6
≥∞ ±µÆ∂Æ≤∞∞∑ עיתון ירושליםÆ רונן ברגמןאם הייתי כותב¢ על המודיעין הישראלי בשטחים מול החמאסיהאד האיסלאמי¨ß והג הייתי כותב ספר¢ אחר¨ מאוד חיובי הפרקליטות הוציאה צו איסור פרסוםÆ מנברכשכתבתי על מלחמת¢ יום כיפור¨ הצנזורה פסלה לי את כל החלק שעסק בטבח שהמצרים ביצעו בשבויים הישראלים — עד שגיליתי שקצין בכיר הורה לפסול את החלק הזה כדי שאפשר יהיה לאיים על המצרים שאם הם לא ישחררו את עזאם עזאם מהכלא הצנזורה בארץÆ תתיר לפרסם את זה לא הייתי מוכן שייעשה שימוש בספר כאמצעי לחץ והודעתי שאפנה¢ץ¢ עם זה לבגאנחנו נמצאים היום¢ חזור בנקודת אל שלאחריה ברור שנהיה על נתיב התנגשות עם איראן וגרורותיה וזאת לנוכח ניגודי הענייניםÆ המובהקים בינינו לבינם ברור היום שמלחמת לבנון השנייה היתה לא יותר מחזרה גנרלית¢ לקראת התנגשות כזו שאול גולן ¬ צילום

רונן ברגמן

Embed Size (px)

DESCRIPTION

ידיעות תקשורת, יוני 2007

Citation preview

Page 1: רונן ברגמן

µ±❘עיתון ירושלים❘ Æ∂ Æ≤∞∞∑❘≥±❘

בשבוע שעבר נכח רונן ברגמן בפגישה היסטורית בין שניאויבים לשעבר: האני אל חסן, לשעבר יועצו של יאסר ערפאתושר הפנים הפלסטיני, ותא"ל במיל' יצחק שגב, איש מערכתהביטחון לשעבר. במהלך הפגישה שמע ברגמן סיפור מסמרשיער הקשור לבריחת נציגי ישראל מהשגרירות בטהרן עםעלייתו של חומייני לשלטון בײ1979. באותה תקופה מונה אלחסן על ידי ערפאת לשגריר אש"ף בטהרן, ואילו שגב שימש

כראש הנספחות הצבאית הישראלית באיראן. ײלדברי אל חסן, בשגרירות הישראלית הנטושה בטהרן נמײצא מסמך שהיה יכול לגרום בקלות לחיסולם של עשרות סוײכנים חשאיים ישראלים שפעלו בעיראק. ברגמן: "בפגישה סי

פר אל חסן כיצד הם נכנסו לשגרירות הישראלית שננטשה,וחוץ מהסולמות ששימשו לבריחה וכמה דרכונים של יהודים

הם מצאו בכספת רשימת סוכנים של המוסד בעיראק. ײ"אל חסן היה איש הקשר בין ערפאת לסדאם חוסיין. כשערײפאת שמע את זה הוא אמר לאל חסן 'סע אל סדאם ותן לו את הר

שימה', אבל אל חסן לא עשה זאת. כששאלתי אותו למה לא, הואאמר לי 'לא ידעתי אם זה אמיתי או זיוף מתוחכם של המודיעיןײהישראלי ששתל את זה. הייתי בטוח שבשנייה שאתן לו את הר

שימה כולם מתים, ולא רציתי לקחת את זה על אחריותי'". ײאת הסיפור הזה יכניס ברגמן (35) בקרוב למהדורה האנג

לית של ספרו השלישי והאחרון, "נקודת האלײחזור". הספר,ײשיצא לפני כשלושה שבועות בעברית, עוסק במודיעין היש

ראלי מול איראן וחיזבאללה. אחרי למעלה מײ300 שיחותײשקיים עם גורמי מודיעין בכירים בכײ20 מדינות ועיון במסמײכי מודיעין שלא פורסמו עד היום, קובע ברגמן בספרו שהמוײדיעין הישראלי נכשל במערכה מול איראן ושחיזבאללה ומל

חמת לבנון השנייה הם רק הסימפטום לכישלון.ײ"אם הייתי כותב על המודיעין הישראלי בשטחים מול הח

מאס והג'יהאד האיסלאמי", הוא אומר, "הייתי כותב ספר אחר,מאוד חיובי. "לצערנו, את ההצלחה המודיעינית של השב"כבשטחים לא הצלחנו לשכפל מול חיזבאללה ובמלחמת לבנון זהמאוד בלט, וזה רק ממחיש את הכישלון שלנו בחזית האיראנית.זולת הצלחות נקודתיות ובודדות נכשלנו במערכה המודיעיניתײמולם ובמדיניות שנקטנו, כמו למשל בכך שסיפקנו נשק לאי

ראן גם אחרי עליית חומייני לשלטון בײ79'. לדעתי, הכישלוןהמודיעיני מול איראן וחיזבאללה הוא סממן להידרדרות של

חלקים מסוימים בקהילת המודיעין הישראלי באופן כללי".

ו אנחנ ו ן עי די המואנקדוטה מרתקת לא פחות שנמצאת בספר מגוללת כיצד

הצליח אותו שגב להינצל בטהרן כשהתחזה לאיש אש"ף.

