Comparecencia del ex-Gobernador Lic. Rafael Hernandez Colon al programa detelevision FRENTE A LA PRENSA - Canal 6 - miereoles 20 de septiembre de 1978 P Lic. Hernandez Coffin, la Resolucien aprobada nor el Comite de Descoloni-

zacien de las Naciones Unidas ha sido ampliamente difundida y una de suspartes establece el derecho del Pueblo Puertorriquefio a la Libre aso-ciacien o a la independencia. Yo desearia que usted nos explicara segfin ustedentiende, lo que es el concepto de libre asociacian, seg6n usted lo visua-lize, si hay alguna similaridad o diferencia entre el concepto de libreasociaciOn y la independencia, perden, no la independencia, me expresemal, la republica asociada, como se ha dicho.

RHC Yo creo que son dos conceptos diferentes. La repffilica asociada es unconcepto que parte de la existencia de un pais independiente el cual seasocia a otro. En el caso de la libre asociacien no se parte de ese con-cepto, se parte de una relacien previa eixstente entre dos paises queluego se torna en una relacian de asociaciOn donde tanto el pais con et.cual anteriormente se tenia relaciones, digamos en el caso nuestro con losEstados Unidos, como el otro pais que se asocia gozan de poderes distin-tos en torno a l pueblo que se va a gobernar et libre asociacien. Por ejemplo,aqui'los Estados Unidos tienen un poder en ter-minas de la defensa, otropoder cn terminos de la ciudadania son poderes que se ejercen dentro deuna libre asociaciOn pero que nunca se ejercen dentro de una independencia.La RepUblica Asociada es alga muy distinto a to que se contempla como eldesarrollo pleno del Estado Libre Asociado.

P Usted no visualizaria entonces, como se ha venido senalando, que de la libreasociaciOn o el concepto de la libre asociaciOn el ELA podria desarrollarseen una repUblica asociada?

--No. Yo to que visualizo es que el ELA se Ileve a su plenitud de gobiernopropio, pero siempre dentro de una asociaciOn con los Estados Unidos deAmerica y sin que atraviese un periodo en que el ELA seria republica. Sonpara mi dos conceptos diferentes y yo favorezco la maxima expresien de lospoderes autonOmicos del Pueblo de Puerto Rico dentro de la libre asociacion.

P Buenas noches. Recientemente usted renuncie a la presidencia del PPD y una delas razones que daba era que esperaba dedicarse ios prOximos meses a traba-jar sobre unas nuevas tesis politicas, sobre unos nuevos planes de desarrollodel ELA. Recientemente tambien, en la pasada semana, el PPD aprobe lo quellaman unas nuevas guias para el desarrollo del ELA. En que se podria di-ferenciar o de que forma tendrian alguna diterencia la tesis que us+,destaria desarrollando por la via en que usted la espera desarrollarque esta planificando en estos momentos el PPD?

RIIC Realmente yo no conozco estas nuevas plias que haya aprobado el PPD y noestoy en condiciones de comontar sobre ello.

P Y, especificamente sobre los pianteamientos que usted ha hecho usted sena-laba en su discurso del ZS de julio que usted esperaba un ELA con mayorsoberania, mAs soberania para Puerto Rico, que habia que hacer unos cambiosfundamentales en la actual relacien, en que direccien especiticamente piensausted que puede moverse esa relacien politica, segfin usted la ve en estosmomentos?

W IC Buono, yo la veo moviendose en la direccien de la plenitud del gobiernopropio. Es decir, que dentro de una asociacien, y vamos a partir de unapremisa que hay que establecer. No se trata de separar a Puerto Rico delos Estados Unidos sino que se trata de mantener una asociaciOn con losEstados Unidos. uentro de esa asociacien Puerto Rico tendria la plenitudde poderes que constituyen el gobierno propio, y los Estados Unidos ejer-citaria ciertos poderes en determinadas areas especificamente detinidas.Podriamos sefialar el area de 1 adefensa, Estados Unidos siempre hems pen-sado que debe tenor la responsabilidad en materia de defensa. La moneda,seria com6n la moneda entre Puerto Rico y los Estados Unidos, y habriaautoridad de los Estados Unidos en ese aspecto. Iambien en el aspectode is ciudadania puesto que mantendriamos una ciudadania comOn. Ahora,en el aspecto de el comercio entre ambos paises, yo creo que Puerto Ricona ido perdiendo dramaticamente los poderes de gobernarse a si mismo.Aqui estd entrando legislacien federal de todo tipo, reglamentando lasrelaciones obrero-patronales, las condiciones det trabajo, las condicionesambiettales, en fin, el gobierto federal est5 gobertando on una medidamuy grande la vida interna del Pueblo de Puerto Rico. Y eso no se con-templaba asi, se contemplaba que el Pueblo de Puerto Rico se gobernariaa si mismo dentro de una autonomia plena. Igualmente el Pueblo de PuertoRiC0 debe gozar de una personalidad propia a nivel internacional paratenor relaciones con otros paises directamente. Puerto Rico dehe poder

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pertenecer a organismos internacionales, pero ello dentro del caracterael I:LA. Es decir, sin variar la condicien politica esencial de ELApero ampliandole al maxim° los poderes internos para gobernar a PuertoRico y poderes de relaciones externas.

