Cynthia Ensayo.2008Ruben

8/19/2019 Cynthia Ensayo.2008Ruben

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Instituto Tecnológico y de Estudios Superiores de Monterrey

Escuela de Graduados en Administración Pública y Política Pública

Metodología Cualitativa de InvestigaciónEfectos del Cambio Climático en México y Nuevo León

Cynthia Cristina Leal Garza

Monterrey, Nuevo León a 16 de mayo de 2008


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EFECTOS DELCAMBIOCLIMÁTICO ENMÉXICO YNUEVOLEÓN

I. Pregunta de investigación.¿Cuáles son los efectos del cambio climático en México y Nuevo León?, estoy estudiando

los efectos del cambio climático en México y Nuevo León, porque quiero saber las dimensioneseconómicas, ambientales y de salud que tendrá este fenómeno en las actuales y futurasgeneraciones, a fin de proponer reformas legales y políticas públicas para contribuir a su prevención y disminución.

II. Introducción.La herramienta que utilicé para responder esta pregunta fue la entrevista en profundidad.

Realicé cinco entrevistas a diversos especialistas de la materia, que se desempeñan en ámbitosdiferentes. El motivo por el cual escogí esta herramienta, es porque permite una mayor profundidad en las respuestas y un mayor acercamiento al conocimiento que estas personas hanadquirido. Algunas de las cuestiones que destacan en la lectura de “ Interviewing, the art of

science ” son acercarse al obje tivo, entender el lenguaje y cultura de los entrevistados, decidircómo presentarse uno mismo, localizar a los entrevistados, ganar su confianza, establecer

rapport, recolectar materiales empíricos. En el siguiente apartado se detallará cómo seimplementó cada uno de estos elementos, y posteriormente las conclusiones a las que mecondujeron.

III. Descripción del proceso de implementación.En principio, las cinco personas que entrevisté son especialistas en el área, considerando

que este trabajo yo quería también que sirviera de base para mi Tesis de Maestría, que con elfavor de Dios entregaré en diciembre de este año.

En principio, solicité al Dr. Guillermo Gándara, que es un especialista en el área de políticas ambientales del Tec, que me recomendara a personas a quiénes hacerles las entrevistas.Él en cierta medida como gatekeeper , me envió el nombre de cinco personas, de las cuales tres


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Urbano y Vivienda Sustentable en la empresa consultora Rivadeneyra Noriega y Asociados, y daclases en el Tec en el área de arquitectura, además de participar en las reuniones del Tratado deLibre Comercio en relación al Cambio Climático y diversos movimientos civiles. La entrevistase llevó a cabo en el Starbucks que está en el Tec, el jueves 08 de mayo a las 5.30pm.

La cuarta entrevista la realicé al Dr. Fernando Seriñá Garza, quien es Director del Área Natural Protegida Parque Nacional Cumbres de Monterrey, que depende de la Dirección Nacional de Áreas Naturales Protegidas, el cual es el Órgano Desconcentrado de la Secretaría deMedio Ambiente y Recursos Naturales, encargado de administrar las áreas protegidas de jurisdicción federal. La entrevista la realizamos en su oficina en el Palacio Federal que seencuentra en Guadalupe, el miércoles 14 de mayo a las 5:30pm.

La quinta entrevista que realicé fue al Dr. Rubén Marroquín, quien se encuentrainvolucrado con la coordinación de los proyectos de conservación de la biodiversidad y planes derehabilitación emprendidos por Cemex. Hasta hace unos años, era uno de los coordinadores del

Programa de Capacitación Ambiental del Tec, “Amigos de la Naturaleza”. La entrevista se llevó

a cabo en su oficina, en las instalaciones de Cemex que se encuentran en la Colonia CementosMexicanos, en San Nicolás de los Garza, el jueves 15 de mayo a las 6:00pm.

Con todas estas personas, no hubo complicaciones en relación al bagage cultural,establecer confianza, o rapport, porque como todas son personas comprometidas con causasambientales, pues de entrada les gusta hablar con una persona a quien le interesa estudiar estos

temas. Además, el ser estudiante de la maestría e intentar resolver las preguntas planteadas en lasentrevistas, con propuestas concretas para prevenir y disminuir los efectos del cambio climático, pues yo creo que es una tarea interesante para ellos; y en relación a la recolección de materialesempíricos, al menos de manera indirecta las entrevistas me ayudaron también a ir haciendo unalista de los estudios que se han realizado sobre este tema y las experiencias exitosas en otras partes del mundo, que me pueden servir como bibliografía para mi Tesis.


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IV. Presentación y análisis de resultados usando categorías: cambio climático,efectos en México y Nuevo León.

¿Qué es el cambio climático?o Es un incremento de las temperaturas a nivel global, derivadas del calentamiento

del planeta a causa del efecto invernadero, el cual a su vez se deriva de las altasconcentraciones de diversos gases en la atmósfera, especialmente el dióxido decarbono, que se producen principalmente por la combustión de combustiblesfósiles, y se manifiesta a través de la alteración de los fenómenoshidrometeorológicos en el planeta:

…dos grados centígrados en la temperatura promedio de la tierra, pues puede parecer cualquier cosa ¿no? decimos oye pues si en

invierno estamos a 17 grados o a 10, y en verano a 42, pues somos

capaces de soportar ese aumento de 2 grados; pero no hablamos

de temperaturas locales aquí, hablamos de temperatura promedio

global de la tierra…en la última gla ciación, hace diez mil años que

sufrió la tierra, la temperatura promedio de la tierra era solamente

cuatro grados menor de lo que es ahora, y áreas como donde está

ahora Nueva York estaban cubiertas por una capa de hielo de dos

kilómetros de espesor, eso nos da una idea clara de lo que

significan dos grados hacia arriba ahora de temperatura 1.

¿Qué consecuencias está trayendo y traerá consigo?o La alteración de los fenómenos hidrometeorológicos está trayendo consigo

muchos efectos, que a su vez traen consigo otros efectos. En nuestro planeta,todos los elementos naturales se encuentran unidos e indisolublemente ligados, ylas acciones que el hombre realiza alterando los ciclos naturales, tienenconsecuencias infinitas y en algunas situaciones inimaginables.

Asimismo, las consecuencias ambientales que trae consigo el calentamientoglobal, acarrean una serie de efectos socioeconómicos por ejemplo en la escasez

1 Dr. Mario Manzano Camarillo.

Comentario [e1]: Esto no edemostrado

Comentario [e2]: Aquí se qcorto con los efectos que se cr

pudieran manifestar

Comentario [e3]: Estasconsecuencias ambientales a ecosistemas y sus servicios nocausa solamente del cambio creduciendo todo al incrementse deberá a una suma de impaenorme producto de la actividhumana.


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persona, tú puedes decir bueno yo vivo en un pen house en una

ciudad como Monterrey, o la Ciudad de México o Guadalajara o

Puebla y no me importa lo que está sucediendo, no, sí te importa,

porque simplemente un bien ambiental que es el agua, va a ser más

difícil ahora por el calentamiento global que se te abastezca, o

como ciudad, o como pueblo, y si esto sucede tus empresas van a

perder competitividad, y si pierdes competitividad, aumenta el

desempleo, aumenta la delincuencia, y finalmente el señor del pen

house que vivía muy quitado de la pena, pues a lo mejor lo asaltan

a la salida de su casa y es todo un proceso de desencadenamiento

de factores…3

¿Es reversible?o Este fenómeno del cambio climático es difícilmente reversible, de hecho ante la

imprudencia política y económica de algunos de los principales agentes de podermundiales, específicamente Estados Unidos al negarse a firmar el Protocolo deKyoto, al no comprometerse a disminuir sus emisiones de gases de efectoinvernadero, es imposible la reversibilidad del calentamiento global; entoncesúnicamente lo que queda es prepararnos para reducir sus consecuencias, y

adaptarnos a ellas; y estas dos posibilidades se complican en la medida en que pasa cada vez más tiempo sin tomar medidas drásticas, y en la capacidadeconómica de los países para emprender acciones concretas:

… las proyecciones que se han hecho a nivel mundial… se han

visto rebasadas porque hay una retroalimentación positiva del

cambio climático, o sea si tú ahorita tienes dos variables y haces

una regresión hacia el futuro con esas dos variables, y dices

bueno, vamos a pensar que sigue aumentando el dióxido de

carbono en la cantidad que está aumentando, y el metano en esa

misma cantidad, y cada aumento del dióxido de carbono equivale a

tantos grados centígrados en el planeta, si tú dejas eso solo con

3 Dr. Fernando Seriñá Garza.

Comentario [e7]: Esta afirmdebería de darse con relación escala de tiempo.

Comentario [e8]: Me da la que algunos de estos mecanismenciona Alfonso pudierandesencadenarse si pero por efotras actividades humanas y aparece como una especie de cuso del término Cambio climdonde bueno se usa para los ficonvengan.


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esas dos variables, la realidad es que eso no representa la

realidad, porque a medida que tú vas aumentando la temperatura

en el planeta, hay algunos mecanismos que retroalimentan

positivamente el aumento en la temperatura, por ejemplo cuando

disminuyes la cantidad de hielo permanente, el hielo permanente

refleja los rayos solares, y por lo tanto enfría el planeta, si tú

reduces el hielo permanente, se calienta más el agua, se calienta

más la superficie de esa área y por lo tanto el planeta se calienta

más; si aumentas tú la temperatura, hay más incendios forestales,

y después de un incendio forestal o durante un incendio forestal se

está elevando el dióxido de carbono, también está ocasionandocambios importantes y aumento de la concentración de estos

gases; se están acidificando los mares, porque los mares reducen,

raptan el CO2, y hay un efecto muy importante sobre por ejemplo

las algas marinas, las algas marinas además de que absorben

dióxido de carbono producen sustancias que hacen que se

produzcan nubes y por lo tanto llueva, entonces al no producirse

esas nubes, pues hay un aumento también en la temperatura…

Entonces, hay muchos mecanismos que están retroalimentando el

cambio climático, y por lo tanto aumentando mucho las

predicciones, por eso hay cosas que han ocurrido que han

asombrado a la s predicciones que se han dado… lo que sí te puedo

decir es que el costo de adaptación es mayor que el costo de

abatimiento, y esto pues tiene también ciertos límites de tiempo, o

sea en la medida que dejamos pasar la producción de gases de

efecto invernadero, pues obviamente el costo de abatir sus

consecuencias será mayor o de revertirlos será mayor, entonces no

debemos alejarnos mucho de ese lugar …4

4 Dr. Alfonso Martínez Muñoz.


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¿Qué podemos hacer?o Existen diversos tipos de políticas públicas para disminuir los impactos del

cambio climático, como los pagos por servicios ambientales o los bonos decarbono, pero también hace falta una mejor legislación que prevea la situaciónreal del desarrollo urbano que estamos generando, para que obligatoriamente seestablezcan medidas como el establecimiento de pequeñas áreas verdes dentro delas ciudades.