ברגמן: "הישראלים שברחו מהשגרירות התחבאו בשלושדירות מסתור בטהרן. באיזשהו שלב נגמר להם האוכל ושגבירד לקנות ירקות בשוק. בגלל שהוא לא התמקח הוא עוררײחשד, ולמקום הוזעק מפקד מטעם משמרות המהפכה האירא

נים. שגב, שדיבר ערבית, האכיל אותו בסיפור שהוא נציג שלהמודיעין של אש"ף. למזלו, חודשיים לפני כן הגיע לידיו ניירײשל אמ"ן עם פירוט על מבנה אש"ף בלבנון, אז הוא הכיר הי

טב את הנפשות הפועלות והצליח לקנות את אמונו של האיש,שהחזיר אותו לדוכן הירקות ואפילו אמר להם 'זה חבר טוב

שלנו, תן לו הכל בחינם'. "בפגישה, אחרי שהאני אל חסן שמע את הסיפור הזה, הואאמר לשגב 'אתה ממזר, בזכות אש"ף הצלחת להציל את החייםשלך'. זה היה מרגש לראות איך אחרי 28 שנה שני אנשיםשהיו אויבים גדולים יושבים ביחד וצוחקים. זה חלק מהרגעים

שאני מברך על המקצוע שבחרתי בו". מאז ספטמבר 2000 כותב ברגמן, המתגורר בשכונת צהלהײבצפון תל אביב, במוסף "7 ימים". בשנים האחרונות הוא משײמש גם כפרשן בנושאי מזרח תיכון, טרור, צבא ומודיעין וכמ

גיש התוכנית "ערב חדש" בערוץ הראשון אחת לשבוע. ברגמן,ײבן זוגה של מאמנת הכושר ענת הראל, הוא גם בעל תואר דוק

טור להיסטוריה (מלימודיו באוניברסיטת קיימברידג') ועורךדין בהכשרתו (את התואר השני עשה ביחסים בינלאומיים).

ײעבודתו השוטפת מאלצת אותו להתמודד שוב ושוב עם הצנײזורה. "ברקע של העבודה שלי תמיד יש מאבק נגד מערכת הבי

טחון על הזכות לפרסם ועל החובה של המערכת להיות שקופהכלפינו, מתוך תפיסה שהם עובדים אצלנו האזרחים ולא להפך". גם ב"נקודת האלײחזור" — שם הוא חושף אנקדוטות (חלקןמצמררות, חלקן הזויות) שלא עברו את מפתן הצנזורה עדהיום על גורמים בביטחון ובמודיעין — הכניסה הצנזורה

כײ750 תיקונים.ײ"לאורך כל הספר אני כותב על עליבות החדירה המודיעיײנית של ישראל לתוך החיזבאללה", אומר ברגמן ומביא כדוגײמה את הסיפור על מבצע היפנוזה — מבצע שבאמצעותו הצײליחה ישראל לגייס מקור בכיר בחיזבאללה לצורך קבלת מיײדע (בין היתר על רון ארד) — שבסופו של דבר נכשל בשל מא

בקים פנימיים במודיעין. מבצע מרתק אחר שעליו כתב בספרו הוא הקש בדלת.ײ"נגיד הבנק הלאומי האיראני הסתובב בין מדינות אירופה ובי

קש פריסה והארכה של החובות של איראן", הוא מספר. "בכלמדינה הוא אמר שאצל השכנה נותנים לו תנאים יותר טובים.

ºººººº

לא עוברצנזורה

כל הגילויים ב¢נקודת האל�חזור¢¨ ספרו החדש של רונן

ברגמן ©µ≤®¨ מובילים למסקנה נחרצת אחת∫ המודיעין

הישראלי נכשל במערכה מול איראן וחיזבאללה

¬ בראיון לעיתון ¢ירושלים¢ הוא מספר כיצד טרפדה

ישראל את נסיונה של איראן לגייס כספים באירופה

וחושף לראשונה סיפור מדהים∫ איך הגיעה רשימת

אנשי המוסד בעיראק לידי שגריר אש¢ף בטהראןץ ר ו ק ר י מ ע ¸Ø˛ ן א י ר ∫ ם י מ ו ל י צ Ø

❘≥∞❘±µ Æ∂ Æ≤∞∞∑❘עיתון ירושלים❘

Æרונן ברגמן¢אם הייתי כותב

על המודיעיןהישראלי בשטחים

מול החמאסוהגßיהאד האיסלאמי¨

הייתי כותב ספראחר¨ מאוד חיובי¢

מנברÆ הפרקליטות הוציאה צו איסור פרסום

¢כשכתבתי על מלחמתיום כיפור¨ הצנזורהפסלה לי את כל החלקשעסק בטבחשהמצרים ביצעובשבויים הישראלים —עד שגיליתי שקציןבכיר הורה לפסול אתהחלק הזה כדי שאפשריהיה לאיים על המצריםשאם הם לא ישחררואת עזאם עזאםמהכלא הצנזורה בארץÆתתיר לפרסם את זהלא הייתי מוכן שייעשהשימוש בספר כאמצעילחץ והודעתי שאפנהעם זה לבג¢ץ¢

¢אנחנו נמצאים היוםבנקודת אל�חזורשלאחריה ברור שנהיהעל נתיב התנגשות עםאיראן וגרורותיה וזאתלנוכח ניגודי הענייניםÆהמובהקים בינינו לבינםברור היום שמלחמתלבנון השנייה היתה לאיותר מחזרה גנרליתלקראת התנגשות כזו¢

ללןןגגוו

לל אאוו

שש ∫∫םם

ללווצציי

¬¬

Page 2: רונן ברגמן

µ±❘עיתון ירושלים❘ Æ∂ Æ≤∞∞∑❘≥±❘

בשבוע שעבר נכח רונן ברגמן בפגישה היסטורית בין שניאויבים לשעבר: האני אל חסן, לשעבר יועצו של יאסר ערפאתושר הפנים הפלסטיני, ותא"ל במיל' יצחק שגב, איש מערכתהביטחון לשעבר. במהלך הפגישה שמע ברגמן סיפור מסמרשיער הקשור לבריחת נציגי ישראל מהשגרירות בטהרן עםעלייתו של חומייני לשלטון בײ1979. באותה תקופה מונה אלחסן על ידי ערפאת לשגריר אש"ף בטהרן, ואילו שגב שימש

