ASAMBLEA REGIONAL DE MURCIAhermes.asambleamurcia.es/documentos/pdfs/ds/DS_05/PLENO/000608.053.pdfasamblea regional de murcia diario de sesiones pleno año 2000 v legislatura número

ASAMBLEA REGIONAL DE MURCIADIARIO DE SESIONES

PLENO Año 2000 V Legislatura Número 53

SESIÓN CELEBRADAEL DÍA 8 DE JUNIO DE 2000

ORDEN DEL DÍA

I. Declaración institucional sobre la empresa nacional Santa Bárbara.

II. Moción 128, sobre construcción de un pabellón infantil de seis unidades con doble línea en el colegiopúblico Obispos García-Ródenas, de Bullas, formulada por don Pedro Chico Fernández, del grupo par-lamentario Popular.

III. Moción 123, sobre creación de la Dirección General del Menor, formulada por doña Teresa RosiqueRodríguez, del grupo parlamentario Socialista.

IV. Moción 19, sobre creación de un conservatorio de grado medio en la comarca del Noroeste, formuladapor don Joaquín Dólera López, del grupo parlamentario Mixto.

* Moción alternativa, del grupo parlamentario Popular.

V. Moción 101, sobre constitución de una mesa de seguimiento de la sequía, formulada por don AntonioLeón Martínez-Campos, del grupo parlamentario Socialista.

1746 Diario de Sesiones - Pleno

SUMARIO

Se abre la sesión a las 10 horas.y 45 minutos.

I. Declaración institucional sobre la empresa nacional San-ta Bárbara.El secretario primero, señor Navarro Valverde, lee la propuestade resolución....................................................................... 1747

Votación de la propuesta de resolución .............................. 1747

II. Moción 128, sobre construcción de un pabellón infantilde seis unidades con doble línea en el colegio público Obis-pos García-Ródenas, de Bullas.Defiende la moción el señor Chico Fernández, del G.P. Popu-lar174En el turno general interviene:El señor Dólera López, del G.P. Mixto............................... 1749El señor Benzal Román, del G.P. Socialista ...................... 1751

De nuevo interviene el señor Chico Fernández................... 1752

Se somete a votación la Moción 128 .................................. 1754

III. Moción 123, sobre creación de la Dirección General delMenor.Defiende la moción la señora Rosique Rodríguez, del G.P.Socialista ............................................................................ 1754

En el turno general interviene:El señor Dólera López, del G.P. Mixto............................... 1757La señora Asurmendi López, del G.P. Popular ................... 1758

De nuevo interviene la señor Rosique Rodríguez ............... 1760


IV. Moción 19, sobre creación de un conservatorio de gradomedio en la comarca del Noroeste.

Defiende la moción su autor, el señor Dólera López, del G.P.Mixto .................................................................................. 1762

En el turno general interviene:El señor Fernández Montoya, del G.P. Socialista............... 1764El señor Lorenzo Egurce, del G.P. Popular ........................ 1765

De nuevo interviene el señor Dólera López........................ 1767

Se somete a votación la Moción 19 .................................... 1769

* Moción alternativa.Defiende la moción el señor Lorenzo Egurce, del G.P. Popu-lar........................................................................................ 1769

En el turno general interviene:El señor Dólera López, del G.P. Mixto ............................ 1770El señor Fernández Montoya, del G.P. Socialista ........... 1771

De nuevo interviene el señor Lorenzo Egurce ................. 1772

Se somete a votación la moción alternativa ...................... 1772

V. Moción 101, sobre constitución de una mesa deseguimiento de la sequía.

Defiende la moción el señor León Martínez-Campos, delG.P. Socialista .................................................................... 1772

En el turno general interviene:El señor Dólera López, del G.P. Mixto ............................ 1775El señor Garre López, del G.P. Popular............................ 1776

De nuevo interviene el señor León Martínez-Campos.... 1778


Se levanta la sesión a las 14 horas y 20 minutos.

V Legislatura / N.º 53 / 8 de junio de 2000 1747

SR. CELDRÁN VIDAL (PRESIDENTE):

Señorías, de nuevo buenos días.Guarden silencio. Se abre la sesión.La Presidencia propone la modificación del orden

del día para incluir en el mismo, y como primer punto,una propuesta de resolución que ha sido acordada por lostres grupos parlamentarios. Se propone votación porasentimiento para esta modificación del orden del día.

En consecuencia, tiene la palabra el secretario pri-mero para dar lectura a la propuesta de resolución queacabo de citar.

SR. NAVARRO VALVERDE (SECRETARIO PRI-MERO):

Los portavoces de los grupos parlamentarios queintegran la Asamblea Regional, don Alberto Garre Ló-pez, del grupo parlamentario Popular, don Ramón OrtizMolina, del grupo parlamentario Socialista, y don Joa-quín Dólera López, del grupo parlamentario Mixto, pre-sentan para su aprobación por el Pleno la siguientepropuesta de resolución:

"La Asamblea Regional de Murcia insta al Consejode Gobierno para que a su vez traslade al Gobierno de lanación, que en el marco de negociaciones que se esta-blezcan en relación con la empresa nacional Santa Bár-bara se tenga en cuenta la pervivencia de la empresadesde una perspectiva pública, estratégica y directamentevinculada a los intereses constitucionales de la defensanacional, su marco jurídico y su viabilidad industrialcomo empresa pública, y, en todo caso, que no se esta-blezca como condición para participar en la negociaciónla privatización.

Cartagena, siete de junio de 2000.Firmado por los portavoces de los grupos parla-

mentarios".


¿La aprueba la Cámara? Queda aprobada la pro-puesta de resolución.

Siguiente punto del orden del día: debate y vota-ción de la moción sobre construcción de un pabellóninfantil de seis unidades con doble línea en el colegiopúblico García-Ródenas, de Bullas, formulada por donPedro Chico Fernández, del grupo parlamentario Popu-lar.

Señor Chico, tiene la palabra.

SR. CHICO FERNÁNDEZ:

Muchas gracias, señor presidente.Señorías, hoy el grupo parlamentario Popular so-

mete a debate y consideración de este plenario una mo-

ción que ya tuvimos oportunidad de debatir en elAyuntamiento de Bullas el jueves pasado, que provocólas iras del grupo municipal del Partido Socialista, sen-cillamente porque había sido el grupo municipal delPartido Popular el que estaba impulsando al grupo muni-cipal del Partido Socialista, y nos presentó una alternati-va que decía exactamente lo mismo que manifestaba lanuestra, salvo que la exposición de motivos era absolu-tamente intolerable el contenido de la misma.

Pero, en cualquiera de los casos, eso lo digo a títulomeramente ilustrativo, que no todos estamos en sintoníay que hay unos que quieren marcarse el galón y otros...no, no exactamente el grupo parlamentario Popular, nimucho menos, ni el grupo municipal del Partido Popular,esto es una justa, lícita y vieja reivindicación de las aso-ciaciones de padres y madres del colegio público ObispoGarcía-Ródenas.

Bien. Dicho esto, yo quiero comenzar a argumentarlos motivos por los que yo creo que sus señorías debenapoyar esta moción, y estoy convencido de que la van aapoyar.

La Declaración Universal de los Derechos Huma-nos establece, señorías, entre otras cosas, en sus artículos26 y 27 el derecho de todas las personas a recibir unaeducación gratuita.

La Constitución española, cuya paternidad se haatribuido un líder político por todos conocido, y quenaturalmente los constitucionalistas tendrán que modifi-car los tratados de Derecho Constitucional, en sus artí-culos 10 y 27 hace referencia al derecho de todos a laeducación, libertad de enseñanza, desarrollo de la perso-nalidad y respeto a los principios democráticos, advir-tiendo la obligación de los poderes públicos de facilitar ydisponer los medios para que puedan ser ejercidos ple-namente los derechos de las personas relativos a la edu-cación.

El Estatuto de Autonomía de la Región de Murciaseñala en su artículo 16.1 que corresponde a la Comuni-dad Autónoma de la Región de Murcia las competenciasde desarrollo legislativo y ejecución de las enseñanzas entoda su extensión, niveles y grados, modalidades y espe-cialidades, de acuerdo con el artículo 27 de la Constitu-ción y leyes orgánicas que la desarrollan.

La Ley Orgánica 8/85, de 3 de julio, Reguladora delDerecho a la Educación, y la Ley Orgánica 1/90, deOrdenación General del Sistema Educativo, como ins-trumento legislativo vigente que servirá de directriz parala mejora del sistema educativo.

Estos son los fundamentos teóricos y los principiosjurídicos que inspiran y legitiman la política educativacontenida en el Acuerdo para la Educación en la Regiónde Murcia". El Acuerdo para la Educación en la Regiónde Murcia establece, entre otras cosas, de manera especí-fica e inequívoca, la generalización del segundo ciclo deEducación Infantil, y la adecuación de las infraestructu-


ras de carácter educativo a las nuevas necesidades edu-cativas previstas en la Ley de Ordenación General, laLOGSE. Tal situación supondrá, en primer lugar, lacontratación de más profesorado, y también allí dondesea menester, por otro lado, habrá que proceder a laadecuación de espacios o construcción de nuevas unida-des.

Naturalmente, con esta política y el importanteesfuerzo presupuestario por ofertar una mayor calidad denuestro sistema educativo, se pretende combatir la desi-gualdad de oportunidades y mejorar la calidad de laenseñanza.

En lo que se refiere al municipio de Bullas, que eslo que nos trae hoy aquí, cuenta en la actualidad, a títulomeramente ilustrativo, con las siguientes infraestructurasde carácter educativo: un instituto de Educación Secun-daria y de Bachillerato; en segundo lugar, un centro deEducación Primaria, denominado Colegio Público Arte-ro; dos centros de Educación Infantil y Primaria, deno-minados Obispo García-Ródenas y Antonio Machado, dela Copa; un centro de Educación Infantil, llamado Pabe-llón Infantil Castellar; un centro privado de EducaciónPrimaria y los dos ciclos de la ESO, denominado "Amorde Dios". No los construyó todos el PSOE. Centro deEducación Infantil, primera etapa, de 0 a 3 años, unopúblico dependiente de la Comunidad Autónoma, llama-do "Garabatos", uno concertado llamado "Baby", y unoprivado denominado "Aladino".

El municipio de Bullas, señorías, fue el único de laRegión de Murcia en el que se implantó con carácterexperimental la reforma educativa prevista en la Ley deOrdenación General del Sistema Educativo, es decir, laLOGSE. En ese preciso momento se perdió la granoportunidad de exigir y conseguir las mejoras necesariaspara los centros educativos de Educación Infantil y Pri-maria existentes en la localidad, como la actuación quevoy a defender o que estoy defendiendo en la mañana dehoy.

En aquel entonces se nos vendieron las excelenciasde la reforma educativa, por razones estrictamente deaprovechamiento político, pero con una palmaria falta devoluntad política, como el tiempo ha demostrado, que esjuez insobornable, de cumplir precisamente la Ley deOrdenación General del Sistema Educativo.

No se hicieron, pues, las previsiones de cara al futu-ro y hoy estamos pagando las nefastas consecuencias deaquella mala gestión socialista.

Un viejo profesor de mi pueblo dijo acertadamenteen la época de gobernación del Partido Socialista "quecuando la política entró en las escuelas, la educaciónsalió por la ventana". Y seguía reflexionando que efecti-vamente eso fue lo que sucedió en la época de goberna-ción del Partido Socialista, cuyo objetivo no era mejorarla educación ni aplicar la LOGSE, sino manipularlo todoy controlarlo, y, cómo no, la educación también.

Habiendo, por tanto, verificado el fracaso absoluto

de la Ley de Ordenación General del Sistema Educativo,en Bullas y en el reino de España, como se ha demostra-do recientemente, y haciéndonos eco de una justa y legí-tima reivindicación de las asociaciones de padres ymadres del colegio referido, el Partido Popular de Bullasincluyó tal propuesta en su programa electoral del año1999, que por cierto la estamos, como pueden ustedescomprobar, ejecutando debidamente.

La construcción del pabellón infantil de seis unida-des con doble línea en el Colegio Obispo García-Ródenas viene suficientemente justificada por los si-guientes argumentos. A saber, en primer término, porqueen la obra actual no se encuentran todas las unidades deInfantil en el mismo edificio, esto es, en el Colegio deAntonio García. En esta dirección hay que advertir quede las seis unidades que componen la Educación Infantilde ese barrio sólo cinco se encuentran en el referidocolegio, y la sexta unidad está ubicada en el colegio dePrimaria y por tanto a una distancia de 300 metros, conlos condicionamientos e inconvenientes que despuésanalizaremos.

En consecuencia, la separación de estas unidades nies razonable ni conveniente para una adecuada y correctaeducación de los niños, y por tanto desde un punto devista pedagógico interesa que esas unidades se encuen-tren ubicadas en el mismo lugar.

Esta separación física de la escuela de Infantil y es-cuela de Primaria, y en esta última recordemos que hayuna unidad de Infantil, origina una serie de problemas,cuales son, como dije anteriormente, una separación de300 metros de un colegio a otro. En segundo lugar, entreambos colegios transcurre una circunvalación donde ladensidad de tráfico de vehículos es muy intensa, tratán-dose de un punto de alta peligrosidad, riesgo que seorigina al menos cuatro veces al día: dos entradas y dosrecogidas al comienzo y finalización de las clases.