Asimismo, es muy importante darnos cuenta que todos somos parte del problema y de la solución, y que no es muy complicado sembrar plantas ennuestra casa, o comprar un tinaco negro en lugar de blanco, reciclar las botellas de

plástico, o mejor aún, ni siquiera comprarlas; hay muchas formas de contribuir atener un mejor clima, lo que hace falta es la cultura y la disposición de la gente para lograrlo:

… los tinacos negros absorben calor, entonces tú no necesitas

calentar el agua de un tinaco negro porque estuvo absorbiendo

calor, ahora te voy a poner otro, si con tabla roca, que es un

material muy ligero, le haces una casita al tinaco y le pones un

vidrio encima, esto va a calentar el agua muchísimo, ni en invierno

vas a necesitar un calentador de agua, o sea la misma radiación

del sol te lo va a calentar, y vas a tener agua caliente, vas a

ahorrar gas, vas a dejar de emitir dióxido de carbono a la

atmósfera, por ejemplo, entonces hay muchísimas cosas que sí

puede hacer el ciudadano común y corriente, métele una ayudadita

con la legislación y vas a ver que vas a cambiar las cosas… 5

5 Dr. Fernando Seriñá Garza.

Comentario [e9]: Estas accles veo mucha relación con elincremento del nivel de CO2 menos directamente, salvo la consumo de gas, las veo masrelacionadas con un estilo de llaman Status Quo La poblacirebasó la capacidad de carga dplaneta hace muchos años, noqueremos cambiar y nos valeesta pasando y lo que esperama nuestros hijos. Yo tengo algllaman calentador de paso conmuy poco gas es mas caro qubolier, siento que te falto cues

tanta recomendación pregunta¿uusted como calienta el aguaEL debe de responder YO NO

AGUA CALIENTE EN MI HSOLO FRÍA.


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… lo más impor tante es darnos cuenta de que cada uno tenemos

parte de la solución en nuestras manos… 6

V. Conclusiones.Definitivamente creo que las entrevistas en profundidad me ayudaron a ir vislumbrando

los ángulos de mi pregunta de investigación. Las pláticas fueron muy enriquecedoras tanto enconocimiento como en aprendizaje de experiencias, de ideas que se pueden aplicar en el ámbito público, en el privado y en el social. Me parece que las citas que escribí en el apartado anterior,son las frases que mejor expresan las ideas que me transmitieron los entrevistados en relación alos retos a los que nos enfrentamos.

El siguiente paso es ir buscando material para la Tesis, la bibliografía que merecomendaron, los libros que me regalaron, me siento contenta de decir que todos losentrevistaron me dieron libros, o pusieron a mi disposición Informes e incluso un video (éste,

sobre el caso del “Arco Vial” , relacionado con la proporción de servicios ambientales que prestala naturaleza, específicamente de captación de carbono y provisión de agua en la Cierra Cerro dela Silla, por parte de Fernando Seriñá), que me dejan mucha tarea pendiente.

Pero finalmente, una de las lecciones principales que me dejó este ejercicio, y de buenasque en la entrevista final el Dr. Rubén Marroquín se puso en una postura mucho más crítica y

menos „ambientalista‟ de la que yo le conocía hace algunos años, antes de que entrara a trabajar a

Cemex, es que… qué esfuerzo tan grande, qué dineral, y es insignificante para lo querepresenta para el ecosistema destruido… hay mucho que hacer 7 .

6 Maestra Pilar Noriega Crespo.7 Dr. Rubén Marroquín.

Comentario [e10]: Esto memucho, es muy optimista; infohacernos concientes, cambiaracciones, modificar el estilo dQue implica para mi un contrnatalidad y síguele…….. Es muysencillo la Capacidad de CargHumanos sobre este planeta erebasada aún si estos humanotuviéramos un estilo de vida chuella ambiental aceptable; Lrepresenta actualmente para msostenibilidad de la vida humtierra.


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VI. Anexos: guión general y entrevistas.

Guión

Cambio Climático: efectos en México y Nuevo León8

¿Qué es el cambio climático?o ¿Por qué se origina?

o ¿Cómo se manifiesta?

¿Qué consecuencias está trayendo y traerá consigo?o Medio ambientaleso Económicaso Socialeso Políticas

¿Cómo se manifestará en …? o En Norteamérica, América Latina, México… ¿y en NL?

¿Es reversible?

¿Qué podemos hacer para aminorar su impacto?o ¿Qué tipo de políticas públicas pueden adoptarse para disminuir sus efectos?o ¿Qué tipo de reformas legales son necesarias para aminorar sus impactos?o ¿Qué ejemplos podemos tomar de otros países?o ¿Qué autores o instituciones han propuesto medidas concretas en esta materia?

8 Éste fue el guión general que intenté cubrir con todos los entrevistados, pero obviamente en el transcurso de lasentrevistas me enfocaba también a sus áreas de especialidad y a lo que me iban respondiendo.


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Entrevistas

Entrevista Dr. Mario Manzano

Cynthia. Buenas tardes Dr. Mario Manzano, muchas gracias por atender esta entrevista.

Dr. Mario Manzano. Al contrario, muchas gracias a ti por venir aquí, tomarte la molestia y pues platicar de estas cosas que tanto nos interesa comunicar y difundir.

Cynthia. Dr. ¿qué es el cambio climático?

Dr. Mario Manzano. Cambio climático, es una pregunta un poco difícil, porque lo que todomundo esperaría como respuesta sería algo así puntual, una definición textual, y el cambioclimático pues no es eso, el cambio climático es una manifestación, un conjunto de factores quetienen un origen, por una parte natural, por otra parte antropogénico, o sea causado por elhombre. Estos dos factores, los ciclos naturales, calentamiento de la tierra, o de lo opuesto,enfriamiento, causan un disturbio, un fenómeno hidrometeorológico como se le llama,

huracanes, ciclones, tormentas, etcétera, sequías; pero por otra parte el papel del hombreincrementando en gran medida la concentración de gases de efecto invernadero, como se lesllama, son un grupo de cinco o seis gases diferentes, esto incrementa lo que se conoce comocalentamiento global. Entonces todo esto, los ciclos naturales y el calentamiento acelerado,excesivo de la atmósfera tiende a manifestarse de alguna manera en el clima, y hay una tendenciaa que el régimen climático actual cambie, y la tendencia que se observa es que aumente latemperatura global de la tierra. Se dice que el pronóstico más realista son dos grados centígradosen el presente siglo.

Cynthia. ¿En este siglo?


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Dr. Mario Manzano. En este siglo. Entonces, dos grados centígrados en la temperatura promedio de la tierra, pues puede parecer cualquier cosa ¿no? decimos oye pues si en inviernoestamos a 17 grados o a 10, y en verano a cuarenta y dos, pues oye somos capaces de soportarese aumento de dos grados; pero no hablamos de temperaturas locales aquí, hablamos detemperatura promedio global de la tierra. Entonces para darle una idea, en la última glaciación,hace diez mil años que sufrió la tierra, la temperatura promedio de la tierra era solamente cuatrogrados menor de lo que es ahora, y áreas como donde está ahora Nueva York estaban cubiertas por una capa de hielo de dos kilómetros de espesor, eso nos da una idea clara de lo que significandos grados hacia arriba ahora de temperatura. Entonces ¿qué es el cambio climático? pues estodo eso, es un disturbio de los procesos de los fenómenos atmosféricos, y sobre todo

relacionados con el agua, por eso se llaman hidrometeorológicos.

Cynthia. Dr. y dentro de las actividades que realiza el hombre y que ocasionan la producción degases de efecto invernadero y que esto trae consigo una elevación de las temperaturas a nivelglobal ¿qué gases son esos, los gases de efecto invernadero? y ¿qué actividades específicamentelos generan?

Dr. Mario Manzano. Primero, ¿cuáles son esos gases? bueno pues se habla de cinco o seisgases, algunos son familias de gases. El más importante por su abundancia en la atmósfera es el

CO2, dióxido de carbono, éste compone aproximadamente el 60 o 70 por ciento de todos losgases de efecto invernadero en la atmósfera. Entonces, no es el que tiene más capacidad decalentamiento, pero sí es el más abundante, eso lo hace ser bien importante. De ahí le siguen elmetano, los NOx, los N2O, la familia de los hidrofluorocarbonos, y otros gases menores, quetienen una capacidad de calentamiento muy alta, de cientos de veces mayor que el CO2, pero queson poco abundantes.

Cynthia. ¿Y qué actividades son las que producen principalmente estos gases?

Dr. Mario Manzano. Eso va a depender de qué lugar de la tierra estamos hablando. En algunoslugares es más importante cierta actividad emisora que otra. En México por ejemplo el últimoinventario de gases efecto invernadero que realizó el INEGI, junto con otras instituciones en


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2004, porque está actualizado hasta 2004, resalta como las principales causas emisoras de gasesde efecto invernadero al sector industria, al sector transporte, al sector energético, y al sector deuso de suelo y cambios de uso de suelo, en ese orden de importancia más o menos, ahí entra laactividad forestal y la actividad agrícola y ganadera.

Cynthia. ¿Y la construcción por ejemplo también de casas y de urbanización?

Dr. Mario Manzano. Ese factor socioeconómico que es el crecimiento demográfico, dedesarrollos inmobiliarios, está relacionado con el cambio climático por los consumos de energíaeléctrica, que generan emisiones de CO2, porque la mayor parte de nuestra energía eléctrica es

generada por quema de carbón mineral, y cada kilowatt/hora que usamos de energía eléctricaequivale a un porcentaje en gramos, en kilos, de CO2, por la energía que se está quemando para producir energía eléctrica, ¿sí me explico?

Cynthia. Sí.

