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Feature / Hörspiel / Hintergrund Kultur Das Feature Mali Mit Waffen Frieden schaffen? Autorin: Bettina Rühl Regie: Axel Scheibchen Redaktion: Birgit Morgenrath Produktion: DLF 2017 Erstsendung: Dienstag, 14.02.2017, 19.15 Uhr Erzählerin: Hildegard Meier Sprecherin 1: Anja Jazechann Sprecher 1: Bernd Reheuser Sprecher 2: Martin Schaller Übersetzer 1: Florian Jahr Übersetzer 2: Andreas Potulski Übersetzer 3: Martin Bross Übersetzer 4: Gregor Höppner Urheberrechtlicher Hinweis Dieses Manuskript ist urheberrechtlich geschützt und darf vom Empfänger ausschließlich zu rein privaten Zwecken genutzt werden. Die Vervielfältigung, Verbreitung oder sonstige Nutzung, die über den in §§ 44a bis 63a Urheberrechtsgesetz geregelten Umfang hinausgeht, ist unzulässig. © - unkorrigiertes Exemplar -

Mit Waffen Frieden schaffen - deutschlandfunk.de · „Bar“ heißt der Aufenthaltsraum im deutschen Camp Castor, obwohl es hier keinen Alkohol gibt. Dafür Sitzecken mit hölzernen

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Feature Houmlrspiel Hintergrund Kultur

Das Feature Mali Mit Waffen Frieden schaffen Autorin Bettina Ruumlhl Regie Axel Scheibchen

Redaktion Birgit Morgenrath Produktion DLF 2017 Erstsendung Dienstag 14022017 1915 Uhr Erzaumlhlerin Hildegard Meier Sprecherin 1 Anja Jazechann Sprecher 1 Bernd Reheuser Sprecher 2 Martin Schaller Uumlbersetzer 1 Florian Jahr Uumlbersetzer 2 Andreas Potulski Uumlbersetzer 3 Martin Bross Uumlbersetzer 4 Gregor Houmlppner

Urheberrechtlicher Hinweis Dieses Manuskript ist urheberrechtlich geschuumltzt und darf vom Empfaumlnger ausschlieszliglich zu rein privaten Zwecken genutzt werden Die Vervielfaumlltigung Verbreitung oder sonstige Nutzung die uumlber den in sectsect 44a bis 63a Urheberrechtsgesetz geregelten Umfang hinausgeht ist unzulaumlssig copy - unkorrigiertes Exemplar -

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Atmo Start Luna Funk Start Motor

Erzaumlhlerin

Eine deutsche Drohne wird in den naumlchtlichen Himmel uumlber Mali katapultiert Die so

genannte bdquoLunaldquo ist so groszlig wie ein Modellflugzeug kann fuumlnf Stunden in der Luft

bleiben

Atmo Funk in der Luna Kommandozentrale Funkverkehr mit Gao Tower

O-Ton Bildauswerter in der Luna Kommandozentrale

Das ist jetzt ein Infrarotbild also ein Waumlrmebild die warmen Quellen zeigt er uns alle

weiszlig an Das heiszligt wir koumlnnen zum Beispiel Personen weiszlig klar erkennen vor dem

Hintergrund auch im Wald das ist ein klarer Vorteil wobei wir jetzt hier keinen Wald

haben

Erzaumlhlerin

So fliegt die Drohne uumlber trockenes Land fast schon Wuumlste im Norden von Mali

Gestartet wurde sie in einem schwer gesicherten Feldlager am Rande der Stadt Gao

dem so genannten Camp Castor Dort sind etwa 580 deutsche Soldaten stationiert

im Rahmen einer UN-Mission Die hat ein sogenanntes bdquorobustes Mandatldquo das die

Anwendung von Gewalt zur Sicherung des Friedens erlaubt

Musik

Sprecherin 1

Mali ndash

Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Atmo Waffen laden

Sprecherin 1

Die Ausgangslage

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Sprecher 1

Seit 2012 kaumlmpfen mehrere islamistische Gruppen und andere Rebellen gegen die

malische Regierung Monatelang war der Norden des Landes in den Haumlnden von

Tuareg-Separatisten und Djihadisten Eine franzoumlsische Militaumlr-Intervention

verhinderte 2013 den Vormarsch der Islamisten auf die Hauptstadt Bamako

Franzoumlsische und afrikanische Soldaten eroberten den Norden fuumlr die malische

Regierung zuruumlck und verhinderten so eine Teilung des Landes Wenig spaumlter

entschieden die Vereinten Nationen die Regierung bei der Stabilisierung des

westafrikanischen Landes zu unterstuumltzen

Sprecher 2

Bundeskanzlerin Angela Merkel

O-Ton Angela Merkel

Hier geht es um Mali als Durchgangsland von Drogenschmuggel aber potentiell

auch von der Frage dass Menschenschleusungen hier stattfinden koumlnnten und

deshalb haben wir ein ureigenes Interesse an der Stabilisierung des Landes

Erzaumlhlerin

Inzwischen sind rund 12000 Blauhelme bei der MINUSMA-Mission im Einsatz

darunter 1000 deutsche Soldatinnen und Soldaten mehr als bei jedem anderen

deutschen Auslandseinsatz Auszligerdem beteiligt sich die Bundeswehr mit bis zu 300

Soldaten an einer Ausbildungsmission der Europaumlischen Union Die Europaumler

trainieren die malische Armee mit dem erklaumlrten Ziel dass sich das Land eines

Tages selbst verteidigen kann

Sprecher 2

Der franzoumlsische Auszligenminister Jean-Marc Ayrault

O-Ton Jean-Marc Ayrault La menace de ceux qui sont des passeurs des exploiteurs des migrants des exploiteurs des drogues et aussi de traffique drsquoarmes doivent ecirctre combattu

Uumlbersetzer 4

Die Bedrohung durch Schlepper und Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

Waffenhaumlndler muss beendet werden

4

Erzaumlhlerin

Frankreich ist parallel dazu mit einer dritten eigenen Militaumlrmission in Mali praumlsent

Fuumlr die bdquoOpeacuteration Barkhaneldquo sind rund 4000 franzoumlsische Soldaten im Tschad in

Niger und in Mali stationiert Unter dem Namen bdquoBarkhaneldquo bdquoSichelduumlneldquo bdquowandernldquo

sie durch die gesamte Region und folgen den Terrorgruppen

Sprecher 2

Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen

O-Ton Ursula von der Leyen

Es ist ein gefaumlhrlicher Einsatz aber er hilft dem Land er hilft auch unseren eigenen

Sicherheitsinteressen weil er den Terror eindaumlmmt aber auch weil Mali ein

entscheidendes Herkunfts- und Transitland bei Fluchtbewegungen ist Und er ist

geuumlbte praktische europaumlische Solidaritaumlt denn mit unserem groumlszligeren Engagement

entlasten wir auf die Dauer auch nicht nur die Niederlaumlnder sondern vor allem auch

unsere franzoumlsischen Freunde und deshalb bitte ich das Haus um Unterstuumltzung

Sprecher 1

Der Einsatz in Mali ist gefaumlhrlich Bis zum letzten Herbst wurden uumlber 70 UN-

Soldaten getoumltet mehr als in jeder anderen UN-Mission weltweit Etliche malische

Zivilisten wurden Opfer von Anschlaumlgen die eigentlich auslaumlndischen Truppen

galten und starben durch Sprengsaumltze oder Minen

Erzaumlhlerin

Lohnt sich der hohe Blutzoll Was hat die UN-Mission in Mali erreicht Ist das Land

auf dem Weg zur Stabilisierung Und wenn nicht ndash was koumlnnte Frieden bringen

Musik

Sprecherin 1

Der Auftrag

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O-Ton Michael Hoppstaumldter

Das deutsche Einsatzkontingent ASIFU MINUSMA hat hier den wesentlichen

Auftrag Aufklaumlrung fuumlr die UN durchzufuumlhren Das heiszligt wir sind hier mit

Aufklaumlrungsmitteln sowohl am Boden wie auch in der Luft unterwegs um dem Force

Commander in Bamako ein Lagebild zu vermitteln auf dessen Lagebild er seine

Entscheidung treffen kann und Operationen planen kann

Erzaumlhlerin

Oberstleutnant Michael Hoppstaumldter fuumlhrt das deutsche Einsatzkontingent in Gao

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Fuumlr die Aufklaumlrung aus der Luft haben wir zwei Aufklaumlrungssysteme Zum einen die

bdquoLunaldquo eine relativ kleine Aufklaumlrungsdrohne mit einer Reichweite bis zu 80

Kilometer kann aufklaumlren sowohl am Tag mit einer Tagsichtkamera wie auch mit

einem Nachtsichtgeraumlt und wir haben die groszlige Drohne die Heron der Luftwaffe die

hat eine Spannweite von 25 Metern und kann etwa bis 900 km in einem Radius um

unser Feldlager herum aufklaumlren

Atmo aus der Bodenkontrollstation

Erzaumlhlerin

Zwei Soldaten verfolgen in der Bodenkontrollstation per livestream welche Bilder die

Drohne waumlhrend ihres Fluges sendet Ihr Auftrag in dieser Nacht eine Straszlige

abzufliegen uumlber die am naumlchsten Tag ein deutscher Spaumlhtrupp fahren soll

O-Ton Bildauswerter in der Luna Kommandozentrale

Da ist sie schon Die kann man gut erkennen die sticht richtig ins Auge die Straszlige

Die ist auch noch sehr heiszlig Uumlber die naumlchsten Stunden kuumlhlt die noch gut ab und

auf dem Ruumlckflug erkennt man dann Sachen auf der Straszlige viel besser

Erzaumlhlerin

Fuumlr die Soldaten sind alle Fahrten auszligerhalb von Camp Castor riskant Islamisten

und andere Kaumlmpfer legen den UN- und den malischen Soldaten immer wieder

Hinterhalte vergraben Minen oder selbstgebaute Sprengsaumltze Oft nehmen sie die

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Konvois zusaumltzlich unter Beschuss oder greifen die Sanitaumlter an die zur Rettung der

verletzten Soldaten ausruumlcken Wuumlrden die Bilder der Drohne heute Nacht

Veraumlnderungen an der Straszlige zeigen wuumlrden am naumlchsten Morgen besondere

Einsatzkraumlfte ausruumlcken um Sprengsaumltze gegebenenfalls zu entschaumlrfen

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Wir hatten einen Raketenbeschuss dieses Lagers die Raketen sind zum Gluumlck zwei

Kilometer westlich von uns eingeschlagen Wir als deutsche Kraumlfte hatten zum Gluumlck

noch keinen Sprengstoffanschlag heiszligt aber nicht dass das nicht jeden Tag auch

passieren koumlnnte

Sprecher 1

Mali galt bis zum Militaumlrputsch 2012 als vorbildliche Demokratie in Westafrika Im

Maumlrz 2012 stuumlrzten Soldaten den damaligen Praumlsidenten Amadou Toumani Toureacute

weil der dem Aufstand der Tuareg im Norden des Landes machtlos zugeschaut

habe Die Aufstaumlndischen nutzten das Machtvakuum nach dem Putsch und erzielten

weitere militaumlrische Erfolge Zwei Wochen nach dem Sturz des alten Praumlsidenten

erklaumlrten sie das Gebiet das sie erobert hatten fuumlr unabhaumlngig Einer der Gruumlnde fuumlr

ihren schnellen Erfolg An der Seite der Aufstaumlndischen kaumlmpften tausende malisch-

staumlmmige Soldaten die nach dem Ende des libyschen Buumlrgerkrieges in ihre alte

Heimat zuruumlckgekehrt waren Die schweren Waffen aus den Arsenalen des

gestuumlrzten Muammar al-Gaddafi brachten sie mit Das war der Bodensatz fuumlr die

vielen Rebellengruppen die zum Teil bis heute in Mali aktiv sind Einige von ihnen

sind mit dem Terrornetzwerk Al-Qaida verbunden finanzieren ihren Krieg mit

Menschenhandel und Schmuggel vor allem dem Schmuggel von Kokain

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Wir haben hier eine latente Bedrohung aufgrund terroristischer Gruppen die ist zu

jeder Zeit gegeben

Erzaumlhlerin

Die UN-Soldaten haben allerdings nicht den Auftrag gegen den Terror zu kaumlmpfen

Auch gegen die organisierte Kriminalitaumlt sollen sie nicht vorgehen Stattdessen sollen

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die Soldaten der malischen Regierung laut dem UN-Mandat bei der politischen

Stabilisierung des Landes helfen

Sprecher 1

Dazu gehoumlrt die Umsetzung eines Friedensabkommens das Regierung und

Rebellen schon vor mehr als anderthalb Jahren unterzeichnet haben Das

Abkommen sieht Regeln zur Entwaffnung der Aufstaumlndischen vor verspricht dem

Norden mehr Entwicklung und mehr Selbstverwaltung und enthaumllt viele

Vereinbarungen zur grundlegenden Reform des malischen Staates in dem viele

Bevoumllkerungsgruppen zusammenleben

Erzaumlhlerin

Nichts von alledem hat die malische Regierung bisher auch nur in Angriff

genommen Was der seit 2013 regierende Praumlsident Ibrahim Boubacar Keiumlta

bestreitet

O-Ton Ibrahim Boubacar Keiumlta Mes chers compatriotes En homme de paix soucieux drsquoabreacuteger les souffrances de millions de concitoyens je porte la mise en œuvre diligente inteacutegrale de lrsquoaccord au rang drsquoune prioriteacute absolue Ce souci est aussi celui du gouvernement qui de nuit comme de jour a mobiliseacute toutes les ressources et les eacutenergies agrave cet effet

Uumlbersetzer 3

Meine lieben Landsleute

als Mann des Friedens der Sorge traumlgt die Leiden von Millionen von Mitbuumlrgen so

schnell wie moumlglich zu beenden hat die schnellstmoumlgliche und vollstaumlndige

Umsetzung des Friedensabkommens fuumlr mich oberste Prioritaumlt Die malische

Regierung teilt meine Sorge Sie arbeitet Tag und Nacht unermuumldlich dieses

Abkommen so schnell wie moumlglich umzusetzen

Erzaumlhlerin

Wie ernst die Lage ist zeigte nicht zuletzt der bis dahin schwerste Anschlag Mitte

Januar 2017 In einem Militaumlrlager in Gao explodierte ein Fahrzeug mehr als 80

Menschen wurden getoumltet uumlber 100 weitere verletzt Die Opfer gehoumlrten

uumlberwiegend zu urspruumlnglich verfeindeten Milizen die gerade gemeinsam zu einer

Patrouille aufbrechen wollten Solche gemeinsamen Patrouillen wurden im

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Friedensabkommen vereinbart und sind seit Monaten uumlberfaumlllig Das schwere

Attentat war deshalb vermutlich auch ein bewusstes Signal gegen den Frieden

Sprecher 2

Denis Tull Pariser Institut fuumlr strategische Forschung

O-Ton Denis Tull

Ich glaube die Regierung hat sich ganz gut eingerichtet im Status Quo in dieser

Situation Denn zum einen gibt es zwar in Mali sehr groszlige Sicherheitsprobleme aber

die bedrohen ja nicht die Regierung unmittelbar und die Regierung hat natuumlrlich

internationale Partner wie die Vereinten Nationen wie Frankreich wie die

Europaumlische Union die letztendlich sozusagen als Sicherheitsdienstleister fuumlr die

Regierung agieren insofern glaube ich dass es eine relativ nachvollziehbare

politische Strategie der Regierung ist hier auch weiterhin den Friedensprozess nicht

mit wahnsinnig viel Begeisterung umzusetzen

Atmo Losfahren Patrouille

Erzaumlhlerin

Die UN-Soldaten sollen die Bevoumllkerung schuumltzen indem sie zum Beispiel Patrouille

fahren Praumlsenz zeigen Sie duumlrfen nicht aktiv kaumlmpfen muumlssen aber - auch mit

Waffen - Nothilfe leisten wenn die Bevoumllkerung angegriffen wird und duumlrfen sich

selbst verteidigen Hauptaufgabe der Deutschen ist aber die Aufklaumlrung

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Es ist natuumlrlich sehr schwierig eine Flaumlche die groumlszliger ist wie die Bundesrepublik

Deutschland mit etwa insgesamt 500 Soldaten hier in Gao zu uumlberwachen und

aufzuklaumlren Das kann niemals voll umfaumlnglich gelingen und von daher Den

Sprengstoffanschlag auf ein einzelnes Fahrzeug den koumlnnen Sie hier nicht

verhindern

Sprecher 1

2016 sei die Zahl der Opfer im Vergleich zum Vorjahr um mehr als 40 Prozent

gestiegen Denn die Angreifer verbesserten ihre Technik passten sich an die

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technischen Weiterentwicklungen der UN-Soldaten an ndash ein Wettruumlsten zwischen

Terrorgruppen und Blauhelm-Soldaten Auszligerdem haben die Vereinten Nationen ihre

Mission bestaumlndig aufgestockt die Terrorgruppen finden daher immer mehr moumlgliche

Opfer

Erzaumlhlerin

Aufklaumlren soll aber das deutsche Kontingent nicht nur moumlgliche Hinterhalte fuumlr das

Militaumlr Sondern auch die Gruppen vor Ort identifizieren Die deutschen UN-Soldaten

sollen das Einsickern von terroristischen Kaumlmpfern in die Bevoumllkerung bemerken und

erkennen welche Gruppen die Umsetzung des Friedensabkommens blockieren

Sprecher 2

Denis Tull

O-Ton Denis Tull

Hier ist der Trend wirklich sehr besorgniserregend Und das deutet einfach darauf

hin dass wir hier ein Erstarken von oftmals djihadistischen Gruppen haben die ja

durch die franzoumlsische Intervention zunaumlchst einmal in die Defensive gedraumlngt

worden waren moumlglicherweise gibt es aber noch andere Taumltergruppen bzw

organisierte Banden Straszligenraumluber und dergleichen mehr die natuumlrlich auch ihr

Unwesen treiben und wir sehen letztendlich eine geographische Ausbreitung von

solchen Aktivitaumlten von Norden in Richtung Zentrum in Richtung Suumlden und sogar

eben in die Grenzregion hin zu Burkina Faso und Niger

Atmo Bar Camp Castor Tischfuszligball

Erzaumlhlerin

bdquoBarldquo heiszligt der Aufenthaltsraum im deutschen Camp Castor obwohl es hier keinen

Alkohol gibt Dafuumlr Sitzecken mit houmllzernen Baumlnken Kickertische und Dartscheiben

Und eine Klimaanlage was bei Auszligentemperaturen oft um die 40 Grad nicht zu

unterschaumltzen ist Neben dem Kraftraum ist die Bar das einzige Freizeit-Angebot

Atmo Bar Camp Castor allg Truppeninformation

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Erzaumlhlerin

Einmal in der Woche werden die deutschen Soldaten hier uumlber die allgemeine Lage

informiert In den groszligen Raum faumlllt das Licht in hellen Buumlndeln durch hoch gelegene

Fenster Major Michael Z steht am Kopfende vor den Soldaten

O-Ton Major Michael Z

Gut zu dem was die letzte Woche passiert isthellip

Unter den vielen Splittergruppierungen die sich aus den compliant armed groups

losgesagt haben hat die MSA innerhalb kuumlrzester Zeit viel an Bedeutung an

Beachtung gerade in der Region Meneka gewonnen die Hoffnung war dass diese

und eventuell auch mehrere kleinere Gruppierungen wie die CJA oder die CPA an

sich bindet und damit vielleicht wieder ein bisschen Struktur in dieses Durcheinander

kleinerer Gruppierungen bringt Am 10 November war jetzt Kongress der MSA in

Meneka und drei Mal duumlrfen sie raten was passiert ist Es gibt jetzt auch zwei Mal

die MSA

Erzaumlhlerin

Mit bdquocompliant armed groupsldquo meint der Major die Gruppen die das

Friedensabkommen untereinander und mit der Regierung 2015 unterzeichnet haben

Das war auf der einen Seite ein Dachverband der aufstaumlndischen Tuareg die CMA

Auf der anderen die so genannte bdquoPlattformldquo ein Zusammenschluss regierungsnaher

Rebellen Erschwerend kommt hinzu dass die Tuareg eine Minderheit von

landesweit etwa drei Prozent der Bevoumllkerung in mehrfacher Hinsicht gespalten

sind nicht nur zwischen Staatstreuen und Separatisten sondern auch in

verschiedene Fraktionen unter den Rebellen So sind ungezaumlhlte neue haumlufig lokale

Splittergruppen mit allen moumlglichen Namen und Kuumlrzeln entstanden

Major Benjamin F arbeitet in Gao als Stabsoffizier im militaumlrischen

Nachrichtenwesen

O-Ton Benjamin F

Das heiszligt ich bin zustaumlndig fuumlr die Lagebearbeitung Analyse Darstellung der

Aktivitaumlten gegnerischer Gruppierungen und damit auch der Beratung des

Kontingentfuumlhrers im Bereich der Sicherheitslage

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Erzaumlhlerin

Neben der Aufklaumlrung und dem Schutz der Bevoumllkerung sollen die Deutschen also

den Uumlberblick behalten soll der Major dem Kommandanten der MINUSMA erlaumlutern

koumlnnen welche Gruppe welche Ziele hat wer gefaumlhrlich ist und wer mit der

Regierung kooperiert

O-Ton Benjamin F

Wir haben eine unheimliche Vielzahl verschiedener Gruppierungen die sich auch

nicht zwingend entlang ihrer ethnischen Zugehoumlrigkeit zuordnen lassen Diese

Zugehoumlrigkeiten wechseln auch gerne mal Und das ganze einzuordnen kann

unuumlbersichtlich werden

Erzaumlhlerin

Um die aktuelle Lage zu verstehen beschaumlftigt sich der Major mit der Geschichte

Malis befragt die Bevoumllkerung versucht den Kontext zu verstehen Das wird immer

schwieriger Hinzu kommt dass sich die kritischen Zonen ausbreiten Das bislang

eher ruhige Zentrum des Landes gehoumlrt mittlerweile zu den gefaumlhrlichsten Zonen

Andere Bevoumllkerungsgruppen wie die bereits bewaffneten Hirten der Peul und die

Songhai werden langsam unruhig Letztere fuumlhlen sich als Sesshafte gegenuumlber den

Tuareg-Nomaden benachteiligt Die internationale Politik hat daran womoumlglich ihren

Anteil Immer spielten die Tuareg als geradezu mythische Herren der Wuumlste eine

besondere Rolle wurden vom Ausland verehrt und hofiert

Sprecher 1

Vor allem Frankreich arbeitet bis heute eng mit Tuareg-Milizen zusammen politisch

und militaumlrisch Manche Experten bezeichnen das franzoumlsische Militaumlr sogar als

bdquoSteigbuumlgelhalter der Djihadistenldquo

O-Ton Benjamin F

Eine gewisse Frustrationstoleranz sollte man hier mitbringen denn in vielen

Bereichen ist es so dass wir auszliger die Lage zu beobachten und zu verfolgen und zu

bewerten wenig Moumlglichkeiten haben tatsaumlchlich aktiv was zu machen

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Erzaumlhlerin

Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr

sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen

Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der

einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt

die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett

entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil

von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja

genauso gut den zivilen Ansatz

Musik Zaumlsur

Atmo Exerzieren

Sprecherin 1

Milizionaumlre

Erzaumlhlerin

Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu

sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied

begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten

Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild

immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden

Atmo Gesang

O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3

Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo

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Erzaumlhlerin

Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre

Uumlbersetzer 3

Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr

gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach

Erzaumlhlerin

Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim

Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den

Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen

Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf

Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens

Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung

Erzaumlhlerin

Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass

die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich

sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der

MINUSMA

O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe

Uumlbersetzer 3

Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir

haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen

haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir

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wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und

waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas

passiert ja haumlufig

Erzaumlhlerin

Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der

Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao

unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen

ist aber sehr ambitioniert scheint

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3

Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem

ganzen Schlamassel

Erzaumlhlerin

Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash

wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise

haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen

O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici

Uumlbersetzer 3

Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel

nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben

irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der

Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe

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Erzaumlhlerin

Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre

Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um

ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie

Uumlbersetzer 3

Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum

Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine

Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr

ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich

Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein

paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne

annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine

anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen

koumlnnen

Musik

Sprecherin 1

Die Terroristenjaumlger

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet

Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der

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Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt

Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die

Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im

franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders

gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt

der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten

Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der

Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen

Militaumlrs patrouillieren

Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage

Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten

sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei

also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung

der Franzosen

O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1

Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere

Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer

uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf

uns von der Operation Barkhane

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous

17

Uumlbersetzer 3

Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen

aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das

wirklich ein Gewinn

Atmo Aufsitzen Fahrzeug

Erzaumlhlerin

Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen

Atmo Funk Motor startet losfahren

Erzaumlhlerin

Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen

fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und

kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen

auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten

Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten

Sprecher 2

Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige

Politik

O-Ton Stefan Bruumlne

Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige

Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des

Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung

dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr

ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu

uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu

Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber

natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im

Hintergrund eine Rolle

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Sprecher 1

Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen

Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige

Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen

Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis

Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler

aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs

Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten

Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig

kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und

Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors

O-Ton Stefan Bruumlne

Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur

zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit

dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden

Atmo Fahren

Erzaumlhlerin

Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich

der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von

Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre

Gruumlszlige werden erwidert

Sprecher 1

Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik

Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und

Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in

einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat

dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena

befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten

19

Erzaumlhlerin

Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als

seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die

Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre

Helfer und Verbuumlndete

O-Ton LtCl Alex

Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4

Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen

koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren

afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und

regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben

gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des

Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit

Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem

Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus

gemeinsam zu bekaumlmpfen

Atmo Markt Gao

Erzaumlhlerin

Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren

Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch

oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der

Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und

Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange

20

traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der

malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter

Uumlbersetzer 3

Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische

Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie

sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2

Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie

unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist

Erzaumlhlerin

Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden

ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer

schwerer geworden die Ware heranzuschaffen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2

Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage

zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler

haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen

21

Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft

misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes

Geld und ihre Telefone ab

Erzaumlhlerin

Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise

seien deshalb gestiegen

O-Ton LtCl Alex

En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale

Uumlbersetzer 4

Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die

Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem

haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir

kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr

frontal an

Erzaumlhlerin

Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die

Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei

die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der

Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen

O-Ton LtCl Alex

Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves

22

Uumlbersetzer 4

Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen

die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine

vorgelagerte Landesverteidigung

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2

Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir

sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu

Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren

moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor

allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem

nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden

Erzaumlhlerin

Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen

Drogenkartelle und Menschenhaumlndler

O-Ton LtCl Alex

Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics

23

Uumlbersetzer 4

Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen

Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas

getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen

die Schmuggler vorgehen koumlnnen

Erzaumlhlerin

Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt

Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-

Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM

Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich

spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu

Uumlbersetzer 2

Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den

Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die

franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine

Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die

MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der

MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle

Musik

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

25

Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

26

Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

27

Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

2

Atmo Start Luna Funk Start Motor

Erzaumlhlerin

Eine deutsche Drohne wird in den naumlchtlichen Himmel uumlber Mali katapultiert Die so

genannte bdquoLunaldquo ist so groszlig wie ein Modellflugzeug kann fuumlnf Stunden in der Luft

bleiben

Atmo Funk in der Luna Kommandozentrale Funkverkehr mit Gao Tower

O-Ton Bildauswerter in der Luna Kommandozentrale

Das ist jetzt ein Infrarotbild also ein Waumlrmebild die warmen Quellen zeigt er uns alle

weiszlig an Das heiszligt wir koumlnnen zum Beispiel Personen weiszlig klar erkennen vor dem

Hintergrund auch im Wald das ist ein klarer Vorteil wobei wir jetzt hier keinen Wald

haben

Erzaumlhlerin

So fliegt die Drohne uumlber trockenes Land fast schon Wuumlste im Norden von Mali

Gestartet wurde sie in einem schwer gesicherten Feldlager am Rande der Stadt Gao

dem so genannten Camp Castor Dort sind etwa 580 deutsche Soldaten stationiert

im Rahmen einer UN-Mission Die hat ein sogenanntes bdquorobustes Mandatldquo das die

Anwendung von Gewalt zur Sicherung des Friedens erlaubt

Musik

Sprecherin 1

Mali ndash

Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Atmo Waffen laden

Sprecherin 1

Die Ausgangslage

3

Sprecher 1

Seit 2012 kaumlmpfen mehrere islamistische Gruppen und andere Rebellen gegen die

malische Regierung Monatelang war der Norden des Landes in den Haumlnden von

Tuareg-Separatisten und Djihadisten Eine franzoumlsische Militaumlr-Intervention

verhinderte 2013 den Vormarsch der Islamisten auf die Hauptstadt Bamako

Franzoumlsische und afrikanische Soldaten eroberten den Norden fuumlr die malische

Regierung zuruumlck und verhinderten so eine Teilung des Landes Wenig spaumlter

entschieden die Vereinten Nationen die Regierung bei der Stabilisierung des

westafrikanischen Landes zu unterstuumltzen

Sprecher 2

Bundeskanzlerin Angela Merkel

O-Ton Angela Merkel

Hier geht es um Mali als Durchgangsland von Drogenschmuggel aber potentiell

auch von der Frage dass Menschenschleusungen hier stattfinden koumlnnten und

deshalb haben wir ein ureigenes Interesse an der Stabilisierung des Landes

Erzaumlhlerin

Inzwischen sind rund 12000 Blauhelme bei der MINUSMA-Mission im Einsatz

darunter 1000 deutsche Soldatinnen und Soldaten mehr als bei jedem anderen

deutschen Auslandseinsatz Auszligerdem beteiligt sich die Bundeswehr mit bis zu 300

Soldaten an einer Ausbildungsmission der Europaumlischen Union Die Europaumler

trainieren die malische Armee mit dem erklaumlrten Ziel dass sich das Land eines

Tages selbst verteidigen kann

Sprecher 2

Der franzoumlsische Auszligenminister Jean-Marc Ayrault

O-Ton Jean-Marc Ayrault La menace de ceux qui sont des passeurs des exploiteurs des migrants des exploiteurs des drogues et aussi de traffique drsquoarmes doivent ecirctre combattu

Uumlbersetzer 4

Die Bedrohung durch Schlepper und Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

Waffenhaumlndler muss beendet werden

4

Erzaumlhlerin

Frankreich ist parallel dazu mit einer dritten eigenen Militaumlrmission in Mali praumlsent

