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Las 8 preguntas para Marcelo Sanjurjo (*) Q MAR DEL PLATA Q DOMINGO 13 DE MAYO DE 2012 IDA Y VUELTA: [email protected] 1 ¿Qué error le molesta más advertir en un texto literario y cuál es el últi- mo que halló en el libro que está le- yendo o que acaba de leer? -Como he sido educado entre fines de los años ‘60 y fines de los ‘70 -época en que la gra- mática y la ortografía eran importantes y sus errores penados con la repetición corregida en libretas “ad hoc”-, no tolero ese tipo de errores, que desmerecen cualquier idea u obra, por más original que sea. En los últimos libros que he leído, afortunadamente no apa- recen ni unos ni otros. (*) Marcelo Sanjurjo es músico y compositor marplatense. Nacido en Mar del Plata, recorrió el país acompañando a otros músicos o bien lle- vando sus propios proyectos. Entre las figuras con las que trabajó, se encuentra Alejandro Apo. Integró, además, el grupo Bocacalle y un dúo junto a Claudio Corradini. El físico cuántico Alberto Rojo acaba de presentar “El azar en la vida cotidiana” en la Feria del Libro. Allí refleja cómo el azar está presente en nuestra vida cotidiana y cómo nos dejamos engañar fácilmente por casualidades, porcentajes y probabilidades varias. A nuestro cerebro le encan- ta creer y tejer historias, aunque muchas veces esas historias sean falsas o estén re- ñidas con la lógica. Pero en un mundo tan amplio y tan generoso en opciones, las coincidencias tienden a ocurrir mucho más de lo que sospechamos. Para dejar de ser tan ingenuos, Alberto Rojo refleja en “El azar en la vida cotidiana” cómo el azar está presente en nuestra vida cotidiana y cómo nos dejamos engañar fácil- mente por casualidades, porcenta- jes y probabilidades varias. Además desenmascara las casualidades más famosas relacionadas con el cos- mos, las fiestas de casamiento, los campeonatos de fútbol y los test de personalidad, y los beneficios de la homeopatía y otras terapias alter- nativas, entre muchas otras. “El azar en la vida cotidiana” es el último libro de la colección “Ciencia que ladra” de ediciones Siglo XXI, en la que Rojo, despeja lo coincidente ante lo casual, lo normal ante lo extraordinario, lo frecuente y lo probable, lo riguroso ante lo intuiti- vo, lo directo y lo inverso y lo conjetural ante lo estimable. Este investiga- dor tucumano, que trabaja en el departamento de física cuántica de la Universi- dad de Aukland (Estados Unidos), que es compositor y cantante y di- vulgador científico, llegó al país para presentar este último trabajo en la Feria del Libro. Rojo ya había escrito para la mis- ma colección “La física en la vida cotidiana” y una vez pasada su pre- sentación en Buenos Aires, dialo- gó con LA CAPITAL sobre el libro y su interés por el azar. - ¿Cómo surgplantear este tema del azar en un libro? - Contar que el azar está presente en la vida. Y por- que algo que me interesó desde chico, el enfo- que físico del azar, es uno de los conceptos cien- tíficos que peor se entienden, pero que más atra- viesa la cotidianeidad. Por eso bus- qué ayudar a entender un poco de eso. En este caso es para enseñarme a mi mismo. - Algunos de los planteos no es- tán dentro de la gica cotidiana ¿Por eso no son fáciles de asimi- lar? - Es cierto, pero por eso parte del trabajo de los divulgadores o el mío en particular es tratar de in- corporar esa lógica cultural sobre una base más estudiada y observar que hay cosas que parecen raras pero son consecuencias inevita- bles de las probabilidades. - ¿Como el ejemplo de las mo- nedas? - Claro. Uno tiende a confundir el hecho de que sea improbable, por ejemplo, el hecho que salga siete veces seguidas una misma ca- ra de la moneda al hecho de que salga 7 veces la misma cara, en una secuencia de 100 tiros. - ¿El libro va desterrando mitos bastante comunes, como las ca- sualidades, coincidencias? - Ese