Estrategia universitaria para la y la complejidad

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Estrategia universitaria

para la

transdisciplinariedad

y la complejidadPor: Gaston Pineau

Visión Docente Con-Ciencia. Año VIII No. 48 Mayo - Junio 2009

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históricamente. La segunda va a presentar cuatroinvestigaciones transdisciplinarias y la terceraparte intentará resaltar tres puntos importantes paraconstruir estrategias universitarias.

I.- EL MOVIMIENTO TRANSDISCPLINARCOMO INTENTO DE RESPUESTA A LA

DIVISIÓN DE LAS DISCIPLINAS Y A LAPRESIÓN EXTERNA DE PROBLEMAS NO

DISCIPLINARIOS

Como primera parte situaremos el enfoquetransdisciplinar según dos cuadros.

El primero histórico. Este cuadro sitúarápidamente el enfoque según tres grandes periodoshistóricos que se caracterizan a la vez por un tipo desociedad (pre-moderna, moderna y post moderna) ylas estrategias universitarias que recortan larealidad compleja para tratarla. Podemos ver y leereste cuadro que toma en cuenta más de 20 siglos.Necesitaría mucho tiempo para detallarlo, perocreo que da rápidamente algunos puntos dereferencia interesantes.El primer punto: solamente son 3 periodos derecortes universitarios, sólo 3, pero muy largos entiempo, tan largos que cada uno se junta con losotros. El periodo pre-moderno que va del siglo IVa.C. hasta el siglo X y XI; El segundo: La sociedadmoderna que empieza en el siglo XVIII, XIX; y (Eltercero): un nuevo periodo parece emerger con lasociedad post-moderna.


"La estrategia se produce durante la acción,modificando, conforme el surgimiento de losacontecimientos o la recepción de lasinformaciones, la conducta deseada. La estrategia,a su vez, supone: a) incertidumbre; b) aptitud paramodificar el desarrollo de la acción en función dela oportunidad y de lo nuevo."

(Edgar MORIN)

INTRODUCCIÓNBuenas tardes a todos y todas. Primero, quieroagradecer a los organizadores de este encuentro: elSr. Eduardo Espinosa Herrera, Rector delCEUARKOS, la Sra. Ana Cecilia EspinosaMartínez subdirectora de la misma universidad y ami colega Pascal Galvani, apreciado compañero deinvestigación sobre las estrategias universitariaspara tratar de modo transdisciplinar la realidadcompleja postmoderna. Sin ellos no estaríamosaquí esta noche.Como lo pueden oír no hablo bien español, meexcuso y pido su paciencia y su indulgencia paramí, un joven alumno de esta lengua del sol.Antes de empezar quiero comentarles esta primeradiapositiva de mi presentación, que nos da no sóloel título de la conferencia sino que el fondo de lamisma nos provee el contexto donde la llevamos acabo, los arcos son el símbolo de la ciudad y de launiversidad y me parece que es muy importanteporque la ciudad y esta universidad son unos de losraros sitios en el mundo que tienen no sólo unaestrategia universitaria de transdisciplinariedadsino también una política y es necesario subrayaresta característica.Vamos a hacer la conferencia en tres partes. Laprimera va a situar el enfoque transdisciplinar

1 Gaston Pineau es Doctor en Letras y Ciencias Humanas por la Universidad de Tours, Francia. Posee también unDoctorado de 3er ciclo en Ciencias de la Educación, por la Universidad René Descartes, París-Sorbonna. EsProfesor titular en Ciencias de la Educación (opción educación de adultos) en la Universidad de Rebelais Tours enFrancia. Profesor asociado a la cátedra de investigación de Canadá en educación, relativa al medio ambiente, dela Universidad de Québec en Montreal. Es autor de numerosos libros y artículos, sobre temas como formacióntransdisciplinaria, historias de vida, formación de adultos, autoformación, experiencias de aprendizaje, entreotros. Ha sido director y presidente de diversos organismos, entre ellos: Director del equipo de “Educación yalternancia” y del Laboratorio de Ciencias de la Educación y de la Formación de la Universidad de Tours. Director-fundador del Centro Grand-Ouest de cooperación interuniversitaria franco-quebequeana. Presidente-fundadorde la Asociación Internacional de Historias de Vida en Formación y Presidente-Fundador de la Asociación para elDesarrollo Solidario. Director-fundador de la colección “Historias de vida y formación” con el Editorial L'Harmattan,París, Montreal. Miembro del Comité científico de la revista international (UQAM, Montreal) Educación relativa almedio ambiente : Visiones-Investigaciones-Reflexiones.