כראש הנספחות הצבאית הישראלית באיראן. ײלדברי אל חסן, בשגרירות הישראלית הנטושה בטהרן נמײצא מסמך שהיה יכול לגרום בקלות לחיסולם של עשרות סוײכנים חשאיים ישראלים שפעלו בעיראק. ברגמן: "בפגישה סי

פר אל חסן כיצד הם נכנסו לשגרירות הישראלית שננטשה,וחוץ מהסולמות ששימשו לבריחה וכמה דרכונים של יהודים

הם מצאו בכספת רשימת סוכנים של המוסד בעיראק. ײ"אל חסן היה איש הקשר בין ערפאת לסדאם חוסיין. כשערײפאת שמע את זה הוא אמר לאל חסן 'סע אל סדאם ותן לו את הר

שימה', אבל אל חסן לא עשה זאת. כששאלתי אותו למה לא, הואאמר לי 'לא ידעתי אם זה אמיתי או זיוף מתוחכם של המודיעיןײהישראלי ששתל את זה. הייתי בטוח שבשנייה שאתן לו את הר

שימה כולם מתים, ולא רציתי לקחת את זה על אחריותי'". ײאת הסיפור הזה יכניס ברגמן (35) בקרוב למהדורה האנג

לית של ספרו השלישי והאחרון, "נקודת האלײחזור". הספר,ײשיצא לפני כשלושה שבועות בעברית, עוסק במודיעין היש

ראלי מול איראן וחיזבאללה. אחרי למעלה מײ300 שיחותײשקיים עם גורמי מודיעין בכירים בכײ20 מדינות ועיון במסמײכי מודיעין שלא פורסמו עד היום, קובע ברגמן בספרו שהמוײדיעין הישראלי נכשל במערכה מול איראן ושחיזבאללה ומל

חמת לבנון השנייה הם רק הסימפטום לכישלון.ײ"אם הייתי כותב על המודיעין הישראלי בשטחים מול הח

מאס והג'יהאד האיסלאמי", הוא אומר, "הייתי כותב ספר אחר,מאוד חיובי. "לצערנו, את ההצלחה המודיעינית של השב"כבשטחים לא הצלחנו לשכפל מול חיזבאללה ובמלחמת לבנון זהמאוד בלט, וזה רק ממחיש את הכישלון שלנו בחזית האיראנית.זולת הצלחות נקודתיות ובודדות נכשלנו במערכה המודיעיניתײמולם ובמדיניות שנקטנו, כמו למשל בכך שסיפקנו נשק לאי

ראן גם אחרי עליית חומייני לשלטון בײ79'. לדעתי, הכישלוןהמודיעיני מול איראן וחיזבאללה הוא סממן להידרדרות של

חלקים מסוימים בקהילת המודיעין הישראלי באופן כללי".

ו אנחנ ו ן עי די המואנקדוטה מרתקת לא פחות שנמצאת בספר מגוללת כיצד

הצליח אותו שגב להינצל בטהרן כשהתחזה לאיש אש"ף.

ברגמן: "הישראלים שברחו מהשגרירות התחבאו בשלושדירות מסתור בטהרן. באיזשהו שלב נגמר להם האוכל ושגבירד לקנות ירקות בשוק. בגלל שהוא לא התמקח הוא עוררײחשד, ולמקום הוזעק מפקד מטעם משמרות המהפכה האירא

נים. שגב, שדיבר ערבית, האכיל אותו בסיפור שהוא נציג שלהמודיעין של אש"ף. למזלו, חודשיים לפני כן הגיע לידיו ניירײשל אמ"ן עם פירוט על מבנה אש"ף בלבנון, אז הוא הכיר הי

טב את הנפשות הפועלות והצליח לקנות את אמונו של האיש,שהחזיר אותו לדוכן הירקות ואפילו אמר להם 'זה חבר טוב

שלנו, תן לו הכל בחינם'. "בפגישה, אחרי שהאני אל חסן שמע את הסיפור הזה, הואאמר לשגב 'אתה ממזר, בזכות אש"ף הצלחת להציל את החייםשלך'. זה היה מרגש לראות איך אחרי 28 שנה שני אנשיםשהיו אויבים גדולים יושבים ביחד וצוחקים. זה חלק מהרגעים

שאני מברך על המקצוע שבחרתי בו". מאז ספטמבר 2000 כותב ברגמן, המתגורר בשכונת צהלהײבצפון תל אביב, במוסף "7 ימים". בשנים האחרונות הוא משײמש גם כפרשן בנושאי מזרח תיכון, טרור, צבא ומודיעין וכמ

גיש התוכנית "ערב חדש" בערוץ הראשון אחת לשבוע. ברגמן,ײבן זוגה של מאמנת הכושר ענת הראל, הוא גם בעל תואר דוק

טור להיסטוריה (מלימודיו באוניברסיטת קיימברידג') ועורךדין בהכשרתו (את התואר השני עשה ביחסים בינלאומיים).

ײעבודתו השוטפת מאלצת אותו להתמודד שוב ושוב עם הצנײזורה. "ברקע של העבודה שלי תמיד יש מאבק נגד מערכת הבי

טחון על הזכות לפרסם ועל החובה של המערכת להיות שקופהכלפינו, מתוך תפיסה שהם עובדים אצלנו האזרחים ולא להפך". גם ב"נקודת האלײחזור" — שם הוא חושף אנקדוטות (חלקןמצמררות, חלקן הזויות) שלא עברו את מפתן הצנזורה עדהיום על גורמים בביטחון ובמודיעין — הכניסה הצנזורה

כײ750 תיקונים.ײ"לאורך כל הספר אני כותב על עליבות החדירה המודיעיײנית של ישראל לתוך החיזבאללה", אומר ברגמן ומביא כדוגײמה את הסיפור על מבצע היפנוזה — מבצע שבאמצעותו הצײליחה ישראל לגייס מקור בכיר בחיזבאללה לצורך קבלת מיײדע (בין היתר על רון ארד) — שבסופו של דבר נכשל בשל מא

בקים פנימיים במודיעין. מבצע מרתק אחר שעליו כתב בספרו הוא הקש בדלת.ײ"נגיד הבנק הלאומי האיראני הסתובב בין מדינות אירופה ובי

קש פריסה והארכה של החובות של איראן", הוא מספר. "בכלמדינה הוא אמר שאצל השכנה נותנים לו תנאים יותר טובים.