Dr. Mario Manzano. ¿Qué más? consumos de agua, bombeo por agua, genera gasto de energíaeléctrica; el hecho de que se establezcan fraccionamientos lejos de la ciudad por ejemplo implicaque la gente va a tener que transportarse mayores distancias, moverse más ya sea en su vehículo

o en transporte público, y eso implica también emisiones de CO2 por quema de gasolinas, ¿no?entonces si le vamos buscando la relación…

Cynthia. Todo está relacionado…

Dr. Mario Manzano. Directamente no, pero indirectamente de varias maneras…

Cynthia. Eso yo lo preguntaba específicamente por el efecto, no sé cómo llamarlo, el fenómeno,que tuvimos hace unas semanas, del huracán sin agua…

Dr. Mario Manzano. La tolvanera, el huracán seco que le llamaron…


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Cynthia. Que tuvimos niveles incluso arriba de 400 imeca, que se agravó muchísimo por laresequedad del aire, por los incendios que había en ese momento, y algunas de las causas queseñalaron las autoridades ambientales del Estado fueron que la construcción masiva, el desmontemasivo en las orillas de la ciudad y todo eso está generando que no haya plantas que retengan el

agua, que un poco como que detengan el aire, que no generen tanto…

Dr. Mario Manzano. Tolvaneras…

Cynthia. Exactamente, y todo eso relacionado pues ocasionó un fenómeno nunca antes vividoaquí en el Estado.

Dr. Mario Manzano. Sí, sí, sí, pues fue una declaración muy clara desde mi punto de vista. Elhecho de que hayamos tenido esos vientos tan fuertes, pues no es la primera vez que sucede, fueuna conjunción de masas de aire de diferentes temperaturas, etcétera, que se dio en ese momentoy provocó esos vientos tan fuertes. Hasta ahí no había mayor problema, excepto por cuestionesde seguridad que atañen a protección civil, antenas que estaban donde no debían estar, panorámicos, todo eso; pero el polvo, el polvo salió precisamente, exactamente de ahí, de losdesarrollos mal planificados que tenemos alrededor. Muchos de ellos fuera de regulación, las

pedreras, terrenos urbanos abandonados, desmontados pero no…

Cynthia. Construidos…

Dr. Mario Manzano. … desarrollados, terrenos agrícolas abandonados, o terrenos agrícolasactivos que tenemos toda el área metropolitana de Monterrey está rodeada de tierras agrícolas, principalmente de ahí fueron los polvos. Ahora, eso no entra dentro de esto que hablo delinventario de gases de efecto invernadero,

Cynthia. Ok.


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Dr. Mario Manzano. … porque los polvos no son en sí un gas de efecto invernadero. Provocamuchos efectos a la salud, obviamente, pero es un efecto más de contaminación del aire,digamos.

Cynthia. Por ejemplo las PM10 y PM2.5, en el Estado de Nuevo León, dijo hace poco el Dr.Mario Molina, Premio Nóbel y egresado de aquí, de la Licenciatura en Ciencias Químicas delTec, él decía que en PM10 y PM2.5 estamos incluso peor en Nuevo León, y a cinco años de queestemos peor que el mismo Distrito Federal, eso ¿no tiene ninguna relación con la cuestión delcambio climático y el efecto invernadero? o ¿sí es contaminación pero es completamente temaaparte?

Dr. Mario Manzano. No, porque las partículas sólidas no están dentro del grupo de gases, noson un gas para empezar, no están dentro del grupo de elementos atmosféricos que provocancalentamiento global, provocan otro tipo de cosas que afectan directamente a la salud, pero no precisamente un calentamiento global o a un cambio climático.

Cynthia. Ok, muy bien. ¿Qué otras consecuencias está trayendo y traerá consigo elcalentamiento global, en materia medio ambiental?

Dr. Mario Manzano. Mmm…

Cynthia. ... huracanes, sequías, no sé…

Dr. Mario Manzano. Fíjate, mucha gente cree que no deberíamos de preocuparnos, porque paraque se dé el cambio climático, la temperatura global de la tierra debe ser dos grados mayor de loque es ahora, y bueno aunque ya mencioné un ejemplo de lo que significan dos grados deaumento eso no va a suceder mañana ni pasado mañana, ¿verdad? y a lo mejor no alcanzamos averlo nuestra generación, llegar a ese punto de aumento de temperatura, pero eso no es tanto el problema, el problema es lo que va a suceder mientras llegamos a ese punto. Ya contestando la pregunta directamente, ¿ambientalmente qué se espera entonces? pues un desequilibrio, una perturbación en los patrones de los fenómenos atmosféricos, de los patrones de lluvia, por


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ejemplo, la tendencia es que los lugares húmedos van a ser más húmedos, van a seguirseinundando, como el sureste del país por ejemplo, y que los lugares secos como el norte o muchasáreas secas del país van a ser más secos, las sequías se van a agravar. Ese es el escenario, peroaquí el problema no es ni el exceso de lluvia ni la falta de lluvia, precisamente, el problema escómo se va a distribuir la lluvia a lo largo del año. Por ejemplo, le voy a poner un ejemplo, el año

pasado fue un año le llama la gente „llovedor‟, fue un año que llovió bastante, fue un año

excelente en lluvias, pero las lluvias fueron a destiempo, llovió en plena canícula, el sesenta porciento de la lluvia del año cayó en plena canícula, que es el periodo de sequía dentro del periodode lluvias al menos aquí en esta región del país, a qué agricultor se le iba a ocurrir sembrar en plena canícula, o antes empezando la canícula, a nadie con sentido común, nadie lo hizo, qué

pasó, que se desperdiciaron las lluvias y no hubo cosechas, la gente se quedó sin sembrar porquellovió a destiempo. Ese tipo de cosas son las más preocupantes; qué pasa con las temperaturas por ejemplo, recientemente se anunció por ahí a principios de abril, que abril iba a ser el mes máscaliente de todos los abriles en cien años, o algo así, pues a los tres días estábamos temblando defrío, bajó la temperatura, y prácticamente todo abril fue fresco, ¿qué pasó? cada vez es másdifícil pronosticar cómo van a ser las condiciones meteorológicas del tiempo atmosférico, ¿no?no sé si más o menos por ahí va… y obviamente sí, pues huracanes, producto de todo este

disturbio, este cambio de temperaturas, obviamente cambian las direcciones de los vientos,etcétera. ¿Qué se espera para esta región, por ejemplo? pues aquí Nuevo León al menos el Área

Metropolitana de Monterrey y gran parte del Estado, tenemos un modelo de uso del agua, quedependemos, caracterizado por los escurrimientos superficiales, dependemos de losescurrimientos superficiales, es decir, nuestras fuentes de agua son los ríos y las presas quellenan esos ríos. Es diferente a la Comarca Lagunera, por ejemplo, donde el patrón de uso delagua es usar el agua subterránea, perforar y sacar agua de los acuíferos. Aquí también se hace, pero en mayor medida dependemos de los ríos, de las presas. Hay una tendencia en el rumbo delos huracanes a nivel global, en el que los huracanes de esta región se van a ir más hacia el norte,y las lluvias de esta región del país dependen de los huracanes, si no hay huracanes, son añosmalos, a nosotros los huracanes nos benefician, porque son los que nos abastecen de agua,entonces qué pasa si esas fuentes de agua se alejan de la región, pues no va a haber lluvias, no vaa haber ríos, y no va a haber agua en las presas, y Monterrey se alimenta de tres presas, de ahítomamos agua, de la Boca, de Cerro Prieto y del Cuchillo, principalmente de la última, entonces


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por ahí van las consecuencias ambientales ¿no? que a final de cuentas repercuten enconsecuencias socioeconómicas.

Cynthia. ¿Cuáles serían algunas de las consecuencias socioeconómicas que trae consigo elcalentamiento global?

Dr. Mario Manzano. Pues yo diría que una de las principales va a ser, a lo mejor todavía noalcanza a verse muy bien, una distribución muy irregular de la población, más de lo que es ahora,estamos tendiendo a aglomerarnos donde están más seguros los recursos, donde está más seguroel trabajo, es más seguro hacer una vida; Nuevo León es un claro ejemplo de eso, el ochenta y

cinco por ciento de la población del Estado vivimos en la zona del Área Metropolitana deMonterrey, entonces este aglomeramiento exagerado que se va a manifestar en grandes manchasurbanas va a ser una causa de demandar más recursos, entonces los recursos van a ser más caros, porque son muy necesarios, ya no los van a estar solicitando manchones de población esparcidos por todo el Estado, toda la región, ya va a ser una gran mole urbana o suburbana, que va a estardemandando productos que van a tener que ser traídos de más lejos, o sea un encarecimiento delos alimentos, un encarecimiento de los servicios básicos, ¿qué más? para el sector primario, quees la agricultura, ganadería, entre otros ¿verdad?, va a ser más difícil producir, y el producto que produzcan, válgase la redundancia, va a ser más caro, porque van a tener menos agua, porque los

suelos cada vez son menos fértiles, cada vez hay que subsidiar más a los cultivos confertilizantes, con plaguicidas, en general con agroquímicos para que produzcan, y todo eso apartede que no va a ser sostenible por ningún lado que se le vea, va a provocar un modelo de producción de alimentos con costos muy elevados. Socialmente, socioeconómicamente, yo veoesas cosas, un economista a lo mejor va a ver otras cosas, un politólogo va a ver otras cosas, yoes lo que alcanzo a visualizar.

Cynthia. Dr., en una conferencia de un ambientalista muy reconocido que en este momento norecuerdo el nombre, de la India, que vino aquí al Tec, dijo que las guerras futuras ya no serán por petróleo, sino serán por agua, ¿este fenómeno se relaciona con el cambio climático?


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Dr. Mario Manzano. Sí, sí, sí, es parte del mismo proceso de cambio global. Para muchos países, México es uno de ellos, el agua se está volviendo un elemento más estratégico inclusoque los hidrocarburos, el Presidente lo dijo hace unas semanas, el agua es asunto de seguridad

nacional, y así lo dijo “es más prioritario que la energía, que los hidrocarburos…”, y que la plata,

o algo así, que los minerales o algo así…

Cynthia. ¿Y entonces por qué PEMEX y la Comisión Federal de Electricidad no están yaaplicando energías alternativas?

