質詢議員：林議員智堅、林議員漢淇聯合質詢

日期：101 年6 月20 日上午

記錄：周佳宜

林議員智堅：

主席，秘書長、各位市府的一級主管、媒體朋友、所有電視機前的市民

老闆大家早安！大家好！接下來的9：20 至9：50 是本席的單位業務質詢時

間，9：50 分至10：20 是林漢淇議員的單位質詢時間，我與林漢淇議員會

一同聯合質詢共同使用的時間。

（主席孫副議長錫洲）：

好，9：20 至10：20 就由林智堅議員與林漢淇議員聯合質詢。

林議員智堅：

交通處，最近我們處理很多案件的執行效率都非常不好，本席現在特別

先提兩個案子。關新路19 巷中央分隔島缺口，此案到底做不做？還有台鐵

新莊站更名一案。曾資程議員在前幾天也有提及此案，現在看到的圖片是我

們關新路19 巷中央分隔島的缺口，請問處長，此案在去年7 月時，本席就

接獲附近社區的陳情，當時住戶反映，關新路安全島的阻隔，無法直接通過

，需要走斜角才能通過，甚至有些車輛逆向而行，造成危險。所以居民希望

能開協調會來解決，並請我們來瞭解一下，如何改善關新路安全島的設計。

本席在去年9 月開了一個協調會，地點就在社區的辦公室，來參與的人

是周邊的住戶與社區的總幹事，當天開會的結果請處長看一下會議記錄。當

時住戶提出「可否」開啟第二個缺口？我們交通處告知「帶回研議可行性」

，請看一下交通處承辦的簽名，里長與住戶的代表都來，相當多的人。9 月

時說要帶回研議可行性，可是呢？此案從此無下落、無結果，到底做或不做

？怎麼做？沒有一個人給正面的結果。那天的協調會，我們辦公室的主任有

前往參加，當時的科長建議，他回去會研擬看看是否可以再開第二個缺口？

也沒有說不行，也沒有說要把原來的缺口封起來。但陸陸續續還有其他的民

眾在反映此事。

接著我們看媒體的報導，馬路如虎口，當時我在我的辦公室又開了一次

協調會，那時的科長已換為劉科長，劉科長來時告訴本席，此缺口以專業的

角度來說不能留，一定要封。他說這個會造成交通的問題，他給本席的建議

，本席能夠接受，我覺得沒有錯，確實在此處再開一缺口，或者此缺口沒有

封起來，交通會一直回堵至光復路上，因為他們都在這個地方打轉。所以本

席也尊重科長的專業建議，但是辦公室的主任是非常氣憤，因為當時原來的

科長告訴他說：「可行！可以研議。」所以居民一直在等此消息。結果換了

一個科長後，有不一樣的想法，劉科長很堅決以專業的角度上，這一定要封

。本席把這些答覆告訴居民，這個案子一年多來，有三個議員接獲陳情與市

府召開協調會，科長都換了兩個，結果一點結論都沒有。這個事情本席要特

別提出來與所有的一級主管大家討論。科長說：「針對關新路分隔島缺口造

成交通紊亂已會勘，市府與當地里長協商後……」，其實我當天就有告訴科

長，不管你跟里長怎麼協商，你不需要特地去提到「當地里長協商後」，因

為你都把責任推給里長，他告訴居民的時侯，居民都認為里長憑什麼替我們

決定路口到底封或不封？這個我們等一下後面還會再來討論。科長相當有

Guts，答覆媒體時說：「堅持做對的事情！」

處長，本席請教你，到底怎麼樣才是對的事情？請答覆本席。

交通處鄭處長志強：

副議長、秘書長，謝謝林智堅議員對關新路19 巷路口的關注，當時在

4 月份有做過會勘，您有到現場，市長那天也去了。

林議員智堅：

對。

交通處鄭處長志強：

所以我們現在有計畫，大致在7 月時號誌與軟桿要同步施工，因號誌沒

做，前面要做軟桿……

林議員智堅：

你何時要做？

交通處鄭處長志強：

我們發包大約7 月號誌會施工，然後軟桿會同步做。

林議員智堅：

處長，你們就是這樣子！科長告訴我5 月底一定會完成，他說5 月底前

一定會完成！在媒體的新聞稿裡都有寫到5 月底會完成，簡報上字太小看不

清楚，處長！我希望你一定要硬起來，這些優秀的年輕科長，他們很有心想

做事情，可是你們上面不支持他，你們遇到問題時就退縮，他們說的話就完

全沒有公信力，民眾沒有辦法再相信他們，我們也沒有辦法，他說的我怎麼

還敢再相信？

你再看，這是市府發給我們的公文，說：「依據貴議席服務處101 年3

月1 日電話詢問辦理……」，我不只電話詢問，我還請他來我辦公室，結果

他寫電話詢問辦理，然後呢？「本府規畫封閉該分隔島之缺口，並於關新二

街增設行車管制號誌，有效確保行車的安全，預計於101 年5 月底前改善完

成。」你現在又跟我說7 月，這是你們發的公文，你這份公文發到哪去？不

只發到里辦公室，還發到所有的住戶社區裡。發到社區去沒多久就收到

mail，說為何要把關新路19 巷的分隔島封起來，不用問19 巷的住戶？住戶

寫了非常多，為何要把分隔島封起來？為何不用問住戶？還寫道：「當時還

暗自思量“這個年青人看起來很有為＂，只不是不知自已竟是被您的這個“

德政＂影響到了！」當天我辦公室的電話接不完，社區輪流輪番打電話到辦

公室來罵，說我憑什麼以一通電話去，就要封他們的分隔島？處長，你們為

何要這樣做事情呢？你為何公文上要這樣寫呢？當時劉科長來我辦公室時，

我就有提醒他說：「你跟里長怎麼協調沒有關係，里長當然是站在對民眾最

有利的方向去思考事情，但是你們要怎麼決定是你們專業的決定，你們決定

了你們應該要做，而且要趕快做。」

你剛剛說我們那天去開協調會，我有去，照片上有市長與我，還有謝里

長及關東里的劉里長。現場有許多民眾反映希望你們不要封，但你們告訴我

們要封。兩位里長也沒有其他意見，覺得專業上，需要讓市府去執行這樣的

公務，也才能讓居民得到交通上真正的安全。我們都尊重你們，可是你們現

在封了嗎？5 月底要封現在封了嗎？到現在還是這樣子並沒有封。這個是4

月24 日的會勘紀錄結果，你們決定採軟桿交通桿，封閉關新路19 巷，你們

後來才說決定這樣來做，如果你們可以這樣做，為何不早告訴我們呢？我就

會告訴民眾啊！對不對？我可以告訴附近居民你們要用軟桿封，行人可能還

可以通行。你們應該早有這樣的決定，去年的案子到現在，還是沒封！來，

現在讓大家看一下影片，這影片就是關新路的缺口，車水馬龍，大家為了圖

方便就會從缺口鑽過來，你們看影片中的小貨車，要直接從這缺口進來，如

果是上下班壅塞的時候，一定會回堵到光復路上。所以當時劉科長與我說時

，我就到現場去看，我覺得他說的有道理，我支持他！我沒有再說什麼，就

直接答覆居民，可是問題你們不作為，到現在還是一樣，這是我助理前幾天

去拍的，你們說5 月底要封，並沒有封呀！對不對？處長，你可不可以告訴

本席，這個路口你到底要如何改善？你何時要改善？

交通處鄭處長志強：

向議員報告，剛向您回覆7 月份一定會做，要與號誌做搭配，再向議員

報告，這個路口原先是建商讓他們的施工車輛出入方便，還沒有開放。

林議員智堅：

這個本席都知道，但是這個建商已經交屋多久了？不要再說建商。

交通處鄭處長志強：

所以我跟議員報告。

林議員智堅：

這就像馬政府到現在還在說陳前總統水扁，為何要說別人呢？你就說你

現在什麼時候？我只問你什麼時候要做？

交通處鄭處長志強：

我們會先用軟桿讓民眾適應，加上搭配前面的號誌。

林議員智堅：

你何時可以做好？

交通處鄭處長志強：

7 月份一定會施工。

林議員智堅：

好，你現在說7 月份一定會施工。

從這件事就突顯了幾件事，我們人事異動這麼頻繁，上下又不連結，朝

令夕改，說你們這樣，你們又不承認，在媒體上還說不是這樣，市府還發新

聞稿。你看讓民代替市府背黑鍋，除了這件還有很多件，我們待會再來看。

行政效率不彰不用說，本席要在這強調，我們絕對不當市府的代罪羔羊，你

們不要動不動就找民意代表來背黑鍋。

接下來台鐵的新莊站與千甲站更名一事，處長，我們開會是不是說6 月

底要完成？6 月底可不可以完成？

交通處鄭處長志強：

主席、秘書長，謝謝林議員，昨天6 月15 日鐵工局有來文……

林議員智堅：

等一下，處長，你先告訴本席，6 月底可不可以完成？

交通處鄭處長志強：

鐵路局說要完成，但他們現在又來文。

林議員智堅：

好，我們繼續看下去。這個是100 年4 月19 日，好幾位里長與曾資程

議員第一次開的協調會，就是千甲站和新莊站要更名。我想很多一級主管與

市民朋友都還不清楚，為什麼要更名？現在千甲站叫世博站，新莊站叫竹科

站，為何要改名？就像是我明明姓林，你要把我改姓張，這附近的居民對這

塊土地與環境有情感，你為何要這樣隨意將其更名？新莊站改為竹科站有何

意義？它離竹科還有一段路。很多人不知道，坐車來到這裡，以為竹科到了

，結果竹科還沒到，出站連計程車都沒有。