Evolución Histórica de las Estrategias universitarias occidentales delrecorte de la realidad compleja

s. V(a.C.) - XVIIIEstrategia Pre-moderna

Recorte Greco-Latino

Trivium: Gramática,Dialéctica, Retórica

Arte de la palabra

Arte de los númerosQuadrivium:Astronomía,Geometría,Matemática, Música

FacultadesMedioevalesTeología, Derecho,Medicina

Recorte disciplinar deobjeto teóricoseparados

Ciencias durasFísica, Química,Biología, Zoología

Ciencias socialesSociología, psicología,antropología,...

Ciencias políticas yeconómicas

Emergencia deinvestigación sobre lasreligaciones,Acción, interacción,transacciónGestiónEducaciónComunicaciónEcología

Pasamos de la nociónde jerarquía a la red

s. XVIII - XXEstrategia Moderna

s. XXIEstrategia Pos-Moderna

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Podemos ver que, por ejemplo, el derecho, lateología, la medicina, vienen de la universidadmedieval y las matemáticas y música de los griegosy por cada periodo hay casi una jerarquía de lasdivisiones.

En la sociedad pre-moderna es la teología la que esla disciplina reina. Podemos decir que el periodomoderno nace con las disciplinas modernas aprincipios del siglo XIX. Se ve que hay disciplinaspero que es necesario definirlas. UNESCO defineuna disciplina como "un conjunto específico deconocimiento que tiene sus características propiassobre el plan de la enseñanza, de la formación, delos métodos y de las materias."

La sociedad moderna se ha fundado con la creaciónde disciplinas que quieren recortar campos deconocimientos y campos teóricos, con cienciasduras, (física) y donde la física es considerada comola disciplina más importante que debe proveer leyesa otras. El filósofo Augusto Comte decía que paraaprender la realidad social se necesitaba una físicasocial. Una grande división disciplinar que vienedel siglo XIX y que estructura nuestrasinstituciones actualmente.

Parece que al fin del siglo XX nace un movimientode investigación sobre las relaciones entre lasdisciplinas y también que considera que hay fuentesde saber que no están obligatoriamente en lasdisciplinas, se considera que cada persona puedeser una fuente de saber. Entonces latransdisciplinariedad se sitúa en este movimientohistórico bastante amplio, es necesario noolvidarlo.

El segundo cuadro lo voy a presentar rápidamentetambién. Hay varios nombres: pluri, multi, inter,transdisciplinar, que se componen de prefijos, inter,pluri y trans. Hablamos de multidisciplinar cuandohay solamente yuxtaposición entre las disciplinas,no hay interacción. Cuando comienzan lasi n t e r a c c i o n e s p o d e m o s h a b l a r d e

interdisciplinariedad. Pero cuando hay relacionesbastante recíprocas podemos utilizar el prefijo'trans' que significa dentro, a través y más allá.Entonces se ve cómo el movimiento nace. No estáfijo. Está en movimiento. (Ver tabla 1)

Me parece que es suficiente para situar este enfoquey vamos a ver más prácticamente su utilización encuatro investigaciones que podemos considerarcomo transdisciplinarias.

II. CUATRO INVESTIGACIONESTRANSDISCIPLINARIAS

Acabamos de ver que el enfoque transdisciplinar sesitúa como la cresta de un movimiento entre lasdisciplinas que se abren, a través de ellas, a un 'másallá' posible, o mejor dicho, varios 'más allá'posibles. Vamos a ver prácticamente con 4investigaciones estos 'más allá' posibles.

El cuadro muestra cuatro investigaciones: a) Elcruce de saberes: Cuando el cuarto Mundo y laUniversidad piensan conjuntamente;b) Sobre el aire. Ensayo sobre la ecoformación;c) Transacciones socio-ecológicas y formacióndesarrollo;d ) P rác t i ca s méd ica s , fo rmac iones ytrandisciplinariedad.

El Dr. Gaston Pineaudurante su conferencia en el CEUArkos

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Volveremos sobre cada una de ellas y veremos susautores, objetivos, epistemología, metodología yproblemas. Vamos a comenzar por los problemas,porque lo que nos hace verlas como investigacionestransdisciplinarias es, primero, y antes que nada,que se dirigen a problemas sociales y cognitivostransdisciplinares.

El problema de la primer investigación es la luchacontra la gran pobreza; en la segunda, la luchacontra la polución; en la tercera la lucha contra laexclusión social y la cuarta, es una experienciamédica que cuestiona la oposición clásica entremedicina cientista y medicina moderna.

La toma en consideración de los problemas noexclusivamente disciplinarios es el primer básicomínimo para calificar estas investigaciones comotransdisciplinarias. Las cuatro tienen como objetode sus investigaciones, problemas que van 'másallá' de las disciplinas, incluso, aunque tengan

también una dimensión disciplinaria. En el periododado - entre 15 y 30 años para las cuatro- estosproblemas han franqueado la frontera de los objetosnormales, ordinarios, habituales de investigación.Se han impuesto en las disciplinas, gracias a losdocentes-investigadores, cultivadores de estasdisciplinas o a través de los doctorados quepersiguen su propio objeto de investigación.