es un poco el propósito. Yo digo que desmitificar es bueno. Es- tá buena la imaginación fantásti- ca, pero también está bueno saber que hay cosas que son, simple- mente fantasía, que la ciencia o un análisis científicamente riguroso lo puede comprobar. Pero no es fá- cil, la gente muchas veces se resis- te, cree que las casualidades quie- ren decir algo. - Los capítulos están divididos en distintos tipos de paradigmas contrapuestos. - De alguna manera sí, empecé con el capítulo de las coinciden- cias que me pareció uno de los de mayor controversia. Digamos, en la vida cotidiana gustan las coinci- dencias. Y después lo continué si- guiendo un poco la lógica históri- ca del desarrollo del azar. - Y con propuestas prácticas. - En general trato, en todos los capítulos, de proponer experien- cias, dar la posibilidad a la gente de experimentar y descubrir irregula- ridades, experimentar es una de las maravillas de la ciencia. Eso se da a lo largo del libro pero particular- mente en las partes en las que ha- blo de estadísticas, encuestas. - I magi no que habr á teni do muchas consultas sobre la posi- bilidad de ganar en el casino... - Sí, me han preguntado y me van a seguir preguntando, pero la- mentablemente lo que les puedo decir es que no hay chance. El úni- co juego de casino donde hay una estrategia ganadora es en el black yack y puede evitarse la ruina del jugador, no como puede ser en la ruleta donde si uno juega repetida- mente va a perder. Puede ser que un día gane, otro día pierda, pero las rachas no existen, o pueden existir pero no significan nada. - Están dentro de las probabili- dades... - Exactamente. - ¿Qué repercusiones está te- niendo con el libro? - Tiene pocos días pero genera curiosidad, es un tema que atrae, y es un poco polémico también, so- bre todo con la gente que cree mu- cho en las terapias alternativas. - ¿Es el aspecto más controver- tido del libro? - Es el caso más extremo. Para mí que he estudiado el tema en deta- lle, las terapias alternativas, la ho- meopatía son disciplinas que exis- ten por una cuestión de fe, más que de validez científica, pero es un te- ma delicado. De todas formas des- de el momento que alguien agarra el libro y sigue adelante, hay una actitud de flexibilidad, generando tolerancia, aceptación. Es lindo que haya temas que generen inte- rés, desde la física, la matemática, pero también que generen polémi- ca. - La divulgacn científica es algo de su interés, ¿Cree que hay más auge? - Hay una buena movida y en el caso de Argentina hay un público muy curioso, culto, además de te- ner una oferta muy interesante, como el canal Encuentro y otras opciones. Es importante que haya material disponible y que se vaya generando el interés y es fantástico que la gente se interese por la cien- cia, por ejemplo los libros de Adrián Paenza han tenido mucho éxito, es bárbaro. - T ambién hay más científicos que dedican su tiempo a contar al blico general de qué se trata la ciencia, en un lenguaje distin- to del académico. - Totalmente. Lo que pasa es que el acto de divulgar, además de ser hermoso, te hace plantear a vos mismo cuanto entendés tal o cual tema, porque cuando tenés que explicarlo, llevarlo a un lenguaje más sencillo, solamente lo podés hacer si lo entendés perfectamen- te, si lo tenés muy muy claro. - Como científico del área de la física cuántica debe estar bata- llando permanentemente con el uso que le dan a esa disciplina quienes hablan de lo esotérico, la astrología, etc... - Ese, justamente, va a ser el tema de un próximo libro... Q NUEVO LIBRO DE ALBER TO ROJO EN LA COLECCIÓN “CIENCIA QUE LADRA” “El azar es uno de los conceptos científicos que peor se entienden” Está buena la imaginación fantástica, pero también está bueno saber que hay cosas que son fantasía. Las terapias alternativas, la homeopatía son disciplinas que existen por una cuestión de fe. Alberto Rojo.

