entre el sueño y la realidad un segundo se le escapa a la eternidadPropuesta para la realización del documento UTOPISTA hacia las Sociedades de la

Información latinoamericanas y caribeñas:Aportes de la CV MISTICA para inspirar la reunión de la PREPCOM III,

a realizarse del 15 al 26 de septiembre 2003

SEMILLERO DE SUEÑOS DE LOS/AS MIEMBROS DE LA CV MISTICASOCIALIZADOS ENTRE EL 22 DE ABRIL Y EL 26 DE MAYO 2003

Los SS por orden de llegada:

1- (2030) Daniel Pimienta (22.4.03)2- Victor Sandoval (12.5.03)3- Luis German Rodriguez (13.5.03)4- Irene Plaz (15.5.03)5- Jimena Pinto (15.5.03)6- Senaida Jansen (19.5.03)7- Magaly Zuniga (21.5.03)8- Lisbeth Estevez (22.5.03)9- Yacine Khelladi (23.5.03)10- Alain Ambrosi (23.5.03)11- Miguel Angel Perez (Mapa) (23.5.03)12- Adrian Rozengardt (23.5.03)13- Roxanna Goldstein (25.5.03)14- Monica Kaechele (26.5.03)

15. Hector Rodríguez (21.5.03) (pasó arropada bajo el titulo de la Magaly Zuniga)16- Zancudo Venezuelensis (22.5.03) (la incluimos aquí porque este zancudo probablemente se creo al interior de la humedad calida de la CV MISTICA)

"De todo quedaron tres cosas:la certeza de que estamos siempre comenzando...la certeza de que precisamos continuar...la certeza de que seremos interrumpidos antes de terminar...

por lo tanto debemos:hacer de la interrupción un camino nuevode la caída, un paso de danzadel miedo, una escaleradel sueño, un puentede la búsqueda, un encuentro" (Fernando Pessoa).

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SS 1: DANIEL PIMIENTA

Date: Tue, 22 Apr 2003 08:17:18 -0400To: mistica@funredes.orgFrom: Daniel Pimienta <pimienta@funredes.org>Subject: MISTICA: UTOPISTA: 2030

2030

Pasaron dos generaciones, el tiempo que falta para que los cambios deparadigma pedagógicos se puedan instalar progresiva y obstinadamente en lasescuelas y las universidades y entonces hacer su camino natural en lasmentes de l@s niñ@s y adolescentes. Traducido en realidad efectiva elconcepto de comunidad de aprendizaje, transformad@s en facilitadores l@smaestr@s, arraigada la cultura del debate democrático del grupo comogenerador de conocimientos compartidos y decisiones colectivas, se produjoel auge de una nueva forma de sabiduría compartida que anuncia unos cambiosde sociedades muy profundos porque sentados en la cultura del proceso devida cotidiano.

Apropiada las TIC por un lento proceso, se logra conciliar la dualidad delos espacios-tiempos locales y sincrónicos con los espacios-tiemposvirtuales asincrónicos y este hecho va transformando las relacionessociales. Lo sensual y lo cultural predomina en la esfera local, loreflexivo en el espacio asincrónico… Esta separación ayuda a aliviar laesquizofrenia del ser humano capaz de actos espontáneos de destrucción bajoel sombrero profesional y de fe en el futuro en la espera familial. Elneocortex encuentra su función reflexiva aislándose un poco mas de laspartes mas antiguos del cerebro. Nace el hombre asincrónico capaz de mediry responsabilizarse, y entonces canalizar mejor sus pulsiones y pasiones!

De paso la relación entre nación y ciudadano se hace progresivamente masdinámica, el factor de elección toma cada día mas importancia y se traduceen un mestizaje creciente de la humanidad (mestizaje en un contexto deculto a la diversidad que no representa un riesgo de desaparición para lasculturas, bien al contrario…). En esta dinámica poderosa de pertenencia elsentimiento de universalidad crece en paralelo con el peso aceptado de ladiversidad. Dime donde decides vivir te diré quien eres… Eso marca lascondiciones para que los conceptos de Norte y de Sur comienzan a perdersentido.

En la nueva cultura del dialogo asincrónico la verdad no nace del arte dela manipulación, de la imposición, del papel jerárquico, de la capacidad atomar la palabra mas fuerte que el otro o de la suerte de estar presente enel lugar dado al momento apropiado. La verdad se construye de laconfrontación paciente y reflexionada de ideas y opiniones, donde consensosnacen en el respeto de las diferencias de todas índoles. Esta cultura delas redes se ha difundido a través de las nuevas costumbres adquiridas enel proceso social y va transformando el mundo.

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Cont. SS 1Muchos pensaban que la revolución iba a ser tecnológica y se equivocaronuna vez mas. Como siempre los cambios de paradigmas vienen desde larelación del ser humano con su entorno geográfico, temporal, biológico ymas que todo social pues integra los precedentes y incluye el espiritual.

La escuela de ahora enseña a aprender como colectivo y es el lugar donde sesienten los valores que norman los procesos sociales: valores centradosantes que todo en el respeto a las diversas diversidades que permitenadaptar la vida a la evolución de nuestro universo. Valores que enfocan losprocesos que permiten una expresión justa de cada ser humano en los debatesque aproximan las decisiones sobre nuestras vidas.

En secuencia, la justicia aprende a funcionar de manera análoga; los juecesson ahora facilitadores de procesos legales y testigos de las leyes y losjurados funcionan dentro de comunidades de aprendizaje donde las partes enlitigio avanzan sus argumentos en el nuevo espacio-tiempo perdiendo lateatralidad del hecho de justicia pero ganando en flexibilidad yadaptabilidad porque basado en una jurisprudencia permanente que retronutre las leyes.

El cambio toca finalmente a la esencia de lo que gobierna: las asambleasrepresentativas y las delegaciones de poder. La democracia participativa yano es una palabra mítica sino una realidad finalmente construida a partirde modelos muy sencillos (aunque basados en la visión compleja delsistémico) donde el alcance de los espacios de decisiones es tan amplio ydiverso que cada ciudadano elige donde quiere y puede ejercer suparticipación en función de sus deseos y capacidades (las cuales finalmenteevolucionan a la medida de su participación). Diputados como ente de lafacilitación del dialogo entre ciudadano y de la toma de decisiónconsensual y colectiva basada en la aproximación a visiones compartidasdentro de la diversidad de diferencias aceptadas y respetadas. Loscriterios para elegir las personalidades políticas representativas ya noson los mismos: se busca las personas que han integrado debidamente losconceptos de ética a los procesos colectivos de decisión política loscuales sencillamente se realizan por decisión espontánea de los ciudadanosfacilitada y instrumentada por personas que reportan sobre las leyes ypermiten un dialogo sin exclusión.

Por supuesto, las decisiones se han visto ganar en descentralización haciala periferia con mas espacio para los gobiernos locales y nuevos ycrecientes espacios para las comunidades que pueden consensuar sus propiasreglas y mantenerlas. La articulación dinámica entre esos espacios delglobal hacia la familia, pasando por el nacional, el local y el comunitarioes el objeto de debates democráticos donde se negocian los principios y lasreglas.

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Cont. SS 1En este contexto, ha llegado naturalmente y finalmente el momento precisopara LA revolución consensual que va a transformar un sistema capitalistaque ha sido en las ultimas decenas el motor del desarrollo de la humanidad,motor descontrolado, desigual y fabricador de brechas sociales y económicasdentro de regiones y entre regiones, motor de creaciones tecnológicasextraordinarias pero que escapan a menudo de la ecología del sistema yentonces lo amenazan en vez de integrarlo… Motor cuyo control desgasta enluchas la gran mayoría de las fuerzas vivas en pro de la construcción deimperios perennes… Absurdidad tremenda cuando en este universo laperennidad es un concepto ausente: la vida y la muerte de los seresbiológicos, las especias biológicas, los ecosistemas, la planeta, elsistema solar y posiblemente nuestro propio universo es la regla y no podemoscontinuar ignorándolo…

En esta nueva sociedad del saber compartido una idea sencilla yluminosamente lógica esta haciendo su camino y va a provocar sin violenciael cambio radical que nunca había sido posible. Esta evidencia emerge delpoder la sabiduría colectiva y se impone por el dialogo…

El cambio del sistema educativo provocó los cambios de los sistemasjudiciales y de gobernancia. Quedaría entonces por hacer los cambios en elplan económico que permitan que la perspectiva de un progreso social seafactible en un mundo que si bien ha cambiado de rumbo refleja aun lasenormes injusticias sociales y económicas que lo hacen insoportable a simismo tanto a nivel ético como sistémico.