Vamos a ver ahora cada investigación.

De las cuatro investigaciones, dos soninvestigaciones doctorales individuales y dos soninvestigaciones colectivas, una de dimensióneuropea para la lucha contra la pobreza y una dedimensión franco-quebequeana para la lucha contrala polución. El problema transdisciplinar deinvestigación no es pues mantenido por una mismabase social. Lo que determina objetivos, yproducción de saberes muy diferentes.

La primera se llama

esta investigación dispone de labase social más amplia y heterogénea. El autorcolectivo "Grupo de Investigación Cuarto Mundo-Universidad" se compone de 32 actores-autores que

Gaston Pineau y Pascal Galvani con miembrosdel Taller Transdisciplinar del CEUArkos.

A. El cruce de conocimientos. Cuando el CuartoM u n d o y l a U n i v e r s i d a d p i e n s a nconjuntamente.

"El cruce de saberes. Cuandoel Cuarto Mundo y la Universidad piensanconjuntamente"

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pertenecen a tres sub-grupos diferentes.

-Un grupo, : 12 investigadores yprofesores que representan a 8 disciplinas: derecho,economía, ciencias de la educación, medicina,física, criminología, historia y sociología.

-Otro grupo, : 15personas que viven la experiencia de una luchadirecta y cotidiana por la supervivencia en unasituación de gran pobreza. En el movimiento'Ayuda a Todos en Sufrimiento' (o Angustia) -Cuarto Mundo (ATD - Q-Monde). Estas personasreciben con justicia la denominación de militantes.

-Un tercer grupo,: 5 personas que se comprometen

voluntariamente durante varios años en acciones delucha contra la pobreza y la probreza de aquellosque la viven a la fuerza.

El objetivo del proyecto fue doble: producir elsaber común de la lucha contra la pobreza al cruzarestos conocimientos y construir para estaproducción un trabajo de equipo de investigación-acción-formación mediante una triple alianza:universidad-profesionales-público.

La consecución de estos dos objetivos ambiciososmotivó el apoyo de los 32 actores-autores por unequipo pedagógico de 6 personas así como por unConsejo Científico de 7 personalidades.

El proyecto franco-belga se estableció por 5 años,desde 1993 hasta 1998, con una financiacióneuropea y se materializó en una obra que algunoscalifican de histórica, en razón, principalmente, des u m e t o d o l o g í a y e p i s t e m o l o g í a d etransdisciplinariedad socio-interactiva construida yexperimentada.

En la gráfica pueden ver los dos libros que se hanproducido

los universitarios

los actores-autores de base

Los voluntarios-permanentes delmovimiento ATD

('Le croisement de savoirs. Quand leQuart Monde et l'Universite pensent ensemble';

'The merging of knowledge, people in poverty andacademics thinking together')

"Sobre el aire, ensayo de ecoformación."

Pascal Galvani, aquípresente es un gran arquitecto e ingeniero de esteprograma de investigación-acción-formación. Esel programa con la base social más numerosa.

El segundo proyecto, tiene un título especial:

Es un primer programa de investigación sobre laeducación ambiental. Esta investigación está máspersonalizada en el nivel de los autores-colaboradores.

Son 9 universitarios de 7 disciplinas y sietepersonas que dan su testimonio. La aportación delos no disciplinarios consiste en cortos relatos deexperiencia culminante. Y los especialistas en lasdisciplinas han producido, separadamente, supropio capítulo, algunos de ellos incluso sinhaberse visto ni leído mutuamente. Es por eso quela base social es inter, casi pluridisciplinar y no deinter y de transdisciplinariedad.

Situaría la transdisciplinariedad en el nivel de unaestructuración sistémica de conjunto que consiguerelacionar fuertemente, de una manera nueva y

B. Sobre el aire. Ensayo de ecoformación

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sinérgica, estas aportaciones al mismo tiempo queprovoca una cadena vital de comportamientosaéreos. La estructura sistémica distingue cincocomportamientos sobre el aire: respirar, airearse,habitar cielo y tierra, aerodinamizarse. Laestructura va del más próximo al más lejano. Estoscinco comportamientos que se deben aprenderecológicamente estructuran el libro.

El largo y laborioso trabajo de estructuración "dec o n j u n t o " h a a b i e r t o a r e f l e x i o n e smetadisciplinarias que me hará calificar estasinvestigaciones de transdisciplinariedad-reflexiva,interrogando los marcos de pensamiento paraconstruir otros más adaptados al problema que setrata. Coincide así el desarrollo de una educaciónpara el entorno (medio ambiente) que se apoye almáximo sobre la construcción de una educación porel entorno (ecoformación).

