Reflexiiones Sobre El Alma 8

7/24/2019 Reflexiiones Sobre El Alma 8

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12/06/14 23:57REFLEXIONES SOBRE EL ALMA: Reflexin 8

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REFLEXIONES SOBRE EL

ALMAdomingo, 24 de febrero de 2013

Reflexin 8

-( Comentarios del pblico )

Freud y Adler...

-( Comentarios del pblico )

Ah...

-( Comentarios...)

Tendras que haber trado el trozo...la verdad que eso hubiera sidoideal. La prxima vez que tengan, que lo tengan impreso...

-( Comentarios...)

...el trozo...

-( Comentarios...)

Pero no s...no estoy seguro de que sea as. No estoy seguro eh, yocreo que a esa altura de su desarrollo Jung pensaba que cadacomplejo, cada frustracin, cada cosa que sea reprimida, no slo esreprimir una idea o un sentimiento sino que junto con ello una grancantidad de energa vital enganchada a eso. Eso es cierto! Ms que

energa vital es energa psquica.

Transcripcin del curso impartido porEnrique Eskenazi

Ferran Ausiro

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Por eso unas amigas mas que son psiclogas, que yo ya lo comenten la web, vienen a decir un poco en broma pero un poco en serio, quela patologa atonta. Tener que vivir lleno de sntomas es tener que vivircon muy poca libertad de vida porque ests esclavizado a lossntomas. Que implican no slo la preocupacin por el sntoma sino la

falta de vitalidad, la falta de atencin, todo eso es energa!, pero noest!, est ah enganchada en reavivar esas zonas reprimidas quedesde lo inconsciente generan sntomas, no?. Por lo cual, si, enprincipio,....represivo..., vea este una vez liberado, que no es tan fcilliberar eh, liberar quiere decir que tiene que cambiar la actitud de la

persona, des-reprimir algo es tener que vivir afrontando y por lo tantocon un cambio de autodefinicin, lo que antes...con un sntoma mepermita vivir como si yo no tuviera nada que ver con eso. Des-reprimires tener que afrontar conscientemente. Soy aquello que estabanegado! Se entiende que no es tan fcil, que no es simplemente

como...saco una moneda que estaba escondida y la pongo adelante...no! No! Des-reprimir es decir que pasa de la trastienda hacia el frentey se vive con eso y se afronta! y se muestra claro. No debe ser elmismo sujeto el que vive con una represin y que el que no, larepresin no est! Es otro. Entienden que es otro, no?

La vida...imaginemos...ahora no, pero en otros tiempos, unhomosexual reprimido,...que ni siquiera sabe que es homosexual, nopuede afrontarlo, lo sabe sin saber, esa es la caracterstica delinconsciente eh, la caracterstica de lo reprimido no es que no lo

sabe, si es cierto que no lo sabe! pero hay algo en ti que lo sabepero t no lo quieres saber! No es lo mismo que no saber que hay unplaneta que todava no se descubri. Supongamos que maana sedescubre un nuevo planeta, si, no lo sabamos, pero eso no estabareprimido, no lo sabamos ni lo podamos saber. Pero el no saber delo reprimido es un no saber, donde sin embargo algo en ti, s lo sabe.Tanto que cuando se des-reprime siempre la reaccin es...si yo en elfondo ya lo saba. Siempre, nunca es una novedad, nunca. Comohoy, apareci un planeta que no...no!, no!,... emergi algo que dealguna manera sin saberlo, lo sabamos. Imaginate de alguien quetrata de vivir ante s y ante los dems como un dolo sexual pero con

serias mermas evidentemente. Finalmente a partir de culpasmantiene una relacin ms o menos aparente, insatisfactoria sinduda, pero se puede explicar de mil maneras, esta noche estoycansado, maana he tenido un mal rollo en el trabajo, y as vapasando el tiempo, para rendir lo menos posible. Normal...es muydifcil verdad? Finalmente contra su voluntad tiene algunosescarceos que no se tienen que saber porque daara su imagen.Con lo cual empieza...primero el intento de vivir de acuerdo a...lo queno es. Y segundo a la culpa de...en verse arrastrado en algunosmomentos a tocar con lo que no quiere. Claro que tiene que haber

sntomas, claro que tiene que haber angustia, claro que...toda laenerga no est disponible, hay una gran cantidad de energa puesta

en que no se sepa, no enfrentar, no, no,...y que es como cuando uno

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miente, cuando uno miente pasa igual, te tienes que acordar todo eltiempo de lo que has mentido para no meter la pata, ya no ests libre,se acab la espontaneidad. Y eso es prdida de energa, eso es...laenerga que tienes para interesarte por algo ya no est, porque estpuesta, est mucho en que no aparezca aquello.

Des-reprimir es tener que afrontar conscientemente cmo son las

cosas. Y tener que tomar una decisin, no vivirlo inconscientemente.Y si esta persona afronta y toma la decisin ya no es la mismapersona, la de antes, verdad? Por ejemplo puede afrontarlo, dejar ala mujer, cambiar de estilo de vida, no es la misma persona

evidentemente. O puede afrontarlo considerndose un enfermo ytratar de hacer un tratamiento para...como sea. Ya no es el mismoque vive con una especie de...escisin consigo mismo.

Por eso insiste tanto Jung al principio que el tema de lo reprimido queya estaba en Freud, tiene que...tiene una dimensin tica. Tiene...hayuna cuestin de honestidad ah...no digo tica del Cristianismo, digo

tica del Alma. Vivir en la negacin, en la mentira, en el autoengao yen la fantasa, en el sentido de lo ilusorio para no afrontar lo real, noes honesto. Y normalmente a la base de una neurosis, piensan ellos,hay un acto no reconocido, encajonado en el trastero dedeshonestidad. Pensemos que casi todas las personas llamadasnormales somos deshonestas. O sea de dnde tenemos una imagenpblica, no slo ante los dems sino ante nosotros mismos. Y en esa

imagen pblica no cabe todo lo que hay en uno, no cabe. Todostenemos los secretitos, y tenemos los secretitos que siguen siendosecretitos pero pueden ser confesables y tenemos los secretitos

inconfesables, o sea que todos somos hipcritas, verdad que s?,todos somos. Tratamos de llevar una vida de cara estandart que notiene que ver con la verdad de uno mismo. Porqu?, porque afrontarla verdad de uno mismo es tener que afrontar demasiadas cosas. Lootro parece ms fcil no? pero es ms difcil porque se paga unprecio. Esto es lo que dira Jung.

As que a la base de esto, ya lo vio Freud, a la base de todo este tipode cosas, hay un tema de...yo dira de deshonestidad, sumisin a unamoral, sumisin a una ideologa que te pone en contra de ti mismo,conveniencias, concesiones, pactos. Para no perder el trabajo tienes

que soportar una vida que te es ajena y convencerte de que essoportable y es lo mejor posible...Uau! Es que lo otro quimplicara? Implicara tener que ser un adulto y afrontar la vidaseriamente. Se entiende esto? Implicara tener que decir qu estoyhaciendo aqu?, me tengo que replantear mi vida,...pero eso damucho miedo, mucho trabajo!,...por huir de ese trabajo se cae enotro.

Y Jung insisti mucho, siguiendo a Freud, el dolor de la neurosis, eldolor de la patologa anmica es, es doloroso, pero es un dolor que nolleva a ninguna parte porque es un dolor que aparece por evitar un

dolor, que enfrentado, produce una transformacin. Por lo tanto lapatologa es un arreglo que mantiene las cosas como estn a cambio


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de un precio terrible, para evitar el dolor que hara que las cosas noqueden como estn, y que te llevara a descubrir algo de ti y delmundo, porque cuando tu cambias todo cambia, no estn separados,cuando tu cambias tu registro de lo que existe ha cambiado y derepente el mundo se ha dotado de dimensiones que antes noestaban, porque tu no estabas. Se entiende esto?

Cualquiera que haya vivido voluntaria o involuntariamente, unproceso de transformacin, de conversin, sabe que no slo se hasentido distinto, ha descubierto un mundo que no saba que exista.Y cmo? En el mismo acto ha cambiado, ha cambiado el

sintonizador que hay en ti, y la realidad que antes era tu nicarealidad porque no tenas dial, al producirse esta transformacinel...al instante, al instante!, hay otro mundo!, o sea que es unatransformacin del mundo tambin. Es penoso y en esto tena raznFreud, lo reprimido es reprimido porque es penoso, si no fuerapenoso no sera reprimido.

Pero el dolor que genera tener que vivir en lo imaginario, implica ungrado fuerte de anestesia, una prdida de inters vital, y como dira

Adler, una falta de capacidad de...conectar con el Todo, y por lo tantouna vida egocntrica llena de anhelos de superioridad y vaciada designificado...un proceso gravsimo... Y lo ves!, se puede ver no?, lagente...son como cadveres que se arrastran. Por supuesto, creenque no!, creen que no!, pero lo ves, gente que est... muerta en vida,

muerta eh, sepulcros blanqueados, lo que dijo Cristo, muy blancospor fuera, muy muertos por dentro.

Este sentido del comienzo de la psicoterapia en este sentido

profundo, es un gran cuestionamiento de ideas morales y religiosas yculturales, ya lo dijo Freud, la represin tiene que ver con la cultura, lacultura nace de la represin pero la cultura adems genera represin.Todo miembro de una sociedad necesita adaptarse a los patrones deesa sociedad pero esa adaptacin implica un sacrificio, sacrificio detodo aquello que ese individuo, eh, ese individuo vive y no da la tallade los parmetros, hay gente que puede soportar bien esa renuncia,son frustrados pero pueden vivir con la frustracin, y hay gente queno puede. Ese es el enfermo digamos, el que no puede, el que nopuede hacer concesiones y seguir como si nada.

Ms tarde Jung va a decir, el enfermo en ese sentido es un elegido.Es aqul que tiene que hacer un camino que el otro, en cambio puede

evitar hacer viviendo en medio de frustraciones. El enfermo ya nopuede vivir as y tiene que necesariamente, no porque quiera sinoporque le es imposible seguir,...que emprender un camino quefinalmente le llevar al descubrimiento de s. Esto cambia la idea dela patologa, la patologa no es slo como una especie de castigo ode error, sino la oportunidad de una transformacin. Se entiende?