P Buenas noches, Lic. Que lc interesa a usted ma's en estos momentos, eltriunfo del PPD para el 1980 o el desarrollo del ELA a como de lugar?

RHC A mi me parece que ambas cosas estan intimamente relacionadas porque elFPD es el partido principal que apoya el ELA y el ELA no es solo una tOrmulaplolitica abstracta sino que cuando la traducimos a sus efectos funcionalesy operacionales pues el ELA quiere decir poder traer m -as fabricas, crear masempleos, quiere decir crear mas viviendas, quiere decir mejorar la educa-ciOn, porque es una forma de gobierto que a veces se ve en uns terminos bienabstractos y parece alejada de to realidad. Sin embargo, cuando vamos asu contenido a ver de que es to que estamos hablando pues es de forma degobernar a Puerto Rico ae modo que Puerto Rico progrese en todos losOrdenes. Y por eso yo creo que el triunfo del PPD y el desarrollo ael ELAy su fortalecimiento corren parejo porque es la posicien basica de la cualparte toda la programatica del PPD.

P Lic. Por que sostuvo usted reuniones con la delegacion cubana en la ONu?

RHC Pues yo sostuve reuniones con la delegacion cubana de las Naciones Unidas elan° pasado porque Luba venia presentando una resolucien afio tras alio dondetildaba de colonia al ELA y pretendia que se incluyera en la lista deterritorios coloniales para que se le tratara como tal a los efectos de lasNaciones Unidas. No se reconocia el estadolibrismo como una formula dignade solucien para el problema de status de Puerto Rico, y yo desde el aliopasado me di a la tarea de conversar con los cubanos, por cierto, con plenoconocimiento de las autoridades americanas. Me di a la tarea de conversarcon ellos para convencerlos de que estaban cometiendo un error, de que elELA era la formula que preferia la mayoria del Pueblo de Puerto Rico y quehabia sido escogida libremente, que se podia variar en el futuro de acuerdocon los deseos del pueblo, que io que habia que hacer era apoyar el Pueblode Puerto Rico en cuanto a cuales son sus deseos, si quieren mayor auto-nomia o lo que quiera el Pueblo de Puerto Rico y no it en contra de eso.Logre a traves de muchas reuniones y a traves de otras reuniones con lossectores politicos, aca, logre que se eliminara de la famosa resolucien que se

presenta toda referencia a colonialismo y que se le diera el reconocimientoexpreso al Estado Libre Asociado y a eso se contrajeron mis conversaciones conla delegacion cubana.

P Por que no ias celebrO sienao gobernador de Puerto Rico?

RHC Porque mientras yo era Gobernador de Puerto Rico teniamos en movimiento elNuevo Pacto y teniamos la esperanza de que ese Nuevo Pacto que representabaias aspiraciones del Pueblo de Puerto Rico nacidas en el plebiscito de 1967justificara una nueva relaci -on cot los Estados Unidos de America. cuandoel Presidente Ford fue a considerar ese Nuevo Pacto el Presidente Ford ledib la espalda al Pueblo de Puerto Rico, echO al zafadin el Nuevo Pacto y lepropuso la estadidad a Puerto Rico unilateralmente, una formula que habiasido derrotada en el plebiscito, una formula que el Pueblo de Puerto Rico noapoyaba. Ante esa actitud insOlita del Presidente de los Estados Unidos,ocurrida precisamente el Ultimo dia de mi gobernaciOn, decidil yo que ya erahora de movernos a otros foros para lograr que se respete la voluntad deeste Pueblo.

P muchas gracias. Hay serial de que el gobierno de Puerto Rico empieza a perderpoderes. Osea, que hay una incursion mayor de las instituciones federales entërminos de nuestro gobierno y etectivamente como usted sefialaba empieza aperder poderes. LCuOndo usted se da cuenta de esa realidad?

RHL Eso comienza a ocurrir gradualmente durante la decada ael 60 y se incrementaaurante la decada del 70. Es un proceso gradual y un proceso que ha ocurridoen torno a diversas areas, no se puede decir que sea un proceso planificadopero ha ocurrido asi debido a la legislacien federal que ha sido aprobaaadurante esas dos decaaas.

P Respondiendo a una pregunta del compafiero usted hablaba sabre el conocimientoque tenia las autoridades norteamericanas de la reunion que usted sosteniacon la delegacion cubana y otros sectores de Puerto Rico.

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xHC No. persona, con la delegaciOn cubana. Despues, cuando ya las reunionesaca con los otros sectores politicos fueron al final, estoy refiriendome aLas reuniones iniciales con la delegacten cubana.

P Este conocimiento de las autoridades norteamericanas sobre esas reunionesimplica un permiso de las autoridades....

RUC No. Yo no le tengo que pedir permiso a ellos para nada. Yo les manteniainformados de la actitud de Cuba hacia todo ésto porque me parecia unaactitud muy positiva. Es decir, desde que comence a hablar con el EmbajadorRicardo Alarcon me di cuenta de que, a pesar de que aill todos Los afios sepresentaba esta resolucion que pretendia estigmatizarnos con el concepto decolonia, sin embargo la mente estaba abierta para considerar otra posibili-dad. Y estos desarrollos yo se los informaba a la Misien de los EstadosUnidos como algo que yo vela como algo muy positivo. Y todas esas cosasocurrieron el afio pasado. De eso fue de lo que yo los mantuve informados.De hecho en algunas reuniones ellos participaron.