Pero a mayor abundamiento, y además resulta para-dójico, la dificultad se incrementa cuando los padres ylas madres tienen escolarizados a dos hijos: uno en elColegio Antonio García y otro en el Colegio ObispoGarcía-Ródenas, que comienzan y finalizan a la mismahora la clase. En este supuesto la preparación física de lamadre o el padre debe ser considerable, tipo FermínCacho, porque tienen que estar a una hora en un sitio, esdecir, en el Colegio Antonio García, llevando a un hijo,y a la misma hora tienen que estar en el otro colegiollevando al otro hijo. Por tanto, salvo que se tenga el donde la ubicuidad es harto difícil que eso se pueda cumplir.Todo ello con el riesgo que conlleva la existencia, comohemos dicho anteriormente, de la circunvalación a la quealudíamos. Y la madre y el padre, evidentemente, no vana dejar desplazarse solos a sus hijos, tratándose de niñosmenores de siete años, al otro colegio.

En segundo término, y como segundo argumento, eledificio en el que se encuentran las cinco unidades deEducación Infantil es un viejo edificio construido a prin-


cipios del siglo pasado, 1932 concretamente, y su situa-ción es de un evidente deterioro físico, no apropiado paraimpartir una educación de calidad.

En este sentido, el meritado inmueble se encuentracon las siguientes deficiencias: ventanas rotas; númerode aseos insuficientes e inadecuados, las habitaciones-aula tienen unas dimensiones reducidas y por tanto no sepueden realizar o programar actividades, no hay aulasdebidamente equipadas y habilitadas para la ejecuciónde actividades escolares. Así, por un lado, la sala devídeo, si así puede llamarse, dispone de un televisorsituado debajo del hueco de una escalera, y, por otrolado, se ha tenido que desalojar una habitación que con-tenía distintos objetos para poder tener la asistencia dellogopeda.

El envejecimiento del edificio, otro argumento, fa-cilita el crecimiento de los ácaros.

Otro argumento: el inmueble está ubicado en el cas-co urbano y en una calle por la que se produce una con-siderable circulación rodada, la cual queda parcialmentetaponada en horas de entrada y salida, por la concentra-ción de padres y madres que llevan a sus hijos al colegio.

Evidentemente, señorías, la situación descrita distamucho de lo que establece la Ley de Ordenación Generaldel Sistema Educativo.

En consecuencia, lo que se pretende con esta im-portante inversión es favorecer la igualdad de oportuni-dades, mejorar las instalaciones de nuestro alumnado yprofesorado, donde se desarrolla su labor docente, y, endefinitiva, señorías, cumplir o hacer cumplir ese pactoque tanto les gusta a ustedes: el Acuerdo para la Educa-ción en la Región de Murcia, que señala, como indiquéal inicio, como segunda acción prioritaria, la generaliza-ción del segundo ciclo de Educación Infantil. Y una vezconseguido este objetivo, debemos dignificar espaciosdonde nuestros muchachos estudien y con ello mejorar lacalidad de la enseñanza. El Colegio Obispo García-Ródenas precisamente es un buen ejemplo de la dignifi-cación de espacios, desde que llegó el Partido Popular,porque podemos hablar después de otra serie de cosas.

Pues bien, el grupo parlamentario Popular insta alConsejo de Gobierno a que se construya en el ColegioPúblico un pabellón de Infantil de seis unidades condoble línea, justamente en un terreno contiguo al colegiode Primaria, donde existe lo que se denominan "las casasde los maestros". Creemos que ése es el espacio adecua-do, donde perfectamente se puede ubicar el centro, yademás tendríamos incluso la posibilidad de tener allíuna especie de patio.

Por tanto, señorías, en último término, y probable-mente como argumento de carácter podemos llamar siacaso residual, el motivo que justifica la construcción deeste pabellón infantil, además de constituir también uncompromiso del Partido Popular de Bullas, se encuentrala necesidad de dotar a ese barrio de infraestructuras decarácter cultural.

En ese Colegio Antonio García, una vez que se de-safecte y se ceda al Ayuntamiento, una vez que sea reha-bilitado, restaurado y restablecido, podremos utilizarlocomo instrumento que dinamice la cultura en ese barrio,ya que no ha tenido nunca ese tratamiento por parte delAyuntamiento. En ese barrio, concretamente, y en eselocal se podría instalar una sala de exposición arqueoló-gica, se podría trasladar el archivo histórico del Ayunta-miento, que se encuentra francamente desordenado, obien se podrían también establecer algunas salas de estu-dio o cualquiera otra actividad que sea precisa o menes-ter.

Por tanto, señorías, por todos estos argumentos, elgrupo parlamentario Popular solicita la confianza paraque ustedes apoyen esta justa, legítima y vieja reivindi-cación de las asociaciones de padres y madres del Cole-gio Obispo García-Ródenas, de Bullas, que queríanvenir, que tenían previsto el viaje y que no ha sido posi-ble porque el Pleno se ha celebrado en la mañana de hoy.Ellos son los protagonistas, no el grupo parlamentarioPopular, no el grupo municipal del Partido Popular, ellosson los protagonistas, y nosotros sencillamente somoslos canalizadores, los vehículos de esas propuestas. Yome sentiría muy satisfecho, me sentiría muy orgulloso deque ustedes apoyaran esta moción, porque supone unaactuación en mi pueblo importante para, primero, cubrirlas necesidades educativas, y, segundo, cubrir una nece-sidad de carácter cultural de ese barrio que ha estadosecularmente confinada y sometida al ostracismo.

Muchas gracias, señor presidente.


Muchas gracias, señor Chico.Señor Dólera, tan pronto sea posible, tome usted la

palabra.

SR. DÓLERA LÓPEZ:

Gracias, señor presidente.Señoras diputadas, señores diputados:Cuente usted, señor Chico, ya de entrada con el

apoyo a esta iniciativa por parte de Izquierda Unida.Desde luego no por los argumentos que esgrimí al prin-cipio de la moción sino más bien por aquéllos que sonlos que lo justifican y que son los realmente necesariosen el desarrollo de una exposición, y a lo mejor nos hu-bieran ahorrado un tiempo que muchas veces es muyvalioso, que ha planteado al principio y que me veo en laobligación de puntualizar.

En primer lugar, mi grupo municipal en el Ayunta-miento de Bullas contribuyó, lógicamente, a la mocióntransaccionada que finalmente se aprobó en este Ayun-tamiento, pero quiero decirle que los avatares del Ayun-tamiento de Bullas los deje usted para el Ayuntamientode Bullas y el debate en esta Asamblea Regional es el


debate en esta Asamblea Regional. No prolongue sucondición de concejal del Ayuntamiento de Bullas cuan-do suba a esta tribuna como diputado. Es un consejo deamigo y, sobre todo, cuando se pretende obtener unapoyo a una iniciativa y se pretende obtener por unani-midad y sin medallas, como usted bien ha dicho al finalde su exposición.

En segundo lugar, hay una frase muy peligrosa, quedemuestra la derechización cada vez mayor del PartidoPopular y de la política en general de la mano del PartidoPopular. (No, saben ustedes perfectamente que eso no esasí). Ha dicho usted una frase que a mí me parece terri-ble, ha hecho usted suya una frase: "cuando la políticaentra en la escuela la educación sale por la ventana".Mire usted, el anterior jefe de Estado durante muchotiempo dijo: "aquí en este país no se hace política". Elúnico que hacía política era él y los suyos. No creo queel Partido Popular quiera ser heredero de esa tónica, deesa dinámica y de esa frase, pero yo cada vez que laoigo, y cada vez la oigo con mayor frecuencia, se meponen los pelos de punta.

Mire usted, la escuela y la política son dos realida-des compatibles, y no hay nada más importante ni másimperioso hoy en el sistema educativo que educar a losniños y a las niñas en la participación política, en lademocracia, para que mañana puedan ser personas queconstruyan el futuro, que participen políticamente, quetengan criterio propio, que no sean borregos. En definiti-va, que sean ciudadanos preparados para esa democraciaque queremos que en este país dure muchos años.


Señor Dólera, un momento.Señorías, guarden silencio, por favor.Continúe, señor Dólera.

SR. DÓLERA LÓPEZ:

Digo que voy a apoyar esta iniciativa, y apoyo estainiciativa a pesar de que la presenta el grupo que respal-da al Gobierno, y además, como bien ha reconocido elponente, es una vieja reivindicación. Es decir, a los cincoaños de Gobierno del Partido Popular, cuando las inicia-tivas que hemos planteado en los presupuestos para quese construya este pabellón de educación infantil, año trasaño han sido sistemáticamente rechazadas, el PartidoPopular se acuerda de traer una moción al Pleno y seacuerda varios años después de la reivindicación quehace el colectivo de padres y madres de este colegio.Pues muy bien, bienvenidos a esta iniciativa que, desdeluego, nosotros por coherencia vamos, lógicamente, aapoyar.

Yo en este sentido quiero hacer un par de reflexio-nes, por una parte la moción, aun tratándose de una mo-ción puntual en un lugar concreto y determinado, pone

en el candelero uno de los déficit, una problemáticacomún que tiene el sistema educativo, es la educacióninfantil en la Región de Murcia. Usted hablaba del Pactopor la Educación, que en este sentido les han dado algúntoque de que no se está cumpliendo la generalización delsegundo ciclo de la Educación Infantil.

Hoy por hoy se están quejando las organizacionessindicales, hoy por hoy se están quejando los propiosfirmantes del Pacto Educativo de la generalización de losconciertos con la privada en la Educación Infantil mien-tras no se invierten suficientes recursos para generar unared pública en Educación Infantil que permita garantizary dar estabilidad y cobertura y oferta desde la enseñanzapública a este ciclo educativo.

Y, por tanto, iniciativas como ésta, que aunque hu-milde y modestamente pueden contribuir a que ese sis-tema educativo público en Educación Infantil segeneralice, van a tener siempre el apoyo del grupo par-lamentario al que represento, desde nuestro apoyo poruna enseñanza pública de calidad, con titularidad públicay también públicamente gestionada.

Pero, además, la propuesta se ubica en Bullas, en lacomarca del Noroeste, precisamente una de las zonas dela región que más necesita hoy de la implantación deinfraestructuras y servicios públicos esenciales que ga-ranticen que el nivel de vida, que la prestación de servi-cios a los ciudadanos y ciudadanas que habitan en esemunicipio y en esa comarca se equipare a la media re-gional.

En lo que refiere al colegio público García-Ródenas, yo creo que lo que se ha descrito en la mociónes correcto, ha sido elocuente en este sentido el señorChico: hay dos pabellones hoy por hoy distantes 300metros uno del otro. Efectivamente, con una carretera decircunvalación por en medio, con no solamente los in-convenientes que ello supone sino el peligro que puedesuponer en el cruce de uno a otro pabellón la necesidadde ir cumpliendo de una vez por todas las ratios deman-dadas por la LOGSE, y también, cómo no, la necesidadde habilitar el antiguo pabellón, o el que todavía hoy espabellón, que alberga al Colegio de Educación Infantil,para otros fines culturales propios del barrio en el que seubica.

Ahora bien, señor Chico, usted mismo hablaba decristales rotos, describía una situación lamentable delpabellón. Usted mismo describía unas instalacionesclaramente inadecuadas para impartir Educación Infantily para hacer frente a las exigencias educativas del actualmodelo. La pena es que se hayan perdido varios añosantes de iniciar esta actuación.

Por todo ello, yo manifiesto que voy a apoyar la ini-ciativa. También advierto otra cosa, si por casualidadotro grupo, porque evidentemente yo recibí inmediata-mente después de aprobarse la iniciativa, si en lugar dehaberla presentado usted la hubiera presentado otro gru-po, grupo Socialista o de Izquierda Unida, ¿sabe usted lo


que ocurriría esta mañana? Que nos encontraríamos conuna moción alternativa del grupo parlamentario Populary del Partido Popular en el siguiente sentido: "que seestudie la inclusión en la red de centros, una vez que senegocie en el marco del pacto educativo, del colegiopúblico equis", con lo cual se marearía la perdiz.

Hay un doble rasero: cuando ustedes consideran quehay que hacer una actuación, la meten, y cuando consi-deran que hay que posponerla lo que hacen es hablar deredes de centros educativos y de cuestiones por el estilo.Tómese nota de este doble rasero del Partido Popular.No obstante, este doble rasero para nosotros obviamenteno es ningún tipo de obstáculo para apoyar una mociónque estimamos que es positiva.

Por ello yo voy a apoyar esta iniciativa como esperoque ustedes apoyen otras que vienen también de Bullasrespaldadas por los tres grupos municipales, como porejemplo la declaración de bien de interés cultural deFuente Higuera, en ese municipio. Pero, en fin, no quieroanticipar debates. Es buena para Bullas una cosa, esbuena para Bullas otra. Cuenten con mi apoyo por tanto.

Nada más y muchas gracias.


Gracias, señor Dólera.Por el grupo Socialista, tiene la palabra el señor

Benzal.

SR. BENZAL ROMÁN:

Muchas gracias, señor presidente.Señorías, debatimos hoy una moción aquí que nun-

ca debió de entrar en esta Asamblea, y si entró en algúnmomento no debió debatirse en este pleno ni en ningúnotro o comisión, porque es desafortunada en el tiempo yen la forma. Es un ejemplo del más puro oportunismo yperversión política, dicho sea a título ilustrativo también,evidentemente.

Es oportunista porque capitaliza lo que correspondea otras muchas iniciativas que hasta este momento se hanrealizado, incluidas las de todos los grupos municipales,no sólo la del Partido Popular, en el Ayuntamiento deBullas. Curiosa forma de entender el consenso que setiene cuando, tengo aquí una certificación del secretariodel Ayuntamiento de Bullas en la que dice que por con-senso los tres grupos aprobaron una iniciativa. Efectiva-mente, el Partido Popular, pero por consenso se aprobóuna iniciativa para esta construcción.

