaciones que traba-

jan en conjunto con 3000 organizaciones locales en másde 100 países, para encontrar soluciones definitivas a lapobreza, el sufrimiento y la injusticia. Oxfam Internacionalbusca incrementar el entendimiento y reconocimiento pú-blico de que la justicia económica y social son cruciales parael desarrollo sostenible. Trabajamos para ser una fuerza glo-bal de campañas, que promueve los valores de una ciudada-nía global, a la vez que buscamos movilizar a la opinión pú-blica para que la igualdad de las personas tenga la mismaprioridad que el crecimiento económico de las naciones.

www.oxfam.org/es

CooperAcciónEs una organización no gubernamental peruana sin fi-

nes de lucro, que enmarca sus actividades en el campo deldesarrollo sostenible en zonas de influencia de actividadesde explotación intensiva de recursos naturales como sonla minería y la pesca. Su propósito es contribuir al logro deun equilibrio ambiental, económico y social entre la explo-tación de estos recursos y el desarrollo de las localidades ydel país.

www.cooperaccion.org.pe

Comunicaciones AliadasEs una organización no gubernamental sin fines de lu-

cro que produce y difunde información y análisis de la reali-dad latinoamericana y caribeña con un enfoque de dere-chos, al tiempo que fortalece capacidades de comunicaciónen líderes sociales.

www.comunicacionesaliadas.org

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La Responsabilidad Social de las Empresas Mineras y el …noticiasaliadas.org/objetos/informe/8PE_RSEM-DI.pdf · des en las zonas mineras, son de vital importancia para la convivencia