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Pré-questionnaireSoirée CFCMU
06/03/2012
Groupe de travail (SAU CHBM):Banwarth Pierre PHCBorges Liliana IMGChoumille Laurent IDE
1. Questionnaire IDE
2. Questionnaire médecins
3. Question commune
4. Questions suggérées :
1. Questionnaire IDE
Dans quel SAU exercez-vous?
Besançon: 7 CHBM: 19 Lons-le-Saunier: 3 Luxeuil-les-Bains: 1 Vesoul: 10 Non Renseigné (NR): 2
Total: 42 Résultats suivants en %
Depuis combien de temps exercez-vous ? Echantillon homogène et représentatif de l’effectif d’un SAU.
Entre 10 et 20 ans20%
Entre 5 et 10 ans27%
Entre 2 et 5 ans28%
Moins de 2 ans20%
Plus de 20 ans5%
Quelles constantes prenez-vous systématiquement lorsqu’un patient se présente pour une lombalgie ou lombosciatalgie à l’entrée du SAU ?
92
82
92
82
44
8
0,5
0 20 40 60 80 100
EVA
Température
TA
FC
SO2
TA aux 2 bras
Poid
En tant qu’Infirmière Organisatrice de l’Accueil combien de temps pensez vous consacrer en général au « triage » pour un patient se présentant pour une lombalgie ou lombosciatalgie ?
Entre 5 et 10 min13%
Plus de 20 min3%
Moins de 2 min3%
Entre 10 et 20 min3%
Entre 2 et 5 min78%
Face à un afflux important de patients au SAU, quelles sont pour vous les 5 questions de l’anamnèse que vous allez privilégier lors de l’entretien d’accueil d’un patient se présentant pour une lombalgie ou lombosciatalgie ?
Notions de traumatisme : 98% Variable de la douleur (Nature, durée, début, position
antalgique..) : 90% Prise d’antalgique avant de venir aux urgences : 86% Antécédents médicaux et traitements actuels : 64% Recherche de signes urinaires : 52%
Recherche de déficits vasculaires neurologique : 40% Consultations et examens antérieurs pour ce motif de consultation aux urgences :
33% Mode de venu aux urgences (piéton seul, accompagné, fauteuil, ambulances…) :
10% Environnement social, familial et professionnel : 10% Recherche d’une altération de l’état général : 5% Qui a adressé le patient aux urgences (lui-même, médecin traitant, le 15…) : 7% Recherche de signes viscéraux : 5%
Dans votre SAU, pour un patient présentant une lombalgie ou lombosciatalgie, possédez-vous un protocole antalgique à mettre en place avant examen médical ?
12
52
12
5
12
7
0 10 20 30 40 50 60
Non et j'attend
Non, mais prescription oral
Non, mais serait utile
Oui, toujours
Oui, insufisament
Oui, rarement
Après avoir administré un traitement antalgique chez un patient présentant une lombalgie ou lombosciatalgie, vous réévaluez la douleur :
29
7
62
2
0
0 10 20 30 40 50 60 70
Systématiquementau bout de 30 min
Systématiquementau bout de 1H
Systématiquementsans délai
Parfois
Jamais
2. Questionnaire médecin
Dans quel SAU exercez-vous?
Autres régions : 9 Besançon : 7 CHBM : 10 CHI : 6 Dôle : 2 Lons-le-Saunier: 5 Non Renseigné (NR): 7
Total: 46 Résultats suivants en %
Vous êtes ?
15
20
20
43
2
0 10 20 30 40 50
IMG
Interne DESC-MU
Assistant
PH
Praticien associé
La lombalgie chronique commune est définie par une douleur habituelle de la région lombaire évoluant depuis plus de :
9
7
52
28
2
2
0 10 20 30 40 50 60
1 mois
2 mois
3 mois
6 mois
1 an
NR
Dans votre SAU, prenez-vous en charge des patients dans le cadre de lombalgie commune chronique ?
22
65
9
2
2
0 10 20 30 40 50 60 70
Oui, souvent
Oui, parfois
Oui, mais exceptionnellement
Non, c’est une pathologie de médecine généraleou de rhumatologue
NR
Une lombalgie ou lombo-radiculalgie symptomatique sera évoquée si on relève :
43
39
46
48
24
63
57
67
30
11
24
31
0 10 20 30 40 50 60 70
Une installation brutale de la douleur
Une AEG ou de la fièvre
Une douleur impulsive à la toux
Une douleur d’horaire inflammatoire
Une douleur d’horaire mécanique
Une irradiation dans un membre inférieur
Des troubles sphinctériens
Un déficit sensitivomoteur
L’absence de traumatisme
Un âge avancé sans ATCD de ce genre
Une bandelette urinaire perturbée
Une masse abdominale
Dans votre observation médicale apparaît systématiquement :
93
22
22
85
13
78
28
0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100
Le signe de Lasègue
Le signe de Léri
Le test de Schober
Les ROT
Le pincé-roulé
La force motrice selon l’échelle MRC
La distance doigt-sol
Dans votre SAU, les radiographies standard du rachis sont interprétées par :
0
4
39
57
0 10 20 30 40 50 60
Un radiologue en temps réel, H24,systématiquement
Un radiologue durant les heures ouvrables,systématiquement
Un urgentiste dans un 1er temps puis par unradiologue en différé, systématiquement
Un urgentiste uniquement sauf exception
Vous sentez-vous suffisamment performant dans l’interprétation de la radio standard du rachis lombaire ?