ºººººº

לא עוברצנזורה

כל הגילויים ב¢נקודת האל�חזור¢¨ ספרו החדש של רונן

ברגמן ©µ≤®¨ מובילים למסקנה נחרצת אחת∫ המודיעין

הישראלי נכשל במערכה מול איראן וחיזבאללה

¬ בראיון לעיתון ¢ירושלים¢ הוא מספר כיצד טרפדה

ישראל את נסיונה של איראן לגייס כספים באירופה

וחושף לראשונה סיפור מדהים∫ איך הגיעה רשימת

אנשי המוסד בעיראק לידי שגריר אש¢ף בטהראןץ ר ו ק ר י מ ע ¸Ø˛ ן א י ר ∫ ם י מ ו ל י צ Ø

❘≥∞❘±µ Æ∂ Æ≤∞∞∑❘עיתון ירושלים❘

Æרונן ברגמן¢אם הייתי כותב

על המודיעיןהישראלי בשטחים

מול החמאסוהגßיהאד האיסלאמי¨

הייתי כותב ספראחר¨ מאוד חיובי¢

מנברÆ הפרקליטות הוציאה צו איסור פרסום

¢כשכתבתי על מלחמתיום כיפור¨ הצנזורהפסלה לי את כל החלקשעסק בטבחשהמצרים ביצעובשבויים הישראלים —עד שגיליתי שקציןבכיר הורה לפסול אתהחלק הזה כדי שאפשריהיה לאיים על המצריםשאם הם לא ישחררואת עזאם עזאםמהכלא הצנזורה בארץÆתתיר לפרסם את זהלא הייתי מוכן שייעשהשימוש בספר כאמצעילחץ והודעתי שאפנהעם זה לבג¢ץ¢

¢אנחנו נמצאים היוםבנקודת אל�חזורשלאחריה ברור שנהיהעל נתיב התנגשות עםאיראן וגרורותיה וזאתלנוכח ניגודי הענייניםÆהמובהקים בינינו לבינםברור היום שמלחמתלבנון השנייה היתה לאיותר מחזרה גנרליתלקראת התנגשות כזו¢

ללןןגגוו

לל אאוו

שש ∫∫םם

ללווצציי

¬¬

Page 3: רונן ברגמן

זה נודע למודיעין הישראלי, ואז אמרו בוא ננצל את זהײלטובתנו, ואיימו על האיראנים שאם הם לא יספקו לנו מי

דע על גורלו של רון ארד אנחנו נגלה למדינות אירופה עלהמשחק הכפול שהם משחקים ונפגע בכלכלה שלהם. ואז,בגלל שאיראן לא נידבה מידע, שמעון פרס ויוסי בייליןײהציגו את החומר לגורמים שונים באירופה ופגעו קשות בי

כולת שלהם לנהל משא ומתן".ײבאחד הפרקים מתאר ברגמן כיצד אנשי השגרירות היײשראלית שברחו מטהרן הצליחו לגנוב איתם לארץ שני זוײגות יחמורים, שבאמצעותם הקימו בעצם את כל קהילת הי

חמורים בארץ. בפרק אחר, משעשע פחות, הוא כותב עלײכשלונה האדיר של מחלקת בטחון השדה בכך שנתנה לאלײחנן טננבוים גישה למידע בעל חשיבות אסטרטגית ראשו

נה במעלה, למרות שהיה נתון בחובות. סיפור נוסף שגורמי מודיעין לא יאהבו לקרוא מכונה"בלון שהתפוצץ", על פיצוץ בניין הממשל הצבאי בצורבנובמבר 82' — פיצוץ שבו נהרגו 76 חיילים, אנשי שב"כומג"ב ושעד היום טוענים זרועות המודיעין שהגורם לו היה

טיפול רשלני בבלוני גז. ברגמן: "אני מפרסם הוכחות שזה היה פיגוע התופתהראשון שחיזבאללה הרימו, ממש חודשיים אחרי שהם קמו,יחד עם הוכחות שלאורך השנים קהילת המודיעין מטייחתײאת העניין, עד היום. כי הרי אם הם היו מודים שזה היה פי

גוע מי שהיה צריך למנוע אותו זה השב"כ והמוסד, ואם הםלא מנעו אותו זו הרי אשמתם".

ײסיפור שמעורר תדהמה מגולל כיצד במשך עשור הוליײכה איראן שולל את ישראל וארה"ב וקידמה בחשאי את תו

כנית הגרעין שלה. "עד 2002 ישראל וארה"ב היו פשוטײבכיוון הלא נכון והעריכו כי בגלל הקשרים בין רוסיה לאי

ראן תיוולד פצצת אטום, כשבעצם באיחור של עשר שניםײהתברר שכל הסיפור הרוסי זה כסות לנתיב האמיתי — הפ

קיסטני".