NUEVO LIBRO DE ALBERTO ROJO EN LA …albertorojo.com/sitio/wp-content/uploads/2012/05/TAPASUP.pdf · “El azar en la vida cotidiana” es el último libro de la colección “Ciencia

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Las 8 preguntas para Marcelo Sanjurjo (*)

MAR DEL PLATA DOMINGO 13 DE MAYO DE 2012 IDA Y VUELTA: [email protected]

1¿Qué error le molesta más advertiren un texto literario y cuál es el últi-mo que halló en el libro que está le-

yendo o que acaba de leer?-Como he sido educado entre fines de los

años ‘60 y fines de los ‘70 -época en que la gra-mática y la ortografía eran importantes y sus

errores penados con la repetición corregidaen libretas “ad hoc”-, no tolero ese tipo deerrores, que desmerecen cualquier idea uobra, por más original que sea. En los últimoslibros que he leído, afortunadamente no apa-recen ni unos ni otros.

(*) Marcelo Sanjurjo es músico y compositor

marplatense. Nacido en Mar del Plata, recorrió

el país acompañando a otros músicos o bien lle-

vando sus propios proyectos. Entre las figuras

con las que trabajó, se encuentra Alejandro

Apo. Integró, además, el grupo Bocacalle y un

dúo junto a Claudio Corradini.

El físico cuántico

Alberto Rojo acaba de

presentar “El azar en la

vida cotidiana” en la

Feria del Libro. Allí

refleja cómo el azar

está presente en

nuestra vida cotidiana

y cómo nos dejamos

engañar fácilmente

por casualidades,

porcentajes y

probabilidades varias.

Anuestro cerebro le encan-ta creer y tejer historias,aunque muchas veces

esas historias sean falsas o estén re-ñidas con la lógica. Pero en unmundo tan amplio y tan generosoen opciones, las coincidenciastienden a ocurrir mucho más de loque sospechamos.

Para dejar de ser tan ingenuos,Alberto Rojo refleja en “El azar en lavida cotidiana” cómo el azar estápresente en nuestra vida cotidianay cómo nos dejamos engañar fácil-mente por casualidades, porcenta-jes y probabilidades varias. Ademásdesenmascara las casualidades másfamosas relacionadas con el cos-mos, las fiestas de casamiento, loscampeonatos de fútbol y los test depersonalidad, y los beneficios de lahomeopatía y otras terapias alter-nativas, entre muchas otras.

“El azar en la vida cotidiana” esel último libro de la colección“Ciencia que ladra” de edicionesSiglo XXI, en la que Rojo, despejalo coincidente ante lo casual, lonormal ante lo extraordinario, lofrecuente y lo probable, lo rigurosoante lo intuiti-vo, lo directo ylo inverso y loconjetural antelo estimable.

Este investiga-dor tucumano,que trabaja en eldepartamento

de física cuántica de la Universi-dad de Aukland (Estados Unidos),que es compositor y cantante y di-vulgador científico, llegó al paíspara presentar este último trabajoen la Feria del Libro.

Rojo ya había escrito para la mis-ma colección “La física en la vidacotidiana” y una vez pasada su pre-sentación en Buenos Aires, dialo-gó con LA CAPITAL sobre el libro ysu interés por el azar.

- ¿Cómo surgió plantear estetema del azar en un libro?

- Contar que el azar está presenteen la vida. Y por-que algo que meinteresó desdechico, el enfo-que f í s ico de lazar,

es uno de losconceptos cien-tíficos que peor

se entienden, pero que más atra-viesa la cotidianeidad. Por eso bus-qué ayudar a entender un poco deeso. En este caso es para enseñarmea mi mismo.

- Algunos de los planteos no es-tán dentro de la lógica cotidiana¿Por eso no son fáciles de asimi-lar?

- Es cierto, pero por eso parte deltrabajo de los divulgadores o elmío en particular es tratar de in-corporar esa lógica cultural sobreuna base más estudiada y observarque hay cosas que parecen raraspero son consecuencias inevita-bles de las probabilidades.

- ¿Como el ejemplo de las mo-nedas?

- Claro. Uno tiende a confundirel hecho de que sea improbable,por ejemplo, el hecho que salgasiete veces seguidas una misma ca-ra de la moneda al hecho de que

salga 7 veces la misma cara, en unasecuencia de 100 tiros.