P Es interesante el planteatiento que usted hace en el sentido de que Cubavenla presentando resoluciones sobre el Caso de Puerto Rico, una tias otraen ese foro de las Naciones Unidas. Lo interesante no es eso, ese es elproceso, lo que quiere referirme en ttrminos interesantes es al plantea-miento que hace usted como Presidente del Senado en el 1972 reaccionandoa una de esas resoluciones. Usted es autor de una de Las, de ia Resoiucieneel senado ff4S2 rechazando el iniorme del Comite de DescolonizacIOn del Z8de agosto del 72. Uno de los planteamientos que usted hace en el mensajeal Senado y que en este caso se me parece mucho a los planteamientos queha hecho el Gobernador Romero Barcele en las Naciones Unidas reaccionandoa la posicien de ese Comite, usted aice: -toaos aqui sabemos, desde luego,que la decision de un simple comite, en este caso un comite dominado porlos paises comunistas o en simpatla con esa mala causa, la decision de unsimple comite repito, no habr5 de torcer el rumbo de nuestras relacionescon Estados Unidos. El poser de decidir sobre el status de Puerto Ricolo tenemos los puertorriquefios". Exactamente lo que plantea Romero Barce16en estos momentos. 0 sea, como ocurre el cambio en terminos de lo que ustedpiensa de un comite, un cambio pr5cticamente en termino de seis afios.

RHC La cosa fundamental sigue siendo como dice ahl, y como dice Romero Barceleahora, quien tiene que tomar la decision b - asica es ei Pueblo de PuertoKim Li Comite lo que representa es un punto de apoyo porque se reconozcala voiuntad de nuestro Pueblo cuando este to exprese. En esa ocasien mereteria yo a la reoluciOn cldsica, esta de lr cual yo hablaba que presenta-ba Luba toaos los aflos y que ignoraha completamente la voluntad del PuebloPuertorriqueno, pretendia declararnos colonia y pretendia eliminar la _Libreasociacien o el ELA con una soiuciOn posible para el Pueblo de Puerto Rico.Y fue precisamente por ese mat entendimiento de esos paises que me movi yoen torno a Luba logre el convencimiento de parte de ellos para que recono-cieran la Libre asociaciOn y se logre que estos paises que estaban opuestosa la Libre Asociacion reconocieran la misma en el caso de la resoluciOnque se acaba de aprobar. Precismente con ellos era que habia que bregarpara que cambiaran de opinion. Y ese tue el trabajo que nice yo en NacionesUnidas este afio..

P Lic. Hdez. ColOn, usted ha dicho que hacia un an° que estaba bregando conrepresentantes cubanos e rlas Naciones Unidas tratando de más o menos Ilegara un concenso para evitar que a los puertorriquefios o al ELA se estigmatizaracon el vocablo que es una colonia. Sin embargo mientras usted estaba nego-ciando con la delegaciOn cubana o con los representantes cubanos, al mismotiempo habia iniciado aqui en Puerto Rico una campana para participar enunas primarias demecratas que son un proceso interno electivo de los Esta-dos Unidos. Estd refiido o no esta refiido....c6mo...

RHL No. Para mi no habia conflicto en eso, a pesar de que algxnas personas lomiran asi. Pero yo siempre vela el Partido DemOcrata como un frente de luchapara conseguir apoyo para ia causa del ELA. Volviendo lo que yo le deciaa Jest Vera, lo principal es la decision del Pueblo de Puerto Rico. De ahlparte todo, pero una vez se expresa la decisibn es necesario conseguir el mayorapoyo adicional posible para que esta decisiOn se reconozca y se respete porlos Estados Unidos. Yo vela el movimiento interno dentro del Partido Dem6-crata eso es, para controlarlo, como un movimiento para controlar, un ins-trumento mas que sirviera a la causa del ELA. hso to estaba ref-lido con que

se utilizara tambièn el foro de las Naciones Unidas como otro punto de apoyopara la causa del ELA. ye hecho, el resultado de to no participaciOn enlas primarias, y no se va a participar porque el Partido tomd la decision

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de no participar, ya que no se brindaron las garantias necesariaspara evitar que los repubiicanos participaran en ese proceso y realmentese tome una farsa y una burla y una talta de respeto al Pueblo de PuertoRico pero el resxltado va a ser que a traves de esa farsa y esa burla en lacoal se estan gastando )600,000 de este Pueblo, que tanta medicina y tan-Los maestros necesita, se esta gastando $000,000 en un proceso donde no hayni siquiera Se sabe cu'al va a ser el resultado. Bueno, perode todas maneras el resultado de la gorma va a ser que el Partido Demdcratamientras este en manos de estas personas va a ser utilizado para adelantarla causas de la estadidad. Ese va a ser el resultado de esto, y de habernosotros participado, el Partido hubiera estado al servicio del desarrollodel Estado Libre Asociado.