Dr. Mario Manzano. Ya lo están haciendo, ya lo están haciendo, lo que pasa es que… yo no soy

quien para justificar a las empresas ni nada, en este caso estas dos que mencionaste, pero pues yosiento que los regímenes fiscales las tienen amarradas, etcétera, no los dejan crecer, en lugar derecibir estímulos por promover energías alternas pues tienen que pagar más impuestos, eso noestimula a nadie, a nadie, pero CFE está trabajando ya energías eólicas, estableciendo parqueseólicos en el país, están promoviendo proyectos de mecanismos de desarrollo limpio dentro delProtocolo de Kyoto, con esas energías alternas y otras, están mejorando sus prácticas de tendidode líneas, etcétera; ahora se ha visto mucho, no sé si has notado en varias ciudades los cableadossubterráneos, es una manera más, hasta estéticamente…

Cynthia. ¿Y por qué los cableados subterráneos de luz no contribuyen tanto al calentamientoglobal?

Dr. Mario Manzano. Pues no es una cosa directa de que el cable esté calentando la atmósfera, pero por ejemplo imagínate un tendido de cables atravesando la Sierra Madre Oriental, ensemana santa o en plena canícula cuando está completamente seco, y sucede un corto circuito enuna de esas líneas y se prende el monte, se prende el bosque, y se queman tres mil hectáreascomo se quemaron ahora aquí en la Sierra de Santiago, que fue por causa de una fogata de unosturistas, según esto, pero Chipinque se ha quemado por chispazos en las líneas de energíaeléctrica, el incendio del „98 fue por chispazos en las líneas de los tendidos, entonces losincendios provocan emisiones de CO2, los incendios borran del mapa los sumideros naturales de


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carbono, de CO2, porque la vegetación deja de existir ahí, se pierde el suelo, etcétera. Ahí está larelación ¿verdad?, no es una relación directa, pero sí es una condición facilitadora…

Cynthia. ¿Y si los cables son subterráneos, entonces más difícilmente calienta y provocaincendios?

Dr. Mario Manzano. Bueno, hasta donde yo conozco, no soy un experto en eso, pero hastadonde yo sé el cableado subterráneo es más seguro, hay menos riesgos de incendios arriba,tienen más candados por decirlo así las fallas eléctricas, y trae menos consecuncias ambientales.

Cynthia. Dr., el cambio climático y el calentamiento global ¿es un proceso reversible?

Dr. Mario Manzano. Es la pregunta de los sesenta y cuatro millones de pesos, yo creo que eneste proceso de cambio climático no hay vuelta atrás, o sea no hay reversibilidad en pocas palabras, pero lo que sí hay es la posibilidad de disminuir el ritmo al que están sucediendo loscambios o al que se puede dar ese cambio. En muchos lugares por ejemplo a nivel deecosistemas el cambio climático se está manifestando de una muy rápida, porque se estánalterando los regímenes hidrológicos, porque se están alterando los ciclos de reproducción de lasespecies, de hecho que llueva o no llueva, o haga más calor o menos calor, afecta los ciclos

fenológicos de las especies, o sea los tiempos, eltiming en que debe ocurrir la flora, sino lafructificación de las plantas, la polinización por ciertos insectos, y si estos insectos se fueron deahí porque qué se yo, se deforestó, se quemó, y andan buscando otros hábitat, pues ya no se vana dar esos procesos, que de manera natural y casi invisible se estaban dando.

Cynthia. ¿Qué podemos hacer para aminorar o para disminuir el ritmo del calentamiento global?

Dr. Mario Manzano. Pues ahí entramos a un tema que tiene mucho que ver con lo que tú haces,la toma de decisiones. En gran medida tiene que ver con eso, no únicamente con eso, pero ahíhay diferentes frentes de ataque, yo creo que ahí uno de los frentes de ataque importantes es laimplementación de políticas, la aplicación de esas políticas, bueno desde el diseño, laimplementación y qué sé yo aplicación correcta, con acciones, medidas de mitigación claras,


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precisas, contundentes, fuertes, que nos peguen a todos los usuarios de servicios de la naturaleza,a todos los que respiramos y consumimos agua, que nos pegue en el bolsillo, que es el órganoque más le duele al hombre, la cartera, porque cuando ya nos pega en el bolsillo es cuando yanos ponemos a pensar. Ese tipo de políticas, por ejemplo los pagos por servicios ambientales,donde nosotros como usuarios del agua, que se captura, que se cosecha en estas cuencas, en estassierras, paguemos un peso o dos pesos, en el recibo mensual, para que la gente que está alláarriba tenga con qué hacer conservación o deje de sacar madera para dedicarlo a la cosecha deagua, a la captura de carbono, qué sé yo, sería una contribución muy importante; o que pagáramos un peso o diez centavos más por litro de gasolina, y que eso se vaya a pagarconservación de bosques para propiciar, fomentar la captura de carbono, ese tipo de cosas ¿no?

esa es una política que en muchos países está funcionando muy bien y que en México apenas, a pesar de que ya tiene cuatro o cinco años que se empezaron a aplicar los pagos por serviciosambientales, hidrológicos específicamente, no se ha hecho de manera tan efectiva, tan extensivacomo debería de haberse hecho. ¿Cuál es el otro frente de ataque o uno de los otros tantos frentesde ataque al problema? la educación, la conscientización, la capacitación, nos hace falta unmontón de camino por andar en ese aspecto. Recursos humanos capacitados para empezar aatacar el problema desde la base, desde la parte científica, desde la parte técnica. ¿Qué otrosfrentes de ataque hay? la sociedad, o sea todos nosotros, toda la bola, como sociedad nos faltamuchísimo que hacer, dejar de despilfarrar el agua, dejar de pensar en el confort, en edificios

inteligentes que consumen un montón de energía, usar de manera más inteligente, mássustentable los recursos, todos los productos, todo lo que usamos indiscriminadamente todos losdías, como sociedad tenemos mucho que hacer ahí. Y volviendo al frente de las políticas, ahí hayque empezar primeramente por saber cómo estamos, sacar la radiografía de cada región del paíso de cada estado, de cómo está la situación en cuanto a sus emisiones de gases de efectoinvernadero, porque si no sabemos dónde está el problema pues no vamos a poder saber cómoatacarlo, y por más graduados y doctores que pongas a trabajar pues si no sabemos la causa, puesva a ser difícil atacar los síntomas. Entonces una de las primeras cosas que se debe hacer a nivelnacional actualizarlo, y a niveles regionales o estatales, los inventarios de gases de efectoinvernadero; y a partir de ahí entonces sí a diseñar políticas, paquetes de acciones, portafolios de proyectos, como quieran llamarles, agendas ambientales, qué sé yo, con medidas de mitigación,


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con planes de adaptación y también planes de contingencia ante zonas de alta vulnerabilidad,como las costas, las partes bajas, las cuencas críticas, etcétera.

Cynthia. ¿Qué ejemplos podemos tomar de países que estén aplicando este tipo de medidas?

Dr. Mario Manzano. No necesitamos ir muy lejos. No te voy a dar ejemplos de países, te voy adar ejemplos de estados del país. En México, fíjate a pesar de que somos muy buenos para autocriticarnos, “estamos bien mal”, “los mexicanos somos esto, somos lo otro”, en materia de

cambio climático México ha logrado sobresalir entre muchos países. Hay un acuerdo que hizo laConvención Marco de las Naciones Unidas sobre Cambio Climático, que cada país haga

anualmente de ser posible, o cada dos años, o cada tres años, como le sea posible, suComunicación Nacional en materia de cambio climático, para saber qué va a hacer, cómo lo va ahacer, cuáles son las bases de su política ambiental, para mitigar o atacar o adaptarse al cambioclimático, etcétera. México es el único país que ha hecho sus tres comunicaciones a tiempo, yahorita en este momento está preparando la Cuarta Comunicación. Ésta es la TerceraComunicación. Eso es a nivel país, ahora a raíz de todo esto, de todo el interés del GobiernoMexicano no solamente por hacer un papel hacia fuera, sino por realmente atacar los problemasen casa, domésticos, el INE, que es el autor de estos trabajos, el Instituto Nacional de Ecología,gestionó ante el Gobierno Británico apoyo económico para desarrollar dos proyectos piloto en

materia de cambio climático en México, y escogieron un caso de alta vulnerabilidad ante elcambio climático que fue el Estado de Veracruz, y un Estado con una alta tasa de emisiones degases de efecto invernadero, que fue Nuevo León, porque pues Nuevo León es un Estadoindustrial, es la capital industrial del país, etcétera, entonces el Gobierno Mexicano a través delINE gestiona ante el Gobierno Británico estos fondos y se empieza a desarrollar el proyecto deVeracruz, hace dos años, que prácticamente ya lo terminaron, tengo entendido; y el año pasadose empezó a desarrollar el proyecto Nuevo León, coordinado directamente aquí por el Centro deCalidad Ambiental del Tec de Monterrey, y por esta oficina en la que estás, casualmente,entonces estamos trabajando el proyecto que se llama Plan de Acción Climática para el Estadode Nuevo León, que incluye como primera etapa el inventario de gases de efecto invernadero, elcual pues ya tenemos un ochenta un ochenta y cinco por ciento de avance en el inventario, yocreo que en dos meses más lo terminamos, y simultáneamente estamos trabajando en el diseño ya


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de medidas de mitigación en los sectores como se les llama, sector transporte, sector energía,sector agrícola, en los sectores emisores, que ya están terminados en materia del inventario deemisiones. Entonces, esto es a lo que me refería hace rato, es lo que se debe hacer en cada lugar,y pues a lo mejor estás pensando oye pero dos estados, somos treinta y tantos, o sea no es muy poquito, pues sí es muy poquito, pero por algo se empieza, y además no es todo lo que se estáhaciendo. A raíz de estos dos proyectos empezó a haber inquietud en los otros estados, de deciroigan cómo está eso, por qué Nuevo León, por qué Veracruz, también nosotros queremos haceralgo así, etcétera; entonces ya se han realizado varios talleres con varios estados, faltan variosestados todavía que incorporar, para empezar a digamos, pues no a capacitarlos, porque nosomos unos expertos todavía en esto, estamos aprendiendo sobre la marcha, pero sí a transmitir

la experiencia, cómo se hizo en Veracruz, con qué problemas se toparon, cómo los resolvieron,cómo se está haciendo en Nuevo León, cómo le hicieron para arrancar, que es lo más difícil,etcétera, entonces ese tipo de cosas las hemos estado transmitiendo en talleres que ha organizadoel INE, que nos han estado invitando y pues hay el compromiso de seguirlo haciendo. Cuandoeste Plan de Acción Climática para el Estado de Nuevo León esté terminado, si todo sale biencomo esperamos, para mediados del año que entra, 2009, vamos a tener disponible el inventariode emisiones gases de efecto invernadero para el Estado de Nuevo León, las medidas demitigación que hay que, por donde empezaste la entrevista, qué hay que hacer, qué podemoshacer en Nuevo León, qué hacemos con el transporte, qué hacemos con el desarrollo urbano,

etcétera, todo eso ¿no? Esas son las medidas y acciones que no lo vamos a inventar nosotros,esto lo estamos haciendo en conjunto con el Gobierno del Estado de Nuevo León, con laSemarnat, con el INE, con otras universidades locales, con organizaciones no gubernamentales,con la Comisión Nacional del Agua, con la Sagarpa, con la Conafor, nosotros somoscoordinadores de todo este proyecto, pero en realidad de donde van a salir las propuestas va a ser precisamente de todos estos sectores, sector gobierno, sector social, etcétera.

