Περ Τουρκας, Ελλδας, Μερλ Ακσενρ, Τανσο Τσιλρ, Πολιτικς, Ιστορας και Θετρου
,τι ακολουθε εναι η ανταλλαγ απψεων και σχολων ανμεσα στον καθηγητ Δημτρη Κιτσκη, εμνα και δυο ακμη συνομιλητς.
Η συζτηση εναι συνπεια της εκ μρους του διαπρεπος τουρκολγου ανρτησης σχολου, στο οποο ο κ. Κιτσκης πρτεινε την ιδα της προσγγισης μεταξ των ακροδεξιν κομμτων των δο χωρν (Χρυσ Αυγ και Milliyetçi Hareket Partisi) ως πρτης αππειρας συννωσης των δο χωρν.
Ο λληνας τουρκολγος δημοσευσε το συγκεκριμνο σχλιο στην συζτηση που εχε δη ξεκινσει αναφορικ με το εξς ρθρο του:
Apr 18, 2018 417 – τοιμζεται π τς ΗΠΑ τρτη προσπθεια ποκαθηλσεως το ρντογαν
Να επλθει ατα-ρουμ απ το Στρτευμα πολ δσκολο φλε Νκο.
Το εδαμε λλωστε στο τραγικ τλος του Παπαδπουλου ο οποος και δεν πστεψε πραγματικ στην 21η Απριλου εν τομα σαν τον Παττακ εχαν διαφορετικ και σωσττερη αντληψη.
 
Οι Ρωμιο της Ανατολς – Greeks of the Orient
Α, ναι! Καταλαβανω! Δικ μου το λθος! Μιλς για στρτευμα επειδ σως κτταξες το κεμενο στο οποο αναφρομαι στον ‘νο Παπαδπουλο’. ταν ειπωμνο ολτελα μεταφορικ, με την ννοια ‘ενς απολυταρχικο ηγεμνα’. Χωρς να αποσαφηνζεται η προλευσ του. Οπτε, ναι! Δεν μπορε να και δεν θα προρχεται απ το σημεριν στρτευμα του ξεπεσμο που δεν μπορε παρ να εναι ο καθρφτης της ξεπεσμνης κοινωνας του δημοσιοπαλληλικο κηφηνισμο, της αντιπαραγωγικς ραχτικης νοοτροπας, και της προσπθειας ανερεσης του μνα που θρφει τους νδεκα!
Τι μπορε να εναι; Απ που μπορε να προλθει; Προφανς απ να απλυτο κι εξωφρενικ κοινωνικ περιθριο στο οποο απ μνος του θα χει πει για να αποστασιοποιηθε και συνειδητοποιηθε.
Χριστιανικ Χεζμπολλχ θα μποροσε να εχε υπρξει. Ο λατρεμνος της μητρας μου (και μνα) Αυγουστνος Καντιτης θα μποροσε να την εχε οργανσει. Αλλ αυτ θα ταν να παραπνω στοιχεο – πρβλημα του σημερινο παζλ.
πως η Χεζμπολλχ δεν μπορε να λσει το ‘λιβανζικο’ το ‘συριακ’ πρβλημα, τσι κι η χριστιανικ ομλογ της δεν θα κατφερνε πολλ πργματα. λλωστε το ‘ομο’ (που προποθτει να κμμα μια αντρτικη ομδα την δια την εκκλησα) εξ ορισμο δεν μπορε να επιλσει τποτα.
Αυτ το ξρουμε δη πριν απ 2700 χρνια, ταν γρφηκε στον Δευτερο-Ησαα ΝΓ’ “πντες ς πρβατα πλανθημεν, νθρωπος τ δ ατο πλανθη”. Αυτ το κεφλαιο εχε αποδοθε στον Ιησο, αλλ εναι εμφανς τι αφορ τον Υπρτερο νθρωπο, ο οποος θα εμφανιστε στο Πλρωμα του Χρνου για να ανατρψει ρδην την κατσταση που θα βρει και να εξαφανσει το Κακ απ την Γη. Το κεμενο αυτ χωρζει τον σημεριν κσμο σε δυο κατηγορες: λοι απ την μια ως πλανημνοι κι ο υις του ανθρπου απ την λλη.