En Jung cambia todo esto, en Jung de repente el enfermo est

llamado, es como que el diamont le llamara a vivir a un, en un planoque todava no conoce, ni se puede imaginar, pero lo que est claro esque ya no puede seguir donde est. Y el otro, el llamado hombre


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normal es alguien que soporta un alto grado de frustracin en un

estado de estabilidad que le mantiene siempre igual. Lo entiendenesto que digo?

Es interesante...hombre!...se ha ido mucho ms all de eso...perobueno, hay que pasar por ah!, esa es la primera parte por la que hayque pasar, hay algo individual tambin, hay algo que plantearse en

todo esto,...en el articulito, no en todo el libro, sino el que puse en laweb, lo poquito que puse, hay una cita de, del joven Jung donde dice,donde se aprende psicologa no es en los experimentos delaboratorio ni en las universidades, no es en la psicologaexperimental, si alguien quiere aprender psicologa que vaya a losburdeles, que vaya a las sectas, que vaya a la calle, y vaya adescubrir dnde est el Alma, el Alma no est en los laboratorios.Bueno, ah hay todo un enunciado, esos experimentos, de cunto

tarda un reflejo, cmo sale la rata del laberinto,...esos tests no lleganal Alma, el Alma no est ah, por eso insiste Jung, esto es unapsicologa sin Alma, la nica psicologa con Alma es la que hable de

la profundidad de la existencia humana. Y no est en la superficie laprofundidad de la existencia humana, los tests son superficiales, hayque penetrar, hay que ir a la zona oscura. Se entiende esto?

Y...yo soy un defensor de eso, creo que por ah tienen que pasar.Aunque lamentablemente cada vez menos. El fin de todo esto es lacada en la ms absoluta superficialidad. Si todo es neuronal, todo esfsico, no hay nada que investigar, no hay nada que conocer, esajustes y desajustes clnicos, no? Esto es lo que hay...el camino alciborg...que es imparable, es la realizacin de nuestra cultura por el

momento...el hombre-mquina...y la mquina humanizada...y unocomo es viejo lo mira con espanto, pero los jvenes estnencantados, cada vez son ms ciborgs, son felices, se realiza el sinode nuestra cultura...destruir una naturaleza para transformarla en unaparato lgico, y lo que sea lgico que tome cuerpo, es, es unaencarnacin, y nadie lo haba sospechado eh,...aos de...laencarnacin se consigue, la materia es absorbida por la tcnica y latcnica se materializa, y lo nico real no es ni la tcnica sin materia nila materia sin tcnica, lo nico real es software...y qu es software,materia ya logizizada, y lo que no pueda controlar el software noexiste, ha de ser destruido,...como se destruyen los ros, como se

destruye el clima, como se destruyen las poblaciones, como sedestruyen los derechos humanos, como se destruye la realidadtridimensional para sustituirla por la virtual que es la real...bueno, esun proceso de largo alcance o sea que hablar de esto es hablar de lacausa perdida. Es la causa perdida, es como saber que bueno, gananlos malos pero no me importa, que aunque ganen los malos muero ysi no no son malos, en lugar de plegarme el poder, pero al final eseso no?...el camino ser tratar de entender que tiene que ser eso,no slo, es inevitable, pero no slo que es inevitable sino que es ya loque pasa, ah es donde entra Nietzsche.

Voy a terminar de leer un poquito lo del otro da porque cortamos enel punto dnde empezaba a ponerse, empezaba a ponerse


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interesante, a ver si lo encuentro, si, la realidad del Alma, recuerdan1931, ya han pasado aos aqu. Hay que saber, bueno, ...no importadnde lleguemos no?, o sea que si lo damos ahora lo damos ahora.Hay que saber que, cosa que no se dice en los libros normalmente,que estos grandes psiclogos, hablo de los grandes, de loscreadores, no hablo de los sectarios de las escuelas que repiten loque dijo el maestro, y que repiten las frases de sus libros y que las

transforman en dogmas y se las aprenden de memoria y las practicancomo algo que hay que creer y es as porque lo dijo Jung eh, eso esobvio porque lo dijo Freud, esos son los sectarios eh, siguen eldogma.

Pero los grandes pensadores no seguan ningn dogma!, seguan suvisin, estaban de cara a lo desconocido. No tenan en que agarrarse.No como estos otros seguidores que entre ellos y la vida ponen eldogma y lo repiten, y van en muletas, y por supuesto de la vida noconocen nada. Pero los grandes descubridores estaban solos ante elmisterio, esta es la grandeza. Los ms grandes psiclogos desde que

la Psique deja de ser una cuestin acadmica para tener profundidad,que pueden ser, Fechner, que algunos ya lo conocen porque lo hehablado en algn otro curso,...sin duda Freud,...y tambin Jung,...queson tres casos, y hay ms. Cada uno de ellos, en su vida personal,

cay en una profunda enfermedad creativa, y se encontraron solos enuna experiencia personal de estar enfermos!, enfermedad, no, quenadie poda curar!...y a travs de la experiencia de su procesopersonal, cada uno de ellos emergi, transformado, con una visinque es lo que ha aportado al mundo.

Esto hay que saberlo, o sea que no se aprendi en los libros ni sloelaborndolo de los dems. Por eso son tan originales. Porque cadauno habla de lo que fue su experiencia vivida con sus propios mediosy su propio descubrimiento.

Fechner ya saben que se qued ciego y estuvo aos viviendo en laoscuridad, y se retir y se qued en la cama y soport la ceguera,hasta que un da se despert transfigurado pudiendo ver la luz interiorde todas las cosas, bueno, y cambi su vida y cambi su obra.

Freud tuvo una gran neurosis, l mismo lo bautiza antes de ser el

fundador del psicoanlisis, fue el fundador del psicoanlisis gracias asu gran neurosis. Que enfrent con sus propias ideas, el primer sujetoal que se le aplic la interpretacin de los sueos euclidiana, el

encuentro de lo, del complejo de edipo, fue l mismo! La idea delcomplejo de edipo la obtuvo a partir de su auto-anlisis, un auto-anlisis que no lo hizo por ganas de conocerse a s mismo, lo hizopara salir de un estado de angustia, de ansiedad y de depresin, nolo hizo como una especulacin intelectual. Y en ese proceso empeza enfrentar en l y a recuperar lo que l mismo consideraba loperdido, lo olvidado, al punto de hacer regresiones hasta su infancia,y es all dnde se le present la temtica del edipo, la temtica de la

sexualidad infantil, revivi su vida. El resultado de eso fue que Freudno solo super sus neuras sino que se transform en otro hombre, un


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hombre seguro, un hombre visionario, un hombre que cualquiera quelo conoca pareca alguien que saba mucho de la vida. Y a partir deesta experiencia es cuando ofrece toda su visin. Surge elpsicoanlisis. Se entiende esto?

En 1913 Jung rompe con Freud, que tenan una relacin muyespecial, eh, mucho!, muy intima! Freud era un padre para, para

Jung, y Jung era el hijo dilecto de Freud. Haba una relacin deadmiracin, de apoyo, de camaradera, y Freud lo haba elegido comosucesor. Freud era un hombre mayor, saba que se iba a acabar, ycrea en el psicoanlisis, crea que era as, un aporte para la

humanidad. Quera que el psicoanlisis siguiera existiendo en unmedio donde era rechazado. Haca falta librar la batalla. La vida deFreud desde que sali de su nekya, el descenso al reino de losmuertos, toda su vida consisti esencialmente en la batalla por elpsicoanlisis. Con la cual fue elaborando nuevas ideas, pero eso eslo esencial, tena una vida familiar feliz, era un hombre sociable, perotodo el propsito de su vida estuvo en el psicoanlisis, si. Pues vea

que si l mora, esto, esto se poda desarmar, desaparecer. Fund lasociedad, estimul, cre vnculos incluso en el extranjero, atrajo agente, pero l pensaba cuando yo no est quin lo continuar yentonces eligi a Jung. Jung era el elegido, el brillante, el con ideas

propias, con talento.

Claro, cuando Jung siente que est llamado a otra cosa fue terrible.

Para Jung fue terrible, es la culpa de decepcionar a un padre. Y paraFreud fue muy terrible, es la traicin de quien ms has esperado yms has acogido. Fue una ruptura muy dramtica, mucho, que afectla vida de ambos, sobretodo la vida de Jung, la vida de Jung perdiesa gua que tena y se encontr solo, y cay en un proceso de, quehoy podramos llamar, de esquizofrenia. Pero vaya, y con qu?,con quin puede tratarse Jung?, con nadie! Porque su visin del

Alma no la tiene nadie, y tiene que afrontarlo a solas, teniendovisiones, jugando con sus excrementos. Pero hay un propsito en l,va a entrar en eso, va a coger lo que venga, que es parte de lo

jungiano. Acoger lo que se presente. Pero preservar lo ms posible

un parmetro con la vida exterior. Intentar seguir cumpliendo susobligaciones familiares, reducir al mximo sus intervencionesprofesionales pero mantenida su consulta, dej de dar clases, pero

intent continuar con una rutina para no perder el ltimo contacto conla realidad exterior mientras aceptaba un descenso a lasprofundidades inexploradas de la Psique, as lo dira l.

Y de 1913 a 1919, Jung vivi en la soledad anmica, no vital, tena asu mujer, tena sus nios, tena sus pacientes, pero nadie le podaayudar en este decurso interior. Jugando con piedras, haciendocastillitos en la arena, abandonndose a las fantasas, estuvo solo!,seis aos de profunda soledad, donde obtiene todas las experienciasque constituirn la esencia de la visin jungiana. Donde habla conimgenes del Alma, se le aparecen criaturas, es lo que diramos un

loco!, se le aparece Salom!, se le aparece Filemn!, se le aparecenseres de la antigedad que le hablan, que le indican. Y no lo neg, y


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entr en ese dilogo y de ese dilogo obtuvo lo que es su visin de lapsicologa. Se entiende esto?Cuando Jung sali de all no era elJung que haba entrado ah. Traa consigo un saber esencial, unamirada esencial, no haba persona que se acercara a l que noquedara impactado, no slo por lo que deca sino por lo que irradiaba.

