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“Mi vocación de abogado nace de la vida que me tocó transitar”

Dr.Leandro Despouy

El Dr. Leandro Despouy preside la AuditoríaGeneral de la Nación (AGN) desde 2002, ha sidorelator especial de la ONU sobre variados temas yen el 2001 fue elegido presidente de la Comisión deDerechos Humanos de la ONU (hoy transformada enConsejo de DDHH).Nacido en San Luis, se autodefine como “un provincianode corazón paisano” pese a su constante e intensa vidainternacional. Poseedor de una trascendente carrera

como abogado, docente y diplomático, vivió casi diezaños exiliado en Francia durante la última dictaduramilitar. Su trabajo se completa con una producción delibros, artículos y documentos, en especial de DerechoInternacional Público y de Derecho Humanitario. Sugran amor por la lectura lo ha convertido en un escritordetallista y cuidadoso; confiesa que la literatura es elarte que más lo apasiona y le gustaría dedicarle mástiempo a la ficción.

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El Dr. Despouy habla de forma pausada y cordial, suamable acento puntano es característico, se expresacon la sencillez y la gentileza que otorgan la sabi-

duría, eligiendo cada palabra y utilizando por momen-tos, términos literarios que decoran lo que dice. Su condición de hombre público hace que esté acostumbra-do a dar entrevistas; pero en este diálogo con Estilo CASA,habla no sólo de su labor profesional, sino también de suvida personal, delineando un perfil más que interesante.

Usted tiene una reconocida vida pública y un notoriotrabajo internacional, remontémonos a los orígenes,¿Dónde nació y como llega a estudiar Derecho enCapital Federal?

Bueno, yo nací en la provincia de San Luis, si tuviera quedefinirme, diría que soy provinciano y por lo tanto tengocorazón paisano, esto es así pese a que he vivido granparte de mi vida en el exterior. En forma seguida casidiez años durante mi exilio, pero más allá de eso he man-tenido una constante vida internacional, por lo que hahabido años en los que un cuarto del tiempo me enencontrado en Nueva York, Ginebra o Washington porejemplo. A su vez, cuando he tenido funciones de relatorespecial de las Naciones Unidas he pasado mucho tiem-po visitando países africanos, asiáticos.Provengo de una familia lugareña, nací en una casa quetodavía existe, que es de 1912 y está justo a la entrada deSan Luis. De mi casa hacia el oeste está la ciudad y haciael este el campo, toda mi infancia y mi primera adoles-cencia la pasé ahí, en el campo. Me crié con hijos de hache-ros, mi padre tenía feria y en esa época no había camiones,entonces venía la gente trayendo el ganado, y me encontra-ba con seres muy primitivos, muy poco sociables. Recuerdoparticularmente a un personaje al que llamaban “nochero”porque sólo se acercaba a hablar de noche, y siempre medioescondido entre las sombras que podían producir la luzmortecina de algún umbral de las habitaciones de “VillaHortensia”. Todas estas cosas hacen que me reconozca mímismo como un corazón paisano.Después, cuando ingresé a la “vida social”, lo hice muyrápidamente, cuando comencé a estudiar en el ColegioNacional, donde también asistían mis hermanos. Ahorapor otra parte, creo que mi vocación de abogado nace dela vida que me tocó transitar; inspirada por el mundo enel que vivía, de tinte social y político, siendo hijo de abo-gados y mis parientes que se dedicaron a la política tam-bién son abogados. Vengo de una familia muy política, elhermano de mi madre había sido gobernador de la pro-vincia, mi padre también fue Diputado provincial por laUCR -en ese momento el único que tenía el partido- yluego Diputado nacional.En la “vida de provincia” de esos años a uno se le agota-ban las posibilidades a los 18 o 19 años, entonces lo lógi-co era irse a estudiar a afuera, generalmente las carrerasclásicas, Medicina, Derecho, Ingeniería, Odontología, nohabía otro tipo de carreras como hay ahora. En aquellosaños era muy común estudiar en Córdoba, yo terminé enBuenos Aires porque mi padre había sido Diputado

