Moeten we docenten

aanspreken op hun

verantwoordelijkheid

om de

achteruitgaande

kwaliteit van de

knip-en-plak

werkstukken

niet te

accepteren?

Ja, dat moet. Niet door studenten te wijzen op traditionele media, alsof die zalig-makend zijn. Maar door te wijzen op de mogelijkheden die alle soorten media bieden.

- Moqub -

Wie wil dat leerlingen kritisch naar bronnen kijken, zal er voor moeten zorgen dat ze de nodige basiskennis hebben over het onderwerp waar ze meer van te weten moeten komen en in het algemeen een kritische houding ontwikkelen ten aanzien van alles wat ze lezen of horen, waar dan ook.

- schrijverdezes -

Het kritisch vermogen mag dan wellicht te wensen overlaten, maar daar is een leerling leerling voor. Je wordt namelijk niet als kritisch, cultureel, democratisch, mediawijs burger geboren.

- Jan Tweepuntnul -

Scholieren mogen dan misschien

niet kritisch te werk gaan

bij het beoordelen van informatie,

maar dat valt toch te leren?

- Theodora spinsels -

Hoe scoren ouders en docenten zelf inhun voorbeeldrol als kritische,

culturele, democratische en mediawijze

burger?

- Jan Tweepuntnul -

De druk op leerlingen om gebruikte maken van papieren bronnen heeft vooral te maken met de beperkingen van de docenten.

- Jan Tweepuntnul -

Het zou handig zijn als deHet zou handig zijn als deprofessionals zichzelf eens professionals zichzelf eens een een spiegel voorhouden en nu spiegel voorhouden en nu direct direct nog gaan beginnen met het nog gaan beginnen met het groot groot onderhoud van hun eigen onderhoud van hun eigen leerproces.leerproces.

- Jan Tweepuntnul -- Jan Tweepuntnul -

De opdrachten moeten van dien aard zijn,

De opdrachten moeten van dien aard zijn,

dat er zo weinig mogelijk uitgenodigd

dat er zo weinig mogelijk uitgenodigd

wordt om slechts te knippen en te

wordt om slechts te knippen en te

plakken.plakken.

- festina lente -

- festina lente -

De docent geeft aan dat

leerlingen internet

mogen

gebruiken en het advies

dat

ze meekrijgen is om

vooral

niet te knippen en

plakken. De

informatie moet in hun

eigen

woorden worden

verwerkt. - T

heodora spinsels -

Het

mak

en v

an w

erks

tukk

en

Het

mak

en v

an w

erks

tukk

en

is w

elis

waa

r ee

n w

ette

lijke

is w

elis

waa

r ee

n w

ette

lijke

verp

licht

ing,

dat

wil

nog

niet

verp

licht

ing,

dat

wil

nog

niet

zegg

en d

at h

et p

er s

e nu

ttig

zegg

en d

at h

et p

er s

e nu

ttig

is

is

in h

et o

nder

wijs

proc

es.

in h

et o

nder

wijs

proc

es.

- sc

hrijv

erde

zes

-

- sc

hrijv

erde

zes

-

Plagiaat (uiteraard met bronvermel-ding) is de basis voor kennis-creatie. Je moet kinderen dan

ook vooral leren om van internet te plukken. En

vervolgens moet je dan opdrachten

geven om de kennis die ze hebben gevonden verder te brengen.

- Mark -

Het onderwijs moet zelf de verantwoordelijkheid nemen om deze nieuwe media op een juiste en kritisch

constructieve manier te integreren in hun media-educatie.

- Jeroen -

Mediawijsheid moet een verplicht onderdeel

worden van het curriculum van alle onderwijsinstellingen, anders is

het een kansloze missie.

- ZBDigitaal -

De kwaliteit van onderwijs wordt afgemeten aan de hand van kwantitatieve resultaten (aantallen behaalde examens, aantallen doublures en de hoogte van cijfers bij overgang). Het onderwijs heeft het systeem daarnaar ingericht.