En este sentido se ha hablado de esta gente como si hubieran tenido

las experiencias tpicas de los chamanes, su viaje al otro mundo porel cual retornan transformados en hombres de sabidura, unasabidura que no se tiene en los libros. Pero es cierto que cada unode estos grandes psiclogos sac lo esencial, del enfrentamiento con

sus propios fantasmas. No de la huda de los propios,...no doctordme una pastillita que no quiero saber...eh...no quteme esto, no,no!...cada uno de ellos, reconociendo lo peligroso, norecomendndoselo a todo el mundo que lo hiciera, Jung siempreinsisti, que el encuentro con eso que sea asesorado porque es jugarcon la esquizofrenia, esos contenidos, pero si se apoderan de laconciencia implican la prdida total de referencias, si. De ah la fuerza

de esto. Lo que hay que saber, un psiclogo, un autntico psiclogo,no un estudiante de psicologa. Mantiene un logos y un dilogo con el

Alma y por lo tanto tambin lo practica en su propia vida.

Freud se sigui analizando sus propios sueos hasta el ltimo da desu vida, Freud dedicaba todos los das un espacio de tiempo alanlisis de sus propias asociaciones, nunca dej de investigarse.

Claro, l ya era un hombre transformado, las fobias que haba tenidoy los estados, ya haban desaparecido, eso es cierto. Pero siempreapunt sus sueos y siempre los investig. Jung siempre mantuvo unespacio para la tcnica que l llam imaginacin creativa, siempre.

Es decir que todos esos grandes psiclogos se mojan las manos,entran en ello, aunque sus doctrinas sean muy distintas eh. Por esoentenderlos es difcil, desde dnde habla Jung?, uno puede leer suspalabras pero no comprender desde dnde estn dichas, y slo lopuede captar el uno, aqul que el uno puede estar en el nivel deprofundidad de lo escrito. Pero si no, se mantiene al nivel superficial ytodo lo que este hombre cuente slo es entendido superficialmente.Que es lo que ha pasado con la mayora de los seguidores. Seentiende desde lejos. Y cuando l est hablando desde otra zona

est hablando para otra parte de aqul que escucha, pero si en aqulque escucha no se ha producido nada, la lectura es superficial. Seentiende esto?

En esta, en este libro que estamos leyendo ya es el Jungtransformado, eh. Jung renace y renace, ese es el tema de su vida,morir y nacer de nuevo, no nacer como antes, nacer el que antes noviva, esta es la clave de su idea psicolgica. O sea, Jung salerenacido a partir de 1919, que escribe entonces una obra llamadaTipos Psicolgicos, que ha sido muy malentendida, donde ya estncontenidos los temas de los prximos veinte aos de su investigacin.

Cada uno de estos hombres, de lo que vivi all, sac temas para elresto de su vida. El resto de su obra fue elaborar toda la temtica con


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la que se encontraba a travs de ellos...tarea para el resto de su vida.Y ninguno esquiv el bulto a esa tarea, an cuando esa tarea lotransformaba en personajes muy singulares, eh, en personajesespeciales. Este libro ya es despus de, Jung llam a estaexperiencia nekya, esto est en La Odisea, La Odisea, que es lanovela de Ulises en busca de retornar a su casa despus de la batallade Troya, bueno pues hay que saberlo, un libro que todo el mundo

debera leer, en un momento ha perdido la pista del regreso, primerono puede, los elementos se rebelan, luego cae en la maga Circe,luego cae en el gigante con un solo ojo, corre miles de aventuras yfinalmente ha perdido el camino a casa, entonces el nico camino estener que descender al hades, a la regin de los muertos, a consultarcon Tiresios, con el antiguo sabio adivino de la antigua Grecia, queest muerto!, y este tener que ir al lugar a invocar a los muertos ydialogar con ellos, se llama la nekya, el descenso, pues a Jung legust llamar a su experiencia la nekya, ya l haba hecho tambin undescenso al pas de los muertos. De los muertos quiere decir, de lassombras, no del exterior, sino de la profundidad.

Bueno, Freud tambin tuvo su nekyaeh, y Fechner tambin tuvo su

nekya. Cada uno de ellos entr en una zona dnde se entra solo, nose va acompaado ni de fiesta, a donde entra, se entra,

esencialmente.

Esto ya lo escribe habiendo salido de la nekya.Es todo el material

que trajo de all,..., la idea de arquetipo, la idea de inconscientecolectivo, la idea de que el Alma es un espacio real, no es un espaciofsico pero es ms importante que el espacio fsico. La idea de que laPsique est poblada, la idea de que la Psique no nos pertenece, laidea de que estamos todo el tiempo viviendo psquicamente sinsaberlo, la idea de que quin abre los ojos para el Alma, el Alma lecontiene y que toda su vida es vivida para el Alma, ya no puedeolvidar eso, todo esto es su experiencia, fue secuestrado por loanmico. Y cuando regres no regres a lo fsico, regres a vivirdesde y a travs del Alma, eso es muy importante! Ellos son grandesexploradores.

En este, casi ya terminamos, no lo voy a leer todo porque igual nollegamos, quisiera contarles ms, pero habamos llegado a esta idea

tan rara que hoy deca...cre...cuando dice, lo inconsciente percibe,tiene intenciones y presentimientos...dice que siente y piensa asemejanza de la conciencia, eso es rarsimo, cmo lo inconscientepuede pensar?, yo puedo pensar pero yo soy un sujeto, loinconsciente se supone que no tiene sujeto, o hay otro sujeto que nosoy yo, esta sera la idea no? Si lo inconsciente piensa es que hayalguien que piensa, pensar es siempre una actividad de alguien, perolo inconsciente es de alguien?, esta es la pregunta, yo s soy dealguien entonces yo puedo pensar, la idea es que el inconsciente esalgo mo, yo soy el sujeto supuestamente del inconsciente. Pero loque est diciendo Jung es que no, es ms, hay otro sujeto, y luego ve

que hay muchos, ante los cuales yo puedo ser objeto. O sea quesiempre que estoy instalado en yo, estoy enfrentado a los otros del


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Alma, y mientras haya yo, los otros aparecen como los otros, nuncacomo yo, nunca como mios. A lo sumo puedo aparecer yo como deellos, y esto va a llevar a frases muy famosas de Jung, no, nos,...tengo ideas, tengo miedo,...pues Jung te lo va a cambiar...no,tengo miedo, el miedo te tiene a ti...fjense qu distinto...tengo unailusin, no, no, la ilusin te tiene cogido a ti...pero uno empieza, aldejar de vivirse tanto como el que hace, y a darse cuenta que, uno

est siendo hecho por otra cosa, por otro por as decirlo, se entiendeesto?

Son ideas absolutamente renovadoras eh...y ah estamos...l dice...laconciencia...la conciencia quiere decir la conciencia del yo...esintensiva y concentrada, est efmeramente dirigida slo al presente

inmediato y a lo ms prximo y naturalmente slo dispone de un

material de experiencia individual que abarca unos pocos decenios,

mi conciencia slo puede saber de mi vida y mi vida es corta al lado

de la historia del universo....una memoria ms amplia es artificial...siyo, la memoria que yo puedo tener de los romanos y de todo esto, no

es una memoria que yo haya vivido sino es porque lo he ledo, esartificial, ha sido adquirida, se entiende?, eso es lo que dice, lamemoria ms amplia es artificial y se reduce al papel impreso, hoydiramos a los vdeos, a Internet, te puede ensear un mundo ms

grande pero que t no lo has vivido no?, y vemos las pelculas y noscuentan que hubo otros tiempos pero eso no es vivido, el yo por lotanto slo tiene una vida personal, slo conoce como vivido lo que mepas desde que nac hasta ahora.

Pero en Jung hay el supuesto de que en el ser humano hay algo quesabe mucho ms! que de lo personal, y que por lo tantosupuestamente tiene experiencias que el yo no tiene, entienden loque estoy diciendo? Dice...lo contrario ocurre con el inconsciente...ylo dice con signos de admiracin, ah, mirad!...este no es niconcentrado ni intensivo sino nebuloso y hasta oscuro, es sumamente

extensivo y puede yuxtaponer de la manera ms paradjica los

elementos ms heterogneos y sin embargo adems de una cantidad

indefinible de percepciones subliminales dispone del enorme tesoro

de los sedimentos que han ido dejando todas las vidas de todos los

antepasados...o sea lo que est diciendo Jung es que cada uno denosotros lleva sin saberlo, el ego no lo sabe, no, la historia entera, en

principio de la Humanidad, ms tarde veremos que ms que de laHumanidad, y est en uno, no, no slo est en los libros, lo que unoest muy desconectado de ello eh,...sedimentos que por su meraexistencia...esto sern los arquetipos famosos eh, los sedimentos detoda la experiencia colectiva de la Humanidad,...sedimentos que porsu mera existencia han contribuido a la diferenciacin de las

especies...si se pudiera personificar lo inconsciente...o sea darle unaforma, como en un cmic, representarlo para llegar a entender la

idea, darle una imagen, eso es personificar,...se convertira en un serhumano colectivo ms all de la singularidad sexual,...es decir lo

inconsciente colectivo no es ni macho ni hembra, est ms all deesto y por lo tanto no es una persona en concreto, la que siempreest diferenciada sexualmente,...es un ser humano pero mucho ms


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primario que el ser humano diferenciado...

Esto ya nace con la psicologa profunda tambin eh, Jung de Freud,ya insisti eh, cuando habl de la sexualidad perversa y polimorfa,que la sexualidad infantil segn Freud es bi-sexual. Y slo en eldesarrollo a travs de las bases de infancia, pre-pubertad, pubertad yadolescencia, esa sexualidad se va transformando y finalmente

puede fijarse en un modo que normalmente es la heterosexualidad,pero que, innatamente la libido no tiene diferenciacin sexual, es a lavez ambisexualidad.

Esta idea aparece tambin de otra manera en Adler, Adler habla delhermafroditismo de la vida psquica. Pero bueno, por eso...cambi laspalabras pero dice lo mismo que digo yo, ...pero no es igual

porque....en Adler tena otro sentido, para Adler todo intento dediferenciar las cosas es una defensa y un miedo a la vida, para Adlerlo nico que cuenta es...la vida misma, no las teoras. Para Adler, seacuerdan de las ficciones?, lo importante es que la vida psquica...se

mueve...y aspira...y por eso necesita hiptesis, necesita ficciones,pero una ficcin cuando se empieza a interpretar como laverdad...entonces se convierte en un dogma, y cuando se convierteen un dogma, la vida psquica deja de fluir para transformarse en unadefensa. Es cuando el supuesto que me serva para avanzar se hatransformado en un obstculo sirve slo para defender la posicinadquirida, no para ir ms all...lo hago un poco fcil.