nacional y había comprado un departamento en CapitalFederal. Aquel departamento se lo quitaron durante elgobierno de Onganía, así, sin más, se lo quitaron, enton-ces yo terminé viviendo en una pensión para estudiantesde provincia. Y tuve mi experiencia de estudiante comotantos otros chicos de provincia, aprendiendo algunastécnicas para sobrevivir, vivíamos todos igual, comíamostodos lo mismo, era de lo más democrático. No enamorá-bamos y las novias ayudaban un poco a sobrellevar todoese despojo que siente un provinciano viviendo tan lejosde sus orígenes.

Una vez recibido y ya instalado en Buenos Aires, ¿Enqué momento parte exiliado hacia Europa?

Bueno, cuando comencé a estudiar Derecho, al principiorealicé una carrera normal, pero me adelanté hacia elfinal, de modo que me recibí a veintiún años. Empecé atrabajar de inmediato en las defensas políticas de la épocay al poco tiempo me tuve que ir del país. Estamos hablan-do de la época de la Triple A, cuando empezaron las ame-nazas, asesinaron a algunos abogados amigos, colegascon los que yo trabajaba, aparecí en la famosa “lista” ydecidí irme. En ese momento yo me ocupaba mucho de ladefensa de los exiliados políticos de la Argentina, trabajéen la famosa Asociación Gremial de Abogados, institu-ción que hacía defensas gratuitas para latinoamericanosque eran perseguidos políticos en ese momento. En estemarco realicé muchas defensas, entre ellas participé de laaquella que se llevó adelante no sólo por los argentinos,sino también por otros latinoamericanos que habíanentrado en la embajada argentina en Chile al momentodel golpe de Estado en ese país. Entonces a partir de unrecurso de Hábeas Corpus, logramos que las personasque estaban “varadas” en el Hotel internacional deEzeiza, pudieran quedarse en el país. Lo que sucedió enaquel momento es que no podían abandonar ese hotelporque Perón les había otorgado en asilo diplomático,pero no el territorial. Así fue que se hizo la presentacióndel recurso ante el Juez Miguel Inchausti quien ordenó laliberación de esa gente, y después el Senado le negó elacuerdo por haber hecho lugar a aquel Hábeas Corpus.Digo todo esto porque en el año 1974 asesinan a SilvioFrondizi el día en que teníamos una defensa conjunta,éramos co-defensores y él nunca llegó a esa reunión, nose presentó a la defensa y lo tuve que “cubrir”. Por estemotivo la Jueza que lleva adelante la causa por su des-aparición me llamó a declarar recientemente. Al pocotiempo de su desaparición, durante el mismo año, en el’74, me tuve que ir de la Argentina porque la situaciónera muy complicada.

¿Cómo vivió el exilio y cómo comenzó su actividad enlas Naciones Unidas?

Me fui a Europa, a Francia, pensando que iba a volverpronto, cosa que no sucedió sino hasta el retorno demo-crático de 1983. Al poco tiempo de mi llegada me encon-tré con algunos artistas argentinos y de otros países lati-

