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18/05/13 Rectificado de Cilindros a Sobremedida. Pistones Suzuki GS 500 o de Kawa GPZ 1100
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TheJokerman20.000 km
Mensajes: 239Fecha de inscripción: 18/09/2010Edad: 37Ciudad: Almería
Tema: Rectificado de Cilindros a Sobremedida. Pistones Suzuki GS 500 o de Kawa GPZ 1100 Lun Sep17, 2012 10:30 am
Hola, he visto un post interesantísimo, sobre todo teniendo en cuenta que no quedan pistones sobremedida en el mercado
para nuestra moto. Bien, parece ser que nuestra amada montura tiene una carrera de pistón casi idéntica a la de la Suzuki GS
500 (0,2 mm de diferencia), y esta última tiene un diámetro algo superior, así que se pueden montar sus camisas y pistones
con la ayuda de un tornero. También se pueden montar pistones de Kawa GPZ 1100 sin necesidad de cambio de camisas, con
un simple rectificado. El caso es que con los pistones de la suzuki parece ser que sube la potencia a 60 cv, sin cambiar
admisión ni escapes.
Quien quiera hacerse una XS café racer tiene ahora un buen puñado de "chuches" con las que vitaminarla. Además, de las GS
también podríamos aprovechar carburadores que son 7mm de diámetro mayores (26mm hasta 33mm), pulir conductos y
acoplar un escape 2 en 1 con una pizca más de diámetro (tal como el de la GS).
Echad un ojo al siguiente hilo.
Cuando pueda edito y planto una foto.
Si, ya sé que estoy algo flipado ¿y qué?
De regalo otro enlace: Mejora de Freno y Cafeteado
Muestra de pistón original a la derecha y de suzuki a izquierda, con el rectificado hecho.
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18/05/13 Rectificado de Cilindros a Sobremedida. Pistones Suzuki GS 500 o de Kawa GPZ 1100
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Viendo la foto parece que el pistón de suzuki está usado y limpiado a tal efecto...
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y como hay gente para todo, las fotos de un disco de freno de 320mm de yamaha R1 con una pinza brembo de doble pistón.
Ampliar esta imagen.
18/05/13 Rectificado de Cilindros a Sobremedida. Pistones Suzuki GS 500 o de Kawa GPZ 1100
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TopGun
Última edición por TheJokerman el Mar Sep 18, 2012 12:09 am, editado 3 veces
Yamaha XS-400Admin
Mensajes: 3081Fecha de inscripción: 09/09/2010Edad: 44Ciudad: Madrid - LEMDProvincia: Madrid
Tema: Re: Rectificado de Cilindros a Sobremedida. Pistones Suzuki GS 500 o de Kawa GPZ 1100 LunSep 17, 2012 11:02 am
Muchas gracias TheJokerman...seguro que los nuevos "cafe racer", daran buena cuenta de ese hilo...
Son increibles las modificaciones que poco a poco vamos descubriendo...a lo largo de muchos foreros...
XSPalma...ya hablaba de poder subirla a 65CV...y tu ahora a 60CV...sin apenas modificaciones
Leeremos tranquilo...y si lo vemos factible...pondremos "brico"
Un abrazo y nus vemossss...
_________________
Saludos Xseros chic@s
SerchModerador
Mensajes: 1713Fecha de inscripción: 05/09/2010Edad: 37Ciudad: Valencia y Alicante
Tema: Re: Rectificado de Cilindros a Sobremedida. Pistones Suzuki GS 500 o de Kawa GPZ 1100 LunSep 17, 2012 3:13 pm
El problema es que al quitar metal de la culata pues tenemos menos.... nuestra moto NO está refrigerada... no afectará eso
en alguna medida a la culata?? Es decir, le metemos mas cantidad explosiva y quitamos metal que disipe el calor... Está claro
una cosa, es mejor un pistón de una GS500 que no tener nada de nada.