מנבר ד לי הו ההר בספר חושף ברגמן לראשונה גם את הסיפור המלא עלאודות איש העסקים נחום מנבר, שיושב כיום בכלא ניצןײברמלה לאחר שהורשע במכירת טכנולוגיה לייצור נשק כיײמי לאיראן. בשבועות האחרונים חזר שמו של מנבר לכות

רות בעקבות הבקשה לנכות שליש ממאסרו. יומיים אחריהגשת הבקשה הציגה פרקליטות המדינה התנגדות וכעת

ההליך נמצא בדיון. ײהספר מציג את הפרוטוקולים המלאים של משפטי מנײבר, שבעבר נאסרו לפרסום. ברגמן: "מנבר קיבל אישור מה

מדינה למכור נשק קונבנציונלי לאיראן וניצל את קשריוכדי למכור להם גם את הסחורה הכימית, ומערכת הביטחוןעלתה על זה במקרה. דסקאית זוטרה, שכינויה היה רותי,ראתה שיש אי התאמה בין דיווחים שמנבר מעביר לאישײהקשר שלו בשב"כ לבין המידע שהגיע עליו, ולאחר שנפגײשה איתו הוחלט להוציא לפועל את מבצע טרמיט, שבו עק

בו ואספו חומר על מנבר, מה שלבסוף הביא להעמדתולדין".

בין היתר ברגמן קושר בספר בין סיפורו של מנבר לביןמקרה מותם של שני סוכנים ישראלים בײ93'.

ײ"הסוכנים עקבו אחרי ד"ר מג'יד עבספור, עוזר שר ההגנה האיראני, שנפגש עם מנבר במלון בווינה. עבספור אמרלו שהוא זיהה חבר'ה מהמוסד. מנבר ירד ללובי, זיהה שנייםכישראלים, שפך להם את הקפה והתחיל לצעוק בעברית.ײהשניים החווירו ויצאו מהמלון. גם עבספור יצא והתחיל לנײסוע לכיוון השגרירות האיראנית, כשהשניים עוקבים אחײריו על אופנועים. ביציאה מאיזה גשר פגעה בהם נהגת מאײזדה. יש כאלה שחושבים שמדובר בחיסול ויש כאלה שמא

מינים שזו תאונה. בכל מקרה, זה נתן למוסד עוד מוטיבציהלחפש אותו".

ײפרשיית מנבר, שנעצר בײ1997 ונידון על ידי בית המשפט המחוזי לײ16 שנות מאסר, עוררה בשעתה הדים רבים.ײבשנים שחלפו עקב ברגמן אחרי הפרשיה בדריכות ואף בי

קר את התנהלות מערכת הביטחון בכל הקשור בה. כעת הואײמותח ביקורת בין היתר גם על כך שבשנת 2000 ניסתה הצ

נזורה למנוע את פרסום הסיפור המלא בײ"7 ימים": הכתבהײכבר ירדה לדפוס לאחר שעברה צנזורה, אבל אז המוסד וה

פרקליטות הצליחו להוציא צו איסור פרסום.כשנערך הדיון בנושא היה זה כבר אחרי שהחלה הפצתהעיתונים ומנבר בעצמו כבר קיבל עותק של העיתון בכלא.זה לא עזר. בית המשפט הותיר את הצו על כנו, ו"ידיעותײאחרונות" שכרה מאות עובדים שהתבקשו לתלוש את הכת

בה מהעיתון. היו אגב בעלי דוכנים שניצלו את הסיפור, לא

ºººººº

ºººººº

❘≥≤❘±µ Æ∂ Æ≤∞∞∑❘עיתון ירושלים❘

לא עובר צנזורה¢לצערנו¨ את ההצלחההמודיעינית של השב¢כבשטחים לא הצלחנולשכפל מולהחיזבאללה ובמלחמתÆלבנון זה מאוד בלטזולת הצלחות נקודתיותנכשלנו במערכההמודיעינית מולםובמדיניות שנקטנו¢

אחמדינגßאדÆ ¢לא בעל הכוח האמיתי באיראן¢

אאייייÆÆפפיי

ÆÆאאיי ∫∫םם

ללווצציי

¬¬

Page 4: רונן ברגמן

זה נודע למודיעין הישראלי, ואז אמרו בוא ננצל את זהײלטובתנו, ואיימו על האיראנים שאם הם לא יספקו לנו מי

דע על גורלו של רון ארד אנחנו נגלה למדינות אירופה עלהמשחק הכפול שהם משחקים ונפגע בכלכלה שלהם. ואז,בגלל שאיראן לא נידבה מידע, שמעון פרס ויוסי בייליןײהציגו את החומר לגורמים שונים באירופה ופגעו קשות בי

כולת שלהם לנהל משא ומתן".ײבאחד הפרקים מתאר ברגמן כיצד אנשי השגרירות היײשראלית שברחו מטהרן הצליחו לגנוב איתם לארץ שני זוײגות יחמורים, שבאמצעותם הקימו בעצם את כל קהילת הי

חמורים בארץ. בפרק אחר, משעשע פחות, הוא כותב עלײכשלונה האדיר של מחלקת בטחון השדה בכך שנתנה לאלײחנן טננבוים גישה למידע בעל חשיבות אסטרטגית ראשו

נה במעלה, למרות שהיה נתון בחובות. סיפור נוסף שגורמי מודיעין לא יאהבו לקרוא מכונה"בלון שהתפוצץ", על פיצוץ בניין הממשל הצבאי בצורבנובמבר 82' — פיצוץ שבו נהרגו 76 חיילים, אנשי שב"כומג"ב ושעד היום טוענים זרועות המודיעין שהגורם לו היה

טיפול רשלני בבלוני גז. ברגמן: "אני מפרסם הוכחות שזה היה פיגוע התופתהראשון שחיזבאללה הרימו, ממש חודשיים אחרי שהם קמו,יחד עם הוכחות שלאורך השנים קהילת המודיעין מטייחתײאת העניין, עד היום. כי הרי אם הם היו מודים שזה היה פי

גוע מי שהיה צריך למנוע אותו זה השב"כ והמוסד, ואם הםלא מנעו אותו זו הרי אשמתם".