Lo mas extraordinario es que eso no ocurre precisamente como un planpensado ni como el resultado de una lucha entre grupos! Es mas bien comouna consecuencia natural del cambio de conciencia que ha provocado unasrelaciones sociales basadas en el dialogo constructivista: se esta poniendocada día mas claro que la real herencia para un padre y una madre hacia sushijos/as es el compartir de sus saberes y el aprendizaje del aprender, y enla parte colectiva, el dejar un ecosistema en buen estado y capaz de llenarsus necesidades. Educar en fin y siempre y adecuar con el entorno.

Se vuelve tan inherentemente parte de la naturaleza humana que cuando lasleyes evolucionan en los círculos de reflexión-decisión basados en procesosde aprendizaje colectivo ya nadie se ha sorprendido y pocos resisten a lapromulgación de la sola ley susceptible de erradicar rápidamente ydefinitivamente las injusticias inherentes al sistema que ha puesto elcapital encima del trabajo y del conocimiento con los trastornos que hemossufrido; sistema que perdió peligrosamente el auto-control cuando elinterés individual, el cual favorece, se hace antagonista del interéscolectivo; cuando la creación de riqueza se hace dentro de un desbalanceenergético y ecológico con el sistema que lo sostiene por el cual no sedeslumbra un futuro…

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Cont. SS 1Entonces, en 2020, se impuso, por el dialogo, LA solución: la supresión delprincipio de herencia de bienes y capital entre seres humanos!!!!!!! En2020, murió la herencia material y apareció el elemento de regulación quenecesitaba el “holisistema” (el ecosistema en su sentido mas amplio,incluyendo los planes económicos y sociales).

“Cuando se termina una vida, el capital acumulado por esta vida en todassus formas regresa a la comunidad.” Esta nuevo principio será el motor detodos los cambios para controlar el sistema socio-económico tan maltratadodurante los últimos siglos y dar un respiro al ecosistema asfixiado por laausencia de regulación negativa…

Los capitales restituidos nutren el concepto de impuesto negativo quegarantice la vida decente a cada ciudadano. Nace el derecho fundamental … ala pereza. Se mantiene y respeta el derecho a crear a emprender como acrear riquezas … para disfrutarlas y no para acumularlas. Se reconoce yvalora los aportes sociales solidarios, de la madre, del vecino, delartista... La psicología de la riqueza recibe un choque profundo y loorienta hacia el balance paradójico pero creativo entre el gozo y lasolidaridad. La muerte de la herencia de bienes abre el paso natural a lamuerte de la corrupción. La protección de los ecosistemas aparece posibledespués de tantos años sin esperanza… El tema de la propiedad intelectualpierde de sus tensiones: como consecuencia del principio que se va a hacerley, las creaciones de una vida pertenecen a la humanidad cuando esta vidadesaparece y no son transferibles…

Las consecuencias de esta sencilla ley son tan profundas que tomara tiempopara medir la importancia de los cambios que aporta a la sociedad.Esta decisión colectiva da un sentido nuevo y fuerte al presente yal futuro. La vida se instala en el presente para cada un@ y en laprotección del futuro de cada otr@...

El enfoque de la familia regresa donde siempre debía haber sido puesto: darlas mejores suertes de vida a su descendencia es antes que todo ofrecerlesla mejor capacidad de aprender alrededor de valores compartidos dentro deun ecosistema compartido y viable. Transmitir la culturas, dar valores,educar, dar capacidad para aprender, dar la posibilidad para que su descendenciapueda crear riquezas de manera autónoma dentro de una civilización en armoníacon su planeta y su universo.

La ley es cristalina en su nueva cosmovisión que da prioridad al ser sobreel tener, al saber sobre el capital, a la energía cinética sobre la energíapotencial, al movimiento sobre el conservadurismo, al vivir en armonía conel universo en fin y aceptar la temporalidad de la vida.

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Cont. SS 1Su implementación en la practica es de una gran complejidad: se debe evitarque sus fundamentos no sean negados por reglas contradictorias o fraudes ala reglas. Se debe reflexionar a una ley de donación (entre familiares,especialmente) coherente con el principio pero sin ser absurdamente rígida;a las implicaciones de este principio en las empresas; a las reglas paralos patents. Mucho trabajo para los legisladores (quienes de hecho en estemomento son asambleas de ciudadanos facilitados por los expertos de antes)!

Confiamos que, gracias a la calidad de los mismos procesos que arrojaronesta ley revolucionaria, sabrán colectivamente establecer los esquemas quereclama su justa puesta en aplicación…

Imaginan un mundo donde la verdadera herencia son los valores y lasculturas, los saberes y los saber hacer. Imaginan un mundo donde lossaberes son compartidos y los bienes regresan a la comunidad para una nuevoproceso social de la vida a la muerte. Al capital y los bienes el rol deenergía cinética; a los conocimientos y los saberes el rol de energíapotencial. Hacer crecer sin limites los potenciales como un patrimonio común;gestionar los cinéticos a la medida de la capacidad del ecosistema reponiendo elcontador a cero al ritmo natural de la vida y la muerte y así dejandoabierto el futuro.

Imaginan un mundo donde los conflictos se resuelven por el arbitraje colectivo.Imaginan un mundo basado en el culto a las diferencias.Imaginan un mundo donde el fin esta en el proceso.Imaginan sus hijos en este mundo.

¿Creen que van a necesitar que les dejen algo mas?

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SS 2: VICTOR SANDOVAL

Date: Mon, 12 May 2003 17:18:38 +0200 (CEST)From: Victor Sandoval <sandoval_vu@yahoo.fr>Subject: MISTICA: UTOPISTA: La de VictorTo: mistica@funredes.org

Mi vision muy parcial de la SI:

Sociedad sin "perros" ni gendarmes, ni guerras; los Estados guerreros desaparecen porque se crean tecnologias tan perfectas que destruyen todos las redes de comunicacion guerreras desde que los promotores hablan de ello; el valor supremo es la paz y la hamonia de compartir todos los "bienes y servicios"; donde cada uno aporta lo que tiene o quiere aportar,porque estima necesario y piensa servir a los otros, busca y si encuentra saca para usar y servirse lo que le falta; el conocimiento es el alfa y el omega, no se distingue mas las personas por su color de piel ni religion, ni continente: el conocimiento es universal sin esas connotaciones; la libertad consiste en la posibilidad para cada quien de enriquercese en conocimientos; hombres y mujeres aprenden desde chicos a leer y escribir (hacia los dos anos), a conocerse y comunicarse, a respetarse; no hay limites de creencias, los valores universales son cultivados y promovidos y entre ellos el servir y ayudar al projimo; SI es como Atenas, Esparta y el Renacimiento juntos! las universidades son como la Sorbona del siglo XV, no se oye mas Bill Gates ni MIT ni Berkeley....y los estudiantes realisan el sueno del grito de Cordoba; las profesiones cambian completamente, la formacion tambien. Gobernar es educar se hace realidad menos de un siglo despues de haber sido lanzado por un presidente chileno y menos de dos despues de Sarmiento, gran estadista argentino del 19; las personas son bien educadas y aprenden toda la vida porque les gusta y necesitan; y bien sanas porque existen sistemas de salud basados en conocimientos y cada uno paradiando Marx cuando se refiere a Rafael, es como medico sin serlo profesionalmente; y se juegan deportes nuevos, entre ellos ligados al conocimiento.

La SI es una sociedad en la que tienen cabida todos los suenos de quienes imaginaron bien para la humanidad; los otros son considerados como canibales perteneciendo al pasado, precio que debio pagarse para llegar a ese estadio; el trabajo es otro valor supremo, el trabajo intelectual y las maquinas que le sirven y sirven a la humanidad: es una sociedad humanista, no mercantil que desaparece por necesidad.