Fuumlr die bdquoOpeacuteration Barkhaneldquo sind rund 4000 franzoumlsische Soldaten im Tschad in

Niger und in Mali stationiert Unter dem Namen bdquoBarkhaneldquo bdquoSichelduumlneldquo bdquowandernldquo

sie durch die gesamte Region und folgen den Terrorgruppen

Sprecher 2

Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen

O-Ton Ursula von der Leyen

Es ist ein gefaumlhrlicher Einsatz aber er hilft dem Land er hilft auch unseren eigenen

Sicherheitsinteressen weil er den Terror eindaumlmmt aber auch weil Mali ein

entscheidendes Herkunfts- und Transitland bei Fluchtbewegungen ist Und er ist

geuumlbte praktische europaumlische Solidaritaumlt denn mit unserem groumlszligeren Engagement

entlasten wir auf die Dauer auch nicht nur die Niederlaumlnder sondern vor allem auch

unsere franzoumlsischen Freunde und deshalb bitte ich das Haus um Unterstuumltzung

Sprecher 1

Der Einsatz in Mali ist gefaumlhrlich Bis zum letzten Herbst wurden uumlber 70 UN-

Soldaten getoumltet mehr als in jeder anderen UN-Mission weltweit Etliche malische

Zivilisten wurden Opfer von Anschlaumlgen die eigentlich auslaumlndischen Truppen

galten und starben durch Sprengsaumltze oder Minen

Erzaumlhlerin

Lohnt sich der hohe Blutzoll Was hat die UN-Mission in Mali erreicht Ist das Land

auf dem Weg zur Stabilisierung Und wenn nicht ndash was koumlnnte Frieden bringen

Musik

Sprecherin 1

Der Auftrag

5

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Das deutsche Einsatzkontingent ASIFU MINUSMA hat hier den wesentlichen

Auftrag Aufklaumlrung fuumlr die UN durchzufuumlhren Das heiszligt wir sind hier mit

Aufklaumlrungsmitteln sowohl am Boden wie auch in der Luft unterwegs um dem Force

Commander in Bamako ein Lagebild zu vermitteln auf dessen Lagebild er seine

Entscheidung treffen kann und Operationen planen kann

Erzaumlhlerin

Oberstleutnant Michael Hoppstaumldter fuumlhrt das deutsche Einsatzkontingent in Gao

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Fuumlr die Aufklaumlrung aus der Luft haben wir zwei Aufklaumlrungssysteme Zum einen die

bdquoLunaldquo eine relativ kleine Aufklaumlrungsdrohne mit einer Reichweite bis zu 80

Kilometer kann aufklaumlren sowohl am Tag mit einer Tagsichtkamera wie auch mit

einem Nachtsichtgeraumlt und wir haben die groszlige Drohne die Heron der Luftwaffe die

hat eine Spannweite von 25 Metern und kann etwa bis 900 km in einem Radius um

unser Feldlager herum aufklaumlren

Atmo aus der Bodenkontrollstation

Erzaumlhlerin

Zwei Soldaten verfolgen in der Bodenkontrollstation per livestream welche Bilder die

Drohne waumlhrend ihres Fluges sendet Ihr Auftrag in dieser Nacht eine Straszlige

abzufliegen uumlber die am naumlchsten Tag ein deutscher Spaumlhtrupp fahren soll

O-Ton Bildauswerter in der Luna Kommandozentrale

Da ist sie schon Die kann man gut erkennen die sticht richtig ins Auge die Straszlige

Die ist auch noch sehr heiszlig Uumlber die naumlchsten Stunden kuumlhlt die noch gut ab und

auf dem Ruumlckflug erkennt man dann Sachen auf der Straszlige viel besser

Erzaumlhlerin

Fuumlr die Soldaten sind alle Fahrten auszligerhalb von Camp Castor riskant Islamisten

und andere Kaumlmpfer legen den UN- und den malischen Soldaten immer wieder

Hinterhalte vergraben Minen oder selbstgebaute Sprengsaumltze Oft nehmen sie die

6

Konvois zusaumltzlich unter Beschuss oder greifen die Sanitaumlter an die zur Rettung der

verletzten Soldaten ausruumlcken Wuumlrden die Bilder der Drohne heute Nacht

Veraumlnderungen an der Straszlige zeigen wuumlrden am naumlchsten Morgen besondere

Einsatzkraumlfte ausruumlcken um Sprengsaumltze gegebenenfalls zu entschaumlrfen

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Wir hatten einen Raketenbeschuss dieses Lagers die Raketen sind zum Gluumlck zwei

Kilometer westlich von uns eingeschlagen Wir als deutsche Kraumlfte hatten zum Gluumlck

noch keinen Sprengstoffanschlag heiszligt aber nicht dass das nicht jeden Tag auch

passieren koumlnnte

Sprecher 1

Mali galt bis zum Militaumlrputsch 2012 als vorbildliche Demokratie in Westafrika Im

Maumlrz 2012 stuumlrzten Soldaten den damaligen Praumlsidenten Amadou Toumani Toureacute

weil der dem Aufstand der Tuareg im Norden des Landes machtlos zugeschaut

habe Die Aufstaumlndischen nutzten das Machtvakuum nach dem Putsch und erzielten

weitere militaumlrische Erfolge Zwei Wochen nach dem Sturz des alten Praumlsidenten

erklaumlrten sie das Gebiet das sie erobert hatten fuumlr unabhaumlngig Einer der Gruumlnde fuumlr

ihren schnellen Erfolg An der Seite der Aufstaumlndischen kaumlmpften tausende malisch-

staumlmmige Soldaten die nach dem Ende des libyschen Buumlrgerkrieges in ihre alte

Heimat zuruumlckgekehrt waren Die schweren Waffen aus den Arsenalen des

gestuumlrzten Muammar al-Gaddafi brachten sie mit Das war der Bodensatz fuumlr die

vielen Rebellengruppen die zum Teil bis heute in Mali aktiv sind Einige von ihnen

sind mit dem Terrornetzwerk Al-Qaida verbunden finanzieren ihren Krieg mit

Menschenhandel und Schmuggel vor allem dem Schmuggel von Kokain

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Wir haben hier eine latente Bedrohung aufgrund terroristischer Gruppen die ist zu

jeder Zeit gegeben

Erzaumlhlerin

Die UN-Soldaten haben allerdings nicht den Auftrag gegen den Terror zu kaumlmpfen

Auch gegen die organisierte Kriminalitaumlt sollen sie nicht vorgehen Stattdessen sollen

7

die Soldaten der malischen Regierung laut dem UN-Mandat bei der politischen

Stabilisierung des Landes helfen

Sprecher 1

Dazu gehoumlrt die Umsetzung eines Friedensabkommens das Regierung und

Rebellen schon vor mehr als anderthalb Jahren unterzeichnet haben Das

Abkommen sieht Regeln zur Entwaffnung der Aufstaumlndischen vor verspricht dem

Norden mehr Entwicklung und mehr Selbstverwaltung und enthaumllt viele

Vereinbarungen zur grundlegenden Reform des malischen Staates in dem viele

Bevoumllkerungsgruppen zusammenleben

Erzaumlhlerin

Nichts von alledem hat die malische Regierung bisher auch nur in Angriff

genommen Was der seit 2013 regierende Praumlsident Ibrahim Boubacar Keiumlta

bestreitet

O-Ton Ibrahim Boubacar Keiumlta Mes chers compatriotes En homme de paix soucieux drsquoabreacuteger les souffrances de millions de concitoyens je porte la mise en œuvre diligente inteacutegrale de lrsquoaccord au rang drsquoune prioriteacute absolue Ce souci est aussi celui du gouvernement qui de nuit comme de jour a mobiliseacute toutes les ressources et les eacutenergies agrave cet effet

Uumlbersetzer 3

Meine lieben Landsleute

als Mann des Friedens der Sorge traumlgt die Leiden von Millionen von Mitbuumlrgen so

schnell wie moumlglich zu beenden hat die schnellstmoumlgliche und vollstaumlndige

Umsetzung des Friedensabkommens fuumlr mich oberste Prioritaumlt Die malische

Regierung teilt meine Sorge Sie arbeitet Tag und Nacht unermuumldlich dieses

Abkommen so schnell wie moumlglich umzusetzen

Erzaumlhlerin

Wie ernst die Lage ist zeigte nicht zuletzt der bis dahin schwerste Anschlag Mitte

Januar 2017 In einem Militaumlrlager in Gao explodierte ein Fahrzeug mehr als 80

Menschen wurden getoumltet uumlber 100 weitere verletzt Die Opfer gehoumlrten

uumlberwiegend zu urspruumlnglich verfeindeten Milizen die gerade gemeinsam zu einer

Patrouille aufbrechen wollten Solche gemeinsamen Patrouillen wurden im

8

Friedensabkommen vereinbart und sind seit Monaten uumlberfaumlllig Das schwere

Attentat war deshalb vermutlich auch ein bewusstes Signal gegen den Frieden

Sprecher 2

Denis Tull Pariser Institut fuumlr strategische Forschung

O-Ton Denis Tull

Ich glaube die Regierung hat sich ganz gut eingerichtet im Status Quo in dieser

Situation Denn zum einen gibt es zwar in Mali sehr groszlige Sicherheitsprobleme aber

die bedrohen ja nicht die Regierung unmittelbar und die Regierung hat natuumlrlich

internationale Partner wie die Vereinten Nationen wie Frankreich wie die

Europaumlische Union die letztendlich sozusagen als Sicherheitsdienstleister fuumlr die

Regierung agieren insofern glaube ich dass es eine relativ nachvollziehbare

politische Strategie der Regierung ist hier auch weiterhin den Friedensprozess nicht

mit wahnsinnig viel Begeisterung umzusetzen

Atmo Losfahren Patrouille

Erzaumlhlerin

Die UN-Soldaten sollen die Bevoumllkerung schuumltzen indem sie zum Beispiel Patrouille

fahren Praumlsenz zeigen Sie duumlrfen nicht aktiv kaumlmpfen muumlssen aber - auch mit

Waffen - Nothilfe leisten wenn die Bevoumllkerung angegriffen wird und duumlrfen sich

selbst verteidigen Hauptaufgabe der Deutschen ist aber die Aufklaumlrung

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Es ist natuumlrlich sehr schwierig eine Flaumlche die groumlszliger ist wie die Bundesrepublik

Deutschland mit etwa insgesamt 500 Soldaten hier in Gao zu uumlberwachen und

aufzuklaumlren Das kann niemals voll umfaumlnglich gelingen und von daher Den

Sprengstoffanschlag auf ein einzelnes Fahrzeug den koumlnnen Sie hier nicht

verhindern

Sprecher 1

2016 sei die Zahl der Opfer im Vergleich zum Vorjahr um mehr als 40 Prozent

gestiegen Denn die Angreifer verbesserten ihre Technik passten sich an die

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technischen Weiterentwicklungen der UN-Soldaten an ndash ein Wettruumlsten zwischen

Terrorgruppen und Blauhelm-Soldaten Auszligerdem haben die Vereinten Nationen ihre

Mission bestaumlndig aufgestockt die Terrorgruppen finden daher immer mehr moumlgliche

Opfer

Erzaumlhlerin

Aufklaumlren soll aber das deutsche Kontingent nicht nur moumlgliche Hinterhalte fuumlr das

Militaumlr Sondern auch die Gruppen vor Ort identifizieren Die deutschen UN-Soldaten

sollen das Einsickern von terroristischen Kaumlmpfern in die Bevoumllkerung bemerken und

erkennen welche Gruppen die Umsetzung des Friedensabkommens blockieren

Sprecher 2

Denis Tull

O-Ton Denis Tull

Hier ist der Trend wirklich sehr besorgniserregend Und das deutet einfach darauf

hin dass wir hier ein Erstarken von oftmals djihadistischen Gruppen haben die ja

durch die franzoumlsische Intervention zunaumlchst einmal in die Defensive gedraumlngt

worden waren moumlglicherweise gibt es aber noch andere Taumltergruppen bzw

organisierte Banden Straszligenraumluber und dergleichen mehr die natuumlrlich auch ihr

Unwesen treiben und wir sehen letztendlich eine geographische Ausbreitung von

solchen Aktivitaumlten von Norden in Richtung Zentrum in Richtung Suumlden und sogar

eben in die Grenzregion hin zu Burkina Faso und Niger

Atmo Bar Camp Castor Tischfuszligball

Erzaumlhlerin

bdquoBarldquo heiszligt der Aufenthaltsraum im deutschen Camp Castor obwohl es hier keinen

Alkohol gibt Dafuumlr Sitzecken mit houmllzernen Baumlnken Kickertische und Dartscheiben

Und eine Klimaanlage was bei Auszligentemperaturen oft um die 40 Grad nicht zu

unterschaumltzen ist Neben dem Kraftraum ist die Bar das einzige Freizeit-Angebot

Atmo Bar Camp Castor allg Truppeninformation

10

Erzaumlhlerin

Einmal in der Woche werden die deutschen Soldaten hier uumlber die allgemeine Lage

informiert In den groszligen Raum faumlllt das Licht in hellen Buumlndeln durch hoch gelegene

Fenster Major Michael Z steht am Kopfende vor den Soldaten

O-Ton Major Michael Z

Gut zu dem was die letzte Woche passiert isthellip

Unter den vielen Splittergruppierungen die sich aus den compliant armed groups

losgesagt haben hat die MSA innerhalb kuumlrzester Zeit viel an Bedeutung an

Beachtung gerade in der Region Meneka gewonnen die Hoffnung war dass diese

und eventuell auch mehrere kleinere Gruppierungen wie die CJA oder die CPA an

sich bindet und damit vielleicht wieder ein bisschen Struktur in dieses Durcheinander

kleinerer Gruppierungen bringt Am 10 November war jetzt Kongress der MSA in

Meneka und drei Mal duumlrfen sie raten was passiert ist Es gibt jetzt auch zwei Mal

die MSA

Erzaumlhlerin

Mit bdquocompliant armed groupsldquo meint der Major die Gruppen die das

Friedensabkommen untereinander und mit der Regierung 2015 unterzeichnet haben

Das war auf der einen Seite ein Dachverband der aufstaumlndischen Tuareg die CMA

Auf der anderen die so genannte bdquoPlattformldquo ein Zusammenschluss regierungsnaher

Rebellen Erschwerend kommt hinzu dass die Tuareg eine Minderheit von

landesweit etwa drei Prozent der Bevoumllkerung in mehrfacher Hinsicht gespalten

sind nicht nur zwischen Staatstreuen und Separatisten sondern auch in

verschiedene Fraktionen unter den Rebellen So sind ungezaumlhlte neue haumlufig lokale

Splittergruppen mit allen moumlglichen Namen und Kuumlrzeln entstanden

Major Benjamin F arbeitet in Gao als Stabsoffizier im militaumlrischen

Nachrichtenwesen

O-Ton Benjamin F

Das heiszligt ich bin zustaumlndig fuumlr die Lagebearbeitung Analyse Darstellung der

Aktivitaumlten gegnerischer Gruppierungen und damit auch der Beratung des

Kontingentfuumlhrers im Bereich der Sicherheitslage

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Erzaumlhlerin

Neben der Aufklaumlrung und dem Schutz der Bevoumllkerung sollen die Deutschen also

den Uumlberblick behalten soll der Major dem Kommandanten der MINUSMA erlaumlutern

koumlnnen welche Gruppe welche Ziele hat wer gefaumlhrlich ist und wer mit der

Regierung kooperiert

O-Ton Benjamin F

Wir haben eine unheimliche Vielzahl verschiedener Gruppierungen die sich auch

nicht zwingend entlang ihrer ethnischen Zugehoumlrigkeit zuordnen lassen Diese

Zugehoumlrigkeiten wechseln auch gerne mal Und das ganze einzuordnen kann

unuumlbersichtlich werden

Erzaumlhlerin

Um die aktuelle Lage zu verstehen beschaumlftigt sich der Major mit der Geschichte

Malis befragt die Bevoumllkerung versucht den Kontext zu verstehen Das wird immer

schwieriger Hinzu kommt dass sich die kritischen Zonen ausbreiten Das bislang

eher ruhige Zentrum des Landes gehoumlrt mittlerweile zu den gefaumlhrlichsten Zonen

Andere Bevoumllkerungsgruppen wie die bereits bewaffneten Hirten der Peul und die

Songhai werden langsam unruhig Letztere fuumlhlen sich als Sesshafte gegenuumlber den

Tuareg-Nomaden benachteiligt Die internationale Politik hat daran womoumlglich ihren

Anteil Immer spielten die Tuareg als geradezu mythische Herren der Wuumlste eine

besondere Rolle wurden vom Ausland verehrt und hofiert

Sprecher 1

Vor allem Frankreich arbeitet bis heute eng mit Tuareg-Milizen zusammen politisch

und militaumlrisch Manche Experten bezeichnen das franzoumlsische Militaumlr sogar als

bdquoSteigbuumlgelhalter der Djihadistenldquo

O-Ton Benjamin F

Eine gewisse Frustrationstoleranz sollte man hier mitbringen denn in vielen

Bereichen ist es so dass wir auszliger die Lage zu beobachten und zu verfolgen und zu

bewerten wenig Moumlglichkeiten haben tatsaumlchlich aktiv was zu machen

12

Erzaumlhlerin

Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr

sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen

Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der

einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt

die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett

entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil

von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja

genauso gut den zivilen Ansatz

Musik Zaumlsur

Atmo Exerzieren

Sprecherin 1

Milizionaumlre

Erzaumlhlerin

Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu

sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied

begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten

Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild

immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden

Atmo Gesang

O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3

Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo

13

Erzaumlhlerin

Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre

Uumlbersetzer 3

Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr

gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach

Erzaumlhlerin

Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim

Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den

Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen

Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf

Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens

Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung

Erzaumlhlerin

Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass

die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich

sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der

MINUSMA

O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe

Uumlbersetzer 3

Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir

haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen

haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir

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wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und

waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas

passiert ja haumlufig

Erzaumlhlerin

Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der

Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao

unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen

ist aber sehr ambitioniert scheint

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3

Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem

ganzen Schlamassel

Erzaumlhlerin

Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash

wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise

haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen

O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici

Uumlbersetzer 3

Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel

nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben

irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der

Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe

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Erzaumlhlerin

Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre

Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um

ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie

Uumlbersetzer 3

Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum

Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine

Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr

ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich

Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein

paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne

annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine

anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen

koumlnnen

Musik

Sprecherin 1

Die Terroristenjaumlger

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet

Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der

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Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt

Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die

Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im

franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders

gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt

der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten

Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der

Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen

Militaumlrs patrouillieren

Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage

Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten

sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei

also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung

der Franzosen

O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1

Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere

Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer

uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf

uns von der Operation Barkhane

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous

17

Uumlbersetzer 3

Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen

aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das

wirklich ein Gewinn

Atmo Aufsitzen Fahrzeug

Erzaumlhlerin

Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen

Atmo Funk Motor startet losfahren

Erzaumlhlerin

Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen

fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und

kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen

auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten

Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten

Sprecher 2

Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige

Politik

O-Ton Stefan Bruumlne

Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige

Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des

Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung

dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr

ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu

uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu

Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber

natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im

Hintergrund eine Rolle

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Sprecher 1

Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen

Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige

Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen

Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis

Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler

aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs

Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten

Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig

kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und

Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors

O-Ton Stefan Bruumlne

Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur

zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit

dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden

Atmo Fahren

Erzaumlhlerin

Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich

der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von

Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre

Gruumlszlige werden erwidert

Sprecher 1

Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik

Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und

Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in

einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat

dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena

befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten

19

Erzaumlhlerin

Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als

seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die

Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre

Helfer und Verbuumlndete

O-Ton LtCl Alex

Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4

Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen

koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren

afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und

regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben

gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des

Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit

Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem

Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus

gemeinsam zu bekaumlmpfen

Atmo Markt Gao

Erzaumlhlerin

Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren

Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch

oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der

Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und

Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange

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traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der

malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter

Uumlbersetzer 3

Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische

Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie

sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2

Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie

unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist

Erzaumlhlerin

Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden

ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer

schwerer geworden die Ware heranzuschaffen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2

Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage

zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler

haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen

21

Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft

misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes

Geld und ihre Telefone ab

Erzaumlhlerin

Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise

seien deshalb gestiegen

O-Ton LtCl Alex

En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale

Uumlbersetzer 4

Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die

Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem

haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir

kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr

frontal an

Erzaumlhlerin

Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die

Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei

die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der

Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen

O-Ton LtCl Alex

Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves

22

Uumlbersetzer 4

Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen

die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine

vorgelagerte Landesverteidigung

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2

Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir

sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu

Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren

moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor

allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem

nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden

Erzaumlhlerin

Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen

Drogenkartelle und Menschenhaumlndler

O-Ton LtCl Alex

Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics

23

Uumlbersetzer 4

Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen

Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas

getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen

die Schmuggler vorgehen koumlnnen

Erzaumlhlerin

Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt

Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-

Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM

Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich

spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu

Uumlbersetzer 2

Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den

Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die

franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine

Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die

MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der

MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle

Musik

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

25

Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

26

Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

27

Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

3

Sprecher 1

Seit 2012 kaumlmpfen mehrere islamistische Gruppen und andere Rebellen gegen die

malische Regierung Monatelang war der Norden des Landes in den Haumlnden von

Tuareg-Separatisten und Djihadisten Eine franzoumlsische Militaumlr-Intervention

verhinderte 2013 den Vormarsch der Islamisten auf die Hauptstadt Bamako

Franzoumlsische und afrikanische Soldaten eroberten den Norden fuumlr die malische

Regierung zuruumlck und verhinderten so eine Teilung des Landes Wenig spaumlter

entschieden die Vereinten Nationen die Regierung bei der Stabilisierung des

westafrikanischen Landes zu unterstuumltzen

Sprecher 2

Bundeskanzlerin Angela Merkel

O-Ton Angela Merkel

Hier geht es um Mali als Durchgangsland von Drogenschmuggel aber potentiell

auch von der Frage dass Menschenschleusungen hier stattfinden koumlnnten und

deshalb haben wir ein ureigenes Interesse an der Stabilisierung des Landes

Erzaumlhlerin

Inzwischen sind rund 12000 Blauhelme bei der MINUSMA-Mission im Einsatz

darunter 1000 deutsche Soldatinnen und Soldaten mehr als bei jedem anderen

deutschen Auslandseinsatz Auszligerdem beteiligt sich die Bundeswehr mit bis zu 300

Soldaten an einer Ausbildungsmission der Europaumlischen Union Die Europaumler

trainieren die malische Armee mit dem erklaumlrten Ziel dass sich das Land eines

Tages selbst verteidigen kann

Sprecher 2

Der franzoumlsische Auszligenminister Jean-Marc Ayrault

O-Ton Jean-Marc Ayrault La menace de ceux qui sont des passeurs des exploiteurs des migrants des exploiteurs des drogues et aussi de traffique drsquoarmes doivent ecirctre combattu

Uumlbersetzer 4

Die Bedrohung durch Schlepper und Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

Waffenhaumlndler muss beendet werden

4

Erzaumlhlerin

Frankreich ist parallel dazu mit einer dritten eigenen Militaumlrmission in Mali praumlsent

Fuumlr die bdquoOpeacuteration Barkhaneldquo sind rund 4000 franzoumlsische Soldaten im Tschad in

Niger und in Mali stationiert Unter dem Namen bdquoBarkhaneldquo bdquoSichelduumlneldquo bdquowandernldquo

sie durch die gesamte Region und folgen den Terrorgruppen

Sprecher 2

Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen

O-Ton Ursula von der Leyen

Es ist ein gefaumlhrlicher Einsatz aber er hilft dem Land er hilft auch unseren eigenen

Sicherheitsinteressen weil er den Terror eindaumlmmt aber auch weil Mali ein

entscheidendes Herkunfts- und Transitland bei Fluchtbewegungen ist Und er ist

geuumlbte praktische europaumlische Solidaritaumlt denn mit unserem groumlszligeren Engagement

entlasten wir auf die Dauer auch nicht nur die Niederlaumlnder sondern vor allem auch

unsere franzoumlsischen Freunde und deshalb bitte ich das Haus um Unterstuumltzung

Sprecher 1

Der Einsatz in Mali ist gefaumlhrlich Bis zum letzten Herbst wurden uumlber 70 UN-

Soldaten getoumltet mehr als in jeder anderen UN-Mission weltweit Etliche malische

Zivilisten wurden Opfer von Anschlaumlgen die eigentlich auslaumlndischen Truppen

galten und starben durch Sprengsaumltze oder Minen

Erzaumlhlerin

Lohnt sich der hohe Blutzoll Was hat die UN-Mission in Mali erreicht Ist das Land

auf dem Weg zur Stabilisierung Und wenn nicht ndash was koumlnnte Frieden bringen

Musik

Sprecherin 1

Der Auftrag

5

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Das deutsche Einsatzkontingent ASIFU MINUSMA hat hier den wesentlichen

Auftrag Aufklaumlrung fuumlr die UN durchzufuumlhren Das heiszligt wir sind hier mit

Aufklaumlrungsmitteln sowohl am Boden wie auch in der Luft unterwegs um dem Force

Commander in Bamako ein Lagebild zu vermitteln auf dessen Lagebild er seine

Entscheidung treffen kann und Operationen planen kann

Erzaumlhlerin

Oberstleutnant Michael Hoppstaumldter fuumlhrt das deutsche Einsatzkontingent in Gao

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Fuumlr die Aufklaumlrung aus der Luft haben wir zwei Aufklaumlrungssysteme Zum einen die

bdquoLunaldquo eine relativ kleine Aufklaumlrungsdrohne mit einer Reichweite bis zu 80

Kilometer kann aufklaumlren sowohl am Tag mit einer Tagsichtkamera wie auch mit

einem Nachtsichtgeraumlt und wir haben die groszlige Drohne die Heron der Luftwaffe die

hat eine Spannweite von 25 Metern und kann etwa bis 900 km in einem Radius um

unser Feldlager herum aufklaumlren

Atmo aus der Bodenkontrollstation

Erzaumlhlerin

Zwei Soldaten verfolgen in der Bodenkontrollstation per livestream welche Bilder die

Drohne waumlhrend ihres Fluges sendet Ihr Auftrag in dieser Nacht eine Straszlige

abzufliegen uumlber die am naumlchsten Tag ein deutscher Spaumlhtrupp fahren soll

O-Ton Bildauswerter in der Luna Kommandozentrale

Da ist sie schon Die kann man gut erkennen die sticht richtig ins Auge die Straszlige

Die ist auch noch sehr heiszlig Uumlber die naumlchsten Stunden kuumlhlt die noch gut ab und

auf dem Ruumlckflug erkennt man dann Sachen auf der Straszlige viel besser

Erzaumlhlerin

Fuumlr die Soldaten sind alle Fahrten auszligerhalb von Camp Castor riskant Islamisten

und andere Kaumlmpfer legen den UN- und den malischen Soldaten immer wieder

Hinterhalte vergraben Minen oder selbstgebaute Sprengsaumltze Oft nehmen sie die

6

Konvois zusaumltzlich unter Beschuss oder greifen die Sanitaumlter an die zur Rettung der

verletzten Soldaten ausruumlcken Wuumlrden die Bilder der Drohne heute Nacht

Veraumlnderungen an der Straszlige zeigen wuumlrden am naumlchsten Morgen besondere

Einsatzkraumlfte ausruumlcken um Sprengsaumltze gegebenenfalls zu entschaumlrfen

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Wir hatten einen Raketenbeschuss dieses Lagers die Raketen sind zum Gluumlck zwei

Kilometer westlich von uns eingeschlagen Wir als deutsche Kraumlfte hatten zum Gluumlck

noch keinen Sprengstoffanschlag heiszligt aber nicht dass das nicht jeden Tag auch

passieren koumlnnte

Sprecher 1

Mali galt bis zum Militaumlrputsch 2012 als vorbildliche Demokratie in Westafrika Im

Maumlrz 2012 stuumlrzten Soldaten den damaligen Praumlsidenten Amadou Toumani Toureacute

weil der dem Aufstand der Tuareg im Norden des Landes machtlos zugeschaut

habe Die Aufstaumlndischen nutzten das Machtvakuum nach dem Putsch und erzielten

weitere militaumlrische Erfolge Zwei Wochen nach dem Sturz des alten Praumlsidenten

erklaumlrten sie das Gebiet das sie erobert hatten fuumlr unabhaumlngig Einer der Gruumlnde fuumlr

ihren schnellen Erfolg An der Seite der Aufstaumlndischen kaumlmpften tausende malisch-

staumlmmige Soldaten die nach dem Ende des libyschen Buumlrgerkrieges in ihre alte

Heimat zuruumlckgekehrt waren Die schweren Waffen aus den Arsenalen des

gestuumlrzten Muammar al-Gaddafi brachten sie mit Das war der Bodensatz fuumlr die

vielen Rebellengruppen die zum Teil bis heute in Mali aktiv sind Einige von ihnen

sind mit dem Terrornetzwerk Al-Qaida verbunden finanzieren ihren Krieg mit

Menschenhandel und Schmuggel vor allem dem Schmuggel von Kokain

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Wir haben hier eine latente Bedrohung aufgrund terroristischer Gruppen die ist zu

jeder Zeit gegeben

Erzaumlhlerin

Die UN-Soldaten haben allerdings nicht den Auftrag gegen den Terror zu kaumlmpfen

Auch gegen die organisierte Kriminalitaumlt sollen sie nicht vorgehen Stattdessen sollen

7

die Soldaten der malischen Regierung laut dem UN-Mandat bei der politischen

Stabilisierung des Landes helfen

Sprecher 1

Dazu gehoumlrt die Umsetzung eines Friedensabkommens das Regierung und

Rebellen schon vor mehr als anderthalb Jahren unterzeichnet haben Das

Abkommen sieht Regeln zur Entwaffnung der Aufstaumlndischen vor verspricht dem

Norden mehr Entwicklung und mehr Selbstverwaltung und enthaumllt viele

Vereinbarungen zur grundlegenden Reform des malischen Staates in dem viele

Bevoumllkerungsgruppen zusammenleben

Erzaumlhlerin

Nichts von alledem hat die malische Regierung bisher auch nur in Angriff

genommen Was der seit 2013 regierende Praumlsident Ibrahim Boubacar Keiumlta

bestreitet

O-Ton Ibrahim Boubacar Keiumlta Mes chers compatriotes En homme de paix soucieux drsquoabreacuteger les souffrances de millions de concitoyens je porte la mise en œuvre diligente inteacutegrale de lrsquoaccord au rang drsquoune prioriteacute absolue Ce souci est aussi celui du gouvernement qui de nuit comme de jour a mobiliseacute toutes les ressources et les eacutenergies agrave cet effet