ײסיפור שמעורר תדהמה מגולל כיצד במשך עשור הוליײכה איראן שולל את ישראל וארה"ב וקידמה בחשאי את תו

כנית הגרעין שלה. "עד 2002 ישראל וארה"ב היו פשוטײבכיוון הלא נכון והעריכו כי בגלל הקשרים בין רוסיה לאי

ראן תיוולד פצצת אטום, כשבעצם באיחור של עשר שניםײהתברר שכל הסיפור הרוסי זה כסות לנתיב האמיתי — הפ

קיסטני".

מנבר ד לי הו ההר בספר חושף ברגמן לראשונה גם את הסיפור המלא עלאודות איש העסקים נחום מנבר, שיושב כיום בכלא ניצןײברמלה לאחר שהורשע במכירת טכנולוגיה לייצור נשק כיײמי לאיראן. בשבועות האחרונים חזר שמו של מנבר לכות

רות בעקבות הבקשה לנכות שליש ממאסרו. יומיים אחריהגשת הבקשה הציגה פרקליטות המדינה התנגדות וכעת

ההליך נמצא בדיון. ײהספר מציג את הפרוטוקולים המלאים של משפטי מנײבר, שבעבר נאסרו לפרסום. ברגמן: "מנבר קיבל אישור מה

מדינה למכור נשק קונבנציונלי לאיראן וניצל את קשריוכדי למכור להם גם את הסחורה הכימית, ומערכת הביטחוןעלתה על זה במקרה. דסקאית זוטרה, שכינויה היה רותי,ראתה שיש אי התאמה בין דיווחים שמנבר מעביר לאישײהקשר שלו בשב"כ לבין המידע שהגיע עליו, ולאחר שנפגײשה איתו הוחלט להוציא לפועל את מבצע טרמיט, שבו עק

בו ואספו חומר על מנבר, מה שלבסוף הביא להעמדתולדין".

בין היתר ברגמן קושר בספר בין סיפורו של מנבר לביןמקרה מותם של שני סוכנים ישראלים בײ93'.

ײ"הסוכנים עקבו אחרי ד"ר מג'יד עבספור, עוזר שר ההגנה האיראני, שנפגש עם מנבר במלון בווינה. עבספור אמרלו שהוא זיהה חבר'ה מהמוסד. מנבר ירד ללובי, זיהה שנייםכישראלים, שפך להם את הקפה והתחיל לצעוק בעברית.ײהשניים החווירו ויצאו מהמלון. גם עבספור יצא והתחיל לנײסוע לכיוון השגרירות האיראנית, כשהשניים עוקבים אחײריו על אופנועים. ביציאה מאיזה גשר פגעה בהם נהגת מאײזדה. יש כאלה שחושבים שמדובר בחיסול ויש כאלה שמא

מינים שזו תאונה. בכל מקרה, זה נתן למוסד עוד מוטיבציהלחפש אותו".

ײפרשיית מנבר, שנעצר בײ1997 ונידון על ידי בית המשפט המחוזי לײ16 שנות מאסר, עוררה בשעתה הדים רבים.ײבשנים שחלפו עקב ברגמן אחרי הפרשיה בדריכות ואף בי

קר את התנהלות מערכת הביטחון בכל הקשור בה. כעת הואײמותח ביקורת בין היתר גם על כך שבשנת 2000 ניסתה הצ

נזורה למנוע את פרסום הסיפור המלא בײ"7 ימים": הכתבהײכבר ירדה לדפוס לאחר שעברה צנזורה, אבל אז המוסד וה

פרקליטות הצליחו להוציא צו איסור פרסום.כשנערך הדיון בנושא היה זה כבר אחרי שהחלה הפצתהעיתונים ומנבר בעצמו כבר קיבל עותק של העיתון בכלא.זה לא עזר. בית המשפט הותיר את הצו על כנו, ו"ידיעותײאחרונות" שכרה מאות עובדים שהתבקשו לתלוש את הכת

בה מהעיתון. היו אגב בעלי דוכנים שניצלו את הסיפור, לא

ºººººº

ºººººº

❘≥≤❘±µ Æ∂ Æ≤∞∞∑❘עיתון ירושלים❘

לא עובר צנזורה¢לצערנו¨ את ההצלחההמודיעינית של השב¢כבשטחים לא הצלחנולשכפל מולהחיזבאללה ובמלחמתÆלבנון זה מאוד בלטזולת הצלחות נקודתיותנכשלנו במערכההמודיעינית מולםובמדיניות שנקטנו¢

אחמדינגßאדÆ ¢לא בעל הכוח האמיתי באיראן¢

אאייייÆÆפפיי

ÆÆאאיי ∫∫םם

ללווצציי

¬¬

Page 5: רונן ברגמן

החזירו את העיתון ומכרו אותו במחיר כפול. "במקום להפיקײאת הלקחים מהכישלון המודיעיני עצמו", כותב ברגמן בס

פר, "הפרקליטות והמוסד העדיפו לירות בשליח". היו מקרים שניסו למנוע ממך לפרסם כתבות באופן

לא פורמלי?ײ"כן, כשכתבתי את 'זמן אמת', על מלחמת יום כיפור, הצײנזורה פסלה לי את כל החלק שעסק בנפילת השבויים היש

ראלים בשבי ובטבח שהמצרים ביצעו בהם — עד שגיליתישקצין בכיר הורה לפסול את החלק הזה כדי שאפשר יהיהײלאיים על המצרים שאם הם לא ישחררו את עזאם עזאם מהײכלא ויחדשו את החיפושים אחרי הנעדרים ממלחמת יום כי

פור בסיני, הצנזורה בארץ תתיר לפרסם את זה. לא הייתימוכן שייעשה שימוש בספר כאמצעי לחץ והודעתי שאפנה

עם זה לבג"ץ, כך שהם ירדו מזה והתירו את הפרסום".