現在大家有更名的意見，100 年4 月19 日就做的事，101 年3 月5 日時

，我特別請柯委員辦公室召開協調會來處理此事，通車後也一直沒有消息。

我們開了第一次協調會，那次協調會的台鐵運務處處長，當柯委員面答應我

們大家說：「這筆錢大約200 萬元左右，用結餘款來做。」結果一直都沒有

消息，我們看下一張圖表，大家看這裡，現況即如此，他們希望竹科與千甲

站能更名，將竹科站改為新莊站，這是附近居民的想法。因為他們對地名是

有情感的，這個是我將所有的資料與公文整理出來的一個表格。

3 月5 日第二次的協調會，在柯建銘委員的辦公室，結論是由台鐵來負

責這個經費。3 月16 日在我們市政府開了第三次的協調會，當場台鐵就不

認帳，他們說他們不付此經費，我很生氣，立即就撥電話給柯委員。後來他

們協調，鐵工局還有行結餘款，由此結餘款來做，但是我們的會議結果，是

由台鐵自行協調支應。結果到了6 月30 日，時間還是延了，我們時間本來

訂在5 月底，鄭處長有先見之明，他怕來不及要訂晚一點。本席與曾資程議

員也都沒有問題，幾位里長也都說好，你們好好做把它完成，大家高高興興

就好。但此案就像石沉大海般，音訊全無，陸陸續續我們一直追蹤。

3 月22 日鐵工局行文給我們市政府，文中說：「100 年11 月7 日已履

勘通過有案」，鐵工局沒辦支付此筆費用，他們已經行文給我們，在3 月

22 日已告訴我們市政府。3 月23 日市政府發文，文的內容說：「市府依然

行文台鐵局及鐵工局自行協調並於6 月30 日前辦理完成。」

3 月29 日鐵工局再次明確告訴市府無法支付此筆費用，說的理由都一

樣，已經在100 年10 月7 日交接予台鐵管理，應該找台鐵，請諒察。

接著4 月20 日，台鐵發文給鐵工局，希望用結餘款支應更名費用。

5 月18 日台鐵希望鐵工處儘速回復以結餘款辦理此案，其實這個案子

在3 月多的公文裡，鐵工局已經說得非常清楚，這筆費用他們沒有辦法付，

結果大家就一直看著他們文來文往返。新竹市政府在5 月22 日，6 月底已

經快要到了時，才再發文給台鐵說：「此事期限將近,請儘速辦理」。

6 月5 日時，台鐵再發文：「經費尚待鐵工局回覆後辦理」。台鐵告訴

市政府這筆經費，他們還在等鐵工局回覆後辦理。

6 月11 日鐵工局再次行文說：「工程結餘款逕行繳還本局東部工程處

」它請台鐵把這錢還給鐵工局。

6 月15 日鐵工局再次行文：「鐵工局明確表示無此筆費用支付」這個

是前天，曾資程議員就這個案子，他特別在議事殿堂上問起我們的處長。

（影片開始）

曾議員資程：

內灣支線新莊車站與千甲車站案，我們議會許多同仁對此議題也蠻關心

的，尤其是新莊里、關東里、千甲里、水源里的里長，對新莊車站與千甲車

站更名議題非常關心，開了幾次的協調會，有答應6 月底要完成，現在都沒

有看到在做，6 月底能完成嗎？

交通處鄭處長志強：

議長、秘書長，上個星期，我們有跟鐵工局一位副主任聯繫，款項已經

撥給鐵路局了，鐵路局可能不曉得是如何挪用，現在還在釐清，上周他們有

發文過來，我再COPY 一份給曾議員，目前6 月底應該是沒問題。

曾議員資程：

好，沒問題？

交通處鄭處長志強：

應該是沒問題。

（影片結束）

林議員智堅：

處長，你是不是說沒問題？

交通處鄭處長志強：

主席，秘書長，謝謝林議員，上次曾議員詢問我時，我有電話徵詢過鐵

工局，他們告訴我沒問題，但是6 月15 日時來文，此文應該還沒到林議員

手上。

林議員智堅：

處長，文都在我手上。

交通處鄭處長志強：

是，都在您手上了。

林議員智堅：

處長，你到現在還在說謊，你當天已經說謊一次了，你現在還要說謊，

我剛剛也將所有的時間表都列給你看了。在3 月時鐵工局就有來文說過，沒

辦法支付此經費，你現在還在說謊，你欺騙議員！欺騙市民！你渺視議會！

你現在還要說謊！

交通處鄭處長志強：

我並沒有說謊，我跟林議員報告，這是鐵路局與鐵工局之間協調的問題。

林議員智堅：

處長，那你是不是早就知道了呢？這些公文你有沒有看？

交通處鄭處長志強：

我有看，我們一直在電話溝通也一直在徵詢。

林議員智堅：

你有看，那為何你不知道呢？

交通處鄭處長志強：

我知道，但我們一直在儘量……

林議員智堅：

那這公文寫這麼清楚，不是就這麼說了嗎？

交通處鄭處長志強：

但是這個文是他們內部協調帳務的問題，所以我們儘量在溝通，我並沒

有說謊，也儘量在爭取，以上報告。

林議員漢淇：

不用動氣。

交通處鄭處長志強：

我沒有動氣。

林議員漢淇：

曾資程議員質詢的時間是18 日，那時你還說沒問題。

交通處鄭處長志強：

但是這個文是15 日才來。

林議員漢淇：

15 日才來沒有錯，但你為何18 日時,還說6 月30 日沒問題。

交通處鄭處長志強：

他15 日發文，我有請陳科長與林議員說明，說明此文已來了，我並沒

有說謊，我一直在等此文。

林議員智堅：

處長，我的意思是說，你6 月30 日有沒有辦法完成？

交通處鄭處長志強：

目前這個文來是沒有辦法，鐵路局跟鐵工局還在協調。

林議員智堅：

你現在還是說沒有問題

交通處鄭處長志強：

我現在跟議員報告，目前這個文說明鐵工局與鐵路局，這兩個單位為了

帳目還在喬，還沒喬清楚，我昨天下午……

林議員智堅：

這個公文寫這麼清楚了，還要喬什麼，你告訴本席？

交通處鄭處長志強：

他們現在還在扯，到底這個帳要由誰來出？

林議員智堅：

好啊！你要扯到何時？

交通處鄭處長志強：

我昨天有打電話給鐵工局局長，請他幫忙。

林議員智堅：

他怎麼說？

交通處鄭處長志強：

他說內部還要再協調。

林議員智堅：

還在協調？那你6 月30 日能夠完成嗎？

交通處鄭處長志強：

目前沒辦法。

林議員智堅：

你現在又說沒辦法了！

交通處鄭處長志強：

我看到這個文才知道。

林議員智堅：

你怎麼會當天才看到這個文呢？曾議員質詢時候是6 月18 日。

交通處鄭處長志強：

但這個文是6 月15 日從那邊發出來的。

林議員智堅：

處長，你不要再說了！6 月18 日下午，2 點多的時候，陳科長打電話給

本席，拜託本席請柯委員出面協調，要來再次召開協調會。陳科長告訴本席

，這筆經費沒有下落、有困難，這是6 月10 日，那是18 日，你不要跟我說

文到了。陳科長是在曾資程議員早上質詢完你之後，下午打電話給本席的，

你不要再講15 日了，好不好？15 日文來我知道，本席現在的意思是，為何

你18 日曾資程議員質詢問你時，你會這樣答覆他，告訴他沒問題？事實上

已經有問題了，你不可能不知道。我說了，3 月20 幾日時，鐵工局已經行

文來說，這筆錢沒辦法這樣支付，他已經把這工程交給台鐵了，應該由台鐵

來出，而不是用這筆結餘款。你不是不明白，現在我把這份公文COPY 給

所有的一級主管看，難道會是我誤會公文的意思嗎？我要釐清這整個時間表

與內容，我也需要花一點時間。鐵工局寫得這麼含糊，我還特地打電話去問

，他說他們很明確告訴你們，這筆錢他們沒辦法支付，長官有意見。你不要

再公然一直說謊，不要再為了你錯誤的決策與執行，再來找其它的理由，我

們現在的問題就是這樣。所以此案6 月30 日沒有辦法完成，是不是這樣？

處長。

人家常在講，官逼民反，大家好聲好氣，我、曾資程議員與4 位里長，

不斷的幫你們想辦法。5 月我碰到你時，我還跟你說:「處長，有沒有問題

？有問題的話，我再趕快請柯委員幫忙。」你也跟我說：「應該沒有問題！

」你都在演戲，說6 月底能完成。結果，18 日時，你信誓旦旦說沒問題！

今天就說沒辦法，這就是我們新竹市市民的悲哀，你看！就是這樣子，連我

們議員在議會跟你們問的事情，你還公然說謊。市府的決策再三跳票，這已

經是詐騙的行為，不是一件、兩件，已經很多件，每一件都拿出來說的話，

時間也不夠。再來，我要說我們的交通處，許多事該作為而沒有作為。

處長我請教你，中山路要左轉中正路，會兩段式左轉嗎？

交通處鄭處長志強：

主席、秘書長，謝謝林議員對兩段式左轉的關注，按照個人騎車，應該

要兩段式左轉。

林議員智堅：

在這個地方應該要兩段式左轉？

交通處鄭處長志強：

中山路到中正路。

林議員智堅：

中山路到中正路？

交通處鄭處長志強：

對！中山路左轉中正路，安全起見。

林議員智堅：

如何兩段式，你跟本席說一下。

交通處鄭處長志強：

因為中山路直走就是市政府。

林議員智堅：

對。

交通處鄭處長志強：

市政府要左轉時，要繞到市政府右前方的燈柱StandBy。

林議員智堅：

所以整個T 字路口都要這樣做是嗎？