- Jan Tweepuntnul -

Loopt de

generatie

einstein

schade op

omdat ze

niet meer

weet dat

er printmedia bestaan

of hoe ze die moet gebruiken?

Nee, dat doet ze niet.

Wat was er voor het gedrukte

boek?

Handschriften. Lees ik die?

Nou nee.

- Ecobibl -

Kinderen zijn niet lui en verwend!

Het zijn alleen wel kinderen van hun tijd.- Mark -

Het doel is toch vooral het behalen van een diploma en kinderen zoeken dan naar de juiste balans, zodat ze het maximale resultaat kunnen halen bij de minst mogelijke inspanning.

- Jan Tweepuntnul -

Klassieke media verlangen een Klassieke media verlangen een bezoek aan de bibliotheek, bezoek aan de bibliotheek, overtikken of een vreselijk overtikken of een vreselijk onhandige inhoudsopgave te lijf onhandige inhoudsopgave te lijf gaan en daarnaast loop je de kans gaan en daarnaast loop je de kans dat er geen toereikende dat er geen toereikende informatie voorhanden is. informatie voorhanden is. Dat noem ik niet lui, Dat noem ik niet lui, dat noem ik slim te werk gaan.dat noem ik slim te werk gaan.

- Essen2punt0 -- Essen2punt0 -

Ovidius zei het al in zijn Metamorphosen:

video meliora proboque, deteriora sequor

Ik zie het betere en sta daar achter, maar toch volg ik het slechtere

- festina lente -

Het is Het is een kwestie een kwestie van balans tussen van balans tussen snel en vluchtig lezen snel en vluchtig lezen en diep, nauwkeurig en en diep, nauwkeurig en kritisch lezen. Doe je alleen het kritisch lezen. Doe je alleen het laatste, dan zie je geen patronen laatste, dan zie je geen patronen en structuren meer en mis je ook zaken.en structuren meer en mis je ook zaken.

- Jeroen - - Jeroen -

Klassieke media bieden Klassieke media bieden mij geen enkele of weinig mij geen enkele of weinig manieren om te manieren om te achterhalen hoe de achterhalen hoe de informatie tot stand is informatie tot stand is gekomen. Ik moet maar gekomen. Ik moet maar aannemen dat het artikel aannemen dat het artikel in de encyclopedie de in de encyclopedie de waarheid spreekt, dat waarheid spreekt, dat Pluto nog steeds een Pluto nog steeds een planeet is.planeet is.

- Jeroen - - Jeroen -

Ik geloof oprecht in de meerwaarde van oude media en instituten als de bibliotheek, maar zie ook hoe snel het informatielandschap verandert en wat dit doet met nieuwe generaties informatiezoekers.

-

ZBDigitaal -

De ouder wordende generatie is de enige generatie die het nog heeft over oude en nieuwe media. Voor de huidige opgroeiende generatie zijn er gewoon media.

- Essen2punt0 -

Mijn dochter vindt voldoende informatie om een (digitaal) werkstuk te maken. Ze vindt hetzichtbaar leuk om dit voor school te doen.

En ik? Ik geniet met haar mee!- Theodora spinsels -

Moeten we kinderen met die klassieke media helpen?Nee, ik vind van niet. Ik maak echter één uitzondering: voor de liefde voor literatuur en poëzie. We kunnen ze niet genoeg meegeven van de verbeelding en kracht van taal.

- Mark -

Moeten de klassieke

media weer op het

netvlies van de

leerlingen komen of

moet die verdiepings-

informatie goed

leesbaar en vindbaar

op het net komen

te staan?

Als ze deze bronnen dan ontdekt Als ze deze bronnen dan ontdekt hebben, worden ze geconfronteerd hebben, worden ze geconfronteerd met openings-tijden, ingewikkelde met openings-tijden, ingewikkelde zoekinterfaces en beschikbaarheid zoekinterfaces en beschikbaarheid van boeken.van boeken.