Pero es que ésta ha sido la última de las situacionesrelacionadas con la construcción de esas pocas unidadesde infantil, que, por cierto, es casi lo único que queda porhacer en educación en el Ayuntamiento de Bullas. Nohablamos de construir de nuevo, sino de renovar. Digoque ha sido por todos los grupos, pero ha sido la fasefinal. Anteriormente, sobre esa situación y en los últimos

años hemos tenido peticiones del Consejo Escolar, inclu-so algún informe técnico en los últimos años. Por ciertoque han tardado ustedes en dar salida a un informe técni-co que decía que el edificio estaba en malas condiciones.Tenemos también, además, durante varias relaciones queha tenido el Ayuntamiento de Bullas, bien sea visitandoel presidente de la Comunidad Autónoma el propioAyuntamiento o bien visitando los responsables munici-pales al propio presidente, le han manifestado la necesi-dad de esa construcción, de renovar esa instalación, ypor no hablar de los directores provinciales del PartidoPopular, e incluso ya en la situación de transferenciascon las competencias educativas, la cantidad de entre-vistas, algunas concedidas y otras por desgracia no. Yaquí me permito hacer un paréntesis: para qué sirveacercar con las transferencias de cualquier ámbito laAdministración a los ciudadanos si se pasan mucho mástiempo esperando a que los reciban con una, digamos,multiestructura de Consejería, con múltiples direccionesgenerales, tardan mucho más tiempo en ser recibidos poralgún responsable que cuando simplemente había undirector provincial y unos poquitos jefes de servicio.Bien, digo que es oportunista por ese motivo.

Pero, en cualquier caso, esos motivos no la deslegi-timarían. Es perfectamente legítimo plantear la iniciativahasta ese momento. Es más, ni siquiera la deslegitimaríael que en esta Asamblea por el grupo parlamentarioSocialista se hayan pedido sucesivamente explicacionesde por dónde iban a ir las inversiones de la Consejería.Se hizo por parte de este portavoz, en la comparecenciaque hizo el consejero, al inicio del curso 99-2000, di-ciéndole que qué pensaba con relación a las infraestruc-turas que iba a hacer. Se la repetimos y no quiso darnosningún tipo de indicación en la comparecencia para lospresupuestos del año 2000, en la Comisión de Economía,y en múltiples ocasiones que hemos tenido ocasión desdeesta tribuna o en comisión de hablar de la red de centros.Bien, siempre se nos ha dicho que eso era una cuestióndel Consejo Escolar y que era el Consejo Escolar Regio-nal el que tenía que programar las inversiones, y quehasta que el Consejo Escolar no lo hiciera no lo podíaconocer esta Cámara. Una falsedad absoluta, puesto quehemos conocido a través de los medios de comunicacióndónde van a ir las inversiones de la Consejería, sin quepasen por ese Consejo Escolar al que se remitía.

En cualquier caso, si en el presupuesto de la Comu-nidad, en el presupuesto de la Consejería de Educación,hay una partida de inversión que está valorada a la pese-ta, será porque lógicamente se sabe a dónde va a ir esainversión y cuáles son los centros en los que se va ainvertir.

Pero digo que ni siquiera por no habernos contesta-do en esta Cámara, que era la obligación para quien sesienta demócrata, la obligación del Gobierno, de hacerloen esta Cámara, a las preguntas legítimas, por supuesto,de la oposición, ni siquiera eso deslegitimaría la pro-


puesta. Lo que la hace completamente -voy a calificarlosuavemente- de innecesaria es que llega después de queel propio consejero, desde la Consejería se haya enviadoun escrito al Ayuntamiento de Bullas, con fecha 1 dejunio, en el que dice que "una de las prioridades de laeducación, reponer…", etcétera, "por tanto, al objeto deir alcanzando los mencionados objetivos, le comunicolas distintas obras que se ejecutarán en el presente ejerci-cio económico y cuyo inicio se llevará a cabo próxima-mente". Entre otras, menores todas, se dice "Colegio deEducación Infantil y Primaria, Obispos, que es "Obis-pos", no "Obispo", García-Ródenas, sustitución de aulasde Educación Infantil. 1 de junio de 2000".

Es decir, el consejero ya tiene decidido hacerlo, y loha comunicado al Ayuntamiento y lo saben todos losciudadanos de Bullas que la Consejería tiene previstohacer eso; de ahí la titulación de oportunista con la queyo empezaba calificando a esta iniciativa.

Pero, además, ni siquiera sería objeto de ensalzar alConsejo de Gobierno, al Gobierno, por hacer eso, porquehabría que compararlo con lo que en educación se hahecho en el municipio de Bullas, como el colegio de LaCopa, el instituto, el pabellón deportivo, la escuela "ElCastellar", y, efectivamente, quedaba por reponer unasunidades cuyo coste, sobre los cientos de millones depesetas de los que estoy hablando que ha invertido elPartido Socialista, debe de andar por los 40 millones,aproximadamente, no llegará a 50 millones de pesetas loque se va a invertir, por primera vez después de cincoaños. Nos parece que tampoco es para que se tirencohetes a favor del Gobierno.

Digo que ése sí que es el motivo de que ustedes se-an oportunistas aquí. Es más, desvirtúan, y de ahí laperversión que yo indicaba con relación a esta iniciativa,el sentido de la Asamblea. Seguramente, obsesionadoscomo están mediáticamente por ganar cualquier tipo detitular, han pensado en aquello que se decía de que "lanoticia siempre es "hombre muerde a perro", y segura-mente en este caso lo que ustedes van buscando es que"ejecutivo impulsa al legislativo", pero todos sabemosque democráticamente es todo lo contrario lo que ocurre.Por tanto, en ese sentido, a ver qué aclaraciones nos dan.

También, ante la sequía inversora del Gobierno re-gional en Bullas, y especialmente en educación, no dudoque para no mantener ocioso al grupo parlamentarioPopular se le den algún tipo de iniciativas, pero quedespués, en cuanto a la cronología, no están ustedes muycoordinados con su Gobierno y pasan las cosas que pa-san con relación a los momentos en que las presentan.

Pero a pesar de eso vamos a indicar nuestra postura¿Qué postura vamos a mantener en esta situación? Puesmiren, hay por lo menos tres motivos por los que noso-tros, si ustedes siguen manteniendo esta moción, la va-mos a apoyar. En primer lugar, por un motivointelectual. Miren, no podemos negar la posibilidad deque se haga lo que se está haciendo. Sería absurdo, ¿có-

mo vamos a negar la posibilidad de que se haga lo queya se está haciendo?, pero digo lo que se está haciendo,no lo que se va a hacer, que es para lo que aquí venimos,para impulsar. Por tanto, primer motivo, motivo intelec-tual. Es decir, repugna a la inteligencia decir que unacosa que está uno viendo no existe. Si ya lo dice el con-sejero, cómo no va a existir. Primer motivo.

Segundo motivo, que para una vez que ustedes tra-en, y es verdad, es una iniciativa concretísima… Evi-dentemente, si ustedes sabían que se iba a hacer: hay queconstruir la escuela infantil. Es de lo más concreto, des-pués veremos una moción alternativa a otra de las quehay presentadas, en donde se cae en "el que se haga unestudio que posibilite la posibilidad de estudiar si esposible". Ésa es la que vamos a ver después como unamoción alternativa. En este caso dicen ustedes: que seconstruya. Evidentemente, nosotros queremos que seconstruya también. Segundo motivo, por tanto, para quenosotros votáramos a favor.

Y tercer motivo. Miren, es que nos tocan las fibrassensibles. Nosotros somos muy sensibles a las inversio-nes en educación, es más, las practicamos tanto que lasechamos de menos, y por tanto, ante esa añoranza, notenemos más remedio, porque, fíjese, cuando el PartidoPopular entró en la educación las inversiones salieronpor la puerta de atrás, fíjese lo que pasó con relación a loque había.

Así que esa es la situación con que nos encontra-mos, y por tanto, para una vez que se va a hacer, puesnos parece que tenemos que apoyarlo. Ahora bien, apesar de decirle que tenemos todos esos motivos paraapoyar esa iniciativa creemos que -y lo voy a seguircalificando de una manera suave- por elegancia y parano hacerle pasar a usted ahora aquí el mal rato de defen-der lo indefendible, por elegancia y por respetar lascompetencias de esta Cámara, nos parece que usted, quesu grupo, deberían de retirarla.



Muchas gracias, señor Benzal.Señor Chico.


Gracias, señor presidente.Efectivamente, señor Benzal, ya que usted ha sido

el último que ha intervenido, y ya que usted tiene esasensibilidad por las inversiones, le voy a decir lo queusted invirtió en el municipio de Bullas desde el año 94al 96, el PSOE, ¿sabe usted lo que invirtió?, sencilla-mente, 750.000 pesetas nada más. No, no, del 94 al 96.



Solicito al señor Benzal que no dialoguen entre susseñorías.


Sabe usted lo que invirtió: 750.000 pesetas. Al finaltuvimos que recuperar, gracias a la brillante gestión dedon Benito Marín esos 13 millones de pesetas que austed, por cierto, se le olvidó firmar, y que le estabareclamando precisamente el grupo municipal del PartidoSocialista en el Ayuntamiento de Bullas. Por tanto, nome venga usted y no me saque la fibra sensiblera, porquepara fibra sensiblera nosotros, el Gobierno regional, queha presentado unas inversiones de en torno a 7.000 mi-llones de pesetas en marzo de este año, con independen-cia de que pase o no pase por el Consejo EscolarRegional, 7.000 millones de pesetas, y en Bullas ustedinvirtió 750.000 pesetas en esos años. No me saque ustedla fibra sensiblera. Y si quiere usted le digo yo las inver-siones que van a ir para el año 2000, las que se hicieronen el año 98-99, que desde luego con creces superan esafibra sensiblera que usted acaba aquí de poner de mani-fiesto.

En cualquiera de los casos, yo quiero ir contestandoa alguna de las cuestiones. No voy a pasar mal trago. Yocreo que tendríamos todos que congratularnos de queeste año se vayan a invertir en Bullas esos 15 millonesde pesetas.

Tiene usted una información extraordinaria, lo cu-al... en fin, lo cual es grave, desde mi punto de vista. Encualquier caso tenemos que congratularnos.

Parece ser que a ustedes les molesta que el Gobier-no regional del Partido Popular sea quien ejecute esaactuación.

Mire usted, ha dicho que llevamos 5 años perdidos.Efectivamente, llevamos 5 años perdidos. ¿Pero ustedsabe cuándo se reunió el alcalde de Bullas, que yo lellamé el otro día, al alcalde y peregrino, en un Pleno, conel presidente de la Comunidad Autónoma de la Regiónde Murcia en la legislatura pasada? En marzo, tres mesesantes de las elecciones. Hombre, hay que ser un pocoserio. En esta actuación está el grupo municipal del Par-tido Popular trabajando denodadamente desde el año 95para conseguirla, pero a quien le corresponde es al alcal-de, pero habida cuenta de que el alcalde es incapaz,¡ojo!, se lo dije en su cara el otro día. Es incapaz...


Señorías, un momento.Señor Chico, evite hacer alusiones...


Allí hablé el otro día...


Señor Chico, un momento. Señorías, guarden silen-cio.

Señor Chico, atienda a la Presidencia, que le pideque no haga imputaciones a personas que no están en laCámara. Y, señorías, guarden silencio.


Muy bien, señor presidente, retiro lo dicho. Encualquier caso, aunque lo retiro porque no es el foroadecuado, ya lo dije en su momento.

Ya incluso he perdido el hilo argumental, pero lovoy a recuperar inmediatamente.

Efectivamente, ha sido el grupo municipal del Par-tido Popular. El otro día presentamos una moción. Esamoción se convirtió en conjunta, y eso es lo que yo hequerido ilustrar al señor Dólera al inicio de mi interven-ción, y es cierto que hay algunos comentarios que austed no les pueden gustar. Esa moción la presentamosnosotros y se convirtió en conjunta, y todos debemos decongratularnos. Si es que parece ser que a ustedes les daun poco de... no les gusta que nosotros ejecutemos unproyecto que tenía que haber estado ejecutado desde elmomento en que Bullas fue el primer pueblo en el que seimplantó con carácter experimental la LOGSE.

Efectivamente, claro que ustedes hicieron infraes-tructuras en materia educativa, si estuvieron gobernando13 años, claro que sí hicieron infraestructuras en materiaeducativa, pero esta actuación no la hicieron ustedes.

Por tanto, no me sonrojo. Tendríamos que congra-tularnos, señor Benzal, de que esto se haga, porque lospadres y las madres de Bulla y los críos lo van a agrade-cer. Por tanto, no me voy a sonrojar. Al contrario, conorgullo y satisfacción vengo aquí a defender esta mo-ción, y la defiendo con independencia de que haya o nohaya 15 millones de pesetas. Fíjese usted lo que le digo.Porque es posible que le diga incluso que cuando sepresentó la moción posiblemente no había en principioninguna previsión. Por tanto, esta moción se presentó entiempo y forma de manera correcta.

En cualquiera de los casos, señor Benzal, le tengoque decir sencillamente que ustedes no han sido preci-samente el paradigma en lo que se refiere a la educaciónen España, y además, ahora mismo, después de escucharsu intervención, me ratifico en lo que dijo un viejo pro-fesor: nosotros queremos una educación libre de acondi-cionamientos ideológico-políticos. Y ustedes trataron demanipularlo todo. Ésa es la realidad y eso lo dice toda lacomunidad educativa que, evidentemente, no simpatizacon ustedes.