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noamericanos, que también estaban exiliados y habíanhecho un pacto de solidaridad con Chile, encargándose dedifundir lo que estaba pasando en los países deLatinoamérica. Así fue como brindé testimonio sobre lo queestaba sucediendo en Argentina en el Tribunal Russell, queera un tribunal muy importante de opinión al respecto.Hace poco se publicó el libro “El derrumbe del negacionis-mo”; dónde, en uno de los capítulos se analizan los oríge-nes del Plan Cóndor en la región, casos de refugiados uru-guayos en Argentina y por primera vez se publican lasactas del Segundo Tribunal Russell con mi testimonio.Cuando lo leo, juro que me produce escalofríos, ya en esemomento pasaban cosas muy graves en el país, era el pre-ludio de lo que vendría con el Golpe de Estado de 1976.En su momento, gran parte de mi actividad en el exteriorfue la de colaborar en la Red de Solidaridad para sacargente de los países de América donde había habidoGolpes de Estado o había persecuciones incluso antes delos golpes como es el caso de Argentina.En este marco ya se traslada mi trabajo internacional a larama de defensa de los Derechos Humanos y lo que hacíaera denunciar ante Organismos Internacionales lo quepasaba en la Argentina. Así empiezo a participar intensa-mente en la tarea emprendida por estos Organismos, yafuera facilitando el testimonio de la gente que iba llegan-do a Europa, y tenía cosas para contar, como prestandotestimonio yo mismo sobre las cosas que sabía. Por unlado, en calidad de abogado defensor, pero también enese momento como parte de una militancia política muyactiva, que no podemos decir que fuera orgánica, debidoa que la situación no lo permitía. Pero siempre he sidoradical, trabajé mucho en el exilio con Hipólito SolariYrigoyen -quien también fue perseguido por la Triple Ay sufrió varios atentados- realizando el trabajo militanteque podíamos: el de constante denuncia sobre las viola-ciones a los derechos humanos que se estaban llevando acabo. Por otra parte, milité en el Partido Socialista deFrancia, de forma muy activa, participé de las elecciones,voté y fui elegido, no en cargos públicos, pero sí en car-gos partidarios; lo recuerdo con mucha emoción, inclusoconservo hoy en día la tarjeta, el carnet.Después llegó el momento en el que pude ser funciona-

rio de las Naciones Unidas, entonces comencé a trabajarcomo funcionario técnico en el área de la defensa y la pro-tección de los Derechos Humanos. Fui convocado preci-samente por mi experiencia en el tema y porque me habíadedicado mucho a combatir este tipo de situaciones enlas que los países declaran el Estado de sitio, crean unaserie de normativas y se apartan del Estado deDerecho.En ese momento hubo un conflicto con la ONU,porque el gobierno argentino planteaba que si yo era unopositor, un “enemigo público declarado” o ese tipo deadjetivos que utilizaban, Naciones Unidas no debía con-tratarme a mí sino a personal neutral o a favor del gobier-no. Lo cierto es que dejé el cargo y me puse a trabajar enFrancia, en el Parlamento, aún sin tener la nacionalidadfrancesa - que si bien hubiera podido sacarla porque miabuelo era francés, nunca lo hice-.En este punto, siguiendo con el tema de las denuncias,

testifiqué ya no sólo como víctima, sino como funcionariodel Parlamento francés, y todo el grupo de exiliados bus-cábamos constantemente dar conocer la situación deArgentina ante los ojos del mundo.La emoción se evidencia en su voz cuando habla, comoun doble juego de sensaciones: por momentos el tono esfuerte y convincente, de indignación e impotencia, enotros se vuelve suave y hasta melancólico.

Tras ese episodio con el gobierno argentino ¿Cuándoreanudó sus actividades en la ONU?