Cynthia. Dr., pues muchas gracias por su tiempo, por esta entrevista y muchas felicidades por el proyecto; ¿hay algo que usted desee agregar en relación a este tema?

Dr. Mario Manzano. Me gustaría agregar más cosas, con gusto tenemos otra sesión, si tienestiempo, si los tiempos académicos te permiten todavía continuar con este ejercicio, para


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platicarte ahora sí del proyecto del Cambio Climático para Nuevo León, los beneficios que va ahaber para el Estado, y por qué es necesario tener un proyecto como éste, no solamente parasaber cómo estamos, sino para saber qué vamos a hacer más adelante y qué tareas les vamos adejar a las generaciones que vienen adelante en materia de mitigación, adaptación al cambioclimático.

Cynthia. Muchas gracias Dr.

Dr. Mario Manzano. Muchas gracias.

Entrevista Dr. Alfonso Martínez Muñoz

Cynthia. Buenas tardes Dr. Alfonso Martínez Muñoz, muchas gracias por acceder a otorgarnosesta entrevista.

Dr. Alfonso Martínez Muñoz.A tus órdenes.

Cynthia. Dr. ¿qué es el cambio climático?

Dr. Alfonso Martínez Muñoz.Bueno, el cambio climático referido al tema de tu investigación, pues es el efecto que tiene la producción de gases de efecto invernadero precisamente sobre elclima del planeta. El planeta ha tenido un cambio climático constante desde sus inicios, ynormalmente esos cambios climáticos se han debido a factores naturales que tienen que ver conla erupción volcánica, con la elevación de ciertos gases hacia la atmósfera, con la intensidad de

la radiación solar, con diferentes adaptaciones…

{ Lo saludó un señor que pasó por su oficina }


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Dr. Alfonso Martínez Muñoz.Tiene que ver con factores naturales. Entonces la tierra ha idocambiando de manera natural el clima, pero a lo que se le llama hoy en día cambio climático esel efecto que ha provocado el ser humano precisamente sobre el clima del planeta. Algunas personas lo usan como sinónimo cambio climático y calentamiento global, pero básicamente loque ha ocurrido es que de manera artificial hemos aumentado la presencia de gases de efectoinvernadero, la concentración de gases de efecto invernadero en la atmósfera, lo cual implica unaumento en la radiación de calor hacia la corteza terrestre y eso mismo ocasiona cambios muyimportantes en el clima del planeta.

Cynthia. Esta elevación artificial de la temperatura, como usted acaba de señalar, ¿a qué se

debe? ¿por qué se origina?

Dr. Alfonso Martínez Muñoz.Básicamente estos gases de efecto invernadero, de hecho losgases naturales, sobre todo el vapor de agua que es el más importante, el metano, el dióxido decarbono, el óxido de nitrógeno, son gases que existen en la atmósfera, y que su efecto de,algunos le llaman efecto estufa también, porque lo que pasa es que con la radiación solar, lacorteza terrestre se calienta, y al igual que cuando uno se acerca a una estufa, hay una radiaciónde ese calor, en este caso es en la atmósfera, y este calor llega a la capa de gases de efectoinvernadero y se refleja de nuevo a la corteza terrestre. Entonces, la presencia de estos gases de

hecho permite la vida en el planeta, de otra manera la temperatura sería demasiado baja en el planeta para que existiera la vida, pero lo que ha pasado es que nosotros artificialmente hemosaumentado el grosor de esta capa, sobre todo con la producción de gases derivado de la quema decombustibles fósiles, y también con gases artificiales como los hidrofluorocarbonos, y lo que pasa es que ahora se irradia mucho más calor de regreso a la corteza terrestre que el que debierairradiarse de manera natural.

Cynthia. ¿Y cuáles son los principales generadores de este tipo de gases?

Dr. Alfonso Martínez Muñoz.Básicamente, el tema número uno, el principal generador es laquema de combustibles fósiles. A raíz de que los seres humanos tuvimos la capacidad delaprovechamiento masivo de los combustibles fósiles, cuando éstos se aprovechan hay una


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producción de dióxido de carbono que normalmente va a la atmósfera, pero hay otras fuentes degases como son por ejemplo algunos gases que no son naturales, como los hidrofluorocarbonos

que tienen miles de veces…

{ Entró llamada }

Dr. Alfonso Martínez Muñoz.Entonces hay algunos gases que no son naturales, que también elser humano está produciendo, como los hidrofluorocarbonos que tienen miles de veces el poderde retención o de reflexión de calor que tiene el dióxido de carbono, además el metano es unafuente muy importante también de efecto invernadero, o es un factor muy importante para que

esto ocurra, y principalmente el metano proviene de minas abandonadas, de la extracción de petróleo y de gas, de la fermentación de desechos agrícolas o desechos…

Cynthia. ¿Sólidos urbanos?

Dr. Alfonso Martínez Muñoz.Sólidos urbanos, de materia orgánica. Entonces, básicamenteesas son las fuentes de gases de efecto invernadero. También la problemática de la deforestación,obviamente hay un balance entre el CO2 que se está produciendo y el CO2 que se está de algunamanera aprovechando o reteniendo en los ecosistemas terrestres. Entonces, al haber

deforestación, menos dióxido de carbono se rapta, y por lo tanto hay una mayor concentración,de hecho se han hecho gráficas muy importantes de por ejemplo, en el verano, en el otoño, en elinvierno, midiendo las concentraciones de dióxido de carbono en la atmósfera, y precisamente enlas épocas de mayor crecimiento de árboles en el mundo, es cuando hay menos cantidad dedióxido de carbono, se nota bastante grande el efecto. Básicamente esos son los factores que hanocasionado que la concentración de estos gases sea mucho mayor que la que debiera ser demanera natural, y por lo tanto el efecto que es benéfico, se ha convertido en un efecto negativo para el planeta.

Cynthia. ¿Qué consecuencias, como usted acaba de decir negativas, está trayendo y traeráconsigo el cambio climático, el calentamiento global?


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Dr. Alfonso Martínez Muñoz.Bueno pues hay un número muy importante de consecuencias.Punto número uno, hay un cambio radical en los parámetros climatológicos establecidos prácticamente en todo el mundo, esto qué quiere decir, que muchas de las actividadeseconómicas están basadas precisamente en estos ciclos de lluvia, de sequía, de bajastemperaturas, y en este sentido hay una baja posibilidad de planeación de estas actividades ahora porque se han vuelto muy erráticos, vaya se pueden hacer pronósticos generales, seguramente yote puedo decir que el mes de diciembre va a ser más frío que el mes de julio, pero qué va a pasaren los días de diciembre, pues hay mucha variación entre cada uno estos días. Eso por un lado,obviamente hay efectos por esto mismo hacia la agricultura, hacia la ganadería, otro problemaimportante es que la intensidad de las tormentas aumenta de manera notable; grandes tormentas,

huracanes que se alimentan de la alta temperatura en el mar, pues ahora tienen la posibilidad deser más fuertes porque la temperatura del mar está aumentando, y esto tiene efectos muyimportantes para las compañías de seguros, para las propiedades que están en las costas, para losseres humanos que viven en las costas. Otro problema muy importante son los efectos sobre ladiversidad biológica, sobre la biodiversidad; por qué, porque aquellas especies que están ya bajoestrés, por ejemplo de agua, pues están teniendo problemas mucho más graves porque se estánreduciendo las cuencas de agua que estos tienen, ya está bastante bien establecido que loscasquetes polares se están derritiendo a una velocidad bastante amplia. Esto tiene algunasventajas para quizá las áreas cercanas o para estos mismos sitios, porque se van a poder

aprovechar ahora algunos recursos que antes no se podían aprovechar, por ejemplo ahora ya se puede transitar por el norte de Canadá, navegar más bien, porque se ha disminuido la cantidad dehielo permanente que existe, pero aunque hay pequeñas ventajas localizadas, pues haydesventajas para grandes áreas del planeta porque aumenta obviamente el nivel del mar y hayafectación a la economía y al nivel de vida de las personas. Otro problema grave son lasenfermedades nuevas que están emergiendo, más bien para ciertos sitios del planeta, sobre todoaquellas que están relacionadas o que son transmitidas por vectores como el dengue o la malaria, porque los vectores están ahora apareciendo en sitios donde no aparecían, donde no era posibleque se desarrollaran, se están reproduciendo de una manera más activa, hay menos mortalidad delas larvas, etcétera, entonces hay una mayor propagación de estas enfermedades. Esto de nuevotiene quizá algunas oportunidades para algunos, para compañías farmacéuticas, etcétera, pero enla media mundial pues obviamente esto es muy grave para las personas y para la economía de los


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países. Los fenómenos naturales extremos son también más comunes, hay mayores posibilidadesde inundaciones, de sequías prolongadas, etcétera. Entonces, así a grandes rasgos esos pudieranser un poco los efectos.

Cynthia. Ahorita que mencionó los efectos a las economías de los países, ¿cómo se venafectadas estas economías, con los efectos del cambio climático?