Esta construcción necesita el aprendizaje de unafina sensibilidad hacia diferentes influenciasmateriales. La metodología y la epistemologíadesarrolladas en esta primera iniciación a laecoformación continúan en el momento presente alinterior de un grupo de Investigación sobre laEcoformación (GREF). Hay un segundo libro yaterminado: . Un tercertexto se encuentra en preparación enfocando laecopedagogía terrestre. Queda el fuego, -porque en

"Las aguas ecoformadoras"

este grupo GREF de investigación se contemplanlos cuatro elementos- que vamos a trabajar aquímañana.

Podemos ver la tercera investigación. Las dosprimeras fueron investigaciones colectivas. Las dosúltimas son investigaciones de doctorado, hechaspor un solo autor.

Este calificativo de transdisciplinariedad reflexivaconviene bien también, en mi opinión, a lainvestigación doctoral de Dominique Bachelart(199) titulada

. Empiezatitulando su capítulo primero: 'Trashumancia: lalenta marcha hacia lo "trans'. Y termina subrayandoel proyecto de largo alcance que representa elaprendizaje de una epistemología transversal ymultirreferencial.

"Una cosa es , en e fec to , i den t i f i c a rintelectualmente el interés por emanciparse delsistema de representación binaria del mundo y de lalógica del tercero excluido, es por otra parte másdifícil educarse en una lógica contradictoria ydejarse guiar en la comprensión de los movimientosde actualización de potencialización de losfenómenos y a través de la toma de conciencia denuestras contradicciones al ir hacia un sentimientode unidad de los antagonismos" (p.463).

Se trata de transdisciplinariedad reflexiva y a la vezsocio-interactiva ya que el autor ha realizado suinvestigación en colaboración con cinco grupos deactores que pertenecen a organizaciones agrícolas,profesionales, políticas, formativas y con losjóvenes menos organizados. Convertir en heurísticaa esta base social transdisciplinaria compleja le ha

C. Transacciones socio-écológicas y formación-desarrollo, Investigación-formación conpastores transhumantes pluri-activos en losPirineos-Atlánticos.

"Transacciones socio-ecológicas yformación-desarrollo. Investigación-formacióncon pastores trashumantes (nómadas o errantes)pluri-activos en los Pirineos-Atlánticos"

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hecho construir un proceso de formación-desarrollo que articulase progresivamenteinvestigación-diagnóstico, investigación-participación e investigación-acción-existencial.Esta investigación duró 10 años.

Esta cuarta investigación, como la precedente, estambién una investigación doctoral, y doblemente,puesto que su autor, Patrick Paul, es tambiénmédico. Hace que el término transdisciplinariedaddel título indique la centralidad explícita delproyecto transdisciplinar de la investigación.

Este 'trans' está presente en todos los niveles(axiológico, epistemológico, metodológico ypraxeológico) hacia la construcción de un modelobio-cognitivo transdisciplinar de la formación deuna persona.

El hecho de que físicamente Patrick Paul sea elúnico actor-autor de esta investigación no debehacer olvidar que ya es doctor en medicina y quedesea realizar una nueva tesis en ciencias de laeducación. La amplitud y el vigor de los debatescon su director de investigación (yo mismo) indicanque las transacciones cognitivas no son solamenteinterdisciplinarias sino también y sobre todo .

D. Prácticas médicas, formaciones ytransdisciplinariedades. Contribuciones a laconstrucción de un modelo bio-cognitivo deformación de la persona

trans

Porque cada uno se obliga a ir "más allá" de susfronteras disciplinarias para la génesis del modelo através de la formación permanente de 20 años deprácticas médicas.

La metodología es particularmente original. Paulconstruye su historia de vida sobre losacontecimientos e imaginarios para descubrir cómoveinte años de experiencias profesionales yexistenciales -diurnas y nocturnas- han contribuidoa formarlo bio-cognitivamente. Esta metodologíafue posible gracias a la redacción de sus sueñosdesde hace 20 años. Lo cual proporciona el corpus aanalizar de su historia de vida imaginada. Ha hechouna historia de vida profesional y una historia devida imaginal. Para ver si había ligación entre lasdos.

Epistemológicamente, el modelo se construye con"los tres pilares" de la transdisciplinariedad que sereafirman cada vez más "los niveles de realidad, lalógica del tercero incluido y la complejidad"(Nicolescu B. 1996. P.68).

En la tercera parte presentaremos tres adquisicionescon estas experiencias de investigaciones

III. ESTRATEGIAS DE REDES ENINVESTIGACIÓN-ACCIÓN-FORMACIÓN

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transdisciplinarias.

La primera concierne a una nueva teorización de laformación. La segunda desarrolla 3 formas deinvestigaciones transdisciplinarias y la tercera, queya he evocado, desarrolla la estrategia de redestransportable a otros campos distintos de laformación.

Se trata de una antorpoformación en dos tiempos(formaciones: formal e informal o experiencial) ytres movimientos (formaciones personal, social yecológica).