P Muchos observadores politicos aqui en Puerto Rico han expresado y han se-fialado que no hubo un verdadero triunfo de parte de la resolucift aprobadao de las personas que estaban propulsando esta resolucien aprobada en elComit6 de los 24 por el hecho de que selamente fue aprobada con el voto afavor de 10 de los integrantes del Comite, 12 abstenciones y 2 representan-Les de 2 paises que no votaron. Con todas y esas abstenciones y 2 que noestaban presentes, o sea no se cuentan para la votaciOn, usted consideraque verdaderamente fue un triunfo la aprobacien de esta medida aun con 12votos abstenidos?

MAC Anora, si t6 consideras que durante m5s de 12 afios no se habia podidoaprobar una cosa como esta, que durante los 61timos arlos meramente se pospo-nia et asunto para consideraci6n ulterior, que durante todo ese periodose trataba de resoluciones que declaraban colonia el ELA, que no reconocianto libre asociaci6n, y ademas tomds en consideraciOn que'aqui no hubo unsolo voto en contra, que habran abstenciones porque aqui hay toda cease depresiones sobrc los paises que votan. Pero no hubo un solo voto en contra.Eso quiere decir que en contra de los principios que se expresan aqui no sepuede votar. U por lo menos los paises que est5n consideraron que no po-dian it en contra de eso. Y que tiene plenos efectos legates con los votosque lo aprobaron. Tenemos que considerar que este ha sido un triunfo enorme.Yo to siento asi y el resultado se va a ver a trav6s de los arms, no es unacosa de corto plazo, es una cosa de largo plazo que va a encauzar el ejer -cicio de la libre determinaci6n del Pueblo PUertorriquefio en el futuro. Con10 votos, o con 8 que hubiera sacado o con los que fueran, pero fue debida-mente aprobada. AdemAs va a la Asamblea General. Va a la Asamblea Generalen octubre y no tengo duda de que alli sera aprobada taMbien.

P Como parte del informe general del comite. una Ultima pregunta en esteturno, y es que caus6 extrafieza aqui en Puerto Rico las dos abstencionespor el hecho de que entre los abstenidos habia paises que histhricamentese han alineado con el pensamiento de Estados Unidos en los momentos enque se discute algo, ya sea en el seno de las Naciones Unidas como en elComite, eso podria entenderse como que esta resolucien tenia la bendiciende Estados Unidos o que Estados Unidos verdaderamente no present6 un frentebastante agresivo o apret6 los tornillos como decimos nosotros en el argotpara tratar de evitar que se aprobara esta resoiuci6n o como usted entiendeque es verdaderamente....

REic Era una situation bastante compleja. Porque los Estados Unidos estabaninterviniendo a to' tree y estaban interviniendo por distintas razones.hstaban interviniendo: Nilmero 1 - Presionados por el Gobernador de PuertoRico para que lograra que aqui-se incluyera un reconocimiento a la estadidady en este sent.ido fracasaron en sus esguerzos. Lstaban interviniendo porsu propia iniciativa debido a quo la resolucien contenia algunas expresionestuertes en contra de los Estados Unidos. Con esas expresiones yo no nece-sariamente me solidarizaba totalmente, con algunas si, y to voy a dar unejemplo de lo que ellos lograron con su intervention. Aqui en to resoluciOnpor ejemplo, se dice que consciente del derecho del Pueblo de Puerto Rico amodificar el estatuto actual de Puerto Rico y percatar lo que en el pasadolos Organos oficiales de Puerto Rico han hecho propuestas a este respecto.Pero eso se qued6 ahi, pero eso seguia diciendo que esa propuesta, en par-ticular la del Nuevo Pacto, habia sido rechazada por un Presidente de losEstados Unidos, es decir, haciendole un sefialamiento de una violation delaerecho de libre determination del Pueblo de Puerto Rico. Una realidadhist6rica innegabte. Y estaba ahi. Pues ellos intervinieron para que sesacara porque encontraban que eso era muy fuerte contra ellos y trataronde que se moditicaran otras cdsas que ellos pues no querian que estuvieranaid. . Se fue flexible con Estados Unidos, de hecho, no se queria en ningunatorma mortificar a los Estados Unidos en este proceso sino lo que se queriaera aprobar una cuestien de principio y, por ejemplo, hoy, en la presnavemos expresiones que vienen de Washington de que alli no sienten tan mal

P

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nd con la resoluciOn y con las cosas que dicen. Eso lo hemos vista en

el San Juan Star de hoy en un reportaje del Editor que anda por all y y que

informa en ese sentido. Clara est5 no lograron poner aqui todas las cosas quequerian. Ellos estdn actuando a nombre de Romero Barce16 para tratar de me-

ter la cuesti6n de la estadidad y no pudieron, en ese sentido, no pueden

estar contentos.

Sabre la misma resoluci6n. Uno de los aspectos que inds discusi6n ha traido

de hecho, una de las cosas mss importantes et la resoluci6n es el aspectoque va sobre la transferencia previa de poderes que establece las NacionesUnidas necesarias para cualquier proceso de determinaciOn

sea valido y sea reconocido internacionalmente. Usted ha dada una serie deinterpretaciones sobre ese particular obviamente otros dirigentes politicoshan dada otras interpretaciones al mismo pero usted puede. .como visualiza usted esa transterencia de poderes para Puerto Rico previo a

cualquiera de status?