Dr. Alfonso Martínez Muñoz.Pues imagínate por ejemplo lo que ocurrió en Tabasco, porejemplo, que fue un evento, obviamente no se puede decir que fue debido cien por ciento por elcambio climático, pero es muy probable que una porción importante de lo que pasó fue

impulsada o fue aumentada por el efecto del cambio climático, entonces obviamente ahí hay unefecto muy importante para la economía del país. El efecto que está teniendo para la agricultura,imagínate los productores de maíz, de frijol, que ya de por sí es bastante marginal en el país, yque ahora no pueden saber si va a llover cuando ellos estaban acostumbrados a que lloviera y porlo tanto no pueden planear la cosecha de los cultivos. O por ejemplo lo que está invirtiendo elGobierno Estatal de Nuevo León para controlar el dengue, o lo que cuesta para las empresas quetantas miles de personas se enfermen al año de dengue y dejen de trabajar, o lo que vale eso enmedicinas. O los efectos por ejemplo de los vientos huracanados que tuvimos hace algunos

meses ya, que también se debió a un fenómeno muy extraño, el hecho de que dos frentes…

Entonces hay un importante efecto obviamente en de la economía.

Cynthia. ¿Hay estudios que determinan la cantidad de daños naturales, pero traducidos enefectos económicos?

Dr. Alfonso Martínez Muñoz.Sí, hay un estudio, quizá el más famoso de todos es el InformeStern, que el ex Primer Ministro Británico, Tony Blair, le pidió a un economista inglés, y él hizoun estudio de cuál puede ser el impacto económico mundial del cambio climático, dependiendode diferentes escenarios, de qué tanta concentración de dióxido de carbono exista, cuántoaumenta la temperatura, los efectos benéficos y los efectos negativos, y luego hizo unacomparación del costo de luchar en contra del cambio climático, si es oportuno hacerlo o nodesde el punto de vista económico, porque obviamente la adaptación al cambio climático pues


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tiene un costo importante, y la pregunta es bueno ¿vale más adaptarse al cambio climático o valemás reducir el cambio climático? qué cuesta más, más bien, porque la situación ahora es quetendríamos que reducir el uso de combustibles fósiles en el mundo y eso tiene obviamente unefecto muy importante sobre la economía. Entonces ese estudio es el estudio más importante anivel mundial que existe sobre esto, yo tengo una copia y te lo puedo pasar con todo gusto, te lo puedo enviar a tu correo.

Cynthia. Gracias, y entonces dentro de las opciones que plantea el Informe, si es mejor o másconveniente adaptarse o reducir sus impactos, esto ¿está asumiendo como premisa que no esreversible?

Dr. Alfonso Martínez Muñoz.Bueno, está asumiendo como premisa, si hoy detuviéramos porcompleto el aprovechamiento de combustibles fósiles y la producción de gases de efectoinvernadero, como quiera íbamos a tener un aumento de temperatura de tres grados en promedioen el mundo, pero esto no va a ocurrir, sabemos bien que no va a ocurrir.

Cynthia. Pero ¿a cuánto plazo? tres grados, y si esto no ocurre, es decir por ejemplo, las proyecciones que se están haciendo o las propuestas que hizo el Panel Intergubernamental del

Cambio Climático, vamos a disminuir determinado porcentaje a los niveles de 1990…

Dr. Alfonso Martínez Muñoz.Por el Protocolo de Kyoto.

Cynthia. Ajá, entonces… bueno, pregunta número uno, si seguimos así ¿qué pasa si se da eseincremento de temperatura? si no, si establecemos parámetros mucho más diferidos porque esimposible dejar de producir dióxido de carbono y los otros gases ¿cuáles serán las consecuencias por ejemplo de aquí a los próximos veinte años?

Dr. Alfonso Martínez Muñoz.De aquí a los próximos… ¿si seguimos igual?... es muy probableque, es difícil, te quiero decir que las proyecciones que se han hecho a nivel mundial por el PanelIntergubernamental del Cambio Climático, por el Centro Harley, que es uno de los centros másimportantes a nivel mundial, se han visto rebasadas porque hay una retroalimentación positiva


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del cambio climático, o sea, vaya si tú ahorita tienes dos variables y haces una regresión hacia elfuturo con esas dos variables, y dices bueno, vamos a pensar que sigue aumentando el dióxido decarbono en la cantidad que está aumentando, y el metano en esa misma cantidad, el óxido denitrógeno, y cada aumento del dióxido de carbono equivale a tantos grados centígrados en el planeta, si tú dejas eso solo con esas dos variables, la realidad es que eso no representa larealidad, porque a medida que tú vas aumentando la temperatura en el planeta, hay algunosmecanismos que retroalimentan positivamente el aumento en la temperatura, por ejemplo cuandodisminuyes la cantidad de hielo permanente, el hielo permanente refleja los rayos solares, y porlo tanto enfría el planeta, si tú reduces el hielo permanente, se calienta más el agua, se calientamás la superficie de esa área y por lo tanto el planeta se calienta más; si aumentas tú la

temperatura, hay más incendios forestales, y después de un incendio forestal o durante unincendio forestal se está elevando el dióxido de carbono, también está ocasionando cambiosimportantes y aumento de la concentración de estos gases; se están acidificando los mares, porque los mares reducen, raptan el CO2, y hay un efecto muy importante sobre por ejemplo lasalgas marinas, las algas marinas además de que absorben dióxido de carbono producensustancias que hacen que se produzcan nubes y por lo tanto llueva, entonces al no producirseesas nubes, pues hay un aumento también en la temperatura… Entonces, hay muchosmecanismos que están retroalimentando el cambio climático, y por lo tanto aumentando mucholas predicciones, por eso hay cosas que han ocurrido que han asombrado a las predicciones que

se han dado, bueno entonces es difícil decirte qué ocurriría de aquí a veinte años, pero es probable que tengamos un aumento como el que te estaba mencionando de quizá dos grados anivel global del planeta, lo cual es mucho, de hecho seis grados ya son catástrofes muy muyimportantes, seis grados de aumento en la media de los registros en el planeta, pero si aumentarados grados, pues tendríamos efectos muy importantes como los que te estoy mencionando, peroobviamente a un extremo superior; ¿qué efectos tendría en la economía?, pues es difícil que yo telo diga, pero hay estudios que lo han hecho y en los cuales tú te puedes basar para ver porejemplo decir bueno si aumenta cuatro grados qué pudiera ocurrir, cuánto costaría a la economía,si aumenta seis grados cuánto le costaría a la economía, obviamente son bastante generales

pero… y luego hay, por ejemplo el Stern, este economista, hace comparativos de diferentes

predicciones, o sea lo que dice el Centro Harley, lo que dice el IPCC, o sea, entonces te dice aver, si aumenta tanto el dióxido de carbono, aumenta tanto la temperatura y estos son los costos a


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la economía, entonces ya hay mucha variación, hay variaciones de trescientos por ciento de loque dice uno y lo que dice el otro. Entonces yo difícilmente te podría decir cuál va a ser elescenario más real, lo que sí te puedo decir es que el costo de adaptación es mayor que el costode abatimiento, y esto pues tiene también ciertos límites de tiempo, o sea en la medida quedejamos pasar la producción de gases de efecto invernadero, pues obviamente el costo de abatirsus consecuencias será mayor o de revertirlos será mayor, entonces no debemos alejarnos muchode ese lugar.

Cynthia. ¿Qué políticas públicas es posible adoptar para adaptarnos o reducir los impactos delcambio climático, de manera local?

Dr. Alfonso Martínez Muñoz.Bueno, primero debemos entender que pertenecemos todos a unsolo planeta y hoy en día para este tema en específico, más que para ningún otro, lo que pase enMonterrey afecta a la gente que vive en Beijing y viceversa. Entonces pues lo primero es que hayque reducir la producción de los gases de efecto invernadero, no importa si estás en Monterrey osi estás en Roma o estás en cualquier otro lado, y para eso pues hay una serie de estrategias,mayor eficiencia energética, la externalidad, como se está haciendo en el Protocolo de Kyoto,finalmente el Protocolo de Kyoto lo que está haciendo es que “el que contamina paga”, y es una

externalidad, así como hay externalidades positivas, una externalidad negativa, y a los que

producen mucho dióxido de carbono pues les está cobrando una cuota para que bajen su producción de dióxido de carbono; nuevas fuentes de energía, obviamente habría que medircuáles son las más importantes, las energías renovables y otras fuentes de energía alternativasque existenque no producen dióxido de carbono… o sea, punto número uno en todo el mundodebe ser reducir las emisiones de gases de efecto invernadero, y punto número dos, pues es prepararse para el cambio, y para eso tienes que saber cuáles son los escenarios que van a ocurriren tu región y en tu país, ¿ok?

Cynthia. Ok.

Dr. Alfonso Martínez Muñoz.Entonces, vaya, si estás en una zona costera, pues ahí tienes queo asegurar tu casa (risas), o aumentar como ya se hace el nivel donde está el piso de la casa, o


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protegerse los materiales de construcción, el tipo de construcción para lo que va a ocurrir. Algomuy importante es tener esquemas de alerta temprana, lo cual hemos visto que no ha funcionadoen muchos de los casos, en México y en otros lugares, es decir, ¿qué indicadores vas a tener para poder evacuar a las personas a tiempo? para poder disminuir los riesgos que tiene la población, osea si hay inundaciones por ejemplo ¿qué puede ocurrir en caso de inundaciones? ¿cómo puedestú disminuir los efectos de estas inundaciones? y ahí hay planes y hay medidas físicas paralograrlo, ¿verdad?

Cynthia. ¿En Nuevo León cómo podemos prepararnos para este cambio?

Dr. Alfonso Martínez Muñoz.Punto número uno primero informando, informando a losdiferentes grupos de la sociedad, tratando de contribuir menos, y al contribuir menos pues te vashaciendo más conciente de esto, pero ¿cómo nos debiéramos preparar? me parece que debemosde prever que enfermedades como el dengue, yo lo decía en una entrevista que me hicieron alinicio del año, pues van a ser cada vez más comunes, y por lo tanto tiene que haber mayorinformación en la población, medidas de prevención, medidas de control, el tema del manejo delos bosques debe ser un tema vital, mayor vigilancia, cuadrillas más especializadas en el combatea incendios forestales, programas de restauración ecológica bien establecidos que puedanreaccionar rápidamente post incendio, prepararnos para contingencias de grandes chubascos,

teniendo planes suprametropolitanos o metropolitanos más bien, de cómo vas a conducir lasaguas, cómo vas a disminuir los efectos que tienen las inundaciones, ese tipo de cosas me parecen importantes en la zona metropolitana de Monterrey, y bueno en el campo del Estado,que seguramente está siendo ya afectado, pues ahí tenemos ya que ir moviéndonos haciacultivos, tipos de producción más eficientes, menos demandantes de agua para poder ser máseficientes.