Para Adler toda la mente lgica que distingue entre blanco y negro,hombre y mujer, sano y enfermo, es un aparato defensivo, porque lo

que haya sea lo que sea, nunca es los extremos sino lo que est en

el medio...lo que est en el medio...por lo tanto para Adler loverdadero no es ni hombre ni mujer, el hombre y la mujer sonmaneras de diferenciar para poder ir viviendo, pero no son realidadesen s. En cambio el neurtico es el que est clavado en una ficcin dela que no puede salir. Entonces esa ficcin ya no es ms una ficcin,es un dogma. Se entiende? Por eso para Adler lo verdadero no es nibueno ni malo, ni arriba ni abajo, que son meras clasificaciones cuyopapel es orientarte, no retratar la realidad porque nadie sabe qu esla realidad! La vida psquica en s es puro hermafroditismo, puederepresentarse a travs de los polos pero no se identifica nunca con un

polo. Bonita la idea!

Y en Jung aparece la idea de la androgenia primordial, este ser

colectivo, este ser humano esencial, que vive en todos nosotros y queno es individual es andrgino! Es andrgino, est ms all de ladiferenciacin masculino o femenino. Se entiende esto?

Ven cmo los tres, por distintos caminos eluden esto de...la genteque cae en los temas de hombre o mujer suelen olvidar a la Psique yquedan atrapados en fenmenos sociolgicos y prejuicios culturales.Se entiende esto?

Ya Adler insisti que no haba una esencia de la mujer, que la mujerhaba sido la victima de la protesta masculina cultural de la


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identificacin con lo dbil a lo cual tenda la cultura occidental en suaspiracin a la fuerza, se acuerdan? Pero cualquier mujer es comocualquier hombre, no hay diferencias. Y que no es que la mujer seamenos inteligente ni nada de eso, fue uno de los agentes msimportantes de la reafirmacin de que las diferencias entre hombre ymujer, diferencia anmica, es irreal, es una ficcin de opresin. O seaque a mi me parece obvio pero se ve que aqu a nadie le parece

obvio...con perdn pero creo que es una estupidez distinguir entreinteligencia masculina y femenina, la inteligencia no tiene sexo, lasensibilidad no tiene sexo por supuesto que no tiene sexo, y losidiotas son de cualquier sexo, la idiotez tampoco tiene sexo, y labelleza tampoco. Lo que tiene sexo son los individuos que se definenen su diferencia para sentirse superiores, o para colocarse comoinferior y desde la inferioridad manejar, ya saben! Esto lo dice Adler ytiene mucho sentido.

Porque en Jung aparece la androgenia que quiere decir el ser quesimultneamente es andro, varn, y genia, mujer. Dice as,...lo

inconsciente se convertira en un ser humano colectivo, ms all de lasingularidad sexual, ms all de la juventud y la vejez...o sea, esteser humano sera el colectivo no joven ni viejo, o es joven y viejo,contiene todas las anttesis, un poco como Adler, est ms all de

poder ser clasificado, todo brota de ah pero no puede ser encerradoen ninguna definicin...ms all del nacimiento y la muerte,...por lotanto el que nace y el que muere es el sujeto individual, personal,pero lo inconsciente, el colectivo, esta entidad anmica, la Psiqueautnoma no nace ni muere....y dispondra esta persona queimaginamos de una experiencia humana poco menos que inmortal,

de uno a dos millones de aos...qu fantasa!...el presentesignificara para l lo mismo que un ao cualquiera del s.XX

a.d.c...tendra sueos pero sueos seculares y gracias a su

incalculable experiencia sera un pronosticador incomparable,porque

habra vivido incontables veces la vida de los individuos, de las

familias, de las tribus y de los pueblos, y poseera como algo

intrnseco el ritmo del nacimiento, del desarrollo y de la muerte...quimaginacin eh!, el nio perverso y polimorfo de Freud es toda unaimagen pero sta!, ese ser ni hombre ni mujer, ni joven ni viejo, queha vivido millones de aos y que tiene la experiencia posible de todaslas vidas...fjate t!,... por desgracia o ms bien por suerte,suea,...al menos nos da la impresin de que este inconscientecolectivo no contiene la propia conciencia de sus contenidos, de lo

que por otra parte tampoco estamos muy seguros,tan poco seguros

como en el caso de los insectos p.ej.,...tambin da la impresin de

que este ser humano colectivo no es una persona sino algo

as...apuntar esto...como un ro infinito o tal vez un mar de imgenesy de formas que ocasionalmente acceden a nuestra conciencia a

travs de los sueos o de los estados mentales anormales...bonitoesto! o sea que a travs de un estado mental anormal o inclusopatolgico lo que ocurre es que emerge ante uno un contenido que

pertenece al colectivo, el cual siempre est ah pero sin ser visto, y seabre un canal por el cual algo que no es propio, que no es individual,que no es...es vivido sin embargo, es reconocido, es experimentado


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porque est como en un ro dnde est ah pero no hay experiencia

de nadie, hasta que emerge en alguna persona, que lo vive como unaexperiencia indudablemente impactante no?, se entiende esto?,dice...

...sera francamente grotesco calificar este inmenso sistema

experiencial de la Psique, inconsciente,...sera grotesco calificarlo de

ilusin porque nuestro cuerpo visible y palpable es un sistemaexperiencial similar que an lleva consigo las huellas de las ms

antiguas evoluciones y que sin duda es un conjunto que funciona

adecuadamente pues de lo contrario no podramos vivir...

...aqu l acepta la tesis de Darwin de que las especies evolucionan yque nosotros somos el resultado de una especie que ha evolucionadomucho, nuestros antepasados, el picantropus erectus p.ej. no tenalos hemisferios cerebrales diferenciados igual que nosotros y podatener un pequeo rabo pero bueno, ese era nuestro antepasado,nosotros somos lo que somos, somos formas ms evolucionadas que

han ido variando de aqul no?...pues si nuestro propio cuerpoconserva la impronta de siglos! de evolucin, y los hombres tenemostetillas...no estn desarrolladas pero la impronta de un estado originalbisexual...las mujeres tienen un pequeo pene...en cada cuerpo seconservan los restos de atributos que ya no se usan eh, el mismoapndice que nunca se supo qu funcin cumpla y por eso en els.XX se extraa como se cortan pelos, je je je, podra ser un resto deun rgano que en su tiempo cumpla una funcin pero ahora no esnecesaria, se entiende esto?, bueno l dice...

...si del mismo cuerpo de cada uno de nosotros lleva los restos de

toda la evolucin, cmo no va a llevar el Alma?... qu fciles son deconvencer los cientficos, nos ha convencido total, esto se podradiscutir,...nuestro cuerpo...entonces l dice...lleva las huellas de lasms antiguas civilizaciones, sin embargo es un conjunto que funciona

adecuadamente de lo contrario no podramos vivir,...a nadie se le

ocurrira considerar un disparate la anatoma o la fisiologa

comparadas, de ah que la investigacin de lo inconsciente colectivo

por su valoracin como fuente de conocimiento tampoco pueda ser

calificada de ilusin...

...como saben Uds...la psicologa de Freud, bueno, lo voy a leer porJung, es una de sus crticas, crticas no, es marcar ladiferencia...desde nuestro punto de vista exterior...que es el normal,el literal, el que ve slo el exterior de las cosas...lo anmico nosaparece normalmente como un reflejo de procesos externos, no slo

motivados sino ausalmente creados por estos...es decir siemprepensamos esto no?, si ests triste es lgico, te acaban de dar la

noticia de que te van a despedir del trabajo y cmo no vas a estartriste, es decir el estado del Alma proviene de una circunstanciaexterior eh, y que por lo tanto todo lo que nos pasa anmicamente esreflejo de cosas no anmicas, ya sean sociales, fsicas, qumicas,polticas o econmicas, eso es lo que se cree normalmente. Alguienque crea en la realidad, en la autonoma del Alma por supuesto no va


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a aceptar esto, no lo va a aceptar, va a aceptar que hay relacin entrelo anmico y lo no anmico, pero nunca va a aceptar que el Alma seael efecto de este tipo de cosas, nunca, porque entonces ser reducirloa apndice de otra cosa. Se entiende no? El dice...

...creemos eso, as en principio nos parece que lo inconsciente slo

puede ser explicado desde fuera y a partir de la conciencia, como

saben Uds. la psicologa de Freud lo ha intentado...y es cierto, lapsicologa de Freud trat de explicar el inconsciente como el efectode lo reprimido, es como si el nio naciera sin inconsciente pero a

medida que crece se van reprimiendo emociones o acontecimientos,va surgiendo lo reprimido que es lo insconsciente dnde hubo el ellodebo estar yo, el ello es algo que se ha escindido del yo, entiendenno?, es cierto eso que dice l,...pero esta iniciativa...la de Freud...slo

podra tener verdadero xito si lo inconsciente fuera verdaderamente

algo que surgiera de la existencia de la conciencia individual...seraverdad si lo inconsciente fuera algo slo individual, es cierto que miinconsciente personal tiene que haber surgido de lo que yo en mi vida

no he podido retener, pero cmo explicar lo inconsciente colectivo?,claro, hiptesis que Freud por supuesto nunca tuvo,...

...sin embargo lo inconsciente existe siempre con anterioridad...notemporal eh, sino anterioridad lgica, anterioridad anmicadigamos,...puesto que es la disposicin funcional heredada detiempos inmemoriales,...o sea que para Jung lo inconsciente no sehace sino que con lo inconsciente se nace, se entiende?y es ciertoque sobre eso que ya se nace, va surgiendo lo inconsciente personal,pero lo inconsciente en s es mucho ms grande que lo inconscientepersonal y el saco es la zona de los deshechos de la conciencia, sipero antes de los deshechos de la conciencia ya haba, dice l,innatamente en nosotros, otro inconsciente que no es personal,dice...la conciencia es un descendiente tardo del Alma inconsciente,

por lo tanto no es lo inconsciente lo que brota de la conciencia como

separndose, sino ms bien es la conciencia la que emerge en un

proceso de evolucin cultural y personal, de, sobre las capas de lo

inconsciente...sera errneo explicar la vida de los antepasados a

partir del ltimo descendiente...por lo tanto sera errneo explicar lavida de lo inconsciente a partir de la conciencia que es su ltimo...poreso en mi opinin tambin sera equivocado contemplar a lo

inconsciente como causalmente dependiente de la conciencia, locontrario es, en cambio, lo correcto...explicar la conciencia por loinconsciente... este es el punto de vista de la antigua psicologasegn la cual...la antigua psicologa popular de los pueblos primitivosque ha existido desde siempre que explicaba las cosas, como vimosen las clases pasadas, a travs de espritus, de almas independientesde cuerpos, etc., etc.,...