交通處鄭處長志強：

我個人騎車的行為是如此。

林議員智堅：

不是，你不用告訴本席你的個人行為，那你如果都沒有騎機車呢？你應

該告訴我，在交通專業上，應該怎麼做？

交通處鄭處長志強：

如果路幅沒那麼寬時，要看個人騎法，假設按照標誌設置的標準，路幅

沒有設的話，就可以直接左轉。

林議員智堅：

照你這麼說，現在這個情況，騎車紅燈左轉要開罰嗎？

交通處鄭處長志強：

目前假設沒有設兩段式左轉的標誌，就不用開罰。

林議員智堅：

好，處長，你看一下本席接到的陳情案件。一個在園區上班的朋友，他

寫了非常多詳盡的資料、法條，他都把資料找出來。這是在科園路左轉光復

路之Ｔ字路口，左邊往市區，右邊往關東橋的，在這個地方上，沒有兩段式

待轉標誌，卻被開罰，您剛說不需要開罰，我們來看一段影片。在這段影片

中，交通警察在指揮的時侯，也直接叫大家左轉，車輛也是都依此左轉，所

以處長我想請教你，這樣的地方該開罰嗎？

交通處鄭處長志強：

向議員報告，這個要看當時執勤員警的執行方式。

林議員智堅：

不是，你告訴本席，像你剛剛說的。

交通處鄭處長志強：

是，沒有設標誌。

林議員智堅：

是呀！

交通處鄭處長志強：

我剛剛跟議員回答要看員警的執行方式。

林議員智堅：

處長，沒有設標誌，你明確告訴本席好不好？該不該開罰？

交通處鄭處長志強：

交通處罰條例上有規定。

林議員智堅：

是該開罰？是不是？

交通處鄭處長志強：

我剛跟您報告，要看員警的執勤方式。

林議員智堅：

處長，你明確說就好了，到底是該開罰，還是不該開罰？有一點Guts

，你剛就有說了！如果沒有交通標誌，原則上就不開罰嘛！所以本席現在問

你，你看，就沒有兩段式標誌，到底要不要開罰？你就回覆本席。

交通處鄭處長志強：

原則上，假設沒有明顯的標誌指示兩段式左轉，執勤的方式，員警應該

不要開罰。

林議員智堅：

好，不用開罰。當然來陳情的人一定是被開罰，已經申訴了。你再看此

圖片，一邊是東光路橋、另一邊是忠孝路，這張圖是這樣，直行是東光路、

左轉是忠孝路。處長，你看這裡，一樣都沒有任何要左轉的標誌，你沒看到！

下一張，中央路與自由路口，左轉是中央路，直行就是從監理站下來後

，一直往台大新竹醫院的方向去，這裡也沒有，以處長您剛剛的答覆，原則

上這三個路口，都是不需要開罰的，對不對？

交通處鄭處長志強：

我再跟議員報告，自由路左轉中央路。

林議員智堅：

對。

交通處鄭處長志強：

自由路左轉中央路有一個燈號，左轉的燈號顯示才能左轉

林議員智堅：

我知道。

交通處鄭處長志強：

假設燈號還沒亮起即左轉，就是違法。

林議員智堅：

我知道，這裡也一樣呀！這裡也有一個左轉燈號，你看！有沒有？我現

在的意思是說，為什麼我們交通處可以有作為而不作為？你可以告訴市民，

燈號很多，原則上市民看到綠燈就直接走了。

交通處鄭處長志強：

這個我跟議員報告一下。

林議員智堅：

等一下，處長，你先不要說，你先坐。

請問警察局局長，本席希望交通處還沒有把這些標誌弄清楚之前，我們

暫停執法部分。在沒有釐清之前，我們不要現在就取締。這幾個路口，已經

有好幾個市民被開罰，現在環境真的很辛苦，什麼都漲，只有薪水沒漲，老

百姓真的很辛苦，也許大家不覺得6 百元到1 千8 百元的罰單有什麼，可是

對很多小家庭來說，是很沉重的，他回到家就要被老婆罵死，到時為了此事

離婚怎麼辦？所以我們要有同理心，這些東西我們能做的，應該要把它弄清

楚，等一下本席會把其他縣市的照片給你們看，為何我要說這些東西？這是

能做的事情，把它做清楚了之後，該執法也是該來執法。

現在看中華路左轉民族路，這個問題本席也說過很多次，上次媒體也報

導過，這個路口幾乎就是人車爭道，跟交通處反映，交通處科長答覆說：「

這個路口的紅綠燈不容易改善，因為火車站前的車流量真的很大，如果要禁

止中華路的車輛右轉進林森路（這待會可看下一張投影片）。很容易造成車

流量回堵到中正路，只能提醒駕駛人有禮讓行人的觀念。」我們要市政府幹

嘛？大家就都很有禮貌、很有規矩，自已來就好，這就是突顯交通處可以有

所為，可是他卻不做，還告訴民眾，只能有駕駛人禮讓行人的觀念。

我們再看一段影片，現在影片就是剛剛中華路口，每天上下班的行人非

常多，他們從火車站過來，你看機車與汽車駕駛有要停下來等的意思嗎？所

以我們行人走在斑馬線上，要左顧右盼，不然隨時有被車撞的危險。

一樣在中華路的地方，這就是我剛唸的地方，中華路要右轉林森路，看

這號誌已經都綠燈了，行人要過，我們接著看這影片。大家看他們要過來就

不是這麼容易，剛好已經綠燈，機車還是一直往前衝。都是行人禮讓汽、機

車，等一下大家注意右下角畫面，我助理當時去拍的時候，有一殘障人士在

那等很久，他看車輛變少時，才敢慢慢過來，可是秒數已經在倒數，你們看

秒數已經是7、6、5，好，影片這地方暫停一下。這個我看起來應該是復康

巴士，處長，再麻煩你瞭解一下，可能要請司機朋友們禮讓一下，現在影片

上經過的這一台是復康巴士，結果殘障人士要過斑馬線，卻完全不禮讓。你

看影片都是人去讓車子，已經紅燈了，他卻還只過一半，還好最後有一台車

禮讓，這可能是交通處的人，他慢慢過。這個案子也很久了，是2010 年10

月的案件，我也跟交通處反映過，交通處就是這樣沒有作為，明知道新竹市

有哪一些路口危險，也不去改善。

剛剛我說的那些，我們來看一下其他縣市是如何做的。來看台北的T

字路口，他們有很清楚的標誌說明左轉或右轉，沒有所謂兩段式，不像處長

說的要有兩段式。

再來看像自由路跟中央路的情形，其他縣市都有設標誌「右轉車輛，請

依燈號指示行駛」，「左轉車輛，請依燈號指示行駛」。處長，做這會很困

難嗎？為什麼我們不做呢？有這麼困難嗎？讓我們的市民知道該怎麼走比較

安全，有這麼困難嗎？

我們看一下剛剛說的中華路路口，在台北市行人是怎麼樣？他們有一個

行人專用的時相之設置，讓行人在走的時侯其他車輛不會過來，他們可以很

安心的過馬路，這才叫做一個友善的城市。我們市長還在施政報告說要有一

個「人車皆好行的友善環境」，本席認為是放屁！這說了，所有市民都不會

接受的，我們新竹市市民對交通混亂的亂象，是占不滿的很大因素、很大指

標，在每一年遠見做的評比裡都看得到。處長，您上任已經一段時間，為什

麼這些事可以做、也很容易做，為何您卻不做呢？我們在道路上的規劃應該

是以行人為優先，什麼叫「人車皆好行」？我不曉得交通處要寫一個這樣的

報告，讓市長在施政報告上特別提「人車皆好行」。所有先進的國家，他們

在道路的設計與規劃都是以行人為優先。那天鄭前議長在提，我很認同他所

說的，他說他經常在市區用走的，所以我們應該在規劃的時候，就應讓「行

人好行」為第一優先，是我們交通設計的第一要務，所以我們才能減輕這些

汽機車的量，因為如果大家都坐大眾運輸，接下來他就必需走一段路，走路

是現在市長每天都在講的「低碳樂活城市」。可是你都沒有設計讓行人好行

的環境跟空間，你叫大家怎麼走？怎麼走？

處長你上任後推了免費公車，本席真的非常贊成，免費公車我也認為做

得相當好，可是免費公車下車後，市民要回家、去商場、去到哪裡，都必需

要能走，所以有行人優先這件事，應該在我們整個交通的規劃裡面，最重要

的是「人車皆好行」你們就是這樣，想要都討好，結果沒有一樣討好，你們

覺得每一樣東西說得很好聽，可是有沒有辦法面面俱到呢？怎麼可能面面俱

到？不可能嘛！一定有捨有得，才會有一個結果。處長，因為我們內容很多

，沒關係，你要說待會會後我聽你說。

再請處長看一下，我現在要說巨城旁邊停車格的事情。巨城來了，停車

位沒了，處長你先請坐，其實本席是沒想讓你坐，因為我覺得我做這些資料

很辛苦，但是林漢淇議員在說，長輩在講一定要聽。巨城來了！停車位沒了

！你看，停車位格子都塗銷掉了，但車子都還在停，此地點是已過了北大路

。本席當時也跟你說，巨城要來，我們都支持，創造這麼多的就業機會，帶

動我們地方經濟的繁榮，非常好！我們也歡迎！巨城開幕的那幾天，大家都

非常辛苦，交通處和警察局都非常辛苦，我們交通處各單位的一級主管也都

非常辛苦。可是我也沒有停下來，我幾乎每天都和我助理站在那裡，看那邊

車流動線的情況。這個地方我們一而再、再而三跟你協調，如果未來不會這

麼壅塞，應該要考慮把停車位還給我們市民，昨天鄭前議長說：「路是我們

市民的，不是巨城的，也要考量到市民的生活」，現在這些停車格的位置，

已經不影響交通，你也不恢復。當時我跟你們協調時，你跟我說母親節檔期

結束之後，會來整個通盤重新檢討，會做整個道安檢討。結果呢？我跟你們