Bien, por lo que respecta al señor Benzal, yo creoque más o menos le tengo que decir que precisamenteusted no puede venir a darle clases al Gobierno regional,en lo que se refiere a las inversiones en infraestructuras


educativas.Ya el Gobierno regional, repito, ha presentado un

proyecto de inversiones de en torno a 7.000 millones depesetas. Se van a construir todos los institutos que uste-des no construyeron. Se van a hacer todas las inversionesque ustedes no hicieron. Y se va a cumplir la Ley deOrdenación General del Sistema Educativo que ustedeshicieron, la vamos a cumplir nosotros, porque nosotros sísomos sensibles con la comunidad educativa de estepaís.

Por lo que respecta al señor Dólera, tengo que de-cirle que, efectivamente, esas comparaciones o esosparangones que usted me hace son intolerables, de ver-dad. No me compare la política educativa franquista conla política educativa del Gobierno regional. No me lacompare usted porque, evidentemente, usted sabe lo quedijo un viejo comunista de Italia, un ideólogo comunista:"hay que ganar el alma de los niños". Eso es lo que uste-des están haciendo. Usted compárela con la de Cuba, conla educación de Cuba, con la que se está haciendo enCuba, pero no la compare con la del Gobierno del Parti-do Popular, que es una educación objetiva, que es unaeducación seria y que es una educación, repito, libre decondicionantes ideológico-políticos.

Le tengo que decir también, señor Dólera, que elAcuerdo para la Educación de la Región de Murcia seestá cumpliendo, y se está cumpliendo debidamente. Y letengo que decir también que ya prácticamente se hageneralizado el segundo ciclo de la Educación Infantil,por lo menos en la pública, faltando sencillamente unos600 alumnos, aproximadamente, nada más, y este año,probablemente, quede totalmente cubierto.

Por tanto, en lo que se refiere a la generalización delsegundo ciclo de Educación Infantil se está cumpliendoel Acuerdo para la Educación de la Región de Murcia.

Luego ha hecho usted una referencia a la Fuente dela Higuera. Mire usted, respecto a La Fuente de la Hi-guera le puedo decir que ya se aprobó una moción con-junta en el Ayuntamiento de Bullas, sencillamente.

Y luego yo quiero por último agradecerle a los gru-pos parlamentarios de la oposición que hayan tenido ladeferencia y el detalle de aprobar esta moción, esta mo-ción que impulsa al Gobierno a hacer una actuación queva a permitir cubrir esa necesidad educativa reivindicadapor las asociaciones de padres, que son los protagonistas,repito de nuevo, de este tema. Nosotros, como canaliza-dores, no hemos querido ganarnos ninguna medalla, sinoque nos hemos visto en la obligación de tener que acudira la Asamblea Regional y al Ayuntamiento de Bullas,porque, fíjense ustedes, cuando los padres y las madresacuden a los grupos de la oposición, por qué es.


Señor Chico, le ruego que concluya.


Pues, sencillamente, porque los grupos del gobiernono ejercen o no hacen las actuaciones que tenían quehacer. Eso fue lo que hicieron los padres y las madres,acudieron a nosotros, nosotros sencillamente somos elvehículo y los canalizadores de las propuestas políticas,y yo creo que hoy deberíamos de sentirnos todos satisfe-chos y orgullosos, señor Benzal.

Por eso le tengo que decir, por último, que el únicoque ha hecho esta actuación, el único que ha impulsado,en virtud de mociones, este tema ha sido el grupo muni-cipal del Partido Popular, ha sido el grupo parlamentariodel Partido Popular, y va a ser el Gobierno regional elque va a ejecutar esta actuación, y de eso yo me sientoorgulloso y satisfecho, por mucha demagogia que sehaga en esta tribuna.



Señorías, se va a someter a votación la moción queacaba de debatirse. Votos a favor. Votos en contra. Abs-tenciones. Queda aprobada por unanimidad.

Siguiente punto del orden del día: debate y vota-ción de la moción sobre creación de la Dirección Ge-neral del Menor, formulada por doña Teresa RosiqueRodríguez, del grupo parlamentario Socialista.

SRA. ROSIQUE RODRÍGUEZ:

Muchas gracias, señor presidente.Señorías, esta mañana vamos a tener oportunidad de

iniciar toda una serie de debates, que esperamos que seden consecutivamente sobre un tema importantísimo, alque nuestra Comunidad Autónoma tiene que prepararsepara dar una respuesta acertada. Nos estamos refiriendoconcretamente a la entrada en vigor de la Ley de Res-ponsabilidad Penal de los Menores, una ley que delegaen las comunidades autónomas la aplicación de las me-didas judiciales, que son muy amplias, como a continua-ción iré relatando.

Nosotros entendemos, desde el grupo parlamentarioSocialista, que la Comunidad Autónoma debe empezar aprepararse para este importante reto.

En la Comunidad Autónoma tenemos creado elServicio del Menor, un servicio que, como explicamosen la moción, surge a raíz de la Ley 21/87, de 11 denoviembre, por la que se modificaban determinadosartículos del Código Civil y de la Ley de EnjuiciamientoCivil en materia de adopción.

La creación de este servicio se justificaba por lascompetencias que en aquellos momentos pasaban ya alas comunidades autónomas en materia de protección demenores. Pero 12 años después, y a lo largo de esos 12años, han sido muchas las legislaciones, las leyes que


han seguido delegando competencias en las comunidadesautónomas:

La Ley Reguladora de la Competencia y Procedi-miento en los Juzgados de Menores, que ya fue la prime-ra que a las comunidades autónomas les otorgócompetencias en materia de aplicación de medidas judi-ciales.

La Ley Regional de la Infancia de la Región deMurcia, la Ley de Protección Jurídica del Menor hansupuesto un avance importantísimo en la protección demenores y han llevado acompasada esta delegación decompetencias a las comunidades autónomas.

La entrada en vigor de la Ley de ResponsabilidadPenal de los Menores, que se producirá en enero del año2001, es un nuevo marco jurídico que amplía las com-petencias de las comunidades autónomas en materia deprotección de los menores y sobre todo en materia dereinserción, que es el objetivo fundamental de esta ley.Esta ley, cuyo objetivo básico y principio básico es laprotección y los derechos del menor por encima de cual-quier otra medida, tiene un carácter sancionador, es ver-dad, pero fundamentalmente pretende la reinserción delos menores a través de actuaciones básicamente sociali-zadoras y fundamentalmente educativas. De ahí quenuestra Comunidad Autónoma tiene que empezar aplantearse cómo va a afrontar la enorme responsabilidadque esta ley deja sobre sus hombros.

La aplicación de las medidas judiciales va a ser muyamplia, ya que estas medidas no solamente van a sermedidas de internamiento, y dentro de las medidas deinternamiento tenemos también cuatro niveles, como esel internamiento en régimen cerrado, el internamiento enrégimen semiabierto, en régimen abierto y el interna-miento terapéutico, pero además contempla y prevé unasmedidas judiciales, como es la asistencia a centros dedía, como es la permanencia en fin de semana, libertadvigilada, tratamiento ambulatorio, prestaciones en bene-ficio de la comunidad, tareas socioeducativas, amonesta-ción, etcétera, todas estas medida judiciales, si queremosque sirvan para conseguir ese principio fundamental dela ley que es la reinserción del menor, tendremos queacompañarlas de los recursos materiales y humanosnecesarios, los equipos técnicos de seguimiento, loscentros y los puntos donde se puedan desarrollar losprogramas de reinserción y los programas educativos ysocializadores que la ley contempla.

Nace la ley con una laguna importante: no tieneprevisión de recursos económicos para acompañar lascompetencias que delega a las comunidades autónomas.Y ésta es una cuestión muy importante, que desde lascomunidades autónomas tenemos que plantear y que hayque demandar de la Administración central la creaciónde esos fondos para la aplicación correcta de la ley, por-que si no tenemos los recursos humanos y materialespara esta aplicación, nos vamos a encontrar con una leyque hará aguas por los cuatro costados y que no conse-

guirá el objetivo fundamental, que es recuperar a nues-tros menores, que en definitiva es responsabilidad detoda la sociedad el conseguir esos objetivos.

Por eso nosotros planteamos la creación de la Di-rección General del Menor. Es verdad que la ComunidadAutónoma, el Gobierno autónomo ha creado una estruc-tura organizativa, administrativa, diferente a la que exis-tía hasta ahora, ha creado una Secretaría Sectorial delMenor. Pero como se dice en la propia memoria de lospresupuestos de la Consejería de Política Social, tex-tualmente: "en consecuencia, la creación de la SecretaríaSectorial no supone crecimiento significativo de losgastos corrientes sino reasignación de los ya existentes".Lo que ha hecho esa Secretaría Sectorial no es crear unaestructura nueva con más capacidad de respuesta, sinoque ha aglutinado determinados servicios, como es eltema de acción social, familia y menor, para crear unórgano administrativo político, a modo de una vicecon-sejería, pero que no significa una apuesta de gestiónimportante a través de un instrumento administrativo quetenga la capacidad y el rango suficiente para hacer frentea todas estas competencias, que hasta hoy ya se habíanproducido y que se amplían con la entrada en vigor de laLey de Responsabilidad Penal de los Menores.

Por eso, desde el grupo parlamentario Socialistaconsideramos que uno de los primeros pasos que hay quedar es preparar ese aparato administrativo, y digo uno delos primeros porque no va a ser el único. Indudablemen-te, no vamos a garantizar la consecución de los objetivosanteriormente planteados creando exclusivamente uninstrumento administrativo. De ahí que desde el grupoparlamentario Socialista hayamos presentado tambiénparalelamente otro tipo de iniciativas, donde entramosmás a fondo en otras cuestiones que son importantísimaspara el desarrollo de esta ley, como son los programas deactuación, como son los recursos económicos y comoson el asumir responsabilidades de gestión pública deestos recursos, como es el centro de Sangonera.

Yo tengo que aprovechar mi intervención, y la-mento tener que hacerlo de esta manera, para contestar yaclarar alguna de las cuestiones que el consejero de Po-lítica Social manifestaba ayer en los medios de comuni-cación, y que por supuesto tienen que ver con este tema,por eso aprovecho la ocasión para hacerlo. Y digo que lolamento porque a nosotros lo que nos gustaría, y espera-mos que se produzca en breve plazo, es que este debate,este tema, tuviésemos la oportunidad de tratarlo conquien es el realmente responsable de la aplicación detodo este tipo de medidas, y es con el consejero. Paraello habíamos planteado la comparecencia del consejerocon fecha 10 de abril. A la fecha de hoy todavía no he-mos tenido esa oportunidad. Esperamos que se recoja denuevo esta petición y tengamos la oportunidad de produ-cir un debate y un tratamiento desde la Asamblea Regio-nal en un tema tan importante, que da unas competenciasextraordinarias a las comunidades autónomas y para el


que hay que prepararse con una respuesta muy clara ymuy decidida.

Pero decía el consejero de Política Social ayer queesta Comunidad Autónoma ha hecho los deberes. Y megusta el matiz de esta Comunidad Autónoma, aunqueluego lo variaba un poco, no decía tanto del PartidoPopular. Yo diría que esta Comunidad Autónoma tieneparte de los deberes hechos, no todos. Tiene un centro deinternamiento, que es el centro de Sangonera. Y digo queme gustaba el matiz de que es la Comunidad Autónoma,porque ese centro, lógicamente, se inició con otro Go-bierno de signo distinto al que hoy tenemos.

No quiero meter el dedo en el ojo a nadie, pero re-fresquemos un poco la memoria y vayámonos al año 95:famosa polémica desde la Consejería de Política Social,diciendo que se estaba cuestionando si continuar o nocon la construcción de un centro. Polémica en la queentró la jueza de menores, y polémica en la que tuvo queintervenir desde el vicepresidente del Gobierno hasta elTribunal Superior de Justicia de Murcia, porque se enre-dó de muy mala manera.

Lo digo, porque como luego también se hacían de-claraciones en el sentido de la apuesta que el PartidoPopular había hecho precisamente por poner en marchatodos estos deberes, para que refresquemos un poco lamemoria y veamos cuándo se inician estas cuestiones ytambién los obstáculos que durante el camino se habíanproducido.

Pero decía también el consejero algo importante:"Nuestra Comunidad Autónoma -y ya ahí matiza más-,el grupo Popular está preparándose para la entrada envigor de esta ley, no como otras". Y apuntaba a comuni-dades autónomas donde están gobernando los socialista,que están pidiendo moratorias.

Yo quiero aclarar esta cuestión, porque voy a pe-dirle a esta Comunidad Autónoma que se sume a lo quevoy a leer a continuación.

Carta dirigida al excelentísimo señor ministro deAdministraciones Públicas:

“Resulta de gran preocupación para las comunida-des autónomas en general, y en particular para las quesuscribimos este documento, el hecho de ver cómo el día13 de enero del próximo año entrará en vigor la aplica-ción de la Ley Reguladora de las ResponsabilidadesPenales de los Menores.

Debemos recordar que las dos últimas conferenciassectoriales del Ministerio de Trabajo y Asuntos Socialesse acordó por unanimidad de todas las comunidadesautónomas que el Ministro de Trabajo y Asuntos Socia-les instase a su Ministerio a la convocatoria de las comi-siones mixtas de transferencias, sin que la misma se hayaproducido.