Bueno, cuando cambió el equipo diplomático tras laselecciones y la vuelta a la democracia en el ’83, retornéinmediatamente al país y comencé a trabajar en laCancillería, siendo designado Embajador, responsabledel tema de Derechos Humanos.De ahí en adelante me nombraron Presidente de laPrimera Conferencia Internacional de Estados Partes enla Convención contra la Tortura y al mismo tiempoRelator Especial de la ONU encargado de confeccionarcada año la lista de países bajo Estado de Sitio o deExcepción, cargo que ocupé durante doce años. He visitado gran cantidad de países en calidad de exper-to sobre distintos temas. Este tipo de cargos se le ofrece aun experto para que lleve a cabo una determinada activi-dad; como decía, durante doce años estuve encargado deredactar la lista de países que se encontraban bajo Estadode Excepción, esa labor culminó con la publicación de unlibro sobre la temática, que este año se reeditará con unprólogo de Eugenio Zaffaroni. Ahora bien, esta actividad fue paralela mis funcionesdiplomáticas, cuando terminó el gobierno de Alfonsín enel ’89, dejé mi cargo de Embajador y empecé a trabajardentro de la diplomacia de las Naciones Unidas. En esemomento comencé a trabajar como representante políticode la Secretaría General de la ONU, visité Haití; y ya enel marco del programa de Fortalecimiento Institucionalestuve también como asesor en Paraguay, GuineaEcuatorial y Ecuador. Luego con el triunfo de la Alianza, en el ’99 fui nombra-do Embajador nuevamente y ya durante el año 2001,Naciones Unidas me eligió Presidente de la Comisión deDerechos Humanos; gran parte de la actividad relativa aese cargo la tuve que realizar en Ginebra o viajando porel exterior. Un poco después, luego de la crisis del 2001,finalizó el gobierno de la Alianza y renuncié a mi cargode Embajador en de marzo de 2002 y ese mismo mes mehice cargo de la Auditoría General de la Nación. Tarea quepensé que realizaría durante unos tres meses, pero aquíestoy, tras ocho años de trabajo, nunca imaginé que iba aser el presidente de la Auditoría que más tiempo ha dura-do en el cargo, no estaba en mis planes pero así ha sido.A partir de ese momento desarrollé dos actividades, la deAuditor General y la de Relator Especial de la Comisiónde Derechos Humanos de Naciones Unidas, esta vezsobre la independencia de magistrados y abogados. Enese marco trabajé muchísimo durante los últimos seisaños, es una labor muy ardua porque hay que estar en

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constante conocimiento del estado de jueces y abogadosen el mundo, para saber si se están produciendo viola-ciones a los Derechos Humanos. Este trabajo ademásimplica la redacción de informes anuales para ser pre-sentados ante el Consejo de Derechos Humanos y laAsamblea General de la ONU, donde se debaten pública-mente y suelen generar tensiones con algunos gobiernos,por ejemplo que también hacen sus descargos. En tercer lugar implica también muchos viajes, visitas avariados países, uno de los últimos fue el trabajo que rea-licé en Guatemala, antes de dejar el cargo; la Relatoríapasó a manos de la Jueza brasilera Gabriela Carina Knaulde Albuquerque e Silva, en agosto de este año.

Asumió la presidencia de la AGN en 2002, cuando elpaís estaba en una situación muy delicada. ¿Cómo fue-ron esos comienzos?

Se acomoda en la silla y suspirando empieza a responder:

Fue muy intenso, comenzó en un período crítico, como fueel año 2002, en plena crisis, cuando la política era una malapalabra y a la Auditoría se la asociaba con la política. Lo cier-

to es que tomé la decisión de volver de Ginebra, donde comodije estaba trabajando en calidad de presidente de laComisión de Derechos Humanos de Naciones Unidas, ytomé la presidencia de la Auditoría. Esto era un caos, nohabía recursos económicos, tal es así que nosotros mismosteníamos que comprar o recargar los cartuchos de las impre-soras para que pudieran funcionar, por ejemplo.A partir de allí comenzó la actividad, había buenos equi-pos de profesionales, buenos técnicos que habían sidobastante “depredados” por la política. Había unaComisión parlamentaria mixta manejada por Cantareroque era el organismo que funcionaba como nuestra cone-xión con el Congreso y estaba muy desprestigiado, todoslos días salía algún comentario crítico en los medios, unsituación muy complicada.Así empezó todo un proceso que yo llamaría de afianza-miento en el tema del control, desde mi perspectiva enese momento no había demasiadas dificultades paraauditar porque el Estado no podía “defenderse”. Es decir,los funcionarios no cuestionaban los informes, no habíadinero, porque el Estado estaba raquítico, no había flujofinanciero, se administraba todo de una manera muyhomeopática. Pero de todos modos se pudieron orientar