說，沒有用！一樣不恢復，不恢復也很奇怪，車子還是讓他停，這是什麼道

理？鴕鳥心態嘛！我沒看到就好，還是反正市民自已有一個生存的方法？本

席在這裡要求我們交通處處長，趕快整體規劃在巨城周邊的交通，有一些該

檢討的趕快檢討，我們希望巨城天天像開幕一樣好，可是很顯然，我們看最

近的情況，它的交通量已沒這麼大。我們現在整體的規劃，就要以現階段環

境的情況。我覺得我們應以常態的時間來規劃，開幕的時間一定都壅塞，這

大家都知道，但這段時間我可以用比較特別的方法來執勤，譬如增加義交、

義警，當時我也這樣建議巨城，結果累死的是我們警察局的這些同仁。我希

望處長你應該多替我們新竹市的市民權益去把關，不要只站在業者的利益，

我們是真的歡迎他來，新竹市民也真的很好，其實大家都受到很大的影響，

每次開會的時候也是向巨城說：「我們真的很歡迎你」，但是你們不要去影

響大家太大的生活。

為什麼剛剛要特別去提那個地方？因為除了曙光學校下課的問題外，對

面是個辦公大樓，這裡本來就有許多民眾在這辦公，這邊有台銀有業務往來

的民眾，以及在辦公大樓上的行政執行處等等。他們一定需要停車位，如果

這個地方畫停車格會造成交通動線影響很大，本席不會要求你們來檢討此事

，但以實際狀況來看，並沒有影響。沒有影響我們就應該要趕快來檢討，是

不是恢復原本適合民眾的環境與空間？

再來提一下「政策搖擺不定」，每次你們交通處隨便做一個決定，我就

被附近的鄰居罵得半死，可是交通處長又不是我，對不對？我也不能說跟我

沒關係，因為我是民意代表，可是居民沒有辦法這麼體諒，他們只會覺得為

何所有的政策要這樣改來改去？為何就不能一次說清楚講明白？你看一下，

你當時政策要改的時侯，本席也打電話給你，你每次都以一句「使用者付費

」來答覆本席，我也絕對支持使用者付費的原則，可是你要通盤檢討，待會

我會來跟大家討論。一個政策要執行，一定要謀定而後動，動了就不要隨便

改來改去，因為這樣會讓市民老闆無所適從。你在101 年5 月1 日調整新增

例假日的停車收費，對不對？路口有這麼多地方要調整，結果才沒多久的時

間，在5 月19 日時，你又說暫停實施，處長，你告訴本席，你暫停的原因

是什麼？

交通處鄭處長志強：

主席、秘書長，謝謝林議員對假日收費的關注。原先，有民眾反映，有

些地方假日沒有收費，這樣是不公平的，尤其在三民路的周邊，我們就訂了

一個策略，看是不是調整收費員協助在假日尖峰的時段來收費。因為剛好巨

城百貨4 月28 日開幕，三民路的這一段，有兩派的意見，林議員非常支我

們的使用者付費。

林議員智堅：

對！

交通處鄭處長志強：

加上我們的停管員，路邊剛好還沒委外出去，停管員的調度不太夠，因

此把這一段……

林議員智堅：

處長您請坐。所以問題就在這，你停管人員不夠，就先不要這麼做，先

暫時不要收費，等到停管員的人力足時，再來收費。

你這樣改來改去，你改一次我被罵一次，你改第二次我又被罵.我說了

什麼，我附近的鄰居就說：「年輕人就是這樣！跟他說什麼沒用，都跟市政

府說同一套，跟他說是沒有用的」，我想要支持你們，但已經沒有力道再支

持你們了。因為我每一次支持你們，我就被別人洗臉，因為你們洗我一次，

我的鄰居再洗我一次。所以處長，本席今天特別要跟你提這些，交通處有這

麼多同仁，我最近也接觸了很多優秀的一級主管，大家都很有心想有所為，

也很有想法，我希望處長你可以支持他們，可是你要怎麼支持他們？你一定

要有GUTS、一定要扛起來！你不要因為上面給你其他的壓力，就去改變你

的想法。甚至於我在講我們關新路的案件，既然決定要封，就趕快封，而不

是因為有壓力，就先用軟桿，對不對？你要用軟桿也行，你就趕快做，不要

空在那裡。我跟里長被大家罵死了，不是我們不去做，是因為你們說這樣會

比較好，我們都很理性要支持你們，可是你不趕快做，民眾就會期待。他們

這樣反映、反彈，每人去寫一封信給市長是有效的，市長也來了，你們就一

直拖，該做不做。如果你們這樣一直下去，我們的基層員工與優秀的一級主

管，他們會紛紛求去，這是市政府最大的問題與困境。好不好？

我想大家手上都有一張報導，這是我要與大家分享的，我看了這篇文章

以後，很有感觸，我覺得市政府這段時間以來，就有這些問題。報導中每一

條畫的黃色註記，都是我親手畫的，我每畫一次，就提醒自已要內化，放在

我心裡，去記住如果我們在處理公共事務時，應該怎麼做？「一個政策要完

善執行，必需謀定而後動，動了就不要再改，朝令夕改只會讓老百姓覺得沒

有主張、不能幹、沒有作為。革新除弊是一定會痛的，但是做完要讓老百姓

覺得苦盡甘來，讓好的感覺去取代壞的記憶，這句話我覺得寫得非常有道理

，畢竟最後決定人的行為的，是人的記憶，希望與大家共勉之。」

林議員漢淇：

鄭處長，今天年輕人的全餐是針對交通的問題，鄭處長應該沒有碰過，

在質詢時間幾乎針對一個局處從頭說到尾，但是這也可以突顯出他的認真。

因為交通的問題，是一個城市發展的命脈，這樣不為過，如果沒有一個好的

交通網絡，這個城市沒辦法發展，我相信處長也會認同。今天林智堅議員發

現了這個問題，我們有這個好的建設，但我們沒有有效的去管理、去執法，

問題出在這邊，即使有一個很好的交通網絡，也不能讓交通混亂，要讓它順

暢，才得到目的，這個城市才有活力。

我們新竹市長期以來的交通，是一個非常頭痛的問題，從過去到現在，

交通都很亂。林智堅議員既然送了全餐，我也不好意思的對你再加一道菜。

現在公道三，本席是期許能配合竹光路分隔島，一次一氣呵成，但不可能，

公道三到現在的延伸案，徵收土地都還擱置著，完全一動也沒動，要一次來

完成是不可能。但是本席看你們的計畫，是要分段來執行，本席是絕對堅決

的反對，因為毫無意義，而且會讓交通更亂。你現在從景觀大道延伸到灣潭

、客雅溪這邊，那天處長說是直接跨越，橋一併要做過去，你光用這兩條防

汛道路來疏解交通，有辦法嗎？這樣反而會更亂。本席最近就發現，讓防汛

道路開通，竹香南、北路開通到經國路，現在經國路在牛埔路迴轉北上的車

輛變多。那天市政考察時，本席也有建議，應當先設左轉燈，因為牛埔路有

左轉號誌，但在經國路的沒有，最近本席常經過此處，發現迴轉車增加許多

。而且往北的經國路一多，常常要再多等一次紅燈，時間就又拖長了，至於

迴轉的左轉燈，時間應多長？你們好好去拿捏、去評估。為何本席說，如果

現在開通到客雅溪處，一點意義都沒有？因為既然到那，疏解就利用竹香南

、北路，有的到延平路去，延平路在平時大家都知道，上下班時非常塞車、

車流量非常大，現在要用延平路去疏解交通，有可能嗎？不可能！只會製造

那邊交通更壅塞。再來，你從防汛道路到經國路方向，疏散的方向都是會往

經國路，但是你從經國路來，會比現在更為糟糕，你要迴轉的往哪去？這樣

交通只會更亂，所以本席建議，公道三要開通，就一次到位、一氣呵成，沒

辦法讓你分段，有人建議要從香山那段先做起來，處長，這有意義嗎？請答

覆。

交通處鄭處長志強：

主席、秘書長，謝謝林漢淇議員對於公道三的關注。剛剛議員的建議是

對的，要一氣呵成開通，但是中間這段牽涉到定線，我們也請都發處定線，

拆遷補償這要編列預算，我們也建議未來的施工單位，能一氣呵成，以上跟

議員報告。

林議員漢淇：

現在進行到什麼程度？

交通處鄭處長志強：

我們5 月24 日已給都發處做定線，工務處現在在竹光路安全島部分也

已發包，現在工程正在做細部設計，後段的拆遷就要做編列預算，做完拆遷

補償後一氣呵成，目前是這樣。

林議員智堅：

分隔島的部分比較簡單清楚，市府編列的預算是本來就有的，現在重要

的是要疏解整個交通流量，就是公道三早日打通。公道三到現在已經20 幾

年了，紛紛擾擾20 幾年，一拖再拖，處長，你的盤算是何時可以完成？

交通處鄭處長志強：

主席、秘書長，這是由我們的工務處來回答，施工部分是工務處。

林議員漢淇：

好，你們要爭取預算，還要辦徵收，請問工務處長。

工務處陳處長炳煌：

謝謝林議員對公道三延伸的關心，我們當然希望一次完成，但是金額實

在太龐大。目前營建署補助的經費，從第一期的景觀大道到客雅溪這段，工

程費預估部分，因為今年碰到要以市價來徵收。

林議員漢淇：

預估何時可以完成？這部分回答比較快。

工務處陳處長炳煌：

另外一段，我們原來概估是24 億元。

林議員漢淇：

做一次說，完成是何時？

工務處陳處長炳煌：

可能將近要30 億元，這部分金額相當龐大，目前在辦都市計畫變更的

程序，完成以後向中央爭取，最快……

林議員漢淇：

好了，時間到了。

質詢議員：曾議員資程、魏議員秀珍、鄭議員正宗