Γιατ αυτς ο νθρωπος θα εναι νας μικρασιατικς καταγωγς Ρωμις εναι μια λλη υπθεση. Αλλ θα κυβερνσει με ρβδον σιδηρν. Δεν πιστεω τι υπρχει δυναττητα σε μια ανθρπινη οργνωση να κνει κτι ττοιο: το ‘ομο’ απτυχε ολτελα. Αναγγλθηκε η αποτυχα του απ τον Δευτερο-Ησαα.
Ναι. Ο Αταρομ θα χει τον στρατ του. Αυτ μας το λει το ΙΔ’ κεφλαιο της Αποκλυψης (στο 14ο στχο), που εμφαντικ διακρνεται ο Βασιλες Βασιλων απ το Αρνον (στο ΙΔ’ 1). Αλλ θα εναι νας στρατς χωρς …. τανκς, αεροπλνα, λμους και πολυβλα (!) και χωρς καννα υλικ πλο αλλ με απλυτη ψυχικ παντοδυναμα, νωση ψυχς με καρδι και μυαλ (που εναι οι κορυφς της λης), κι ικαντητες για τις οποες εχε μιλσει ο Ιησος και στις οποες αναφρεται η παραπνω περικοπ της Αποκλυψης.
Αλλ αυτο οι στρατιτες θα λειτουργσουν πολ περισστερο ως ργανα Θεκς Εντολς και καθλου ως υπερασπιστς μιας πατρδας. τσι η νωση των δυο τμημτων του διου λαο, των απογνων των υπ τους Σελτζοκους Ρουμ και των απογνων της Κωνστατινουπολτικης Ρωμανας, μπορε να εναι κτι το πολ πιο εκολο απ σο φανεται ταν βλπει κποιος τον κσμο μσα απ τα υλι(στι)κ δεσμ. Κι σως αντ να εναι κατληξη να εναι η αρχ.
 
Σωστ Νκο.
Και ιδως για την Κθαρση μα καλλιτρα για εμνα λξη απ το θολοκουλτουρ “λουτρ αματος”.
Η αστικη κοινωνα αναγκαστικ οδηγε σε λουτρ αματος αφο τσουβαλιζει αξους και αναξους. Το “θλω” των αναξων προσθτει φοβερ κοινωνικ βρος, (δη απ το Δημοτικ ακμα) βουλιζοντας την κοινωνα και το κρτος. Ουδες γνωρζει την θση του δυστυχς.
Εναι πντως θετικ το γεγονς τι στην Ελλδα επιζον προ-καπιταλιστικς Οθωμανικο τπου σχσεις (π.χ. κοινωνικ διαστρωμτωση, γνωριμες, αξιωματα) διτι πρτον δεικνουν τι η πραγματικ Φση της Ελληνικς κοινωνας δεν εναι αστικ Δυτικ αλλ Βαλκανο-Ανατολτικ και δετερον δνουν ελπδα για μα μελλοντικ απο-Δυτικοποηση και επιστροφ σε Οθωμανικο τπου μορφς διακυβερνσεως με ισχυρ κοινωνικ διαστρωμτωση.
 
Φχαριστ για τον διλογο!
Αν θα αναφερμουν στην Κπρο του Αυγεου και τον Ηρακλ, θα χρησιμοποιοσα τον ρο Κθαρση.
Αλλοις, σε σγχρονα πλασια, τον αποφεγω επειδ …. τον Αρπη κι αν τον πλνεις, το σαπονι σου χαλς (εννοεται τι Αρπηδες εμαστε λοι απ ηθικ απψη).
Εξιλωση εναι για μνα ο πιο σωστς ρος επειδ εμπεριχει μια ιερατικ δισταση.
Δεν νομζω τι φταει σε τποτα η αστικ κοινωνα. Παντο και πντα, σε να ανθικο πλασιο, ‘τσουβαλιζονται ξιοι κι ανξιοι’. Η θληση των αναξων εναι μικρ πρβλημα. Η λλειψη ταυττητας (“Ουδες γνωρζει την θση του δυστυχς”) κι ακεραιτητας εναι το αρχικ σημεο.