_________________
Mi restauración
http://yamahaxs400.foro-blog.es/t10-proceso-de-restauracion-de-mi-xs400
SerchModerador
Mensajes: 1713Fecha de inscripción: 05/09/2010Edad: 37Ciudad: Valencia y Alicante
Tema: Re: Rectificado de Cilindros a Sobremedida. Pistones Suzuki GS 500 o de Kawa GPZ 1100 LunSep 17, 2012 3:15 pm
No tengo time ahora, pero viendo los frenos... ha puesto los discos de la Yamaha R1 directamente?? Esa llanta es la
nuestra!!!
A ver si cuando vuelva del trabajo lo miro mas detenidamente.
_________________
Mi restauración
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ñu38 Tema: Re: Rectificado de Cilindros a Sobremedida. Pistones Suzuki GS 500 o de Kawa GPZ 1100 Lun
18/05/13 Rectificado de Cilindros a Sobremedida. Pistones Suzuki GS 500 o de Kawa GPZ 1100
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ñu38Moderador
Mensajes: 536Fecha de inscripción: 19/01/2011
Tema: Re: Rectificado de Cilindros a Sobremedida. Pistones Suzuki GS 500 o de Kawa GPZ 1100 LunSep 17, 2012 3:34 pm
Se pueden poner bujías mas frias. Unas D10, por ejemplo. Con eso disipas bastante el calor de la cabeza de los pistones. La
culata no tiene porque sufrir nada.
Otra cosa interesante, es usar gasolina de 98, y si además le añades un octanbooster (aumentador de octanaje), con esto se
pone la gasolina en unos 105 octanos, con lo que se evitan las detonaciones (la gasoli a explota antes de tiempo por la
compresión y temperatura mas elevadas de lo habitual). Las detonaciones hacen que aumente bastante la temperatura, y así
lo evitamos.
_________________
Yamaha XS-400Admin
Mensajes: 3081Fecha de inscripción: 09/09/2010Edad: 44Ciudad: Madrid - LEMDProvincia: Madrid
Tema: Re: Rectificado de Cilindros a Sobremedida. Pistones Suzuki GS 500 o de Kawa GPZ 1100 LunSep 17, 2012 4:13 pm
Pedazo de leccion...de tres magnificos...
Enhorabuena a los tres...un magnifico post...
Por favor...continuad...
_________________
Saludos Xseros chic@s
TheJokerman20.000 km
Mensajes: 239Fecha de inscripción: 18/09/2010Edad: 37Ciudad: Almería
Tema: Re: Rectificado de Cilindros a Sobremedida. Pistones Suzuki GS 500 o de Kawa GPZ 1100 LunSep 17, 2012 7:31 pm
A ver si alguien tiene un motor con gripaje en cilindros y pistones, que el valiente de turno se lo quede por un precio
razonable y se pueda experimentar. Los pistones con segmentos se pueden utilizar usados teóricamente sin riesgo de
gripaje, lo que no tengo tan claro es si las camisas se pueden extraer de unos cilindros e insertar en los otros sin
deformación. Caso de haber deformación únicamente se podría instalar camisas con pistones nuevos de sobremedida.
Según mi criterio personal, no debería afectar mucho a la temperatura, dependiendo de que vayamos siempre o no con el
cuchillo en la boca, y en cuanto a la robustez siempre y cuando no hagamos un rebaje de culata salvaje. Muchos de aquí
hemos visto motores de ciclomotor refrigerados por aire montar cilindros de 75 cc y hasta 90 que han funcionado bastante
bien y han durado, claro cuando el que conducía no era un cafre. El que era cafre reventaba hasta los originales con todo de
serie.
He leído el post de XS_palma y entiendo que lo de meter carburadores mayores puede no dar resultado, sobre todo si no se
agrandan conductos y se montan válvulas mayores, cosa que no sabemos si es posible. (lo de las válvulas lo he visto hacer
para los motores boxer de alfa, donde se agranda el asiento y el conducto para montar válvulas de VW golf g60, creo).