吳議員秋穀、林議員智堅、林議員漢淇

鄭議員宏輝 民進黨聯合質詢

日期：101 年6 月22 日上午

記錄：范素鑾

林議員智堅：

議長、秘書長、市府各位一級主管、電視機前的新竹市民，大家早安！

接下來由我們民進黨團聯合質詢。

我們先針對遠見雜誌，對各縣市的各項評比來做一個探討。我們先看這

一段簡報，施政的總體檢驗，可以從這幾項裡面看出端倪。過去幾年在很多

的項目中，成績其實都不是太好，都在末段班。我們看一下警政治安，從排

名10 名掉落到18 名，道路與交通由第7 名掉落到17 名，醫療衛生由第3

落到第17 名，經濟就業的部分也由第4 名落到第9 名，等一下我們就這幾

個檢驗的項目來做一些檢討。我們可以看到縣市居民的快樂調查，新竹市現

在是第10 名。令人玩味的是在這個部分，快樂佔比後的縣市長部分我們落

後到18 名。

吳議員秋穀：

市長，在進入今天的質詢主題之前，我先延續昨天我的業務質詢，昨天

我一質詢完電話就來了，說吳秋穀質詢得好，敢打特權，敢打你們的黨國大

老－學租財團。他說要馬上提供一份資料給我，是這幾年來他們到日本去出

差考察，不應該去的人也一起去，希望你將97、98、99 及這幾年來到日本

考察，尤其是東南旅行社主辦的這些資料、人員以及他們的開支等種種資料

，提供給我。市長一直不敢動學租財團，讓市民很怨嘆，一些黨國的大老，

可以來控制整個新竹市幾百億的財產，這大家都看不下去。希望你將行政魄

力拿出來，我希望你們改善，你們答覆我的公文是說這樣會吃上官司。這表

示什麼，如果怕吃官司，那就什麼事都不用做了。該做的還是要做，昨天我

有跟教育處長建議用漸進式的，因為財產不是這些人拿出來的，他們竟然把

章程改掉，總資產為66 萬7 千8 百多元，等於以後負的責任就是這些。這

些人在那裡做什麼？玩股票，去年到今年虧多少了？這資料也一併給我。我

是覺得這些錢要好好的來活用，你常常說沒有錢，你缺錢發老人津貼，用這

個錢來發放，如果名目不合，我昨天也具體的說學租財團學術的部分可以用

。12 年國教根本就是一個騙局，還搞到志工加分什麼的，真正要照顧的是

剛出生的孩子。你們不是常常在自豪出生率最高，出生了以後怎麼辦？把這

些錢拿來在國小增辦幼兒園，你的民調一定會上升。錢擺在那裡，你們國民

黨的黨國大老把持住，昨天我一個一個點名，拜託說將錢交給新竹市民好嗎

？不要再把持在那邊了，這些資料考察的部分再補給我。

觀光處長，你打哪裡來的？市長，說明一下。

許市長明財：

謝謝民進黨團寶貴的意見，跟吳議員報告一下，觀光處長是從紡拓會來

的。

吳議員秋穀：

紡拓會跟觀光處有什麼關係？

許市長明財：

在觀光經營上我想是相通的。

吳議員秋穀：

本來我還是滿尊重他的，年輕人從台北來，應該有滿腹的抱負才對，結

果他昨天給我的答覆，我也把它當一回事。我在北門里民大會有提出一個案

子，當時市長也在場，北大路這邊來比照高雄六合夜市設立北大夜市，如此

可以讓附近十幾個里，民富、水田、新民、長和、北門、潛園、仁德、大同

、中山、中興里，東區就不再說了，也有好幾個里在那裡，讓那邊繁榮起來

。之前我有跟處長反映過，觀光處長竟然回答我，民調結果附近二樓的住戶

反對。我聯想到師大夜市，我還替他想，結果我覺得你這個觀光處長在唬弄

我。我昨天專程到北大路再走一圈，有幾個大樓有住宅？我看只有在北門市

場旁有一棟住商合用的大樓，更何況我們整條北大路都是商業用地。師大商

圈完全是住宅區，你拿那個例子來唬弄我，所以我去轉一轉看看，唯一可以

沾上邊的就只是水田里，北大路166 巷，那邊有一些住宅大樓，演藝廳旁邊

有一些住宅大樓，他們的出入完全是從東大路，所以這是看你們的心態要不

要做。像紡拓會這樣的單位，我在台北待了7、8 年，我很清楚。你們很會

寫企畫，因為預算大部分黨政協調都弄好了，你要哪些企畫報上去，遇到經

濟部那個科員跟你刁難，企畫就退回去，寫企畫你們很在行，這我很清楚，

我領導一個單位，跟農委會對口，這我很清楚。你們很會寫企畫，一個星期

內將北大路的夜市企畫案給我弄出來，辦得到嗎？

觀光處陳處長進來：

謝謝吳議員對北大夜市的關心跟重視，我們會來執行這個計畫，一個星

期交給吳議員。

吳議員秋穀：

針對這個案子好好去規劃，把它弄出來，這是你的專長。

市長，這件陳情函你應該也有，是針對地政處長，外面風風雨雨，什麼

600 萬，我沒有證據，但這裡有書面陳情，我針對裡面洋洋灑灑的其中二項

，就是應該要辦了。地政處長，對於剛才吳國寶議員質詢的港南重劃不公平

的部分，你公然說捐獻300 萬到921 南投災區去，你是南投來的，921 已經

那麼久了，你現在叫人家捐300 萬元到南投去。光是這個部分，其實他檢舉

你是不否認啦！否認不否認是另外一回事，光這個東西就可以辦了。不要說

你是新竹地下市長介紹的，這很離譜，如果這個案子要通過，需要花300 萬

，這陳情書你自己有，憑這個案子你就是要辦了。另外這個案子新竹市就可

以處理的東西，你說還要開什麼會什麼會，包括整個港南重劃區分配不公，

人家陳情的案子，開個協調會解決掉，該補給人家的補給人家，這部分我希

望你們好好去做。

今天質詢我分配到交通、警察治安的部分。你看遠見雜誌的評比，警政

部分，你看天災人禍，本席只有關心下面這一張圖，人家在那裡住了一、二

十年，舊房子了，不是這一次淹大水啊，是月初的事情了，發生了這麼嚴重

的事情。下一張圖，你看人家的傢俱要如何處理，同理心啦！我去關心人家

，人家說住一、二十年都沒事，最近附近幾個工程在施工，所以他認為是施

工的關係塞住了。我有去現場看，真的，排水口出來那裡就是施工塞住了。

工務處副處長到現場去看了，也承認了，是不是？結果本席被恐嚇，新竹市

的治安是這樣子，但是我最在意的是什麼？局長知道這件事情後，親自去關

心。市長，事情見報後，我們也見了幾次面，這就可以表示一個地方首長對

這個案子的重視不重視。從來沒有一句話，關心說吳議員你那是怎麼一回事

，從這裡可以看出你的心態。一位議員為了地方建設，稍微提出質疑，看是

不是跟這個工程有關係，就來威脅恐嚇，這不嚴重嗎？你的評比怎麼會高？

這是你的心態問題。不過警察局長真的很重視這個案子，但是你們基層的辦

案方式，跟你們上層最高行政首長的心態，是值得檢討的。

接下來我們看一下交通問題。交通處，昨天我就先跟你預告了，你這個

單位是截至昨天為止最多人質詢的單位，大家對你批評最多，我認為交通處

真的已經失控了，為什麼失控？我們來看看，這是陳情函，他們已經去找警

察局了，交通與警政的評比是放在一起的，大家也都搞不清楚了，他們的目

標也是去找警察局陳情。我住在經國路附近的巷子裡面，人家向我陳情，結

果我那天聽到鄭前議長也在質詢，因為他也住在經國路旁邊，距離我50 公

尺而已。我們接下來看，這是住我們附近的居民的陳情函，以前是警察局交

通隊在管時，也曾經這樣規劃過，他們反映過，警察單位從善如流。現在我

們看一下你們的規劃，也是這樣搞。整個經國路你規劃成三線道，只有快車

道，沒有慢車道，也沒有停車道，亂搞啊！市政府是在搞黑白道嗎？就在我

服務處旁邊，昨天我帶來一大堆照片，都是市民主動提供的。我們現在來探

討這個問題，市長，交通處真的失控了。他們只是坐在辦公室裡面做規劃，

經國路這樣搞，這不是高速公路啊！不是西濱公路啊！我們來看看，經國路

你把它改成這樣，不要說行人，慢車怎麼走啊？再來最重要的，商家要停車

怎麼辦？不要說商家停車啦，最近台北有這樣的案例，我看你生意好，我故

意派一台車子去停在你門前，那樣的寬度是不容易停，但是依規定車子有三

之二在裡面，警察就不能罰，所以你們是在給警察單位出難題。他故意停在

你門前一星期，電視報導的不知道你們有沒有看到？如果新竹市發生這種情

形，警察局你要如何處理？這樣的交通規劃，我那天問你，你說可能是為了

改善紅綠燈的問題。早期紅綠燈這樣改善不錯，我記得我建議後一年才施工

完成。沒關係，有在做。你就將靠近紅綠燈的地方加以設置左轉道，現在你

是將二線道全部改成三線道，做得好的地方我們會稱讚你。這要不要檢討？

要不要恢復？你答應鄭前議長說要恢復，什麼時候可以恢復？市長或是交通

處長，答覆一下。

交通處鄭處長志強：

謝謝吳議員對於經國路幾何路形的關注。我們會到現場再會勘，因為原

來二線，第三條白線原來就有的，我們這一次是把它標清楚，因為城北街周

邊及出來的路口，早上尖峰時段車子都斜停，有人建議……

吳議員秋穀：

我說的是我服務處旁邊，磐石路附近，你不要扯那麼遠。現在整條路都

是三線快車道了，實線你已經移到人家商店門口了。