- BiebLies -- BiebLies -

Jongeren moeten weten dat wat je bij de (digitale) bibliotheek vindt goed is. Zij moeten daar als

een magneet naar toegetrokken wordenen verleid worden terug te blijven komen.

- festina lente -

Voor verdieping en verbreding van Voor verdieping en verbreding van je onderwerp moet je zeker niet bij je onderwerp moet je zeker niet bij printmedia zijn en al helemaal niet printmedia zijn en al helemaal niet in de openbare bibliotheek. Het in de openbare bibliotheek. Het aanbod van informatieve media is aanbod van informatieve media is grotendeels verouderd en je krijgt grotendeels verouderd en je krijgt als gebruiker geen enkel inzicht in als gebruiker geen enkel inzicht in de criteria waarom bepaalde titels in de criteria waarom bepaalde titels in de collectie staan.de collectie staan.

- Jan Tweepuntnul - Jan Tweepuntnul --

De klant moet sneller kunnenDe klant moet sneller kunnenbeoordelen of de gevonden beoordelen of de gevonden bibliotheektitel betrouwbaar is. bibliotheektitel betrouwbaar is. Wat mij betreft door een Wat mij betreft door een betrouwbaarheidsindexbetrouwbaarheidsindex

toe te voegen in de catalogus. toe te voegen in de catalogus. Een cijfer dat automatisch lager Een cijfer dat automatisch lager wordt naarmate het medium wordt naarmate het medium veroudert.veroudert.

- Jan Tweepuntnul -- Jan Tweepuntnul -

Klassieke media nuttig? Jazeker

Noodzakelijk? Dat zouden we wel willen

- ZBDigitaal -

We hebben geen monopolie op de waarheid.

- ZBDigitaal -

Leerlingen dwingen om

printmedia te gebruiken,

draagt zeker niet bij aan

hun ontwikkeling.

Wat wél zou bijdragen is

het thuis raadplegen van

online databestanden.

- Jan Tweepuntnul -

De uitdaging die er ligt:

de toegankelijkheidsdrempel

verlagen, maar vooral…

zichtbaar

worden

op het web!

- BiebLies -

Dat goede, betrouwbare informatie niet bij de eerste 10 resultaten staat, kan ook te maken hebben met het treurige feit dat veel websites slecht scoren in zoekmachineoptimalisatie en daardoor niet worden geïndexeerd door

- Jan Tweepuntnul -

Bibliotheken en andere instanties moeten ervoor zorgen dat hun beste werken door het toevoegen van een lading goede metadata ook het best te vinden zijn.

- festina lente

-

Informatieleveranciers houden de deuren op slot, maar beseffen

niet dat er steeds minder mensen zijn die om

de sleutel vragen.

- ZBDigitaal -

WAT niet op internet staat, bestaat straks voor ons gevoel niet

meer. WIE niet op internet

aanwezig is, bestaat straks

niet meer. Daardoor wordt het ook steeds

bepalender HOE je op internet

aanwezig bent.- Mark -

Zou het kunnen zijn dat kritische, bewuste en actieve burgers op basis van hun eigen analyse vinden dat klassieke media alleen

lang en breed niet meer voldoende zijn?

- Essen2punt0 -

Elk medium heeft z’n sterke en Elk medium heeft z’n sterke en zwakke zwakke punten en de één is niet per se punten en de één is niet per se beter dan beter dan de ander. Gebruik ieder medium de ander. Gebruik ieder medium en tool en tool waar het sterk voor is. Daarin waar het sterk voor is. Daarin hebben niet hebben niet alleen jongeren een hoop te alleen jongeren een hoop te leren.leren.

- - Jeroen -Jeroen -

Voor mij staat vast dat informatie

op internet net zo rijk, compleet en

genuanceerd kan zijn als een goed

onderbouwd boek. Als je maar moeite

doet om de informatie te vinden.