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las labores de la Auditoría General hacia algunos temas,uno de ellos y quizás el más importante es el de la DeudaExterna. En ese momento el país estaba muy endeudado,estaba en default, y nuestro rol importante aquí nace por-que los organismos internacionales no pueden otorgarningún préstamo si no se hace previamente una audito-ría. Es por esto que en ese momento nos transformamosen un organismo importantísimo para el Estado, porqueno tenía otra forma de conseguir financiamiento del exte-rior; entonces nos dieron los fondos para que pudiéramosfuncionar y habilitarlos a conseguir préstamos. Como enun comienzo todos los fondos que había manejadoCavallo eran préstamos más de ajuste que para ser utili-zados con la finalidad que se proclamaba, no tenían unaaplicación regular. Pero cuando la única posibilidad parael Estado fue la de pedir préstamos internacionales, contodo este proceso de auditar que implica; aparece elComité de Coordinación y es una garantía para que losfondos se utilicen con una finalidad puramente social yrespondiendo a las necesidades de la gente. Fue unaépoca de una dinámica muy fuerte, porque abrimos unatarea en función de algo que era una necesidad muygrande del país, en el mismo sentido auditamos los ser-vicios públicos y creo que fuimos muy útiles. En esemomento las empresas decían que no podían cumplircon las obligaciones contractuales debido a la devalua-ción y a la emergencia económica; y a través de una audi-toría demostramos que habían incumplido, aún en añosanteriores cuando el producto bruto del país crecía. Estosirvió para que se hicieran renegociaciones, que ademásse pudieron dar desde una perspectiva más favorablepara el Estado, porque habíamos comprobado que habí-an existido irregularidades que causaron un enormedaño a los usuarios.

Hubo informes de la AGN muy polémicos, demostran-do graves irregularidades en la administración pública.¿Cuáles cree que han sido los más sobresalientes?

Destaco el informe que hicimos sobre el Correo que evi-denció que había un comportamiento tremendamentenegligente por parte del Estado -de la gestión de De la Rúa-que tenía por ejemplo, la posibilidad de ejecutar una garan-tía, una caución de 50 millones de dólares y no lo habíahecho. No obstante eso, después se declara la quiebra nocausal, por recesión del contrato, esto permitió que untiempo después, ya durante la presidencia de Kirchner sepudiera reestatizar el servicio. Pero a la vez, al no haberpedido en su momento la quiebra causal, debieron pagarsealtas sumas de dinero por haber rescindido el contrato, por-que implicaba un incumplimiento por parte del Estado.Algo similar sucedió con la empresa francesa ThalesSpectrum, que tenía la concesión del espacio radioeléctri-co, cosa que, al margen de los incumplimientos, hay queresaltar que somos uno de los pocos países en cometer eldisparate de privatizar el control del espacio radioeléctri-co con todo lo que eso implica. Ahora bien, el incumplimiento abarcó por ejemplo, queno realizara el relevamiento inicial de usos y usuarios del

espectro radioeléctrico para detectar los autorizados y noautorizados. La empresa tampoco puso en marcha eldiseño, desarrollo, provisión, instalación, mantenimientoy gestión del espectro. Todo esto significó además undesequilibrio económico en perjuicio del Estado por 300millones de dólares, ya que no se realizaron las inversio-nes previstas. El contrato fue rescindido en el 2004 y hoyen día se está investigando el sistema de coimas que secobraron desde el Estado argentino - en ese momentobajo la presidencia de Menem- para otorgar la concesióndel espectro radioeléctrico a Thales Spectrum en el año1996. Las investigaciones judiciales están tratando dedeterminar la triangulación del dinero que se supone,desde Suiza, pasó por algún “paraíso fiscal” y se terminócobrando en Montevideo. En su momento también fui citado a declarar porque noaparecía el contrato de concesión, se había “perdido” enun triángulo de las Bermudas entre tantas idas y vueltasentre el Ministerio de Economía y el Congreso. En laAuditoría teníamos una copia que fue facilitada al Juez,la verdad que todas las cosas que pasaron en torno aaquella privatización fueron escandalosas. Debido al sin-fín de irregularidades es que tomó intervención laOficina Anticorrupción, en la actualidad la investigaciónal respecto sigue su curso y recientemente han citado adeclarar a ex funcionarios de Menem.