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2x Yamaha XS 400, Yamaha XJ 900 S Diversion, una Beta KR 50 Adventure, la Vespa 200 TX de mi señora y la GPZ 900 de
TopGun
ñu38Moderador
Tema: Re: Rectificado de Cilindros a Sobremedida. Pistones Suzuki GS 500 o de Kawa GPZ 1100 LunSep 17, 2012 11:16 pm
18/05/13 Rectificado de Cilindros a Sobremedida. Pistones Suzuki GS 500 o de Kawa GPZ 1100
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Mensajes: 536Fecha de inscripción: 19/01/2011
Yo en lugar de cambiar carburadores, jugaría con los chiclés.
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TheJokerman20.000 km
Mensajes: 239Fecha de inscripción: 18/09/2010Edad: 37Ciudad: Almería
Tema: Re: Rectificado de Cilindros a Sobremedida. Pistones Suzuki GS 500 o de Kawa GPZ 1100 LunSep 17, 2012 11:47 pm
Contamos con tus conocimientos, yo especialmente... que tengo una moto esperando ser cafeteada, con filtros cónicos y tal...
¿cuáles llevas tú puestos con admisión libre y en qué punto llevas las agujas?
En otro orden de cosas ¿Tienes unos cilindros gripados por ahí??? ejem.
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TopGun
ñu38Moderador
Mensajes: 536Fecha de inscripción: 19/01/2011
Tema: Re: Rectificado de Cilindros a Sobremedida. Pistones Suzuki GS 500 o de Kawa GPZ 1100 MarSep 18, 2012 12:11 am
Yo no llevo filtros de ningún tipo...
Las agujas están en el punto medio, y los chiclés de alta los tengo escariados a 140 en ambos carburadores. Hay que tener
en cuenta que tengo tundeados los conductos de la culata, una rebaja de 0.5mm y unos escapes mucho mas abiertos de lo
legal para circular por la calle, así que mi carburación puede no servir para otros "inventos".
Por otra parte, hace un par de semanas me llego un motor bastante especial, que todavía no he probado, aunque me muero
de ganas, pero habrá que hacer un rodaje en condiciones.
Se trata de un motor con pistones de SR250, con los cilindros apurados al máximo (la parte que entra en el carter es de solo
1mm de espesor de pared, y el resto de 4 o 5mm.
Cubica 486CC, y creo que puede rondar un aumento de potencia del 15%...
_________________
ñu38Moderador
Mensajes: 536Fecha de inscripción: 19/01/2011
Tema: Re: Rectificado de Cilindros a Sobremedida. Pistones Suzuki GS 500 o de Kawa GPZ 1100 MarSep 18, 2012 12:12 am
Por cierto, el ultimo finde de septiembre corremos en Tabernas, y si quieres te llevo unos cilindros que no voy a usar para que
experimentes.
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18/05/13 Rectificado de Cilindros a Sobremedida. Pistones Suzuki GS 500 o de Kawa GPZ 1100
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ñu38Moderador
Mensajes: 536Fecha de inscripción: 19/01/2011
Tema: Re: Rectificado de Cilindros a Sobremedida. Pistones Suzuki GS 500 o de Kawa GPZ 1100 MarSep 18, 2012 12:18 am
Serch escribió:
No tengo time ahora, pero viendo los frenos... ha puesto los discos de la Yamaha R1 directamente?? Esa llanta es lanuestra!!!
A ver si cuando vuelva del trabajo lo miro mas detenidamente.
La llanta si es como las nuestras, pero la pinza es una brembo oro de 4 pistones, como las que suelen llevar las supermotard.
El disco esta recortado por el centro y acoplado de forma que encaje en la muesca que leva nuestra llanta para alojar el disco
original. También lleva horquilla invertida. Probablemente solo ha tenido que poner casquillos en el eje y listo.