- Moqub -

Zou je je een wereld

kunnen voorstellen

waarin je alleen maar

digitale media tot je

beschikking hebt? Dat al

het gedrukte overbodig is

geworden? Ik niet, al is

het alleen maar dat er

ook nog wat te lezen

moet zijn voor als de

stroom uitvalt.

- festina lente -

Het is niet erg datHet is niet erg dat klassieke media klassieke media

(mogelijk) vergeten (mogelijk) vergeten

worden, want daar worden, want daar komt heel veel komt heel veel

moois moois en interessants en interessants

voor voor in de plaats. Het in de plaats. Het

ziet ziet er alleen anders er alleen anders

uit.uit.

- Moqub - - Moqub -

De vraag over de toekomst van het De vraag over de toekomst van het

boek? Daar valt volgens mij niet boek? Daar valt volgens mij niet

veel meer veel meer

over te zeggen dan: over te zeggen dan:

afwachten.afwachten.

- schrijverdezes -- schrijverdezes -

Bent u iemand die

nog

altijd de moeite

neemt

om een

verantwoorde

maaltijd te koken of

schuift u

(ongemerkt)

steeds vaker een

pizza

in de magnetron?

Zelfs ik schuif weleens een kant-en-klare pizza in de

oven, maar dat wil nog niet

zeggen dat ik geen verschil proef. Het verschil tussen echt en

nep leerde ik al vroeg in de

keuken van mijn moeder.

- weerwatgeleerd -

Het maakt helemaal niet uit waar

je je pizza vandaan haalt of van

bakt, als die pizza voor jezelf maar

de juiste kwaliteit heeft en je hem

in de juiste context kunt plaatsen,

zodat jij er genoeg baat bij hebt.

De gevulde maag is het

referentiekader.

- weerwatgeleerd -

Ik hou nog steeds van slow cooking, echter…voor m’n ingrediënten ben ik niet meer afhankelijk van de lokale weekmarkt; die bestel ik online waar en wanneer ik wil.Lekker snel en makkelijk!

- BiebLies -

Ik behoor tot de 95% die Ik behoor tot de 95% die informatie steeds meer op informatie steeds meer op

internet zoekt en ook internet zoekt en ook vindt. vindt. Afhankelijk van het soort Afhankelijk van het soort informatie ben ik wel of informatie ben ik wel of niet niet kritisch.kritisch.

- Theodora spinsels - Theodora spinsels - -

Ik heb een veel Ik heb een veel grotergroter

‘holistisch’ ‘holistisch’ perspectief perspectief

op de op de ‘werkelijkheid’ ‘werkelijkheid’ door de nieuwe door de nieuwe

media. media. In tegenstelling In tegenstelling

tot de tot de klassieke media, klassieke media,

die die te te

fragmentarisch fragmentarisch is, is,

te beperkt en te beperkt en zo nu en dan ookzo nu en dan ook

te kortzichtig. te kortzichtig.- Jeroen - - Jeroen -

Voor nu kies ik er liever voor om een maaltijd op te dienen die lekker ruikt en er goed uitziet. Misschien schuift er dan nog eens iemand aan.

- ZBDigitaal -

Gossie, leuk dat je meedeed hoor, maar je windt er geen doekjes omheen. Wel een beetje jammer dat je me woorden in de mond lijkt te leggen die ik volgens mij niet heb gebruikt of in ieder geval niet bedoelde te gebruiken.

Nou ja, sorry, maar je noemt jongeren wel lui, dat vind ik net zo negatief. En ik vind internet onderschat en misplaatst in deze discussie.

Waarschijnlijk heb ik dat mezelf een beetje op de hals gehaald door de titelkeuze van deze kermis. Maar je samenvatting van mijn tekst gaat soms wel wat kort door het bochtje.

Ik geloof inderdaad dat ik sommige termen van iemand anders heb overgenomen, ik zal er nog even bijzetten dat het mijn eigen interpretatie is.