交通處鄭處長志強：

吳議員的建議我們會逐段來做改善。

吳議員秋穀：

什麼時候可以改善？你答應鄭前議長說回去後馬上會研究。我現在是要

問時間要多久，市民可以這樣再容忍多久？市長的民調怎麼會上來呢？

交通處鄭處長志強：

報告吳議員，我們下午就去會勘。

吳議員秋穀：

下午去會勘後給我們一個書面答覆，你看看這樣子，停車怎麼停？坐在

冷氣房裡面如何規劃新竹市的道路，你不能說我把它多弄一條線出來，對市

長有交代，你看我將新竹市的哪一條路，二線道變成三線道？但最重要的是

市民可以接受嗎？實用嗎？道路治安會這麼差，警察局都替你們背黑鍋，我

必須要替他們講話。剛才那圖片就看到車子停在三分之二以內，警察局怎麼

開單？他們不守法是應該譴責，但是事實上就是有這樣的需求啊！你硬要把

它改成這樣，何必呢？製造困擾啊！

再來我要問一下你們內部的失控，很嚴重啊！前天我們許文棟議員還講

說：「市長的話你聽三句，副處長的話你聽十句。」這是怎麼一回事，我聽

得莫名其妙，但是我手上的案子很多，聽說都是跟副處長有關係。你看看你

們的科長，每一位都求去，前一位降調到工務處，現在的也寧可降調到別的

單位去，降調耶！寧可科長不幹，去當技正，過去人家說那是被冰起來的閒

差，這情況是你第一個要檢討的。

再來我提出比較具體的東西，人事處你聽好，科長重感冒請半天假，請

假單壓了一個月，去了解一下，給我書面答覆。是副處長壓的，還是你壓的

？不能這樣搞啊！整下屬是這樣整的嗎？

下屬提出來一個案子，副處長破口大罵，然後也不給人家一個明確的指

示，主管我也當過，這個案子提得不好，你應該告訴人家要往那個方向修正

，也不指示，就是罵。你能力強，就應該做一個比較明確的指示，讓下屬有

所遵循。

最嚴重的一點，有一位特權人物，要我說出來也可以但是在這裡我不願

點名出來，他佔用了你們的停車格，當作私人的用。停車管理員舉報上來，

科長當然要處理，結果那位特權人物馬上來找你，你們沒有擔當，沒有魄力

，行政主管最重要的就是魄力，沒有魄力市政怎麼能推動得好呢？你們跟特

權人物說：「這是科長簽上來的，我沒辦法。」當一位主管是這樣在做事的

嗎？誰待得下去，誰肯替你們賣命？市長，這樣的一個交通單位，你聽到的

都是處長多好！多好！但是很多事情就是被掩蓋在那邊。我必須要這樣講，

這是事實的事情，如果你認為不是事實可以講。我想，領導一個單位，為了

新竹市好，你們應多做一點事。有人說你免費公車做得不錯，但是你類似這

樣的交通規劃案，真的是亂七八糟啊！本來那裡還可以停車收費，商家還可

以互動，你現在少收費了沒關係，還造成民怨。首當其衝的就是鄭前議長，

他的服務處就在經國路上，我是在旁邊巷子裡面。陳情函都是經國路附近的

人簽名的，你如果要的話，我可以馬上給你。他們本來要去警察局的，警察

局是背黑鍋了，以前都是從善如流，居民建議不要這樣改，就聽從了，但是

你們現在是硬幹、蠻幹。針對這部分我做這些質詢，你們好好思考一下。

曾議員資程：

本席要請教交通處處長，在單位質詢時有針對內灣支線千甲車站及新莊

車站更名的事情請教處長，處長跟我說沒有問題，6 月底以前會照開會的決

議來完成。接著林智堅議員單位業務質詢也問處長，處長說有問題。剛才我

要質詢前，處長告訴我說6 月28 日再開一次協調會。處長，怎麼會這樣？

你到底有沒有把民眾的心聲及訴求放在心裡，如果你有放在心裡，有同理心

，會放到6 月底再開一次協調會嗎？處長，這個責任要誰擔？你簡單說明一

下。

交通處鄭處長志強：

謝謝曾議員對千甲站、新莊站更名的關心，因為是鐵工局移給鐵路局，

6 月15 日來文我才了解說，鐵工局移給鐵路局，鐵路局說沒有錢，我才打

電話給鐵工局的局長，問明原委，我為了要求證，所以6 月28 日才請他們

下來開會，因為主導權是在他們中央。

曾議員資程：

處長，6 月15 日就發生的事情，我們開了好幾次的協調會，而且定6

月底以前要完成，還有寬限的時間給你們啊！如果你們有發現問題的時候，

為什麼不提早解決？拖到6 月28 日還在開協調會。

林議員智堅：

處長，這個我補充一下。你一直強調的是你6 月15 日收到這個文，那

天我已經將所有的公文，都在這個表格中跟你說過了，鐵工局在3 月25 日

的公文中就說過了，這個錢沒有辦法撥給台鐵。我那天不是跟你說了嗎，你

一直強調6 月15 日。在6 月18 日曾資程議員問你的時候，這個時間點是在

6 月15 日之後，你還跟他說沒有問題。今天在這裡，你還在說時間點，還

是你都沒有看公文？公文你沒有看嗎？

交通處鄭處長志強：

有，我這裡都有copy 來。

曾議員資程：

那為什麼你一直強調6 月15 日呢？3 月25 日的公文，鐵工局就說這一

筆錢沒有辦法給台鐵。你剛才說的也不對，帳本來就在台鐵裡面，台鐵要用

，只是鐵工局不同意，發文給台鐵說請把這筆錢還給東工處。所以我說事實

上這個問題早就發生了，3 月有公文，5 月也有公文，6 月也有公文，鐵工

局就是不付這筆錢。結果你們單位也不去追蹤，5 月底也是你說要延的時間

，我跟曾資程議員也都同意，你們又說要改到6 月底，我們也同意。現在你

們又跳票。我是覺得，處長，問題發生了，你應該要承擔起來。不要再推託

說是6 月15 日才收到這個公文。

交通處鄭處長志強：

跟議員報告，我們現在一直在追蹤，因為主導權在中央，不在我們市政

府，我們會儘量追蹤。

曾議員資程：

處長，問題在這反映的事情沒有解決啊！而且這個議題市長都很清楚。

如果這有問題，中央的部分是不是透過市長的人脈，大概要二百多萬元，這

件事情沒有辦法解決嗎？市長出面去說一下，這二百萬沒有辦法解決嗎？市

長，這要如何解決？不管是中央出錢，還是地方出錢，反正問題就是要解決

。沿線許多里長都義憤填膺，這事情不解決，我們是撐不住喔，他們要來拉

白布條。市長也應該知道這嚴重性，你明確的答覆。

許市長明財：

謝謝曾議員指教，我想要謝謝柯建銘委員，幫我們做協調，我找個時間

去台鐵局跟他們做個協調，如果真的不行的話，我們市政府再看怎麼樣來處

理。

林議員智堅：

市長，可不可以給我們一個時間？

許市長明財：

議會開完會，7 月1 日到7 月31 日，一個月的時間我來處理好不好？

曾議員資程：

更名一起都做好嘛，你正式的在議會做承諾，不管錢從哪裡來，你就是

在7 月底以前把它完成。

許市長明財：

好。我去鐵路局要錢。

林議員智堅：

市長，是不是在7 月底以前把所有的更名工作完成，你現在是說去要錢？

許市長明財：

我現在是擔心我們市政府自己的錢不夠。

林議員智堅：

交通處是答應我們在6 月底把更名工作完成。市長，現在是完全沒有動

靜的。5 月時我遇到交通處長，我還特別跟他提，處長，這個錢會不會有問

題？有問題我再請柯委員幫忙。處長跟我說原則上沒有問題。6 月18 日曾

資程議員質詢時，他還答應說6 月底沒有問題。

曾議員資程：

現在再寬限一個月，不管你用什麼錢，你們市政府內部的作業不用在這

邊講，只要給我們一個明確的答覆說7 月底前可不可以完成？

許市長明財：

這要看有沒有錢，有錢才有辦法處理。

交通處鄭處長志強：

現在是我們再去拜訪鐵路局范局長，請他先勻支，因為這硬體要改，軟

體也要改，票卡電腦整個都要改。所以議會會期結束後，我們再去拜訪范局

長，我再電話先跟他聯絡。

曾議員資程：

那是你們市府內部的作業，跳票很多次了。在7 月底以前，市長是不是

可以很明確的承諾，在7 月底以前來完成。

許市長明財：

改名字很快，可是票務就比較麻煩。

曾議員資程：

可是處長跟我說內部都規劃好了，只是欠錢而已。

主席（謝議長文進）：

處長、市長，你們應該很明確的答覆議員，到底要不要做？要不要做先

確切的答覆，錢不是什麼困難嘛！一點點事情在那邊講這麼久。如果沒有錢

，你可以從追加零星工程款中代墊就好了，為什麼爭執這麼久？只是你要不

要做嘛！

交通處鄭處長志強：

跟議員報告。

主席（謝議長文進）：

不用報告了，你要不要做？

交通處鄭處長志強：

要。

主席（謝議長文進）：

中央款下來你再補進去，如果中央款不下來，你就用市款嘛！你何必答

覆這麼久呢？你坐下。

鄭議員正宗：

說到站名的問題，處長，本席也曾經建議過，也許新竹市跟外地會混淆

，就是北新竹跟南新竹站，南新竹站現在正在蓋，改名為三姓橋站，應該沒

有問題。那北新竹站呢？我那時跟鐵路局說沒有問題，處長你也說沒有問題

，我也曾經問過處長，這會混淆，外地人要到新竹，看到北新竹站就下車了

，以為新竹站到了。連處長的親戚，從台北下來，坐到北新竹站，看到北新