Uumlbersetzer 3

Meine lieben Landsleute

als Mann des Friedens der Sorge traumlgt die Leiden von Millionen von Mitbuumlrgen so

schnell wie moumlglich zu beenden hat die schnellstmoumlgliche und vollstaumlndige

Umsetzung des Friedensabkommens fuumlr mich oberste Prioritaumlt Die malische

Regierung teilt meine Sorge Sie arbeitet Tag und Nacht unermuumldlich dieses

Abkommen so schnell wie moumlglich umzusetzen

Erzaumlhlerin

Wie ernst die Lage ist zeigte nicht zuletzt der bis dahin schwerste Anschlag Mitte

Januar 2017 In einem Militaumlrlager in Gao explodierte ein Fahrzeug mehr als 80

Menschen wurden getoumltet uumlber 100 weitere verletzt Die Opfer gehoumlrten

uumlberwiegend zu urspruumlnglich verfeindeten Milizen die gerade gemeinsam zu einer

Patrouille aufbrechen wollten Solche gemeinsamen Patrouillen wurden im

8

Friedensabkommen vereinbart und sind seit Monaten uumlberfaumlllig Das schwere

Attentat war deshalb vermutlich auch ein bewusstes Signal gegen den Frieden

Sprecher 2

Denis Tull Pariser Institut fuumlr strategische Forschung

O-Ton Denis Tull

Ich glaube die Regierung hat sich ganz gut eingerichtet im Status Quo in dieser

Situation Denn zum einen gibt es zwar in Mali sehr groszlige Sicherheitsprobleme aber

die bedrohen ja nicht die Regierung unmittelbar und die Regierung hat natuumlrlich

internationale Partner wie die Vereinten Nationen wie Frankreich wie die

Europaumlische Union die letztendlich sozusagen als Sicherheitsdienstleister fuumlr die

Regierung agieren insofern glaube ich dass es eine relativ nachvollziehbare

politische Strategie der Regierung ist hier auch weiterhin den Friedensprozess nicht

mit wahnsinnig viel Begeisterung umzusetzen

Atmo Losfahren Patrouille

Erzaumlhlerin

Die UN-Soldaten sollen die Bevoumllkerung schuumltzen indem sie zum Beispiel Patrouille

fahren Praumlsenz zeigen Sie duumlrfen nicht aktiv kaumlmpfen muumlssen aber - auch mit

Waffen - Nothilfe leisten wenn die Bevoumllkerung angegriffen wird und duumlrfen sich

selbst verteidigen Hauptaufgabe der Deutschen ist aber die Aufklaumlrung

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Es ist natuumlrlich sehr schwierig eine Flaumlche die groumlszliger ist wie die Bundesrepublik

Deutschland mit etwa insgesamt 500 Soldaten hier in Gao zu uumlberwachen und

aufzuklaumlren Das kann niemals voll umfaumlnglich gelingen und von daher Den

Sprengstoffanschlag auf ein einzelnes Fahrzeug den koumlnnen Sie hier nicht

verhindern

Sprecher 1

2016 sei die Zahl der Opfer im Vergleich zum Vorjahr um mehr als 40 Prozent

gestiegen Denn die Angreifer verbesserten ihre Technik passten sich an die

9

technischen Weiterentwicklungen der UN-Soldaten an ndash ein Wettruumlsten zwischen

Terrorgruppen und Blauhelm-Soldaten Auszligerdem haben die Vereinten Nationen ihre

Mission bestaumlndig aufgestockt die Terrorgruppen finden daher immer mehr moumlgliche

Opfer

Erzaumlhlerin

Aufklaumlren soll aber das deutsche Kontingent nicht nur moumlgliche Hinterhalte fuumlr das

Militaumlr Sondern auch die Gruppen vor Ort identifizieren Die deutschen UN-Soldaten

sollen das Einsickern von terroristischen Kaumlmpfern in die Bevoumllkerung bemerken und

erkennen welche Gruppen die Umsetzung des Friedensabkommens blockieren

Sprecher 2

Denis Tull

O-Ton Denis Tull

Hier ist der Trend wirklich sehr besorgniserregend Und das deutet einfach darauf

hin dass wir hier ein Erstarken von oftmals djihadistischen Gruppen haben die ja

durch die franzoumlsische Intervention zunaumlchst einmal in die Defensive gedraumlngt

worden waren moumlglicherweise gibt es aber noch andere Taumltergruppen bzw

organisierte Banden Straszligenraumluber und dergleichen mehr die natuumlrlich auch ihr

Unwesen treiben und wir sehen letztendlich eine geographische Ausbreitung von

solchen Aktivitaumlten von Norden in Richtung Zentrum in Richtung Suumlden und sogar

eben in die Grenzregion hin zu Burkina Faso und Niger

Atmo Bar Camp Castor Tischfuszligball

Erzaumlhlerin

bdquoBarldquo heiszligt der Aufenthaltsraum im deutschen Camp Castor obwohl es hier keinen

Alkohol gibt Dafuumlr Sitzecken mit houmllzernen Baumlnken Kickertische und Dartscheiben

Und eine Klimaanlage was bei Auszligentemperaturen oft um die 40 Grad nicht zu

unterschaumltzen ist Neben dem Kraftraum ist die Bar das einzige Freizeit-Angebot

Atmo Bar Camp Castor allg Truppeninformation

10

Erzaumlhlerin

Einmal in der Woche werden die deutschen Soldaten hier uumlber die allgemeine Lage

informiert In den groszligen Raum faumlllt das Licht in hellen Buumlndeln durch hoch gelegene

Fenster Major Michael Z steht am Kopfende vor den Soldaten

O-Ton Major Michael Z

Gut zu dem was die letzte Woche passiert isthellip

Unter den vielen Splittergruppierungen die sich aus den compliant armed groups

losgesagt haben hat die MSA innerhalb kuumlrzester Zeit viel an Bedeutung an

Beachtung gerade in der Region Meneka gewonnen die Hoffnung war dass diese

und eventuell auch mehrere kleinere Gruppierungen wie die CJA oder die CPA an

sich bindet und damit vielleicht wieder ein bisschen Struktur in dieses Durcheinander

kleinerer Gruppierungen bringt Am 10 November war jetzt Kongress der MSA in

Meneka und drei Mal duumlrfen sie raten was passiert ist Es gibt jetzt auch zwei Mal

die MSA

Erzaumlhlerin

Mit bdquocompliant armed groupsldquo meint der Major die Gruppen die das

Friedensabkommen untereinander und mit der Regierung 2015 unterzeichnet haben

Das war auf der einen Seite ein Dachverband der aufstaumlndischen Tuareg die CMA

Auf der anderen die so genannte bdquoPlattformldquo ein Zusammenschluss regierungsnaher

Rebellen Erschwerend kommt hinzu dass die Tuareg eine Minderheit von

landesweit etwa drei Prozent der Bevoumllkerung in mehrfacher Hinsicht gespalten

sind nicht nur zwischen Staatstreuen und Separatisten sondern auch in

verschiedene Fraktionen unter den Rebellen So sind ungezaumlhlte neue haumlufig lokale

Splittergruppen mit allen moumlglichen Namen und Kuumlrzeln entstanden

Major Benjamin F arbeitet in Gao als Stabsoffizier im militaumlrischen

Nachrichtenwesen

O-Ton Benjamin F

Das heiszligt ich bin zustaumlndig fuumlr die Lagebearbeitung Analyse Darstellung der

Aktivitaumlten gegnerischer Gruppierungen und damit auch der Beratung des

Kontingentfuumlhrers im Bereich der Sicherheitslage

11

Erzaumlhlerin

Neben der Aufklaumlrung und dem Schutz der Bevoumllkerung sollen die Deutschen also

den Uumlberblick behalten soll der Major dem Kommandanten der MINUSMA erlaumlutern

koumlnnen welche Gruppe welche Ziele hat wer gefaumlhrlich ist und wer mit der

Regierung kooperiert

O-Ton Benjamin F

Wir haben eine unheimliche Vielzahl verschiedener Gruppierungen die sich auch

nicht zwingend entlang ihrer ethnischen Zugehoumlrigkeit zuordnen lassen Diese

Zugehoumlrigkeiten wechseln auch gerne mal Und das ganze einzuordnen kann

unuumlbersichtlich werden

Erzaumlhlerin

Um die aktuelle Lage zu verstehen beschaumlftigt sich der Major mit der Geschichte

Malis befragt die Bevoumllkerung versucht den Kontext zu verstehen Das wird immer

schwieriger Hinzu kommt dass sich die kritischen Zonen ausbreiten Das bislang

eher ruhige Zentrum des Landes gehoumlrt mittlerweile zu den gefaumlhrlichsten Zonen

Andere Bevoumllkerungsgruppen wie die bereits bewaffneten Hirten der Peul und die

Songhai werden langsam unruhig Letztere fuumlhlen sich als Sesshafte gegenuumlber den

Tuareg-Nomaden benachteiligt Die internationale Politik hat daran womoumlglich ihren

Anteil Immer spielten die Tuareg als geradezu mythische Herren der Wuumlste eine

besondere Rolle wurden vom Ausland verehrt und hofiert

Sprecher 1

Vor allem Frankreich arbeitet bis heute eng mit Tuareg-Milizen zusammen politisch

und militaumlrisch Manche Experten bezeichnen das franzoumlsische Militaumlr sogar als

bdquoSteigbuumlgelhalter der Djihadistenldquo

O-Ton Benjamin F

Eine gewisse Frustrationstoleranz sollte man hier mitbringen denn in vielen

Bereichen ist es so dass wir auszliger die Lage zu beobachten und zu verfolgen und zu

bewerten wenig Moumlglichkeiten haben tatsaumlchlich aktiv was zu machen

12

Erzaumlhlerin

Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr

sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen

Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der

einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt

die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett

entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil

von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja

genauso gut den zivilen Ansatz

Musik Zaumlsur

Atmo Exerzieren

Sprecherin 1

Milizionaumlre

Erzaumlhlerin

Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu

sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied

begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten

Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild

immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden

Atmo Gesang

O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3

Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo

13

Erzaumlhlerin

Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre

Uumlbersetzer 3

Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr

gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach

Erzaumlhlerin

Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim

Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den

Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen

Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf

Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens

Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung

Erzaumlhlerin

Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass

die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich

sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der

MINUSMA

O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe

Uumlbersetzer 3

Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir

haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen

haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir

14

wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und

waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas

passiert ja haumlufig

Erzaumlhlerin

Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der

Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao

unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen

ist aber sehr ambitioniert scheint

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3

Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem

ganzen Schlamassel

Erzaumlhlerin

Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash

wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise

haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen

O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici

Uumlbersetzer 3

Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel

nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben

irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der

Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe

15

Erzaumlhlerin

Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre

Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um

ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie

Uumlbersetzer 3

Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum

Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine

Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr

ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich

Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein

paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne

annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine

anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen

koumlnnen

Musik

Sprecherin 1

Die Terroristenjaumlger

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet

Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der

16

Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt

Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die

Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im

franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders

gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt

der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten

Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der

Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen

Militaumlrs patrouillieren

Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage

Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten

sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei

also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung

der Franzosen

O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1

Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere

Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer

uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf

uns von der Operation Barkhane

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous

17

Uumlbersetzer 3

Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen

aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das

wirklich ein Gewinn

Atmo Aufsitzen Fahrzeug

Erzaumlhlerin

Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen

Atmo Funk Motor startet losfahren

Erzaumlhlerin

Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen

fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und

kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen

auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten

Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten

Sprecher 2

Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige

Politik

O-Ton Stefan Bruumlne

Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige

Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des

Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung

dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr

ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu

uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu

Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber

natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im

Hintergrund eine Rolle

18

Sprecher 1

Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen

Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige

Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen

Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis

Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler

aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs

Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten

Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig

kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und

Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors

O-Ton Stefan Bruumlne

Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur

zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit

dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden

Atmo Fahren

Erzaumlhlerin

Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich

der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von

Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre

Gruumlszlige werden erwidert

Sprecher 1

Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik

Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und

Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in

einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat

dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena

befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten

19

Erzaumlhlerin

Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als

seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die

Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre

Helfer und Verbuumlndete

O-Ton LtCl Alex

Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4

Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen

koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren

afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und

regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben

gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des

Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit

Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem

Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus

gemeinsam zu bekaumlmpfen

Atmo Markt Gao

Erzaumlhlerin

Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren

Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch

oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der

Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und

Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange

20

traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der

malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter

Uumlbersetzer 3

Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische

Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie

sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2

Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie

unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist

Erzaumlhlerin

Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden

ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer

schwerer geworden die Ware heranzuschaffen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2

Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage

zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler

haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen

21

Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft

misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes

Geld und ihre Telefone ab

Erzaumlhlerin

Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise

seien deshalb gestiegen

O-Ton LtCl Alex

En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale

Uumlbersetzer 4

Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die

Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem

haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir

kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr

frontal an

Erzaumlhlerin

Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die

Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei

die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der

Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen

O-Ton LtCl Alex

Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves

22

Uumlbersetzer 4

Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen

die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine

vorgelagerte Landesverteidigung

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2

Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir

sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu

Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren

moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor

allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem

nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden

Erzaumlhlerin

Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen

Drogenkartelle und Menschenhaumlndler

O-Ton LtCl Alex

Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics

23

Uumlbersetzer 4

Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen

Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas

getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen

die Schmuggler vorgehen koumlnnen

Erzaumlhlerin

Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt

Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-

Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM

Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich

spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu

Uumlbersetzer 2

Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den

Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die

franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine

Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die

MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der

MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle

Musik

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

25

Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

26

Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

27

Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

4

Erzaumlhlerin

Frankreich ist parallel dazu mit einer dritten eigenen Militaumlrmission in Mali praumlsent

Fuumlr die bdquoOpeacuteration Barkhaneldquo sind rund 4000 franzoumlsische Soldaten im Tschad in

Niger und in Mali stationiert Unter dem Namen bdquoBarkhaneldquo bdquoSichelduumlneldquo bdquowandernldquo

sie durch die gesamte Region und folgen den Terrorgruppen

Sprecher 2

Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen

O-Ton Ursula von der Leyen

Es ist ein gefaumlhrlicher Einsatz aber er hilft dem Land er hilft auch unseren eigenen

Sicherheitsinteressen weil er den Terror eindaumlmmt aber auch weil Mali ein

entscheidendes Herkunfts- und Transitland bei Fluchtbewegungen ist Und er ist

geuumlbte praktische europaumlische Solidaritaumlt denn mit unserem groumlszligeren Engagement

entlasten wir auf die Dauer auch nicht nur die Niederlaumlnder sondern vor allem auch

unsere franzoumlsischen Freunde und deshalb bitte ich das Haus um Unterstuumltzung

Sprecher 1

Der Einsatz in Mali ist gefaumlhrlich Bis zum letzten Herbst wurden uumlber 70 UN-

Soldaten getoumltet mehr als in jeder anderen UN-Mission weltweit Etliche malische

Zivilisten wurden Opfer von Anschlaumlgen die eigentlich auslaumlndischen Truppen

galten und starben durch Sprengsaumltze oder Minen

Erzaumlhlerin

Lohnt sich der hohe Blutzoll Was hat die UN-Mission in Mali erreicht Ist das Land

auf dem Weg zur Stabilisierung Und wenn nicht ndash was koumlnnte Frieden bringen

Musik

Sprecherin 1

Der Auftrag

5

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Das deutsche Einsatzkontingent ASIFU MINUSMA hat hier den wesentlichen

Auftrag Aufklaumlrung fuumlr die UN durchzufuumlhren Das heiszligt wir sind hier mit

Aufklaumlrungsmitteln sowohl am Boden wie auch in der Luft unterwegs um dem Force

Commander in Bamako ein Lagebild zu vermitteln auf dessen Lagebild er seine

Entscheidung treffen kann und Operationen planen kann

Erzaumlhlerin

Oberstleutnant Michael Hoppstaumldter fuumlhrt das deutsche Einsatzkontingent in Gao

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Fuumlr die Aufklaumlrung aus der Luft haben wir zwei Aufklaumlrungssysteme Zum einen die

bdquoLunaldquo eine relativ kleine Aufklaumlrungsdrohne mit einer Reichweite bis zu 80

Kilometer kann aufklaumlren sowohl am Tag mit einer Tagsichtkamera wie auch mit

einem Nachtsichtgeraumlt und wir haben die groszlige Drohne die Heron der Luftwaffe die

hat eine Spannweite von 25 Metern und kann etwa bis 900 km in einem Radius um

unser Feldlager herum aufklaumlren

Atmo aus der Bodenkontrollstation

Erzaumlhlerin

Zwei Soldaten verfolgen in der Bodenkontrollstation per livestream welche Bilder die

Drohne waumlhrend ihres Fluges sendet Ihr Auftrag in dieser Nacht eine Straszlige

abzufliegen uumlber die am naumlchsten Tag ein deutscher Spaumlhtrupp fahren soll

O-Ton Bildauswerter in der Luna Kommandozentrale

Da ist sie schon Die kann man gut erkennen die sticht richtig ins Auge die Straszlige

Die ist auch noch sehr heiszlig Uumlber die naumlchsten Stunden kuumlhlt die noch gut ab und

auf dem Ruumlckflug erkennt man dann Sachen auf der Straszlige viel besser

Erzaumlhlerin

Fuumlr die Soldaten sind alle Fahrten auszligerhalb von Camp Castor riskant Islamisten

und andere Kaumlmpfer legen den UN- und den malischen Soldaten immer wieder

Hinterhalte vergraben Minen oder selbstgebaute Sprengsaumltze Oft nehmen sie die

6

Konvois zusaumltzlich unter Beschuss oder greifen die Sanitaumlter an die zur Rettung der

verletzten Soldaten ausruumlcken Wuumlrden die Bilder der Drohne heute Nacht

Veraumlnderungen an der Straszlige zeigen wuumlrden am naumlchsten Morgen besondere

Einsatzkraumlfte ausruumlcken um Sprengsaumltze gegebenenfalls zu entschaumlrfen

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Wir hatten einen Raketenbeschuss dieses Lagers die Raketen sind zum Gluumlck zwei

Kilometer westlich von uns eingeschlagen Wir als deutsche Kraumlfte hatten zum Gluumlck

noch keinen Sprengstoffanschlag heiszligt aber nicht dass das nicht jeden Tag auch

passieren koumlnnte

Sprecher 1

Mali galt bis zum Militaumlrputsch 2012 als vorbildliche Demokratie in Westafrika Im

Maumlrz 2012 stuumlrzten Soldaten den damaligen Praumlsidenten Amadou Toumani Toureacute

weil der dem Aufstand der Tuareg im Norden des Landes machtlos zugeschaut

habe Die Aufstaumlndischen nutzten das Machtvakuum nach dem Putsch und erzielten

weitere militaumlrische Erfolge Zwei Wochen nach dem Sturz des alten Praumlsidenten

erklaumlrten sie das Gebiet das sie erobert hatten fuumlr unabhaumlngig Einer der Gruumlnde fuumlr

ihren schnellen Erfolg An der Seite der Aufstaumlndischen kaumlmpften tausende malisch-

staumlmmige Soldaten die nach dem Ende des libyschen Buumlrgerkrieges in ihre alte

Heimat zuruumlckgekehrt waren Die schweren Waffen aus den Arsenalen des

gestuumlrzten Muammar al-Gaddafi brachten sie mit Das war der Bodensatz fuumlr die

vielen Rebellengruppen die zum Teil bis heute in Mali aktiv sind Einige von ihnen

sind mit dem Terrornetzwerk Al-Qaida verbunden finanzieren ihren Krieg mit

Menschenhandel und Schmuggel vor allem dem Schmuggel von Kokain

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Wir haben hier eine latente Bedrohung aufgrund terroristischer Gruppen die ist zu

jeder Zeit gegeben

Erzaumlhlerin

Die UN-Soldaten haben allerdings nicht den Auftrag gegen den Terror zu kaumlmpfen

Auch gegen die organisierte Kriminalitaumlt sollen sie nicht vorgehen Stattdessen sollen

7

die Soldaten der malischen Regierung laut dem UN-Mandat bei der politischen

Stabilisierung des Landes helfen

Sprecher 1

Dazu gehoumlrt die Umsetzung eines Friedensabkommens das Regierung und

Rebellen schon vor mehr als anderthalb Jahren unterzeichnet haben Das

Abkommen sieht Regeln zur Entwaffnung der Aufstaumlndischen vor verspricht dem

Norden mehr Entwicklung und mehr Selbstverwaltung und enthaumllt viele

Vereinbarungen zur grundlegenden Reform des malischen Staates in dem viele

Bevoumllkerungsgruppen zusammenleben

Erzaumlhlerin

Nichts von alledem hat die malische Regierung bisher auch nur in Angriff

genommen Was der seit 2013 regierende Praumlsident Ibrahim Boubacar Keiumlta

bestreitet

O-Ton Ibrahim Boubacar Keiumlta Mes chers compatriotes En homme de paix soucieux drsquoabreacuteger les souffrances de millions de concitoyens je porte la mise en œuvre diligente inteacutegrale de lrsquoaccord au rang drsquoune prioriteacute absolue Ce souci est aussi celui du gouvernement qui de nuit comme de jour a mobiliseacute toutes les ressources et les eacutenergies agrave cet effet

Uumlbersetzer 3

Meine lieben Landsleute

als Mann des Friedens der Sorge traumlgt die Leiden von Millionen von Mitbuumlrgen so

schnell wie moumlglich zu beenden hat die schnellstmoumlgliche und vollstaumlndige

Umsetzung des Friedensabkommens fuumlr mich oberste Prioritaumlt Die malische

Regierung teilt meine Sorge Sie arbeitet Tag und Nacht unermuumldlich dieses

Abkommen so schnell wie moumlglich umzusetzen

Erzaumlhlerin

Wie ernst die Lage ist zeigte nicht zuletzt der bis dahin schwerste Anschlag Mitte

Januar 2017 In einem Militaumlrlager in Gao explodierte ein Fahrzeug mehr als 80

Menschen wurden getoumltet uumlber 100 weitere verletzt Die Opfer gehoumlrten

uumlberwiegend zu urspruumlnglich verfeindeten Milizen die gerade gemeinsam zu einer

Patrouille aufbrechen wollten Solche gemeinsamen Patrouillen wurden im

8

Friedensabkommen vereinbart und sind seit Monaten uumlberfaumlllig Das schwere

Attentat war deshalb vermutlich auch ein bewusstes Signal gegen den Frieden

Sprecher 2

Denis Tull Pariser Institut fuumlr strategische Forschung

O-Ton Denis Tull

Ich glaube die Regierung hat sich ganz gut eingerichtet im Status Quo in dieser

Situation Denn zum einen gibt es zwar in Mali sehr groszlige Sicherheitsprobleme aber

die bedrohen ja nicht die Regierung unmittelbar und die Regierung hat natuumlrlich

internationale Partner wie die Vereinten Nationen wie Frankreich wie die

Europaumlische Union die letztendlich sozusagen als Sicherheitsdienstleister fuumlr die

Regierung agieren insofern glaube ich dass es eine relativ nachvollziehbare

politische Strategie der Regierung ist hier auch weiterhin den Friedensprozess nicht

mit wahnsinnig viel Begeisterung umzusetzen

Atmo Losfahren Patrouille

Erzaumlhlerin

Die UN-Soldaten sollen die Bevoumllkerung schuumltzen indem sie zum Beispiel Patrouille

fahren Praumlsenz zeigen Sie duumlrfen nicht aktiv kaumlmpfen muumlssen aber - auch mit

Waffen - Nothilfe leisten wenn die Bevoumllkerung angegriffen wird und duumlrfen sich

selbst verteidigen Hauptaufgabe der Deutschen ist aber die Aufklaumlrung

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Es ist natuumlrlich sehr schwierig eine Flaumlche die groumlszliger ist wie die Bundesrepublik

Deutschland mit etwa insgesamt 500 Soldaten hier in Gao zu uumlberwachen und

aufzuklaumlren Das kann niemals voll umfaumlnglich gelingen und von daher Den

Sprengstoffanschlag auf ein einzelnes Fahrzeug den koumlnnen Sie hier nicht

verhindern

Sprecher 1

2016 sei die Zahl der Opfer im Vergleich zum Vorjahr um mehr als 40 Prozent

gestiegen Denn die Angreifer verbesserten ihre Technik passten sich an die

9

technischen Weiterentwicklungen der UN-Soldaten an ndash ein Wettruumlsten zwischen

Terrorgruppen und Blauhelm-Soldaten Auszligerdem haben die Vereinten Nationen ihre

Mission bestaumlndig aufgestockt die Terrorgruppen finden daher immer mehr moumlgliche

Opfer

Erzaumlhlerin

Aufklaumlren soll aber das deutsche Kontingent nicht nur moumlgliche Hinterhalte fuumlr das

Militaumlr Sondern auch die Gruppen vor Ort identifizieren Die deutschen UN-Soldaten

sollen das Einsickern von terroristischen Kaumlmpfern in die Bevoumllkerung bemerken und

erkennen welche Gruppen die Umsetzung des Friedensabkommens blockieren

Sprecher 2

Denis Tull

O-Ton Denis Tull

Hier ist der Trend wirklich sehr besorgniserregend Und das deutet einfach darauf

hin dass wir hier ein Erstarken von oftmals djihadistischen Gruppen haben die ja

durch die franzoumlsische Intervention zunaumlchst einmal in die Defensive gedraumlngt

worden waren moumlglicherweise gibt es aber noch andere Taumltergruppen bzw

organisierte Banden Straszligenraumluber und dergleichen mehr die natuumlrlich auch ihr

Unwesen treiben und wir sehen letztendlich eine geographische Ausbreitung von

solchen Aktivitaumlten von Norden in Richtung Zentrum in Richtung Suumlden und sogar

eben in die Grenzregion hin zu Burkina Faso und Niger

Atmo Bar Camp Castor Tischfuszligball

Erzaumlhlerin

bdquoBarldquo heiszligt der Aufenthaltsraum im deutschen Camp Castor obwohl es hier keinen

Alkohol gibt Dafuumlr Sitzecken mit houmllzernen Baumlnken Kickertische und Dartscheiben

Und eine Klimaanlage was bei Auszligentemperaturen oft um die 40 Grad nicht zu

unterschaumltzen ist Neben dem Kraftraum ist die Bar das einzige Freizeit-Angebot

Atmo Bar Camp Castor allg Truppeninformation

10

Erzaumlhlerin

Einmal in der Woche werden die deutschen Soldaten hier uumlber die allgemeine Lage

informiert In den groszligen Raum faumlllt das Licht in hellen Buumlndeln durch hoch gelegene

Fenster Major Michael Z steht am Kopfende vor den Soldaten

O-Ton Major Michael Z

Gut zu dem was die letzte Woche passiert isthellip

Unter den vielen Splittergruppierungen die sich aus den compliant armed groups

losgesagt haben hat die MSA innerhalb kuumlrzester Zeit viel an Bedeutung an

Beachtung gerade in der Region Meneka gewonnen die Hoffnung war dass diese

und eventuell auch mehrere kleinere Gruppierungen wie die CJA oder die CPA an

sich bindet und damit vielleicht wieder ein bisschen Struktur in dieses Durcheinander

kleinerer Gruppierungen bringt Am 10 November war jetzt Kongress der MSA in

Meneka und drei Mal duumlrfen sie raten was passiert ist Es gibt jetzt auch zwei Mal

die MSA

Erzaumlhlerin

Mit bdquocompliant armed groupsldquo meint der Major die Gruppen die das

Friedensabkommen untereinander und mit der Regierung 2015 unterzeichnet haben

Das war auf der einen Seite ein Dachverband der aufstaumlndischen Tuareg die CMA

Auf der anderen die so genannte bdquoPlattformldquo ein Zusammenschluss regierungsnaher

Rebellen Erschwerend kommt hinzu dass die Tuareg eine Minderheit von

landesweit etwa drei Prozent der Bevoumllkerung in mehrfacher Hinsicht gespalten

sind nicht nur zwischen Staatstreuen und Separatisten sondern auch in

verschiedene Fraktionen unter den Rebellen So sind ungezaumlhlte neue haumlufig lokale

Splittergruppen mit allen moumlglichen Namen und Kuumlrzeln entstanden

Major Benjamin F arbeitet in Gao als Stabsoffizier im militaumlrischen

Nachrichtenwesen

O-Ton Benjamin F

Das heiszligt ich bin zustaumlndig fuumlr die Lagebearbeitung Analyse Darstellung der

Aktivitaumlten gegnerischer Gruppierungen und damit auch der Beratung des

Kontingentfuumlhrers im Bereich der Sicherheitslage

11

Erzaumlhlerin

Neben der Aufklaumlrung und dem Schutz der Bevoumllkerung sollen die Deutschen also

den Uumlberblick behalten soll der Major dem Kommandanten der MINUSMA erlaumlutern

koumlnnen welche Gruppe welche Ziele hat wer gefaumlhrlich ist und wer mit der

Regierung kooperiert

O-Ton Benjamin F

Wir haben eine unheimliche Vielzahl verschiedener Gruppierungen die sich auch

nicht zwingend entlang ihrer ethnischen Zugehoumlrigkeit zuordnen lassen Diese

Zugehoumlrigkeiten wechseln auch gerne mal Und das ganze einzuordnen kann

unuumlbersichtlich werden

Erzaumlhlerin

Um die aktuelle Lage zu verstehen beschaumlftigt sich der Major mit der Geschichte

Malis befragt die Bevoumllkerung versucht den Kontext zu verstehen Das wird immer

schwieriger Hinzu kommt dass sich die kritischen Zonen ausbreiten Das bislang

eher ruhige Zentrum des Landes gehoumlrt mittlerweile zu den gefaumlhrlichsten Zonen

Andere Bevoumllkerungsgruppen wie die bereits bewaffneten Hirten der Peul und die

Songhai werden langsam unruhig Letztere fuumlhlen sich als Sesshafte gegenuumlber den

Tuareg-Nomaden benachteiligt Die internationale Politik hat daran womoumlglich ihren