Estamos en el absoluto convencimiento de los bene-ficios que la Ley puede producir en la inserción de losjóvenes infractores, pero sería un gravísimo fraude deley que se imposibilite su aplicación por la falta material

de recursos.Por todo ello le solicitamos la urgente convocatoria

desde su Ministerio a todas las consejerías de los gobier-nos autónomos responsables de la aplicación de las nue-vas medidas, determinadas en la Ley Orgánica 5/2000,para estudiar y consensuar la solución ante la grave si-tuación que se nos plantea.

La Junta de Extremadura, Junta de Andalucía, Cas-tilla-La Mancha, Principado de Asturias y Gobierno delas Islas Baleares". Aquí tendría que estar también laComunidad Autónoma de Murcia, pidiéndole al Gobier-no que tiene que asumir la responsabilidad en la descen-tralización de recursos.

Me consta que desde la Consejería se están recla-mando esos recursos, y lo que esperamos es que cuandola moción que ha presentado el grupo parlamentarioSocialista en esta Asamblea se presente cuente con elrespaldo unánime de la Cámara, y será un refuerzo ex-traordinario para que el Gobierno autónomo pida losfondos necesarios y los recursos económicos para laaplicación correcta de esta ley.

Por lo tanto, el grupo parlamentario Socialista, co-mo primer inicio del debate parlamentario que quieresuscitar en esta Asamblea, y, sobre todo, del impulso quecomo grupo parlamentario queremos dar a una cuestiónque consideramos importantísima y para la que quere-mos una respuesta con garantías eficaces de actuación,porque lo que tenemos en juego no es ni más ni menosque el tema de los menores, presenta la creación de laDirección General del Menor.

Tiene que prepararse la Consejería de Política So-cial en asumir la responsabilidad que esta ley delegasobre sus hombros. Y le hago un llamamiento, en nom-bre del grupo parlamentario Socialista, que también estápresentado como iniciativa parlamentaria, pero queaprovecho esta ocasión para hacerlo: no eludan la res-ponsabilidad que tienen en ser los primeros en prepararsepara gestionar los recursos que den respuesta a esta pro-blemática. Me estoy refiriendo en concreto al conveniofirmado con una fundación para iniciar ya la gestión delcentro de Sangonera, a través de una fundación sin áni-mo de lucro, pero que, por supuesto, significa una priva-tización también en la gestión de esos servicios, queconsideramos que son básicos para que se haga la ges-tión desde la responsabilidad pública, sin cerrarnos, porsupuesto, a que pueda haber concertaciones de serviciosdentro del amplio abanico. Pero si empezamos ya la casapor el tejado, a eludir responsabilidades tan importantescomo es la gestión de un centro de internamiento, nosparece que es iniciar el camino de muy mala manera, y,además, incumpliendo una normativa de rango de ley,como es la Ley de la Infancia de la Región de Murcia,que dice claramente en su artículo 43 que cuando loscentros de internamiento son públicos, son de la Comu-nidad Autónoma, la gestión tiene que ser pública.

Revisen ese convenio, porque nosotros estamos


convencidos que además de incumplir la Ley de la In-fancia de la Región de Murcia lo que está haciendo estrasvasar unos servicios que tienen que ser indelegables.Y le voy a decir por qué son indelegables para nosotros.Iniciar la gestión de esa manera en un centro de interna-miento, significa iniciar un proceso de privatización dela gestión de centros de internamiento, pero, además, conuna gravedad, ustedes inician ese peligroso camino através del flanco más débil de toda esa población, y es lapoblación de los menores.

Nos parece que deben ustedes replantearse estacuestión, se lo pedimos muy en serio y esperamos queeso tenga una respuesta afirmativa, además de que tienentambién que tener otra filosofía de aplicación de la Ley.No se guíe por los consejos que le den, y no quiero coneso ofender a nadie: no es razonable que los consejos defuncionamiento de un centro de internamiento, que tieneque responder a las exigencias de una ley, con una filo-sofía distinta y nueva en cuanto a otro tipo de legislacio-nes penales, al final esos centros de internamiento tengandentro una estructura física que nada tiene que ver con lafilosofía de la ley.

Y aprovecho también para decirle lo que vimos enel centro de Sangonera, la reforma que ustedes han he-cho, que no nos gusta en absoluto, y me estoy refiriendoa que la mitad de los dormitorios tengan los inodorosdentro de la habitación. Lo decíamos ayer en rueda deprensa, nos parece que no tiene nada que ver con la filo-sofía que esta ley está planteando, en absoluto, eso res-ponde a una estructura de cárcel en el más duro sentidode la palabra. Y, desde luego, no estamos en absoluto deacuerdo con que se interprete la filosofía de una ley, queentendemos que es progresista si se aplica en los térmi-nos que establece, de la manera que ustedes lo estánhaciendo: delegando una gestión pública en una funda-ción, y creando una estructura física que nada tiene quever con la filosofía que la ley contempla.



Gracias, señora Rosique.Señor Dólera.

SR. DÓLERA LÓPEZ:

Gracias, señor presidente.Señoras diputadas, señores diputados:Anuncio el apoyo a esta iniciativa, que es pura-

mente organizativa, como bien ha dicho la ponente. Setrata de unificar en un órgano, en un departamento de laadministración las políticas relativas al menor.

Pero yo le daría una mayor amplitud. Cuando nosreferimos a políticas del menor no nos referimos sola-mente a políticas que tengan que ver con la reeducacióno la resocialización, que no la represión, sino que nos

estamos refiriendo también a su promoción, a la protec-ción y a toda una serie de facetas que hoy son importan-tes en relación con este sensible colectivo.

Yo creo que la problemática del menor hoy, y lanecesidad de su promoción y protección está firmementearraigada en la sociedad, una sociedad que se sensibilizacada vez más de la necesidad que tiene de actuar en estecolectivo, muchas veces a golpes muy duros, de hechosque protagonizados por menores son consecuencia de losvalores y de los mensajes que se les están transmitiendopor medio de los canales culturales del sistema y de lasociedad.

Cuando no se protege adecuada y debidamente almenor ante mensajes violentos, ante mensajes insolida-rios, ante mensajes de dudoso aventurerismo, que vienenpor parte de medios de comunicación o de canales cultu-rales, es muy difícil que luego no ocurran cuestioneslamentables como las que han ocurrido recientemente enMurcia y en otras regiones del Estado.

Luego, antes de hablar de reeducación y de resocia-lización, que también hay que hablar, hay que hablar delos aspectos preventivos, hay que hablar de una actua-ción importante en aquellos barrios, en aquellas familiashumildes, en aquellas familias que no tienen lo necesarioen este momento para poder disponer de una educación,de unos hábitos sanos desde el principio de los menoresa su cargo. Una actuación que va más allá de la típicaamenaza que a veces se produce y que hace que muchasde estas situaciones de quitarles los niños no aflore. Unaactuación de ayuda, una actuación que permita desde losaños primeros de la vida que esa socialización del niñosea de una vez por todas una realidad.

El artículo 39.4 de la Constitución española, cuandohabla de la adecuada protección del menor, no se estárefiriendo única y exclusivamente a los aspectos de reso-cialización, se está refiriendo obviamente también aaspectos de protección, de promoción, de dignificaciónde las condiciones de vida, de acceso al conjunto de losservicios públicos desde el principio, y se está refiriendotambién a la igualdad de oportunidades, porque es ver-dad que estamos avanzando, que hay leyes que se estánpromulgando en materia de menores, que ha habido,como bien se dice en el texto de la moción, una modifi-cación del Código Civil y de la Ley de EnjuiciamientoCivil, que hay una Ley denominada de Protección Jurí-dica del Menor, que hay una Ley Regional de la Infan-cia, y que por fin ha salido la Ley Penal del Menor, queva a ponerse en vigor a primeros del próximo año. Pero,fíjense ustedes, en medio de este panorama legislativo,una ley que en principio es progresiva, cuando han suce-dido recientemente acontecimientos delictivos, o pre-suntamente delictivos, que han tenido como protago-nistas a menores, ¿han observado ustedes cómo ciertossectores de la sociedad, ciertos sectores, incluso, delmundo jurídico, lo primero que han pedido ha sido quese agilice el juicio para que les caiga la condena que


tenga que caerles con la ley actual y no se les aplique lanueva Ley Penal del Menor?

Seguimos instalados en una concepción más repre-siva que resocializadora o reeducadora.

En cualquier caso, queda mucho por avanzar, a pe-sar de las leyes, en el desarrollo de las mismas y funda-mentalmente en la ejecución de las mismas.

En ese sentido, yo creo que hoy no está garantizadala igualdad de oportunidades, con independencia de lafamilia en la que se nazca, con independencia del lugaren el que se nazca y con independencia de los recursoseconómicos que tengan sus progenitores. Hoy eso noestá en condiciones de ser garantizado.

Luego, yo creo que las competencias crecientes enese asunto tienen mucho que ver con la necesidad de laAdministración regional, de prestar cada vez mayoratención a este colectivo y de poner a su disposición losposibles medios materiales y humanos necesarios parahacerse posible.

El marco está claro: la Dirección General del Me-nor. Nosotros creemos que es un paso positivo. Perovamos a hablar de otra serie de medidas, por ejemplo,aquí se están denunciando, y la ponente de la moción yalo hacía, que puede haber problemas graves de aplica-ción de la nueva Ley Penal del Menor, con la actualdisposición del Centro de Internamiento de Sangonera laVerde. Yo hasta ahora no había visitado este centro, perovoy a solicitar en breve su visita, porque acabo de sacarde Internet un artículo de un colectivo catalán que tra-baja con niños y jóvenes, se llama Centro Alternativopara Niños y Jóvenes, que tiene una revista que se publi-ca fundamentalmente en Cataluña, ha estudiado los cen-tros de internamiento y dice una cosa gravísima sobre elcentro de Sangonera. Se titula el artículo "Chicos/as enpresidio". "De inmediato se va a poner en funciona-miento una prisión para niños/as y adolescentes en Mur-cia, a un tiro de piedra de la cárcel de adultos deSangonera, sólo cinco minutos de "conducción" seránnecesarios para pasar de una a otra. No obstante, la cár-cel de adultos de Sangonera será un paraíso al lado deltecnificado y aséptico sadismo con el que se podrá tortu-rar impunemente a los menores. Se trata de un alucinanteproyecto patrocinado por los sectores más nazis de lapolicía europea, que va a usar como cobayas a mucha-chos y muchachas de reforma, contando con la compli-cidad del ministro del Interior". Estoy leyendo unaopinión de un colectivo que trabaja en esta dirección…

SR. PARDO NAVARRO (VICEPRESIDENTE PRI-MERO):

Un momento, señor Dólera, por favor.Señorías, les ruego guarden silencio, por favor.Continúe.

SR. DÓLERA LÓPEZ:

Estoy leyendo una opinión, que en este momento notengo por qué hacer mía porque no he visitado el centro,pero que es una opinión que quería que constara en estedebate y que se tuviera en cuenta.

A partir de aquí dice que hay tres círculos concén-tricos en la cárcel, el primero, en el centro de interna-miento, -cárcel es la terminología que utilizan aquí- quetiene aspecto de colegio de postín, pero conforme se vanatravesando los otros círculos se dan circunstancias delas que ha descrito la ponente y algunas otras.

Yo creo que de eso hay que tomar nota, como hayque tomar también nota en el tema de la privatización delos centros de internamiento de menores.

En esta región ya hay dos centros de internamientode menores que funcionan con régimen privado. Noso-tros, que estamos en contra de que la política de resocia-lización o de reeducación que tiene que hacer el Estadose delegue a manos privadas, porque creemos que no eseficaz ni es útil, que no puede en ningún caso una penaprivativa de libertad o una política de resocializaciónradicar en manos de un colectivo, por muy poco ánimode lucro que pueda tener. En ese sentido nosotros tam-bién nos sumamos a la idea de que esos centros seandirectamente gestionados por parte de la ComunidadAutónoma.

Yo quiero afirmar que voy a apoyar esta iniciativasabiendo de su modestia. Yo creo que hay que adoptarotra serie de iniciativas, por ejemplo, descentralizar a losayuntamientos, también desde luego con los recursosnecesarios, porque muchas veces descentralizamos lascompetencias y no descentralizamos los recursos, una delas partes de las políticas que se refieren a la proteccióndel menor. Creo, en este sentido, que se tiene que avan-zar en esa dirección también, en ese aspecto organizati-vo. En breve, una vez vista la moción que ha anunciadola señora Rosique, veremos otras sobre contenidos, deformas concretas de proteger y promover a la infancia yal menor en la Región de Murcia.

Anuncio mi apoyo a esta iniciativa. Nada más ymuchas gracias.


Por el Grupo parlamentario Popular, tiene la palabrala señora Asurmendi.

SRA. ASURMENDI LÓPEZ:

Señor presidente, señoras y señores diputados:Las actuaciones orientadas a prevenir y combatir la

marginación infanto-juvenil exigen rápidas respuestasdesde los poderes públicos, articulando esa cantidad demedidas sociales y educativas que limiten al máximo losefectos negativos y degradantes de las situaciones socio-familiares que provocan el entorno vital de menores y


jóvenes.Señorías, no es menos cierto tampoco que la pro-

blemática de los menores no puede separarse artificial-mente de las problemáticas de marginación general, yasea el fracaso escolar, el paro juvenil, que afortunada-mente va en constante disminución, o estructuras am-bientales urbanas en proceso de degradación.