Vito

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SS 3: LUIS GERMAN RODRIGUEZ

From: "Luis Germán Rodríguez L." <lgrodrig@cantv.net>To: "Mistica" <mistica@funredes.org>Subject: MISTICA: UTOPISTA: la de Luis GermánDate: Tue, 13 May 2003 18:40:16 -0400

Para las Lucías y los Pablos.

La Utopía es ese camino hacia lo esencia de lo humano. Hacia el deleite y laexaltación de la espiritualidad. Es la búsqueda permanente de la libertadindividual solidaria y comprometida con el prójimo. Es el camino hacia unasociedad siempre más justa, sin exclusiones.

Es desarrollar esa infinita capacidad de amar y perdonar que todos tenemosaunque no ejercemos a plenitud. Y perdonar de verdad es aún mas dificil queamar. Por eso se le asocia a Dios.

Y hablando de Dios, tengo la sensación que las sociedades monoteístasfomentan más la segregación que aquellas politeistas. En mi Utopía existenmuchos Dioses y cada uno se encarga de lo suyo, nadie trata de imponer suscreencias, todos coexisten y se respetan.

Es indispensable el humor. Hay que garantizar la posibilidad de generarsonrisas y de sonreir apelando a esos resortes mágicos que están en nuestrasmentes y que nos desmarcan de otras especies animales.

Creo que las Utopías parten del mundo interior de las personas. Lasensibilidad para lo hermoso, lo justo, para el amor, el perdón, el humor sefundamentan desde adentro. Los sentidos son incapaces de percibir aquello sino existe adentro de nosotros.

En el sendero me hallé otra pregunta que no alcanzo a respondersatisfactoriamente. El desarrollo tecnológico ha contribuido a complejizarlas sociedades actuales. ¿Por qué voltear hacia esa misma tecnología con laintención de hallar soluciones a esos efectos indeseados del desarrollohumano y para crear condiciones para un crecimiento sustentable y conequidad?¿Son parte de la solución?

Seguiremos. "De todas maneras rosas para quien ya me olvidó." (Tite CuretAlonso, Puerto Rico).

LG

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SS 4 : IRENE PLAZ

Date: Thu, 15 May 2003 15:00:34To: mistica@funredes.orgFrom: Irene Plaz <iplaz@reacciun.ve>Subject: MISTICA: UTOPISTA: la de Irene

Hola complices utopicos..

aquí en medio de esa realidad caribeña que llaman "mayo" acepto que poco a poco se va leyendo los temas viejos y nuevos de las utopias de la región.

Alguién decía en los ochenta que no podíamos tener esas utopias o distopias orientadas a las ciencias, conocimientos, saberes, propios de la cultura occidental porque nuestra vida trascurría por otras veredas en las que los temas de los saberes solo era uno de los hilos del tejido de colores que se combinan en nuestras culturas, en los que la ciencia es mas arte que instrumento Y cuando es instrumento hay que temerle un poco el como se utiliza para replicar los viejos problemas de nuestras naciones de inequidad, pobreza, desesperanza, baja estima, en tanto se cosntruyen indicadores para medir cuanto nos parecemos a los otros y no cuanto somos nosotros como unicos especificos,,,.

En ese entonces, los ochenta, me iniciaba en estos de las utopías y las sociedades deseadas, e hice ese ejercicio que algunos conocen de hacer entrevistas en profundidad a los líderes del medio informático nacional , de todas las disciplinas, y de todas las actividades, nacionales, trasnacionales, ( todos, tenían en común ser de los pocos que asociaban en algún sitio de su utopía la informática y el desarrollo ) Pero, mi gran aprendizaje y mi gran sorpresa es que solo los menos "sabidos" en términos de apropiación tecnológica" asumían la utopía o la distopia asociada a la informática..

Los pro y lo contra de este ejercicio fue, EL SABER COMPARTIDO Y DEBATIDO, cada actor me conto sus sueños en una larguisima entrevista con un mismo guión que LG sufrió, ..Tengo días buscando la entrevista para enviarla a Senaida porque con ella capte, escuche, descubrí, comprendí, las utopías , sueños, estrategias, politicas, visiones, asociaciones, entre la entonces sociedad de la información y los modelos de sociedad utiopicos y desados por estos lideres visionarios...Pero no esta en word y hay que buscarla en los papeles viejos..

Saber compartido entre actores como nosotros, humanos, actores o agentes sociales muchos por el poder de estos instrumentos de entrevistas cualitativas que contribuyen a identificar en todos ese saber intimo que pocas veces se comparte o como muchos de ellos decian, pocas veces se reflexiona conscientemente.. Sorpresa al leerlas y compararlas, un trasnacional y un nacional que en aquel momento se enfrentaban..tenian el mismo sueño.. y los caminos eran muy distintos..

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Cont. SS 4Saber compartido porque pude sentir lo que hoy se que es una perogrullada respecto a las utopias, las tecnologías, la vida.. NO hay significantes en si sino metaforas creadas desde la perspectiva en la que andamos en un momento concreto... Mas fue saber compartido conmigo , aunque no entre ellos, porque eran muchas las personas con disciplinas y vivencias distintas que se referían a un mismo tema... ( transversal, equipo)..

Diez años después, los líderes siguieron construyendo en el día a día su utopía y muchas veces sus actos se oponían a los sueños de ayer , en una u otra dirección; los que acusaban mayor sensibilidad social parecían oponerse a políticas sociales que se opoene a sus teorias ( tecnocracia) , los que tenían menor sensibilidad social han dado su vida por reconstruir al país..(humanistas) . Las utopías pues no siempre se mantienen o no siempre son consistentes con nuestras acciones; otra perogrullada que descubrieron los analistas hace 100 años..

En fin, la vida a veces sobrepasa las utopías y nos damos cuenta que las utopías son solo procesos hacia lo deseado y a veces lo deseado , como nos dice el hijo de Raisa, es un dragón bueno o malo, o que lo compartido pasa a juro por lo debatido como decia Freire, para ser algo distinto a las dos o multiples opciones individuales, algo nuevo, que individualmente no es imaginable; o como dicen los filosofos o los científicos básicos de esas disciplinas que reflexionan sobre el universo.

" Cuando se comprenda que los opuestos son uno, la discordia se disuelve en concordia, las batalla se convierten en danzas y los antiguos enemigos se revelan amantes. Estamos entonces en condiciones de entablar amistad con la totalidad de nuestro universo, en vez de seguir manteniendolo dividido por la mitad" ...o en fragmentos...

Y mientras...

¿como le hacemos para construir una utopía en donde se debata abiertamente, con el cariño y el afecto de otros tiempos y de otros momentos que las teorias son saberes fragmentados e historicos con efectos en la vida humana , "perversos"?; ¿como se construye el dialógo entre los que creemos que los efectos del neoliberalismo como teoria o politica no se sataniza por teoria y por tanto científicamente refutable, o sino es religión; sino porque más alla de sus debilidades refutadas desde los ochenta por los mismos economistas, ha generado efectos terribles en esos niños de Tucaman que mueren de hambre todos los días como lo narra un documental de CNN al lado de la lucha contra la obesidad con el Xenical ...

Y como se hace para asimilar que las utopias y las distopias son nuestra realidad y esa quizas es la utopia Aceptar lo que somos integros para transformar lo que nos parece humanamente injusto...para el colectivo o para el individuo ¡ por que puede concebirse a un individuo sin colectivo? para un sociologo es dificil.. o para un psiquitara.. un individuo que no se siente en colectivo social esta enajenado o es psicotico.. eso dicen..

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Cont. SS 4Y como compartir y debatir la vision de lo humano , la humanidad, los derechos humanos, en una sociedad como la nuestra centro de influencias multiculturales ancestrales y nuevas que se recuentran una y otra vez..

donde o humano puede ser solo un concepto o variable muy abstracto, que justifca la aplicacion de una teoria desgarrante a los seres vivos del hoy que se asisten con caridad; o el ser humano en algo concreto de carne y hueso , de sueños y temores, de capacidades y discapacidades si se le etiqueta segun una norma etnocentrica como condicion de ser ..

En fin mis complices, desde que comenzo el ejercicio, muchos desvarios llenos de angeles y demonios, he retomado de la relectura de viejas investigaciones y nuevos eventos..mas no los he compartido por ser desvarios.. aceptados a un joven... dificiles de reconocer en no tan jovenes..