RHL Me alegra mucho que me hagas esa pregunta porque creo que es algo de graninterês para el Pueblo de Puerto Rico. Primero debo decir que lamentoprofundamente en la forma tan superficial e irresponsable con que se est5nexpresando ciertas personas en torno a este aspecto de la resoluci6n. Lo digeasi porque todo aquel que ha dicho que esta resoluciOn requiere una indepen-dencia previa, la pre-independencia que ilaman para que el Pueblo de Puerto

Rico pueda luego ejercer su derecho de libre determinaciOn y escogerlwquiere, cualquiera persona que haya dicho eso, y son varias las gut: to handicho, estdn diciendo, vamos a decir, por lo menos un trem dendodisparate,

por no decir que le estdn mintiendo deliberadamente al Pueblo de Puerto Rico.

Yo tengo aqui jurisdiccionael Lomité han ejercido el derecho de la libre determinaci6n. Aqui se en-cuentran todos los casos de todos los paises que despuês de aprobada laresolucian 1514, que es la resoluciOn que implementa el Comité, que es laque le da su agenda de trabajo, todos los paises que se han convertido enpaises independientes aqui esta la lista completa y aqui esta la lista detodos los paises quo han optado, no con la independencia sino o con lalibre asociaciOn o por la integraci6n que es equivalente a la estadidad peroenreiaciOn con otros paises. Es aecir, la integraciOn es una de las tresfOrmulas de descoloiizacian que reconocen las Naciones unidas. hues bien,en otro informe donde aparecen todos los paises que han tenido este procesoen ningun caso, ni en uno solo, se ha requerido por las Naciones Unidas quese le conceda previamente la independencia a cualquiera de estos paisespara luego tomar la decis;en en torno a su futuro. Todo eso que se ha habla-do aqui de pre-independencia o de independencia previa y anterior al ejer-cicio del derecho dela libre determinaci6n, todas estas cosas que se handicho de que si tienen que llevarse las bases, de que si dejardn de venirlos cupones, de que si van a cerrar el Hospital de Veteranos, todo esoes absolutamente falso y aquellos que se to estdn diciendo al Pueblo dePuerto Rico le estdn d;ciendo una gran mentira, aqui esta la realidad, aquiestdn todos los paises que en una forma o en otra han ejercido su derechode libre determinaci6n, unos convirtiendose en paises independientes, otrosen libre asociaciones, otros integrandose, en ningin caso se requiri6 laindependencia previa para que ellos hicieran esa decisi6n.

P Y sobre eso mismo usted ha planteado que Puerto Rico en su libre asociacianque tiene con Estados Unidos presupondria que el pais deiegaria unos poderespero mantendria otros que ya usted enumer6 una serie de areas, que intere-saria que el Pueblo de Puerto Rico mantuviera bajo su control. C6mo podriadarse ese proceso si en estos momentos el Pueblo de Puerto Rico no concedeestos poderes. En estos momentos estos poderes estdn en manos del UobiernoNorteamericano, si no ocurre una transterencia de poderes, como podriaocurrir eso?

RHC Dejame explicarte. Primer paso - Se celebra un plebiscito donde bajo el ELAy con las cosas funcionando como est:an tuncionando hoy en dia, vamos a decircomo funcionaron on el plebiscito del '67, es decir, el ELA sigue gober-nAndose como normalmente se gobierna y dentro de ese ELA se ileva a caho unplebiscito. Ese es el paso #1. CelebraciOn del plebiscito. En el plebis-cito el pueblo escoge entre las tres fOrmulas, independencia, Estado LibreAsociado o Estadidad. Asumiendo que vota en favor del ELA llevado a suplenitud auton6mica, es dem-, a esa nueva dimension de soberania que yohabto con todos los poderes necesarios que yo describi anteriormente. Seprocede entonces a un paso segundo. Paso #2 - Se constituye la negociacioncon los Estados Unidos de Am6rica para llegar a acordar el convenio ae aso-ciaciOn entre Puerto Rico y los hstados Unidos. Tercer paso - Acordadoslos terminos entonces se firma el convenio. hl convenio dirfa, , lo primeroque diria ei convenio es que el Congreso de los Estados unidos'le transfiere

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al Pueblo de Puerto Ricetodos ° 10s poderes que time actualmente sobre elPueblo de Puerto Rico. Ya le transfirio muchos poderes cuando se creb elhLA inicialmente. Ahora transferiria todos. Luego de transferirios, en elsegundo Orrafo se dice: Y ahora, el Pueblo de Puerto Rico en el ejercicioae su soberania como pueblo aesiiga en el Congreso de los hstados Unidoslos siguicntes poderes: La defensa, la moneda, la ciudadanla, etc. etc.Y ahi en un solo acto, en un solo document(), en dos pdrrafos uno detr5s deotro se ileva a cabo el proceso de la transferencia de poderes y se cumplejuridicamente con este concepto do las Resolution 1514.