竹站就下車了。結果北新竹站跟新竹站有多遠，想再搭下一班車，又要等很

久。當時交通處長也有答應要協調，而且在最短的時間內要將北新竹站更名

為新竹高工站也可以，這樣讓大家在新竹站下車，才不會混淆。處長，現在

南新竹站還在建，應該沒有問題，那北新竹站呢？是不是南新竹站跟北新竹

站這部分一併來處理好不好？

交通處鄭處長志強：

謝謝鄭議員關心南、北新竹站，我有打電話給鐵路局，北新竹站改為竹

工或是監理所站，因為那裡離監理所比較近。但是他們是因為西部幹線的整

個作業問題，打電話給他們，他們沒有回應。但是南新竹站已經確定是三姓

橋站，已經開會通過了。北新竹站的部分我會再行文給他們。

鄭議員正宗：

這跟千甲站、新莊站是一樣意思嘛，既然千甲站、新莊站都可以解決，

北新竹站更要改啊。一些老人家搭乘都搞不清楚，以為新竹到了就下車。上

次還曾發生跟站務人員吵架，吵到說要打他們，我才出來協調，熱心人士跟

他道歉才解決。也因為這件事情，我跟站長及交通處長建議，北新竹站容易

造成混淆，所以馬上要改，這跟新莊、千甲站一樣啊。

交通處鄭處長志強：

跟鄭議員報告，北新竹站的問題我會行文給鐵路局，利用千甲站的問題

一起來換掉，但是主導權還是要經過他們同意。

鄭議員正宗：

為什麼要經過他們同意？市長，你答覆一下。

交通處鄭處長志強：

跟議員報告，因為西部幹線都是鐵路局在經營，我們還是要尊重他們。

鄭議員正宗：

是因為造成混淆啊，都是因為不認識字的老人家或是外勞，他們一看到

新竹就下車了，因為造成了這個困擾，太多百姓因為看到新竹二個字就下車

了，所以才會跟北新竹站的站務員建議，以致於發生口角，所以才要建議啊

。不然為什麼要建議，北新竹跟南新竹就好了。

交通處鄭處長志強：

我會儘量來辦理這件事情。

鄭議員正宗：

不是儘量，是要確實去辦。我們新竹不是有一位機要長住在台北嗎？他

在台北做什麼？陳秘書啊！不是在爭取經費，跟中央搞關係，爭取經費回來

嗎？還是他在台北吃喝玩樂？

曾議員資程：

謝謝鄭議員，我們是尊重中央，但是我們地方可以做的，我們就先來做。

鄭議員正宗：

那陳機要不是調到台北去了嗎？他在台北做什麼？

許市長明財：

你現在跟我講的，我會交代他。

鄭議員正宗：

交代會有成果嗎？我都不知道陳機要到底為新竹市爭取了多少？可能一

毛錢都沒有。今天為什麼許市長的施政民調一直都沒有起色，以前林市長都

是第一名，輪到你，五顆星你一直都拿不到。為什麼？包括你各局處，包括

交通警政，包括福利，包括整個都市的觀光都不好，民調如何提升？你要學

林政則那一套，你又學不起來。林政則看到電線桿可以點頭，你又點不下去

。第二點，人家會把小事當成大事在做，就像今天“站名＂是小事，但是你

不能推給中央，中央不了解地方啊！地方才了解地方上的事啊！尤其是你新

竹市長更要了解，交通處一定更了解。為什麼一定要中央如何我們就如何？

我們新竹市因為這個站名的問題產生了許多困擾，這很簡單的事情嘛。

曾議員資程：

接下來請教，這次議會市政考察有到千甲車站，特別感謝議長、市長及

一級主管，都有到千甲車站。千甲車站聯外道路的問題，也做成決議，工務

處長那天有答覆說：「今年有預算的話就今年做，不然就編在明年做。」本

席對這件事情特別關心，台灣館年底順利營運的話，接駁車站相形重要，所

以市長是不是可以在這裡裁示直接動用第二預備金，讓工務處馬上就可以去

做，市長回答一下。

許市長明財：

謝謝曾議員的指教，世博台灣館馬上就要開始營運，交通的部分要全力

的來做好，關鍵的點要及時把它打通，這我會交代工務處盡力去做。

曾議員資程：

市長，現在就請你明確的答覆。

許市長明財：

急迫性的我們會馬上處理。

曾議員資程：

對，有急迫性的。這是地方重大建設，沒有爭議啊！能做的就先做，可

不可以今年動用第二預備金，你裁示一下，讓處長去做。

許市長明財：

可以用得到錢嗎？有規劃設計。好，那就趕快做。

曾議員資程：

市長明確的答覆，可以動用第二預備金，今年就趕快做。

台灣館年底要點燈營運，所以台灣館對面的公四公園也如火如荼在趕工

，本席經過的時候，租用公有地的民宅已經在拆遷了，現在公四公園土地上

，還有二戶私有土地的房屋所有權人。請教觀光處長，公四公園現在徵收的

進度，你簡單答覆一下。

觀光處陳處長進來：

謝謝曾議員對公四公園住戶用地徵收的關心，我們在6 月9 日與住戶做

過第一次的市價徵收的討論，我們定出來的底價是19 萬。

曾議員資程：

剛才吳國寶議員有提到，公共設施用地在今年1 月4 日土地徵收條例有

修正通過，所有公共設施用地是以市價來徵收。行政院在今年6 月5 日有公

告一個土地徵收補償市價查估辦法，剛才處長講的那19 萬，你有根據這個

辦法去查估嗎？

觀光處陳處長進來：

這個地價我們是跟地政處開會後，依照這個辦法訂定的。

曾議員資程：

是依照這個辦法？這是6 月5 日才公告的，地政處長你答覆一下。

地政處林處長瑞東：

謝謝議員的指教，我這樣說比較清楚，土地徵收之前要協議價購，價購

的部分以市價補償是已經定案的，協議價購的市價，按照參考目前所謂的正

常交易價格，這個不需要地評會通過的。

曾議員資程：

地政處你睜眼說瞎話，你說你根據附近的市價定出19 萬，你打了市長

一巴掌啊！市長在台灣館上樑致詞的時候說過，台灣館設置在這個地方，周

邊的房地產都增值了，連對面當初在拉白布條抗議的地主，現在都很高興，

一坪以市價35 萬元賣出。而且市長也一直在振道電視上誇說台灣館有多好

，現在房地產都一直增值。市長講35 萬，據本席了解，實際成交價不只35

萬，因為涉及到個人隱私，我不方便講。你們二位處長講說19 萬，到底是

市長說的算，還是你們二位說的算。市長講35 萬，你們以19 萬跟人家徵收

，如果是你家，你要不要？市長，你答覆一下。

許市長明財：

我想這個時間上有錯置，因為動工的時候那個房子還未拆，掛一大堆的

白布條，這個在時間上要先釐清一下。你剛才說我說的35 萬，這我也是聽

人家說的，當初他一直在抗爭，最後我聽說他賣了35 萬。我強調，我聽說

的。

曾議員資程：

市長，你是一市之長，要查證一下，確實是超過35 萬。

許市長明財：

超過35 萬元，我祝福他。

曾議員資程：

35 萬是好事情，那你們一級主管要用19 萬去跟人家價購。

許市長明財：

這是協議價購，雙方面要同意。如果真的用市價也要經過地政評議委員

會。

曾議員資程：

市長，地方的公共建設，我們樂觀其成。因為台灣館設在那邊，會加速

公四公園的開發，公四公園的基地裡面，還有一個自來水博物館，本席也相

當的關注。你現在台灣館設立後，旁邊的公共設施加速開發，是好事情，可

造福周邊的民眾，讓整個生活機能都提升，是好事情。但是徵收你也要讓土

地所有權人很高興的來配合政府施政的整體節奏，讓他很快樂。我想我們不

是民營的企業，要怎樣就怎樣，你還要考慮到平衡點，公眾利益跟私人利益

還是要取得一個平衡點，這個部分要請市長特別去關注一下，不要讓老百姓

吃虧。

魏議員秀珍：

對於剛才道路命名的議題，我再補充一下。我們市政府很奇怪，很多道

路及巷道的命名，還有車站命名的方式，都命名了一些奇奇怪怪的名字。本

來「南新竹」就是三姓橋，「北新竹」就是新竹高工那一站。我們新竹市民

對於居住地方的地名，有一份特別的情感在。如果你以地方的情感來命名，

新竹人不管北上或南下回來，都比較好找，結果卻找了一些奇奇怪怪的名字

。連我們新竹人看到訃文，要找那巷道，都很難找。所以我建議市政府，以

後新闢道路或是拓寬道路，要命名時，希望能夠尊重我們新竹市民對於在地

地方的情感來命名，這樣大家會比較熟悉，不要找一些有的沒有的，已往生

的人名來命名，市長，好不好，這真的很難找，謝謝。

林議員智堅：

我們回到遠見雜誌的各項評比，市長，剛才我們許多同仁都提到道路與

交通，剛才吳議員秋穀有說，既然認為交通處有許多要再檢討的地方，處長

，2011 年我們排行第七，現在排行十七，滑落的程度真的很大。在其他的民

調裡面，我們也可以知道，民眾對新竹市的交通問題，確實是感到不滿的，

我希望市長能真正的感受到市民的感受。我剛才聽吳議員這樣講，確實交通

處有許多內部的問題，我認為交通處很多的政策跟決定，確實有爆衝的情況

。以前一開始我都非常尊敬交通處處長及同仁，只要是專業領域上的意見，

我都認同。比方說停車格使用者付費，我都很支持。但是很多東西講了很久

，開了很多次會，找了很多民代去背書，里長也很支持。市長，上次我們去

關新路看道路缺口的問題，他們到現在也都還沒有做。那一天在現場，你跟