Creo que la utopia sería en el hoy el aqui y el ahora que se pueda debatir sin quebrar esos temas tan silenciados en las comunidades de investigadores en tecnologías y que en mistica se movio como un valor oculto compartido , las Tics son un medio para qué??? para quién por qué cómo? que aspectos nos conviene que aspectos no necesitamos asimilar.. es una herramienta o es un simbolo para descalificar..

SE puede ayudar a construir esa tercera opcion a la que se refería Freire..quizas ese es el nicho de mistica es esas millones de listas hacia las WSIS que hay hoy..

Muchos cariños a todos.. desde mi "mayo trasnochado" propio a la construcción de utopías que se enajenan de lo real, lo establecido, lo reconocido, lo facil...

Podriamos preguntarnos para resumir...puede un tecnocrata construir utopias...posiblemente si y sera distinta a la de un humanista.. podemos realmente "mirar el bosque desde el cielo" como me pregunte en el avion viajando a Peru el año pasado cuando los academicos de la region..iban a imaginar la sociedad del conocimiento..para la region.. Y yo me decia... "estamos como en la pelicula Volver al futuro" nuevamente construyendo imagenes que quizas nos entrapen mas que nos anclen nuestras fortalezas..que incluye a mi entender ese muchacho desvariante y sensible ante ese evento que lo aturde como a muchos..

cariñotes..Irene

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SS 5: JIMENA PINTO

From: "JIMENAF.PINTO" <JIMENAF.PINTO@terra.es>To: mistica@funredes.orgDate: Thu, 15 May 2003 15:54:56 +0200Subject: MISTICA: UTOPISTA: La de Jimena

Hola, hola!Cómo os va la primavera? La sangre altera? jijijijiji!!!! (conocéis el refrán, no?)

Como una de mis utopías es que se humanice la comunicación electrónica y que se creen canales de interdependencia, me apunto a esta línea de desarrolo de una idea a partir de la lanzada por uno de nuestros colegas. Además porque comparto la opinión de que la tecnología es un medio más, un canal.

Como canal ha sido utilizado, por ejemplo, aquí en España en las manifestaciones antiglobalización y antiguerra. La gente, muuucha, se organizó utilizando este medio. Era mediante el correo y algunos medios de prensa virtuales cómo nos enterábamos de lo que estaba pasando en realidad más allá de los medios de comunicación. Quizás esto sirva de ilustración a lo que apunta nuestro amigo Raúl. Pero internet no es el único medio, es uno más.

Una vez estuve participando en un modesto proyecto mediante el cual niños de primaria de todo el mundo participaban. Simplemente enviaban un saludito desde su ciudad y los receptores iban ubicando esos saludos en un gran mapa. Así las ciudades se hacían un poco más vivas, derepente Islamabad era un lugar con niños que decían hola,hola! y no un puntito en el globo terráqueo.

Los anteriores son dos ejemplos modestos, pero reales. ¿Alguien conoce más experiencia de este y otros tipos? Vaya a saber cuántas pequeñas utopías se están llevando a cabo en este mismo momento...Yo deseo pantallas que estén vivas, que nos muestren otras vidas, que nos hablen del sol y de las ganas de hacer cosas de otras personas en el mundo que son como nosotr@s. Que la brecha norte/sur es también una brecha de poder que nos afecta a todos estemos en el norte o en el sur, que en la "magnífica" Europa también existe el cuarto mundo (denominación que se refiere a los marginados del supuesto primer mundo o como se le quiera llamar)

Mi utopía no quiere un mundo de globos individuales cada uno conectado a su ordenador, sí, pero individuales donde cada uno dice la suya y ya está. Mi utopía quiere la humanización de la tecnología, a través de la comunicación que posibilite un intercambio veraz. Y es por eso que suscribo lo mencionado desde la pregunta de Luis Germán y Raúl.O lo que es lo mismo y dicho por Irene Plaz (te copio):

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Cont. SS 5"Saber compartido entre actores como nosotros, humanos, actores o agentes sociales muchos por el poder de estos instrumentos de entrevistas cualitativas que contribuyen a identificar en todos ese saber intimo que pocas veces se comparte o como muchos de ellos decian, pocas veces se reflexiona conscientemente.. Sorpresa al leerlas y compararlas, un trasnacional y un nacional que en aquel momento se enfrentaban..tenian el mismo sueño.. y los caminos eran muy distintos.."

Gracias a tod@s!Besotes desde el Mediterráneo,Jimena :-)

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SS 6: SENAIDA JANSEN

Date: Mon, 19 May 2003 13:47:31 -0700To: mistica@funredes.orgFrom: Senaida Jansen <sjansen@funredes.org>Subject: MISTICA: UTOPISTA: la de Senaida

La sociedad de la información a la que aspiro para este terruño rodeado deagua por todas partes, es decir mi isla, así la quiero yo:

1. Ella es asíCon un modelo de desarrollo que recrea afirmativamente lo mejor de nuestrasculturas ancestrales en el Sur, en particular aquellas cuyos principios yfundamentos son el amor, la solidaridad, el respeto y la valoración criticadel pasado en la construcción del presente y la proyección del futuro.

Así la quiero yo

Ese modelo tiene que tener fundamento en una educación de calidad en losprincipios y valores de las ideas transmitidas, lo tecnológico es sólo elmedio como ya se ha dicho. Este trabajo puede formar una generación depersonas ágiles en la creación y recreación tecnológica para el desarrollode una gran humanidad en los seres humanos. Se educa para la vida plena,reforzando el trabajar por el desarrollo la vida espiritual en su relacióncon el cuerpo y la mente.

Las Tics?Juegos electrónicos que recreen, valoren en su justa dimensión y proyectenal futuro la grandeza de nuestras culturas (ej. Perú, México), la calidez ypaz en nuestra gente (la vida de los taínos en esta isla), las riquezasmateriales valorizantes de nuestra identidad (Brasil, Venezuela, etc.) ,nuestro respeto a la tierra (la cultura indígena en su relación con laPachamama, la tierra es uno de los 5 reinos de la tradición oriental y esel centro de todos los reinos). Juego diseñados y realizados en el Sur paraalimentar al Sur; que al mismo tiempo sirvan de referentes para despertarla memoria ancestral dormida en el Norte. La mejor manera de producir eintegrar cambios culturales en el ser humano es con el juego, la acciónlúdica es esencial para adoptar lo desconocido o lo ya relacionado conelementos desvalorizados.

2. Ella es asíTiene un ritmo acorde con su esencia. Cada cultura tiene una esencia que lees propia. La mía trabaja en el día y canta, baila, escribe, pinta, hace elamor ...en las noches ...o viceversa. La alegría y el disfrute es su esencia

Y así la quiero yo!!Sin remordimiento y sin presión porque esa sociedad maneja sus ritmosacorde con su cultura y sus intereses nacionales. Porque esa sociedadvalora el arte como estimulo creativo para el desarrollo individual ycolectivo.

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Cont. SS 6Sin embargo, el avance tecnológico nos ha llevado a integrar un ritmo queni siquiera las condiciones climáticas lo pueden seguir (no me extrañantodos esos fenómenos del "niño"...) A la naturaleza de cada país la hemospuesto a correr en el maratón general del mundo y si fuera tan sencillo, ytan homogéneo pues todos los países serian o cálidos, o fríos, o lluviososo secos sólo por dar un ejemplo.

Todos bailaríamos de la misma manera! y no es así. Hay culturas que muevenfundamentalmente las caderas y el vientre y son sensuales y sexuales, omueven los pies y presionan la tierra con fuerza y vigor mostrando conello su relación intima con ella (de donde vienen y hacia donde van), otrasbuscan hacia el cielo se elevan, se desplazan hacia arriba. Y aunque notodas las personas bailamos de misma manera, nos articulamos porque si meelevo desciendo a tierra y cuando aprisiono la tierra en su empuje tiendohacia arriba y así sucesivamente. Los movimientos, los desplazamientos noson lineales ni uni-direccionales. Y como el ser humano es el enlace entrecielo y tierra, si el universo es circular y la tierra redonda, puede élrealizar su enlace en un movimiento lineal?