P 5i. Me parece quo juridicamente estd claro el procedimiento como usted loplantea pero me parece que la realidad histerica de Puerto Rico ha seguidopor otros rumbos y las peticiones que en ese sentido ha estado haciendoel ILA a los Estados Unidos no han tenido el apoyo que se esperaba. Voive-mos a lo mismo,si ei gobierno americano se mega a transferir unos poderesque el Pueblo Puertorriqueno ha planteado por esa decision que tome, que nova a delegar, quo no desea aelegar...cemo podria entonces lograrse elaucerao..sobre is base ae la autodeterminaciOn del pueblo de Puerto Rico?

RHL Ay, chico, puts precisamente por eso fue que guimos all y a las Nacionesunidas en esta ocasibn, para lograr ese punto de apoyo adicional a lasaspiraciones del Pueblo de Puerto Rico. Ahora, lo que yo to explicabaanteriormente es que el proceso de transferencia de poderes no es un act°fisico sino que es un acto juridic° que jamds, en ningOn caso de los queha visto el Lone to de uescolonizacien, en ningfin caso, ha requerido laindependencia previa y que puede ilevarse a cabo dentro del context° delconvenio nuevo que concertar - ia Puerto Rico con los Estados Unidos deAmerica en un solo acto sin que PUerto Rico atraviese ese period() que seesta reciamando que tiene que atravesar y que como ya he dicho las perso-nas que le estdn llevando ese mensaje al Pueblo PUertorriqueflo lo estdndesorientando deliberadamente o estdn diciendo tremendo disparate. Ahora,volmemos al punto con que to empezaste esta pregunta. Si han nabido ai-ticultades para lograr que se respete la votuntad del Pueblo de Puerto Rico.Por eso fuimos a las Naciones Unidas por eso entendia yo que debiamos manteterel control del Partido Dembcrata, para tener ese punto de apoyo tambiën porahi, por eso hay que utilizar todos los recursos quo tenga el Pueblo dePuerto Rico para que se respete y se reconozca su voluntad.

P usted hizo gestiones y las repercusiones de las mismas con el ex-GobernadorLuis MUTioz Marin antes o despues de lievarlas a cabo.

RHC No, no las he aiscutido con -el.

P No sabe usted cual es la opinien de 01 al respecto?

RHu No, no me he comunicaao con 61 sobre esto, no lo hemos discutido.

P For quê los ed-gobernadores Luis Mbiloz Marin y Roberto Sdnchez VilellaaMbos del PPD y propulsores del ELA nunca comparecieron ante las organiza-ciones de Naciones Unidas ni se han reunido con la delegaciOn cubana?

RUC Porque ellos nunca se confrontaron con ia situacion con que yo me he con-frontado . La situacion con que yo me he confrontado es la siutaciOn dondenuestro pueblo escoge el ELA en el plebiscito del '67, dd un mandato parasu crecimiento a un maxim de gobierno proplo, so constituye un comite uni-lateral que se llam6 Comite Ad Hoc, de las mds aitas personalidades enEstados Unidos y en Puerto Rico, para elaborar un Nuevo Pacto y cumplir conla voluntad del Pueblo del desarrollo del hLA, de to que estaba hablando elamigo periodista hace dos minutos, y entonces, aespues que nosotros hemosvotado por eso, despues que se ha rexnido esta comisiOn de la cual forma parteel propio Don Luis Munoz Marin, despues que ha hecho todas esas recomendacio-nes para que se dearrolle el hLA viene un Presidente de los Estados Unidosy to echa al zafacbn, echa al zafacbn la voluntad del Pueblo de Puerto Ricoy viene y dice, cojan la estadidad, y esa fue la situacion cot que yo meconfronte. on esa situacion no se confront() ni Munoz Marin ni SanchezVilella. Por eso fue que yo tuve que it a las Naciones Unidas.

P Se dice que el ex-gobernador Roberto Sdnchez Vilella tomb parte activa en lapreparaciOn de la resoluciOn, es cierto esto?

RHC Eso es faiso.

P Se ha reunido usted recientemente con el ex-gobernador en relaciOn conla...

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KHC No.

P Legisladores del PNP han criticado sus gestiones ante la OrganizaciOn delas Naciones Unidas llegdndose a decir de que usted ha traicionado al PPDpor haber sostenido durante un ano reuniones secretas. Cudl es su opinional respecto?