23
57
9
11
0 10 20 30 40 50 60
Oui, je me sens suffisamment à l’aise
Insuffisamment, mais assez pour m’orienter dansl’arbre
Non, car de toute manière leurs qualités deréalisation au SAU ne le permettent pas
Non, pas du tout
Selon les recommandations, à partir de combien de semaines d’évolution de la douleur une imagerie est-elle indiquée ?
2
4
43
13
11
24
1
0 5 10 15 20 25 30 35 40 45 50
0, l’imagerie est de suite indiquée
1 semaine
3 semaines
5 semaines
7 semaines
Cela dépend en cas d’absence d’évolution favorable
NR
Devant une lombalgie, vous pensez pouvoir passer à cotés de ?
35
57
28
46
61
63
43
43
0 10 20 30 40 50 60 70
Une pyélonéphrite
Une spondylodiscite
Une spondylarthropathie
Tassement vertébral
Une tumeur rachidienne
Un anévrysme ou une dissection aortique
Une colique nephretique
Une tumeur abdominale
Quels traitements prescrivez-vous en général après avoir diagnostiqué une lombalgie ou lombosciatalgie commune aigüe ?
78
50
7
96
0
33
61
7
28
67
15
11
0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100
Antalgique palier 1
Antalgique palier 2
Morphinique
AINS
Corticoïde
Thiocolchicoside
Tetrazepam
Valium
Repos au lit
Arrêt de travail
Ceinture lombaire
Kinésithérapie
Dans votre pratique d’urgentiste, dans le cadre d’une lombo-radiculalgie aigue le recours à la prescription de morphinique à domicile est :
0
2
2
46
50
0
0 10 20 30 40 50 60
Systématique
Très fréquent
Fréquent
Occasionnel
Rare
Jamais
Quels autres examens complémentaires ou thérapeutiques évoquez-vous ?
9
0
7
63
30
2
41
2
11
33
0 10 20 30 40 50 60 70
EMG
Saccoradiculographie
Scintigraphie osseuse
Kinésithérapie
Ostéopathie
Acupuncture
Infiltration
Injection facettaire postérieure
Chirurgie
Ecole du dos
En cas de lombo-radiculalgie, il existe des signes de gravité si il existe ?
11
70
93
63
63
96
0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100
Un recours au morphinique
Une hyperalgie
Une paralysie
Une parésie
Un déficit sensitif
Un syndrome de la queue decheval
Une lombo-radiculalgie est dite hyperalgique si ?
0
52
7
4
28
72
0 10 20 30 40 50 60 70 80
EVA supérieure à 3
EVA supérieure à 7
EVA à 10
Résistance au ttt antalgiquede palier 1
Résistance au ttt antalgiquede palier 2
Résistance au ttt antalgiquede palier 3
Devant une lombo-radiculalgie hyperalgique, systématiquement, vous :
78
43
7
22
2
57
20
0 10 20 30 40 50 60 70 80 90
Réalisez un TDM ou une IRM
Réalisez une biologie
Prenez RDV auprès d’un rhumatologue
Prenez RDV auprès d’un neurochirurgien
Adressez le patient à son médecin traitant
Hospitalisez le patient en rhumatologie
Hospitalisez le patient en neurochirurgie
Devant une lombo-radiculalgie avec hernie discale à l’imagerie, systématiquement, vous :
24
24
24
24
9
0 5 10 15 20 25 30
Prenez RDV auprès d’unrhumatologue
Prenez RDV auprès d’unneurochirurgien
Adressez le patient àson médecin traitant
Hospitalisez le patienten rhumatologie
Hospitalisez le patienten neurochirurgie
Devant une lombo-radiculalgie avec compression radiculaire, systématiquement, vous :
0
37
0
20
65
0 10 20 30 40 50 60 70
Prenez RDV auprès d’unrhumatologue
Prenez RDV auprès d’unneurochirurgien
Adressez le patient àson médecin traitant
Hospitalisez le patienten rhumatologie
Hospitalisez le patienten neurochirurgie
Que faites vous face un tassement vertébral traumatique ?
72
13
9
28
39
20
0 10 20 30 40 50 60 70 80
Repos et antalgique
Evoquez une vertebroplastie
Evoquez une kyphoplastie
Hospitalisez le patient en rhumatologie
Hospitalisez le patient en traumatologie
Hospitalisez le patient en neurochirurgien
3. Question commune
Chez un patient dont l’interrogatoire et l’examen clinique vous évoquent une lombalgie ou lombosciatalgie commune aigue, en général, vous réalisez au SAU comme examen complémentaire :
17
24
22
2
0
9
61
0 5 10 15 20 25 30 35 40 45 50 55 60 65
Un bilan biologique
Une bandelette urinaire
Une radio standard du rachis
Un scanner
Une IRM
Un ECG
Aucun examen complémentaire
IDE Médecins
26
71
52
26
2
17
5
0 5 10 15 20 25 30 35 40 45 50 55 60 65 70 75
Un bilan biologique
Une bandelette urinaire
Une radio standard du rachis
Un scanner
Une IRM
Un ECG
Aucun examen complémentaire
4. Questions suggérées :
Quels sont les délais que l’on considère comme acceptable pour un RDV auprès d’un rhumatologue ?
Redéfinir les indications formelles de PEC neurochirurgicale ?
Au CHU, les délais de PEC neurochirurgicale sont-ils conformes aux recommandations dans le cadre des sciatiques paralysantes et des compressions médullaires?
Place de la kinésithérapie et de l’ostéopathie? Et comment?
Quelle est la place des médecins spécialisés en rééducation fonctionnelle ?