Se han preguntado porque hablamos de la circulación en la ciudad y no porejemplo "la alineación o el lineamiento esta congestionado" refiriéndonosal transito. Porque nuestro movimiento en la vida es circular. El universoes curvo, los astros son circulares o curvos, la tierra es redonda. Entrelas cosas que he aprendido esta el que el 1er canal de luz, de energía queaparece en el ser humano es el Tai Mai o canal de cintura, es el único quees circular y de él van surgiendo los demás, de los 8 vectores de luz quecomponen la estructura básica en la creación del ser humano (las enseñanzasque me han llegado de la medicina tradicional china).

Las TICs?Se trata de desarrollarlas a partir de nuestras necesidades reales y no lasimpuestas por sociedades de consumos que por demás ya han perdidodeterminadas riquezas relacionales primarias que siguen siendo importanteen nuestros entornos, donde el calor nos conduce hacia la necesidad detocar. Crear nuestros propios materiales y equipos en función de nuestroavance (adaptando y apropiando la tecnología, no corriendo detrás de ella,aveces sin saber realmente como utilizarla para una gran mayoría, pues nohay capacidad). La idea es que tecnológicamente avancemos al ritmo quenuestro nivel de desarrollo nos permite incorporar y apropiarnos de ellaspara beneficio de las mayorías locales. No significa quedarse detrás, perotampoco correr para colapsar porque el ritmo cardiaco no nos permiteresponder a las expectativas que nos creamos.

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Cont. SS 63. Ella es asíLa democracia ha permeado el espacio privado y el hogar es el sistemademocrático por excelencia. La enseñanza fundamental en el hogar es latoma de decisiones escalonadas a dos niveles:- el primer nivel todos los miembros activos de la familia (es decir queviven juntos) y- el 2do nivel padre y madre o tutores (las/os responsables de laconducción del hogar) tomando en consideración las decisiones previamenterealizadas en el 1er nivel.Formando así desde muy temprana edad a la actitud responsable en la toma dedecisiones.

Las TICs:Programas/ paquetes tecnológicos de recreación y acción para todosas en elhogar según los gustos. Para que no sean una excepción los hombres que seocupan del hogar, ni una excepción las mujeres que llevan una vida públicasin culpabilizar por el abandono de su familia.

Realización de programas de sensibilización sobre la cuestión de género, demanera a estimular la auto sensibilización. Facilitar a las madres formasde apropiación y de abordaje de esta problemática. Programas que tendrán encuentas las culturas locales y la mejor manera de vehiculizar lasdiferencias culturales que han sido establecida entre los sexos, con elobjetivo de sensibilizar a cada sexo desde su propia lógica e intereses.

Estos programas podrán ser desarrollados sobre otros temas dediscriminación (raza, clase, discapacidad física, etc.) Siendo el de géneroel programa introductorio a toda forma de discriminación.

4. Ella es así Sana, esta en salud. La gente cuida su cuerpo porque lo sabe el templo desu alma. Lo cuida estéticamente sin mutilarlo y orgánicamente sinenvenenarlo.

La gente ha aprendido a sanarse, existen los médicos, sin embargo su rol eseducar, acompañar, prevenir y en casos extremos sanar. En ello la educaciónes esencial! En las escuelas se estimulara la creación de utopías y labúsqueda de forma de realización, aunque sólo sean experimentales. Todaslas enseñanzas involucran un mínimo de formación para la autosanación y laprevención (durante toda la vida activa de la educación formal en loscentros educativos).

Además, las enfermedades han disminuido o desaparecido producto de que cadasociedad vive a su propio ritmo y el estrés ha dejado de ser la causa de lamayoría de las enfermedades.

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Cont. SS 6Las TICs aquí:Programas tecnológicos para enseñar desde las posibilidades de cada cultura.- como alimentarse físicamente y como suplir las necesidades básicas desdelo que tenemos al alcance y desde lo que podemos crear y recrear.- Socialización masiva de las practicas mas originales de salud existentesen las diferentes cultura, favoreciendo la difusión de aquellas que norequieran o necesiten de poco medios materiales para la prevención y lasanación (practicas de armonización de las energías, medicina tradicionalchina y otras practicas indígenas, africanas)- Crear condiciones para abastecer el espíritu y para que cada personarealice su misión en la vida, su vocación (Ej. escuelas de todo tipo deartes en los barrios) con paquetes y computadoras y otros inventos queagilicen la aplicación creativa del bienestar infinito al que como sereshumanos estamos destinado. Ahora bien con métodos que estimulan lacapacidad de soñar y la búsqueda de la realización del sueño.

5. Ella es así:

Con una memoria balanceada entre su historia ancestral-anciana y lareciente. Por eso cuando en su movimiento circular regresa, vuelve a pasarpor puntos ya vividos, recuerda (vuelve a pasar por el corazón) conexactitud qué y por qué algunas cosas fallaron y entonces proyecta elfuturo con mayor precisión y menor margen de error. Se reencuentra masfácilmente consigo misma y aunque se equivoca puede corregir el error.Entonces se aproxima cada vez mas a la evolución real aquella que conjugaen su mejor tiempo sus ejes centrales: espíritu - cuerpo - mente; donde elcuerpo se relaciona armoniosamente con la mente y en ese relacionamiento elespíritu es el maestro-alumno que absorbe la substancia creadora de dicharelación.

6. Ella es así

No compite, exhibe. Avanza, evoluciona, progresa, se exhibe y comparte conlas demás sociedades.

Porque como dice la canción... el amor es entregarse.... hacer feliz aquien (es) se quiere(n) el amor es así.... Porque sabe (luego de haberlogrado lo antes expresado) que lo que necesita esta en la isla, lo demáses plusvalía, buena sin dudas pero no esencial para las grandes mayoría.

Así la quiero yo!!! Fuerte desde si, para si y hacia las demás!!!

La mejor lección para mi ha sido en el club de sonero (gente muy humilde deuno de los barrios mas populares de la zona norte de SD y muy conocido porser el barrio de la gente que sabe bailar). El lema de la asociación es que"el que baila SON no muere del corazón" y cuando se hacen demostraciones seinsiste en que es una exhibición no una competencia (porque todo el mundosabe bailar, cada quien exhibe sus destrezas y maneras de entregarse al Son).

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Cont. SS 6Las TICs:Se usan los instrumentos tecnológicos mas avanzados, pero junto con ellosse realizan aplicaciones para observar las estrellas, rescatando lasenseñanzas originales de nuestros/as ancestros/as. Dándonos independenciaen relación a la tecnología y al mismo tiempo que cuidamos el alma, porquesi bien el tractor y los métodos para producir alimentos para el cuerpo esimportante, también es importante que todos los seres humanos alimenten sualma, su espíritu desde cualquiera que sea el movimiento que tenga querealizar para contribuir a la realización de la vida en condicionesarmónicas. Porque no vendrían los tractores con telescopios y un manual deinstrucción para ver cuando la siembra además de los abonos orgánicos puedeser mas productiva si tal o cual planeta, estrella etc.. esta en tal o cualposición. Y de paso aprende que cuando Venus esta visible enamorar a sumujer es mas factible que cualquier violencia sicológica, física oemocional. Que reconciliarnos y encontrarnos con la luna refuerza nuestraidentidad y además nos carga la energía del amor (aunque solo sea porpredisposición!!)

Conocer que cuando Marte, Saturno o Plutón están muy activos los sereshumanos ante su influencia estamos mas sensibles a generar la fuerzacoercitiva, la fuerza que intentará reunir los elementos independientementede su naturaleza individual o de sus inclinaciones. Mientras que cuandoVenus esta esplendorosa tenemos a flor de piel otra fuerza que vincula losseres vivientes a partir de su naturaleza intrínseca, es decir una uniónque es voluntaria, y esa es la fuerza que se reconoce como amor. Esta es lafuerza de las uniones mas estable, eso no tiene que ver con elenamoramiento que es solo una etapa de una de las tantas expresiones delamor. Esta es también la fuerza que estimula la belleza y la creatividad.

7. Ella es así:Ha creado las condiciones para el desarrollo individual de sus integrantes,y lo ha hecho a partir de propuestas colectivas. Los procesos de desarrolloestán diseñados para estimular el desarrollo de la persona en tanto queindividuo, en un ambiente colectivo que reivindica el desarrollo de lacolectividad, partiendo de la individualidad.