RHC Bueno, primero es que ias reuniones con [as delegaciones cubanas no eransecretas, y como ya expliquè los funcionarios de la Misi6n de los EstadosUnidos ante las Naciones Unidas estaban enterados de estas reunionesporque eran reuniones que estaban persiguiendo un prop6sito comfin para losLstados Unidos y para Puerto Rico, que era quitarnos esta cosa de encima deque pretendiera delcararnos colonia todos los anos ante las Naciones Unidasy que se tratara de echar a un lado al ELA. Estados Unidos tenia un in-teres en eso y nosotros teniamos interes en eso tambien. De maner queestas no eran reuniones secretas en absoluto. Luego aca las reuniones anivel de los partidos politicos si se mantuvieron en privado inicialmentey luego que la cosa tom6 forma pues ya se sabia que eso habia que darlo total-mente a la publicidad porque en ninen momento se pens6 que esto era unaoperaci6n de tipo secreto para mantenerlo encubierto al Pueblo en desconoci-miento de esto. Esta es una cosa que se debia hacer a la luz del dia por-que era algo tratando de lograr la defensa y la protecciOn de los interesesdel Pueblo Puertorriqueno all y ante las Naciones Unidas. De manera que coneso no habia alguna clase de problema. En cuanto a los republicanos, elloshan recurrido a lo 6nico que les queda, cuando cogen un golpe politicobien grande como el que cogi6 ahora la estadidad alli, siempre recurren alo mismo, a la difamacidn, a la calumnia, y ahora al Macartismo, como yo leilamo Macartismo Tropical, ustedes saben qui6n era McCarthy,61 era un Se-nador que durante la decada dei 'Su se dedic6 a difamar a las figuras pro-minentes de los Estados Unidos y que llev6 la gloria de aportar su nombreat acto de calumniar y difamar a una persona porque tuvo una reunion conotra sobre determinada materia, pues ya ese era comunista tambien. Bueno,pues eso se llama Macartismo en Estados Unidos, y a eso se dedica elPartido Republicano actualmente y precisamente no se lo han inventadoahora. Por largo tiempo han apelado a esa tdctica en sus momentos de des-esperaciOn.

P Usted senalaba hace unos momentos, se reteria a lo que calificaba de uncomentario superficial e irresponsable en una de las preguntas de loscompaheros y hacia mención d esto. Como usted haria un comentario que nosea superficial o irresponsable determinando o explicdndonos quien capita-liz6 en Naciones Unidas, quién gan g en terminos de posiciones politicas?De los sectores puertorriquenos que comparecieron alli en Naciones Unidaspara presentar el Caso Politico de Puerto Rico. cual de ellos obtuvo unaventaja considerable en terminos de las posiciones que representan?

RIIC Yo voy a contestar la pregunta que t6 quieres que yo conteste, pero parami gan6 el Pueblo de Puerto Rico. Y gan g el Pueblo de Puerto Rico porquese 1c reconoci6 expresamente la fOrmula que constituye la soluci6n a lacual aspira la mayoria de los puertorriquenos que es la f6rmula del EIA,dentro del concepto generic° de la libre asociaciOn que esta dentro de latrayectoria autonomista que viene siguiendo Puerto Rico desde el siglopasado, desde Ram6n Power, Baldorioty, munoz Rivera. Ahora, si tG loquieres ver en terminos partiaistas, pues es to que yo entiendo que si,yo to diria que el PPD quedo en la mejor posici6n de capitalizar politica-mente sobre esto y depende de lo que se Naga de aqui en adelante, explicandotodo esto como es, si habrd de capitalizarse o no. Digo esto porque se hadad() un paso de avance tremendo. Se ha logrado quitarle de encima laespada de Ddmocles, la espada que todos los anos se cernia sobre la cabezaael ELA en las Naciones Unidas para cambiarla por un reconocimiento a lat6rmula del ELA y ia eliminacian total del concepto de colonia en tome aesta formula y si el EIA es la base de la progrmdtica y la ideologia delPPD pucs tenemos quo se ha afirmado la posicion del PPD en Puerto Rico desdeel punto de vista de su ideologla. Por otra parte se ha debilitado la posi-cion del PNP aesde el punto de vista de su ideologia, porque se encuentracon el problema de que la estadidad no tiene reconocimiento a nivel inter-nacional y tiene ahora que luchar con esto, tienen la espada de Damocles

de nuevo sobre silos cuando antes estaba sobre nosotros. A nil me pareceque si nosotros realmente ilevamos el mensaje al pueblo con claridad de loque ha ocurrido en Naciones unidas no tengo la menor duda de que el PPD seafianzard politicamente en Puerto Rico sohre este triunfo. Ahora, dentrodel inuependentIsmo han ocurrido unos fen6menos interesantes, no todo elsector del independentismo estuvo de acuerdo con la resoluci6n. Comoustedes saben, el PIP estuvo combatiadoia. Y estuvo combatiendola por

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una razon principal y es por la libre asociacion porque el PIP contaba conel cantazo ese a la libre asociacion ai igual que contaba con eso el mismoPNP para que quedaran solamente dos fOrmulas, lndependencia y Estadidad.lie manera que al ellos no lograr eso, ellos se han debilitado tambien enla medida en que nosotros tambien nos nemos fortalecido con el reconoci-miento de la libre asociacion.

P En alguna parte del concepto de libre asociacion de esa resolucien se des-prende de la misma que Puerto Rico es una colonia?