La legislación en relación con la protección y re-forma de los menores ha sufrido en los últimos años unimportante desarrollo no sólo en el ámbito internacionalsino también en el estatal y regional, que incide en laimportancia que los estados están dando a la protecciónde los menores y al reconocimiento de sus derechosfundamentales.

Punto de arranque: La Convención de los Derechosdel Niño, aprobada por la Asamblea General de las Na-ciones Unidas el 20 de noviembre, y ratificada por Espa-ña el 30 de noviembre del mismo año, de 1990. ElConvenio Relativo a la Protección del Niño y la Coope-ración en Materia de Adopción Internacional, ratificadopor España el 11 de julio de 1995. La Ley Orgánica21/87, por la que se modifican determinados artículosdel Código Civil y de la Ley de Enjuiciamiento Civil enmateria de adopción de menores. La Ley Orgánica 4/92,reguladora de la Competencia y el Procedimiento de losJuzgados de Menores. La Ley Orgánica 1/96, de Protec-ción Jurídica del Menor. Y la Ley 5/2000, de Responsa-bilidad Penal, tan importante para todos.

Esta misma Cámara ha manifestado en diversasocasiones su preocupación por la mejora de las condi-ciones de vida de la población infanto-juvenil, tanto anivel legislativo como a través de mociones y resolucio-nes.

Quiero traer a colación, como recuerda acertada-mente la moción presentada por la portavoz del grupoSocialista, nuestra Ley 3/95, de 21 de marzo, de la In-fancia de la Región de Murcia, instrumento fundamentalpara la defensa de los derechos de las niñas y niños de laRegión de Murcia, aunque necesitada de reformas parasu cabal adaptación a la Ley Orgánica 1/96, anterior-mente mencionada, de Protección Jurídica del Menor, asícomo un más amplio desarrollo reglamentario que puedoasegurar a sus señorías va a producirse en esta legislaturay va a ser posible la construcción de un sólido, coordina-do y eficaz sistema de protección a la infancia.

He de recordar también la moción aprobada en latercera legislatura, sobre el plan de lucha contra los ma-los tratos a la infancia, sobre la supresión de la violenciaen los programas de televisión, o en la resolución conmotivo de la celebración del Día Mundial del Niño. Enla pasada legislatura se aprobó una moción sobre la aten-ción a los niños portadores de VIH o enfermos de sida,también sobre el consumo de alcohol entre los jóvenes,sobre la utilización de los menores en trabajos agrícolasy la declaración institucional sobre el trabajo de la infan-cia. Por lo tanto, esta Cámara es sensible en todo lo que

concierna a la promoción de actuaciones que tiendan amejorar el bienestar de los niños y niñas de esta región,sobre todo el fomento de la igualdad de oportunidadessin discriminación alguna en el acceso a todos los siste-mas de protección social.

Todos coincidimos en el fin perseguido, señorías,que cada niño pueda vivir su infancia con dignidad yalegría, y alcanzar el libre desarrollo de su personalidad,confiando en sí mismo y en los demás.

Es igualmente coincidente la filosofía que inspira laacción política y legislativa en favor de la infancia, basa-da en el interés superior del niño siempre, y fundamenta-da en los principios de la libertad y dignidad de éste, asícomo en el respeto a sus señas de identidad y a sus ca-racterísticas individuales y colectivas.

Está claro que acabar con el abandono y con elsufrimiento tanto de los niños como de los jóvenes entodas sus manifestaciones es un objetivo irrenunciable decualquier sociedad democrática avanzada socialmente.

Como el objeto de la moción no es sino poner demanifiesto la conveniencia y oportunidad de que laactuación administrativa en materia de menores, sobretodo a partir de la promulgación de la Ley Orgánica5/2000, de 12 de enero, reguladora de la ResponsabilidadPenal de los Menores, cuente con órganos administrati-vos dotados de capacidad suficiente para desarrollareficazmente las políticas de la protección a la infancia,he de manifestar nuevamente nuestra coincidencia con laportavoz del grupo Socialista.

Ciertamente, en la fecha de presentación de la mo-ción, que fue el 17 de abril de este año, todavía no sehabía publicado la reforma de la estructura orgánica dela Consejería de Trabajo y Política Social, que tuvo lugarpor Decreto número 17/2000, de 6 de abril, de Modifica-ción parcial del Decreto 58/99, de 20 de julio, por el quese establecen los órganos directivos de la Consejería deTrabajo y Política Social. Este decreto fue publicado enel Boletín Oficial número 98, de 28 de abril de 2000.

Como conocen sus señorías, el Decreto 58/99 atri-buyó las competencias en materia de menores a la nuevaSecretaría de Acción Social, Menor y Familia, junto aotras competencias de coordinación y desarrollo delsistema público de Servicios Sociales.

El Decreto 17/2000, de 6 de abril, viene a reorgani-zar la Secretaría Sectorial, precisamente para reforzar sudedicación al ejercicio de las funciones, como entidadpública competente, que corresponden a la ComunidadAutónoma en materia de protección y reforma de meno-res.

La exposición de motivos de este decreto (recurri-mos al decreto) decía así: "La promulgación y diferidaentrada en vigor de la Ley Orgánica 5/2000, del 12 deenero, de Responsabilidad Penal de los Menores, suponepara la Secretaría Sectorial de Acción Social, Menor yFamilia una tarea ingente para llevar a cabo aquellasmedidas organizativas necesarias para garantizar la co-


rrecta ejecución de los principios establecidos en la cita-da ley, lo que aconseja liberar a dicha Secretaría de al-guna de las competencias que actualmente tieneatribuidas".

La creación de la Secretaría de Acción Social, Me-nor y Familia por parte del Gobierno surge en parte delinterés de dar una respuesta a las necesidades fijadas yreflejadas en la nueva normativa. Y tras el análisis de siera necesario crear un órgano con rango de direccióngeneral, o si debía de limitarse sólo a menores o si seríarazonable un órgano más amplio, en el que se incluyerano solamente la familia sino todas aquellas medidas quecoordinaran la planificación y la gestión de planes, pro-gramas y proyectos generales y sectoriales en materia deservicios sociales siempre hacia el menor.

En los últimos años es verdad que han sido algunascomunidades autónomas las que han creado órganosdirectivos con rango de dirección general, para dar res-puesta a las necesidades derivadas de las obligacionescompetenciales en el área de protección de reforma demenores.

Esta respuesta administrativa lo que sí ha puesto demanifiesto es que existían grandes dificultades a la horade coordinar y llevar a efecto políticas integradoras,porque la familia, que es el núcleo estructural, el núcleode la estructura social por excelencia, ha sufrido unaprofunda transformación en los últimos años en nuestroentorno, en el entorno de nuestra sociedad, y lo que haprovocado son algunas situaciones que afectan a todo elnúcleo familiar, incidiendo en el desarrollo de todos susmiembros y en especial de los más vulnerables, comoson los niños, y con el fin de apoyar y prestar atención aestas familias, que se encuentran en situaciones de ex-clusión social o que se están llevando también a caboactuaciones socioeducativas, y también políticas inte-grales que sirvan para fortalecer la red de atención a lafamilia como núcleo estructural básico de nuestra socie-dad, en la que viven los niños y niñas de nuestra socie-dad, y en especial aquéllos que se encuentran en unasituación de riesgo, que ha de ser evitada siempre quesea posible por las administraciones públicas, como diceel artículo 17 de la Ley 1/96, de 15 de enero, de Protec-ción Jurídica del Menor.

Teniendo en cuenta todas las circunstancias queafectan al núcleo familiar, como son las dificultadeseconómicas, las crisis relacionadas, los problemas deintegración social y laboral, también las familias mono-parentales o la escasez de recursos personales, el déficitde habilidades parentales para el cuidado y la educaciónde los hijos, etcétera, etcétera, este Gobierno ha concedi-do una especial relevancia a las políticas de intervenciónde menores y familia. De aquí la creación de esta Secre-taría Sectorial.

Sí quisiera decirle a la portavoz del grupo Socialistaque este Gobierno ha hecho los deberes, y muy bienhechos, que no hay privatizaciones, que hay una funda-

ción que nos lo permite nuestra ley, la Ley de ServiciosSociales permite gestionar con ONG y con fundaciones,que ahora mismo los menores de reforma están con unconcierto que lleva a cabo la Consejería de Trabajo yPolítica Social, y que se ha mantenido desde el año 91.En el año 91, como usted sabrá, gobernaba el PartidoSocialista, es decir, el Gobierno del Partido Popular loque hace es que cuando ve una buena fundación la pro-tege, la ensalza e incluso hace nuevos convenios conella. Y los menores están bien, los menores de reforma.

Tal y como está planteada la moción, presentadacon este texto, nos lleva a rechazarla por entender que enla misma se han visto cumplidos los objetivos en el mar-co de las reformas organizativas llevadas a cabo en laConsejería de Trabajo y Política Social, sin perjuicio deque en un futuro, si resultara aconsejable, se pudieranacometer reformas como fruto de la experiencia previa,otras reformas del modelo de atención a la infancia de laRegión de Murcia.

Aprobaríamos la moción si el grupo Socialistaacepta la transacción que le hacemos desde el grupoPopular, y que quedaría de la siguiente forma redactada:"La Asamblea Regional insta al Consejo de Gobierno aque en el transcurso de la presente legislatura, comoconsecuencia de la entrada en vigor de la Ley 5/2000,estudie la oportunidad de crear la Dirección General delMenor".



Gracias, señora Asurmendi.Señora Rosique.


Sí, gracias, señor presidente.Señorías, en primer lugar decirle al portavoz del

grupo parlamentario de Izquierda Unida que, efectiva-mente, lo que estamos planteando aquí es un instrumentode índole organizativo-administrativo. No por eso hayque quitarle la importancia porque es que la Administra-ción pública necesita sus instrumentos con rango, concapacidad de gestión suficiente cuando los retos de com-petencias y la delegación de competencias son tan im-portantes.

Nosotros creemos que si esta Comunidad Autóno-ma, si el Gobierno autónomo pone en marcha todos losrecursos humanos y materiales que necesita para desa-rrollar las competencias que tiene en materia del menor,la Dirección General está suficientemente justificadaporque la estructura que existe ya, más la que hay quecomplementar va a justificar suficientemente la creaciónde este organismo.

En cuanto al tema de la prisión de Sangonera o,mejor dicho, del Centro de Internamiento de Sangonera,


nosotros sí hemos estado en ese centro, estuvimos ladiputada Rosa Ana y yo. Y el otro día estuvimos el por-tavoz del grupo parlamentario Socialista y yo tambiénvisitando el centro de La Zarza.

Quiero hacer esta referencia también al Centro deLa Zarza, porque cuando nosotros estamos planteandoque la gestión del centro de Sangonera tiene que serpública, no estamos diciendo ni yendo en contra de nin-guna fundación. Lo digo porque concretamente el con-venio, según ha salido publicado, se ha firmado con lafundación de Alhama. En absoluto, todo lo contrario,nosotros visitamos el centro de La Zarza y nos causó unabuena impresión en el enfoque, en el planteamiento y enel proyecto que se lleva en el centro de La Zarza.Pero tengo que recordar, y vuelvo a insistir en ello, quela Ley de Infancia de la Región de Murcia dice clara-mente... porque además se aprueba esa ley en marzo del95, cuando están concertados, efectivamente, como decíala ponente del grupo parlamentario Popular, servicios dereforma, ya teníamos las competencias, la ComunidadAutónoma ya tenía las competencias pero no tenía losrecursos dispuestos para hacer frente a ello. Se concier-tan esos servicios con una asociación entonces, ahoraconvertida en fundación, pero paralelamente a eso sepone en marcha la construcción de un centro de salud enSangonera, para que la Administración pública, la Co-munidad Autónoma, el Gobierno autónomo, asuma laresponsabilidad de gestión pública.

Por eso la Ley de la Infancia de la Región de Mur-cia, de marzo del 95, establece claramente que cuandolos centros son privados, como el caso de La Zarza yArruí, se concierta, pero cuando el centro es de titulari-dad pública, y leo textualmente, artículo 43 de la Ley deInfancia de la Región de Murcia: "si el centro es de laComunidad Autónoma de la Región de Murcia será éstaquien lleve a cabo, a través del organismo competente enmateria de menores, la planificación, proyecto educativo,normativa, gestión, personal técnico y auxiliar, y losrecursos materiales necesarios". Luego el centro de San-gonera, que yo sepa, la titularidad sigue siendo de laComunidad Autónoma, ustedes no lo han vendido, siguesiendo de la Comunidad Autónoma. Por lo tanto tendre-mos que cumplir lo que la Ley de la Infancia estableceen esta materia.

¿Qué vimos en Sangonera? Pues vimos habitacio-nes, mesas, sillas, sofás, en la planta baja, y arriba dor-mitorios. ¿Qué podemos decir de lo que vimos? Pues queno nos gusta, porque nos parece que el espacio físicotambién tiene mucho que ver con la filosofía del centro.Y ahora he tenido el lapsus de decir prisión y no centro,pero es que si uno va a Sangonera y sube a los dormito-rios, lo que ve no es un centro, es una prisión, y eso es loque no queremos, eso es lo que no queremos. Puertasgrises en los dormitorios... a lo mejor dirá: bueno, y quémás da pintarlas de verde o de azul. Pero si es la imagen,si es cuando el joven llegue a un centro de internamiento

donde se tienen que desarrollar con él unos programasque la ley contempla, con una filosofía distinta a lo queese espacio físico le está representando. Todas las puer-tas pintadas de gris, en todas las puertas la clásica rejillade celda, metálica: lo que hemos visto, si no hemos visi-tado algún centro penitenciario, en cualquier película,con la famosa puertecilla con el cerrojo. Eso en todos.Pero es que, luego, en la mitad de los dormitorios tene-mos los inodoros dentro.