Κι αστικς, κομμουνιστικς φεουδαρχικς κοινωνες στκονται επ σοις ροις απναντι στον επερχμενο πυρηνικ λεθρο κι λη η γη εναι νας τπος. Οι Georgia Guidestones συνιστον να περιοριστον οι νθρωποι στα 500 εκ. αλλ σως να μη μενουν οτε 5 εκ. Αλλ επιβωση εναι υπθεση ταυττητας. Γι’ αυτ και το μνο που χει σημασα για τον καθνα εναι να βρει την ταυττητ του ως νωση ψυχς και σματος. νθρωποι που δεν αντιλαμβνονται / αισθνονται που εναι, τι εναι, τι κνει η ψυχ τους, τι μπορον να κνουν οι διοι με μια σωστ ψυχοσωματικ συνργεια, κοκ δεν θα αφσουν οτε την ανμνησ τους.
Γι’αυτ κι ο Αταρομ που θα ρθει για να σσει υποθτω τι θα οργανσει σους τον ακολουθσουν σε μικρς κοιντητες ακτημνων ψυχικς ασκουμνων ανθρπων. Το Τλος δεν εναι Τλος της Ανθρωπτητας αλλ τλος των αντικειμνων, των σπιτιν, των καλλιεργειν, των αγοραπωλησιν, και των οικοδομν.
Ο Ιησος το επε αλλ ποιος τον κουσε;
Αυτ το ξρουν λοι και σωστ το εκλαμβνουν ως αμαρτες που οι νθρωποι πρπει να πψουν:
σθιον, πινον, γμουν, ξεγαμζοντο, χρι ς μρας εσλθε Νε ες τν κιβωτν, κα λθεν κατακλυσμς κα πλεσεν παντας. (Κατ Λουκν ΙΖ 27)
Αλλ δεν διαβζουν κι αυτ (να στχο παρακτω!):
μοως κα ς γνετο ν τας μραις Λτ σθιον, πινον, γραζον, πλουν, φτευον, κοδμουν
Αυτ λα εναι οι χρηστες δραστηριτητες του ανθρπου που τον φεραν στο τλος.
Δεν δημιουργθηκε ο νθρωπος για να ζει σε κοινωνες.
—————————————————–
Γρηγριος Τσελεπης April 21, 2018 at 11:56 PM
 
Οι Ρωμιο της Ανατολς – Greeks of the Orient
Ναι! Δκιο χετε! Ο νθρωπος πρπει να αποστρφεται την βα και να μην αρσκεται στο να βλπει να κροκδειλο ν’ αρπζει να μικρ ζαρκδι στην κρη της λμνης. Αυτς εναι ο κσμος της πτσης και με το να τον αποδεχμαστε, συμπαρασυρμαστε στη δνη.
Και ναι! Τα συστματα δεν σκοτνουν. Οι νθρωποι σκοτνουν. Και τα νομερα που αναφρετε ντως αντικατοπτρζουν μια πραγματικτητα. Αναλογικ ο χειρτερος ταν ο Στλιν. Αλλ οι ‘σκοτωμο’ δεν εναι λοι το διο – κι σο κι αν φανεται αυτ παρξενο, τσι εναι.
Σκτωσαν οι τραννοι που αναφρετε. Σωστ.
Αλλ δωσε διαταγ σκοτωμο που εκτελστηκε κι ο Προφτης Ηλας!
κα επεν λιο πρς τν λαν συλλβετε τος προφτας το Βαλ, μηδες σωθτω ξ ατν κα συνλαβον ατος, κα κατγει ατος λιο ες τν χειμουν Κισσν κα σφαξεν ατος κε.