En ik heb gelijk her en der wat dingen anders verwoord en toegelicht. Ook ik leer daar weer

van om betere teksten te schrijven. Maar ik blijf wel bij m’n standpunt hoor!

Helemaal prima, en je hebt het nu mooi genuanceerd. Trouwens, minder ‘klassieke’ artikelen van mij vind je in het nieuwe vakblad Mediacoach. Als je nog eens suggesties hebt voor onderwerpen, ik hou me aanbevolen.

Hé, ik wist niet dat er ook al een vakblad was over mediacoach en mediawijsheid.

Cool!

Yep, en het tweede nummer is net uit. Ik schrijfdaarin over allerlei 2.0 mogelijkheden voor het onderwijs. Kijk, alle voorbeelden staan op http://delicious.com/biblionmediacoach.Daar komen straks alle websites uit het blad te staan. Helemaal van deze tijd dus.

Nou ja zeg, hier maak je heel mooi gebruik van die nieuwe media. Ik begin nu toch wel

nieuwsgierig te worden. Waren de stellingen van de kermis waar ik stevig op in haakte

echt jouw mening? Of was het bedoeld om discussie uit te lokken? Dat is je dan in

ieder geval goed gelukt.

Een beetje van allebei eigenlijk. Om input te krijgen voor een mogelijk vervolgartikel heb ik m’n blogkermis aan dit thema gewijd. Ik sta op zich wel achter de mening van m’n post, maar ik stel ook een aantal oprecht open vragen. En ik heb altijd geleerd dat je geen domme vragen kunt stellen.

Ja, maar toch…

Ik wil er eigenlijk nog wel een derde ingrediënt aan toevoegen. Naar mijn idee heb jij als lezen, na het lezen van de post van een ander en je gekleurde mening daarover, mijn post met een ingekleurde bril gelezen. Alsof je alleen die ene invalshoek nog zag en door je verontwaardiging daarover verblind was voor de algehele toon van mijn post.

Ai, dat noemen we in de mediapsychologie ook wel priming. Iets wat zich trouwens

overal en bij iedereen afspeelt.

Het is ook geen waardeoordeel hoor, slechts een observatie. Het zegt inderdaad iets over mensen, over hoe wij met z’n allen omgaan met teksten, meningen, interpretaties en ons eigen aandeel in dat proces.

Ja tuurlijk, in die mediapsychologie wordt vaak gewezen naar de invloed van de volgorde van

bijvoorbeeld een reclameblok. Je wordt gekleurd door de clips en spots die je vlak

voor een bepaalde inhoud ziet.

Dat bedoel ik! Ik meende dit soms al te herkennen bij enkele kermisbezoekers. Hoe ze dan vooral aanhaakten op wat ze bij anderen hadden gelezen. Alsof ze met die blik mijn post hadden geanalyseerd.

Logisch ook. Een hyperconnected medium als het internet, dat als een idioot van de één naar

de ander verwijst, brengt alles in een veel grotere context. Binnen de mediafilosofie

noemen we dat hyperreality. Hoe we door alle verwijzingen, alle simulaties en alle simulacra

de grip op de werkelijkheid verliezen.

Simuwattes?

Ach zo.

Simulacra. Simulaties van simulaties.

Maar dat brengt ook veel mooie dingen. Ik had je namelijk nooit zo snel gevonden

als ik een ander medium had gebruikt.

1-0! En ik vind dit dan weer een heel interessant onderdeel van dat hele kermis- en bloggebeuren. Het leert mij hoe belangrijk het is je idee duidelijk te formuleren en hoe groot je rol als lezer is bij het interpreteren en verspreiden van zo’n idee.

Een sterk punt inderdaad. Stof tot nadenken. Misschien is het zelfs een nieuwe blogpost waard. En zo leren we weer collectief van

elkaar, ook al zijn we het niet altijd met elkaar eens. Bedankt daarvoor.

Mijn idee! En jij ook bedankt. Nog een portie poffertjes op de goeie afloop dan maar?

