Leid und Allmacht Gottes? – Prozess-Theodizee

Ein Referat von Hannes Bräutigam und Robert Mucha

Die Menschen hinter der Theorie

Ausgangsfragen

Der Ansatz der Prozesstheodizee

Begründungen der Schöpfungstheorien

Die 7-Stufen-Theodizee

NEIN!Ein solcher Gott ist nichtdenkbar als allmächtiger

und allgütiger! Griffin: EIN ATTRIBUT AUFGEBEN!!!

Der Ansatz Griffins

KonsequenzSTREICHUNG DER ALLMACHTSLEHRE

…, da Gott offensichtlich nicht Herr der GANZEN Schöpfung ist.

Ausfaltung

Macht und Werte• Ausnahmslos alle Individuen machen Erfahrungen, die Qualitäten dieser

Erfahrungen unterscheiden sich aber stark

• Es bestehen direkt proportionale Verhältnisse :

Sensibilität für Leid Selbstbestimmung

Freude an in sich guten Werten Fähigkeit auf andere Einfluss zu nehmen

Zurück zu den Ausgangsfragen

Die prozesstheologische Allgüte

Die prozesstheologische Allgüte

Geschöpfe Gott

Verantwortung von Leid

Ansatz: Prämisse der Allmacht wird aufgeben -> Gott kann Leid nicht verhindern, auch wenn er es wollte.

Gutes Schlechtes

-> Ermöglichungsbedingungenfür bewusstes Empfinden(Welt und Evolution -> Gehirn)

-> Güte Gottes

Die prozesstheologische AllgüteGüte Gottes im Rahmen moralischer Übel

-> Intention eines gütigen Wesens ist es nicht, Leid zu verhindern, sondern Gutes zu bewirken

-> Unterlass von der Erschaffung eines Zustandes,der Werte hervorbringen kann -> Vergehen/Schuld

-> Gott ist zwar für die Erschaffung von Ermöglichungsbedingungenverantwortlich, aber schuldig wäre er erst, wenn er dies unterlassen hätte.-> Trennung von Verantwortung und Schuld

-> Beurteilung, ob dieses Leid das Gute rechtfertigt, überbleibt Gott

vollkommene Allgüte?

Die natürlichen ÜbelUnvollkommenheit der Schöpfung

primordiale Materie A

B

Orkan, Tsunami

B

B

B

A

A

A

A

Prämisse:Materie kann sich in einem begrenztenRahmen zwischen zwei Alternativen entscheiden.A = gut („lure“), B = schlecht

Der Überredungsspielraum Gottes

Objekte mit niedriger Selbstbestimmung

Objekte mit hoher Selbstbestimmung

Ansammlungen von Objekten

B

A

A

B

geringer Spielraumfür Überredung-> Effekt braucht Zeit

großer Spielraumfür Überredung-> zeitnaher Effekt

kein dominantes Individuum, kein Bezugspunkt für Überredung

Prozesstheodizee - Kritik-> Vorteil: Einbettung der Evolution: weniger komplexe Dinge haben keinen großen Entscheidungs und Handlungsspielraum, daher braucht die Entwicklung komplexer Systeme Zeit.? Wäre angesichts der Grausamkeit der Evolution eventuell eine andere Alternative rein logisch denkbar?

Kritikpunkt 2: die unnötige (?) Preisgabe der Allmacht:- metaphysische Notwendigkeiten gelten für alle möglichen Welten, auch für eine eschatologische.? finale Überwindung allen Leids – Grundhoffnung aller Christen auf ein Leben danach?

Kritikpunkt 1: Bilanzierung von Werteermöglichung und Leidrisiko:- Leid und Glück ist keine kollektivierbare Größe,es wird nur im individuellen Bewußtsein erfahren

Prozesstheodizee - KritikPreisgabe der Prämisse der Allmacht

Gott könnte, macht aber nicht immer

Gott kann nicht, will aberGüte?

Preisgabe der Prämisse der Allgüte

weniger gütiger Gott noch weniger gütiger Gott [...] Teufel?

Zusatzüberlegungen

Prozesstheodizee - Kritik

Ist das Zugeständnis an die Menschen sich frei zu entscheiden wirklich eine Begrenzung der göttlichen „Allmacht“?-> Schaffung von Wesen mit Handlungsspielraum = Wahrnehmung der eigenen Allmachtzur Erschaffung freier Wesen -> keine Begrenzung im Schöpfungsprozess durch die Welt, in derGott der Liebe und Überredung den Vorzug einräumt und auf Zwang verzichtet, zeigt sich die Allgüte

-Warum greift ein demnach gütiger Gott nicht ein? Was sind Gründe???> Grenze des Einschreitens und des Lassens?

schlimmstes Übel

schlimmstes Übel

2.schlimmstes Übel

3.schlimmstes Übel

schlimmstes Übel

2.schlimmstes Übel

? -> individuelle

Maßstäbe

-> nach trad. Verständnis schuf Gott ein Gegenüber. Unablässiges Eingreifen würde es zu einem Teil seiner selbst machen, was er will Folge wäre Mangel an Autonomie der Welt Gott will freiheitlich liebende Welt

Literatur

- A. Kreiner, Das wahre Antlitz Gottes oder was wir meinen, wenn wir Gott sagen, Freiburg 2006

- D. R. Griffin, Evil Revisited. Responses and Reconsiderations, Albany 1991.