Así la quiero yo, superada de sus frustraciones generacionales. Ella sabeque no puede avanzar en el colectivo si sus individuos no han avanzado ensu evolución, ella ya sabe que el ser humano no puede ni dar ni proyectarrealmente lo que aun no posee, porque de hacerlo es sólo eso un espejismobasado en lo que deseo ser sin hacerlo.

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Cont. SS 6Tengo muchos otros sueños pero hay que comenzar para seguir avanzando....Me sumo a los sueños de Daniel, en particular a la eliminación de laherencia...a los de Víctor para desactivar automáticamente la guerra y preservar lapaz, condición esencial para desarrollar nuestras capacidadessico-espiritualesY el de Luis, desarrollar nuestras capacidades infinitas de amar, con susdosis de humor y risa

Y besar, besar mucho e intensamente. Según leí en un periódico hace ya 10años, algunos estudios demostraron que el besar da muchos beneficiosfísicos: acelera las funciones vitales del organismo, alivia dolores ysufrimientos, disminuye la tensiones emocionales, quita las arrugas yadelgaza. Cuando se da un beso apasionado se mueven 29 músculos de la cara,se queman 12 calorías y se disminuyen las líneas que forman los plieguesdel rostro. Al besar se olvidan los problemas aunque sea solomomentáneamente, ayuda pues a las penas. También es tranquilizante pues albesar se liberan las hormonas "endorfinas" que funcionan comotranquilizantes, analgésicos o droga. Cuando se besa el corazón hace quela sangre se mueva a mayor velocidad haciendo que el oxigeno llegue conmayor efectividad a todo el cuerpo y ello tonifica y rejuvenece...

A besar pues.....Como dice la canciónBésame, bésame mucho como si fuera esta noche la ultima vez....Múa, múa, múa, múa..........

Senaida

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SS 7: Magaly Zuniga

Date: Wed, 21 May 2003 20:10:12 -0700To: mistica@funredes.orgFrom: <Magaly.Zuniga@fod.ac.cr>Subject: MISTICA: UTOPISTA: La de Magaly

Yo sueño con una sociedad eminentemente preocupada por las personas, no porel poder, la riqueza o la fama, o cualquier otra vanalidad semejante.

Sueño con una sociedad respetuosa de lo diferente y lo diverso, en la quepor definición no pueden existir ni la guerra ni el maltrato a los niños ylas niñas.

Sueño con una sociedad donde nadie tenga hambre, y dónde nadie tenga muchomás de lo que necesita para vivir, donde la acumulación de riqueza no tengasentido, porque será obvio para todo el mundo que ello no conlleva nifelicidad ni bienestar.

Sueño con una sociedad que recauda los recursos necesarios para cuidar elplaneta, conservarlo, para investigar sobre todo lo que nos intriga yencontrar las mejores formas de vivir mejor sin dañar el ecosistema.

Sueño con una sociedad donde la educación consista en aprender a pensar, y acomunicarse respetuosamente por todos los medios disponibles.

Sueño con una sociedad interesada en perfeccionar a sus miembros en tantopersonas.

Donde no importe cómo se llame, con tal que sea, y donde tampoco se le tengaque dar un lugar central a las TIC ni a nada que no sean las personas, puestodo lo demás son medios para las actividades y metas de las personas.

Sueño con un mundo donde los intereses comerciales no puedan estar jamássobre la ética que impone el respeto a la dignidad y la integridad de laspersonas.

Sueño con una sociedad en la que ser educador sea la profesión más valoradade todas, y en la que los educadores sean las personas que aman elconocimiento y aman enseñar.

Sueño con una sociedad completamente diferente a la que conozco, sinviolencia, sin lucro, sin discriminaciones, sin clases sociales, organizadaen función de la gente y no del poder.

SaludosMagaly

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SS 8: LISBETH ESTEVEZ

Date: Thu, 22 May 2003 16:43:39 -0500 (CDT)From: Liseth Estévez <liseth_estevez@yahoo.com>Subject: MISTICA: UTOPISTA: La de LisbethTo: mistica@funredes.org

Hola,

Aunque no escribo muy amenudo, estoy muy sintonizada con la CV de MÏSTICA.Estoy de acuerdo con la idea de Senaida de construir a través de estos espacios de diálogo, la SI que todos queremos.

Yo sueño con un un uso social de las TIC en igualdad de condiciones. Generalmente, la SI suele entnederse somo una oportunidad ideal para la democracia por el hecho de no existir un ente regulador.

En realidad, se trata de un medio a través del cual, todo está a la vista, ninguno escapa del control.....

Debemos entender que la democracia, la descentralización y otros atributos que anhela la ciudadanía; es fruto de un proceso social, cultural, económico y político....es un proceso que nosotros debemos empezar.

Creo que empezamos bien. El tener este espacio para dialogar es una reinvindicación del diálago como espacio público de debate y reflexión para hacer política, para hacer vida.

En fin, sigamos adelante con la cosntrucción de esta sociedad superada y perfectible....

Lis E.

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SS 9: YACINE KHELLADI

Date: Fri, 23 May 2003 10:08:59 -0400From: Yacine Khelladi <yacine@yacine.net>To: "mistica@funredes.org" <mistica@funredes.org>Subject: MISTICA: UTOPISTA: la de Yacine

Soñar con los/as que no suenian.

yo sueño con que todos/as los/as que no sabemos soñar aprendamos asoñar: sea porque algunos/as pensamos que no tenemos tiempo de soñar,otros/as porque somos demasiado terco-racionalistas (como dice Senaida),unos/as porque ya vivimos los sueños sin darnos cuenta o porque creemosque no sirve de nada soñar o porque dejamos los/as soñiadores/as soñarpor nosotros/as mientras estamos ocupados con la realidad. O porqueconfundimos todos y soñamos las realidades, mientras vivimos en lasnubes, espacios fractales entre cyber realidad y sueños concretos ...

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SS 10: ALAIN AMBROSI

Subject: MISTICA: UTOPISTA: y la de AlainDate: Fri, 23 May 2003 13:01:08 -0400From: "Alain Ambrosi" <ambrosia@web.ca>To: <mistica@funredes.org>

permitenme de compartir mi sueño delirante ..et excusez les fautes de langue..

en mi sueño todos y todas sueñan su propio sueño de vivir su propia utopiacon el deseo de compartirla con los otros y otras que sueñanpara que todos y todas deseen hacer un sueño colectivode contribuir a una utopia comun.

Este sueño "cooperativo" y "participativo"crea una "Sociedad de los sueños compartidos"necesaria (pero no suficiente) para llegar hasta una sabiduria colectiva (aunque pluralista y siempre en movimiento) que permitira edificar una Sociedad de los saberes compartidos.

Y despues ? Hay dos caminos posibles:1)tenemos que despertarnos para intentar hallar lo que hace falta para que los sueños compartidos se conviertan en saberes...2)...al menos que sea solo en los sueños que se pueda hallarlo..entonces no tendremos nada (una y otra vez) mas que trasformar el sueño en realidad.

En otros terminos el asunto es uno de saber como incorporar(en su sentido literal y fuerte) el sueño compartido en su realidad y su accion cotidiana.Integrarlo en su "habitus".

Alain

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SS 11: MIGUEL ANGEL PEREZ (MAPA)

To: mistica@funredes.orgSubject: MISTICA: UTOPISTA: la de Miguel AngelDate: Fri, 23 May 2003 20:31:55 -0500 (CDT)From: mapa@servidor.unam.mx

Querida Senaida:Soy materia disponible y espiritu disponible.Soy de los terco-pesimistas que se les murió la utopía porque vivió adorándolatanto que un día que lo dejo esperando en el telefono (una llamada que nuncallegó), pues se le murió.

Hace varias tardes que lloró porque no entiendo a ciencia cierta que demoniospasó con mi vida. Así que tus ternuritas y las de Marce mi mujer son de lo poco bueno que tengo. Mira que contar esto frente a un montón de gente querida mecuesta y me duele mucho, pero qué he de hacer. Aunque no lo crean quienesdesconfían de manera tan fea de mi no han entendido que un ser humano auténtico es contardictorio. Sólo se mantienen de una pieza siempre los que no sonhumanos (en el más amplio sentido de la palabra.