Y decía el consejero de Turismo y Cultura, lo he es-cuchado: "hombre, los despachos de los consejeros tam-bién tienen los inodoros dentro". A mí me parece quechistes se pueden hacer con muchas cosas, pero no conestos temas... y los hoteles, faltaría más.

Pero si usted no ha visto el centro de Sangonera yole pido que vaya y que lo vea, y que diga si eso corres-ponde a una filosofía progresista de una ley o a una cár-cel al más viejo estilo. Y eso es lo que nos parece grave,porque plantea lo que es la filosofía de aplicación de unaley que tiene que llevar un recorrido diferenciador. Perocomo resulta que tenemos...


Señora Rosique...


Termino, señor presidente, enseguida....como resulta que la Ley de la Infancia también

prevé estas cuestiones, el grupo parlamentario Socialistasolicita, en una moción presentada, que se tiene queelaborar el proyecto de funcionamiento del centro, quetambién el artículo 43 de la Ley de la Infancia lo con-templa. Es decir, tan importante como los programas adesarrollar, que también habrá que explicarlos, y tam-bién hemos presentado propuesta para que se presente aesta Asamblea para su aprobación el programa de actua-ción que va a desarrollar la Consejería para la aplicaciónde todas las medidas judiciales que establece la ley,donde tendremos que ver programas, recursos materialesy recursos humanos, y queremos y pedimos que venga ala Asamblea ese programa, que lo debatamos y que lopodamos aprobar o definir entre todos, también hay quepresentar el proyecto de funcionamiento del centro deinternamiento de Sangonera. Eso hay que hacerlo, y aquínos hemos enterado que hay una adjudicación ya a unafundación para iniciar la gestión a través de la misma delcentro de Sangonera, ¿y quién conoce de esta AsambleaRegional el proyecto que lleva el funcionamiento de esecentro, tal y como establece la Ley regional de la Infan-cia?

Todas estas cuestiones son cuestiones muy impor-tantes, y en todas estas cuestiones la Asamblea Regionaltiene algo que decir...



Señora Rosique, le reitero el llamamiento.


Termino, señor presidente.Agradecemos el apoyo del grupo parlamentario de

Izquierda Unida y aceptamos la transacción que el grupoparlamentario Popular nos plantea. Estamos convencidí-simos de que con la puesta en marcha de la Ley de Res-ponsabilidad Penal de los Menores, que entrará en vigoren enero del próximo año, se va a justificar inmediata-mente que se ponga en marcha. Si es verdad que se pre-para el Gobierno autónomo para dar una respuestaefectiva, va a justificar, pero de manera muy clara y muydecidida, la necesidad de creación de la Dirección Gene-ral del Menor. Consiste esta transacción, en aplazar,quizás dándole un margen al Gobierno regional para quevaya preparando todas estas medidas, la creación de esteorganismo, pero estamos convencidos de que se va ajustificar y que la Dirección General del Menor será unarealidad en esta legislatura.



Gracias, señora Rosique.Se va a someter a votación el texto transaccionado

entre el grupo proponente y el grupo Popular. Votos afavor. Votos en contra. Abstenciones. La moción ha sidoaprobada por unanimidad.

Siguiente punto del orden del día...Señorías, mientras no guarden silencio no se podrá

continuar la sesión.Siguiente punto del orden del día: debate y vota-

ción de la moción sobre creación de un conservatoriode grado medio en la comarca del Noroeste, formula-da por don Joaquín Dólera López. A esta moción ha sidopresentada una alternativa por parte del grupo Popular.

Señor Dólera, tiene la palabra.Señorías, la sesión continúa. Les ruego, si han de

abandonar el hemiciclo, lo hagan y que guarden silencio.Señor Dólera.

SR. DÓLERA LÓPEZ:

Gracias, señor presidente.Señoras diputadas, señores diputados:Al menos en las votaciones y en la aprobación de

las iniciativas la mañana va bien, porque dos de dos, ylas dos que quedan yo creo que son también susceptiblesde ser aprobadas. Por tanto podemos estar ante el plenode la unanimidad y además ante el pleno del Noroeste,porque se acaba de aprobar una iniciativa que hace refe-rencia a una actuación que pretende hacer el Gobierno en

el Noroeste, en Bullas, y ahora vamos a hablar de otraactuación también de la comarca del Noroeste, como esel conservatorio de grado medio.

La presente moción, efectivamente, como dice suparte dispositiva, pretende que se dote de un conservato-rio de grado medio a la comarca del Noroeste, aunquesiempre aparece en una moción de estas característicaslos estudios de viabilidad convenientes para no caer en elfatídico y terrorífico artículo 89, que muchas veces con-dena la moción al fracaso antes incluso de haberse deba-tido.

Las razones son claras, y ello sin recurrir a las co-munes siempre de la desigualdad de infraestructuras,equipamientos y servicios públicos de la comarca delNoroeste, su alejamiento del centro de la región, o sim-plemente la necesidad de impulsar el desarrollo de unade las zonas peor tratadas de la geografía regional.

Se trata en este caso de dar continuidad a una acti-tud en relación con la enseñanza musical, a la que se hamostrado especialmente abierta la comarca del Noroestey que se vería sensiblemente potenciada con la dotaciónde este conservatorio.

Efectivamente, desde hace más de quince años quese inauguró la primera escuela de música en el municipiode Caravaca de la Cruz, éstas se han ido implantando enel resto de los municipios de la comarca (Cehegín, Bu-llas, Calasparra…), y ahora se reivindica, y con fuerza,en el municipio de Moratalla.

Lo cierto es que estas escuelas de música que, comoes lógico, solamente imparten la enseñanza musical engrado elemental, han dado muy buen resultado, y la granmayoría de los alumnos y alumnas que han accedido algrado medio en los conservatorios existentes en la regiónlo han hecho con un nivel de rendimiento muy satisfac-torio, lo cual está fehacientemente acreditado.

Se trata de evitar, pues, que esa vocación musicalque han demostrado los habitantes del Noroeste quedetruncada, atenuada o imposibilitada, o al menos cierta-mente dificultada por pasar del ciclo elemental al ciclomedio, al no poder cursar éste por la carencia de infraes-tructuras cercanas a su domicilio, de ese conservatoriode grado medio, y los problemas que ello conlleva.

Existen dos conservatorios de grado medio a losque se vienen dirigiendo los alumnos del Noroeste, queson, por una parte, el de Murcia y, por otra parte, el deLorca. Pero la excesiva distancia kilométrica, la imposi-bilidad de un transporte público acomodado a las necesi-dades que pueden tener estos estudiantes y estasestudiantes, teniendo en cuenta además que tienen quetener un horario flexible, porque muchos de ellos y deellas compatibilizan estudios con trabajo, o compatibili-zan otros estudios con las enseñanzas musicales, el tiem-po que se emplea en los desplazamientos… suponen hoypor hoy grandes trabas para la continuidad de esos estu-dios que se cursan en un nivel primario en las escuelasde música.


Por eso hoy muchos alumnos y alumnas interesadosen seguir ese grado medio, con vocación y actitudesdemostradas y reconocidas, están viendo la imposibili-dad de poder continuarlos.

La petición que hoy formulamos en la Asamblea noes una petición que provenga de Izquierda Unida, sinoque Izquierda Unida se hace eco de un escrito que seremitió a todos los grupos parlamentarios de la Asam-blea Regional de Murcia el pasado mes de agosto, por lapresidenta de la Asociación de Padres y Madres deAlumnos de la Escuela Musical "Leandro Martínez Ro-mero", de Caravaca de la Cruz, y que nosotros hicimosnuestra para que pudiera sustanciarse esta iniciativa en laAsamblea Regional.

Pero hay que subrayar el grado de apoyo social ypolítico, rayano en la unanimidad, que tiene esta iniciati-va en la población del Noroeste de la región, e inclusofuera de esta comarca.

Queremos recordar algunas fechas. Junio de 1998,se pronuncia por unanimidad a favor de esta iniciativa elPleno del Ayuntamiento de Caravaca de la Cruz, hace yados años de esto. Han venido desde entonces sucedién-dose declaraciones en el mismo sentido de los ayunta-mientos de Calasparra, Bullas, Cehegín y Moratalla, entodos ellos también unánimemente por los grupos quetienen allí representación. Pero el estamento social tam-poco ha estado quieto, tampoco ha estado frío con estainiciativa.

El 7 de septiembre de 1998 todas las asociacionesde padres y madres de colegios públicos y concertadosdel municipio de Caravaca solicitan conjuntamente esteconservatorio.

Los profesionales de la enseñanza, los docentes ytambién los no docentes, a través de sus sindicatos conimplantación en la enseñanza pública, en un escrito de20 de febrero del 99 piden también la creación de esteconservatorio de grado medio: ANPE, STERM, CSIF,Comisiones Obreras, FETE-UGT, la gran mayoría de larepresentación de los docentes y no docentes, de losprofesionales de la enseñanza en la Región de Murcia.

El 9 de abril de 1999 la Federación de APAS de laRegión de Murcia apoyó también unánimemente dichapetición. En los municipios hay ya recogidas más de5.000 firmas en torno a esta iniciativa. Sin embargo, estademanda y los apoyos que hasta la fecha ha conseguidono han agilizado la implantación del conservatorio re-clamado.

La Asociación de Padres se ha dirigido a nosotrosmuy recientemente, a través de la ventanilla única delAyuntamiento de Caravaca de la Cruz, para hacernosllegar fotocopia del escrito que el día 13 de mayo de2000, no hace todavía ni un mes, le han dirigido al con-sejero, ahora llamado de Educación y Universidades, enel que le reclaman el conservatorio de grado medio, y lehacen la siguiente pregunta, tras acopiarle toda la docu-mentación a la que yo acabo de referirme: ¿Qué hace

falta más para hacerle ver la necesidad de contar con esteservicio de carácter público en la comarca del Noroeste?

Dicen los padres que aspiran a poder mantener conel consejero una entrevista que califican de ansiada,pedida en reiteradas ocasiones y aún no realizada. Se veque todo el despliegue social e institucional que existe enla comarca en torno a este objetivo todavía no es de lamisma sensibilidad, en lo que se refiere a la Consejeríade Educación y Cultura.

No queremos que vivir en el noroeste de la regiónsuponga una dificultad adicional para acceder a los estu-dios musicales de grado medio. Se dan las circunstan-cias, la demanda, la necesidad, el apoyo social,participamos de la idea de que debe propiciarse la voca-ción musical que han demostrado las escuelas de músicamunicipales existentes y darle continuidad en su ciclomedio. Y hoy por hoy el Gobierno y los grupos de laCámara, en particular el grupo mayoritario, que es el quetiene la sartén por el mango, pueden dar su apoyo a estainiciativa.

Ayer cuando estaba preparando la intervención paraesta moción recibí una agradable sorpresa, y fue otracarta del presidente, o de un representante de la juntadirectiva, que lo hace en representación de la junta di-rectiva de la Asociación de Padres de Alumnos de laEscuela Municipal de Música Leandro Martínez Rome-ro, de Caravaca de la Cruz. Me puse en contacto con élpara ver si podía leer hoy en el Pleno la iniciativa que élme remitía, me dio su autorización y por tanto lo voyhacer. Me planteó también que ellos querían venir hoypara estar presentes en el debate de esta iniciativa, peroque el hecho de que se celebrara este pleno por la maña-na les había impedido poder venir. Empiezo yo a expli-carme por qué tanto interés del grupo parlamentarioPopular en que esta iniciativa se viera precisamente eneste pleno y no en otros que se han celebrado por latarde. En fin, a lo mejor se desmiente con el apoyo a lamoción que se le dé después, pero viene dirigido al queestá en el uso de la palabra y dice: “Estimado señor,enterado de que el próximo jueves día 8 de junio se va adebatir en la Asamblea Regional la moción presentadapor ese grupo parlamentario sobre dotación de un con-servatorio de grado medio en la comarca del Noroeste,nos dirigimos a usted para agradecerle sus esfuerzos ydesearle ánimo y fuerza para defender dicha moción. Lecomunicamos que con esta misma fecha nos dirigimos alresto de los grupos parlamentarios de la Asamblea Re-gional pidiéndoles su apoyo y voto positivo, con el fin decolaborar con el desarrollo cultural de esta comarca delNoroeste. Firmado, José Clemente Rubio García, enrepresentación de la Asociación de Padres de Alumnosde la Escuela Municipal de Música Leandro MartínezRomero, de Caravaca de la Cruz".

Pues bien, hasta aquí la misión de este diputado,hacer valer una reivindicación política y social, una cosaimportante para las infraestructuras culturales del No-


roeste de la Región de Murcia, y que hemos hecho nues-tras y hemos traído a esta Cámara.