RHC No senor, en ningun sitio de esa resoluciOn se menciona que Puerto Ricoes una colonia y tampoco esta eso implicit°, y quiero que eso quede claro pueque aqui se hace referencia a las anteriores resoluciones de las Nacionesunidas sobre el caso de Puerto Rico y precisamente la Resolucien 748 queyo tengo en mis manos de las Naciones Unidas aprobada el 27 de noviembrede 1953 dice lo siguiente: reconoce que al escoger su estatus constitucionalinternacional el PUeblo del ELA de Puerto Rico ha ejercido efectivamcnte suderecho de autodeterminacibn, reconoce que en la esfera de su constituciOny del acuerdo concertado con los Estados Unidos de America el Pueblo delEstado Libre Asociado de Puerto Rico ha sido investido de atributos de so-berania politica que identifican claramente el estatus de gobierno propiozado por el Pueblo de Puerto Rico como entidad politica autenoma. Y al cali-ficarlo de esta manera el Pueblo de Puerto Rico deje de ser una colonia paralas Naciones unidas en el 1953. hsta resolucibn reconoce la resolucibn 748al hacer regerencia a las anteriores resoluciones y parte de la siguienteteoria para que est° quede claro. . Ei Pueblo de Puerto Rico cree el ELAcrearlo dijo que aspiraba a unos cambios posteriores por eso cuando se re-conoce el Estado Libre Asociado en esta Resol. 478 se dice por las NacionesUnidas: Se expresa la seguridad de que conforme al espiritu de la pre-sente resolucien a los ideales expresados en la carta de las Naciones Unid-das la del Pueblo de Puerto Rico y los Estados Unidos setomara debida en cuenta la voluntad de los pueblos de Puerto Rico y losEstados Unidos tanto en el desarrolllo de sus relaciones conde estatus como en la eventualidades de cualquiera de las partes en laasociacion concertada de com6n acuerdo deseen modificar los terminos deesta asociacion. Eso tue lo que tratb de hacer el Pueblo de Puerto Ricocon el Nuevo Pacto.

P Hay un hecho de simple razonamiento que se me ocurre y es que un Comite deDescolonizacien no breva con asuntos de paises con plena soberania. Bregacon asuntos de paises colonizados.

WIC hstds equivocado. Dejame Ilerte la resoiucien que le ad la autoridad alComite de Descolonizaci'on para que t5 yeas como se categorizan los paises.En los territorios en fideicomiso, primera categoria, y no autenomos, se-gunda categoria, y tercera categoria, y en todos los demds territatios queno han logrado aun su independetcia.

P Yo no he planteado ninguna contradiccbn entonces.

RHC No. No. No. Es que la resoluciOn reconoce que los pueblos que estaii enfideicomiso y los pueblos no autenomos con los pueblos coloniales y hayuna lista de ellos y aqui aparece pero ademAs reconoce que las NacionesUnidas tienen un interes de superar el ejercicio de is fibre determinacibnae aquellos pueblos que las propias Naciones Unidas han reconocido comopueblos autenomos como se hizo con Puerto Rico en la 748 pero que no hanagotado el ejercicio del mismo y todavia tienen cosas com p el Nuevo Pactoplanteadas ante el otro pais y no se ha reconocido su voluntad, y precisa-mente to quo se esta tratando do hacer es hacer efectiva esa voluntad sobrela base de un estatus de derecho ya reconocido que es un estatus de derechode pals autenomo como aft-0 esta resolucibn 748, no de colonia.

P Lic. Haez. Col6n, en un uiscurso ci s5bado el Secrctario do Estado Rematch)Paniagua Diez dijo que el concepto de libre asociacion no cabe dentro delsistema constitucional de Estados Unidos. Que comentarios se merece esto?

RHC Tremendo disparate. El concepto de libre asociacion es el que enmarca alELA actualmente. Las Naciones Unidas reconocen tres t6rmulas politicaspara salir de la condlcion de coloniaje: la Independencia, la Libre Aso-ciacien y ia Integration con otro pueblo que, cuando se trata de los

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Estados Unidos, se habla de la estadidad pero si se tratara de Franciase hablaria de un departamento de Francia o de Espana se hablaria de unaprovincia. Bueno, son arcs conceptos teOricos bsicos, independencia,libre asociacien e integraciOn. Puerto Rico gue reconocido dentro delprincipio de la libre asocicien por las Naciones Unidas bajo esta Resolu-tion 748 que yo acabo de leer aqui, en el 1953, bajo legislaciOn aprobadapor el Congreso de los Estados Unidos de America, legislaciOn que ha sidoreconocida por el Tribunal Supremo de los Estados Unidos de America. Demanera que ya existe una Libre asociacien y esa libre asociEciOn tiene eipleno reconocimiento de los poderes constitucionales de los Estados Uni-cos de lo que estamos hahlando es de incrementar los poderes del FLA peroaentro del mismo concepto de Libre asociaci6n, do manera que el Sr. Paniaguasencillamente no sabe de lo que esta habiando. Bueno, el era un estudiantede leyes flojisimo cuando estaba en la escuela conmigo.

Usted hablaba hace un ratito de que un Presidente habia echado la voluntadde Puerto Rico dentro de un zafacOn. 1)e que no se respetaba la voluntadael pueblo de Puerto Rico como lo ha expresado por varias formas. aim°puede hablarse entonces de que Puerto Rico ha ejercido su derecho pleno ala autodeterminaciOn o que existe una real libre asociaciOn?

RAC Precisamente yo creo que lo he dicho ya varias veces a preguntas tuyas variasveces. Lo que da lugar a que nosotros vayamos a la ONU es porque el derechoa la libre determinacift del Pueblo de Puerto Rico ejercitado en el '53 paracrear el LLA pero no agotado, cuando ha vuelto a ser ejercitado no ha sidorespetado por los Estados Unidos. Esto es lo que d g lugar a que tengamosque it a las Naciones Unidas.

Periodistas: Jest's VeraAntonio GOmezGrau PelegrinJuan Ramos