Cynthia. Hace un momento que mencionaba las energías alternativas, la producción de energíaen base a granos ¿cuál es su opinión en relación a esto?

Dr. Alfonso Martínez Muñoz.Mi opinión es que no debe de ser impulsada desde el gobiernocomo una solución o parte importante de la solución de esta problemática; hay ciertos lugares


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con ciertos cultivos que pueden ser importantes para la producción de etanol o de biodiesel porejemplo, pero cuando compite con el consumo humano, pues ahí hay problemas que ya todoshemos visto, además debe haber una política muy clara de no promover la desaparición denuevas áreas forestales para el cultivo de maíz por ejemplo, porque estamos precisamente promoviendo la deforestación, entonces pues esa sería mi opinión.

Cynthia. Y regresando a qué es lo que podemos hacer para reducir los impactos o adaptarnos alcambio climático ¿qué países han empezado a implementar o han implementado prácticas encierta medida exitosas o adecuadas?

Dr. Alfonso Martínez Muñoz.Pues hay muchos países que ya tienen una historia muy larga enadecuarse a cambios climáticos, en adecuarse a la propia situación que ellos viven, quizá el másclaro de todos es Holanda, por su propia situación de que está a nivel o más abajo del nivel delmar, pues tienen una serie de esquemas de protección de inundaciones importantes, pero estomismo está ocurriendo en muchos otros países, sobre todo en países de Primer Mundo,desgraciadamente lo que ocurre en muchas ocasiones es que los países con economías másafectadas son los que tienen menos preparación para adaptarse al cambio climático, porque laadaptación tiene un costo, ¿verdad? tienes que invertir en sistemas de seguridad, tienes queinvertir en sistemas de retención de agua, tienes que invertir en sistemas de monitoreo, tienes que

invertir en sistemas de información, tienes que invertir en producción de masa crítica en el país,etcétera y eso tiene un costo muy importante, pero vaya los países de Europa por ejemplo puestienen ya todo un sistema de adaptación que se está implantando para este tipo de situaciones, dehecho pues todo lo que está ocurriendo de la venta y la compra de bonos de carbono, el apoyo a proyectos donde se mueven miles de millones de dólares pues se debe precisamente a lanecesidad de estos países de hacer algo en contra del cambio climático, porque les está afectandofuertemente en sus economías, o sea ellos ya se dieron cuenta que les es más económico haceralgo, están gastando muchos recursos económicos, porque están convencidos que de no hacerloel costo sería superior.

Cynthia. Dr. ¿algo que le gustaría a usted agregar a esta entrevista?


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Dr. Alfonso Martínez Muñoz.Bueno, básicamente que no debe haber país ni persona que noesté colaborando a reducir este impacto, básicamente todos contribuimos al cambio climático y podemos hacer cambios a nuestro estilo de vida de hacer las cosas, que puedan tener un impacto positivo en este proceso, entonces todos los países, todas las regiones, todos los estados, todas lasciudades, todas las personas, deben de contribuir y hay formas de hacerlo que son claras, porquede otra manera la afectación individual y las posibilidades de adquirir una nueva enfermedad, deque participes en una inundación como actor o un familiar o un vecino o las afectaciones a tucasa, o lo que va a pasar en una ciudad o en un país, pues son importantes, es un tema que atodos nos incumbe, y paradójicamente muchas de las acciones que podemos hacer, nos afectan positivamente en la economía si las hacemos.

Cynthia. ¿Como por ejemplo?

Dr. Alfonso Martínez Muñoz.Ahorrar energía por ejemplo, o sea si tú en lugar de tener unsúper carro que consuma tantos litros, que te de tantos kilómetros por litro, usas un híbrido o uncarro más pequeño, o en lugar de usar el clima pues abres tu ventana, o en lugar de calentar elagua a ciertos grados para bañarte no lo haces, pues estás haciendo que se utilice menos energíay por lo tanto menos dióxido de carbono se va a la atmósfera, o si hay una disposición adecuada

de residuos, el metano no se va a la atmósfera, ¿me explico? hay una serie de… y lo aprovechas

para producir energía eléctrica, pues entonces es ganar-ganar, o sea gastas menos y producesmenos dióxido de carbono, o utilizas el metano para producir energía eléctrica y al mismotiempo evitas su salida a la atmósfera.

Cynthia. Muchas gracias.

Dr. Alfonso Martínez Muñoz.Sí a ti, espero que haya sido de provecho.

Entrevista Maestra Pilar Noriega


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Cynthia. Muy buenas tardes Dra. Pilar Noriega, muchas gracias por acceder a darnos estaentrevista.

Maestra Pilar Noriega. Buenas tardes, ¿cómo estás? con todo gusto, a ver platícame en qué te puedo ayudar.

Cynthia. Dra. estamos haciendo una investigación sobre los efectos del cambio climático,específicamente también en México y Nuevo León y queríamos preguntarle por inicio ¿qué es elcambio climático?

Maestra Pilar Noriega. Mira el cambio climático es el incremento de temperaturas que se estángenerando a nivel mundial debido a una acumulación de gases de invernadero, los gases deinvernadero son gases naturales que existen en la atmósfera como el vapor de agua, el dióxido decarbono o el metano, y su existencia es lo que ha permitido que la atmósfera de la tierra puedatener una temperatura tal que cobije la vida, la atmósfera de la tierra es muy delicada a nivel deuna escala para que te des cuenta, si la tierra fuera una pelota de dos metros la atmósfera tendríaun espesor de dos milímetros, una pequeña capita mínima y esa capita lo que hace de formanatural es que capta parte de los rayos del sol y mantiene una temperatura constante en la tierra,el problema es que el uso de combustibles fósiles, la quema de los combustibles fósiles en

industrias, en generación de energías, en casas, en autos, está aumentando la cantidad de gases deinvernadero, de tal manera que muchos de los rayos solares que antes llegaban a la atmósfera yeran rebotados, ahora se quedan encerrados.

Cynthia. ¿Qué es lo que origina, cuáles son las fuentes directas de la emisión de esos gases deefecto invernadero?

Maestra Pilar Noriega. Pues mira, últimamente y es una de mis áreas principales de estudio, seha llegado a la conclusión de que los edificios y las ciudades son grandes generadores de gasesde invernadero, por un lado pues están los gases de emisión de los automóviles, pero por otrolado los edificios son los grandes usuarios de la energía eléctrica, entonces en México por


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ejemplo y a nivel mundial se considera que alrededor del treinta o cuarenta por ciento de laenergía eléctrica se utiliza en los edificios, ya sea para iluminar, para enfriar o calentar.

Cynthia. ¿Y cómo se manifiesta este efecto de calentamiento global o cambio climático?

Maestra Pilar Noriega. Bueno el principal efecto es que aumenta un poquito la temperatura, seha dicho que se ha aumentado ya alrededor de un grado centígrado de temperatura sobre la tierra,lo cual para mucha gente dice bueno pues no es tan importante, pero si tú te fijas, te recomiendoque veas dos películas, una que se llama La Verdad Incómoda de Al Gore y otra que se llama LaOnceaba Hora, The Eleventh Tour, ambas te explican con mucho más detalle lo del cambio

climático y el efecto de invernadero… he ¿qué más me estabas preguntando?

Cynthia. ¿Cómo se manifiesta…?

Maestra Pilar Noriega. Bueno entonces es el aumento de temperatura, una de las cuestiones esque al cambiar la temperatura empieza por un lado a haber mayor evaporación en los mares yentonces fenómenos como los huracanes y los tifones se incrementan en ferocidad, por otro ladoel mayor calor, ese grado centígrado que estamos pensando que puede llegar a ser hasta tres,genera por otro lado evaporación intensa de la tierra, lo cual genera sequías, luego a veces en

lugares casi casi colindantes, por un lado se están inundando y por el otro lado están con sequía,entonces eso altera los ciclos de cultivo, la seguridad de las personas, otro de los que son muyimportante es el nivel del mar, los grandes hielos en el polo norte y en las zonas polares se estánderritiendo a una velocidad inédita, y el problema es que eso puede dar lugar a una subida delnivel del mar de hasta seis metros, y estamos hablando que todo lo que esté bajo seis metros delnivel del mar quedaría inundado si seguimos a nivel de desaparición de las zonas polares, quieredecir que ciudades como Nueva York, como toda la costa del Golfo de México, la zona de laRibiera Maya, los Países Bajos, grandes zonas de Changai, etcétera, desaparecerían, entonces esodaría lugar a millones de gentes que tendrían que reubicarse y relocalizarse, y tú sabes que lamigración es un problema, y sobre todo cuando se de en estas cantidades de millones de personas, otro de los efectos del cambio climático es que al estar más caliente la atmósfera,mosquitos y bacterias que antes estaban limitados por su distribución, empiezan a tener acceso a


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temperaturas más altas, se empiezan a mover por ejemplo más al norte, entonces cuestionescomo el paludismo o la malaria, etcétera se empiezan a presentar en países que no se han presentado, y lo mismo pasa con los huracanes, hasta hace unos años, hasta el 2004 no habíaningún registro de huracán en el hemisferio sur, y en el 2004 se dio el primer registro de huracánen el hemisferio sur, entonces el cambio climático está reescribiendo la geografía, estáreescribiendo la cuestión demográfica, la cuestión de salud, en fin, las plantas y los animales notienen tanto tiempo para adaptarse y pueden desaparecer, los seres humanos tenemos a lo mejorla opción de emigrar, las plantas, los árboles y los animales a lo mejor no tienen esa opción.

Cynthia. ¿Y además de la migración y las cuestiones que traería de población el cambio

climático, qué efectos económicos podemos ver? estoy pensando por ejemplo en el caso deTabasco, o sea podemos decir que situaciones como las inundaciones de Tabasco o de Chiapas oel incendio que hubo en San Diego, en California que se extendió hasta Baja California o los

incendios que vivimos aquí en Monterrey, o el ventarrón sin…

Maestra Pilar Noriega. Explicación.