...este es el punto de vista de la antigua psicologa, la cual, sabedora

del enorme tesoro de las experiencias oscuras que yace oculto bajo

el umbral de la conciencia efmera e individual,...as que lo que es

efmero es la conciencia del yo pero en cambio el inconscientecolectivo no es efmero...lo que es transitorio, pasajero y arbitrario es


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el yo, pero lo inconsciente es objetivo, independiente de todo arbitrio

y permanente...fjense qu cambio la visin de Jung eh, dice...laantigua psicologa contempl siempre al Alma individual como

dependiente de un sistema espiritual...espiritual quiere decir anmicoeh...universal...que es lo que l va a retomar, eso es elAnima Mundique en Jung se llamar el inconsciente colectivo.

No slo plante la hiptesis sino que consider evidente y fuera detoda duda que este sistema, la psicologa antigua, la de los pueblosprimitivos, es un ser con voluntad y con conciencia, incluso unapersona...y a este ser lo llam Dios...a quien consideraba la

encarnacin de toda realidad, como el ser ms real y como la primeracausa, a partir nicamente de la cual se poda explicar el Alma. Estahiptesis tiene una justificacin psicolgica, ya que en comparacincon el hombre, llamar divino a un ser poco menos que inmortal y conuna experiencia casi eterna, no puede considerarse injustificado...

...lo que he dicho anteriormente describe la problemtica de una

psicologa que no se remita a lo fsico como base de explicacin, sinoa una psicologa que se remita a un sistema espiritual cuya primera

causa...primum movem se dice, primer motor...no es la materia y suscualidades, o un estado energtico sino, Dios...aqu se puede estar

tentado de llamar a la energa o el Alma vital, al impulso de la vida

misma, Dios, y de meter por lo tanto en el mismo saco el espritu y la

naturaleza, mientras tal experimento se limite a las nebulosas alturas

de la filosofa especulativa, no hay nign peligro, pero si quisiramos

operar en la inferior esfera de la experiencia cientfica, pronto nos

enredaramos en las ms atroces ambigedades pues aqu de lo que

se trata es de dar explicaciones prcticas...

...en esto Jung como Adler no, finalmente l intenta dar explicacionesque ayuden a entender cmo funcionamos, no trata de aprehenderuna esencia terica sino de elaborar hiptesis cuya nica justificacines que nos expliquen cmo operamos y que funcionen en la prctica,no?...

...en el campo de batalla de la psicoterapia prctica necesitamos

resultados que capaciten para vivir y no podemos formular teoras

que nada le importan al paciente o que incluso pudieran perjudicarlo,

aqu lo que importa saber, y a menudo con grave riesgo para la vida,es si se han de explicar las cosas a partir de la naturaleza o a partir

del espritu...es decir, a partir de lo material o a partir de lo inmaterial,

siempre ha sido as, volvemos al gran tema, piensen que la mayorade los de nuestra poca todava siguen explicando todo lo psquico apartir de lo material, es decir, que vivimos una cultura colectiva enque el espritu de nuestra poca es un espritu anti-anmico, inclusonosotros lo somos eh, an sin darnos cuenta, cuando lo, tenemos unproblema y encima, va no lo pienses, somos anti-anmicos.

Cuando tenemos un, cuando nos tiene, no tenemos, voy a hablar

como Jung, un dolor, y decimos piensa en otra cosa, somos anti-anmicos. Cuando estamos en cualquier proceso y decidimos hacer loque queremos y no atender a lo que viene, somos anti-anmicos.


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Cuando nos explicamos nuestras angustias por lo que me hizo mi

pap, me hizo mi mam, somos anti-anmicos. Cuando tratamos dejustificar cualquier experiencia interior por una circunstancia social,poltica, econmica, somos anti-anmicos. O sea que realmente lohacemos, lo hacemos permanentemente. La grandeza de Jung esque fue el hombre ms consciente, no su teora sino en su propiavida, lo cuenta la gente que lo conoci, si algo impactaba en Jung,

era la conciencia viviente de la realidad de lo anmico, que era real,que era impostergable, que era primario! Que todo lo dems eraderivado pero el Alma no y el don de llevarlo todo al Alma, en lugar deusarlo todo para distraer al Alma mostrar que todo lo que te preocupasurge del Alma, es anmico, y t te crees que ests fuera y no le ves

en donde realmente habita que es en la imaginacin.

Porque el Alma y la imaginacin para Jung es lo mismo. Imgenes

interiores, cuando dices me preocupa el futuro, no te preocupa elfuturo, lo que te preocupa es la imagen que en ti habita del futuro. Elfuturo no lo conoce nadie. Pero no darte cuenta de que es una

imagen y creer que ests hablando de algo afuera es pasar de ladopor el Alma. Es estar atrapado en el Alma y no saberlo. Decir estoymal porque mi marido me maltrata, es una forma de pasar del Almaporque este marido no te maltrata o no te maltrata, es elentendimiento que tienes de la circunstancia. Estoy mal porque mimujer me mete los cuernos, ests mal porque tu mujer te mete loscuernos? o ests mal por tu manera de afrontar la relacin y lo queves en tu mujer, cul es la mujer que te inquieta, la que est fuera o

la que vive en ti?, esto con, bastara con pedirle a una persona, a ver,hblame de tu mujer, para que empiece a salir que lo que llama su

mujer no es su mujer, es la conciencia de su mujer. Por lo tanto nosabe nada de su mujer pero s sabe de lo que pesa en su interior, seentiende?

Cuando uno empieza, claro se desarrolla esto, cuando uno empieza atener sensibilidad para el Alma como la tena Jung, la ves en todaspartes, no ves otra cosa. Se entiende? Les cuento una ancdotaque me da la risa, claro como conoces al personaje, ayer tuve unalectura, sali muy bien, un chico joven que adems me lo manda supareja en principio, a su pareja le le en Noviembre, joven tambin, yme acuerdo bien que en su pareja los problemas que haba eran de

pareja, si, me acuerdo, es de lo nico que me acuerdo, que habasurgido un tema porque l no se comprometa, y lo que era evidentees que ella era muy exigente y muy agobiante, y que si le daba elespacio y que si pum, lo iba a perder, pues ya el chico haba hechosu tema y los trnsitos, y los trnsitos marcaban que no habarelacin pero yo no lo s, eso es lo que marcan los trnsitos,pongamos que su novia se llama Pepi, pero no importa como sellame, pues entre el chico que sabe que yo conozco a Pepi, y queviene de parte de Pepi, que me trae adems las cartas que yo le hicea Pepi por si hacen falta retomar, pero en cunto lo primero que me

dice es que, claro mi historia con Clara...Clara, y quin esClara?...Clara es la mujer con la que me cas, que estuve viviendo

aos, y de la que me separ cuando conoc a Pepi...y a los tres


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minutos hablando de otro tema, ah porque Clara siempre deca,... y alos cinco minutos hablando de otro tema, es que claro, con Clara,...todo el tiempo!...no estaba Pepi, estaba Clara. Entonces no hacefalta ser astrlogo.

-(Risas del pblico)

Pero hace falta or porque muchos otros no habran odo, no lo

hubieran filtrado, creeran que hablaba de algo exterior, no hablabade algo exterior, hablaba del peso que Clara, no la mujer exterior sinola que vive en l, sigue teniendo. Se entiende esto? Y que fue lo queevidentemente haba que ir all, porque uno oye, es el Alma de lapersona la que va contando adnde es el tema, y el tema eraevidentemente Clara, no Clara una chica, sino la pelcula con Clara yla pelcula con Clara no es un hecho exterior, es una historia del

Alma, lo vivido, lo imaginado, lo que se siente an, lo que conmueve,

todo eso est en el Alma, no est afuera, se entiende? Es probableque a Clara no la conozca ni a Pepi tampoco, pero s conoce lo que a

l le pasa, pero l cree que lo que a l le pasa est afuera, pero esque como yo y como t y como cualquiera, no, lo que nos pasasiempre est en el Alma sino no nos pasa, si no afecta anmicamenteno existe. Se entiende esto?

Esto es Jung puro y duro,...es...la grandeza...bueno sigo...eeeh, adnde estamos?, si... la psicologa....entonces dice...

...no olvidemos que para el punto de vista naturalista...naturalismo esque lo real es lo que existe naturalmente, naturalmente es decirexteriormente, es lo que nos cuenta la biologa, la fsica, la zoologa,

la...eso es la naturaleza eh, ese es el punto de vista que hoy diramosliteralista o materialista, las cosas son hechos externos no?, esa esla verdadera realidad...para el punto de vista naturalista todo lo que

es espritu...espritu quiere decir inmaterial...aparece como ilusin yque a la inversa, el espritu...o sea los espiritualistas...a menudo hande negar y superar algo que es un hecho fsico evidente para poder

subsistir...si slo conozco valores naturales mediante mi hiptesis

fsica, desvalorizar, perturbar e incluso destruir la evolucin

anmica de mi paciente...por lo tanto si yo a mi paciente comoterapeuta le digo, claro pero tu problema es Clara porque ella es as,ella te ha hecho, estoy destruyendo la realidad anmica que es lo

nico que importa del paciente, de la persona, no importa Clara,importa lo que a ti te pasa con Clara, pero cuando uno cree que loque a uno le pasa no es ms que el reflejo de lo que le pasa afuera,empieza a hablar de hechos externos y da consejos, haz esto, hazaquello, como si se tratara de lidiar con circunstancias externas, y no

con lo que est pasando con uno, se entiende?

De qu sirve, a una persona que te habla pestes de su marido,

decirle, dejalo, si no puede? De lo que te habla pestes es una imagenexterna de una situacin que vive en ella, y podr dejar al marido

pero no va a dejar lo que realmente vive en ella, y no va a dejar almarido, evidentemente, porque el marido no es lo importante, es laatadura que hay con el marido, y que cualquier buen psiclogo va a


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quitar todas las capas del exterior y revelar que lo que importa, lo quepesa, la fuente del problema, la fuente de la angustia...y elcamino...siempre est en el Alma. Se entiende?