ב הקרו ץ הקי ו אד ßנג אחמדיברגמן משוכנע כיום שישראל ואיראן מצויות על מסלול

בלתי נמנע של התנגשות."בעיני, נקודת האלײחזור היא לא רק העניין הטכני מתיאיראן תגיע לנקודה שבה כבר לא ניתן יהיה למנוע ממנהלהגיע ליכולת גרעינית", הוא אומר. אנחנו נמצאים היוםבנקודת אלײחזור שלאחריה ברור שנהיה על נתיב התנגשותײעם איראן וגרורותיה, וזאת לנוכח ניגודי העניינים המובה

קים בינינו לבינם. ברור היום שמלחמת לבנון השנייה היתהלא יותר מחזרה גנרלית לקראת התנגשות כזו".

ײלברגמן אין ספק: בחזרה הגנרלית נכשלנו. מבחינתו, האקדח שהוצג בפנינו במערכה הראשונה,

עם עליית חומייני לשלטון באיראן בײ79', ירהבהמשך המחזה, בײ12 ביולי 2006, יום חטיפת

החיילים. "זה מיקרוקוסמוס של הכישלון שלנו.לא ידענו כלום על החטיפה ועל ההתארגנות שלחיזבאללה, לא היה לנו מודיעין ובעצם עד היום

אנו לא יודעים מה קרה לחטופים", הוא אומר. גם לאחר שהתחילה המלחמה, טוען ברגמן,

ײלא התעשתנו. "בעוד שבמלחמת יום כיפור לאחר הכישלון המודיעיני היתה

ײלמידה מהירה, בלבנון זה לא נעשה. יש פה כישלון שעד סוף

המלחמה, ואצל חלק מהגורמים עד היום, אין הפנמה שלהבעיות.

"כל מה שיכול היה לקרות רע — קרה. לא היה כמעטײחלק אחד בתוך המערכת הזו שפעל כמו שצריך. החלק הי

חיד שפעל כמו שצריך היה המבצע משקל סגולי להורדתהטילים ארוכי הטווח בתחילת המלחמה. אבל דווקא הוא זהשנתן למקבלי ההחלטות את התחושה שהכל הולך מצוין.פשוט היינו צריכים להפסיק אז. אבל מה שקרה במלחמה זהשאולמרט היה שיכור מהמבצע הזה של חיל האוויר, הואײהיה שיכור מתמיכת העולם הערבי, מהלגיטימציה שהעו

לם נתן לנו, מהלגיטימציה של הציבור והתקשורת."הבעיה היא שמלחמת לבנון חשפה שורה ארוכה וקשהשל כשלים בכל הרמות, וכמעט אף אחד מהכשלים הללו לא

נחשף על ידי התקשורת לפני כן". ײועם זאת, מפתיע (ואולי מעודד) לגלות שבניגוד לכות

רות העיתונים ברגמן לא מאמין שהמלחמה הבאה תפרוץבקיץ הקרוב. "לדעתי, ההפחדות האלה לגבי מלחמה בקיץהן שילוב קטלני בין קצינים בקהילת המודיעין שרוציםײלכסות את ישבנם בגלל הטראומה של וינוגרד לבין תקשו

רת רודפת כותרות", הוא אומר.מצד שני, הוא מזהיר, למרות התחושה שצה"ל הרחיקאת חיזבאללה מהגבול, אסור לנו למהר לצאת בחגיגות.ײ"כל הסיפור שהרחקנו אותם מהגבול לא נכון. ליד ראש הנײקרה למשל יש מה שנקרא 'שמורת טבע', מעין ואדי של חיײזבאללה כמו שטח צבאי סגור, שם הוא בנה בונקרים ומוצ

בים. אלה שטחים שלא נגענו בהם בכלל ושמגיעים עד 700ײמטר מהגבול. פשוט לא נכנסו לשם כי הבינו שצה"ל לא פי

תח תורת לחימה מול זה ופחדו להיכשל". אז מה, אנחנו לא ממש יכולים לישון בשקט

בלילה? ײ"לא. אבל אנחנו גם לא צריכים להיכנס להי

סטריה. אם אתה שואל אותי אם אחמדינג'אדילחץ על הכפתור האדום במידה שתהיה להםפצצה גרעינית, אז התשובה היא לאו. בניגודלמה שנראה הוא אינו בעל הכוח האמיתי באיראן,ײומי שהכי חזק שם הוא המנהיג הרוחני, עלי חמ

נאי. הוא גם מבין שברגע שהוא יעשה אתײזה זו תהיה השמדה הדדית, וייאמר לז

כות השלטון שם שהוא מאוד חפץחיים".

ºººººº

❘≥¥❘±µ Æ∂ Æ≤∞∞∑❘עיתון ירושלים❘

לא עובר צנזורההאני אל חסןÆ היה יכול לשגר לסדאם רשימת סוכני מוסד

דדוו¢¢צצצצייללווםם∫∫שגבÆ התחזה לנציג אש¢ף ¬

פפייÆÆאאיי

∫∫םם

ללווצציי

¬¬

¢מלחמת לבנון השנייהחשפה שורה ארוכה וקשהשל כשלים בכל הרמות¨וכמעט אף אחד מהכשליםהללו לא נחשף על ידיהתקשורת לפני כן¢

Page 6: רונן ברגמן

החזירו את העיתון ומכרו אותו במחיר כפול. "במקום להפיקײאת הלקחים מהכישלון המודיעיני עצמו", כותב ברגמן בס

פר, "הפרקליטות והמוסד העדיפו לירות בשליח". היו מקרים שניסו למנוע ממך לפרסם כתבות באופן

לא פורמלי?ײ"כן, כשכתבתי את 'זמן אמת', על מלחמת יום כיפור, הצײנזורה פסלה לי את כל החלק שעסק בנפילת השבויים היש

ראלים בשבי ובטבח שהמצרים ביצעו בהם — עד שגיליתישקצין בכיר הורה לפסול את החלק הזה כדי שאפשר יהיהײלאיים על המצרים שאם הם לא ישחררו את עזאם עזאם מהײכלא ויחדשו את החיפושים אחרי הנעדרים ממלחמת יום כי

פור בסיני, הצנזורה בארץ תתיר לפרסם את זה. לא הייתימוכן שייעשה שימוש בספר כאמצעי לחץ והודעתי שאפנה

עם זה לבג"ץ, כך שהם ירדו מזה והתירו את הפרסום".