La apertura de los aprendizajes a lo largo y en todoslos sectores de la vida obliga a salir de teoríaseducativas clásicas que reducían la educación a laa c c i ó n d e l a s g e n e r a c i o n e s a d u l t a s(padres/docentes) sobre las de los jóvenes. Estereconocimiento de la necesidad de aprendizajespermanentes para formar al ser humano es lo queMORIN (2003) llama "la revolución delaprendizaje". Esta revolución se debe comprenderen dos sentidos. El aprendizaje es presentado comoel factor principal de la formación humana,suplantando a los factores genéticos o socialesvistos anteriormente como predeterminantes.Y, porotra parte, el aprendizaje se ve como unmovimiento recursivo, reflexivo.

Para la comprensión de esta revolución dela p r e n d i z a j e , l o s t r e s p i l a r e s d e l at ransdisc ip l inar iedad se han most radoparticularmente fructíferos para salir del paradigmapedagógico-positivista de la educación y comenzara construir un paradigma que llamamosantropoformador (formador del hombre) a la alturade los aprendizajes que se deben considerar.

Trabajamos en los "ismos" "unicausales" de lasdisciplinas para que sean substituidos por el baile deprefijos que servía para dar cuenta de trayectos que

a ) P r i m e r a a d q u i s i c i ó n : H a c i a u n aantropoformación

intentan dar forma y sentido a niveles de realidaddiferentes, terceros incluidos y paradojas que debenser tratadas. Por ejemplo hay un prefijo, en lapalabra formación que toma en cuenta el polodel sujeto, la autoformación nos habla de laformación del sí por sí y para sí. Pascal Galvani haescrito un artículo muy interesante denominado:"La autoformación, una perspectiva transpersonal,transdisciplinaria y transcultural."

Otro nombre con prefijo es la ecoformación que haaparecido progresivamente con la reinclusión de untercer material excluido durante mucho tiempo(eco) -es el caso de la investigación con pastorestrashumantes nómadas o errantes (de DominiqueBACHELART que se señaló en la 2ª parte de laconferencia).

Se trabaja también la co- y la formación(polo social de la formación, particularmentetrabajados con la investigación-acción-formacióneuropea que reagrupan a representantes del Cuarto-Mundo y de los universitarios (Pascal GALVANI,"Fertilización cruzada de saberes e ingeniería dealternancia socio-formativa." (Ver el inciso II deeste texto)

Para terminar, el concepto de formación seha elaborado con la finalidad de dar cuenta demovimientos centrípetos paradójicos que intentanunificar estos movimientos de socialización, deecologización y de personalización de fuertestendencias centrífugas. Este movimiento deconstrucción paradigmática postmoderna ytransdisciplinaria de antropoformación se halla enrelación histórica con las primeras grandesmodelizaciones filosóficas pre-disciplinarias, talescomo el mito de la caverna de Platón. A menudo, elsaber del primer periodo pre-moderno ha sido muyútil para desarrollar esta teoría postmoderna. Elmito de la caverna de Platón me ha inspiradomucho.

(Patrick PAUL, "El concepto de

autoauto

hetero

antropo

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antropoformación", capítulo 10 y "sujeto,autoformación, antropoformación y niveles derealidad").

Porque, como hemos dicho, una cosa es reconocerlos límites de los enfoques transdisciplinarios y otraes emanciparse de ellos y construir otros enfoquesnuevos con, entre y más allá (D. BACHELART,p.53). Estos reconocimientos disciplinarios -

- comportan transiciones evolutivas máso menos revolucionarios y exigen aprendizajesmultiformes. Estos últimos desencadenan puestrayectos de investigación personales yprofesionales complejos, largos, laboriosos,situados social, temporal y espacialmente. Estostrayectos de aprendizaje paradigmáticos puedentomar varias formas entre la práctica y la teoría,empirismo y abstracción, inducción y deducción eincluso transducción. Es por eso que lasinvestigaciones transdisciplinarias no nos pareceque se presenten en un estado suficientementeterminado, sino al contrario, parecen inscribirse enun proceso complejo de construcción. Y lasconstrucciones pueden ser esclarecedoras paraotros dominios.

Estas construcciones se pueden reagrupar en trestipos.-El primer tipo es

Esta forma agrupa investigaciones colectivas sobrelazos de unión con la actuación, la formación, eldesarrollo y la intervención. En el campo de laformación, se trata incluso de construir un dobletrazo de unión entre investigación, acción yformación. La construcción de estos lazos de uniónexige superar fisuras disciplinarias entreinvestigadores y actores sociales, ya seanprofesionales o no (poblaciones de base más omenos excluidas de las actividades clásicas deinvestigación: usuarios, clientes, beneficiarios,

b) Segunda adquisición: Tres formas deinvestigación transdisciplinaria para sinergizar ellargo camino hacia lo "trans"

pluri,inter, trans

la forma socio-interactiva debase social amplia extradisciplinaria:

marginados, excluidos).