Por eso nadie resuelve sus problemas con sus padres, que todostenemos, porque pertenecen a la naturaleza humana, con los padresde ah afuera. Lo que los resuelve es que todas expectativas, anhelos

y deseos en ti puestos en ellos, y no reconocidos, en ti han cambiado,y un buen da, ellos son los mismos, y t te llevas maravillosamentecon los que antes te llevabas fatal, y ellos no cambiaron nada peroalgo cambi en ti. Querer cambiarlo all afuera no cambia nada,

entienden?, lo que pesa est en uno. Si?

Por eso el gozo de la histrica, como dicen los freudianos, no?, la

persona histrica padece un sntoma pero hay un gozo en el sntoma,no se puede quitar el sntoma, porque lo necesita. Entonces si t ledices, deja a la persona que te hace sufrir, qu pasa con su gozo?,no puede dejarle porque necesita el sufrimiento. Los consejos de

buena fe, los consejos superficiales niegan a la Psique. Si. Recuerdoaos atrs que yo era bastante...muchos aos atrs, una chicahablaba pestes de la madre, que la madre le explotaba, la madre lepeda, entonces yo le deca, deja de vivir con tu madre y vete, ya eresmayorcita, vete a Madrid, y claro y se acab, eso lo deca yo. Y se locoment a un amigo lacaniano y me dijo y qu haces con el goce?con el goce? si, necesita todos estos problemas para vivir, el dia que

se vaya, si, ella se puede ir, y toda la dinmica qu hace con ello?No est afuera. Se entiende? Dice...

...si por lo tanto soy naturalista mediante esta hiptesis de que todo

est afuera, desvalorizar, perturbar o incluso destruir la evolucinanmica de mi paciente...se entiende?...pero si me atengonicamente a pautas espirituales ignorar y violar a la persona

natural en su razn de ser fsica,...no pocos suicidios cometidos

durante tratamientos psicoteraputicos son atribuibles a tales

desaciertos,...que la energa sea Dios o Dios sea la energa es algo

que me preocupa muy poco pues no lo puedo saber de ningn modo

pero lo que s he de saber es de cmo han de ser explicadas las

cosas psicolgicamente.Se entiende? O sea, qu sea en s noimporta, lo importante es cmo es en el Alma. Dicho de otra manera,

no importa que la persona te hable de su pareja, de su padre, cmosea el padre no importa, lo importante es qu vive la persona. Nuncasalirte, nunca saltar a esa supuesta realidad no anmica, porque nohay. Ms bien al revs, todo lo que est contado como no anmicodesliteralizarlo, desnaturalizarlo,..es lo que le dije al chico de ayer,evidentemente la que importa en tu vida es Clara, digo si,efectivamente, importa porque est viva en ti, con eso qued muyclaro que la Clara que importa es la que vive en l,...est viva en ti, sepresenta momento a momento, le digo eso y no me refiero a que unachica que se llama Clara se le presenta pues no la conozco, pero laque est presente en este momento est en ti,...dice...

...el psiclogo moderno ya no parte de una u otra postura...el


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de vista anmico, pero tampoco podr adoptar del todo ste ltimo

pues los motivos de la relativa validez del punto de vista fsico no

deben ser desatendidos, qu postura pues, adoptar?, para resolver

este problema me hago la siguiente reflexin...el conflicto...sta esuna constante de Jung...entre naturaleza y espritu,... o instinto ycultura, o tras-vida o intelecto, o entre eros y logos, eh, siempre,siempre es el mismo no?, exterior fsico, eso sera naturaleza,

anmico, eso sera espritu inmaterial no?, dice...me hago lasiguiente reflexin, el conflicto entre naturaleza y espritu es la imagen

de la paradjica esencia anmica...por lo tanto la esencia de loanmico es paradjico, qu quiere decir?, es contradictoria, el Almano es ni as ni as sino que el Alma contiene todas las paradojas, esas y es as, es grande y es pequea, es alta y es baja, ama y odia,va y vuelve, eh, es ms o menos lo que dice, dice...esta esenciaanmica tiene un aspecto fsico y uno intelectual, lo que parece una

contradiccin porque en ltima instancia no entendemos la esencia

de lo anmico, cada vez que el entendimiento humano hace una

declaracin sobre algo que en el fondo no comprende y no puede

comprender, si es honesto tiene que incurrir en una contradiccin,

tiene que separar...y aqu va como Adler, cada vez que al esprituhumano se le acerca un misterio que no puede comprender tiene queseparar algo en sus opuestos para poder entenderlo de algunamedida,...el conflicto...y en esto te responde at...entre el aspectofsico y el intelectual que quiere ser anmico demuestra slo que lo

psquico es en ltima instancia algo incomprensible, no hay duda de

que nuestra u...y esto es importante apuntar esta frase, es, esJung...no hay duda de que lo psquico es nuestra nica experienciainmediata...por lo tanto no experimentas nada tanto, tan cerca, tan

primariamente como lo anmico, esta es la tesis de Jung, fuertsima!,es decir, yo no vivo un hecho, nunca estoy en contacto con el hecho

sino que el hecho que yo creo que es un hecho lo vivo a travs de unestado de nimo, lo primero, lo ms cercano, no lo primero sino loque realmente conmueve a travs de lo que llegan las cosas es el

Alma.

Por lo tanto no hay nada que no llegue a ti anmicamente aunque tno te des cuenta. Por lo tanto hasta hablar de hechos es hablar de lamanera de vivir los hechos, nunca de los hechos. T crees que eshablar de hechos y puede que te refieras a algo externo pero siemprees a travs de la vivencia y la vivencia es lo primero, lo ms cercano,lo ms ntimo, hasta tu cuerpo es vivido primero anmicamente. Yo novivo mi nariz, vivo mi impresin de mi nariz, y no me doy cuenta, novivo mis ojos, vivo lo que yo me imagino, temo, deseo o aoro en losojos, y a travs de eso veo mis ojos, saben?, la persona con un

complejo de nariz larga, no es la nariz pero es su experiencia de lanariz, y le atormenta y entra el chico, y es una chica, y entre ella y elmundo est la nariz, para ella!, posiblemente nadie le ve la nariz,pero esa persona ve el mundo separado de ella por una nariz, esanariz que es la que a ella le preocupa, no est en el cuerpo. Es lo que

llamaremos el complejo y el complejo es uno, un ser anmico seentiende esto?


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Por lo tanto dira Jung y ms tarde Hillman...vivimos el cuerpo atravs del Alma. Hillman va a ser maravilloso, va a decir...el cuerpono es ms que una ciudadela de metforas del Alma. Qu bonito. Porlo tanto nuca vives el pie, vives todas las impresiones que en ti se danasociadas al pie, lo puedes vivir como algo flico, como algomisterioso, como algo despreciable, y slo a travs de estaexperiencia conectas con el pie, por lo tanto con qu pie conectas?,

con el del Alma. Por ello siempre decimos...me llega al corazn,pero a qu corazn llega?...lo siento en el estmago, pero en questmago lo siento?...cmo el cuerpo se va transformando en eldepsito de las metforas del Alma...que es a travs de lo concebible,

si, bueno si, digo que es muy persuasivo, lo entienden?

Esta es la clave esencial revolucionaria de Jung aparte de muchas

teoras no?...el ser primordial es ser anmico... en un, en un ensayoanterior que es ms importante que este en realidad, es msimportante pero claro es largo y es ms difcil, por eso no lo le, quese llama Consideraciones Tericas Acerca De Lo Psquico, y es lo

ms importante que ha escrito Jung dedicado a la naturaleza delAlma, llega a decir cosas como la, por supuesto la psicologa no es nibiologa ni anatoma, no, incluso en una anterior pgina, creo que era,aaah, a ver, a ver, llega a decir esto que es caracterstico de Jung...

-(Comentarios del pblico)

Si pero esto es cierto en este volumen, eh, en otros volmenes no s,el volumen VIII de la obra completa, es uno, uno de los msimportantes, llega a decir, no, en un artculo llamado Espritu y Vida,ven como siempre esta dualidad, fsico y psquico, espritu es

psquico, vida, biolgica, eh no, instinto, el instinto es biolgico,impulso, el impulso es psquico, qu relacin hay?, ya en Freudestaba mezclado no?, Freud deca que toda la vida psquica ya esinstintiva, el ser humano est ligado a los instintos de reproduccin, alcuerpo, a lo biolgico, entonces cul la diferencia entre psquico

y...? es arriesgante adems no?, bueno, l llega a decir, esta es unafrase fuertsima...todo lo que sabemos del mundo y lo que llegamos aconocer directamente...directamente eh, experimentarlo...soncontenidos de la conciencia que han manado de fuentes oscuras y

lejanas...lejanas al yo eh, no lejanas en el espacio...no quiero poner

en tela de juicio ni la relativa validez del punto realista...el puntorealista dice que lo real son las cosas, esto en la filosofa tradicionalse le deca ese, el ser, la existencia, inre, en la cosa misma, o seap.ej. lo real es la mesa y el concepto de mesa no es ms que unaabstraccin que trata de reproducir lo verdaderamente real que es lamesa, el ser est en la cosa, eso es el realismo, hay otra posicin que

se llama idealismo que dice que, no, que lo real est en el concepto yque la cosa no es ms que una mera manifestacin imperfecta ypasajera de lo esencial que es lo que est contenido en la idea, seentiende?...y entonces esos decan, no, esto es el intelectum. Y sonlas dos posiciones que marcan ms o menos la evolucin de

Occidente, los realistas o los idealistas. Pero Jung es genial, fjenseen lo que va a decir...


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...no quiero poner en tela de juicio ni la relativa validez del punto devista realista del ese inre, en la cosa, ni la del punto de vista

idealista del ese in intelectum, slo que me gustara simplemente

conciliar estos opuestos o extremos mediante un ese in nima...es

decir mediante el punto de vista psicolgico, vivimos directamente

slo en el mundo de las imgenes y todo lo dems nos llega mediado

por una imagen en el Alma luego el ser ms real...en el sentido de

que no es que no sea real lo exterior ni lo intelectual pero lo real queafecta es el ser en el Alma. Al chico de ayer la Clara que importa noes la Clara inre, la cosa que anda por ah que se llama Clara, ni laidea abstracta de Clara que se capta cuando..., sino la que vive enl! Ser en el Alma. Lo entienden?