Cynthia. Eso, todas esas cuestiones que son climáticas ¿qué consecuencias directas traen a la población y a la economía y a una sociedad, en este caso la mexicana?

Maestra Pilar Noriega. Bueno mira te voy a hablar primero a nivel mundial, a nivel mundial por ejemplo las compañías de seguros ya están bastante asustadas porque sus pérdidas han sidomillonarias, o sea de pagar un cierto nivel de primas, tú busca en el internet el pago de primas por desastres en el caso de huracanes, de incendios, de inundaciones, ha subido enormemente;desde el punto de vista productivo, por ejemplo en el caso de Katrina en Nuevo Orleáns, NuevoOrleáns es el principal puerto de Estados Unidos en el Golfo de México, por ahí pasa la gasolina, por ahí pasa el gas, por ahí pasan los alimentos, que entran al sur de Estados Unidos, en elmomento en el que cae el Puerto de Nuevo Orleáns, todo ese subsistema se cae, entoncesempieza a haber escasez y tú sabes bien que al haber escasez de un producto, se elevan los precios, ese sería el segundo punto; a nivel de México pues obviamente también nuestros puertos pueden estar en peligro, tenemos también como viste las inundaciones en Tabasco destrozan


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infraestructura, que normalmente México por ser una zona de huracanes tiene incluso un Fonden,un Fondo Nacional de Desastres, porque cada año nos toca, pero los números que se están presentando cada año sobrepasan cualquier expectativa que se tiene, o sea si normalmente perdemos por decir dos mil torres de alta tensión, bueno pues ahora se pierden diez mil, y sinormalmente tenemos tres mil evacuados ahora tenemos quince mil, entonces el número degentes que se tienen que atender, la cantidad de infraestructura que es dañada y estamoshablando de carreteras, líneas de alta tensión, servicios de agua potable, transporte, transporte de bienes económicos, etcétera, todo eso queda paralizado y todo eso se refleja en pérdidaseconómicas más las pérdidas por dejar de producir una zona cuando está inundada, más las

pérdidas por enfermedades de las gentes que están afectadas por la inundación… o sea se hace

una cadena ¿me entiendes?

Cynthia. Sí.

Maestra Pilar Noriega. Y se supone además que con el cambio climático a largo plazo va ahaber un cambio en las zonas que pueden y no pueden ser cultivables con ciertos tipos decultivos, por ejemplo se supone que mucho del trigo que se da en Estados Unidos ya no se va adar porque van a faltas las condiciones ideales, y esa zona triguera se va a emigrar hacia Canadá,

entonces las pérdidas económicas… y en México también…

{ Entró una llamada }

Maestra Pilar Noriega. Y entonces en México por ejemplo de por sí estamos situados en lafranja mundial desértica, se supone que se va a intensificar la cuestión de las sequía, y muchas delas zonas que se destinan al cultivo del maíz, que es uno de nuestros cultivos tradicionales, principales, básicos, se va a reducir fuertemente, entonces al reducirse los cultivos, hay desabastode alimentos, hay malestar social, y puede haber incluso pues no sé, algún tipo de desórdenes

sociales…

{ Interrumpí la entrevista para traerle una botella con agua }


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Cynthia. Dra., y hablando de los efectos socioeconómicos del cambio climático, estábamoshablando acerca de los efectos en México, específicamente Nuevo León ¿qué…

Maestra Pilar Noriega.¿…problemas podría tener?

Cynthia. ¿qué problemas podría tener o qué problemas estamos ya teniendo, también?

Maestra Pilar Noriega. Mira uno de los problemas que a futuro pueden ser importantes en Nuevo León es la cuestión del agua, Nuevo León pertenece a la Cuenca del Río Bravo, es unacuenca internacional, es una de las cuencas si no la más difícil de México, una de las dos

probablemente más difíciles junto con la del Lerma-Chapala, la cuestión es que por ejemplo elagua en esta Cuenca se divide de acuerdo a un Tratado que se hizo en 1944, y hay por ahí un párrafo que dice que en época de sequía no se tienen que proporcionar las cantidades de agua queMéxico debe proporcionar, que resulta que Estados Unidos da agua en Colorado ahí por la alturade Sonora y nosotros en la altura de Tamaulipas y Nuevo León le damos a Texas agua del RíoBravo, o sea ese es uno de los conflictos por ejemplo que de repente los de Nuevo León yTamaulipas dicen bueno nosotros estamos pagando agua de la nuestra, y los que están beneficiándose son otros Estados, entonces por ahí ya hay un problema, un problema interno, sihay un cambio climático fuerte la cuestión de la sequía en este Tratado no está completamente

definida, se dice sequía, pero todavía no se han llegado a los niveles de definición de decir, estosniveles de agua son los que se consideran como sequía; y como yo te decía, con la mayorevaporación que va a haber en el suelo, probablemente zonas de cultivo, forestal, más al norte enel hemisferio, puedan sufrir mayores consecuencias, según los expertos, el cambio climáticocuando sea de un grado centígrado a nivel del Ecuador, puede llegar a reflejarse como trecegrados centígrados a nivel del polo, y nosotros estamos vamos a decir a nivel intermedio,entonces probablemente el calor para nosotros sea mayor; otro de los efectos que yo podría veres que de por sí estamos en una zona cálida, una zona que no construye bien para su clima, senos ha olvidado cómo construir para nuestro clima, dependemos mucho del aire acondicionado yal depender del aire acondicionado y tener calor extra, pues vamos a usar más energía, yobviamente al usar más energía vamos a gastar más dinero, o pueden llegar momentos en quehaya cortes de energía, no lo sé; y nuestros ecosistemas en Nuevo León son muy ricos, estamos


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en una zona en la que se intersecta la Planicie Costera del Golfo y la Sierra Madre Oriental, yentre esas dos zonas se da un área que mantiene organismos tanto de la zona costera comoorganismos que no llegan a estar en la montaña, entonces es una zona muy rica y a la hora dealterar las condiciones de humedad y de temperatura, probablemente perdamos algunas especies;otra de las cosas, volviendo al agua, al haber mayor temperatura va a haber mayor evaporaciónde nuestras presas, aunque tenemos dos presas magníficas, la del Cerro Prieto y la del Cuchillo, pues obviamente a mayor evaporación, pues menor cantidad de agua para distribución, y así porel estilo, pueden aumentar las enfermedades diarréicas, problemas de deshidratación, en fin haymuchas cosas, lo que es muy complejo es que la naturaleza está como entretejida, entonces sí túalteras una parte de la naturaleza, de repente eso se refleja en muchos otros subsistemas que no

podías prever, entonces en general los científicos han previsto algunas cosas, pero en algunas desus predicciones se han quedado cortos, por ejemplo en la velocidad como se están derritiendolos glaciares, o la velocidad como están mudando algunas plagas hacia el norte del continente,entonces no podemos algunas veces más que especular cuáles serían las consecuencias.

Cynthia. Ahorita que hablaba usted de que no hemos construido para nuestro clima, para las personas que no estamos familiarizadas con la arquitectura o el urbanismo ¿qué significa eso deconstruir para nuestro clima?

Maestra Pilar Noriega. Mira, hay una rama de la arquitectura que se llama arquitecturavernácula, la arquitectura vernácula es aquella que se ha desarrollado a través de cientos de años, pueden ser hasta miles, y que a través de prueba y error y transmisión de conocimientos haencontrado cuál es la mejor orientación de una puerta, de un muro, de una ventana; a partir de los

años digamos ‟60, con el advenimiento del aire acondicionado y con el concepto de modernidad

se empezó a divorciar los edificios de su área, de su medio ambiente, de tal manera que la gentedijo no, nosotros no necesitamos saber nada del medio ambiente, porque yo puedo climatizar miedificio con aire acondicionado, no importa que sea lleno de ventanas, no importa que lo orienteyo a la fachada que le da más horas de sol, no importa porque tengo mi aire acondicionado; conel paso del tiempo nos estamos dando cuenta que el aire acondicionado es más caro, que lasciudades se calientan mucho por el tipo de materiales que usamos, hay un fenómeno que se llama


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„isla de calor‟, entonces en los centros urbanos a causa de la falta de vegetación y a causa de

mater iales que absorben el calor, lo retienen y luego lo sueltan, como…

Cynthia. ¿Como cemento o como qué?

Maestra Pilar Noriega. Como pavimentos, etcétera, tenemos normalmente varios grados detemperatura más que la temperatura que hay en las zonas, en las afueras de la ciudad o en laszonas con grandes parques, entonces luego resulta que los edificios están necesitando mayorenfriamiento del que originalmente se pensó que iban a necesitar… y muchas cosas, por ejemplo

básicamente lo que estamos usando es más energía de la que debíamos usar por nuestros

edificios, y hay otras consecuencias como por ejemplo que nuestros edificios sellados por el aireacondicionado dan lugar a enfermedades alérgicas, por ejemplo hay una que se llama síndromedel edificio enfermo que es bastante común en edificios con aire acondicionado cerrado y conalfombras y todo, porque los virus y bacterias que se quedan ahí encerrados están recirculando, pasan los filtros del sistema de aire acondicionado o a veces los propios ductos, a mí me pasó enun edificio de por acá, en mi oficina que salió un murciélago del ducto, imagínate, entonces dicestú sabrá Dios que cosas no habrá en los ductos de aire acondicionado y eso estás respirando, y serefleja como enfermedades en las personas, desde jaquecas en adelante. Entonces como te digono hemos podido cumplir con nuestro medio ambiente porque nos divorciamos de él, y

pensamos que eso era lo mejor y lo más moderno.

Cynthia. Dra. ¿es reversible este efecto del calentamiento global?

Maestra Pilar Noriega. Pues sí, sí es, pero necesitamos tomar medidas drásticas y rápidas, porque el problema es que algunos de los gases de invernadero que ya están ahorita en laatmósfera tardan mucho mucho tiempo en, permanecen demasiado tiempo en la atmósfera por unlado, por otro lado este cambio va a ser más rápido porque si sube mucho más la temperatura, nosabemos realmente qué tanto se vaya a potenciar ya el efecto de invernadero, entonces sí se puede pero es cuestión de que se haga muy rápido, y a veces una de las cosas que faltan es lavoluntad. Hay dos cosas que faltan, creo yo, la voluntad política y la educación de la gente y ladecisión a un cambio de actitud de la

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Cynthia Ensayo.2008Ruben