(Γ’ Βασιλειν ΙΗ 40)
Εντολ σκοτωμο δνει κι ο Ευγενς νθρωπος της μεσσιανικς παραβολς του Ιησο. Πολλο τον ταυτζουν με τον ρχοντα των Ελλνων του Δανιλ. Θα εναι αυτς που οι πολτες της χρας του θα τον μισον και θα λνε τι δεν θλουν αυτς να βασιλεσει επ’ αυτν! Στο τλος της ιστορας μως να τι λει αυτς:
πλν τος χθρος μου κενους, τος μ θελσαντς με βασιλεσαι π ατος, γγετε δε κα κατασφξατε ατος μπροσθν μου. (Κατ Λουκν ΙΘ’ 27)
Καταλαβανω τι το απελπιστικ σενριο που αναφρετε και που εναι πρβλημα για κθε νθρωπο χει μια χαρακτηριστικ εξωτερικ διαφορ με τις περιπτσεις Ηλα και Ιησο: επαναλαμβνεται ασταμτητα κι ο νας σκοτωμς φρνει τον λλο, εν στην δετερη περπτωση χουμε παξ καταστσεις.
——————————————–
Σημεριν νρτησς μου στ Facebook:
ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΠΟΚΑΘΗΛΩΣΕΩΣ ΤΟΥ ΕΡΝΤΟΓΑΝ ΠΡΟΧΩΡΑ ΑΚΑΘΕΚΤΑ
Τ σοσιαλδημοκρατικ CHP π καιρ δν χει πλον τποτα τ κεμαλικ. πρην γτης των τζεβιτ κα πρην φλος τς λλδος ς ποιητς, πρξε τ 1974 εσβολες τς Κπρου, κατ παρβασιν το συνθματος το τατορκ, “Ερνη στν χρα , ερνη στν κσμο”.
Σμερα τ CHP παιτε π τν λλδα περισστερες νσους π τν ρντογαν κα σοσιαλδημοκρατικ τους βρμα προσπαθε ν δηλητηρισ κα τ νεδμητο yi Parti τς Meral Akener μ τν ποσχρησι στ κμμα της 15 βουλευτν το CHP. φσον ρντογαν μετ τν ττα του ερ τν τχη το Μντερες το 1959, ν πενθυμσω τι γι τ Οκουμενικ Πατριαρχεο μας Μντερες, παρ τ λληνικ πογκρμ στν Πλη το 1955, γι τ ποο εθνεται, πρξε προτιμτερος π τος στρατιωτικος κα τ μλλον τ πδειξε. Συμβουλεω τν Χρυσ Αγ ν εναι πολ προσεκτικ σ μα μελλοντικ συμφωνα μ τν κσενερ, ν ατ χει δηλητηριασθ π τν θανατηφρο νεσι τς σοσιαλδημοκρατας.
Δημτρης Κιτσκης
Φωτογραφα (βλπε στν κεφαλ το παραπνω ρθρου μου 417): Δημτρης Κιτσκης, τ 1975, στν κατεχομνη π τν σοσιαλδημοκρτη τζεβιτ Κπρο, νπιον τς προτομς το τατορκ, πο φρει τ σνθημ του, “Ερνη στν χρα, ερνη στν κσμο”, τ ποο καταστρατγησε μ θλιβερ τρπο εσβολες τζεβιτ. Φβου τ CHP!
Δημτρης Κιτσκης
Πολ σωστ παρατρηση, κριε καθηγητ, για κτι που φαντζει κινζικα στους λληνες ψευτο-δημοσιογρφους και τους ανξιους κυπατζδες στυλ Καλεντερδη, Δρογου, κοκ. Να και τα ονματα των 15:
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-iddiasi-chpden-15-milletvekili-iyi-partiye-gececek-40813377
Ξρετε τι δικαινει το συνωμοσιολογικ περιεχμενο της ερμηνεας σας;
Οι ‘αποσττες’ εναι παντουρκικς βσης: λλος απ Εντιρν (Αδριανοπολη), λλος απ Ζονγκουλντκ, λλος απ Καισρεια, λλος απ Αμσεια, κοκ. Αλλ λα αυτ μπορε να εχαν δη συζητηθε στην συνντηση Κιλιτσντρογλου – Ακσενρ που προηγθηκε της επσκεψης Μπαχτσελ στον Ερντογν.