Esto es propio de Jung eh, propio, es la esencia, la verdaderarealidad psicolgica y de lo que el psiclogo ha de ocuparse. Elpsiclogo no ha de ocuparse por lo tanto de las cosas ni de losconceptos abstractos de las cosas, el psiclogo ha de ocuparse de laexistencia en el Alma.

Jung va a hablar mucho de Dios porque para l uno de los impulsosfundamentales del Alma, de toda Alma, no slo es el impulso al amor,

en el Alma existe un anhelo al amor, o el impulso al deseo, o lavoluntad de poder de la que habl Adler. Jung incluso hasta aqu nodice o...o sino dice y...y.

Cuando l ve en la psicologa de Freud que explica la vida psquicacomo una manifestacin inconsciente de deseo ertico, eros es lopredominante para Freud, y para Freud detrs de toda explicacin loque hay es la bsqueda del placer no confesado, de amor, degratificacin,...el que busca el poder en realidad para Freud lo buscaslo para gratificarse a travs del poder, bueno para l el podersiempre es un medio, para l lo esencial aunque no lo reconozca eseros no?

Luego viene Adler y dice no!, lo esencial es la imposicin y tenerpoder, el que busca el eros lo busca slo como un modo de dominar ycontrolar al otro, se entiende no? Dos posiciones.

Pues lo que va a decir Jung es, los dos tienen razn, je je je je,... losdos. Porque hay dos tipos de seres humanos, est un tipo de serhumano que ya se nace con una predisposicin extravertida, su

atencin capta mucho ms las cosas que los procesos internos y esees movido por un principio ertico, pero hay seres que nacenintrovertidos que sin quererlo notan ms la realidad interior del sujetoque lo que hay fuera, y en se lo que predomina es la voluntad depoder. O sea que el introvertido naturalmente vive sin saberlotratando de controlarlo todo para no depender del mundo y por lotanto es una lucha de poder, mientras que el extrovertido vivetratando de lograrlo todo, disfrutarlo todo, fundirlo todo y en ciertamanera huyendo de su realidad interior. Cada uno tiene sus lmites

pero los dos valen. Y por lo tanto segn el paciente una terapiafreudiana hasta cierto punto va bien y una adleriana va mal, y segn


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el paciente una adleriana va bien y una freudiana va mal.

Y gracias a esto crea su teora de los tipos psicolgicos que concilialas oposiciones. Las de los dos. Y luego lo completa ms, en elextravertido en el que su conciencia es extravertida, su inconscientees introvertido, y en el introvertido en el que su conciencia mira haciadentro su inconsciente depende de fuera. O sea que no slo hay dos

tipos sino que cada uno de nosotros contiene las dos tendencias, unadesarrollada hacia el interior y otra hacia el exterior. Eso es tpico,tpico de Jung.

Y Freud deca, la razn en el conflicto que aparece en un momentodado es porque en ese momento dado ha habido una situacin quetoca una herida antigua, la explicacin aqu la va a buscar atrs,

revivir el pasado, no?, se acuerdan?, para Freud la explicacin esante todo causal, cul es la causa de este sntoma?, entendida lacausa ya consciente de saberse el sntoma, la causa est atrs en elpasado, normalmente incluso en la infancia.

Para Adler no, para Adler la vida psquica no tiene causa, tienepropsitos y la verdadera historia es, no de dnde viene ese sntomasino qu consigue una persona a travs de un sntoma? Es decir adnde va?

Pues que va a decir Jung eh, las dos cosas. Es decir, escaracterstico de la vida psquica, como dice Adler que todo lo queaparece en el Alma siempre aspira a un objetivo y todo procesopsquico tiende a una meta, y si no comprendemos la meta perdemosde vista hacia dnde se dirige, siempre busca algo la Psique, en la

Psique nada es porque si, no porque haya una causa sino porque sebusca, no el yo, eh, el Alma busca un propsito por lo tanto tiene

razn Adler. Pero tambin el proceso psquico arranca de situacionesy en este sentido tiene razn Freud. Los dos son complementariosporque en el fondo las causas son causas porque simbolizaban ya elpropsito que est al final. Y el propsito por ser el propsito que esha seleccionado la causa que necesitaba. Esto...y esto.

Jung es como el ms, en el camino del medio no? Toda supsicologa va a ser el camino del medio. Ni la luz ni la oscuridad, nislo luz ni slo oscuridad, sino el camino dnde se une la luz con la

oscuridad. Un camino por lo tanto que abarque los opuestos, no quelos excluya. Ahora, esta afirmacin es clave, vivimos directamenteslo en el mundo del Alma. Por lo tanto el mundo de las personas, elmundo de las cosas, el mundo de los objetos, claro que los vivimospero indirectamente, mediados por la vivencia anmica que tenemos

de ello. O sea mi relacin con Anita no es slo mi relacin con Anitasino a travs de la imagen que en mi habita de Anita, y claro laimagen que en mi habita de Anita, yo no la puedo elegir, est en mi,

Anita es una seductora, por muy buena que sea Anita todo lo que yovea ser filtrado a travs de esa imagen, y as me aparezca con la

mxima bondad para decirme, yo no soy seductora, yo ver a laseductora que viene a llevarme al huerto mostrndose inocente, nohabr forma de que lo exterior cambie la imagen del Alma. Lo nico


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es volver consciente al Alma. Se entiende?

Esta es la base de toda psicologa que no se reduzca al hecho

exterior. Entonces dice...tomarse en serio este punto de vista puedeacarrear consecuencias muy particulares ya que entonces no se

puede admitir la validez de los hechos anmicos ni desde la teora del

entendimiento ni desde la experiencia de las ciencias naturales, slo

se puede hablar de los hechos del Alma a partir del ser en elAlma,...no del ser en las cosas ni el ser en los conceptos, el Alma,se dan cuenta del tercer punto de Jung?, tanto que podemos hablarde que hay hechos externos, que hay ideas abstractas, pero que hayla zona media que los vincula que es la imagen en el Alma, la imagenen el Alma es la que posibilita que reconozca tal hecho comoexpresin de una idea y reconozca que tal idea se puede aplicar al

hecho. Lo que vincula lo abstracto a lo concreto, esta zona media,que es ms sutil que lo densamente concreto, eh, ms sutil, pero msconcreto que lo puramente abstracto. Esta zona media es lo quesolemos llamar el mundo imaginario.

Y que por ello va a tomar Hillman diciendo, la realidad del Alma no semueve ni en el mundo de hechos externos ni de ideas abstractas sinoen el mundo imaginario. Que es el mundo a travs del cual vers todolo dems pero a l nunca lo vemos directamente.

O como dira Jung, lo ms directo que vivimos es el Alma pero nuncala reconocemos. Porque vivimos todo lo dems a travs del Almapero el Alma en si no la reconocemos. Creemos que es todo lodems, sin darnos cuenta de que todo lo dems llega a travs del

Alma. Se entiende esto?

Bueno, vivirlo, vivirlo en serio y no solo en una charla llevaconsecuencias evidentemente...entonces ya dejas de cabrearte contu mujer y empiezas a cabrearte en qu hay en mi que me tienevinculado padeciendo lo que padezco, o dejar de cabrearte con el jefe

o con el trabajo y empiezas a preguntarte qu diablos hay en ti que tetiene pegado a ese trabajo no?...entonces...

Yo recuerdo una vez un amigo que estaba muy mal, una historia deamor que acab muy mal y cay en una depresin y le recomendque fuera a ver a una, una muy buena psicloga jungiana que ya estretirada, una mujer mayor, que l era reacio a todo lo que fuerapsicoterapia, de hecho no crea, le tena un poco de miedo, peroqued tan mal, tan mal, que en un momento se puso a llorar, no vesque estoy muy mal?, y yo le dije, y qu ests haciendo?, vas aesperar a que se te pase?, qu haces, dedicarte a llorar y a esperary a angustiarte?, que se vaya!, qu puedo hacer?, llama a estenmero!, aprovecho porque vi, aqu meto el gol, y estaba tan malporque lo cogi, je je je, y empez una terapia, que, que le fuebastante bien eh, como esta mujer me conoca y adems era

consultante mi, a veces le deca, es que Enrique me dice a veces

que me he vuelto esclavo de Pepa, pongamos que era Pepa, queestoy viviendo como un esclavo de Pepa, entonces ella le deca, dilea Enrique que ests sirviendo al nima...que es la verdad, de quien


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es esclavo es del Alma que le obliga a humillarse, a comer mierda y adepender de Pepa, pero no es Pepa!, es el Alma la que le somete atales humillaciones, por lo tanto a quien ests sirviendo sin saberlo esal Alma...la terapa consista en esto, hacer reconocible la dimensinanmica, y todo el pegoteo con las circunstancias desapareca para

enfrentarlo con un problema indudablemente, quizs no era ella, erael problema de l con ella, que en el fondo era el problema de l con

el Alma, se entiende? Y claro esa persona sali de esa depresiny...pero sali bastante transformado porque no slo eso ya no estsino que sus relaciones con las mujeres ulteriores ha cambiado, hacambiado, ya no vive en ellas la demanda de que de una...infinita quehace que a los cinco das ya le ests pidiendo todos los gestos delmundo claro. Si t en cada persona sin darte cuenta esperas que seala divina diosa, inevitablemente te condenas al quinto da a estaratado al descubrimiento de que no lo es y la ests acusando de queno es quien...el darte cuenta de que todo eso no tiene que ver con el

otro, claro porque sin el otro no hubiera aparecido, es empezar el

trabajo del ser en el Alma. Leo un poquito ms...

...es mi Alma...dice...rica en imgenes...cuando dice mi Alma es elAlma de cualquiera eh...es mi Alma rica en imgenes la queproporciona al mundo sonido y color y lo que llamo la experiencia

ms real de todo incluso en su forma ms simple, sigue siendo un

complicadsimo edificio de imgenes psquicas...psquicas eh, noimgenes visuales, no, no confundan imgenes con fotos eh, espresentimientos, anhelos, movimientos anmicos, no es visual laimagen eh, o no necesariamente, hay imgenes auditivas, hayimgenes como presentimientos que no tienen ni forma pero que

suscitan, esto son imgenes del Alma, no imgenes de la tele,cuidado!, no es lo mismo!, no se imaginen el Alma como una tele

por donde pasan imgenes bidimensionales, no...

-(Risas del pblico)

No, porque la gente es tan literal que se creen que hay una imagencomo una foto, no, no es eso eh. Dice...