Anteil Immer spielten die Tuareg als geradezu mythische Herren der Wuumlste eine

besondere Rolle wurden vom Ausland verehrt und hofiert

Sprecher 1

Vor allem Frankreich arbeitet bis heute eng mit Tuareg-Milizen zusammen politisch

und militaumlrisch Manche Experten bezeichnen das franzoumlsische Militaumlr sogar als

bdquoSteigbuumlgelhalter der Djihadistenldquo

O-Ton Benjamin F

Eine gewisse Frustrationstoleranz sollte man hier mitbringen denn in vielen

Bereichen ist es so dass wir auszliger die Lage zu beobachten und zu verfolgen und zu

bewerten wenig Moumlglichkeiten haben tatsaumlchlich aktiv was zu machen

12

Erzaumlhlerin

Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr

sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen

Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der

einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt

die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett

entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil

von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja

genauso gut den zivilen Ansatz

Musik Zaumlsur

Atmo Exerzieren

Sprecherin 1

Milizionaumlre

Erzaumlhlerin

Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu

sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied

begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten

Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild

immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden

Atmo Gesang

O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3

Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo

13

Erzaumlhlerin

Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre

Uumlbersetzer 3

Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr

gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach

Erzaumlhlerin

Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim

Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den

Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen

Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf

Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens

Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung

Erzaumlhlerin

Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass

die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich

sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der

MINUSMA

O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe

Uumlbersetzer 3

Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir

haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen

haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir

14

wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und

waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas

passiert ja haumlufig

Erzaumlhlerin

Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der

Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao

unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen

ist aber sehr ambitioniert scheint

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3

Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem

ganzen Schlamassel

Erzaumlhlerin

Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash

wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise

haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen

O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici

Uumlbersetzer 3

Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel

nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben

irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der

Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe

15

Erzaumlhlerin

Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre

Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um

ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie

Uumlbersetzer 3

Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum

Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine

Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr

ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich

Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein

paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne

annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine

anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen

koumlnnen

Musik

Sprecherin 1

Die Terroristenjaumlger

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet

Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der

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Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt

Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die

Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im

franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders

gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt

der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten

Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der

Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen

Militaumlrs patrouillieren

Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage

Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten

sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei

also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung

der Franzosen

O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1

Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere

Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer

uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf

uns von der Operation Barkhane

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous

17

Uumlbersetzer 3

Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen

aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das

wirklich ein Gewinn

Atmo Aufsitzen Fahrzeug

Erzaumlhlerin

Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen

Atmo Funk Motor startet losfahren

Erzaumlhlerin

Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen

fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und

kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen

auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten

Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten

Sprecher 2

Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige

Politik

O-Ton Stefan Bruumlne

Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige

Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des

Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung

dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr

ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu

uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu

Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber

natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im

Hintergrund eine Rolle

18

Sprecher 1

Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen

Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige

Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen

Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis

Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler

aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs

Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten

Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig

kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und

Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors

O-Ton Stefan Bruumlne

Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur

zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit

dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden

Atmo Fahren

Erzaumlhlerin

Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich

der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von

Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre

Gruumlszlige werden erwidert

Sprecher 1

Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik

Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und

Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in

einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat

dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena

befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten

19

Erzaumlhlerin

Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als

seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die

Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre

Helfer und Verbuumlndete

O-Ton LtCl Alex

Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4

Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen

koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren

afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und

regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben

gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des

Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit

Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem

Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus

gemeinsam zu bekaumlmpfen

Atmo Markt Gao

Erzaumlhlerin

Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren

Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch

oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der

Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und

Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange

20

traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der

malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter

Uumlbersetzer 3

Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische

Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie

sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2

Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie

unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist

Erzaumlhlerin

Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden

ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer

schwerer geworden die Ware heranzuschaffen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2

Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage

zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler

haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen

21

Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft

misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes

Geld und ihre Telefone ab

Erzaumlhlerin

Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise

seien deshalb gestiegen

O-Ton LtCl Alex

En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale

Uumlbersetzer 4

Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die

Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem

haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir

kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr

frontal an

Erzaumlhlerin

Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die

Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei

die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der

Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen

O-Ton LtCl Alex

Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves

22

Uumlbersetzer 4

Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen

die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine

vorgelagerte Landesverteidigung

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2

Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir

sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu

Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren

moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor

allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem

nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden

Erzaumlhlerin

Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen

Drogenkartelle und Menschenhaumlndler

O-Ton LtCl Alex

Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics

23

Uumlbersetzer 4

Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen

Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas

getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen

die Schmuggler vorgehen koumlnnen

Erzaumlhlerin

Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt

Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-

Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM

Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich

spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu

Uumlbersetzer 2

Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den

Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die

franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine

Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die

MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der

MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle

Musik

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

25

Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

26

Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

27

Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

5

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Das deutsche Einsatzkontingent ASIFU MINUSMA hat hier den wesentlichen

Auftrag Aufklaumlrung fuumlr die UN durchzufuumlhren Das heiszligt wir sind hier mit

Aufklaumlrungsmitteln sowohl am Boden wie auch in der Luft unterwegs um dem Force

Commander in Bamako ein Lagebild zu vermitteln auf dessen Lagebild er seine

Entscheidung treffen kann und Operationen planen kann

Erzaumlhlerin

Oberstleutnant Michael Hoppstaumldter fuumlhrt das deutsche Einsatzkontingent in Gao

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Fuumlr die Aufklaumlrung aus der Luft haben wir zwei Aufklaumlrungssysteme Zum einen die

bdquoLunaldquo eine relativ kleine Aufklaumlrungsdrohne mit einer Reichweite bis zu 80

Kilometer kann aufklaumlren sowohl am Tag mit einer Tagsichtkamera wie auch mit

einem Nachtsichtgeraumlt und wir haben die groszlige Drohne die Heron der Luftwaffe die

hat eine Spannweite von 25 Metern und kann etwa bis 900 km in einem Radius um

unser Feldlager herum aufklaumlren

Atmo aus der Bodenkontrollstation

Erzaumlhlerin

Zwei Soldaten verfolgen in der Bodenkontrollstation per livestream welche Bilder die

Drohne waumlhrend ihres Fluges sendet Ihr Auftrag in dieser Nacht eine Straszlige

abzufliegen uumlber die am naumlchsten Tag ein deutscher Spaumlhtrupp fahren soll

O-Ton Bildauswerter in der Luna Kommandozentrale

Da ist sie schon Die kann man gut erkennen die sticht richtig ins Auge die Straszlige

Die ist auch noch sehr heiszlig Uumlber die naumlchsten Stunden kuumlhlt die noch gut ab und

auf dem Ruumlckflug erkennt man dann Sachen auf der Straszlige viel besser

Erzaumlhlerin

Fuumlr die Soldaten sind alle Fahrten auszligerhalb von Camp Castor riskant Islamisten

und andere Kaumlmpfer legen den UN- und den malischen Soldaten immer wieder

Hinterhalte vergraben Minen oder selbstgebaute Sprengsaumltze Oft nehmen sie die

6

Konvois zusaumltzlich unter Beschuss oder greifen die Sanitaumlter an die zur Rettung der

verletzten Soldaten ausruumlcken Wuumlrden die Bilder der Drohne heute Nacht

Veraumlnderungen an der Straszlige zeigen wuumlrden am naumlchsten Morgen besondere

Einsatzkraumlfte ausruumlcken um Sprengsaumltze gegebenenfalls zu entschaumlrfen

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Wir hatten einen Raketenbeschuss dieses Lagers die Raketen sind zum Gluumlck zwei

Kilometer westlich von uns eingeschlagen Wir als deutsche Kraumlfte hatten zum Gluumlck

noch keinen Sprengstoffanschlag heiszligt aber nicht dass das nicht jeden Tag auch

passieren koumlnnte

Sprecher 1

Mali galt bis zum Militaumlrputsch 2012 als vorbildliche Demokratie in Westafrika Im

Maumlrz 2012 stuumlrzten Soldaten den damaligen Praumlsidenten Amadou Toumani Toureacute

weil der dem Aufstand der Tuareg im Norden des Landes machtlos zugeschaut

habe Die Aufstaumlndischen nutzten das Machtvakuum nach dem Putsch und erzielten

weitere militaumlrische Erfolge Zwei Wochen nach dem Sturz des alten Praumlsidenten

erklaumlrten sie das Gebiet das sie erobert hatten fuumlr unabhaumlngig Einer der Gruumlnde fuumlr

ihren schnellen Erfolg An der Seite der Aufstaumlndischen kaumlmpften tausende malisch-

staumlmmige Soldaten die nach dem Ende des libyschen Buumlrgerkrieges in ihre alte

Heimat zuruumlckgekehrt waren Die schweren Waffen aus den Arsenalen des

gestuumlrzten Muammar al-Gaddafi brachten sie mit Das war der Bodensatz fuumlr die

vielen Rebellengruppen die zum Teil bis heute in Mali aktiv sind Einige von ihnen

sind mit dem Terrornetzwerk Al-Qaida verbunden finanzieren ihren Krieg mit

Menschenhandel und Schmuggel vor allem dem Schmuggel von Kokain

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Wir haben hier eine latente Bedrohung aufgrund terroristischer Gruppen die ist zu

jeder Zeit gegeben

Erzaumlhlerin

Die UN-Soldaten haben allerdings nicht den Auftrag gegen den Terror zu kaumlmpfen

Auch gegen die organisierte Kriminalitaumlt sollen sie nicht vorgehen Stattdessen sollen

7

die Soldaten der malischen Regierung laut dem UN-Mandat bei der politischen

Stabilisierung des Landes helfen

Sprecher 1

Dazu gehoumlrt die Umsetzung eines Friedensabkommens das Regierung und

Rebellen schon vor mehr als anderthalb Jahren unterzeichnet haben Das

Abkommen sieht Regeln zur Entwaffnung der Aufstaumlndischen vor verspricht dem

Norden mehr Entwicklung und mehr Selbstverwaltung und enthaumllt viele

Vereinbarungen zur grundlegenden Reform des malischen Staates in dem viele

Bevoumllkerungsgruppen zusammenleben

Erzaumlhlerin

Nichts von alledem hat die malische Regierung bisher auch nur in Angriff

genommen Was der seit 2013 regierende Praumlsident Ibrahim Boubacar Keiumlta

bestreitet

O-Ton Ibrahim Boubacar Keiumlta Mes chers compatriotes En homme de paix soucieux drsquoabreacuteger les souffrances de millions de concitoyens je porte la mise en œuvre diligente inteacutegrale de lrsquoaccord au rang drsquoune prioriteacute absolue Ce souci est aussi celui du gouvernement qui de nuit comme de jour a mobiliseacute toutes les ressources et les eacutenergies agrave cet effet

Uumlbersetzer 3

Meine lieben Landsleute

als Mann des Friedens der Sorge traumlgt die Leiden von Millionen von Mitbuumlrgen so

schnell wie moumlglich zu beenden hat die schnellstmoumlgliche und vollstaumlndige

Umsetzung des Friedensabkommens fuumlr mich oberste Prioritaumlt Die malische

Regierung teilt meine Sorge Sie arbeitet Tag und Nacht unermuumldlich dieses

Abkommen so schnell wie moumlglich umzusetzen

Erzaumlhlerin

Wie ernst die Lage ist zeigte nicht zuletzt der bis dahin schwerste Anschlag Mitte

Januar 2017 In einem Militaumlrlager in Gao explodierte ein Fahrzeug mehr als 80

Menschen wurden getoumltet uumlber 100 weitere verletzt Die Opfer gehoumlrten

uumlberwiegend zu urspruumlnglich verfeindeten Milizen die gerade gemeinsam zu einer

Patrouille aufbrechen wollten Solche gemeinsamen Patrouillen wurden im

8

Friedensabkommen vereinbart und sind seit Monaten uumlberfaumlllig Das schwere

Attentat war deshalb vermutlich auch ein bewusstes Signal gegen den Frieden

Sprecher 2

Denis Tull Pariser Institut fuumlr strategische Forschung

O-Ton Denis Tull

Ich glaube die Regierung hat sich ganz gut eingerichtet im Status Quo in dieser

Situation Denn zum einen gibt es zwar in Mali sehr groszlige Sicherheitsprobleme aber

die bedrohen ja nicht die Regierung unmittelbar und die Regierung hat natuumlrlich

internationale Partner wie die Vereinten Nationen wie Frankreich wie die

Europaumlische Union die letztendlich sozusagen als Sicherheitsdienstleister fuumlr die

Regierung agieren insofern glaube ich dass es eine relativ nachvollziehbare

politische Strategie der Regierung ist hier auch weiterhin den Friedensprozess nicht

mit wahnsinnig viel Begeisterung umzusetzen

Atmo Losfahren Patrouille

Erzaumlhlerin

Die UN-Soldaten sollen die Bevoumllkerung schuumltzen indem sie zum Beispiel Patrouille

fahren Praumlsenz zeigen Sie duumlrfen nicht aktiv kaumlmpfen muumlssen aber - auch mit

Waffen - Nothilfe leisten wenn die Bevoumllkerung angegriffen wird und duumlrfen sich

selbst verteidigen Hauptaufgabe der Deutschen ist aber die Aufklaumlrung

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Es ist natuumlrlich sehr schwierig eine Flaumlche die groumlszliger ist wie die Bundesrepublik

Deutschland mit etwa insgesamt 500 Soldaten hier in Gao zu uumlberwachen und

aufzuklaumlren Das kann niemals voll umfaumlnglich gelingen und von daher Den

Sprengstoffanschlag auf ein einzelnes Fahrzeug den koumlnnen Sie hier nicht

verhindern

Sprecher 1

2016 sei die Zahl der Opfer im Vergleich zum Vorjahr um mehr als 40 Prozent

gestiegen Denn die Angreifer verbesserten ihre Technik passten sich an die

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technischen Weiterentwicklungen der UN-Soldaten an ndash ein Wettruumlsten zwischen

Terrorgruppen und Blauhelm-Soldaten Auszligerdem haben die Vereinten Nationen ihre

Mission bestaumlndig aufgestockt die Terrorgruppen finden daher immer mehr moumlgliche

Opfer

Erzaumlhlerin

Aufklaumlren soll aber das deutsche Kontingent nicht nur moumlgliche Hinterhalte fuumlr das

Militaumlr Sondern auch die Gruppen vor Ort identifizieren Die deutschen UN-Soldaten

sollen das Einsickern von terroristischen Kaumlmpfern in die Bevoumllkerung bemerken und

erkennen welche Gruppen die Umsetzung des Friedensabkommens blockieren

Sprecher 2

Denis Tull

O-Ton Denis Tull

Hier ist der Trend wirklich sehr besorgniserregend Und das deutet einfach darauf

hin dass wir hier ein Erstarken von oftmals djihadistischen Gruppen haben die ja

durch die franzoumlsische Intervention zunaumlchst einmal in die Defensive gedraumlngt

worden waren moumlglicherweise gibt es aber noch andere Taumltergruppen bzw

organisierte Banden Straszligenraumluber und dergleichen mehr die natuumlrlich auch ihr

Unwesen treiben und wir sehen letztendlich eine geographische Ausbreitung von

solchen Aktivitaumlten von Norden in Richtung Zentrum in Richtung Suumlden und sogar

eben in die Grenzregion hin zu Burkina Faso und Niger

Atmo Bar Camp Castor Tischfuszligball

Erzaumlhlerin

bdquoBarldquo heiszligt der Aufenthaltsraum im deutschen Camp Castor obwohl es hier keinen

Alkohol gibt Dafuumlr Sitzecken mit houmllzernen Baumlnken Kickertische und Dartscheiben

Und eine Klimaanlage was bei Auszligentemperaturen oft um die 40 Grad nicht zu

unterschaumltzen ist Neben dem Kraftraum ist die Bar das einzige Freizeit-Angebot

Atmo Bar Camp Castor allg Truppeninformation

10

Erzaumlhlerin

Einmal in der Woche werden die deutschen Soldaten hier uumlber die allgemeine Lage

informiert In den groszligen Raum faumlllt das Licht in hellen Buumlndeln durch hoch gelegene

Fenster Major Michael Z steht am Kopfende vor den Soldaten

O-Ton Major Michael Z

Gut zu dem was die letzte Woche passiert isthellip

Unter den vielen Splittergruppierungen die sich aus den compliant armed groups

losgesagt haben hat die MSA innerhalb kuumlrzester Zeit viel an Bedeutung an

Beachtung gerade in der Region Meneka gewonnen die Hoffnung war dass diese

und eventuell auch mehrere kleinere Gruppierungen wie die CJA oder die CPA an

sich bindet und damit vielleicht wieder ein bisschen Struktur in dieses Durcheinander

kleinerer Gruppierungen bringt Am 10 November war jetzt Kongress der MSA in

Meneka und drei Mal duumlrfen sie raten was passiert ist Es gibt jetzt auch zwei Mal

die MSA

Erzaumlhlerin

Mit bdquocompliant armed groupsldquo meint der Major die Gruppen die das

Friedensabkommen untereinander und mit der Regierung 2015 unterzeichnet haben

Das war auf der einen Seite ein Dachverband der aufstaumlndischen Tuareg die CMA

Auf der anderen die so genannte bdquoPlattformldquo ein Zusammenschluss regierungsnaher

Rebellen Erschwerend kommt hinzu dass die Tuareg eine Minderheit von

landesweit etwa drei Prozent der Bevoumllkerung in mehrfacher Hinsicht gespalten

sind nicht nur zwischen Staatstreuen und Separatisten sondern auch in

verschiedene Fraktionen unter den Rebellen So sind ungezaumlhlte neue haumlufig lokale

Splittergruppen mit allen moumlglichen Namen und Kuumlrzeln entstanden

Major Benjamin F arbeitet in Gao als Stabsoffizier im militaumlrischen

Nachrichtenwesen

O-Ton Benjamin F

Das heiszligt ich bin zustaumlndig fuumlr die Lagebearbeitung Analyse Darstellung der

Aktivitaumlten gegnerischer Gruppierungen und damit auch der Beratung des

Kontingentfuumlhrers im Bereich der Sicherheitslage

11

Erzaumlhlerin

Neben der Aufklaumlrung und dem Schutz der Bevoumllkerung sollen die Deutschen also

den Uumlberblick behalten soll der Major dem Kommandanten der MINUSMA erlaumlutern

koumlnnen welche Gruppe welche Ziele hat wer gefaumlhrlich ist und wer mit der

Regierung kooperiert

O-Ton Benjamin F

Wir haben eine unheimliche Vielzahl verschiedener Gruppierungen die sich auch

nicht zwingend entlang ihrer ethnischen Zugehoumlrigkeit zuordnen lassen Diese

Zugehoumlrigkeiten wechseln auch gerne mal Und das ganze einzuordnen kann

unuumlbersichtlich werden

Erzaumlhlerin

Um die aktuelle Lage zu verstehen beschaumlftigt sich der Major mit der Geschichte

Malis befragt die Bevoumllkerung versucht den Kontext zu verstehen Das wird immer

schwieriger Hinzu kommt dass sich die kritischen Zonen ausbreiten Das bislang

eher ruhige Zentrum des Landes gehoumlrt mittlerweile zu den gefaumlhrlichsten Zonen

Andere Bevoumllkerungsgruppen wie die bereits bewaffneten Hirten der Peul und die

Songhai werden langsam unruhig Letztere fuumlhlen sich als Sesshafte gegenuumlber den

Tuareg-Nomaden benachteiligt Die internationale Politik hat daran womoumlglich ihren

Anteil Immer spielten die Tuareg als geradezu mythische Herren der Wuumlste eine

besondere Rolle wurden vom Ausland verehrt und hofiert

Sprecher 1

Vor allem Frankreich arbeitet bis heute eng mit Tuareg-Milizen zusammen politisch

und militaumlrisch Manche Experten bezeichnen das franzoumlsische Militaumlr sogar als

bdquoSteigbuumlgelhalter der Djihadistenldquo

O-Ton Benjamin F

Eine gewisse Frustrationstoleranz sollte man hier mitbringen denn in vielen

Bereichen ist es so dass wir auszliger die Lage zu beobachten und zu verfolgen und zu

bewerten wenig Moumlglichkeiten haben tatsaumlchlich aktiv was zu machen

12

Erzaumlhlerin

Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr

sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen

Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der

einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt

die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett

entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil

von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja

genauso gut den zivilen Ansatz

Musik Zaumlsur

Atmo Exerzieren

Sprecherin 1

Milizionaumlre

Erzaumlhlerin

Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu

sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied

begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten

Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild

immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden

Atmo Gesang

O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3

Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo

13

Erzaumlhlerin

Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre

Uumlbersetzer 3

Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr

gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach

Erzaumlhlerin

Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim

Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den

Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen

Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf

Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens

Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung

Erzaumlhlerin

Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass

die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich

sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der

MINUSMA

O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe

Uumlbersetzer 3

Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir

haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen

haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir

14

wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und

waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas

passiert ja haumlufig

Erzaumlhlerin

Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der

Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao

unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen

ist aber sehr ambitioniert scheint

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3

Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem

ganzen Schlamassel

Erzaumlhlerin

Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash

wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise

haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen

O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici

Uumlbersetzer 3

Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel

nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben

irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der

Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe

15

Erzaumlhlerin

Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre

Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um

ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie

Uumlbersetzer 3

Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum

Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine

Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr

ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich

Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein

paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne

annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine

anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen

koumlnnen

Musik

Sprecherin 1

Die Terroristenjaumlger

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet

Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der

16

Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt

Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die

Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im

franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders

gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt

der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten

Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der

Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen

Militaumlrs patrouillieren

Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage

Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten

sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei

also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung

der Franzosen

O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1

Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere

Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer

uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf

uns von der Operation Barkhane

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous

17

Uumlbersetzer 3

Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen

aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das

wirklich ein Gewinn

Atmo Aufsitzen Fahrzeug

Erzaumlhlerin

Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen

Atmo Funk Motor startet losfahren

Erzaumlhlerin

Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen

fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und

kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen

auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten

Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten

Sprecher 2

Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige

Politik

O-Ton Stefan Bruumlne

Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige

Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des

Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung

dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr

ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu

uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu

Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber

natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im

Hintergrund eine Rolle

18

Sprecher 1

Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen

Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige

Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen

Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis

Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler

aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs

Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten

Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig

kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und

Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors

O-Ton Stefan Bruumlne

Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur

zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit

dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden

Atmo Fahren

Erzaumlhlerin

Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich

der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von

Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre

Gruumlszlige werden erwidert

Sprecher 1

Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik

Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und

Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in

einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat

dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena

befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten

19

Erzaumlhlerin

Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als

seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die

Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre

Helfer und Verbuumlndete

O-Ton LtCl Alex

Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4

Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen

koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren

afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und

regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben

gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des

Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit

Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem

Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus

gemeinsam zu bekaumlmpfen

Atmo Markt Gao

Erzaumlhlerin

Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren

Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch

oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der

Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und

Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange

20

traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der

malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter

Uumlbersetzer 3

Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische

Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie

sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2

Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie

unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist

Erzaumlhlerin

Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden

ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer

schwerer geworden die Ware heranzuschaffen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2

Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage

zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler

haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen

21

Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft

misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes

Geld und ihre Telefone ab

Erzaumlhlerin

Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise

seien deshalb gestiegen

O-Ton LtCl Alex

En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale

Uumlbersetzer 4

Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die

Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem

haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir

kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr

frontal an

Erzaumlhlerin

Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die

Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei

die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der

Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen

O-Ton LtCl Alex

Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves

22

Uumlbersetzer 4

Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen

die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine

vorgelagerte Landesverteidigung

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2

Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir

sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu

Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren

moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor

allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem

nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden

Erzaumlhlerin

Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen

Drogenkartelle und Menschenhaumlndler

O-Ton LtCl Alex

Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics

23

Uumlbersetzer 4

Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen

Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas

getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen

die Schmuggler vorgehen koumlnnen

Erzaumlhlerin

Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt

Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-

Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM

Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich

spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu

Uumlbersetzer 2

Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den

Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die

franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine

Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die

MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der

MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle

Musik

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

25

Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

26

Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

27

Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

6

Konvois zusaumltzlich unter Beschuss oder greifen die Sanitaumlter an die zur Rettung der

verletzten Soldaten ausruumlcken Wuumlrden die Bilder der Drohne heute Nacht

Veraumlnderungen an der Straszlige zeigen wuumlrden am naumlchsten Morgen besondere

Einsatzkraumlfte ausruumlcken um Sprengsaumltze gegebenenfalls zu entschaumlrfen

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Wir hatten einen Raketenbeschuss dieses Lagers die Raketen sind zum Gluumlck zwei

Kilometer westlich von uns eingeschlagen Wir als deutsche Kraumlfte hatten zum Gluumlck

noch keinen Sprengstoffanschlag heiszligt aber nicht dass das nicht jeden Tag auch

passieren koumlnnte

Sprecher 1

Mali galt bis zum Militaumlrputsch 2012 als vorbildliche Demokratie in Westafrika Im

Maumlrz 2012 stuumlrzten Soldaten den damaligen Praumlsidenten Amadou Toumani Toureacute

weil der dem Aufstand der Tuareg im Norden des Landes machtlos zugeschaut

habe Die Aufstaumlndischen nutzten das Machtvakuum nach dem Putsch und erzielten

weitere militaumlrische Erfolge Zwei Wochen nach dem Sturz des alten Praumlsidenten

erklaumlrten sie das Gebiet das sie erobert hatten fuumlr unabhaumlngig Einer der Gruumlnde fuumlr

ihren schnellen Erfolg An der Seite der Aufstaumlndischen kaumlmpften tausende malisch-

staumlmmige Soldaten die nach dem Ende des libyschen Buumlrgerkrieges in ihre alte

Heimat zuruumlckgekehrt waren Die schweren Waffen aus den Arsenalen des

gestuumlrzten Muammar al-Gaddafi brachten sie mit Das war der Bodensatz fuumlr die

vielen Rebellengruppen die zum Teil bis heute in Mali aktiv sind Einige von ihnen

sind mit dem Terrornetzwerk Al-Qaida verbunden finanzieren ihren Krieg mit

Menschenhandel und Schmuggel vor allem dem Schmuggel von Kokain

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Wir haben hier eine latente Bedrohung aufgrund terroristischer Gruppen die ist zu

jeder Zeit gegeben

Erzaumlhlerin

Die UN-Soldaten haben allerdings nicht den Auftrag gegen den Terror zu kaumlmpfen

Auch gegen die organisierte Kriminalitaumlt sollen sie nicht vorgehen Stattdessen sollen

7

die Soldaten der malischen Regierung laut dem UN-Mandat bei der politischen

Stabilisierung des Landes helfen

Sprecher 1

Dazu gehoumlrt die Umsetzung eines Friedensabkommens das Regierung und

Rebellen schon vor mehr als anderthalb Jahren unterzeichnet haben Das

Abkommen sieht Regeln zur Entwaffnung der Aufstaumlndischen vor verspricht dem

Norden mehr Entwicklung und mehr Selbstverwaltung und enthaumllt viele

Vereinbarungen zur grundlegenden Reform des malischen Staates in dem viele

Bevoumllkerungsgruppen zusammenleben

Erzaumlhlerin

Nichts von alledem hat die malische Regierung bisher auch nur in Angriff

genommen Was der seit 2013 regierende Praumlsident Ibrahim Boubacar Keiumlta

bestreitet

O-Ton Ibrahim Boubacar Keiumlta Mes chers compatriotes En homme de paix soucieux drsquoabreacuteger les souffrances de millions de concitoyens je porte la mise en œuvre diligente inteacutegrale de lrsquoaccord au rang drsquoune prioriteacute absolue Ce souci est aussi celui du gouvernement qui de nuit comme de jour a mobiliseacute toutes les ressources et les eacutenergies agrave cet effet

Uumlbersetzer 3

Meine lieben Landsleute

als Mann des Friedens der Sorge traumlgt die Leiden von Millionen von Mitbuumlrgen so

schnell wie moumlglich zu beenden hat die schnellstmoumlgliche und vollstaumlndige

Umsetzung des Friedensabkommens fuumlr mich oberste Prioritaumlt Die malische

Regierung teilt meine Sorge Sie arbeitet Tag und Nacht unermuumldlich dieses

Abkommen so schnell wie moumlglich umzusetzen

Erzaumlhlerin

Wie ernst die Lage ist zeigte nicht zuletzt der bis dahin schwerste Anschlag Mitte

Januar 2017 In einem Militaumlrlager in Gao explodierte ein Fahrzeug mehr als 80

Menschen wurden getoumltet uumlber 100 weitere verletzt Die Opfer gehoumlrten

uumlberwiegend zu urspruumlnglich verfeindeten Milizen die gerade gemeinsam zu einer

Patrouille aufbrechen wollten Solche gemeinsamen Patrouillen wurden im

8

Friedensabkommen vereinbart und sind seit Monaten uumlberfaumlllig Das schwere

Attentat war deshalb vermutlich auch ein bewusstes Signal gegen den Frieden

Sprecher 2

Denis Tull Pariser Institut fuumlr strategische Forschung

O-Ton Denis Tull

Ich glaube die Regierung hat sich ganz gut eingerichtet im Status Quo in dieser

Situation Denn zum einen gibt es zwar in Mali sehr groszlige Sicherheitsprobleme aber

die bedrohen ja nicht die Regierung unmittelbar und die Regierung hat natuumlrlich

internationale Partner wie die Vereinten Nationen wie Frankreich wie die

Europaumlische Union die letztendlich sozusagen als Sicherheitsdienstleister fuumlr die

Regierung agieren insofern glaube ich dass es eine relativ nachvollziehbare

politische Strategie der Regierung ist hier auch weiterhin den Friedensprozess nicht

mit wahnsinnig viel Begeisterung umzusetzen

Atmo Losfahren Patrouille

Erzaumlhlerin

Die UN-Soldaten sollen die Bevoumllkerung schuumltzen indem sie zum Beispiel Patrouille

fahren Praumlsenz zeigen Sie duumlrfen nicht aktiv kaumlmpfen muumlssen aber - auch mit

Waffen - Nothilfe leisten wenn die Bevoumllkerung angegriffen wird und duumlrfen sich

selbst verteidigen Hauptaufgabe der Deutschen ist aber die Aufklaumlrung

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Es ist natuumlrlich sehr schwierig eine Flaumlche die groumlszliger ist wie die Bundesrepublik