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TheJokerman20.000 km
Mensajes: 239Fecha de inscripción: 18/09/2010Edad: 37Ciudad: Almería
Tema: Re: Rectificado de Cilindros a Sobremedida. Pistones Suzuki GS 500 o de Kawa GPZ 1100 MarSep 18, 2012 9:28 am
ñu38 escribió:
Yo no llevo filtros de ningún tipo...Las agujas están en el punto medio, y los chiclés de alta los tengo escariados a 140 en ambos carburadores. Hay que teneren cuenta que tengo tundeados los conductos de la culata, una rebaja de 0.5mm y unos escapes mucho mas abiertos de lolegal para circular por la calle, así que mi carburación puede no servir para otros "inventos".
Por otra parte, hace un par de semanas me llego un motor bastante especial, que todavía no he probado, aunque me muerode ganas, pero habrá que hacer un rodaje en condiciones.
Se trata de un motor con pistones de SR250, con los cilindros apurados al máximo (la parte que entra en el carter es desolo 1mm de espesor de pared, y el resto de 4 o 5mm.
Cubica 486CC, y creo que puede rondar un aumento de potencia del 15%...
Hombre si "vitamino" el proyecto de café racer tal vez no llegue a los 140, pero me viene muy bien tenerla como cifra límite,
igual que la cifra de la rebaja de culata. Para los escapes tengo en mente modificar un 2 en 1 de desguace para adaptarlo a la
moto, con un silencioso tipo tiro directo (casapovik), aprovechando que mi cuñado se ha comprado una soldadora TIG.
También te preguntaré por diámetro de tubos, distancia del 2 en 1 y longitu final.
En cuanto a ese motor tiene que ser bastante interesante, sobre todo porque se han jugado dejar las camisas al mínimo,
dejando el esfuerzo mecánico al "bloque" que supongo que es de aluminio.
Supongo que el aumento de potencia de sólo el 15% lo tendrá antes de que le metas mano, que a partir de que pulas
conductos, metas tus escapes y toques carburación la cosa cambiará, que ya nos conocemos.
Supongo también que para "empotrar" las camisas de la GS si será necesario mecanizar el cárter.
ñu38 escribió:
Por cierto, el ultimo finde de septiembre corremos en Tabernas, y si quieres te llevo unos cilindros que no voy a usar paraque experimentes.
Pues sería un gustazo que me los pasaras, porque me pondría directamente a la busca y captura de unos cilindros con
pistones usados de GS 500. Ahora, que tardaré un poco para meterle mano, porque entro en la "Comunidad del Anillo" el día
20 de Octubre, vamos que me caso y de aquí a ese día estoy algo liado. Concretamente ese fin de semana me pillas en
Sevilla, que se casa un amigo, así que nos cruzamos por el camino y me voy a perder un día de carreras.... peeero, te tomo la
palabra para Guadix o lo siguiente posible...
Por cierto, Gracias tío.
Con la horquilla y frenos yo he optado por una de XJ 600 antigua, pero para conservar la horquilla original y tener buenos
frenos es una buena opción el aumento de diámetro.
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Tema: Re: Rectificado de Cilindros a Sobremedida. Pistones Suzuki GS 500 o de Kawa GPZ 1100 MarSep 18, 2012 8:41 pm
A ver si esta noche me siento con ganas y me miro el tema del freno. En cuanto al rectificado, pienso que sería útil SÓLO en el
caso de gripaje (y ojo, que motores sueltos los encuentras y baratos). Es decir, si valoras que es mejor rectificar tu motor y no
encuentras sus pistones de sobremedida, pues al toro, a poner los de la GS500 y a jugar con los carburadores/chicles... que
OJO, NO es nada fácil, no es cambio este carburador por este otro y ya está!!! Interviene la forma de la aguja (si si forma) y
chicles.... muchos parámetros para tener en cuenta.
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SerchModerador
Mensajes: 1713Fecha de inscripción: 05/09/2010Edad: 37Ciudad: Valencia y Alicante
Tema: Re: Rectificado de Cilindros a Sobremedida. Pistones Suzuki GS 500 o de Kawa GPZ 1100 MarSep 18, 2012 9:56 pm
Que envidia me da ese sistema de freno!!!
Yo quiero uno!!!
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