ב הקרו ץ הקי ו אד ßנג אחמדיברגמן משוכנע כיום שישראל ואיראן מצויות על מסלול

בלתי נמנע של התנגשות."בעיני, נקודת האלײחזור היא לא רק העניין הטכני מתיאיראן תגיע לנקודה שבה כבר לא ניתן יהיה למנוע ממנהלהגיע ליכולת גרעינית", הוא אומר. אנחנו נמצאים היוםבנקודת אלײחזור שלאחריה ברור שנהיה על נתיב התנגשותײעם איראן וגרורותיה, וזאת לנוכח ניגודי העניינים המובה

קים בינינו לבינם. ברור היום שמלחמת לבנון השנייה היתהלא יותר מחזרה גנרלית לקראת התנגשות כזו".

ײלברגמן אין ספק: בחזרה הגנרלית נכשלנו. מבחינתו, האקדח שהוצג בפנינו במערכה הראשונה,

עם עליית חומייני לשלטון באיראן בײ79', ירהבהמשך המחזה, בײ12 ביולי 2006, יום חטיפת

החיילים. "זה מיקרוקוסמוס של הכישלון שלנו.לא ידענו כלום על החטיפה ועל ההתארגנות שלחיזבאללה, לא היה לנו מודיעין ובעצם עד היום

אנו לא יודעים מה קרה לחטופים", הוא אומר. גם לאחר שהתחילה המלחמה, טוען ברגמן,

ײלא התעשתנו. "בעוד שבמלחמת יום כיפור לאחר הכישלון המודיעיני היתה

ײלמידה מהירה, בלבנון זה לא נעשה. יש פה כישלון שעד סוף

המלחמה, ואצל חלק מהגורמים עד היום, אין הפנמה שלהבעיות.

"כל מה שיכול היה לקרות רע — קרה. לא היה כמעטײחלק אחד בתוך המערכת הזו שפעל כמו שצריך. החלק הי

חיד שפעל כמו שצריך היה המבצע משקל סגולי להורדתהטילים ארוכי הטווח בתחילת המלחמה. אבל דווקא הוא זהשנתן למקבלי ההחלטות את התחושה שהכל הולך מצוין.פשוט היינו צריכים להפסיק אז. אבל מה שקרה במלחמה זהשאולמרט היה שיכור מהמבצע הזה של חיל האוויר, הואײהיה שיכור מתמיכת העולם הערבי, מהלגיטימציה שהעו

לם נתן לנו, מהלגיטימציה של הציבור והתקשורת."הבעיה היא שמלחמת לבנון חשפה שורה ארוכה וקשהשל כשלים בכל הרמות, וכמעט אף אחד מהכשלים הללו לא

נחשף על ידי התקשורת לפני כן". ײועם זאת, מפתיע (ואולי מעודד) לגלות שבניגוד לכות

רות העיתונים ברגמן לא מאמין שהמלחמה הבאה תפרוץבקיץ הקרוב. "לדעתי, ההפחדות האלה לגבי מלחמה בקיץהן שילוב קטלני בין קצינים בקהילת המודיעין שרוציםײלכסות את ישבנם בגלל הטראומה של וינוגרד לבין תקשו

רת רודפת כותרות", הוא אומר.מצד שני, הוא מזהיר, למרות התחושה שצה"ל הרחיקאת חיזבאללה מהגבול, אסור לנו למהר לצאת בחגיגות.ײ"כל הסיפור שהרחקנו אותם מהגבול לא נכון. ליד ראש הנײקרה למשל יש מה שנקרא 'שמורת טבע', מעין ואדי של חיײזבאללה כמו שטח צבאי סגור, שם הוא בנה בונקרים ומוצ

בים. אלה שטחים שלא נגענו בהם בכלל ושמגיעים עד 700ײמטר מהגבול. פשוט לא נכנסו לשם כי הבינו שצה"ל לא פי

תח תורת לחימה מול זה ופחדו להיכשל". אז מה, אנחנו לא ממש יכולים לישון בשקט

בלילה? ײ"לא. אבל אנחנו גם לא צריכים להיכנס להי

סטריה. אם אתה שואל אותי אם אחמדינג'אדילחץ על הכפתור האדום במידה שתהיה להםפצצה גרעינית, אז התשובה היא לאו. בניגודלמה שנראה הוא אינו בעל הכוח האמיתי באיראן,ײומי שהכי חזק שם הוא המנהיג הרוחני, עלי חמ

נאי. הוא גם מבין שברגע שהוא יעשה אתײזה זו תהיה השמדה הדדית, וייאמר לז

כות השלטון שם שהוא מאוד חפץחיים".

ºººººº

❘≥¥❘±µ Æ∂ Æ≤∞∞∑❘עיתון ירושלים❘

לא עובר צנזורההאני אל חסןÆ היה יכול לשגר לסדאם רשימת סוכני מוסד

דדוו¢¢צצצצייללווםם∫∫שגבÆ התחזה לנציג אש¢ף ¬

פפייÆÆאאיי

∫∫םם

ללווצציי

¬¬

¢מלחמת לבנון השנייהחשפה שורה ארוכה וקשהשל כשלים בכל הרמות¨וכמעט אף אחד מהכשליםהללו לא נחשף על ידיהתקשורת לפני כן¢