Ach wel ja, hij is ook wel heel grappig.Zet maar aan!

Ja lekker.Met extra suiker en slagroom!

En zullen we dan nog één keer,je weet wel, dat filmpje…

http://www.hetoudekinderboek.nl/beweegbare%20boeken/Trek-schuif-draaiprenten.htm (voorkant)http://www.flickr.com/photos/13485804@N07/1480987127/ (ovidius)http://www.flickr.com/photos/xfandm/2304306410/ (drempel)http://www.flickr.com/photos/moosterbroek/3077440511/ (knippen en plakken)http://www.flickr.com/photos/tegenlicht/3034271425/ (afwachten)http://www.flickr.com/photos/eaarseth/1598928933/ (stroomuitval)http://www.flickr.com/photos/21010005@N08/2234366733/ (waarheid)http://www.flickr.com/photos/erikvanhannen/1184141019/ (sleutels)http://www.flickr.com/photos/darwinbell/522032651/ (ketens)http://picasaweb.google.com/AuntLefty/HittingTheBooks#5171546639796642834 (verbeelding)http://www.flickr.com/photos/hoogmoet/1413242185/ (plukken)http://www.flickr.com/photos/nkerns/1749678224/ (missie)http://www.edwinmerks.nl/sculptures/sculptures/sculpturesnl.htm (justitia)http://www.annegeddes.com/ (geboorte)http://www.flickr.com/photos/bloem/972252405/ (domoor)http://www.flickr.com/photos/leonleon/133393129/ (onderhoud)http://www.flickr.com/photos/kriskeller/729489/ (voorbeeldrol)http://www.flickr.com/photos/gosiajanik/2991703553/ (houding)http://www.flickr.com/photos/antoon/569539367/ (pluto)http://bibliotheek20.ning.com/profile/rosemiecallewaert (wegwijzer)http://www.flickr.com/photos/edwindejongh/3015975890/ (kracht)https://elgg.leeds.ac.uk/acdsjd/weblog/12493.html (metadata)http://www.flickr.com/photos/willemvelthoven/2620761140/ (beschikbaarheid)http://www.flickr.com/photos/ringolfs/1473056095/ (handschriften)http://www.flickr.com/photos/rheauchyr/3066468202/ (woorden)http://www.hageveld.nl/vrond/vrondleiding.php (mediaeducatie)http://www.flickr.com/photos/dcodez/337098294/ (verwend)http://www.flickr.com/photos/brighid/94979887/ (inspanning)http://www.flickr.com/photos/siefken/2744217176/ (landschap)http://www.flickr.com/photos/minebilder/89489349/ (media)http://www.flickr.com/photos/erikvanhannen/3008001862/in/set-72157603863752660/ (verouderd)http://www.flickr.com/photos/darwinist/2768451808/ (rijk)http://www.flickr.com/photos/thamar/2082348850/ (kritisch)http://www.flickr.com/photos/78099783@N00/2460147756/ (aanwezig)http://www.flickr.com/photos/28407560@N04/2887291371/ (magneet)http://www.flickr.com/photos/kenilio/172744389/ (anders)http://www.flickr.com/photos/87541656@N00/11935411/ (keuken)http://www.flickr.com/photos/ali_bahar/2165374476/ (pizza)http://www.flickr.com/photos/diogofelix/2193260289/ (weekmarkt)http://www.flickr.com/photos/netsrot/164613381/ (genieten)http://www.flickr.com/photos/80641721@N00/155869489/ (index)http://www.flickr.com/photos/ldandersen/301812211/ (thuisgebruik)http://www.flickr.com/photos/differentperspective/114394347/ (95%)http://www.flickr.com/photos/admiraalsweblog/415800108/ (punten)http://www.flickr.com/photos/31159109@N00/2401158072/ (wensen)http://www.flickr.com/photos/printeboek/2996581644/ (kortzichtig) http://www.flickr.com/photos/queensy/2771151186/ (aanschuiven)