Como ejemplo de esta forma socio-interactiva debase social tenemos la 'Feria Transdisciplinaria quehan hecho en el CEUArkos en diciembre de 2008.(Se trata de la experiencia transdisciplinariadesarrollada por esta universidad a través de la cualse llevan a cabo encuentros de diálogo con personasde diferentes disciplinas y saberes en los que seabordan diversas problemáticas que atañen a losparticipantes personal y socialmente y dondeparticipan personas que pertenecen no sólo a launiversidad, sino que interactúan con personas dela comunidad en general, propiciando la aperturaentre saberes académicos, saberes artísticos ypopulares...)

Tenemos también como ejemplos la investigacióncon poblaciones en situación de pobreza extrema(el programa de investigación-formación-acciónCuarto Mundo-Universidad) donde PascalGALVANI explica la ingeniería específica dealternativa socio-formativa inventada para llegar auna fertilización cruzada de saberes; y lainvestigación socio-ecológica de diez años conp a s t o r e s t r a s h u m a n t e s ( D o m i n i q u eBACHELART).

-La segunda forma se llama

Esta forma reflexiva desarrolla un trabajometacognitivo de interrogación de los marcos depensamiento y de acción movilizados en la formaanterior. Este desarrollo no es siempre posible, perosu posibilidad construye un nivel superior delucidez por abstracción reflexiva y reflexionadora,como dice Jean PIAGET, y conduce a unaconciencia cognitiva crítica (Paulo FREIRE).

Como ejemplo de estrategia universitaria dereflexión transdisciplinar, podemos citar aquí lostalleres y mesas redondas transdisciplinarias que sellevan a cabo en esta universidad (Arkos).

la forma reflexiva deinterrogación de los marcos disciplinarios.

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Por otra parte, tenemos como ejemplos lassiguientes cuatro investigaciones de este tipo.-"Hacia la transdisciplinariedad" y "El imaginario yla transdisciplinariedad entre lo universal y losingular". Los dos tienen como autor a PatrickPAUL.-"El significado del significado" de GastonPINEAU.-"Alternancia tripolar y razón experiencial a la luzde la semiótica de Peirce" de Noël DENOYEL.

-La tercera forma es

Esta forma reagrupa investigaciones que trabajanfrontalmente las evoluciones y revolucionesaxiológicas, epistemológicas, metodológicas ypraxeológicas propuestas de tal manera queaparecen vinculadas a las formas precedentes. Es amenudo en esta forma máxima en la que se piensac u a n d o s e h a b l a d e i n v e s t i g a c i o n e stransdisciplinarias. Sin embargo, reducir lasinvestigaciones transdisciplinarias a esta únicaforma epistemológicamente muy aguda supone unriesgo importante de fugas abstractivas y dereducción de la base socio-interactiva. Distinguirlasin eliminar a las demás ha sido operativo parahacer justicia a la fuerza de cada una de las formas yoptimizar así la sinergia deseable aportada por estatríada. Como ejemplo de esta forma paradigmáticade construcción transdisciplinaria hemos tomado ellogo del III Congreso sobre Transdisciplinariedad,Complejidad y Ecoformación realizado en Brasilia(2008).Algunos ejemplos de investigaciones de este tipoparadigmático son:*"Autoformación y enfoque ternario"> (GastonPINEAU)*"La au to fo rmac ión : una pe r spec t i vatranspersonal, transdisciplinaria y transcultural"(Pascal GALVANI)*"El concepto de autoformación" y "Sujeto,autoformación antropoformación y nivel derealidad" (Patrick PAUL)

la forma paradigmática deconstrucción transdisciplinaria.

c) Tercera adquisición: Estrategias de

investigación transdisciplinaria en redes deaprendizaje recíproco.La presencia del congreso muestra la últimaadquisición que quiero plantear: la necesidad deredes de aprendizaje recíproco. Como hemencionado, una sola estrategia de redes deaprendizaje recíproco ha permitido las dosadquisiciones precedentes. Dada la dinámicatransicional actual en construcción deinvestigaciones transdisciplinarias, nos parece útilproponer globalmente esta estrategia a falta depolíticas institucionales centrales. Dado su estadoemergente transicional, el aprendizaje de latransdisciplinariedad no se puede llevar a cabo másque en la acción y en la acción por medio deinteracciones con otros. No hay trans sin inter.

Estos otros no son siempre los más próximos. Losrepresentantes disciplinarios ocupan todavía, engran parte, los puestos centrales de la enseñanza yde la investigación. Los actores-investigadorestransdisciplinares son todavía emergentes y muydispersos. En la experiencia, el medio deaprendizaje recíproco en redes se revela como de ungran valor heurístico. La red es la forma ágil deorganización social transversal para convertir lasdistancias formadoras. Con esta forma flexible deorganización social transversal, parece correctoexperimentar y verificar la pertinencia de lo queMarylin FERGUSON llamaba "la institución denuestro tiempo": "La red es una matriz deexploración personal y de acción de grupo. Deautonomía y de relaciones. Paradójicamente, unared es a la vez íntima y expansiva. Contrariamente alas organizaciones verticales, se puede mantener almismo tiempo que extiende su calidad personal ylocal. No hay que escoger un papel en unacomunidad o en una escala más global. Se puedentener los dos." (1981, p. 161).