Siempre he soñado con la igualdad. En mi pueblo del Estado de Guerrero la Gente aun se mata a machetazos por porblemas de tierras o por que un montóndepolíticos les llevan sus partidarismos y otras pendejadas. Así que hace añosparticipé en la fundación de un partido político con don Heberto Castillo y con Demetrio Vallejo entre otros. Tenía dieciocho años.

He soñado con la libertad y empuje por todos los medios posibles porque gruposaislados en la ciudad pudieran tener espacios de expresión y de reunión. Contodo lo que implicó, Marce y yo defendimos hasta la ignominia los derechos delos grupos homosexuales.

He soñado con la posibilidad de vivir en paz, aunque me tocó en 1968 que lapolicía (cuando apenas tenía doce años) me pateara y me cortara el pelomientras obsevaba a los otros jóvenes marchar por la ciudad. También me hanasaltado y golpeado seis veces, me han robado dos coches y se han metido a micasa de noche con pistola para robarme lo poco que tenía.

He soñado con trabajar con lo muy poco que sé en aplicar las tecnologías aldesarrollo de mi pueblo. Me dieron la oportunidad de crear un montón desoluciones en línea para capacitar a las OSC mexicanas y de hecho inviertieronmillones en donativos de empresas con responsabilidad social. Pero el mespasado la Presidenta de la Fundación consideró que Internet no le da votos a su partido (y probablemente ni a ella en sus aspiraciones) y ahora ese proyecto es pasado.

He soñado con una sociedad más justa, más democráctica, más libre, más feliz,pero a veces me golpea la realidad con tal fuerza que me pongo bien triste y me dan ganas de ya no escribir, de ya no luchar.Perdona estas líneas, así están las cosas por mi lado yin. Miguel Angel

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SS 12 : ADRIAN ROZENGARDT

From: "Adrian Rozengardt" <arozengardt@fibertel.com.ar>To: <mistica@funredes.org>Subject: MISTICA: UTOPISTA: La de AdrianDate: Fri, 23 May 2003 23:10:31 -0300

Senaida, Corrado, Zancudo:

Desde muy chico mi viejo me lleno la cabeza de utopias. Eran bellas. Unmundo mejor, el hombre nuevo, los pueblos dueños de su futuro, la gentefeliz. A mi me gustaba esa perspectiva.

No me costaba soñar, y quizás eso es lo que más me dura de esa época.Despues pude darme cuenta (paralelamente al descubrimiento de que los reyesmagos son los padres) de que la utopia era un lugar a conquistar. Era el"mejor" lugar, una estación a la que se podia arribar tras un largo viaje, opor lo menos era una estación a la que queríamos llegar. Entonces descubríque hay por lo menos dos etapas, la estación y el viaje. La fantasía y eldeseo.

También consideré en algún momento que hay estaciones/utopias que fortalecenel deseo/viaje, le dan sentido a la búsqueda, estabilizan el vehículo en elque viajamos y fundamentalmente nos permiten conjugar con otros viajeros unamarcha común. Pero vi que hay estaciones/utopias que de tan complejas ylejanas, hacen del deseo/viaje algo tan duro y tan conflictivo que terminanfustrándolo, el viaje se transforma en un no viaje, o un viaje hacia lanada, individual y colectivamente hablando.

Entonces me pareció interesante más que mirar a la estación, mirar el viaje.Será por eso que me cuesta definir la utopia de mi sociedad de lainformación.

Y en este viaje encuentro un tema que una y otra vez aparece como fantasma.La impresionante tendencia a la fragmentación, como una impronta tribal quenos fuerza a diferenciarnos del otro y que para mantenerse necesita armarestrategias de confrontación.Fragmentación, confrontación, prejuicio, incapacidad de construir caminoscomunes. Grandes esfuerzos y deseos despedazados en segundos.A que esto se repita en el futuro, en cada viaje, es a lo que mas le temo. Aque las tecnologías también se conformen en terribles fragmentadores de lashumanidad y repitan una y otra vez la misma suerte.

Ese hermoso mundo al que adhiero, que nos propone Senaida, Daniel, Corrado,Irene, Bibiana y seguramente todos en este gigante deseo que es Mistica,para poder ser alcanzado o imaginado, necesita de una original y cotidianaconstrucción muy diferente a la que prevalece hoy por lo menos en micultura.

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Cont. SS 12Por supuesto que hay ejemplos contrarios a montones, maravillosas

experiencias y logros increibles. Sin embargo hay un modelo de fragmentacióny confrontación violenta tan incorporado que dudo que pueda llevarnos a buenpuerto.

Entonces solo puedo imaginarme un bello destino si pienso que puedoencaminarme en bello viaje. La sociedad de la información, de los saberescompartidos, del conocimiento, debe practicarse desde ahora, como enMistica, y aportar en su construcción ciencia, práctica, paz, autocrítica,democracia, participación, certezas, amor y vino tinto, besos y afecto,mucho afecto y muchos besos.

Desde muy chico mi viejo me lleno la cabeza de utopias. Y lo sigue haciendo,el testarudo. Por suerte a mis hijos se las lleno yo y me hace tan felizpoder hacerlo.

Adrian

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SS 13 . ROXANNA GOLDSTEIN

Date: Sun, 25 May 2003 19:20:14 -0300 (ART)From: Roxana Goldstein <roxanagoldstein@yahoo.com.ar>Subject: MISTICA: UTOPISTA: La de RoxanaTo: mistica@funredes.org

Queridos misticos,

Les mando esta maravillosa utopía, que escribió la periodista Sandra Russo en la contratapa del diario Página /12 de Argentina, hoy 25 de Mayo, al asumir Kirchner como nuevo presidente.Pueden leer la nota completa en http://www.pagina12.com.ar (busquen contratapa en el menú)

"Esta semana vi un brillo diferente en muchos ojos, un embrión de entusiasmo, una ideíta: ¿Y si ahora sí? ¿Y si lo hacen? ¿Y si saben? ¿Y si se animan? ¿Y si hablan en serio? ¿Y si alguna puta vez se produce la alquimia entre los representantes y los representados? ¿Y si de un 22 por ciento y un ballottage malogrado resulta que nace una chance? ¿Y si la aprovechan? ¿Y si a medida que la aprovechan el cinismo se nos borra de los ojos y esta ilusión púber se nos enciende?

Porque después de todo, ¿en qué estamos pensando? ¿Qué hay atrás de este boceto de ilusión? No es nada raro, nada excéntrico, nada que deba mantenerse en secreto. Imagino para alguien, para cualquiera, para todos, un desayuno. Café con leche y galletitas con manteca y miel. Imagino padres que se van al trabajo y chicos que se van a la escuela. Imagino aulas con techo y baños con puertas. Lápices y cuadernos. Panzas llenas. Imagino oficios que permitan vivir. Hospitales en los que se den turnos, se hagan radiografías y se repartan anticonceptivos. Imagino reencuentros familiares a la noche, camas secas, abrigadas, sopa espesa o churrascos, buenos ánimos, paseos en el fin de semana, cada tanto alguna carcajada de ésas que hemos exiliado porque en cada familia hay un desocupado, un enfermo, un depresivo, un violento, una víctima de algún tipo de abuso.

Imagino un lento y sostenido movimiento hacia la equidad, un emparejamiento suave y constante de las posibilidades de cada uno. Un país menos cruel, menos sádico, menos psicópata. Habitado por gente reconciliada con su historia personal, porque con la suma de esas historias personales satisfechas no solamente se construye una sociedad más sana. También, con ese trasfondo de gente no agredida, defendida, protegida, representada, se construye la legitimidad de un gobierno."(Sandra Russo, Pagina/12, contratapa del 25/05/2003)

Ella expresa todo de una manera genial, coincido totalmente con esto, pero no hubiera podido ponerlo en palabras asi!

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Cont. SS 13Tengo una sugerencia para el tema de los grupos: no entiendo bien de qué se tratan, que temas van a discutirse. Pienso que deberían ser cosas muy concretas que permitan bajar el sueño a la realidad, para que la utopista no se convierta en un lindo mensaje a ser leído en una conferencia o algo así (si es que esto es la CMSI, no se cómo funciona), sino que sea un verdadero plan de acción para la construcción de la sociedad del conocimiento que deseamos para LAC, y con una clara definición de cómo queremos que las TICs jueguen en ello, que finalmente de eso se trata.