¿Qué balance hace de su gestión hasta el momento?

Me parece destacable la modalidad distinta que aplica-mos para desarrollar la labor de la Auditoría que es lapublicación constante de los informes y los relevamientosque realizamos. Antes esto no se hacía y consideramosque dar a conocer los resultados de nuestro trabajo,suma en transparencia y en credibilidad, además degenerarle una “visibilidad” que este organismo necesita yuna estima ciudadana que nos permite relacionarnos deotra manera con la sociedad.Notamos una diferencia en la gente desde el 2002 para acá,en los medios, la gente manifiesta en el diálogo que sabe queesta gestión -aún cuando sigue encontrando dificultades enel control- marcó un inicio claro y un camino planteado conuna modalidad muy concreta para dar respuesta a ciertasnecesidades. Todas las semanas aparecemos en los medios,generalmente una vez por mes en alguna editorial y somosconsultados cada vez más frecuentemente.Pero al mismo tiempo creo que queda muchísimo porhacer, porque como venía diciendo, el gasto público escada vez mayor, y todo gasto público nacional, federal,debe ser auditado y esto constituye un universo más queabultado. Como tenemos distorsiones presupuestariastan importantes, porque uno es el Presupuesto que seaprueba y otro el que se ejecuta, y todo este volumenimportantísimo de fondos que se aplica en subsidios, fon-dos fiduciarios, DNU, es donde más dificultades concen-tramos a la hora de auditar, porque no se someten a la reglageneral. Tampoco existe una práctica de rendición de cuen-tas, ni la de reasignación de los recursos que se puede reali-zar en tanto se rinda cuenta de la utilización, la legalidad y el

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impacto; mientras esto siga así vamos a tener una debilidaden el área del control, que, aunque cumpla una función muyimportante, todavía es insuficiente.Si sacáramos una conclusión, sería la necesidad de tener unEstado público ordenando, generalmente esto no sucede yque hay una falta de transparencia sobre todo en el mane-jo de los fondos de libre disponibilidad, o discrecionales. En este punto entonces es importante que haya un orde-namiento de todo lo que tiene que ver con el uso de losrecursos públicos, no solamente fondos, sino también debienes, y al mismo tiempo que la Auditoría pueda audi-tar y funcionar como corresponde. Esto no implica sólorecursos de orden económico, sino también recursoshumanos, este país tiene profesionales muy buenos peropoca gente preparada en la auditoría gubernamental, sípara la auditoría privada; en ese sentido, la formaciónuniversitaria es generalmente para administración deempresas, o técnicos en administración etc., el área de laadministración pública está descuidada.

“Mi vocación más profunda está relacionada al arte”

Además de una extensa y reconocida carrera profesional, el Dr.Despouy ostenta una profunda sensibilidad, al responder sobresu vocación, terminó haciendo referencia a su gran pasión: laliteratura. Es quizás la arista menos conocida de este hombrepúblico, pero no por ello menos destacable.