Es por esa razón que nos parece siempre actual laproposición del congreso de Locarno de enlazarmediante redes los talleres de investigacióntransdisciplinaria (ART) y las unidades de

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formación de investigación transdisciplinaria(UFRT) (Cf. Basarab NICOLESCU, 1998.)

En conclusión, se puede ver que después de ladivisión disciplinar, siempre necesaria, parecetambién necesario desarrollar un enfoque que tomaen cuenta las relaciones entre las disciplinas y másallá, las fuentes de saber que representa cadapersona. Es una grande aventura histórica. Losarcos (que aparecen en la primera diapositiva de miconferencia) son símbolo de Puerto Vallarta y deesta universidad. "Las arcadas simbolizan la unióne identificación entre la ciudadanía y la institución.(Scartascini, 2005, p. 87) Pero arcos también vienede , que significa la matriz de losmovimientos emergentes, es por eso que estamosaquí para construir el futuro en este sitio y con otrossitios. Gracias a todos y todas por su atención.

¿A qué se refiere con el cuartomundo?

Es el mundo de la gran pobreza que noparticipa de ningún mundo. Con él se buscanombrar a la gente de la extrema pobreza. No serefiere a un lugar físico, a un país, sino al problemasocial de la pobreza extrema.

¿Desde cuándo se viene trabajandocon la transdisciplinariedad?

Hace casi 30 años con Piaget, quien fue el

CONCLUSIÓN

arkhe

-Interlocutor:

-Pineau:

-Interlocutor:

-Pineau:

SESIÓN DE PREGUNTAS Y RESPUESTAS

primero en usar el término y después fuedesarrollado por Morin con 'El método', su obrapara tratar la complejidad. Otra corriente es la deBasarab Nicolescu, quien viene de la físicacuántica, mientras que Morin proviene de unavisión más sociológica. Nicolescu trabaja laperspectiva epistemológica, él desarrolló los 3pilares de la transdisciplinariedad, (a saber losniveles de realidad, el tercero incluido y lacomplejidad). Y ahora hemos visto el III Congresoen Brasilia (2008), el II Congreso en Vitória (2005)y el primero en Portugal (1994). Actualmente seprepara el IV congreso (febrero de 2010 en CostaRica). Entonces es un enfoque bastante joven einteresante, pues está en movimiento permanente.

En el punto actual de latransdisciplinariedad ¿cuál es la relación entreteoría y práctica?

Es una buena pregunta porque ladiferencia entre teoría y práctica viene del segundoperiodo de siglo XIX que distinguía entre estas dosy que jerarquizaba las relaciones: la práctica debeaplicar la teoría. La transdisciplinariedad buscacambiar esa situación, se sitúa en esa revolución.Hay un autor en Estados Unidos, Donald Shön, quehabla de la revolución de la ciencia aplicada al actorreflexivo. Creo que la transdisciplinariedad quieretomar como fuente de saber a la práctica y asumirlacomo una fuente tan importante como las fuentesteóricas, es por eso que a mí me ha gustado mucho.Como decía el autor sobre la autoformación, en laformación de adultos, estos se forman conexperiencias de la vida, no se forman condisciplinas, y a menudo se forman contra lasdisciplinas. El enfoque transdisciplinar me ha dadoel término epistemológico para tratar a los adultoscomo fuentes de saber.

Esos congresos que se han llevado acabo ¿han sido en universidades privadas opúblicas?, para saber si los gobiernos estáni n t e r e s a d o s e n l a c o r r i e n t e d e l atransdisciplinariedad

-Interlocutor:

-Pineau:

-Interlocutor:

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-Pineau:

-Interlocutor:

-Pineau:

-Interlocutor:

-Pineau:

Los tres congresos han trabajado conuniversidades públicas y privadas. Los dosprimeros fueron con el patronato de la UNESCO. Elmovimiento poco a poco está siendo reconocido enlas organizaciones públicas e internacionales.

¿En las experiencias que ustedmenciona, en el trabajo que se ha desarrollado (porejemplo, los movimientos sociales como el deCuarto Mundo sobre la lucha contra la pobreza y eltrabajo con la gente de la calle) hay algún tipo depostura política?, quisiera saber si la corrienteplantea algún tipo de participación o vinculaciónpolítica, ¿se produce en el proceso de lasinvestigaciones un proceso de postura política?