...el Alma sigue siendo un complicadsimo...no, dice...hasta laexperiencia ms real que creo ms real de todo, en su forma ms

simple sigue siendo un complicadsimo edificio de imgenes

psquicas, as pues en cierto modo...otra vez...no hay nada que seade experiencia inmediata salvo lo propiamente anmico...todo lo

dems es mediato, todo lo dems es a travs de, slo el Alma no es atravs de nada, es directo, lo entienden?

El Alma es directo, todo lo dems que parece directo ya viene filtrado,viene filtrado anmicamente, por eso no podemos conocer mucho delmundo, porque eso que llamamos mundo ya es literalizacin,solidificacin, proyeccin...de imgenes del Alma...dice... todo estinterpretado, traducido, filtrado, alegorizado, desfigurado e incluso

falsificado, todo salvo la experiencia anmica...hasta tal puntoestamos envueltos...esto tambin es muy Jung, antes de Jung el

Alma es algo que est dentro mo, a partir de Jung yo estoy dentro


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del Alma por lo tanto el Alma no cabe en m sino que me rodea, mecontiene, entonces esto es muy importante, dice...hasta tal puntoestamos envueltos en una nube de imgenes infinitamente

cambiantes que se podra exclamar, como un gran escptico famoso,

nada es del todo verdadero ni siquiera esto es del todo

verdadero...tan espesa y engaosa es la niebla que nos rodea que

hemos tenido que inventar ciencias exactas para poder siquiera

vislumbrar la llamada naturaleza real

Y es cierto, cuando decimos que lo real son los tomos que no los

hemos visto en tu puta vida, quiero decir que estamos tan pocoseguros de que esto es real que lo tenemos que explicar y al finalpara llegar a adivinar lo que es verdaderamente real, estamos en unaniebla, lo que dira Adler es estamos en lo desconocido, en loincognoscible, necesitamos ficciones, todas nuestras afirmaciones noson por lo tanto reflejos de la realidad sino ficciones para vivir enmedio del misterio. Interesante.

...a una inteligencia comn sin embargo este mundo no le parecenada nebuloso, pero dejemos que se sumerja en el Alma de un

primitivo y que observe su imagen del mundo con la conciencia de un

hombre civilizado y se formar una idea de la gran penumbra en la

que tambin nosotros nos encontramos...y es cierto, as comonosotros vemos a los seres de las otras culturas como raros o como

medio locos o como distintos y equivocados pues nosotros tenemosla verdad, si nosotros pudiramos vernos con los ojos de los otros losraros seramos nosotros no?, si, todos estamos envueltos por laniebla de imgenes que creemos que son hechos no? Bueno,cmo vamos de tiempo?

-(Comentarios del pblico)

Me da tiempo de terminar el artculo que empec? Si. Porque sal, el

que estaba leyendo era este no? Ya casi termino...aaah...voysaltando de uno a otro...me queda muy poquitito para terminar el queempezamos y que vale la pena...aqu est, no...aqu est, faltapoquito, dice, volvemos al tema de la conciencia opositores...pararesolver el problema me hago la siguiente reflexin...no?, el conflictoentre naturaleza y espritu es la imagen de la paradoja, paradjicaesencia del Alma...el conflicto entre el aspecto fsico y el anmico

demuestra slo que lo psquico en ltima instancia es algoincomprensible, no hay duda de que es nuestra nica experiencia

inmediata, todo lo que se experimenta...todo lo queexperimentamos...es psquico incluso...mira esto que te va a

gustar...incluso el dolor fsico es una reproduccin psquicaexperimentada por nosotros...es decir el dolor fsico es dolor anmicosentido a travs del cuerpo pero al que le duele es al Alma...todas lassensaciones que nos impone a la fuerza un mundo de cosas

inescrutables...es decir que la realidad exterior es un misterio, slotenemos interpretaciones, ficciones, teoras, no sabemos es

decir...incluso todas las sensaciones que nos impone a la fuerza unmundo de cosas inescrutables y ocupan un espacio son imgenes

psquicas que nicamente constituyen nuestra experiencia inmediata


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pues slo ellas son el objeto inmediato de nuestra conciencia, es

ms, nuestra Psique modifica y falsifica hasta tal punto eso que

llamamos realidad que necesitamos recursos artificiales para

averiguar qu sean las cosas que estn fuera de nosotros, para saber

p.ej. que un tono es la vibracin del aire a una frecuencia

determinada...yo oigo sonidos pero para averiguar qu es realmenteun sonido necesito una teora elaborada que me hable de frecuencias

de onda y, no nos podemos fiar, lo que llega a nosotros no sabemoslo que es, hay que elaborarlo pero lo que experimentamos loexperimentamos, esa es la realidad para el Alma, no lo que sea en sla cosa sino lo que es en el Alma, dice...en el fondo estamos tanenvueltos en imgenes psquicas que nos resulta imposible acceder a

la esencia de las cosas que estn fuera de nosotros, todo lo que

podemos saber consta de...esto es una imagen...materiapsquica...est claro que la materia psquica no es materia fsica, esms sutil que la materia fsica pero es ms denso que el puroconcepto no?...la Psique es el ser ms real de todos porque es lo

nico inmediato, a esta realidad es a la que puede remitirse y deberemitirse el psiclogo...es decir y lo subraya, la realidadpsquica...mmmh, me voy a saltear no?...

...si traslado el concepto de realidad a la Psique que es dnde

verdaderamente tiene que estar , cesa el conflicto entre naturaleza y

espritu como base de explicacin, porqu?, porque a partir de

ahora decir que algo viene de afuera o viene de ideas, estos

conceptos se convierten en meras denominaciones de origen para los

contenidos psquicos...o sea decir que lo que me provoca miedoviene de fuera, no es decir que lo que me provoca miedo est fuera,

lo que me provoca miedo est en m si bien puede originarse en unhecho externo, por tanto el tema no est en el hecho externo es decir, si!, la denominacin de origen es exterior pero dnde habita es enel Alma, eh, decir, me preocupa un problema, a ver, me preocupa misalud y vivo inquietado porque siento que tengo un tumor, para lamayora de la gente si me hago un examen y tengo un tumor!entonces es vlido que est preocupado, pero si me hago todo tipo,todo tipo de exmenes y no me sale que tengo un tumor no tendraque preocuparme! como si la preocupacin fuera la reproduccin de

lo que hay fuera, no!, la preocupacin existe en m!, puede venir defuera, etiqueta de origen externo, puede venir de la fantasa, noimporta de dnde viene!, lo importante es que est presente.Comprenden?

Esto ojal lo pudieran comprender hasta el punto de poder afinarlo yvivirlo, porque cambia la percepcin de las cosas, ya no le puedesdecir a una persona, es slo una idea, porque vive en ella, es real, espsquicamente real! No importa que esa idea sea lgicamenteverdadera o no, habita en la persona! Hay un caso famoso deque...Adler fund el Instituto Jung en Zurich que fue la...con susdiscpulos y luego empezaron a ensear y tuvo una gran discpula...

vaya con las discpulas!...y una una vez vino corriendo...l era comoun Dios eh, l era all el chamn, el gur, era ya mayor...Dr. Jung, Dr.

Jung! que hay una persona que est, esquizofrnico, y que se cree


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que ha estado en la luna...y la respuesta de Jung fue muy severa yes, ha estado en la luna!...no hay manera de acercarse a estapersona quitndole validez a su experiencia, su experiencia es haberestado en la luna!, en el Alma ha estado en la luna, que haya estadoafuera o haya estado adentro no importa, pero la experiencia vivientede esa persona es que ha estado en la luna...y esta persona aprendimucho porque Jung tomaba as las cosas... si una persona tena una

visin qu importa si la visin corresponde o no a lo de fuera?, lavisin como tal es real anmicamente, real no quiere decir reflejo denada, es como un ser con vida propia en el Alma!, no en las cosaspero s en el Alma.

Para Jung es ms importante lo que existe en el Alma que lo queexiste en las cosas. Si algo habita en las cosas pero no habita en el

Alma de alguien, para ese alguien no existe, no lo nota, no, no hayforma de que llegue, no entra en la vida de uno. Por lo tanto sloes...como dijo l...para nosotros real algo real afuera si primariamenteest en el Alma. Lo comprenden esto? Ya, ya me queda

poquito....aaay...voy a tener que salir...

...el hecho de que la experiencia inmediata slo es

psquica...volvemos a darle y darle a esta frase...y por lo tanto larealidad inmediata slo puede ser psquica, explica porqu para el

hombre primitivo los espritus y el efecto mgico son tan reales como

los acontecimientos fsicos, el primitivo no ha separado la experiencia

originaria en sus opuestos...como hace el hombre occidental, separadentro de fuera, como Adler dira, se defiende etiquetando...para Jungel hombre primitivo todava no usa las separaciones, para l lo queexperimenta es real, no importa fuera-dentro, no distingue entrefuera-dentro, todo est en l, lo nico que importa es que es realanmicamente, se entiende esto? Luego las posesiones existen, unopuede estar posedo por una idea, ah pero es slo una idea, una ideareal anmicamente, entienden?, es real, tiene peso, provoca cosas,no se maneja a voluntad, tiene realidad autnoma. Las ideas fijas, lasobsesiones, para l no son aire, son realidades del Alma. Qu

importa! Si t tienes la obsesin, si, te tiene a ti, la obsesin de que tumujer te mete los cuernos ms all del hecho de que te meta loscuernos o no, esa obsesin ya te devora, el problema no es por lotanto si te mete o no los cuernos, el problema es la obsesin, y la

obsesin para Jung es real, no es verdadera pero s es real.

La verdad externa no es prueba de realidad, para Jung slo esprueba de realidad psicolgica la existencia en el Alma. Loentienden esto, no? Prubenlo uds., darse cuenta de que si no esanmico no pesa y que lo que les preocupa, les inquieta, les alegratambin, les da vida, existe anmicamente y si no, no existe.

Jung habl mucho de Dios pero del Dios que l habl no es de un serque ande por ah sino lo que l dijo...la imagen de Dios presente en el

Alma...l siempre dijo, los que quieran objetarme de que hablo de

teologa se han equivocado, yo cuando digo, la necesidad del serhumano de una relacin con Dios, no me refiero a que existe algn


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12/06/14 23:57REFLEXIONES SOBR

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Reflexiiones Sobre El Alma 8