Οι κρετνοι των ελληνικν καναλιν και τα σκουπδια της υποστθμης Χατζηνικολου κι Ευαγγελτου μπορε να αναφρουν την κα Ακ-σενρ ως το ανερχμενο αστρι της τουρκικς πολιτικς ζως, αλλ αυτ η κυρα ταν ανελθν δη το 1996 ταν ο κ. Μουχμαντ Σαμσαντν Μεγαλομμτης εργαζταν στην Τουρκα και συνεργαζταν και με τους κεμαλικος, πως τον καθ. Ερλ Μανσαλι, και με ισλαμιστς, και προσωπικ με τον γερμανοσπουδαγμνο Νετσμετν Ερμπακν. λλωστε, την παρξη της κας Ακ-σενρ την μαθα εδ και χρνια απ εκενον.
σο λοιπν η κα Ακ-σενρ εναι εθνικστρια παντουρανστρια, λλο τσο και γω εμαι ο Δαλ-λμας! Στλεχος της Τανσο Τσιλρ ταν, και κενη την κανε βουλευτ κι υπουργ στα 40 της. Η Τσιλρ της εξασφλισε επαφς με ξνες πρεσβεες και με το σιωνιστικ λμπι των ΗΠΑ σε μια εποχ που πλον η Τσιλρ κι χι ο Ντεμιρλ λεγχε το Ντογρο Γιολ Παρτισ. Ττε μπκε η Ακ-σενρ και στο κκλωμα του Φετουλχ Γκιουλν.
Ο κ. Μεγαλομμτης μου εχε πει τι υπρχαν πντοτε παρασκηνιακ συγκοινωνοντα δοχεα μεταξ απ τη μια Ντογρο Γιολ και ΜΗΡ κι απ την λλη Αν-βατν και CHP. Οπτε, αργτερα και μετ τη διλυση των παλιν μεγλων κομμτων, η Ακ-σενρ πγε στο ΜΗΡ. Ττε ο Φετουλχ Γκιουλν ταν δη εκτς Τουρκας κι οι χειρτεροι εχθρο του ταν στο CHP, στο οποο εχαν τα μυστικ στελχη του δυσκολα να παρεισφρσουν.
Ουσιαστικ, η κατ τα λοιπ αρκετ μορφωμνη αυτ κυρα (εχε εργαστε σε πανεπιστμια στην Τουρκα μετ τη διατριβ της σε Ιστορα) δεν χει την αστραφτερ λμψη (που απαιτε το κωνσταντινουπολτικο κοσμοπολτικο περιβλλον και που προποθτει σπουδς κι εργασα στο εξωτερικ πως η Τσιλρ) αλλ εναι πολ λακστρια και ‘γναιο’ πως κι η μζερη στην προσωπικ της ζω ‘Νεοπλουτδου’-Τσιλρ.
Πιο συγκεκριμνα, Τορκος φλος του κ. Μεγαλομμτη και συνδελφος της ιστορικο Ακ-σενρ στο Γιλντζ του εχε πει τι συχν τα μαντλια της βρωμοκοποσαν λαχματζον γιατ το πολ-πολ να πγαινε σε καμμι λοκντα στο Ζετν Μπουρνο αντ για ψαροταβρνες πολυτελεας στα Ταραμπι που δεν εχε πατσει το πδι της! Πντως το 1996 πινε μπρα Εφς Πλσεν μαζ με την Τσιλρ! Ωστσο η μζερη φτωχολογι της μπορε να εναι να καλ προεκλογικ πλο εναντον του Ερντογν σε μια Τουρκα που ρθαν τα πνω κτω σε κοινωνικ εππεδο.
 
Endiamese PeriocheApril 22, 2018 at 4:38 AM
Κωσταντ, ουσσ ς πατρας το γαλλικο φασισμο χει τ βασικ χαρακτηριστικ το φασιστο, τν πλυτη ελικρνεια. Σωστ, πως λς, ντιποκριτς.Κατεδκαζε τ θατρο ς κφρασι ποκρισας. φασιστς εναι αθρμητος, πως Τρμβιος πο πεχθνεται τ πολιτικ σωστ. Χτλερ στ βιβλο του “ γν” λγει κριβς ατ πο θ κν ργτερα στ σημεο πο ο στορικο πικρνουν τος φιλελευθρους πολιτικος τι ν τ εχαν διαβσει κα τ εχαν πρει στ σοβαρ θ εχαν ποτρψει τν λευσ του στν ξουσα.