劉聲正里長以及新莊的謝文烽里長，大家都關心這個案子。現場沒有任何民

意代表提出反對市政府決議的意見，大家都支持市長及交通處的看法，可是

到現在都還沒有做。我們這些支持的人，變成裡外不是人。因為這案子，我

們被附近的居民罵慘了。你到現在還不做，民眾會有預期的心理，他們覺得

一直在反映，你們就是不會做，所以就一直反映。我覺得市政府在做決策時

，要全盤周延的去思考，你決定的就要趕快去做，不要拖。

接下來我們進入另一個議題－醫療衛生的部分。醫療衛生的評比在2011

年的時候，是全國第三名，現在掉到第十七名，滑落的程度也是相當的大。

我相信很多議會同仁都跟本席一樣，我們接到的許多服務案件中，都是因為

病床需求。我們在處理這種服務案件時，內心也是相當的掙扎，因為我們今

天去處理了這位病人的需求，可能就排擠到別的病人了。所以我覺得應該要

在這個問題上根本解決，讓市民有足夠的病床。因為大家都不願意生病，病

人或家屬都會很心急，我們應該要讓他們能得到足夠的照顧。我們從這個衛

生署提供的表格中可以看出來，它分為北區、南區、高屏區、東區，醫學中

心的數目，像台北區目標是4 間，現有8 間，最大上限就是8 間，這都已經

達到那個標準，達到飽和。其他區域也都一樣，全國唯獨最可憐的就是我們

北區，桃園縣、新竹縣、新竹市和苗栗縣，醫學中心到目前只有一個，我們

的目標上限可以達到2 個，這個是在桃園的林口長庚醫院，就我們新竹縣、

市及苗栗3 個縣市縣民、市民最可憐，縣民、市民是不能生病的，生病了就

很可憐。從這個表裡面我們可以看得出來，我們的醫療資源是相當的不足，

這是一件非常諷刺的事情，我們有竹科在我們新竹市，我們的平均教育水準

是最高的，平均所得僅次於台北市，可是我們的醫療水準竟然這麼落後。市

長，你看一下這個部分，我們每萬人口的病床數，全國的標準是每一萬人口

有68 張床，假如四捨五入就有69 張床，而我們新竹市只有61 張床，足足

比人家少8 張床。平均每位醫生服務的人口，全國一位醫生大概服務522 位

病人，我們新竹市的醫生要服務552 位，我們醫生服務的人數要這麼多，病

床數也不足，我覺得這是市政府要非常關注的問題。我們看這張表，新竹市

病床數這麼少排名第16 名，新竹縣倒數第二名，可是大家都知道，新竹縣

的民眾，如果生病了，大多數都到新竹市來就醫，又擠到我們新竹市了，所

以我把它算了一個合併的值是54%，如果把新竹縣拉進來與新竹市合併，

是排名倒數第2 的，只贏一個新北市。在全國中我們新竹縣、市是倒數第2

，這麼糟的一個情況。我們認為這是一個不合理也不對的情況，我們絕對不

是次等國民。這份表格是我向台大醫院要的，台大醫院在98 年到101 年的

服務量，我們一樣一樣來看。門診數，在98 年到101 年是逐年在增加的，

一天的門診數是從2,041 到現在的2,200 了。急診的部分也是一樣，從一天

200 人次一直增加到一天239 人，住院的部分也是一直增加。我們主要探討

的是一般病床數佔床率，就是一天全院病床住的比率，已經從70%到80%，

增加一成了。這80%為什麼不是百分之百，我們知道幾乎每天病床都是滿

的，只要有人出院，馬上就有人補進去了。為什麼是80%？因為他們要留2

張床給新竹監獄，還有就是感染病房，一般人無法去用的，再來就是負壓室

、精神科等特殊的病房，這些都是沒有辦法借床的。扣掉這些之後，其實他

是百分之百滿床啊！每一天都呈現滿床的情況，在這四年內已經爆增了一成

。從剛才的這些表格來看，我們新竹市醫療病床數的確不夠，我們如此的急

需，有這樣的需求。市長，你擔任新竹市的大家長，你常說要苦民所苦，市

民都是你的市民老闆，你應該要知道，這部分有如此大的需求，我們也從遠

見雜誌中看出來，大家對於這醫療品質是相當不滿的，這我們都常常接觸到

。為什麼我常常提到新竹市急需醫療中心？台大新竹分院現在有一個擴大的

計畫，為什麼要擴建？從這資料裡也知道，一般病床的大小是一平方公尺

65.76，如果是醫學中心大概是100 平方公尺，以台大目前的情況是到150

平方公尺，這個空間是如何訂出來的？是因為有一些特殊的儀器，所以需要

如此的空間。以目前台大新竹醫院要達到這樣的標準是不可能的，所以勢必

要擴建。現在病床的使用空間是嚴重的不足，因為新的儀器要再進來，一定

要有足夠的空間容納，在有限的空間裡面，要以好的醫療品質照顧病人，對

於急需使用這些儀器的重大病患，我們新竹市民現在很可憐，都只能被告知

「轉院」，轉到長庚或是台北台大，這對於我們新竹市民真的很不公平。我

們新竹市民繳的稅沒有比人家少，可是卻無法與其他縣市有一樣的醫療品質

，我覺得這是不對的。現在好不容易台大新竹醫院有一個擴院的計畫，市長

，我們市政府應該要站在一個協助的立場。新竹縣政府告訴台大醫院說：「

你來我新竹縣，我找地給你，免費提供土地給你使用。」他們是希望台大留

在新竹縣，可是就本席所知道，台大新竹醫院要在我們新竹市擴院，遇到許

多的困難，很多次也都是由我們議長出面來協調，本席也都有參加。市長，

你是不是可以告訴大家，台大新竹醫院的擴建計畫，進度如何？

許市長明財：

台大醫院是我們新竹市歷史很久的醫院，新竹市政府該配合的資料全部

都在台大新竹醫院這個地方，他要把計畫送到都發處之後，我們把文高改為

文大，之後就可以馬上執行，現在所有資料都在台大醫院新竹分院這邊。

林議員智堅：

市長，就本席知道，在議長的協助之下，現在規劃的位置大概是在湳雅

街大潤發對面那一塊，現在這塊土地的取得有沒有問題？

許市長明財：

土地基本上我們全力配合。

林議員智堅：

可是我們知道的是市政府沒有全力配合，而且經常是這個單位踢給那個

單位，所以那一天他們才會去拜託議長協調啊！市長，你可不可以很明確的

告訴本席，目前的進度到哪裡了？還是請相關單位都發處或是衛生局說明一

下。

許市長明財：

衛生局是對話的窗口。

衛生局姚局長克武：

我昨天才要求台大醫院新竹分院的孫院長，問他資料在哪裡？因為新竹

市政府取得的同意函，已經給他了，他現在也在作業中。昨天下午他親口告

訴我，資料還在院裡面。我告訴他要快一點，因為一定要送到台大醫院的總

院，總院再送到教育部，教育部是目的事業主管機關，教育部通過通知他以

後，才送到我們都發處，這裡面私有地的價購有4,000 坪，我們這邊編8 億

，將來以分期付款的方式要請議會來同意，這部分議長當初也首肯我們來提

出，農委會無償撥用的部分，我們要去拜會立法院院長，農委會主委。這二

個部分，我們來努力，我們所有單位是以衛生局為窗口，我很負責的在這裡

說，我們不會推，只是中間的過程，一定要經過這樣的手續，他拿到我們新

竹市的同意函之後，才可以報到教育部。

林議員智堅：

台大醫院現在最大的問題是土地必須要有很明確的方向，報到部裡去，

因為他們的經費必須要向教育部去申請，我們現在有很明確的土地了嗎？

衛生局姚局長克武：

我們已經取得那個土地使用同意函。

林議員智堅：

同意函已經給他們了嗎？

衛生局姚局長克武：

我們已經給他們了。

衛生局姚局長克武：

他們的文很早就來，會過所有單位同意過後，都發處以正式公文發函給

台大醫院，台大新竹分院就依照這個文發出去。不可能我們在還沒有接到教

育部的文之前就先給他變更。

林議員智堅：

現在是不是要教育部的函來，你們才會後續作業。如果是這樣就卡在這

裡啦！他們說教育部希望我們新竹市政府提出確定的土地位置，這樣他們才

有辦法編列預算。而你現在是說要教育部的函來，才有辦法給他這個土地。

衛生局姚局長克武：

現在是我們可以同意他使用，文去了以後，教育部依照這個文才可以同

意。同意以後來函我們才可以繼續實質上的程序－都市計畫變更。

林議員智堅：

局長，可以明確的是你們有同意函給他們了。現在他們依據這同意函，

先到部裡申請。所以原則上這個部分沒有問題。

衛生局姚局長克武：

是。當初市長、議長都有召集我們，沒有問題。

林議員智堅：

市長，本席希望我們市府團隊在這個案子上，一定要盡全力來協助他們

。因為不管是新竹市民、新竹縣民或是苗栗縣民，大家都是一家人，台大醫

院新竹分院擴建這件事情如果可以做好，受惠的人真的非常的多。事實上我

們真的有這樣的需求，而且台大醫院擴建這個案子，假設可以留在新竹市，

我想這是所有新竹市民之福。我們一定要主動積極，像邱縣長他是個很主動

的人，你看他平時也一直都在跟人家揮手，只要有建設對新竹好，他都很積

極。尤其是台大新竹醫院擴建，不可能有人反對啊！不會有反對的聲音，更

何況大家都希望醫院留在新竹市，既