Creo que Sandoval dijo algo parecido en alguno de sus mails.Les mando un cariño a todos, y buena semana!

Roxana

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SS 14: MONICA KAECHELE

Date: Mon, 26 May 2003 09:10:27 -0400To: mistica@funredes.orgFrom: Mónica Kaechele <kaechele@ufro.cl>Subject: MISTICA: UTOPISTA: Busco Dragon@s

Jimena, me gustaría sumarme al grupo de la magia. Primero porque me hanpasado muchas cosas leyendo todos los correos de la Utopista, pensamientos,ideas, sensaciones de distinto tipo... desde la lejanía más absoluta hastaconexiones extrañas...tal vez mucho tiempo en silencio leyendo todos losinteresantes sueños y los dragones aparecen haciendome sentido....

Quizás porque en casi todas las listas en las que uno ha dado vueltas esode decir lo que se quiere escuchar y no lo que se peisa es tan presente...a veces soy sospechosa de los grandes análisis que hacen olvidar que unovive el día a día... en un lugar menos claro y menos seguro que el de losdiscursos...

Todos sueñan con el mundo mejor, eso es seguramente lo compartido, unespacio mejor para los otros y para uno mismo.

En mi utopista me gustaría soñar con un lugar en el cual podamos compartirno sólo las alegrias, sino también los dolores de ser humanos y no sólo lacadencia de las luces... sino también nuestras miserias... un espacio quenos ayude a liberarnos del cinismo con el que se aprende a ver el mundo yque nos permita extender nuestros dedos, corazones y cabezas enconversaciones honestas, locas a veces, no siempre optimistas, cansadas,esperanzadas también... un lugar en que "ser humano" con sus cuitas ybellezas sea permitido...

Imagino la utopista como una lugar de oportunidades y no de paternalismo...un lugar que nos permita volver a la emoción del asombro sin disfraces....un lugar que construye

quizas es algo confuso, de todas maneras creo que el mundo de los dragonesno era un mundo meloso, creo que era un mundo duro, mágico, por descubrir,en donde era necesario tener fuerza, solidaridad, compromiso.... eranecesario creer....y también ser algo pragmático... (sino en una de esas tequeman la cola y ya se acabó).... espero poder estar en el grupo de la magia...

Saludos

Monica

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SS 15: HECTOR RODRIGUEZ

Date: Wed, 21 May 2003 23:23:06 -0500From: Héctor Rodríguez <hectorr@avantel.net>Subject: MISTICA: UTOPISTA: La de MagalyTo: mistica@funredes.org

Magaly:

Que lindo pensamiento, es bueno que entre tantas iniciativas de bits y byteshaya algo de filosofía, al fin y al cabo partimos de sistemas deinformación, que siguen un método cientifico y la ciencia proviene de lafilosofía.

Yo sueño también en lugar en donde las PC's no solo se usen para "bajar"MP3's", "Chatear" y ver sitios "XXX" y que los jovenes de hoy vean yaprovechen el potencial que hay ahora en cuanto a información.

Sueño en que un par de jovencitos entren a aun sitio renoto e interesantepara ambos y después se tomen un cafe e intercambien ideas, menos chat y máscontacto.

Sueño en que un CD se venda a un precio decente con una muy buena calidad,en donde el artista se centre en crear y no en vender y asi los mismosjovencitos vayan a un bar a oir música.

Es muy curioso que haya empresas que gasten una gran suma de dinero paraampliar el ancho de banda para comunicaciones y que este sea empleado paraMP3's, cadenas de mails y chats y al final del día mandar un mail o rastrearun paquete en DHL sea igual de lento.

Desde mi punto de vista las TI's debe hacer más fáciles las cosas para estarmenor tiempo en la máquina, hacer más en el trabajo, ser más productivos ypoder hacer otras cosas.

En la medida que esto se vaya equilibrando y se eliminen todas lasdesviaciones que ha tenido la tecnología nuestra sociedad podra ocuparse devivir en lugar de navegar.

HECTOR R

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SS 16: Zancudo Venezuelensis

Date: Thu, 22 May 2003 20:14:48 -0700To: mistica@funredes.orgFrom: Zancudo Venezuelensis <zancudo@chupasangre.ve>Subject: MISTICA: UTOPISTA: La de Zancudo Venezuelensis

Mostic@s,

Corrado me ha inspirado esa utopia...

Yo imagino un mundo sin fumigación y sin odio a l@s mosquit@s.

Donde podemos chupar libremente la sangre (especialmente la tan frescay agradable de muchachos como Corrado) sin tener que sentir berguenza o temora que nos aplastan al momento que se nos hace tan pesado levantar nuestras alaspor la felicidad que llevamos adentro y las promesas de futuro para nuestra nación...

Imagino un mundo donde las opciones sean mas amplias, abiertas y diversastanto en cuanto a tipo de pieles (sin discrimaciones de colores) como a lugares(aunque a mi me gustan mas los pies, especialmente si están bien sudados).

Un mundo con politicas publicas claras para las TIC, que obligan los humanosa quitarse los zapatos y las medias para usar las computadoras. ¿Porque noinventar teclados para los pies y capacitarl@s a mover los deditos sobrelas teclas?

Una tecnologia mas resistente al calor y la humedad para que les apaganesos aires acondicionados a las salas de computo que nos quitan todas las ganasde tener relaciones intimas con los humanos.

Muchos telecentros abiertos a la calle con paredes oscuras y el estrictoseguimiento de la politica publica en cuanto a los pies desnudos. Queremostelecentros en zonas rurales cerca de los rios y pozos de agua. Tomarel modelo de la Rep. Dominicana y organizar "apagones" de luces con inversoresque mantengan l@s ususari@s frente a sus pantallas ... mientras los piesquedan en la oscuridad :-). Tantos recuerdos lindos me vienen a la mente...

En fin, como buen miembro de la CV Mostico creo al "uso de las TIC con zancudo"y, con Michel, rechazo esos indicadores de la suciedad de la información que no integrancorrectamente la apropriación de las pieles de l@s usuari@s de las TIC porparte de las zancudas.

Que los venezolanos aprenden de los cariocas y juegan al futbol en trajede baño y pies desnudos; pero por favor que nos corren tanto y nos dejanel tiempo de aterizar; que no les pegen tan duro a la pelota que es muydoloroso tener que soltar en plena acción roja... ¿Oiste Corrado?

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Cont. SS 16Sueño en el hardware libre!Sueño con que los equipos electrónicos tengan un lugar previsto para estancarun poco de agua para que los zancuditos puedan dar un chapuzón...

Sueño que los medicos humanos encuentran soluciones, gracias a las TIC,para que los virus dejan de usarnos para pasearse de humanos a humanas,y así perpetrar esta injusta discriminación contra nuestra raza.Que prosperen en cambio los virus informáticos que tanto hacen para llamarlesla atención a l@s usuari@s y nos dan el tiempo para seleccionar los mejoreslugares y las mejores calidades de sangres.

Sueño con las TIC para el desarrollo de los zancudos y una Sociedad delConsangramiento Consentido.

Tengo tambien la utopia de una Venezuela con paz y harmonia y sin ronchas otrasque la que podemos crear libremente nosotras; pues con el mal humor delos unos y las otras la sangre adquiere muchas toxinas lo que nos obliga aseguir los consejos de Senaïda y ir a buscar los servicios de unaaromaterapeuta, otra masajista o otra tecnica llegada del oriente (¿sushi se llama?).

Venezuela: zancudate!!! Perdonanme Bibiana y Irene que me estoy emocionando un poco...

Un abrazo muy especial (con todos los brazos y lleno de aspiración) deZancudo Venezuelensis <zancudo@chupasangre.ve>http://chupasangre.varela.ve"¡Zancudos aplastados, la sangre siempre te marcara!""¡Zancudos unidos jamas serán aplastados!"

PD: ¿Alguien en la lista me puede dar la dirección no virtual del joven Corradoo mejor la de su escuela en Valera? Quiero acercarme suavemente de sus piesecitos :-)Raisa, por favor, colabora!!!

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