Deutschland mit etwa insgesamt 500 Soldaten hier in Gao zu uumlberwachen und

aufzuklaumlren Das kann niemals voll umfaumlnglich gelingen und von daher Den

Sprengstoffanschlag auf ein einzelnes Fahrzeug den koumlnnen Sie hier nicht

verhindern

Sprecher 1

2016 sei die Zahl der Opfer im Vergleich zum Vorjahr um mehr als 40 Prozent

gestiegen Denn die Angreifer verbesserten ihre Technik passten sich an die

9

technischen Weiterentwicklungen der UN-Soldaten an ndash ein Wettruumlsten zwischen

Terrorgruppen und Blauhelm-Soldaten Auszligerdem haben die Vereinten Nationen ihre

Mission bestaumlndig aufgestockt die Terrorgruppen finden daher immer mehr moumlgliche

Opfer

Erzaumlhlerin

Aufklaumlren soll aber das deutsche Kontingent nicht nur moumlgliche Hinterhalte fuumlr das

Militaumlr Sondern auch die Gruppen vor Ort identifizieren Die deutschen UN-Soldaten

sollen das Einsickern von terroristischen Kaumlmpfern in die Bevoumllkerung bemerken und

erkennen welche Gruppen die Umsetzung des Friedensabkommens blockieren

Sprecher 2

Denis Tull

O-Ton Denis Tull

Hier ist der Trend wirklich sehr besorgniserregend Und das deutet einfach darauf

hin dass wir hier ein Erstarken von oftmals djihadistischen Gruppen haben die ja

durch die franzoumlsische Intervention zunaumlchst einmal in die Defensive gedraumlngt

worden waren moumlglicherweise gibt es aber noch andere Taumltergruppen bzw

organisierte Banden Straszligenraumluber und dergleichen mehr die natuumlrlich auch ihr

Unwesen treiben und wir sehen letztendlich eine geographische Ausbreitung von

solchen Aktivitaumlten von Norden in Richtung Zentrum in Richtung Suumlden und sogar

eben in die Grenzregion hin zu Burkina Faso und Niger

Atmo Bar Camp Castor Tischfuszligball

Erzaumlhlerin

bdquoBarldquo heiszligt der Aufenthaltsraum im deutschen Camp Castor obwohl es hier keinen

Alkohol gibt Dafuumlr Sitzecken mit houmllzernen Baumlnken Kickertische und Dartscheiben

Und eine Klimaanlage was bei Auszligentemperaturen oft um die 40 Grad nicht zu

unterschaumltzen ist Neben dem Kraftraum ist die Bar das einzige Freizeit-Angebot

Atmo Bar Camp Castor allg Truppeninformation

10

Erzaumlhlerin

Einmal in der Woche werden die deutschen Soldaten hier uumlber die allgemeine Lage

informiert In den groszligen Raum faumlllt das Licht in hellen Buumlndeln durch hoch gelegene

Fenster Major Michael Z steht am Kopfende vor den Soldaten

O-Ton Major Michael Z

Gut zu dem was die letzte Woche passiert isthellip

Unter den vielen Splittergruppierungen die sich aus den compliant armed groups

losgesagt haben hat die MSA innerhalb kuumlrzester Zeit viel an Bedeutung an

Beachtung gerade in der Region Meneka gewonnen die Hoffnung war dass diese

und eventuell auch mehrere kleinere Gruppierungen wie die CJA oder die CPA an

sich bindet und damit vielleicht wieder ein bisschen Struktur in dieses Durcheinander

kleinerer Gruppierungen bringt Am 10 November war jetzt Kongress der MSA in

Meneka und drei Mal duumlrfen sie raten was passiert ist Es gibt jetzt auch zwei Mal

die MSA

Erzaumlhlerin

Mit bdquocompliant armed groupsldquo meint der Major die Gruppen die das

Friedensabkommen untereinander und mit der Regierung 2015 unterzeichnet haben

Das war auf der einen Seite ein Dachverband der aufstaumlndischen Tuareg die CMA

Auf der anderen die so genannte bdquoPlattformldquo ein Zusammenschluss regierungsnaher

Rebellen Erschwerend kommt hinzu dass die Tuareg eine Minderheit von

landesweit etwa drei Prozent der Bevoumllkerung in mehrfacher Hinsicht gespalten

sind nicht nur zwischen Staatstreuen und Separatisten sondern auch in

verschiedene Fraktionen unter den Rebellen So sind ungezaumlhlte neue haumlufig lokale

Splittergruppen mit allen moumlglichen Namen und Kuumlrzeln entstanden

Major Benjamin F arbeitet in Gao als Stabsoffizier im militaumlrischen

Nachrichtenwesen

O-Ton Benjamin F

Das heiszligt ich bin zustaumlndig fuumlr die Lagebearbeitung Analyse Darstellung der

Aktivitaumlten gegnerischer Gruppierungen und damit auch der Beratung des

Kontingentfuumlhrers im Bereich der Sicherheitslage

11

Erzaumlhlerin

Neben der Aufklaumlrung und dem Schutz der Bevoumllkerung sollen die Deutschen also

den Uumlberblick behalten soll der Major dem Kommandanten der MINUSMA erlaumlutern

koumlnnen welche Gruppe welche Ziele hat wer gefaumlhrlich ist und wer mit der

Regierung kooperiert

O-Ton Benjamin F

Wir haben eine unheimliche Vielzahl verschiedener Gruppierungen die sich auch

nicht zwingend entlang ihrer ethnischen Zugehoumlrigkeit zuordnen lassen Diese

Zugehoumlrigkeiten wechseln auch gerne mal Und das ganze einzuordnen kann

unuumlbersichtlich werden

Erzaumlhlerin

Um die aktuelle Lage zu verstehen beschaumlftigt sich der Major mit der Geschichte

Malis befragt die Bevoumllkerung versucht den Kontext zu verstehen Das wird immer

schwieriger Hinzu kommt dass sich die kritischen Zonen ausbreiten Das bislang

eher ruhige Zentrum des Landes gehoumlrt mittlerweile zu den gefaumlhrlichsten Zonen

Andere Bevoumllkerungsgruppen wie die bereits bewaffneten Hirten der Peul und die

Songhai werden langsam unruhig Letztere fuumlhlen sich als Sesshafte gegenuumlber den

Tuareg-Nomaden benachteiligt Die internationale Politik hat daran womoumlglich ihren

Anteil Immer spielten die Tuareg als geradezu mythische Herren der Wuumlste eine

besondere Rolle wurden vom Ausland verehrt und hofiert

Sprecher 1

Vor allem Frankreich arbeitet bis heute eng mit Tuareg-Milizen zusammen politisch

und militaumlrisch Manche Experten bezeichnen das franzoumlsische Militaumlr sogar als

bdquoSteigbuumlgelhalter der Djihadistenldquo

O-Ton Benjamin F

Eine gewisse Frustrationstoleranz sollte man hier mitbringen denn in vielen

Bereichen ist es so dass wir auszliger die Lage zu beobachten und zu verfolgen und zu

bewerten wenig Moumlglichkeiten haben tatsaumlchlich aktiv was zu machen

12

Erzaumlhlerin

Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr

sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen

Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der

einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt

die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett

entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil

von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja

genauso gut den zivilen Ansatz

Musik Zaumlsur

Atmo Exerzieren

Sprecherin 1

Milizionaumlre

Erzaumlhlerin

Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu

sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied

begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten

Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild

immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden

Atmo Gesang

O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3

Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo

13

Erzaumlhlerin

Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre

Uumlbersetzer 3

Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr

gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach

Erzaumlhlerin

Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim

Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den

Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen

Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf

Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens

Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung

Erzaumlhlerin

Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass

die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich

sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der

MINUSMA

O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe

Uumlbersetzer 3

Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir

haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen

haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir

14

wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und

waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas

passiert ja haumlufig

Erzaumlhlerin

Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der

Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao

unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen

ist aber sehr ambitioniert scheint

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3

Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem

ganzen Schlamassel

Erzaumlhlerin

Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash

wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise

haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen

O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici

Uumlbersetzer 3

Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel

nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben

irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der

Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe

15

Erzaumlhlerin

Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre

Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um

ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie

Uumlbersetzer 3

Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum

Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine

Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr

ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich

Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein

paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne

annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine

anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen

koumlnnen

Musik

Sprecherin 1

Die Terroristenjaumlger

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet

Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der

16

Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt

Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die

Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im

franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders

gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt

der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten

Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der

Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen

Militaumlrs patrouillieren

Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage

Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten

sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei

also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung

der Franzosen

O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1

Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere

Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer

uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf

uns von der Operation Barkhane

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous

17

Uumlbersetzer 3

Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen

aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das

wirklich ein Gewinn

Atmo Aufsitzen Fahrzeug

Erzaumlhlerin

Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen

Atmo Funk Motor startet losfahren

Erzaumlhlerin

Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen

fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und

kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen

auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten

Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten

Sprecher 2

Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige

Politik

O-Ton Stefan Bruumlne

Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige

Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des

Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung

dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr

ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu

uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu

Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber

natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im

Hintergrund eine Rolle

18

Sprecher 1

Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen

Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige

Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen

Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis

Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler

aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs

Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten

Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig

kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und

Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors

O-Ton Stefan Bruumlne

Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur

zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit

dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden

Atmo Fahren

Erzaumlhlerin

Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich

der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von

Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre

Gruumlszlige werden erwidert

Sprecher 1

Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik

Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und

Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in

einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat

dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena

befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten

19

Erzaumlhlerin

Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als

seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die

Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre

Helfer und Verbuumlndete

O-Ton LtCl Alex

Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4

Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen

koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren

afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und

regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben

gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des

Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit

Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem

Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus

gemeinsam zu bekaumlmpfen

Atmo Markt Gao

Erzaumlhlerin

Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren

Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch

oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der

Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und

Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange

20

traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der

malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter

Uumlbersetzer 3

Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische

Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie

sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2

Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie

unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist

Erzaumlhlerin

Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden

ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer

schwerer geworden die Ware heranzuschaffen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2

Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage

zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler

haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen

21

Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft

misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes

Geld und ihre Telefone ab

Erzaumlhlerin

Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise

seien deshalb gestiegen

O-Ton LtCl Alex

En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale

Uumlbersetzer 4

Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die

Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem

haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir

kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr

frontal an

Erzaumlhlerin

Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die

Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei

die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der

Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen

O-Ton LtCl Alex

Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves

22

Uumlbersetzer 4

Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen

die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine

vorgelagerte Landesverteidigung

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2

Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir

sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu

Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren

moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor

allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem

nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden

Erzaumlhlerin

Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen

Drogenkartelle und Menschenhaumlndler

O-Ton LtCl Alex

Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics

23

Uumlbersetzer 4

Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen

Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas

getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen

die Schmuggler vorgehen koumlnnen

Erzaumlhlerin

Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt

Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-

Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM

Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich

spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu

Uumlbersetzer 2

Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den

Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die

franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine

Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die

MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der

MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle

Musik

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

25

Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

26

Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

27

Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

7

die Soldaten der malischen Regierung laut dem UN-Mandat bei der politischen

Stabilisierung des Landes helfen

Sprecher 1

Dazu gehoumlrt die Umsetzung eines Friedensabkommens das Regierung und

Rebellen schon vor mehr als anderthalb Jahren unterzeichnet haben Das

Abkommen sieht Regeln zur Entwaffnung der Aufstaumlndischen vor verspricht dem

Norden mehr Entwicklung und mehr Selbstverwaltung und enthaumllt viele

Vereinbarungen zur grundlegenden Reform des malischen Staates in dem viele

Bevoumllkerungsgruppen zusammenleben

Erzaumlhlerin

Nichts von alledem hat die malische Regierung bisher auch nur in Angriff

genommen Was der seit 2013 regierende Praumlsident Ibrahim Boubacar Keiumlta

bestreitet

O-Ton Ibrahim Boubacar Keiumlta Mes chers compatriotes En homme de paix soucieux drsquoabreacuteger les souffrances de millions de concitoyens je porte la mise en œuvre diligente inteacutegrale de lrsquoaccord au rang drsquoune prioriteacute absolue Ce souci est aussi celui du gouvernement qui de nuit comme de jour a mobiliseacute toutes les ressources et les eacutenergies agrave cet effet

Uumlbersetzer 3

Meine lieben Landsleute

als Mann des Friedens der Sorge traumlgt die Leiden von Millionen von Mitbuumlrgen so

schnell wie moumlglich zu beenden hat die schnellstmoumlgliche und vollstaumlndige

Umsetzung des Friedensabkommens fuumlr mich oberste Prioritaumlt Die malische

Regierung teilt meine Sorge Sie arbeitet Tag und Nacht unermuumldlich dieses

Abkommen so schnell wie moumlglich umzusetzen

Erzaumlhlerin

Wie ernst die Lage ist zeigte nicht zuletzt der bis dahin schwerste Anschlag Mitte

Januar 2017 In einem Militaumlrlager in Gao explodierte ein Fahrzeug mehr als 80

Menschen wurden getoumltet uumlber 100 weitere verletzt Die Opfer gehoumlrten

uumlberwiegend zu urspruumlnglich verfeindeten Milizen die gerade gemeinsam zu einer

Patrouille aufbrechen wollten Solche gemeinsamen Patrouillen wurden im

8

Friedensabkommen vereinbart und sind seit Monaten uumlberfaumlllig Das schwere

Attentat war deshalb vermutlich auch ein bewusstes Signal gegen den Frieden

Sprecher 2

Denis Tull Pariser Institut fuumlr strategische Forschung

O-Ton Denis Tull

Ich glaube die Regierung hat sich ganz gut eingerichtet im Status Quo in dieser

Situation Denn zum einen gibt es zwar in Mali sehr groszlige Sicherheitsprobleme aber

die bedrohen ja nicht die Regierung unmittelbar und die Regierung hat natuumlrlich

internationale Partner wie die Vereinten Nationen wie Frankreich wie die

Europaumlische Union die letztendlich sozusagen als Sicherheitsdienstleister fuumlr die

Regierung agieren insofern glaube ich dass es eine relativ nachvollziehbare

politische Strategie der Regierung ist hier auch weiterhin den Friedensprozess nicht

mit wahnsinnig viel Begeisterung umzusetzen

Atmo Losfahren Patrouille

Erzaumlhlerin

Die UN-Soldaten sollen die Bevoumllkerung schuumltzen indem sie zum Beispiel Patrouille

fahren Praumlsenz zeigen Sie duumlrfen nicht aktiv kaumlmpfen muumlssen aber - auch mit

Waffen - Nothilfe leisten wenn die Bevoumllkerung angegriffen wird und duumlrfen sich

selbst verteidigen Hauptaufgabe der Deutschen ist aber die Aufklaumlrung

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Es ist natuumlrlich sehr schwierig eine Flaumlche die groumlszliger ist wie die Bundesrepublik

Deutschland mit etwa insgesamt 500 Soldaten hier in Gao zu uumlberwachen und

aufzuklaumlren Das kann niemals voll umfaumlnglich gelingen und von daher Den

Sprengstoffanschlag auf ein einzelnes Fahrzeug den koumlnnen Sie hier nicht

verhindern

Sprecher 1

2016 sei die Zahl der Opfer im Vergleich zum Vorjahr um mehr als 40 Prozent

gestiegen Denn die Angreifer verbesserten ihre Technik passten sich an die

9

technischen Weiterentwicklungen der UN-Soldaten an ndash ein Wettruumlsten zwischen

Terrorgruppen und Blauhelm-Soldaten Auszligerdem haben die Vereinten Nationen ihre

Mission bestaumlndig aufgestockt die Terrorgruppen finden daher immer mehr moumlgliche

Opfer

Erzaumlhlerin

Aufklaumlren soll aber das deutsche Kontingent nicht nur moumlgliche Hinterhalte fuumlr das

Militaumlr Sondern auch die Gruppen vor Ort identifizieren Die deutschen UN-Soldaten

sollen das Einsickern von terroristischen Kaumlmpfern in die Bevoumllkerung bemerken und

erkennen welche Gruppen die Umsetzung des Friedensabkommens blockieren

Sprecher 2

Denis Tull

O-Ton Denis Tull

Hier ist der Trend wirklich sehr besorgniserregend Und das deutet einfach darauf

hin dass wir hier ein Erstarken von oftmals djihadistischen Gruppen haben die ja

durch die franzoumlsische Intervention zunaumlchst einmal in die Defensive gedraumlngt

worden waren moumlglicherweise gibt es aber noch andere Taumltergruppen bzw

organisierte Banden Straszligenraumluber und dergleichen mehr die natuumlrlich auch ihr

Unwesen treiben und wir sehen letztendlich eine geographische Ausbreitung von

solchen Aktivitaumlten von Norden in Richtung Zentrum in Richtung Suumlden und sogar

eben in die Grenzregion hin zu Burkina Faso und Niger

Atmo Bar Camp Castor Tischfuszligball

Erzaumlhlerin

bdquoBarldquo heiszligt der Aufenthaltsraum im deutschen Camp Castor obwohl es hier keinen

Alkohol gibt Dafuumlr Sitzecken mit houmllzernen Baumlnken Kickertische und Dartscheiben

Und eine Klimaanlage was bei Auszligentemperaturen oft um die 40 Grad nicht zu

unterschaumltzen ist Neben dem Kraftraum ist die Bar das einzige Freizeit-Angebot

Atmo Bar Camp Castor allg Truppeninformation

10

Erzaumlhlerin

Einmal in der Woche werden die deutschen Soldaten hier uumlber die allgemeine Lage

informiert In den groszligen Raum faumlllt das Licht in hellen Buumlndeln durch hoch gelegene

Fenster Major Michael Z steht am Kopfende vor den Soldaten

O-Ton Major Michael Z

Gut zu dem was die letzte Woche passiert isthellip

Unter den vielen Splittergruppierungen die sich aus den compliant armed groups

losgesagt haben hat die MSA innerhalb kuumlrzester Zeit viel an Bedeutung an

Beachtung gerade in der Region Meneka gewonnen die Hoffnung war dass diese

und eventuell auch mehrere kleinere Gruppierungen wie die CJA oder die CPA an

sich bindet und damit vielleicht wieder ein bisschen Struktur in dieses Durcheinander

kleinerer Gruppierungen bringt Am 10 November war jetzt Kongress der MSA in

Meneka und drei Mal duumlrfen sie raten was passiert ist Es gibt jetzt auch zwei Mal

die MSA

Erzaumlhlerin

Mit bdquocompliant armed groupsldquo meint der Major die Gruppen die das

Friedensabkommen untereinander und mit der Regierung 2015 unterzeichnet haben

Das war auf der einen Seite ein Dachverband der aufstaumlndischen Tuareg die CMA

Auf der anderen die so genannte bdquoPlattformldquo ein Zusammenschluss regierungsnaher

Rebellen Erschwerend kommt hinzu dass die Tuareg eine Minderheit von

landesweit etwa drei Prozent der Bevoumllkerung in mehrfacher Hinsicht gespalten

sind nicht nur zwischen Staatstreuen und Separatisten sondern auch in

verschiedene Fraktionen unter den Rebellen So sind ungezaumlhlte neue haumlufig lokale

Splittergruppen mit allen moumlglichen Namen und Kuumlrzeln entstanden

Major Benjamin F arbeitet in Gao als Stabsoffizier im militaumlrischen

Nachrichtenwesen

O-Ton Benjamin F

Das heiszligt ich bin zustaumlndig fuumlr die Lagebearbeitung Analyse Darstellung der

Aktivitaumlten gegnerischer Gruppierungen und damit auch der Beratung des

Kontingentfuumlhrers im Bereich der Sicherheitslage

11

Erzaumlhlerin

Neben der Aufklaumlrung und dem Schutz der Bevoumllkerung sollen die Deutschen also

den Uumlberblick behalten soll der Major dem Kommandanten der MINUSMA erlaumlutern

koumlnnen welche Gruppe welche Ziele hat wer gefaumlhrlich ist und wer mit der

Regierung kooperiert

O-Ton Benjamin F

Wir haben eine unheimliche Vielzahl verschiedener Gruppierungen die sich auch

nicht zwingend entlang ihrer ethnischen Zugehoumlrigkeit zuordnen lassen Diese

Zugehoumlrigkeiten wechseln auch gerne mal Und das ganze einzuordnen kann

unuumlbersichtlich werden

Erzaumlhlerin

Um die aktuelle Lage zu verstehen beschaumlftigt sich der Major mit der Geschichte

Malis befragt die Bevoumllkerung versucht den Kontext zu verstehen Das wird immer

schwieriger Hinzu kommt dass sich die kritischen Zonen ausbreiten Das bislang

eher ruhige Zentrum des Landes gehoumlrt mittlerweile zu den gefaumlhrlichsten Zonen

Andere Bevoumllkerungsgruppen wie die bereits bewaffneten Hirten der Peul und die

Songhai werden langsam unruhig Letztere fuumlhlen sich als Sesshafte gegenuumlber den

Tuareg-Nomaden benachteiligt Die internationale Politik hat daran womoumlglich ihren

Anteil Immer spielten die Tuareg als geradezu mythische Herren der Wuumlste eine

besondere Rolle wurden vom Ausland verehrt und hofiert

Sprecher 1

Vor allem Frankreich arbeitet bis heute eng mit Tuareg-Milizen zusammen politisch

und militaumlrisch Manche Experten bezeichnen das franzoumlsische Militaumlr sogar als

bdquoSteigbuumlgelhalter der Djihadistenldquo

O-Ton Benjamin F

Eine gewisse Frustrationstoleranz sollte man hier mitbringen denn in vielen

Bereichen ist es so dass wir auszliger die Lage zu beobachten und zu verfolgen und zu

bewerten wenig Moumlglichkeiten haben tatsaumlchlich aktiv was zu machen

12

Erzaumlhlerin

Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr

sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen

Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der

einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt

die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett

entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil

von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja

genauso gut den zivilen Ansatz

Musik Zaumlsur

Atmo Exerzieren

Sprecherin 1

Milizionaumlre

Erzaumlhlerin

Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu

sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied

begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten

Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild

immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden

Atmo Gesang

O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3

Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo

13

Erzaumlhlerin

Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre

Uumlbersetzer 3

Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr

gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach

Erzaumlhlerin

Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim

Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den

Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen

Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf

Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens

Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung

Erzaumlhlerin

Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass

die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich

sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der

MINUSMA

O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe

Uumlbersetzer 3

Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir

haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen

haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir

14

wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und

waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas

passiert ja haumlufig

Erzaumlhlerin

Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der

Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao

unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen

ist aber sehr ambitioniert scheint

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3

Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem

ganzen Schlamassel

Erzaumlhlerin

Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash

wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise

haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen

O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici

Uumlbersetzer 3

Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel

nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben

irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der

Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe

15

Erzaumlhlerin

Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre

Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um

ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie

Uumlbersetzer 3

Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum

Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine

Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr

ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich

Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein

paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne

annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine

anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen

koumlnnen

Musik

Sprecherin 1

Die Terroristenjaumlger

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet

Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der

16

Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt

Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die

Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im

franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders

gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt

der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten

Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der

Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen

Militaumlrs patrouillieren

Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage

Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten

sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei

also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung

der Franzosen

O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1

Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere

Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer

uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf

uns von der Operation Barkhane

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous

17

Uumlbersetzer 3

Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen

aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das

wirklich ein Gewinn

Atmo Aufsitzen Fahrzeug

Erzaumlhlerin

Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen

Atmo Funk Motor startet losfahren

Erzaumlhlerin

Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen

fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und

kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen

auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten

Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten

Sprecher 2

Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige

Politik

O-Ton Stefan Bruumlne

Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige

Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des

Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung

dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr

ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu

uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu

Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber

natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im

Hintergrund eine Rolle

18

Sprecher 1

Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen

Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige

Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen

Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis

Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler

aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs

Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten

Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig

kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und

Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors

O-Ton Stefan Bruumlne

Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur

zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit

dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden

Atmo Fahren

Erzaumlhlerin

Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich

der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von

Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre

Gruumlszlige werden erwidert

Sprecher 1

Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik

Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und

Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in

einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat

dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena

befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten

19

Erzaumlhlerin

Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als

seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die

Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre

Helfer und Verbuumlndete

O-Ton LtCl Alex

Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4

Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen

koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren

afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und

regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben

gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des

Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit

Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem

Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus

gemeinsam zu bekaumlmpfen

Atmo Markt Gao

Erzaumlhlerin

Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren

Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch

oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der

Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und

Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange

20

traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der

malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter

Uumlbersetzer 3

Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische

Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie

sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2

Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie

unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist

Erzaumlhlerin

Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden

ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer

schwerer geworden die Ware heranzuschaffen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2

Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage

zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler

haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen

21

Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft

misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes

Geld und ihre Telefone ab

Erzaumlhlerin

Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise

seien deshalb gestiegen

O-Ton LtCl Alex

En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale

Uumlbersetzer 4

Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die

Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem

haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir

kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr

frontal an

Erzaumlhlerin

Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die

Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei

die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der

Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen

O-Ton LtCl Alex

Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves

22

Uumlbersetzer 4

Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen

die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine

vorgelagerte Landesverteidigung

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2

Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir

sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu

Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren

moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor

allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem

nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden

Erzaumlhlerin

Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen

Drogenkartelle und Menschenhaumlndler

O-Ton LtCl Alex

Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics

23

Uumlbersetzer 4

Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen

Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas

getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen

die Schmuggler vorgehen koumlnnen

Erzaumlhlerin

Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt

Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-

Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM

Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich

spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu

Uumlbersetzer 2

Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den

Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die

franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine

Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die

MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der

MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle

Musik

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

25

Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

26

Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

27

Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

8

Friedensabkommen vereinbart und sind seit Monaten uumlberfaumlllig Das schwere

Attentat war deshalb vermutlich auch ein bewusstes Signal gegen den Frieden

Sprecher 2

Denis Tull Pariser Institut fuumlr strategische Forschung

O-Ton Denis Tull

Ich glaube die Regierung hat sich ganz gut eingerichtet im Status Quo in dieser

Situation Denn zum einen gibt es zwar in Mali sehr groszlige Sicherheitsprobleme aber

die bedrohen ja nicht die Regierung unmittelbar und die Regierung hat natuumlrlich

internationale Partner wie die Vereinten Nationen wie Frankreich wie die

Europaumlische Union die letztendlich sozusagen als Sicherheitsdienstleister fuumlr die

Regierung agieren insofern glaube ich dass es eine relativ nachvollziehbare

politische Strategie der Regierung ist hier auch weiterhin den Friedensprozess nicht

mit wahnsinnig viel Begeisterung umzusetzen

Atmo Losfahren Patrouille

Erzaumlhlerin

Die UN-Soldaten sollen die Bevoumllkerung schuumltzen indem sie zum Beispiel Patrouille

fahren Praumlsenz zeigen Sie duumlrfen nicht aktiv kaumlmpfen muumlssen aber - auch mit

Waffen - Nothilfe leisten wenn die Bevoumllkerung angegriffen wird und duumlrfen sich

selbst verteidigen Hauptaufgabe der Deutschen ist aber die Aufklaumlrung

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Es ist natuumlrlich sehr schwierig eine Flaumlche die groumlszliger ist wie die Bundesrepublik

Deutschland mit etwa insgesamt 500 Soldaten hier in Gao zu uumlberwachen und

aufzuklaumlren Das kann niemals voll umfaumlnglich gelingen und von daher Den

Sprengstoffanschlag auf ein einzelnes Fahrzeug den koumlnnen Sie hier nicht

verhindern

Sprecher 1

2016 sei die Zahl der Opfer im Vergleich zum Vorjahr um mehr als 40 Prozent

gestiegen Denn die Angreifer verbesserten ihre Technik passten sich an die

9

technischen Weiterentwicklungen der UN-Soldaten an ndash ein Wettruumlsten zwischen

Terrorgruppen und Blauhelm-Soldaten Auszligerdem haben die Vereinten Nationen ihre

Mission bestaumlndig aufgestockt die Terrorgruppen finden daher immer mehr moumlgliche

Opfer

Erzaumlhlerin

Aufklaumlren soll aber das deutsche Kontingent nicht nur moumlgliche Hinterhalte fuumlr das

Militaumlr Sondern auch die Gruppen vor Ort identifizieren Die deutschen UN-Soldaten

sollen das Einsickern von terroristischen Kaumlmpfern in die Bevoumllkerung bemerken und

erkennen welche Gruppen die Umsetzung des Friedensabkommens blockieren

Sprecher 2

Denis Tull

O-Ton Denis Tull

Hier ist der Trend wirklich sehr besorgniserregend Und das deutet einfach darauf

hin dass wir hier ein Erstarken von oftmals djihadistischen Gruppen haben die ja

durch die franzoumlsische Intervention zunaumlchst einmal in die Defensive gedraumlngt

worden waren moumlglicherweise gibt es aber noch andere Taumltergruppen bzw

organisierte Banden Straszligenraumluber und dergleichen mehr die natuumlrlich auch ihr

Unwesen treiben und wir sehen letztendlich eine geographische Ausbreitung von

solchen Aktivitaumlten von Norden in Richtung Zentrum in Richtung Suumlden und sogar

eben in die Grenzregion hin zu Burkina Faso und Niger

Atmo Bar Camp Castor Tischfuszligball

Erzaumlhlerin

bdquoBarldquo heiszligt der Aufenthaltsraum im deutschen Camp Castor obwohl es hier keinen

Alkohol gibt Dafuumlr Sitzecken mit houmllzernen Baumlnken Kickertische und Dartscheiben

Und eine Klimaanlage was bei Auszligentemperaturen oft um die 40 Grad nicht zu

unterschaumltzen ist Neben dem Kraftraum ist die Bar das einzige Freizeit-Angebot

Atmo Bar Camp Castor allg Truppeninformation

10

Erzaumlhlerin

Einmal in der Woche werden die deutschen Soldaten hier uumlber die allgemeine Lage

informiert In den groszligen Raum faumlllt das Licht in hellen Buumlndeln durch hoch gelegene

Fenster Major Michael Z steht am Kopfende vor den Soldaten

O-Ton Major Michael Z

Gut zu dem was die letzte Woche passiert isthellip

Unter den vielen Splittergruppierungen die sich aus den compliant armed groups

losgesagt haben hat die MSA innerhalb kuumlrzester Zeit viel an Bedeutung an

Beachtung gerade in der Region Meneka gewonnen die Hoffnung war dass diese

und eventuell auch mehrere kleinere Gruppierungen wie die CJA oder die CPA an

sich bindet und damit vielleicht wieder ein bisschen Struktur in dieses Durcheinander

kleinerer Gruppierungen bringt Am 10 November war jetzt Kongress der MSA in

Meneka und drei Mal duumlrfen sie raten was passiert ist Es gibt jetzt auch zwei Mal

die MSA

Erzaumlhlerin

Mit bdquocompliant armed groupsldquo meint der Major die Gruppen die das

Friedensabkommen untereinander und mit der Regierung 2015 unterzeichnet haben

Das war auf der einen Seite ein Dachverband der aufstaumlndischen Tuareg die CMA

Auf der anderen die so genannte bdquoPlattformldquo ein Zusammenschluss regierungsnaher