Algo quizás anecdótico es que en tercer año del secunda-rio comencé a hacer teatro; estuve en dos compañías, unaque hacía un teatro más bien romántico, interpretandoobras de Nené Cascallar, del estilo “Palmolive en el aire”y luego en otra que se dedicaba más a novelas clásicas,criollas, con una tendencia que podríamos definir comomás costumbrista. Siempre me tocaba el papel de “galántraidor” y yo era muy alto y al mismo tiempo muy flaco,motivo por el que tenía que usar hombreras para poderparecer más impactante y dar la imagen de hombre malo,para entrar en personaje.Pero mi gran pasión es la literatura, por eso es que siem-pre apurado, de un modo fragmentario he escrito bastan-te. Me gustan mucho los clásicos, y como formato megusta mucho el cuento, sin duda porque la novela meresulta muy larga y para la poesía hace falta otra disposi-ción para leerla. Soy muy feliz cuando el tiempo me per-mite tener un rato para leer.He escrito guiones para cine que no los he podido tra-bajar, siempre en la búsqueda de comunicar algo. Loque me ha pasado es que toda la literatura que he podi-do “robarle” a mi vida pública ha sido en función dealgo testimonial, no ha sido una carrera de escritor, tam-poco me he perfilado en eso, pero la verdad que me gus-taría escribir y si tuviera más tiempo sin duda lo haría, esalgo que me apasiona. Este amor por la literatura influyeen mis informes también, me preocupa mucho cómo con-cibo y escribo cada artículo, soy muy detallista. Además losinformes de la ONU deben ser articulados para que losentienda un turco, un japonés o un alemán, por eso tienenque estar meticulosamente estructurados; y por ejemplo

cuando hablo de un tema como el acceso a la Justicia tieneque servirle a todo el mundo, tiene que ser universal.Yo considero que cada palabra tiene una importanciaenorme, una palabra, una sola palabra puede cambiarlotodo. En una negociación internacional, en una guerra, ensituaciones así, olvidarse una palabra, decir aquella queno corresponde o escribirla mal puede significar la paz ouna tragedia. Al tener este concepto cada vez que tengoque firmar algo, no puedo hacerlo sin antes asumirlo,entenderlo, es una necesidad para mí entender cada una delas palabras y el sentido final. Esto me lleva mucho tiempo,este fin de semana por ejemplo voy a terminar el nuevoprólogo de “Estado de excepción” que como les comentabase reedita, pero cuando lo lea voy a estar contento. Pero bueno, este año no he podido presentar todas lascosas que están escritas, esperamos el año que vienepublicar un libro sobre los cuatro últimos informes quehice para el Consejo de Derechos Humanos de laAsamblea General de la ONU. Después también hay unlibro que hemos hecho sobre los pueblos aborígenes,donde reproduzco un texto inédito del escritor paragua-yo Roa Bastos y una actividad que hicimos juntos.En este relato, yo reproduzco la historia de cómo nosconocimos y cómo años después, él ya de vuelta enParaguay, hicimos un encuentro internacional dónde élpropuso incorporar una cláusula en la Constitución quereconociera el carácter multicultural del país y los dere-chos de los pueblos originarios.

¿Cómo lo conoció a Roa Bastos? ¿Compartió el exilio con él?

Sí, he vivido muchas cosas con él, lo recuerdo con muchí-simo cariño; las relaciones que se entablan en situacionestan complicadas y dolorosas, son difíciles de explicar.Augusto (Roa Bastos) además de una gran persona fueun excelente escritor, con un estilo delicioso. De mi paso por Francia agradezco infinitamente el haberconocido a grandes escritores como Cortázar y GarcíaMárquez, un lujo impresionante para cualquiera, pero siuno además, ama la literatura, es doblemente gratificante. Por otra parte también conocí a Ricardo Ehrlich, quien enla actualidad es Intendente de Montevideo, ciudad querecientemente me ha declarado “Ciudadano Ilustre”,algo muy emotivo ya que nos conocimos durante el exi-lio en Francia cuando él era un perseguido político de ladictadura uruguaya.En el exterior también me encontré con muchísimas per-sonas que habían sido mis defendidos en la Argentina,uruguayos, chilenos, bolivianos, gente que había pasadopor la Gremial de Abogados para que la defendiéramos;así que se formó un ambiente bastante conocido que mebrindó y nos brindaba a todos, algo de contención.

Se conmueve y le brillan los ojos cuando recuerda, el exilio apa-rece una y otra vez cuando se tocan distintos temas. Es eviden-te que ha marcado un hito en su vida, un antes y un después.Habla del tema con un dolor y una pasión notables, destacandoa la vez, las cosas buenas que le sucedieron a partir de su esta-día en Europa y la gente que tuvo la oportunidad de conocer.