- ¿El libro va desterrando mitosbastante comunes, como las ca-sualidades, coincidencias?

- Ese es un poco el propósito. Yodigo que desmitificar es bueno. Es-tá buena la imaginación fantásti-ca, pero también está bueno saberque hay cosas que son, simple-mente fantasía, que la ciencia o unanálisis científicamente rigurosolo puede comprobar. Pero no es fá-cil, la gente muchas veces se resis-te, cree que las casualidades quie-ren decir algo.

- Los capítulos están divididosen distintos tipos de paradigmascontrapuestos.

- De alguna manera sí, empecécon el capítulo de las coinciden-cias que me pareció uno de los demayor controversia. Digamos, enla vida cotidiana gustan las coinci-dencias. Y después lo continué si-guiendo un poco la lógica históri-ca del desarrollo del azar.

- Y con propuestas prácticas.- En general trato, en todos los

capítulos, de proponer experien-cias, dar la posibilidad a la gente deexperimentar y descubrir irregula-ridades, experimentar es una de lasmaravillas de la ciencia. Eso se da alo largo del libro pero particular-mente en las partes en las que ha-blo de estadísticas, encuestas.

- Imagino que habrá tenidomuchas consultas sobre la posi-bilidad de ganar en el casino...

- Sí, me han preguntado y mevan a seguir preguntando, pero la-mentablemente lo que les puedodecir es que no hay chance. El úni-co juego de casino donde hay unaestrategia ganadora es en el blackyack y puede evitarse la ruina deljugador, no como puede ser en laruleta donde si uno juega repetida-mente va a perder. Puede ser queun día gane, otro día pierda, perolas rachas no existen, o puedenexistir pero no significan nada.

- Están dentro de las probabili-dades...

- Exactamente. - ¿Qué repercusiones está te-

niendo con el libro?- Tiene pocos días pero genera

curiosidad, es un tema que atrae, yes un poco polémico también, so-bre todo con la gente que cree mu-cho en las terapias alternativas.

- ¿Es el aspecto más controver-tido del libro?

- Es el caso más extremo. Para míque he estudiado el tema en deta-lle, las terapias alternativas, la ho-meopatía son disciplinas que exis-ten por una cuestión de fe, más quede validez científica, pero es un te-ma delicado. De todas formas des-de el momento que alguien agarrael libro y sigue adelante, hay unaactitud de flexibilidad, generandotolerancia, aceptación. Es lindoque haya temas que generen inte-rés, desde la física, la matemática,pero también que generen polémi-ca.

- La divulgación científica esalgo de su interés, ¿Cree que haymás auge?

- Hay una buena movida y en elcaso de Argentina hay un públicomuy curioso, culto, además de te-ner una oferta muy interesante,como el canal Encuentro y otrasopciones. Es importante que hayamaterial disponible y que se vayagenerando el interés y es fantásticoque la gente se interese por la cien-cia, por ejemplo los libros deAdrián Paenza han tenido muchoéxito, es bárbaro.

- También hay más científicosque dedican su tiempo a contaral público general de qué se tratala ciencia, en un lenguaje distin-to del académico.

- Totalmente. Lo que pasa es queel acto de divulgar, además de serhermoso, te hace plantear a vosmismo cuanto entendés tal o cualtema, porque cuando tenés queexplicarlo, llevarlo a un lenguajemás sencillo, solamente lo podéshacer si lo entendés perfectamen-te, si lo tenés muy muy claro.

- Como científico del área de lafísica cuántica debe estar bata-llando permanentemente con eluso que le dan a esa disciplinaquienes hablan de lo esotérico,la astrología, etc...

- Ese, justamente, va a ser el temade un próximo libro...

NUEVO LIBRO DE ALBERTO ROJO EN LA COLECCIÓN “CIENCIA QUE LADRA”

“El azar es uno de los conceptoscientíficos que peor se entienden”

“Está buena laimaginación

fantástica, perotambién está buenosaber que hay cosasque son fantasía”.

“Las terapiasalternativas, lahomeopatía son

disciplinas que existenpor una cuestión de

fe”.

Alberto Rojo.