Rebellen Erschwerend kommt hinzu dass die Tuareg eine Minderheit von

landesweit etwa drei Prozent der Bevoumllkerung in mehrfacher Hinsicht gespalten

sind nicht nur zwischen Staatstreuen und Separatisten sondern auch in

verschiedene Fraktionen unter den Rebellen So sind ungezaumlhlte neue haumlufig lokale

Splittergruppen mit allen moumlglichen Namen und Kuumlrzeln entstanden

Major Benjamin F arbeitet in Gao als Stabsoffizier im militaumlrischen

Nachrichtenwesen

O-Ton Benjamin F

Das heiszligt ich bin zustaumlndig fuumlr die Lagebearbeitung Analyse Darstellung der

Aktivitaumlten gegnerischer Gruppierungen und damit auch der Beratung des

Kontingentfuumlhrers im Bereich der Sicherheitslage

11

Erzaumlhlerin

Neben der Aufklaumlrung und dem Schutz der Bevoumllkerung sollen die Deutschen also

den Uumlberblick behalten soll der Major dem Kommandanten der MINUSMA erlaumlutern

koumlnnen welche Gruppe welche Ziele hat wer gefaumlhrlich ist und wer mit der

Regierung kooperiert

O-Ton Benjamin F

Wir haben eine unheimliche Vielzahl verschiedener Gruppierungen die sich auch

nicht zwingend entlang ihrer ethnischen Zugehoumlrigkeit zuordnen lassen Diese

Zugehoumlrigkeiten wechseln auch gerne mal Und das ganze einzuordnen kann

unuumlbersichtlich werden

Erzaumlhlerin

Um die aktuelle Lage zu verstehen beschaumlftigt sich der Major mit der Geschichte

Malis befragt die Bevoumllkerung versucht den Kontext zu verstehen Das wird immer

schwieriger Hinzu kommt dass sich die kritischen Zonen ausbreiten Das bislang

eher ruhige Zentrum des Landes gehoumlrt mittlerweile zu den gefaumlhrlichsten Zonen

Andere Bevoumllkerungsgruppen wie die bereits bewaffneten Hirten der Peul und die

Songhai werden langsam unruhig Letztere fuumlhlen sich als Sesshafte gegenuumlber den

Tuareg-Nomaden benachteiligt Die internationale Politik hat daran womoumlglich ihren

Anteil Immer spielten die Tuareg als geradezu mythische Herren der Wuumlste eine

besondere Rolle wurden vom Ausland verehrt und hofiert

Sprecher 1

Vor allem Frankreich arbeitet bis heute eng mit Tuareg-Milizen zusammen politisch

und militaumlrisch Manche Experten bezeichnen das franzoumlsische Militaumlr sogar als

bdquoSteigbuumlgelhalter der Djihadistenldquo

O-Ton Benjamin F

Eine gewisse Frustrationstoleranz sollte man hier mitbringen denn in vielen

Bereichen ist es so dass wir auszliger die Lage zu beobachten und zu verfolgen und zu

bewerten wenig Moumlglichkeiten haben tatsaumlchlich aktiv was zu machen

12

Erzaumlhlerin

Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr

sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen

Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der

einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt

die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett

entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil

von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja

genauso gut den zivilen Ansatz

Musik Zaumlsur

Atmo Exerzieren

Sprecherin 1

Milizionaumlre

Erzaumlhlerin

Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu

sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied

begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten

Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild

immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden

Atmo Gesang

O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3

Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo

13

Erzaumlhlerin

Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre

Uumlbersetzer 3

Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr

gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach

Erzaumlhlerin

Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim

Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den

Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen

Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf

Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens

Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung

Erzaumlhlerin

Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass

die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich

sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der

MINUSMA

O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe

Uumlbersetzer 3

Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir

haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen

haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir

14

wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und

waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas

passiert ja haumlufig

Erzaumlhlerin

Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der

Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao

unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen

ist aber sehr ambitioniert scheint

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3

Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem

ganzen Schlamassel

Erzaumlhlerin

Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash

wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise

haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen

O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici

Uumlbersetzer 3

Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel

nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben

irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der

Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe

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Erzaumlhlerin

Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre

Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um

ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie

Uumlbersetzer 3

Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum

Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine

Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr

ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich

Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein

paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne

annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine

anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen

koumlnnen

Musik

Sprecherin 1

Die Terroristenjaumlger

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet

Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der

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Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt

Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die

Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im

franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders

gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt

der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten

Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der

Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen

Militaumlrs patrouillieren

Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage

Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten

sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei

also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung

der Franzosen

O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1

Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere

Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer

uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf

uns von der Operation Barkhane

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous

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Uumlbersetzer 3

Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen

aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das

wirklich ein Gewinn

Atmo Aufsitzen Fahrzeug

Erzaumlhlerin

Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen

Atmo Funk Motor startet losfahren

Erzaumlhlerin

Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen

fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und

kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen

auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten

Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten

Sprecher 2

Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige

Politik

O-Ton Stefan Bruumlne

Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige

Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des

Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung

dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr

ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu

uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu

Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber

natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im

Hintergrund eine Rolle

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Sprecher 1

Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen

Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige

Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen

Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis

Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler

aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs

Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten

Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig

kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und

Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors

O-Ton Stefan Bruumlne

Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur

zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit

dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden

Atmo Fahren

Erzaumlhlerin

Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich

der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von

Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre

Gruumlszlige werden erwidert

Sprecher 1

Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik

Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und

Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in

einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat

dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena

befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten

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Erzaumlhlerin

Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als

seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die

Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre

Helfer und Verbuumlndete

O-Ton LtCl Alex

Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4

Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen

koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren

afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und

regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben

gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des

Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit

Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem

Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus

gemeinsam zu bekaumlmpfen

Atmo Markt Gao

Erzaumlhlerin

Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren

Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch

oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der

Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und

Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange

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traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der

malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter

Uumlbersetzer 3

Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische

Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie

sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2

Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie

unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist

Erzaumlhlerin

Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden

ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer

schwerer geworden die Ware heranzuschaffen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2

Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage

zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler

haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen

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Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft

misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes

Geld und ihre Telefone ab

Erzaumlhlerin

Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise

seien deshalb gestiegen

O-Ton LtCl Alex

En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale

Uumlbersetzer 4

Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die

Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem

haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir

kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr

frontal an

Erzaumlhlerin

Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die

Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei

die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der

Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen

O-Ton LtCl Alex

Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves

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Uumlbersetzer 4

Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen

die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine

vorgelagerte Landesverteidigung

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2

Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir

sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu

Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren

moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor

allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem

nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden

Erzaumlhlerin

Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen

Drogenkartelle und Menschenhaumlndler

O-Ton LtCl Alex

Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics

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Uumlbersetzer 4

Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen

Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas

getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen

die Schmuggler vorgehen koumlnnen

Erzaumlhlerin

Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt

Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-

Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM

Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich

spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu

Uumlbersetzer 2

Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den

Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die

franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine

Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die

MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der

MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle

Musik

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

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Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

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Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

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Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

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machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

9

technischen Weiterentwicklungen der UN-Soldaten an ndash ein Wettruumlsten zwischen

Terrorgruppen und Blauhelm-Soldaten Auszligerdem haben die Vereinten Nationen ihre

Mission bestaumlndig aufgestockt die Terrorgruppen finden daher immer mehr moumlgliche

Opfer

Erzaumlhlerin

Aufklaumlren soll aber das deutsche Kontingent nicht nur moumlgliche Hinterhalte fuumlr das

Militaumlr Sondern auch die Gruppen vor Ort identifizieren Die deutschen UN-Soldaten

sollen das Einsickern von terroristischen Kaumlmpfern in die Bevoumllkerung bemerken und

erkennen welche Gruppen die Umsetzung des Friedensabkommens blockieren

Sprecher 2

Denis Tull

O-Ton Denis Tull

Hier ist der Trend wirklich sehr besorgniserregend Und das deutet einfach darauf

hin dass wir hier ein Erstarken von oftmals djihadistischen Gruppen haben die ja

durch die franzoumlsische Intervention zunaumlchst einmal in die Defensive gedraumlngt

worden waren moumlglicherweise gibt es aber noch andere Taumltergruppen bzw

organisierte Banden Straszligenraumluber und dergleichen mehr die natuumlrlich auch ihr

Unwesen treiben und wir sehen letztendlich eine geographische Ausbreitung von

solchen Aktivitaumlten von Norden in Richtung Zentrum in Richtung Suumlden und sogar

eben in die Grenzregion hin zu Burkina Faso und Niger

Atmo Bar Camp Castor Tischfuszligball

Erzaumlhlerin

bdquoBarldquo heiszligt der Aufenthaltsraum im deutschen Camp Castor obwohl es hier keinen

Alkohol gibt Dafuumlr Sitzecken mit houmllzernen Baumlnken Kickertische und Dartscheiben

Und eine Klimaanlage was bei Auszligentemperaturen oft um die 40 Grad nicht zu

unterschaumltzen ist Neben dem Kraftraum ist die Bar das einzige Freizeit-Angebot

Atmo Bar Camp Castor allg Truppeninformation

10

Erzaumlhlerin

Einmal in der Woche werden die deutschen Soldaten hier uumlber die allgemeine Lage

informiert In den groszligen Raum faumlllt das Licht in hellen Buumlndeln durch hoch gelegene

Fenster Major Michael Z steht am Kopfende vor den Soldaten

O-Ton Major Michael Z

Gut zu dem was die letzte Woche passiert isthellip

Unter den vielen Splittergruppierungen die sich aus den compliant armed groups

losgesagt haben hat die MSA innerhalb kuumlrzester Zeit viel an Bedeutung an

Beachtung gerade in der Region Meneka gewonnen die Hoffnung war dass diese

und eventuell auch mehrere kleinere Gruppierungen wie die CJA oder die CPA an

sich bindet und damit vielleicht wieder ein bisschen Struktur in dieses Durcheinander

kleinerer Gruppierungen bringt Am 10 November war jetzt Kongress der MSA in

Meneka und drei Mal duumlrfen sie raten was passiert ist Es gibt jetzt auch zwei Mal

die MSA

Erzaumlhlerin

Mit bdquocompliant armed groupsldquo meint der Major die Gruppen die das

Friedensabkommen untereinander und mit der Regierung 2015 unterzeichnet haben

Das war auf der einen Seite ein Dachverband der aufstaumlndischen Tuareg die CMA

Auf der anderen die so genannte bdquoPlattformldquo ein Zusammenschluss regierungsnaher

Rebellen Erschwerend kommt hinzu dass die Tuareg eine Minderheit von

landesweit etwa drei Prozent der Bevoumllkerung in mehrfacher Hinsicht gespalten

sind nicht nur zwischen Staatstreuen und Separatisten sondern auch in

verschiedene Fraktionen unter den Rebellen So sind ungezaumlhlte neue haumlufig lokale

Splittergruppen mit allen moumlglichen Namen und Kuumlrzeln entstanden

Major Benjamin F arbeitet in Gao als Stabsoffizier im militaumlrischen

Nachrichtenwesen

O-Ton Benjamin F

Das heiszligt ich bin zustaumlndig fuumlr die Lagebearbeitung Analyse Darstellung der

Aktivitaumlten gegnerischer Gruppierungen und damit auch der Beratung des

Kontingentfuumlhrers im Bereich der Sicherheitslage

11

Erzaumlhlerin

Neben der Aufklaumlrung und dem Schutz der Bevoumllkerung sollen die Deutschen also

den Uumlberblick behalten soll der Major dem Kommandanten der MINUSMA erlaumlutern

koumlnnen welche Gruppe welche Ziele hat wer gefaumlhrlich ist und wer mit der

Regierung kooperiert

O-Ton Benjamin F

Wir haben eine unheimliche Vielzahl verschiedener Gruppierungen die sich auch

nicht zwingend entlang ihrer ethnischen Zugehoumlrigkeit zuordnen lassen Diese

Zugehoumlrigkeiten wechseln auch gerne mal Und das ganze einzuordnen kann

unuumlbersichtlich werden

Erzaumlhlerin

Um die aktuelle Lage zu verstehen beschaumlftigt sich der Major mit der Geschichte

Malis befragt die Bevoumllkerung versucht den Kontext zu verstehen Das wird immer

schwieriger Hinzu kommt dass sich die kritischen Zonen ausbreiten Das bislang

eher ruhige Zentrum des Landes gehoumlrt mittlerweile zu den gefaumlhrlichsten Zonen

Andere Bevoumllkerungsgruppen wie die bereits bewaffneten Hirten der Peul und die

Songhai werden langsam unruhig Letztere fuumlhlen sich als Sesshafte gegenuumlber den

Tuareg-Nomaden benachteiligt Die internationale Politik hat daran womoumlglich ihren

Anteil Immer spielten die Tuareg als geradezu mythische Herren der Wuumlste eine

besondere Rolle wurden vom Ausland verehrt und hofiert

Sprecher 1

Vor allem Frankreich arbeitet bis heute eng mit Tuareg-Milizen zusammen politisch

und militaumlrisch Manche Experten bezeichnen das franzoumlsische Militaumlr sogar als

bdquoSteigbuumlgelhalter der Djihadistenldquo

O-Ton Benjamin F

Eine gewisse Frustrationstoleranz sollte man hier mitbringen denn in vielen

Bereichen ist es so dass wir auszliger die Lage zu beobachten und zu verfolgen und zu

bewerten wenig Moumlglichkeiten haben tatsaumlchlich aktiv was zu machen

12

Erzaumlhlerin

Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr

sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen

Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der

einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt

die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett

entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil

von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja

genauso gut den zivilen Ansatz

Musik Zaumlsur

Atmo Exerzieren

Sprecherin 1

Milizionaumlre

Erzaumlhlerin

Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu

sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied

begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten

Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild

immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden

Atmo Gesang

O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3

Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo

13

Erzaumlhlerin

Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre

Uumlbersetzer 3

Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr

gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach

Erzaumlhlerin

Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim

Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den

Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen

Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf

Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens

Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung

Erzaumlhlerin

Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass

die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich

sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der

MINUSMA

O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe

Uumlbersetzer 3

Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir

haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen

haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir

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wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und

waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas

passiert ja haumlufig

Erzaumlhlerin

Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der

Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao

unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen

ist aber sehr ambitioniert scheint

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3

Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem

ganzen Schlamassel

Erzaumlhlerin

Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash

wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise

haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen

O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici

Uumlbersetzer 3

Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel

nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben

irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der

Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe

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Erzaumlhlerin

Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre

Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um

ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie

Uumlbersetzer 3

Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum

Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine

Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr

ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich

Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein

paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne

annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine

anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen

koumlnnen

Musik

Sprecherin 1

Die Terroristenjaumlger

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet

Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der

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Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt

Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die

Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im

franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders

gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt

der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten

Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der

Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen

Militaumlrs patrouillieren

Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage

Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten

sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei

also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung

der Franzosen

O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1

Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere

Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer

uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf

uns von der Operation Barkhane

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous

17

Uumlbersetzer 3

Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen

aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das

wirklich ein Gewinn

Atmo Aufsitzen Fahrzeug

Erzaumlhlerin

Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen

Atmo Funk Motor startet losfahren

Erzaumlhlerin

Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen

fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und

kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen

auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten

Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten

Sprecher 2

Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige

Politik

O-Ton Stefan Bruumlne

Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige

Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des

Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung

dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr

ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu

uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu

Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber

natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im

Hintergrund eine Rolle

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Sprecher 1

Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen

Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige

Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen

Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis

Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler

aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs

Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten

Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig

kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und

Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors

O-Ton Stefan Bruumlne

Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur

zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit

dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden

Atmo Fahren

Erzaumlhlerin

Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich

der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von

Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre

Gruumlszlige werden erwidert

Sprecher 1

Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik

Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und

Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in

einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat

dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena

befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten

19

Erzaumlhlerin

Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als

seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die

Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre

Helfer und Verbuumlndete

O-Ton LtCl Alex

Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4

Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen

koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren

afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und

regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben

gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des

Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit

Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem

Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus

gemeinsam zu bekaumlmpfen

Atmo Markt Gao

Erzaumlhlerin

Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren

Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch

oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der

Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und

Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange

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traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der

malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter

Uumlbersetzer 3

Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische

Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie

sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2

Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie

unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist

Erzaumlhlerin

Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden

ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer

schwerer geworden die Ware heranzuschaffen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2

Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage

zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler

haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen

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Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft

misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes

Geld und ihre Telefone ab

Erzaumlhlerin

Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise

seien deshalb gestiegen

O-Ton LtCl Alex

En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale

Uumlbersetzer 4

Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die

Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem

haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir

kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr

frontal an

Erzaumlhlerin

Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die

Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei

die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der

Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen

O-Ton LtCl Alex

Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves

22

Uumlbersetzer 4

Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen

die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine

vorgelagerte Landesverteidigung

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2

Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir

sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu

Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren

moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor

allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem

nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden

Erzaumlhlerin

Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen

Drogenkartelle und Menschenhaumlndler

O-Ton LtCl Alex

Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics

23

Uumlbersetzer 4

Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen

Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas

getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen

die Schmuggler vorgehen koumlnnen

Erzaumlhlerin

Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt

Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-

Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM

Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich

spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu

Uumlbersetzer 2

Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den

Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die

franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine

Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die

MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der

MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle

Musik

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

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Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

26

Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

27

Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

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Erzaumlhlerin

Einmal in der Woche werden die deutschen Soldaten hier uumlber die allgemeine Lage

informiert In den groszligen Raum faumlllt das Licht in hellen Buumlndeln durch hoch gelegene

Fenster Major Michael Z steht am Kopfende vor den Soldaten

O-Ton Major Michael Z

Gut zu dem was die letzte Woche passiert isthellip

Unter den vielen Splittergruppierungen die sich aus den compliant armed groups

losgesagt haben hat die MSA innerhalb kuumlrzester Zeit viel an Bedeutung an

Beachtung gerade in der Region Meneka gewonnen die Hoffnung war dass diese

und eventuell auch mehrere kleinere Gruppierungen wie die CJA oder die CPA an

sich bindet und damit vielleicht wieder ein bisschen Struktur in dieses Durcheinander

kleinerer Gruppierungen bringt Am 10 November war jetzt Kongress der MSA in

Meneka und drei Mal duumlrfen sie raten was passiert ist Es gibt jetzt auch zwei Mal

die MSA

Erzaumlhlerin

Mit bdquocompliant armed groupsldquo meint der Major die Gruppen die das

Friedensabkommen untereinander und mit der Regierung 2015 unterzeichnet haben

Das war auf der einen Seite ein Dachverband der aufstaumlndischen Tuareg die CMA

Auf der anderen die so genannte bdquoPlattformldquo ein Zusammenschluss regierungsnaher

Rebellen Erschwerend kommt hinzu dass die Tuareg eine Minderheit von

landesweit etwa drei Prozent der Bevoumllkerung in mehrfacher Hinsicht gespalten

sind nicht nur zwischen Staatstreuen und Separatisten sondern auch in

verschiedene Fraktionen unter den Rebellen So sind ungezaumlhlte neue haumlufig lokale

Splittergruppen mit allen moumlglichen Namen und Kuumlrzeln entstanden

Major Benjamin F arbeitet in Gao als Stabsoffizier im militaumlrischen

Nachrichtenwesen

O-Ton Benjamin F

Das heiszligt ich bin zustaumlndig fuumlr die Lagebearbeitung Analyse Darstellung der

Aktivitaumlten gegnerischer Gruppierungen und damit auch der Beratung des

Kontingentfuumlhrers im Bereich der Sicherheitslage

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Erzaumlhlerin

Neben der Aufklaumlrung und dem Schutz der Bevoumllkerung sollen die Deutschen also

den Uumlberblick behalten soll der Major dem Kommandanten der MINUSMA erlaumlutern

koumlnnen welche Gruppe welche Ziele hat wer gefaumlhrlich ist und wer mit der

Regierung kooperiert

O-Ton Benjamin F

Wir haben eine unheimliche Vielzahl verschiedener Gruppierungen die sich auch

nicht zwingend entlang ihrer ethnischen Zugehoumlrigkeit zuordnen lassen Diese

Zugehoumlrigkeiten wechseln auch gerne mal Und das ganze einzuordnen kann

unuumlbersichtlich werden

Erzaumlhlerin

Um die aktuelle Lage zu verstehen beschaumlftigt sich der Major mit der Geschichte

Malis befragt die Bevoumllkerung versucht den Kontext zu verstehen Das wird immer

schwieriger Hinzu kommt dass sich die kritischen Zonen ausbreiten Das bislang

eher ruhige Zentrum des Landes gehoumlrt mittlerweile zu den gefaumlhrlichsten Zonen

Andere Bevoumllkerungsgruppen wie die bereits bewaffneten Hirten der Peul und die

Songhai werden langsam unruhig Letztere fuumlhlen sich als Sesshafte gegenuumlber den

Tuareg-Nomaden benachteiligt Die internationale Politik hat daran womoumlglich ihren

Anteil Immer spielten die Tuareg als geradezu mythische Herren der Wuumlste eine

besondere Rolle wurden vom Ausland verehrt und hofiert

Sprecher 1

Vor allem Frankreich arbeitet bis heute eng mit Tuareg-Milizen zusammen politisch

und militaumlrisch Manche Experten bezeichnen das franzoumlsische Militaumlr sogar als

bdquoSteigbuumlgelhalter der Djihadistenldquo

O-Ton Benjamin F

Eine gewisse Frustrationstoleranz sollte man hier mitbringen denn in vielen

Bereichen ist es so dass wir auszliger die Lage zu beobachten und zu verfolgen und zu

bewerten wenig Moumlglichkeiten haben tatsaumlchlich aktiv was zu machen

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Erzaumlhlerin

Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr

sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen

Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der

einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt

die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett

entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil

von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja

genauso gut den zivilen Ansatz

Musik Zaumlsur

Atmo Exerzieren

Sprecherin 1

Milizionaumlre

Erzaumlhlerin

Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu

sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied

begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten

Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild

immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden

Atmo Gesang

O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3

Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo

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Erzaumlhlerin

Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre

Uumlbersetzer 3

Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr

gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach

Erzaumlhlerin

Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim

Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den

Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen

Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf

Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens

Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung

Erzaumlhlerin

Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass

die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich

sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der

MINUSMA

O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe

Uumlbersetzer 3

Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir

haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen

haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir

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wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und

waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas

passiert ja haumlufig

Erzaumlhlerin

Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der

Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao

unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen

ist aber sehr ambitioniert scheint

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3

Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem

ganzen Schlamassel

Erzaumlhlerin

Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash

wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise

haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen

O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici

Uumlbersetzer 3

Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel

nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben

irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der

Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe

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Erzaumlhlerin

Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre

Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um

ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie

Uumlbersetzer 3

Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum

Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine

Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr

ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich

Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein

paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne

annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine

anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen

koumlnnen

Musik

Sprecherin 1

Die Terroristenjaumlger

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet

Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der

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Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt

Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die

Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im

franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders

gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt

der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten

Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der

Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen

Militaumlrs patrouillieren

Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage

Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten

sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei

also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung

der Franzosen

O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1

Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere

Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer

uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf

uns von der Operation Barkhane

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous

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Uumlbersetzer 3

Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen

aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das

wirklich ein Gewinn

Atmo Aufsitzen Fahrzeug

Erzaumlhlerin

Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen

Atmo Funk Motor startet losfahren

Erzaumlhlerin

Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen

fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und

kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen

auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten

Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten

Sprecher 2

Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige

Politik

O-Ton Stefan Bruumlne

Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige

Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des

Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung

dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr

ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu

uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu

Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber

natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im

Hintergrund eine Rolle

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Sprecher 1

Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen

Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige

Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen

Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis

Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler

aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs

Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten

Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig

kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und

Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors

O-Ton Stefan Bruumlne

Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur

zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit

dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden

Atmo Fahren

Erzaumlhlerin

Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich

der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von

Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre

Gruumlszlige werden erwidert

Sprecher 1

Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik

Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und

Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in

einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat

dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena

befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten

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Erzaumlhlerin

Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als

seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die

Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre

Helfer und Verbuumlndete

O-Ton LtCl Alex

Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4

Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen

koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren

afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und

regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben

gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des

Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit

Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem

Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus

gemeinsam zu bekaumlmpfen

Atmo Markt Gao

Erzaumlhlerin

Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren

Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch

oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der

Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und

Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange

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traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der

malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter

Uumlbersetzer 3

Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische

Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie

sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2

Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie

unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist

Erzaumlhlerin

Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden

ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer

schwerer geworden die Ware heranzuschaffen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2

Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage

zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler

haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen

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Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft

misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes

Geld und ihre Telefone ab

Erzaumlhlerin

Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise

seien deshalb gestiegen

O-Ton LtCl Alex

En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale

Uumlbersetzer 4

Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die

Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem

haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir

kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr

frontal an

Erzaumlhlerin

Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die

Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei

die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der

Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen

O-Ton LtCl Alex

Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves

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Uumlbersetzer 4

Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen

die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine

vorgelagerte Landesverteidigung

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2

Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir

sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu

Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren

moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor

allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem

nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden

Erzaumlhlerin

Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen

Drogenkartelle und Menschenhaumlndler

O-Ton LtCl Alex

Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics

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Uumlbersetzer 4

Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen

Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas

getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen

die Schmuggler vorgehen koumlnnen

Erzaumlhlerin

Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt

Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-

Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM

Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich

spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu

Uumlbersetzer 2

Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den

Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die

franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine

Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die

MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der

MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle

Musik

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

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Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

26

Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

27

Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

11

Erzaumlhlerin

Neben der Aufklaumlrung und dem Schutz der Bevoumllkerung sollen die Deutschen also

den Uumlberblick behalten soll der Major dem Kommandanten der MINUSMA erlaumlutern

koumlnnen welche Gruppe welche Ziele hat wer gefaumlhrlich ist und wer mit der

Regierung kooperiert

O-Ton Benjamin F

Wir haben eine unheimliche Vielzahl verschiedener Gruppierungen die sich auch

nicht zwingend entlang ihrer ethnischen Zugehoumlrigkeit zuordnen lassen Diese

Zugehoumlrigkeiten wechseln auch gerne mal Und das ganze einzuordnen kann

unuumlbersichtlich werden

Erzaumlhlerin

Um die aktuelle Lage zu verstehen beschaumlftigt sich der Major mit der Geschichte

Malis befragt die Bevoumllkerung versucht den Kontext zu verstehen Das wird immer

schwieriger Hinzu kommt dass sich die kritischen Zonen ausbreiten Das bislang

eher ruhige Zentrum des Landes gehoumlrt mittlerweile zu den gefaumlhrlichsten Zonen

Andere Bevoumllkerungsgruppen wie die bereits bewaffneten Hirten der Peul und die

Songhai werden langsam unruhig Letztere fuumlhlen sich als Sesshafte gegenuumlber den

Tuareg-Nomaden benachteiligt Die internationale Politik hat daran womoumlglich ihren

Anteil Immer spielten die Tuareg als geradezu mythische Herren der Wuumlste eine

besondere Rolle wurden vom Ausland verehrt und hofiert

Sprecher 1

Vor allem Frankreich arbeitet bis heute eng mit Tuareg-Milizen zusammen politisch

und militaumlrisch Manche Experten bezeichnen das franzoumlsische Militaumlr sogar als

bdquoSteigbuumlgelhalter der Djihadistenldquo

O-Ton Benjamin F

Eine gewisse Frustrationstoleranz sollte man hier mitbringen denn in vielen

Bereichen ist es so dass wir auszliger die Lage zu beobachten und zu verfolgen und zu

bewerten wenig Moumlglichkeiten haben tatsaumlchlich aktiv was zu machen

12

Erzaumlhlerin

Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr

sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen

Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der

einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt

die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett

entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil

von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja

genauso gut den zivilen Ansatz

Musik Zaumlsur

Atmo Exerzieren

Sprecherin 1

Milizionaumlre

Erzaumlhlerin

Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu

sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied

begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten

Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild

immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden

Atmo Gesang

O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3

Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo

13

Erzaumlhlerin

Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre

Uumlbersetzer 3

Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr

gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach

Erzaumlhlerin

Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim

Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den

Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen

Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf

Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens

Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung

Erzaumlhlerin

Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass

die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich

sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der

MINUSMA

O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe

Uumlbersetzer 3

Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir

haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen

haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir

14

wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und

waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas

passiert ja haumlufig

Erzaumlhlerin

Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der

Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao

unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen

ist aber sehr ambitioniert scheint

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3

Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem

ganzen Schlamassel

Erzaumlhlerin

Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash

wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise

haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen

O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici

Uumlbersetzer 3

Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel

nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben

irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der

Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe

15

Erzaumlhlerin

Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre

Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um

ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie

Uumlbersetzer 3

Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum

Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine

Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr

ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich

Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein

paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne

annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine

anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen

koumlnnen

Musik

Sprecherin 1

Die Terroristenjaumlger

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet

Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der

16

Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt

Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die

Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im

franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders

gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt

der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten

Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der

Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen

Militaumlrs patrouillieren

Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage

Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten

sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei

also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung

der Franzosen

O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1

Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere

Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer

uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf

uns von der Operation Barkhane

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous

17

Uumlbersetzer 3

Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen

aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das

wirklich ein Gewinn

Atmo Aufsitzen Fahrzeug

Erzaumlhlerin

Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen

Atmo Funk Motor startet losfahren

Erzaumlhlerin

Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen

fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und

kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen

auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten

Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten

Sprecher 2

Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige

Politik

O-Ton Stefan Bruumlne

Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige

Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des

Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung

dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr

ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu

uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu

Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber

natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im

Hintergrund eine Rolle

18

Sprecher 1

Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen

Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige

Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen

Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis

Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler

aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs

Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten

Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig

kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und

Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors

O-Ton Stefan Bruumlne

Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur

zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit

dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden

Atmo Fahren

Erzaumlhlerin

Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich

der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von

Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre

Gruumlszlige werden erwidert

Sprecher 1

Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik

Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und

Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in

einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat

dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena

befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten

19

Erzaumlhlerin

Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als

seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die

Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre

Helfer und Verbuumlndete

O-Ton LtCl Alex

Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4

Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen

koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren

afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und

regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben

gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des

Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit

Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem

Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus

gemeinsam zu bekaumlmpfen

Atmo Markt Gao

Erzaumlhlerin

Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren

Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch

oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der

Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und

Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange

20

traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der

malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter

Uumlbersetzer 3

Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische

Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie

sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2

Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie

unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist

Erzaumlhlerin

Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden

ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer

schwerer geworden die Ware heranzuschaffen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2

Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage

zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler

haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen

21

Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft

misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes

Geld und ihre Telefone ab

Erzaumlhlerin

Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise

seien deshalb gestiegen

O-Ton LtCl Alex

En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale

Uumlbersetzer 4

Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die

Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem

haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir

kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr

frontal an

Erzaumlhlerin

Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die

Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei

die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der

Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen

O-Ton LtCl Alex

Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves

22

Uumlbersetzer 4

Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen

die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine

vorgelagerte Landesverteidigung

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2

Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir

sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu

Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren

moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor

allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem

nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden

Erzaumlhlerin

Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen

Drogenkartelle und Menschenhaumlndler

O-Ton LtCl Alex

Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics

23

Uumlbersetzer 4

Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen

Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas

getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen

die Schmuggler vorgehen koumlnnen

Erzaumlhlerin

Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt

Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-

Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM

Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich

spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu

Uumlbersetzer 2

Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den

Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die

franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine

Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die

MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der

MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle

Musik

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

25

Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

26

Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

27

Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

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machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

12

Erzaumlhlerin

Dennoch haumllt Kontingentfuumlhrer Michael Hoppstaumldter den MINUSMA-Einsatz fuumlr

sinnvoll Mit einer groszligen Einschraumlnkung

O-Ton Michael Hoppstaumldter

Allein militaumlrisch wird man die Lage in keinem Krisenstaat jemals loumlsen koumlnnen

Sicherheit ist ein Teil den man braucht um eine Krise zu loumlsen ist aber nicht der

einzige Punkt Da gehoumlrt viel mehr dazu Da gehoumlrt der zivile Aufbau dazu da gehoumlrt

die Ausbildung der jungen Menschen hier dazu nur so kann man eine Krise komplett

entwickeln Also ich sage Das Militaumlr ist hier ein Baustein und der militaumlrische Anteil

von MINUSMA ist ja auch nur die eine Haumllfte des MINUSMA-Einsatzes es gibt ja

genauso gut den zivilen Ansatz

Musik Zaumlsur

Atmo Exerzieren

Sprecherin 1

Milizionaumlre

Erzaumlhlerin

Der Viehmarkt liegt am Rande von Gao hier ist kein einziges Schaf keine Ziege zu

sehen Knapp 50 Maumlnner stehen trotz der fruumlhen Stunde in Reih und Glied

begruumlszligen salutierend ihren Kommandeur und exerzieren Nur in den beiden ersten

Reihen tragen einige militaumlrische Uniformen nach hinten hin wird das Kleidungsbild

immer bunter Einer hat sich sogar ein orangefarbenes Tuch um den Kopf gebunden

Atmo Gesang

O-Ton Ayouba ag Muslim Moi je suis Ayouba ag Muslim Le chef drsquoeacutetat-major geacuteneacuteral de Ganda Izo Uumlbersetzer 3

Ich heiszlige Ayouba ag Muslim ich bin der Generalsstabschef der Ganda Izo

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Erzaumlhlerin

Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre

Uumlbersetzer 3

Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr

gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach

Erzaumlhlerin

Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim

Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den

Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen

Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf

Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens

Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung

Erzaumlhlerin

Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass

die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich

sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der

MINUSMA

O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe

Uumlbersetzer 3

Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir

haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen

haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir

14

wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und

waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas

passiert ja haumlufig

Erzaumlhlerin

Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der

Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao

unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen

ist aber sehr ambitioniert scheint

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3

Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem

ganzen Schlamassel

Erzaumlhlerin

Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash

wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise

haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen

O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici

Uumlbersetzer 3

Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel

nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben

irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der

Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe

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Erzaumlhlerin

Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre

Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um

ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie

Uumlbersetzer 3

Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum

Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine

Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr

ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich

Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein

paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne

annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine

anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen

koumlnnen

Musik

Sprecherin 1

Die Terroristenjaumlger

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet

Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der

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Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt

Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die

Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im

franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders

gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt

der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten

Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der

Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen

Militaumlrs patrouillieren

Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage

Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten

sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei

also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung

der Franzosen

O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1

Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere

Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer

uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf

uns von der Operation Barkhane

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous

17

Uumlbersetzer 3

Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen

aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das

wirklich ein Gewinn

Atmo Aufsitzen Fahrzeug

Erzaumlhlerin

Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen

Atmo Funk Motor startet losfahren

Erzaumlhlerin

Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen

fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und

kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen

auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten

Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten

Sprecher 2

Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige

Politik

O-Ton Stefan Bruumlne

Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige

Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des

Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung

dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr

ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu

uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu

Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber

natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im

Hintergrund eine Rolle

18

Sprecher 1

Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen

Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige

Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen

Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis

Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler

aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs

Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten

Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig

kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und

Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors

O-Ton Stefan Bruumlne

Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur

zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit

dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden

Atmo Fahren

Erzaumlhlerin

Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich

der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von

Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre

Gruumlszlige werden erwidert

Sprecher 1

Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik

Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und

Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in

einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat

dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena

befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten

19

Erzaumlhlerin

Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als

seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die

Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre

Helfer und Verbuumlndete

O-Ton LtCl Alex

Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4

Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen

koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren

afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und

regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben

gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des

Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit

Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem

Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus

gemeinsam zu bekaumlmpfen

Atmo Markt Gao

Erzaumlhlerin

Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren

Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch

oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der

Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und

Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange

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traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der

malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter

Uumlbersetzer 3

Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische

Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie

sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2

Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie

unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist

Erzaumlhlerin

Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden

ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer

schwerer geworden die Ware heranzuschaffen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2

Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage

zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler

haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen

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Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft

misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes

Geld und ihre Telefone ab

Erzaumlhlerin

Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise

seien deshalb gestiegen

O-Ton LtCl Alex

En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale

Uumlbersetzer 4

Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die

Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem

haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir

kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr

frontal an

Erzaumlhlerin

Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die

Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei

die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der

Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen

O-Ton LtCl Alex

Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves

22

Uumlbersetzer 4

Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen

die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine

vorgelagerte Landesverteidigung

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2

Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir

sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu

Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren

moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor

allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem

nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden

Erzaumlhlerin

Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen

Drogenkartelle und Menschenhaumlndler

O-Ton LtCl Alex

Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics

23

Uumlbersetzer 4

Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen

Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas

getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen

die Schmuggler vorgehen koumlnnen

Erzaumlhlerin

Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt

Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-

Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM

Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich

spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu

Uumlbersetzer 2

Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den

Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die

franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine

Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die

MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der

MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle

Musik

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

25

Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

26

Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

27

Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

13

Erzaumlhlerin

Der Name der Miliz bedeutet bdquoKinder des Landesldquo

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde a des armes ici Tout le monde Tout le monde a des armes Il y en a mecircme un magasin qui est fermeacute qui est plein drsquoarmes Qui nrsquoa pas des armeshellipsi vous voulezhellipsi tu veux une arme tu viens on va prendre

Uumlbersetzer 3

Alle haben hier eine Waffe Unser Depot es ist nur gerade abgeschlossen ist sehr

gut gefuumlllt Wenn du eine Waffe brauchst bedienst du dich einfach

Erzaumlhlerin

Die Miliz Ganda Izo gehoumlrt zu den Verbuumlndeten der Regierung von Praumlsident Ibrahim

Boubacar Keiumlta Sie hat das Friedensabkommen unterzeichnet Von den

Verhandlungen und dem Abkommen ausgeschlossen waren die islamistischen

Terrorgruppen wie bdquoAl-Qaida im Islamischen Maghrebldquo oder die bdquoAnsar Dineldquo auf

Deutsch bdquoUnterstuumltzer des Glaubens

Atmo Waffen laden und Uumlbung zur Deckung

Erzaumlhlerin

Schon die morgendliche Grundausbildung auf dem Viehmarkt von Gao zeigt dass

die Umsetzung des Friedensabkommens kaum Fortschritte macht Denn eigentlich

sollten alle Milizen laumlngst kaserniert und entwaffnet sein unter Aufsicht der

MINUSMA

O-Ton Ayouba ag Muslim Bon le Mali et la MINUSMA sont en train de faire la marche de tortue on ne sait pas pourquoi Dans le Nord il y a 4 mois que le cantonnement a commenceacute mais jusqursquoagrave preacutesent rien nrsquoest fait Maintenant on ne sait pas si crsquoest des gens qui sont en train de nous bloquer et bouffer lrsquoargent des cantonnements Parce que les gens font ccedila On ne sait pas ce qui se passe

Uumlbersetzer 3

Die Regierung und die MINUSMA bewegen sich so langsam wie Schildkroumlten Wir

haben keine Ahnung warum Die Einquartierung der Bewaffneten in die Kasernen

haumltte schon vor Monaten anfangen sollen aber bislang ist noch nichts passiert Wir

14

wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und

waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas

passiert ja haumlufig

Erzaumlhlerin

Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der

Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao

unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen

ist aber sehr ambitioniert scheint

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3

Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem

ganzen Schlamassel

Erzaumlhlerin

Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash

wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise

haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen

O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici

Uumlbersetzer 3

Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel

nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben

irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der

Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe

15

Erzaumlhlerin

Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre

Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um

ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie

Uumlbersetzer 3

Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum

Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine

Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr

ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich

Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein

paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne

annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine

anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen

koumlnnen

Musik

Sprecherin 1

Die Terroristenjaumlger

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet

Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der

16

Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt

Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die

Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im

franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders

gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt

der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten

Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der

Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen

Militaumlrs patrouillieren

Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage

Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten

sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei

also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung

der Franzosen

O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1

Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere

Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer

uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf

uns von der Operation Barkhane

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous

17

Uumlbersetzer 3

Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen

aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das

wirklich ein Gewinn

Atmo Aufsitzen Fahrzeug

Erzaumlhlerin

Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen

Atmo Funk Motor startet losfahren

Erzaumlhlerin

Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen

fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und

kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen

auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten

Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten

Sprecher 2

Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige

Politik

O-Ton Stefan Bruumlne

Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige

Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des

Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung

dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr

ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu

uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu

Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber

natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im

Hintergrund eine Rolle

18

Sprecher 1

Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen

Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige

Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen

Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis

Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler

aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs

Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten

Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig

kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und

Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors

O-Ton Stefan Bruumlne

Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur

zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit

dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden

Atmo Fahren

Erzaumlhlerin

Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich

der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von

Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre

Gruumlszlige werden erwidert

Sprecher 1

Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik

Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und

Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in

einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat

dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena

befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten

19

Erzaumlhlerin

Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als

seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die

Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre

Helfer und Verbuumlndete

O-Ton LtCl Alex

Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4

Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen

koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren

afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und

regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben

gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des

Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit

Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem

Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus

gemeinsam zu bekaumlmpfen

Atmo Markt Gao

Erzaumlhlerin

Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren

Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch

oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der

Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und

Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange

20

traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der

malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter

Uumlbersetzer 3

Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische

Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie

sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2

Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie

unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist

Erzaumlhlerin

Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden

ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer

schwerer geworden die Ware heranzuschaffen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2

Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage

zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler

haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen

21

Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft

misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes

Geld und ihre Telefone ab

Erzaumlhlerin

Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise

seien deshalb gestiegen

O-Ton LtCl Alex

En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale

Uumlbersetzer 4

Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die

Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem

haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir

kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr

frontal an

Erzaumlhlerin

Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die

Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei

die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der

Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen

O-Ton LtCl Alex

Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves

22

Uumlbersetzer 4

Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen

die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine

vorgelagerte Landesverteidigung

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2

Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir

sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu

Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren

moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor

allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem

nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden

Erzaumlhlerin

Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen

Drogenkartelle und Menschenhaumlndler

O-Ton LtCl Alex

Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics

23

Uumlbersetzer 4

Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen

Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas

getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen

die Schmuggler vorgehen koumlnnen

Erzaumlhlerin

Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt

Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-

Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM

Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich

spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu

Uumlbersetzer 2

Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den

Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die

franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine

Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die

MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der

MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle

Musik

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

25

Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

26

Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

27

Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

14

wissen nicht ob einige den Friedensprozess mit Absicht blockieren und

waumlhrenddessen das Geld veruntreuen das dafuumlr bereitgestellt wurde So etwas

passiert ja haumlufig

Erzaumlhlerin

Ihm falle es jedenfalls immer schwerer seine Leute ruhig zu halten sagt der

Milizchef Ayouba ag Muslim Rund 600 Maumlnner haben die Ganda Izo allein in Gao

unter Waffen etwa 7000 seien es insgesamt ndash eine Zahl die kaum zu uumlberpruumlfen

ist aber sehr ambitioniert scheint

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde est nerveux pour ccedila parce que tout le monde veut voir la fin de ces trucs-lagrave Et ccedila ne peut pas finir tant qursquoon ne cantonne pas les hommes Parce que tout le monde est lagrave tous les mouvements sont-lagrave ils sont tous nerveux Tant qursquoon ne met pas les gens en cantonnement et deacutesarmer les gens ccedila ne peut pas finir Uumlbersetzer 3

Alle sind ungeduldig und angespannt alle sehnen sich nach dem Ende von dem

ganzen Schlamassel

Erzaumlhlerin

Wohl auch deshalb nimmt die Zahl der kriminellen Uumlberfaumllle im Norden von Mali zu ndash

wie die Bevoumllkerung beobachtet Auf den Uumlberlandstraszligen werden beispielsweise

haumlufiger Fahrzeuge aller Art uumlberfallen

O-Ton Ayouba ag Muslim On a peur Ccedila nous fait peur Ccedila nous fait peur parce qursquoil y a beaucoup de choses qursquoon comprend pas Parce que nous on ne peut pas comprendre que vous les occidentaux Mecircme hier ils ont jeteacute des roquettes Il y en a un qui est tombeacute au camp militaire Il y en a un qui est tombeacute par derriegravere ici

Uumlbersetzer 3

Wir haben Angst Weil wir Vieles hier nicht mehr verstehen Wir koumlnnen zum Beispiel

nicht begreifen dass die Internationale Gemeinschaft nichts tut Erst gestern haben

irgendwelche Gruppen Gao mit Raketen beschossen Eine schlug in einem der

Militaumlrlager ein eine andere ganz hier in unserer Naumlhe

15

Erzaumlhlerin

Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre

Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um

ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie

Uumlbersetzer 3

Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum

Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine

Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr

ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich

Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein

paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne

annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine

anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen

koumlnnen

Musik

Sprecherin 1

Die Terroristenjaumlger

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet

Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der

16

Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt

Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die

Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im

franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders

gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt

der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten

Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der

Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen

Militaumlrs patrouillieren

Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage

Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten

sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei

also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung

der Franzosen

O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1

Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere

Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer

uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf

uns von der Operation Barkhane

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous

17

Uumlbersetzer 3

Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen

aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das

wirklich ein Gewinn

Atmo Aufsitzen Fahrzeug

Erzaumlhlerin

Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen

Atmo Funk Motor startet losfahren

Erzaumlhlerin

Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen

fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und

kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen

auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten

Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten

Sprecher 2

Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige

Politik

O-Ton Stefan Bruumlne

Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige

Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des

Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung

dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr

ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu

uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu

Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber

natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im

Hintergrund eine Rolle

18

Sprecher 1

Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen

Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige

Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen

Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis

Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler

aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs

Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten

Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig

kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und

Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors

O-Ton Stefan Bruumlne

Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur

zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit

dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden

Atmo Fahren

Erzaumlhlerin

Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich

der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von

Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre

Gruumlszlige werden erwidert

Sprecher 1

Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik

Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und

Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in

einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat

dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena

befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten

19

Erzaumlhlerin

Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als

seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die

Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre

Helfer und Verbuumlndete

O-Ton LtCl Alex

Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4

Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen

koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren

afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und

regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben

gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des

Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit

Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem

Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus

gemeinsam zu bekaumlmpfen

Atmo Markt Gao

Erzaumlhlerin

Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren

Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch

oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der

Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und

Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange

20

traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der

malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter

Uumlbersetzer 3

Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische

Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie

sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2

Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie

unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist

Erzaumlhlerin

Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden

ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer

schwerer geworden die Ware heranzuschaffen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2

Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage

zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler

haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen

21

Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft

misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes

Geld und ihre Telefone ab

Erzaumlhlerin

Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise

seien deshalb gestiegen

O-Ton LtCl Alex

En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale

Uumlbersetzer 4

Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die

Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem

haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir

kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr

frontal an

Erzaumlhlerin

Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die

Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei

die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der

Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen

O-Ton LtCl Alex

Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves

22

Uumlbersetzer 4

Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen

die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine

vorgelagerte Landesverteidigung

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2

Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir

sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu

Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren

moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor

allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem

nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden

Erzaumlhlerin

Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen

Drogenkartelle und Menschenhaumlndler

O-Ton LtCl Alex

Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics

23

Uumlbersetzer 4

Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen

Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas

getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen

die Schmuggler vorgehen koumlnnen

Erzaumlhlerin

Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt

Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-

Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM

Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich

spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu

Uumlbersetzer 2

Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den

Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die

franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine

Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die

MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der

MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle

Musik

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

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Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

26

Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

27

Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

15

Erzaumlhlerin

Wer hinter solchen Angriffen steckt ist meist schwer zu sagen Sind es Milizionaumlre

Sind es Kriminelle die sich als Mitglieder einer bewaffneten Gruppe ausgeben um

ihre Opfer zusaumltzlich einzuschuumlchtern

O-Ton Ayouba ag Muslim Tout le monde ne sait pas ce qursquoil faut faire Parce que quand tu apprends agrave des gens lrsquoarme tu les apprends agrave se battre tu les apprends agrave faire la guerre Et degraves qursquoils ont des armes dans les mains srsquoils nrsquoont rien agrave faire ils vont voler Crsquoest sucircr Ils vont voler ougrave Le pire danger Tomber dans le piegravege de partir dans drsquoautres mouvements Tomber dans le piegravege des djihadistes Ils sont en train de payer les gens avec de lrsquoargent Les combattants qui sont lagravehelliptu fais 10 ans tu as lrsquoarme tu connais lrsquoarme tu nrsquoas pas 100 francs pour mangerhellipmaintenant si des gens viennent te proposer des millions tu vas partir On veut vraiment mettre tous ces gens-lagrave dans quelque chose dans une occupation un travail ougrave ils peuvent trouver leur vie

Uumlbersetzer 3

Niemand kann sagen was man tun soll Wer Waffen bedienen kann ist immer zum

Krieg bereit Wenn solche Leute eines Tages ihre Waffe in der Hand aber keine

Aufgabe haben werden sie mit Sicherheit anfangen zu stehlen Die groumlszligte Gefahr

ist dass sie in die Faumlnge der Islamisten geraten Die zahlen den Leuten naumlmlich

Geld Wenn jemand seit zehn Jahren mit der Waffe kaumlmpft und heute nicht mal ein

paar Cent hat um sich etwas zu essen zu kaufen wird er dieses Geld gerne

annehmen Wir wollen das unbedingt verhindern Wir wollen dass die Leute eine

anstaumlndige Arbeit bekommen mit der sie sich ihren Lebensunterhalt verdienen

koumlnnen

Musik

Sprecherin 1

Die Terroristenjaumlger

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Im Sand liegen kleine Pappkartons Dosen eine blaue Plane sorgfaumlltig angeordnet

Soldaten der franzoumlsischen Militaumlroperation Barkhane haben ein Modell der

16

Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt

Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die

Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im

franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders

gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt

der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten

Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der

Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen

Militaumlrs patrouillieren

Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage

Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten

sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei

also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung

der Franzosen

O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1

Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere

Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer

uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf

uns von der Operation Barkhane

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous

17

Uumlbersetzer 3

Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen

aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das

wirklich ein Gewinn

Atmo Aufsitzen Fahrzeug

Erzaumlhlerin

Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen

Atmo Funk Motor startet losfahren

Erzaumlhlerin

Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen

fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und

kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen

auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten

Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten

Sprecher 2

Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige

Politik

O-Ton Stefan Bruumlne

Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige

Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des

Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung

dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr

ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu

uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu

Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber

natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im

Hintergrund eine Rolle

18

Sprecher 1

Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen

Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige

Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen

Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis

Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler

aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs

Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten

Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig

kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und

Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors

O-Ton Stefan Bruumlne

Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur

zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit

dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden

Atmo Fahren

Erzaumlhlerin

Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich

der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von

Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre

Gruumlszlige werden erwidert

Sprecher 1

Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik

Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und

Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in

einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat

dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena

befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten

19

Erzaumlhlerin

Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als

seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die

Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre

Helfer und Verbuumlndete

O-Ton LtCl Alex

Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4

Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen

koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren

afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und

regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben

gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des

Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit

Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem

Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus

gemeinsam zu bekaumlmpfen

Atmo Markt Gao

Erzaumlhlerin

Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren

Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch

oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der

Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und

Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange

20

traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der

malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter

Uumlbersetzer 3

Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische

Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie

sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2

Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie

unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist

Erzaumlhlerin

Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden

ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer

schwerer geworden die Ware heranzuschaffen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2

Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage

zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler

haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen

21

Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft

misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes

Geld und ihre Telefone ab

Erzaumlhlerin

Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise

seien deshalb gestiegen

O-Ton LtCl Alex

En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale

Uumlbersetzer 4

Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die

Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem

haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir

kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr

frontal an

Erzaumlhlerin

Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die

Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei

die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der

Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen

O-Ton LtCl Alex

Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves

22

Uumlbersetzer 4

Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen

die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine

vorgelagerte Landesverteidigung

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2

Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir

sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu

Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren

moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor

allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem

nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden

Erzaumlhlerin

Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen

Drogenkartelle und Menschenhaumlndler

O-Ton LtCl Alex

Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics

23

Uumlbersetzer 4

Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen

Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas

getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen

die Schmuggler vorgehen koumlnnen

Erzaumlhlerin

Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt

Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-

Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM

Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich

spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu

Uumlbersetzer 2

Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den

Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die

franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine

Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die

MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der

MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle

Musik

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

25

Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

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Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

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Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

16

Innenstadt von Gao gebaut Die Plane stellt den Niger dar an dessen Ufer Gao liegt

Anhand des Modells erklaumlrt der franzoumlsische Leiter der Patrouille ein Leutnant die

Aufgabe dieses Morgens Seinen Namen nennt er nicht aus Sicherheitsgruumlnden

Atmo Briefing

Erzaumlhlerin

Zunaumlchst bestimmt er die gegenwaumlrtige Position der Soldaten - sie stehen im

franzoumlsischen Camp am Rande des Flughafens von Gao innerhalb einer besonders

gesicherten Zone in der auch das Camp Castor der Deutschen liegt Dann erklaumlrt

der Leutnant den Weg den die Patrouille zunaumlchst mit mehreren gepanzerten

Fahrzeugen und dann zu Fuszlig nehmen wird Wichtigstes Ziel dieses Morgens ist der

Markt von Gao Die franzoumlsischen Soldaten werden gemeinsam mit malischen

Militaumlrs patrouillieren

Der malische Offizier informiert uumlber die aktuelle Sicherheitslage

Es habe zuletzt keine besonderen Vorkommnisse gegeben aber natuumlrlich koumlnnten

sich immer zwei oder drei Attentaumlter unter die Bevoumllkerung mischen Die Gefahr sei

also allgegenwaumlrtig Vorsicht sei jederzeit geboten Das spiegelt sich in der Planung

der Franzosen

O-Ton franzoumlsischer Leutnant Barkhane Crsquoest tregraves variable il n y a pas un rythme pour ne pas ecirctre preacutevisible et toujours pouvoir surprendre des eacuteventuelles terroristes qui pourraient commettre des attaques contre les forces malienne et contre Barkhane et vraiment de rester le plus impreacutevisible possible Uumlbersetzer 1

Die ist immer anders es gibt keinen bestimmten Rhythmus damit niemand unsere

Bewegungen voraussagen kann So koumlnnen wir moumlgliche Terroristen immer

uumlberraschen die Anschlaumlge veruumlben koumlnnten auf die malische Soldaten oder auf

uns von der Operation Barkhane

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Pour nous crsquoest instructif parce que on eacutechange on a une ennemie commune et tout le monde le sait Donc ca fait un peu longtemps qursquoon travaille avec Barkhane ndash vraiment c est un plus pour nous

17

Uumlbersetzer 3

Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen

aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das

wirklich ein Gewinn

Atmo Aufsitzen Fahrzeug

Erzaumlhlerin

Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen

Atmo Funk Motor startet losfahren

Erzaumlhlerin

Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen

fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und

kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen

auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten

Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten

Sprecher 2

Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige

Politik

O-Ton Stefan Bruumlne

Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige

Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des

Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung

dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr

ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu

uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu

Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber

natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im

Hintergrund eine Rolle

18

Sprecher 1

Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen

Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige

Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen

Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis

Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler

aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs

Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten

Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig

kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und

Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors

O-Ton Stefan Bruumlne

Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur

zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit

dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden

Atmo Fahren

Erzaumlhlerin

Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich

der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von

Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre

Gruumlszlige werden erwidert

Sprecher 1

Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik

Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und

Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in

einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat

dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena

befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten

19

Erzaumlhlerin

Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als

seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die

Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre

Helfer und Verbuumlndete

O-Ton LtCl Alex

Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4

Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen

koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren

afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und

regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben

gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des

Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit

Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem

Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus

gemeinsam zu bekaumlmpfen

Atmo Markt Gao

Erzaumlhlerin

Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren

Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch

oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der

Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und

Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange

20

traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der

malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter

Uumlbersetzer 3

Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische

Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie

sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2

Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie

unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist

Erzaumlhlerin

Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden

ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer

schwerer geworden die Ware heranzuschaffen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2

Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage

zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler

haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen

21

Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft

misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes

Geld und ihre Telefone ab

Erzaumlhlerin

Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise

seien deshalb gestiegen

O-Ton LtCl Alex

En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale

Uumlbersetzer 4

Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die

Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem

haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir

kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr

frontal an

Erzaumlhlerin

Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die

Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei

die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der

Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen

O-Ton LtCl Alex

Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves

22

Uumlbersetzer 4

Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen

die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine

vorgelagerte Landesverteidigung

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2

Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir

sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu

Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren

moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor

allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem

nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden

Erzaumlhlerin

Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen

Drogenkartelle und Menschenhaumlndler

O-Ton LtCl Alex

Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics

23

Uumlbersetzer 4

Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen

Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas

getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen

die Schmuggler vorgehen koumlnnen

Erzaumlhlerin

Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt

Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-

Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM

Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich

spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu

Uumlbersetzer 2

Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den

Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die

franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine

Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die

MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der

MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle

Musik

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

25

Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

26

Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

27

Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

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Uumlbersetzer 3

Wir lernen aus diesen gemeinsamen Einsaumltzen Wir tauschen uns mit den Franzosen

aus wir haben ja einen gemeinsamen Feind wie alle Welt weiszlig Und fuumlr uns ist das

wirklich ein Gewinn

Atmo Aufsitzen Fahrzeug

Erzaumlhlerin

Die Militaumlrs besteigen ihre Wagen

Atmo Funk Motor startet losfahren

Erzaumlhlerin

Dann setzt sich der Konvoi in Richtung Stadtzentrum in Bewegung Die Franzosen

fahren mit bewaffneten gepanzerten Fahrzeugen Auszligerdem tragen sie Helme und

kugelsichere Westen Die malischen Soldaten dagegen sind ungeschuumltzt sie sitzen

auf der Ladeflaumlche von offenen LKW oder Pickups auf laumlngsseits montierten

Baumlnken Leicht zu treffen und zu toumlten

Sprecher 2

Stefan Bruumlne von der wirtschaftsnahen Deutschen Gesellschaft fuumlr Auswaumlrtige

Politik

O-Ton Stefan Bruumlne

Frankreich hat ja immer sehr viel Wert darauf gelegt auch als ehemalige

Kolonialgroszligmacht noch wichtig zu sein Und wenn Sie sich die juumlngeren Zahlen des

Militaumlrbudgets angucken dann sehen sie auch dass die franzoumlsische Regierung

dieses Militaumlrbudget immer relativ niedrig angibt aber in Wirklichkeit sehr viel mehr

ausgibt indem dann andere Ministerien gezwungen werden die Kosten zu

uumlbernehmen Die Franzosen geben ja relativ viel Geld aus im Vergleich zu

Deutschland fuumlr militaumlrische Zwecke Das ist so die post-koloniale Tradition Aber

natuumlrlich auch die oumlkonomischen Interessen die damit einhergehen spielen im

Hintergrund eine Rolle

18

Sprecher 1

Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen

Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige

Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen

Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis

Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler

aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs

Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten

Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig

kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und

Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors

O-Ton Stefan Bruumlne

Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur

zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit

dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden

Atmo Fahren

Erzaumlhlerin

Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich

der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von

Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre

Gruumlszlige werden erwidert

Sprecher 1

Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik

Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und

Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in

einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat

dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena

befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten

19

Erzaumlhlerin

Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als

seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die

Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre

Helfer und Verbuumlndete

O-Ton LtCl Alex

Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4

Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen

koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren

afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und

regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben

gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des

Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit

Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem

Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus

gemeinsam zu bekaumlmpfen

Atmo Markt Gao

Erzaumlhlerin

Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren

Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch

oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der

Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und

Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange

20

traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der

malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter

Uumlbersetzer 3

Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische

Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie

sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2

Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie

unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist

Erzaumlhlerin

Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden

ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer

schwerer geworden die Ware heranzuschaffen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2

Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage

zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler

haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen

21

Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft

misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes

Geld und ihre Telefone ab

Erzaumlhlerin

Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise

seien deshalb gestiegen

O-Ton LtCl Alex

En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale

Uumlbersetzer 4

Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die

Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem

haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir

kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr

frontal an

Erzaumlhlerin

Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die

Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei

die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der

Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen

O-Ton LtCl Alex

Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves

22

Uumlbersetzer 4

Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen

die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine

vorgelagerte Landesverteidigung

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2

Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir

sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu

Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren

moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor

allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem

nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden

Erzaumlhlerin

Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen

Drogenkartelle und Menschenhaumlndler

O-Ton LtCl Alex

Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics

23

Uumlbersetzer 4

Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen

Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas

getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen

die Schmuggler vorgehen koumlnnen

Erzaumlhlerin

Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt

Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-

Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM

Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich

spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu

Uumlbersetzer 2

Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den

Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die

franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine

Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die

MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der

MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle

Musik

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

25

Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

26

Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

27

Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

18

Sprecher 1

Kritiker werfen Frankreich immer wieder vor es wolle nicht nur einen neuen

Krisenherd in der Sahelzone verhindern Sondern vor allem wolle die ehemalige

Kolonialmacht ihren privilegierten Zugriff auf die Rohstoffe in ihren ehemaligen

Kolonien nicht verlieren An erster Stelle auf die Uranvorkommen in Malis

Nachbarland Niger Seit 1968 bezieht der Atomstaat Frankreich Uran fuumlr seine Meiler

aus dem Sahelstaat derzeit deckt Frankreich dort etwa 40 Prozent seines Bedarfs

Interesse hat Frankreich aber auch an drei bislang noch nicht erforschten

Erdoumllfeldern und Phosphat das weltweit immer knapper wird Gleichzeitig

kontrollieren franzoumlsische Unternehmen uumlber die Haumllfte des Telefonmarkts und

Internetzugangs in Mali sowie Teile des Bankensektors

O-Ton Stefan Bruumlne

Es gibt ja Leute die sagen dass das Engagement des deutschen Militaumlrs in Mali nur

zum Teil eine Reaktion auf die Situation in Mali ist und stark zusammenhaumlngt mit

dem politischen Wunsch mit Frankreich hier eine Gemeinsamkeit zu bilden

Atmo Fahren

Erzaumlhlerin

Die Sicherheitszone rund um den Flughafen liegt etwa sechs Kilometer suumldoumlstlich

der Innenstadt Entlang der Strecke Trockenes roumltliches Land durchsetzt von

Lavageroumlll hier und da Dornenbuumlsche In der Stadt gruumlszligen die Franzosen ihre

Gruumlszlige werden erwidert

Sprecher 1

Die Militaumlrinterventionen sehen manche Beobachter als Teil der traditionellen Politik

Frankreichs den Einfluss auf seine ehemaligen Kolonien durch Finanzhilfen und

Militaumlrabkommen zu sichern So liegt das Hauptquartier der Operation Barkhane in

einem weiteren Nachbarland Malis dem Tschad einem autoritaumlr regierten Staat

dessen Praumlsident seit uumlber 25 Jahren an der Macht ist In der Hauptstadt Nlsquodjamena

befindet sich eine franzoumlsische Militaumlrbasis mit rund 3000 Soldaten

19

Erzaumlhlerin

Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als

seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die

Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre

Helfer und Verbuumlndete

O-Ton LtCl Alex

Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4

Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen

koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren

afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und

regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben

gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des

Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit

Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem

Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus

gemeinsam zu bekaumlmpfen

Atmo Markt Gao

Erzaumlhlerin

Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren

Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch

oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der

Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und

Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange

20

traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der

malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter

Uumlbersetzer 3

Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische

Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie

sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2

Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie

unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist

Erzaumlhlerin

Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden

ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer

schwerer geworden die Ware heranzuschaffen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2

Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage

zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler

haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen

21

Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft

misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes

Geld und ihre Telefone ab

Erzaumlhlerin

Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise

seien deshalb gestiegen

O-Ton LtCl Alex

En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale

Uumlbersetzer 4

Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die

Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem

haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir

kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr

frontal an

Erzaumlhlerin

Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die

Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei

die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der

Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen

O-Ton LtCl Alex

Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves

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Uumlbersetzer 4

Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen

die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine

vorgelagerte Landesverteidigung

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2

Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir

sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu

Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren

moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor

allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem

nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden

Erzaumlhlerin

Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen

Drogenkartelle und Menschenhaumlndler

O-Ton LtCl Alex

Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics

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Uumlbersetzer 4

Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen

Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas

getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen

die Schmuggler vorgehen koumlnnen

Erzaumlhlerin

Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt

Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-

Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM

Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich

spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu

Uumlbersetzer 2

Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den

Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die

franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine

Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die

MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der

MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle

Musik

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

25

Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

26

Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

27

Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

19

Erzaumlhlerin

Obererstleutnant Alex ist Sprecher der franzoumlsischen Operation Barkhane Mehr als

seinen Vornamen will auch er aus Sicherheitsgruumlnden nicht nennen Denn die

Terrorgruppen sind international vernetzt haben womoumlglich auch in Deutschland ihre

Helfer und Verbuumlndete

O-Ton LtCl Alex

Le constat qui a eacuteteacute fait au moment de Serval qui a eacuteteacute fait par les Franccedilais mais aussi par tous les pays de la bande saheacutelo-saharienne crsquoest qursquoil y avait besoin de prendre les choses de faccedilon globale et pas uniquement sur un seul pays donc drsquoavoir une approche transfrontaliegravere une approche reacutegionale beaucoup plus qursquoune approche reacutegionale Donc crsquoest lrsquoorigine de la creacuteation de Barkhane crsquoest drsquoavoir un outil militaire franccedilais qui travaille agrave la fois sur les trois pays principaux de la bande saheacutelo-saharienne concerneacutes par le terrorisme crsquoest-agrave-dire le Mali le Niger et le Tchad Donc cethellipcehellipce combat est aussi meneacute en liaison eacutetroite avec le Burkina-Faso et la Mauritanie qui constituent le G5 Sahel une organisation politique qui a pris en compte aussi ce cocircteacute transfrontalier internationalhellipquasiment international de cette composante terroriste Uumlbersetzer 4

Im Lauf der Operation Serval haben wir gemerkt dass wir das Problem nicht loumlsen

koumlnnen wenn wir uns nur auf ein Land konzentrieren Uns und unseren

afrikanischen Partnern wurde klar dass wir das Problem grenzuumlberschreitend und

regional angehen muumlssen Deshalb haben wir die Operation Barkhane ins Leben

gerufen Wir operieren in den drei Sahellaumlndern die am staumlrksten vom Problem des

Terrorismus betroffen sind Mali Niger und Tschad Daruumlber hinaus arbeiten wir mit

Burkina Faso und Mauretanien zusammen Diese fuumlnf Laumlnder haben sich zu dem

Buumlndnis bdquoG 5 Sahelldquo zusammen geschlossen um den internationalen Terrorismus

gemeinsam zu bekaumlmpfen

Atmo Markt Gao

Erzaumlhlerin

Inzwischen bahnen sich die franzoumlsischen und malischen Soldaten zu Fuszlig ihren

Weg durch die engen Gassen auf dem Markt von Gao Gemuumlse und Obst Fleisch

oder lebende Tiere Stoffe Kleidung oder Haushaltsgeraumlte werden angeboten Der

Markt ist viel belebter als noch vor wenigen Monaten mehr Haumlndlerinnen und

Haumlndler mehr Kaumluferinnen und Kaumlufer sind zu sehen Viele Maumlnner tragen lange

20

traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der

malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter

Uumlbersetzer 3

Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische

Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie

sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2

Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie

unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist

Erzaumlhlerin

Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden

ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer

schwerer geworden die Ware heranzuschaffen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2

Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage

zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler

haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen

21

Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft

misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes

Geld und ihre Telefone ab

Erzaumlhlerin

Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise

seien deshalb gestiegen

O-Ton LtCl Alex

En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale

Uumlbersetzer 4

Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die

Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem

haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir

kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr

frontal an

Erzaumlhlerin

Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die

Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei

die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der

Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen

O-Ton LtCl Alex

Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves

22

Uumlbersetzer 4

Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen

die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine

vorgelagerte Landesverteidigung

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2

Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir

sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu

Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren

moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor

allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem

nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden

Erzaumlhlerin

Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen

Drogenkartelle und Menschenhaumlndler

O-Ton LtCl Alex

Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics

23

Uumlbersetzer 4

Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen

Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas

getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen

die Schmuggler vorgehen koumlnnen

Erzaumlhlerin

Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt

Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-

Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM

Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich

spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu

Uumlbersetzer 2

Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den

Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die

franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine

Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die

MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der

MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle

Musik

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

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Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

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Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

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Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

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traditionelle Gewaumlnder und einen Turban ein um den Kopf gewickeltes Tuch Der

malische Patrouillenfuumlhrer fuumlhlt sich trotz des Gedraumlnges nicht bedroht

O-Ton malischer Offizier Atmo Markt und Interviews Ici la population de Gao est tregraves ambitieuse surtout quand ils voient FAMA en train de collaborer avec Barkhane et faire des tours ensemble ndash tout le monde est content Tu voix en passant les gens sont en train de nous feacuteliciter

Uumlbersetzer 3

Die Bevoumllkerung in Gao ist sehr wohlwollend vor allem wenn sie die malische

Armee zusammen mit den Franzosen auf Patrouille sehen Das finden alle gut Sie

sehen ja wie die Leute uns im Vorbeigehen gruumlszligen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Vraiment les forces Barkhane crsquoest mieux pour nous maintenant Avec les forces Barkhane tout va bien Crsquoest une force pour nous aider dans ce guerre lagrave pour que la paix se regravegne Uumlbersetzer 2

Dank der franzoumlsischen Soldaten hat sich die Sicherheitslage verbessert Sie

unterstuumltzen uns im Krieg gegen den Terror damit endlich Frieden ist

Erzaumlhlerin

Der Haumlndler Ayouba ist 23 Jahre alt seine Waren hat er vor sich auf dem Boden

ausgebreitet Kochbananen Maniok Tomaten und anderes Gemuumlse Es sei immer

schwerer geworden die Ware heranzuschaffen

O-Ton Haumlndler Ayouba Atmo Markt und Interviews Juste a preacutesent on vous donne le courage pour multiplier votre travail Bon maintenant Gao ca va mais hors Gao ca ne va pas Nous les commerccedilants vraiment ndash ca ne va pas du tout Chaque fois ils prennent nos veacutehicules sur les routes ils perturbent les gens prendre leurs fortunes ndash crsquoest ca qui nous blesse au coeurs Il y a des vagabonds sur la route Ils arrecirctent les camions souvent ils torturent les gens ils prennent leurs fortune souvent ils prennent leurs teacuteleacutephones ils leurs frappent ndash crsquoest tout Uumlbersetzer 2

Ihr muumlsstet eure Anstrengungen fuumlr die Sicherheit verstaumlrken In Gao ist die Lage

zwar inzwischen okay aber auszligerhalb der Stadt geht uumlberhaupt nichts Wir Haumlndler

haben groszlige Schwierigkeiten Staumlndig werden Autos auf der Straszlige uumlberfallen

21

Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft

misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes

Geld und ihre Telefone ab

Erzaumlhlerin

Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise

seien deshalb gestiegen

O-Ton LtCl Alex

En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale

Uumlbersetzer 4

Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die

Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem

haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir

kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr

frontal an

Erzaumlhlerin

Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die

Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei

die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der

Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen

O-Ton LtCl Alex

Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves

22

Uumlbersetzer 4

Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen

die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine

vorgelagerte Landesverteidigung

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2

Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir

sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu

Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren

moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor

allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem

nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden

Erzaumlhlerin

Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen

Drogenkartelle und Menschenhaumlndler

O-Ton LtCl Alex

Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics

23

Uumlbersetzer 4

Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen

Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas

getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen

die Schmuggler vorgehen koumlnnen

Erzaumlhlerin

Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt

Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-

Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM

Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich

spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu

Uumlbersetzer 2

Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den

Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die

franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine

Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die

MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der

MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle

Musik

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

25

Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

26

Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

27

Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

21

Uumlberall sind Rumtreiber sie stehlen die Fahrzeuge bedrohen die Leute Oft

misshandeln sie die Reisenden regelrecht schlagen sie nehmen ihnen ihr ganzes

Geld und ihre Telefone ab

Erzaumlhlerin

Manche LKW-Fahrer weigerten sich mittlerweile uumlber Land zu fahren Die Preise

seien deshalb gestiegen

O-Ton LtCl Alex

En fait ce que nous on constate militaires crsquoest que plus on est preacutesents sur le terrain plus forceacutement il y a des incidents Parce que mecircme si Serval avait stabiliseacute la situation crsquoest certain les groupes armeacutes terroristes se sont reacuteorganiseacutes derriegravere de faccedilon tregraves diffeacuterente ont bien observeacute ce qursquoon eacutetait capable de faire et deacutesormais ne nous attaquent plus de faccedilon frontale

Uumlbersetzer 4

Wir vom Militaumlr stellen fest dass die Anschlaumlge zunehmen je praumlsenter wir sind Die

Operation Serval hatte die Situation 2012 zwar ohne Zweifel stabilisiert aber seitdem

haben sich die bewaffneten Terrorgruppen neu organisiert Sie wissen genau wie wir

kaumlmpfen kennen unsere militaumlrische Staumlrke Deshalb greifen sie uns jetzt nicht mehr

frontal an

Erzaumlhlerin

Sondern durch Attentate und Hinterhalte Auf die gleiche Weise kaumlmpfen die

Islamisten gegen die malische Armee und die UN-Mission MINUSMA Dennoch sei

die Operation Barkhane trotz der geringen Mannstaumlrke schlagkraumlftig sagt der

Oberstleutnant weil die Soldaten je nach Bedarf von Einsatzort zu Einsatzort fliegen

O-Ton LtCl Alex

Cette luttehelliples foyers terroristes qui peuvent si on y prendre pas garde se deacutevelopper ici dans la bande saheacutelo-saharienne sont ensuite exporteacutes en France Donc vraiment on a une deacutefense de lrsquoavant icihellipune deacutefense de lrsquoavant du territoire qui est compleacutementaire de ce qursquoon fait sur le territoire franccedilais dans le cadre par exemple de lrsquoOpeacuteration Sentinelle qui est une deacutefense de nos compatriotes au plus pregraves une protection du territoire au plus pregraves

22

Uumlbersetzer 4

Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen

die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine

vorgelagerte Landesverteidigung

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2

Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir

sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu

Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren

moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor

allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem

nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden

Erzaumlhlerin

Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen

Drogenkartelle und Menschenhaumlndler

O-Ton LtCl Alex

Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics

23

Uumlbersetzer 4

Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen

Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas

getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen

die Schmuggler vorgehen koumlnnen

Erzaumlhlerin

Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt

Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-

Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM

Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich

spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu

Uumlbersetzer 2

Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den

Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die

franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine

Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die

MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der

MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle

Musik

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

25

Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

26

Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

27

Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

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machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

22

Uumlbersetzer 4

Wenn wir nicht aufpassen bilden sich hier im Sahel und in der Sahara Terrorzellen

die sich dann nach Frankreich verlagern Was wir hier tun ist also im Grunde eine

vorgelagerte Landesverteidigung

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Bon moi je pense que crsquoest tregraves clairhellipcrsquoest comme les problegravemes que nous avons connus en Guineacutee Bissau ou dans certains pays quihellipenfinhellipsrsquoeacutetaient carreacutement transformeacutes en narco-eacutetats Aujourdrsquohui mecircme pas seulement le Nord du Mali mais quelqursquoun qui veut reacuteussir la stabiliteacute dans le Sahel devrait commencer drsquoabord par srsquointeacuteresser speacutecifiquement aux pheacutenomegravenes de trafics Et nous avons le trafic de drogues qui est un tregraves gros business avec une tregraves tregraves grande manne financiegravere qui srsquoestime agrave coups de millions de dollars Uumlbersetzer 2

Ich halte es fuumlr ganz offensichtlich dass wir hier aumlhnliche Probleme haben wie wir

sie aus Guinea Bissau und einigen anderen Laumlndern kennen Laumlndern die zu

Drogenstaaten geworden sind Wer den Norden Malis und Sahel stabilisieren

moumlchte muss sich als erstes mit dem Phaumlnomen des Schmuggels beschaumlftigen Vor

allem der Schmuggel mit Drogen ist zu einem riesigen Geschaumlft geworden bei dem

nach Schaumltzungen Millionen von Dollar umgesetzt werden

Erzaumlhlerin

Dennoch unternimmt die Operation Barkhane nichts gegen diese Kriminellen gegen

Drogenkartelle und Menschenhaumlndler

O-Ton LtCl Alex

Non crsquoest effectivement pas une tacircche militaire Nous notre rocircle crsquoest pas de lutter contre les trafics Effectivement crsquoest une responsabiliteacute de lrsquoeacutetat malien crsquoest pas une responsabiliteacute de lrsquoarmeacutee franccedilaise drsquointervenir Maintenant eacutevidemment cette lutte inteacuteresse lrsquoarmeacutee malienne mais inteacuteresse aussi lrsquoarmeacutee nigeacuterienne et donc notre luttehellipnotre rocircle aussi crsquoest de pouvoir les former de faccedilon agrave ce que eux puissent intervenir sur ceshellipsur ces flux et sur ces trafics

23

Uumlbersetzer 4

Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen

Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas

getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen

die Schmuggler vorgehen koumlnnen

Erzaumlhlerin

Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt

Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-

Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM

Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich

spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu

Uumlbersetzer 2

Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den

Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die

franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine

Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die

MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der

MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle

Musik

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

25

Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

26

Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

27

Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

23

Uumlbersetzer 4

Nein das ist definitiv keine militaumlrische Aufgabe das ist Aufgabe des malischen

Staates und der malische Armee ebenso wie der Armee des Niger Dass etwas

getan werden muss ist aber offensichtlich Wir trainieren sie damit sie selbst gegen

die Schmuggler vorgehen koumlnnen

Erzaumlhlerin

Diese Ausbildung finde vor allem bei gemeinsamen Operationen und Manoumlvern statt

Mit der Operation Barkhane bleibt Frankreich also unabhaumlngig nicht nur von der UN-

Mission MINUSMA sondern auch von der Europaumlischen Ausbildungsmission EUTM

Die biete der malischen Armee vor allem eine Grundausbildung waumlhrend Frankreich

spezielles militaumlrisch-technisches Know How vermittle

Sprecher 2

Cheikh Dioura Journalist und Berater des UN-Buumlros fuumlr Drogen- und

Verbrechensbekaumlmpfung

O-Ton Cheikh Dioura

Je pense que la plupart des nations se sont embarqueacutees en suivant mecircme les Nations-Unies en suivant la politique franccedilaise et qui nrsquoest pas forceacutement la mieux adapteacutee ou ce qursquoil faut La France intervient au Mali avec un agenda avec des objectifs clairs pour elle Elle a embarqueacute la MINUSMA dans cette ligne et aujourdrsquohui tous ceux qui viendront intervenir dans la MINUSMA sont en train de tomber aussi dans ce jeu

Uumlbersetzer 2

Ich glaube dass sich die meisten Nationen die sich hier in Mali engagieren vor den

Karren Frankreichs spannen lassen Sogar die Vereinten Nationen Dabei ist die

franzoumlsische Politik nicht unbedingt die beste fuumlr Mali Frankreich hat fuumlr seine

Intervention seine eigene Agenda verfolgt seine eigenen Ziele Frankreich hat die

MINUSMA fuumlr seine Ziele vereinnahmt und jeder alle Nationen die sich an der

MINUSMA beteiligen laufen in dieselbe Falle

Musik

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

25

Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

26

Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

27

Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

24

Sprecherin 1

Die Zukunft

Atmo im Haus

Erzaumlhlerin

Mohamed Ismael hat ein offenes freundliches Gesicht und einen wachen Blick Er

traumlgt ein langes weiszliges Baumwollgewand mit Kapuze ndash nicht wirklich traditionell

aber auch nicht westlich Mohamed ist 18 Jahre alt Er war Mitte Januar 2012 bei der

Schlacht um Meacuteneka dabei einer Stadt 300 Kilometer oumlstlich von Gao Damit

begann der Aufstand der Tuareg-Miliz MNLA gegen die malische Regierung

Mohamed damals 13 Jahre alt kaumlmpfte mit

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoeacutetais contre la coalition contre lrsquoinjustice au Nord du Mali

Uumlbersetzer 1

Ich war gegen die Korruption Gegen die Ungerechtigkeit mit der der Norden

behandelt wurde

Erzaumlhlerin

MNLA steht fuumlr bdquoMouvement National de Libeacuteration de lAzawadldquo bdquoNationale

Bewegung fuumlr die Befreiung des Azawadldquo Im Maumlrz 2012 putschten Teile des Militaumlrs

frustriert uumlber die Unfaumlhigkeit der Armee den Aufstand im Norden zu besiegen

Wenig spaumlter erklaumlrte die MNLA den bdquoAzawadldquo fuumlr unabhaumlngig

O-Ton Mohamed Ismael

Donc je me suis dit je vais mrsquoengager dans la reacutebellion deacutefendre une cause bien preacutecise sauver le Nord du Mali pour que le Nord du Mali puisse ecirctre deacuteveloppeacute un jour que nos petits fregraveres nos amis nos petitshellipcomment direhellipnos camarades de classe puissent ecirctre heureux et heureuses Donc crsquoest pour cela que je me suis engageacute dans les groupes armeacutes prendre lrsquoarme lutter contre lrsquoeacutetat malien Uumlbersetzer 5

Ich hatte mich der Rebellion angeschlossen um den Norden Malis zu retten Damit

auch unsere Heimat eines Tages entwickelt ist Damit wenigstens unsere juumlngeren

25

Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

26

Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

27

Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

25

Bruumlder unsere Klassenkameraden und die naumlchste Generation gluumlcklich werden

koumlnnen

Erzaumlhlerin

Mohamed ging zu den Kaumlmpfern ohne dass seine Familie davon wusste Der junge

Tuareg war bei seinen Groszligeltern aufgewachsen die Eltern leben getrennt Bis er

zur Waffe griff war er aufs Gymnasium gegangen hatte zu den Besten gehoumlrt Bis

seine Noten einbrachen

O-Ton Mohamed Ismael

Jrsquoai eu des problegravemes avec les enseignants parce que je voyais des enseignants qui laissaient passer des eacutelegraveves qui nrsquoont pas le meacuterite de passer Nous qui eacutetions les premiers eacutelegraveves les bons eacutelegraveves on nrsquoavait pas eu la chance de passer mais les mauvais eacutelegraveves ont toujours la chance de passer Donc jrsquoai eu une dispute avec notre proviseur nos enseignants Bon ils mrsquoont chasseacute avec ccedila

Uumlbersetzer 1

Ich hatte Probleme mit den Lehrern Sie lieszligen Schuumller die Pruumlfungen bestehen

deren Leistungen das uumlberhaupt nicht verdienten Ich und ein paar andere dagegen

hatten keine Chance obwohl wir die besten waren Oder jedenfalls sehr gut Deshalb

habe ich mich mit den Lehrern angelegt Daraufhin haben sie mich von der Schule

geschmissen

Erzaumlhlerin

Mohamed sah in seinen Erfahrungen in der Schule klare Zeichen fuumlr die

grassierende Korruption Schlechte Schuumller zahlten fuumlr gute Noten Auszligerdem fuumlhlte

er sich zuruumlckgesetzt weil er Tuareg ist Er sei nicht der einzige Kindersoldat

gewesen erzaumlhlt er weiter Er habe zusammen mit fuumlnf weiteren Jugendlichen in

einer eigenen Einheit gekaumlmpft Daruumlber hinaus gab es bei der MNLA viele weitere

jugendliche Kaumlmpfer

Sprecher 1

Waffen gibt es in Mali seit Jahren genug nicht zuletzt seit dem Sturz des libyschen

Diktators Muammar al-Gaddafi im Jahr 2011 Seitdem sind die Grenzen zwischen

Libyen Niger und Mali offen fuumlr Waffen Menschenhaumlndler Drogenschmuggler und

radikale Islamisten

26

Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

27

Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

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Erzaumlhlerin

Die neuen Herren des Nordens hielten sich nicht lange Sie wurden von mehreren

islamistischen Gruppen geschlagen die nun ihrerseits die Kontrolle uumlber den Norden

uumlbernahmen Sie eroberten auch die drei Staumldte im Norden Gao Kidal und

Timbuktu

O-Ton Mohamed Ismael Jrsquoai vu des tas de choses Jrsquoai vu des gens qursquoils ont coupeacute en deux des gens brucircleacutes des gens tecirctes coupeacutees des gens pieds coupeacutes des gens mains coupeacutees des femmes battues des enfants battus des vieilles battues deshellipcomment dirais-jehellipdes jeunes soldats du cocircteacute MNLA battus tueacutes mecircme eacutegorgeacutes Des petits enfants des enfants de leur cocircteacute exploser srsquoexploser Des tas de choseshellipjrsquoai vu des tas de choses Mais sur le mecircme sujethellipcrsquoest devenu une habitude pour moi jrsquoai du mal de voir ccedila choquant Sans eacutemotion Je les voyais comme ccedila les gens qui sont morts tueacutes coupeacutes eacutegorgeacutes

Uumlbersetzer 1

Ich habe viel gesehen Menschen die in zwei Stuumlcke gehackt worden waren

Verbrannte Leichen Menschen mit abgeschlagenen Koumlpfen mit abgeschlagenen

Fuumlszligen mit abgeschlagenen Haumlnden Ich habe gesehen wie Frauen Kinder und

Greise verpruumlgelt wurden Ich habe die Leichen junger Kaumlmpfer der MNLA gesehen

man hatte sie enthauptet Ich sah Kinder die von Explosionen zerfetzt worden

waren Ich habe so viel gesehen Aber mit der Zeit wurde das fuumlr mich zur

Gewohnheit So ein Anblick hat mich nicht mehr schockiert Ich hatte keine Gefuumlhle

mehr Ich habe mir das einfach so angeguckt die verstuumlmmelten Leichen die

enthaupteten Kadaver

Erzaumlhlerin

Im Laufe der Monate entstanden immer neue Tuareg-Gruppen Zum Teil machten

Islamisten und Aufstaumlndische gemeinsame Sache zum Teil bekaumlmpften sie sich

O-Ton Mohamed Ismael

hellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais tueacutehellipjrsquoai jamais eu lrsquooccasion de tuer Jrsquoaurais tueacute du cocircteacute des extreacutemistes des islamistes Jrsquoai tant chercheacutehellipparce que lorsqursquoil y a eu la guerre entre les islamistes et le MNLA crsquoest moi jrsquoai chercheacute agrave tuer

27

Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

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Uumlbersetzer 1

Getoumltet habe ich nie Ich hatte nie die Gelegenheit dazu Aber wenn ich gekonnt

haumltte dann haumltte ich jeden von den Islamisten getoumltet ich habe alles versucht um

sie zu erwischen

Erzaumlhlerin

Er habe die Ideologie der Islamisten verabscheut die Einfuumlhrung des islamischen

Rechts in den Gebieten unter ihrer Kontrolle ihre drakonischen Strafen gegen alle

die sich ihnen widersetzten Oumlffentliche Peitschenhiebe abgeschlagene Haumlnde und

Koumlpfe Mohamed ist Muslim wie fast alle Tuareg wie 90 Prozent aller Malier Die

radikale Ideologie der militanten Islamisten lehnen er und die uumlberwaumlltigende

Mehrheit der Bevoumllkerung ab

O-Ton Mohamed Ismael

La guerre me fait pas peur Jamais jrsquoai peur de la guerre Je sais que crsquoest une chose crsquoest vivre ou mourir Si tu vis tant mieux Dieu te preacutefegravere Si tu meurs aussi tant mieux Crsquoest une autre preacutefeacuteration Moi jrsquoai jamais eu peur Mais ce qui mrsquoa fait enlever dans ce truc-lagrave crsquoest en revenanthellipcrsquoest en revenant agrave la maison la famille en voyant les fregraveres les oncles les amishellip Le fait de voir ma megravere durant tout ce temps mes amis qui sont en train drsquoeacutetudier Einschub Endehellip donc ccedila mehellipccedila mehellipccedila mrsquoa ameneacute agrave la raison quoi de laisser ces armes qui mrsquoemportent peu de continuer ma vie Uumlbersetzer 1

Der Krieg hat mir keine Angst gemacht Auch wenn es um Leben und Tod geht

Wenn Du uumlberlebst ndash umso besser dann hat Gott dich bevorzugt Wenn du stirbst ndash

seirsquos drum Dann hat dich Gott auf andere Weise bevorzugt Ich habe mich also nicht

aus Angst aus dem Kampf zuruumlckgezogen Ausloumlser war ein Besuch bei meiner

Familie Als ich meine Bruumlder meine Freunde und meine Onkel sah bin ich zur

Vernunft gekommen Und meine Mutter zum ersten Mal nach fast vier Jahren Meine

Freunde gingen in die Schule gingen und lernten etwas Da habe ich begriffen dass

der bewaffnete Kampf kaum etwas bringt und dass ich besser mein Leben wieder

aufnehme

Erzaumlhlerin

Eine Hilfsorganisation uumlberzeugte ihn davon dass auch er wieder die Schule

besuchen kann half ihm bei der Anmeldung Jetzt will Mohamed doch noch Abitur

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang

28

machen und spaumlter auf friedliche Weise etwas fuumlr sein Land tun was auch immer

Auf die Frage was noumltig waumlre um Mali zu stabilisieren antwortet der 18-Jaumlhrige

ohne zu zoumlgern

O-Ton Mohamed Ismael La justice Parce que vous savez dans la constitution malienne ils disent laquoDieu est un mais lrsquoargent crsquoest pour ma pocheraquo Donc il faut qursquoil y aura un changement agrave propos de celahellip La seule chose qui peut aboutir agrave la paix crsquoest qursquoil y aura une tregraves tregraves bonne coheacutesion sociale Il faut que la population elle-mecircme puisse ecirctre drsquoaccord avec le gouvernement

Uumlbersetzer 1

Gerechtigkeit Weil es gibt diese malische Grundhaltung bdquoGott ist das Eine aber das

Geld gehoumlrt in meine Tascheldquo Diese Haltung muss sich unbedingt aumlndern Das

einzige was heute Frieden bringen kann ist enger sozialer Zusammenhalt Die

Bevoumllkerung muss wieder mit den Handlungen der Regierung einverstanden sein

koumlnnen

Musik

Absage

Mali - Mit Waffen Frieden schaffen

Ein Feature von Bettina Ruumlhl

Es sprachen Hildegard Meier Bernd Reheuser Florian Jahr Andreas Potulski Martin Bross Gregor Houmlppner Martin Schaller und Anja Jazechann Ton und Technik Eva Poumlpplein und Thomas Widdig Regie Axel Scheibchen Redaktion Birgit Morgenrath Musik

Sie houmlrten eine Produktion des Deutschlandfunks 2017

Musikausklang