 
Οι Ρωμιο της Ανατολς – Greeks of the Orient
Πολ ενδιαφροντα τα σα αναφρετε περ ειλικρνειας, υποκρισας και θετρου! Δεν ξρω αν καν υπρχει αντφαση μεταξ ειλικρνειας κι υποκρισας. Μπορε. Και το θατρο μπορε μεν να εναι υποκριτικ τχνη αλλ, βασικ, εναι μμησις πρξεως σπουδαας και τελεας. Γιατ εναι μια μμηση … υποκρισα;
Αλλ κι αν δεχθομε τι το θατρο, τσι πως εναι γνωστ τα τελευταα 2500 χρνια, εναι κφραση υποκρισας, ττε μια θεατρικ παρσταση μσα στην θεατρικ παρσταση θα πρπει να εναι η Απλυτη Αλθεια – ως αναστροφ του ψμματος και της υποκρισας. Αυτ συμβανει στον μλετ του Σξπηρ: The-play-within-a-play (https://greeksoftheorient.wordpress.com/2017/11/29/hamlet-the-play-within-a-play-end-times-symbolism/).
Αλλ για τις πρτες δυμιση χιλιετες της ιστορας του, το θατρο που γεννθηκε στην Αγυπτο ταν μια κορυφαα κι αρχετυπικ περπτωση συμπαθητικς μαγεας. Εδ δεν αναφρομαι στον νετερο, συμβατικ και ξεπεσμνο ορισμ της συμπαθητικς μαγεας, τι δηλαδ εναι η μορφ μαγεας η οποα υποστηρζει τι, αν χω την εικνα κποιου πργματος, μπορ να χω και το διο το πργμα.
Εννο την μιμητικ κινητικ, η οποα δι συμβολικς δρσης μελν χι απλς ‘αναπαριστ’ αλλ προτυπνει αμετκλητα να ‘στερο’ γεγονς, τσι καθιστντας το αδνατο να αποτραπε. Αυτ η ιερατικ συνργεια ταν το ιερ θατρο το οποο ανεβαζταν σε ιερος ναος πνω απ 2000 χρνια πριν τον Αισχλο και το οποο, ως μαγικ ιερουργα του ισιδικο ηλιουπολιτικο ιερατεου, παρστανε – χι για τα μτια των πιστν αλλ για κενα του Σμπαντος – την Παγκσμια Ιστορα απ την Δημιουργα ως την Συντλεια σε να μονπρακτο.
Κεντρικο ρωες στον μλετ της Αρχαας Αιγπτου ταν λα τα πρσωπα του σεξπηρικο κι λλα επιπλον, εφσον λα περιστρφονταν γρω απ τον Βασιλα Βασιλων της Αποκλυψης – ρο, ο οποος θα συγκρουστε με την εκπρευση του Κακο (Σηθ – Αντχριστο – Λαρτη) και θα υπερισχσει.
Αυτ η σμερα χαμνη υπερχρονικ ( εξωχρονικ) ματι στην Ιστορα της Ανθρωπτητας για σους δεν εχαν ανγκη καμμις φιλοσοφας, επειδ κατεχαν την Σοφα, ταν ολτελα αποδεσμευμνη απ το παρελθν, παρν και μλλον, και τους κανε να νοον τα πντα ως μια ατρμονα ανακεφαλαωση. τσι λοιπν γνωρζοντας απ ττε αυτ που εμες βλπουμε ως κοντιν μας μλλον, δρασαν κι εργστηκαν προτυπνοντας κι αποτυπνοντς το. 
Οι αρχαοι λληνες απλ δωσαν λιγτερο οντολογικ και περισστερο ηθικ δισταση στα δρμενα. Οι ρως τους κυμανονταν μεταξ ηθικς κι ανηθικτητας. Αλλ η ειλικρνει τους εναι το συμπρασμα: δι’ λου κα φβου περανουν την κβαση. Αυτ εναι μια θρησκευτικ δραστηριτητα που μεταγενστεροι περισστερον ξεπεσμνοι στην στερη Αρχαιτητα και μετπειτα (κι ακμη χειρτερα στα νετερα χρνια) δεν αντιλφθηκαν.