Sí, los dos. En el caso de Nicolescu,podemos decir que su interés es sobre todo teórico.Morin, en cambio tiene un interés más social. Perocuando digo que lo que va a ser fuerte en estaperspectiva me refiero a los problemas a tratar, yaque las disciplinas tratan algunos problemas, perocrean otros que no se pueden abordardisciplinarmente, entonces es por eso que losgrandes problemas actuales de lucha contra lapobreza, la polución, la construcción de unaidentidad planetaria, nos movilizan y para tratarestos problemas no solamente no disciplinarmente,el enfoque reagrupa personas abiertas a estosproblemas.

¿Qué efectos prácticos aporta lanueva visión de la transdisciplinariedad, dónde lospodemos ver?

En su vida cotidiana, cada momento de suexistencia usted resuelve prácticamente problemastransdisciplinares, porque estamos concernidosfísica, psicológica y socialmente, y debemosconjugar estas dimensiones. Es por eso quemencioné la última investigación (la del médico)que se encuadra en las investigaciones de historiade vida. En ella, aparece que el autor ha trabajado suhistoria de vida profesional y su historia de vidaimaginal (con sus sueños), la vida del día y la vidade la noche, para reunir estos dos tipos de vida que

parecen opuestos. Debemos intentar y conjugar losdos.

: Gaston, para desarrollar lapregunta anterior, -cuando hablas de que cadapersona puede ser una fuente de saber- ¿podríasexplicarnos el efecto de transformación en autoresque se da en las personas marginales o simples, alhacer investigación y realizar su historia de vida?,¿puedes hablar un poco más de esto?

Es muy importante que cada personapueda hablar de su vida, porque toma una forma yconjuga los varios elementos. Hemos ideado unacolección llamada 'Historias de vida y formación'que consta de dos partes. La primera es narrativa yofrece a las personas una difusión y expresión de suvida. La otra parte es más reflexiva, es por eso quecreo mucho en la fuerza de la palabra como mediode reflexionar y de formarse.

¿Podríamos decir que los sereshumanos nacemos transdisciplinarios y es elcontacto con la educación formal que nos lleva aque perdamos esa característica?

Exactamente. Me parece que los tresperiodos históricos que mostramos a nivelcolectivo se pueden utilizar en el tiempo de vida. Esimportante aprender a distinguir cómo la escuelanos enseña, pero también es necesario aprender aconectar, relacionar. (Y al hablar del nacimiento,por ejemplo, yo estoy más cerca de la muerte yahora tengo que tomar en cuenta realidades nodisciplinarias como la muerte, los sufrimientos y¿cómo formarse cuándo físicamente nosd e f o r m a m o s ? , e s u n g r a n p r o b l e m atransdisciplinario).

Hoy en día vemos problemasdisciplinarios (económicos, por ejemplo) quereúnen gobiernos ¿La transdisciplinariedad llegaráa tener esta capacidad de reunir a gobiernos einstitutos internacionales?

Sí los gobiernos nacionales einternacionales están verdaderamente ante

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problemas complejos y buscan cómo tratarlos. Amenudo son las organizaciones internacionales lasque desean desarrollar la transdisciplinariedad, másque las organizaciones nacionales, porque notienen la misma responsabilidad (elecciones cada 4años)

¿Cuántas universidades en Méxicotrabajan con la transdisciplinariedad?

La Universidad Arkos. Me parece que encada universidad hay profesores y operaciones ei n v e s t i g a c i o n e s q u e t r a b a j a n c o n l atransdisciplinariedad. Pero hay muy pocas que lohacen globalmente y que desean hacerloglobalmente. Si podemos hablar de este problemaaquí es porque la Universidad Arkos tiene unapolítica para desarrollar la transdisciplinariedad.Ahora, también en Sonora está la Multiversidadque trabaja con la perspectiva de la complejidad deMorin y actualmente en Xalapa están iniciando conun programa de maestría con un enfoquetransdisciplinario, entonces el enfoque estáempezando a permear aquí y particularmentetambién enAmérica latina yAmérica central.

¿Cree usted que esta corrientetransdisciplinaria puede marcar un nuevo derroteropara la educación superior en los distintos paísesdel mundo?

Sí para mí es evidente. Es un nuevoparadigma para tratar los problemas postmodernos.

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Porque la sociedad moderna se ha desarrollado conlas disciplinas y éstas son siempre necesarias perono son suficientes, hay nuevos problemas que lasdesbordan. Si las universidades quierendesarrollarse deben abrirse a este movimiento paratratar las relaciones entre las disciplinas y fuera delas disciplinas. Pero tomará tiempo. Lasrevo luc iones c ien t í f i cas toman var iasgeneraciones. Estamos en situación de transiciónentre viejos modelos y nuevos que emergen pero vaa tomar varias generaciones. No obstante, a mí es loque me parece interesante, porque hay queconstruir, generar los instrumentos deconstrucción.

-REFERENCIAS

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