Esperamos el apoyo de los grupos, sabemos que hayuna moción alternativa del grupo parlamentario Popular,sobre la que, si como no es deseable no prosperara estamoción, nos pronunciaríamos en un segundo momento.Pero como después va a tener la oportunidad de interve-nir el representante del grupo parlamentario Popular, yole quiero plantear una cosa, lo que se plantea ahí noobstaculiza la creación de un conservatorio de gradomedio en el Noroeste de la región, independientementede que después se pueda configurar la red comarcal,puesto que ya hay conservatorios de grado medio y esono impide que se pueda hacer la red comarcal, al ser esteasunto una prioridad. Yo lo que le propongo es que que-de como primer punto de la moción este mío, si ustedquiere proponerme una transacción, con su moción alter-nativa, de los dos puntos, yo estaría dispuesto a asumirloíntegramente. De este modo se daría satisfacción a lo queestán pidiendo en la comarca del Noroeste, y, por otraparte, también se daría satisfacción a algo distinto deesto, que es lo que usted pide en esta iniciativa. Por tan-to, espero que sepa valorar la apertura, la flexibilidad yla mano tendida del grupo de Izquierda Unida y quelogremos conciliar voluntades para, por una parte, darsatisfacción a las demandas que vienen habiendo, justaspor otra parte, en la comarca del Noroeste en torno a unconservatorio de grado medio y, por otra parte, a su ideade hacer una red comarcal de escuelas de enseñanzaartística. Creo que ambas cosas son compatibles si tene-mos un poco de amplitud de miras, y yo creo que con lospadres, con los alumnos y con las gentes de Caravaca ydel resto de la comarca del Noroeste no hay que hacer eneste momento partidismo, que sí política.



Gracias, señor Dólera.Por el grupo Socialista, tiene la palabra el señor

Fernández Montoya.

SR. FERNÁNDEZ MONTOYA:

Gracias, señor presidente.Señoras diputadas, señores diputados:Uno de los primeros borradores de iniciativas par-

lamentarias que hice fue precisamente el de la creaciónde un conservatorio de música para la comarca del No-roeste. La acumulación diferente que existe en nuestrogrupo, Socialista, del grupo de Izquierda Unida, pueshizo que éste entrara primero. Pero nos agrada muchodefender en nombre del grupo Socialista esta moción quetrae aquí hoy el portavoz de Izquierda Unida, señor Dó-lera. Anunciamos, por tanto, ya sin más reservas, nuestrototal apoyo.

Es una propuesta que hemos visto que es oportuna,es razonada y razonable, es justa y, desde luego, tam-bién, es tímida, señor Dólera, muy tímida. Bien es ver-dad que la diferencia de timidez que plantea el señorDólera y el grupo Popular en muchas de sus mocionespues es diferente. El señor Dólera supongo que lo hacepara ser cauto y despejar si hay alguna duda, si hay algúnproblema, y evitar que el grupo mayoritario utilice elrodillo magnánimo o magnánimo rodillo, y yo desdeluego espero que en esta moción no se utilice.

Decíamos que es tímida por eso, porque dice, elseñor Dólera "que se inste al Gobierno a que inicie losestudios que permitan la dotación de un conservatorio degrado medio en la comarca del Noroeste. Y aun así leparece mucho al señor Lorenzo Egurce, porque hanplanteado una moción alternativa, de lo que volveremosa hablar.

Volvemos a nuestro razonamiento para decir que lapropuesta es oportuna, como bien se ha defendido aquí,porque es clara la necesidad que tiene el alumnado delNoroeste, el alumnado de las escuelas municipales deBullas, Cehegín, Caravaca, Moratalla y Calasparra, queya han demostrado su interés y su aprovechamiento en elgrado elemental, pero también en aquellas posibilidades,muy pocas, que han tenido para el grado medio. Ahoraindicaré qué posibilidades hay para que un alumno delNoroeste estudie música en grado medio, que son prácti-camente ningunas.

Es justo porque si hay un gran número de alumnosque reciben enseñanzas en la comarca, pues es una aspi-ración lógica que tenemos.

Las escuelas de música de la comarca tienen cifrastan significativas como que en Cehegín hay 87 alumnos,en Caravaca 265, en Calasparra 72. Estamos hablandodel grado elemental. En Bullas otros tantos, y en Mora-talla todos los grupos políticos acaban de ponerse deacuerdo para que se inicie la escuela de música. Es portanto razonada y razonable.

Y hay que hablar de las distancias. Yo no me cansode decirlo, porque aunque a muchos no les cabe en lacabeza, las distancias son importantes cuando se trata deservicios. Por ejemplo, desde Moratalla (a unos 86 kiló-metros de Murcia) hasta Bullas (a cincuenta y tantos),todos los pueblos están a una gran distancia a Murcia, yalgunas pedanías están a más de 140 kilómetros.

Y hay otras razones que se han expuesto, pero queyo reitero: el esfuerzo que hay que realizar para hacerunos estudios de este tipo. Los horarios son difíciles, nohay un horario flexible de transportes. De los transportesya hablaremos precisamente la semana que viene tam-bién aquí en la Asamblea . Y esto, lógicamente, puesdificulta mucho que los alumnos, a parte de que si tienenque compatibilizar con otro trabajo puedan continuarestos estudios.

Si a eso añadimos que lo han pedido de una formamuy clara los pueblos, las asociaciones que se han indi-


cado, los sindicatos, las familias de los distintos munici-pios y, además, los plenos de los ayuntamientos, quetambién se han mencionado, concretamente de Caravaca,Calasparra, Bullas, Moratalla, y me parece que Cehegín,pero no lo tengo seguro.

A parte de eso, se ha reiterado mediante escritos,muy razonados también, de la Escuela Municipal deMúsica Leandro Martínez Romero, de Caravaca, al con-sejero de Educación. Se han enviado también más de4.642 firmas apoyando el tema, y más de 50 asociacio-nes de carácter cultural han manifestado el deseo de quehaya en el Noroeste un conservatorio de grado medio.

Podríamos añadir a esto que es una necesidad faci-litar que nuestra comarca disponga de iguales servicios,que no es otra cosa, en síntesis, que profundizar en polí-ticas de igualdad.

Cuando decimos que queremos que el Noroeste nose despueble, hay que añadir a ese deseo genérico unaserie de puntos, y aunque sean pequeños, aunque parezcaque no tienen importancia son fundamentales para lograreste objetivo. Y son fundamentales porque cuando losprofesionales, los técnicos que están trabajando en esaszonas tienen posibilidad de que sus hijos realicen losmismos estudios y las mismas cosas que se realizancerca de las grandes ciudades, pues, evidentemente, esosprofesionales no se marchan. Cuando se trata de los hijosya no miramos la tierra que tanto queremos, cuando setrata de los hijos miramos primero a los hijos y después ala tierra.

Entonces, es claro que nosotros tenemos que apoyarcualquier estas cosas, porque es lo que hace que nosfijemos a la tierra, es decir, que nos asentemos en latierra. Y, sobre todo, claro, a parte de esas grandes nece-sidades, las educativas y sanitarias, pues son estas otraslas que nos hacen que seamos iguales que otros.

El objetivo es mucho más amplio. Es fácil deducirde mis palabras que el objetivo no es solamente lograrque tengamos un conservatorio de grado medio, que esuna aspiración justa, necesaria, beneficiosa, sino que esnecesario para lograr otros objetivos mucho más am-plios.

Y hasta puedo contar que yo he conocido el pro-blema en mis mismas carnes. Afortunadamente, ahora lohago con tranquilidad y convicción porque yo ya nopadezco ese problema, pero uno de mis hijos ha tenidoque sufrir un gran periplo para estudiar música, porquetenía que ir a clase a Cehegín, después tuvo que irse aCartagena, con una tía suya, después a Murcia, y así, conuna circunstancia familiar favorable, ha podido cursar elgrado medio, si no es muy difícil o imposible.

Aparte de esto, cuando nuestros alumnos del No-roeste van a Lorca, van a Cartagena o van a Murcia,resulta que no tienen plaza tampoco, y como están losúltimos pues tienen menos derechos que los otros, demanera que es prácticamente imposible seguir estudian-do. Por tanto, nos gustaría hacer más fácil a las familias

esta cuestión.Por si acaso, ya les digo, no creo que tuviera la

tentación el señor Egurce, después de los razonamientosque hemos indicado, de negar o de no apoyar esta mo-ción, pues también tengo que recordarle que los gruposmunicipales de todos los partidos están de acuerdo, y esose debe de tener en cuenta. Y a buen entendedor, señorLorenzo Egurce, con pocas palabras basta.

Y es por eso por lo que, sin que yo haya comentadonada de esto con el señor Dólera, mi propuesta estabatambién dirigida a que retire la moción alternativa y lapase a transacción, y la aprobaremos con gran gusto ygran placer de todos, porque además yo creo que es lojusto. Quedará mucho más completa.

Y tampoco pasa nada si empezamos a hacer un con-servatorio comarcal en el Noroeste, que ya se hablaba deesa distribución comarcal de conservatorios de gradomedio en los acuerdos previos al acuerdo de transferen-cias.


Señor Fernández, le ruego que concluya.


Termino inmediatamente, señor presidente.Les recuerdo que ésta es una posibilidad, y que la

veríamos con mucho agrado, puesto que en definitiva setrata de un estudio, es una propuesta, por eso decía quees una propuesta tímida, y empezar por la comarca delNoroeste, sin perjuicio de que se hagan todos los estu-dios correspondientes para lograr esa red que necesitanuestra región y que nosotros vamos a apoyar.

Muchas gracias.


Gracias, señoría.Señor Lorenzo.

SR. LORENZO EGURCE:

Muchas gracias, señor presidente.Señorías, hoy seguimos hablando del Noroeste, y

seguimos hablando del Noroeste porque, efectivamente,es una comarca en la que desde tiempo inmemorial es-tamos sufriendo una serie de desajustes, una serie defaltas de infraestructura, una serie de faltas de equipa-mientos, que son los que en cierto modo han justificadoque el Gobierno regional del Partido Popular haya, porconsenso, dialogado con los alcaldes de aquella época,en la que todos eran de signo político distinto, llegaran yculminaran en un acuerdo firmado en San Esteban enmayo del 97-98, para llevar a cabo ese plan integral en elque todos los habitantes de la comarca tenemos puestas


nuestras esperanzas.Vemos con buenos ojos que cristalicen ejecuciones

importantes, como es la autovía del Noroeste-Río Mula;como son las depuradoras que se están llevando a cabo,y todo ese plan importante que se está ejecutando y quese está rindiendo a esos agentes económicos y sociales,cuales son las justificaciones de los mismos. Por lo tanto,es evidente que estamos corrigiendo esas desigualdades.

Es importante que no queremos que se trunque ab-solutamente nada, y aquí entra una opción en la quenosotros por eso hemos presentado una alternativa, ba-sándonos precisamente en un gran déficit que existía yque es un gran déficit que se puede extender, que seextiende en el resto de las comarcas de nuestra Comuni-dad Autónoma.

Bien es cierto que existen en nuestra ComunidadAutónoma cuatro conservatorios de música: el Conser-vatorio Superior de Música Manuel Massotti Lítel, elConservatorio Profesional de Música de Murcia, el Con-servatorio Elemental de Música de Cartagena y el Con-servatorio Elemental de Música de Lorca.

Bien es cierto que existen, debido a la política mu-sical que se ha llevado hasta ahora, escuelas de músicacon una labor extraordinaria en el resto de los munici-pios que componen nuestra comunidad autónoma. Vayanpara ellos desde aquí, desde el grupo parlamentario Po-pular, nuestro reconocimiento. Por eso, las políticas desubvenciones encaminadas a ayudar a colaborar conellos desde la Consejería de Educación y Universidades,están ahí.

Bien es cierto también, no podía ser de otra forma,que se mejora con nuestra moción alternativa la quepresenta el señor Dólera. Y se mejora por qué: porqueestamos de acuerdo en que se tiene que hacer eso, y seva a hacer, señor Dólera. Pero aprovechamos esa mociónpara hacerla extensiva al resto de las comarcas de nues-tra comunidad autónoma. Por lo tanto, quede claro.

Se quejaba el portavoz de Izquierda Unida de que elPartido Popular... piensa mal y acertarás, decía, y comohemos recibido esto pues ha presentado una alternativaal caso.

No, mire usted, igual que su señoría ha llevado con-versaciones y contactos con la señora presidenta de laAPA de la Escuela Municipal de Música Leandro Martí-nez Romero, de Caravaca de la Cruz, la señora Cobarro,y con el señor secretario, que ha leído usted la carta, lepuedo decir que este diputado que está interviniendo eneste momento no sólo ha mantenido conversacionestelefónicas con ellos, sino que además he mantenidoreuniones con ellos.

Antes de presentar la moción alternativa hablé tele-fónicamente con la señora Cobarro, explicándole cuálera la postura que iba a mantener el grupo parlamentarioPopular, a la cual ella me contestó que estaba de acuerdocon ella. A ella decía que lo que le interesaba era quenosotros defendiéramos la construcción de esa escuela

de música en Caravaca de la Cruz.Pero es que le digo más, el alcalde de Caravaca, el

señor Domingo Aranda, ha mantenido también, como nopodía ser de otra manera, conversaciones y ha mantenidoel apoyo de esa asociación. Y el alcalde de Caravaca estátambién enterado de lo que estamos discutiendo nosotrosahora mismo.

Señor Dólera, normalmente, cuando vienen estasactuaciones a los grupos parlamentarios se suelen cam-biar impresiones. Su señoría, en este caso, de lo que sequejaba ayer, de que habíamos ninguneado no sé cuántascosas y tal no mantuvo ninguna conversación. SeñorFernández Montoya, usted tampoco. O sea, que no nosquiera ahora amenazar a nosotros con que usted, como esde la comarca del Noroeste, no puede oponerse a esto.

Mire usted, este diputado, que lleva treinta años vi-viendo en la comarca del Noroeste y conviviendo con lagente de allí, sí entiende el problema de la falta de unconservatorio. Pero es que, además, precisamente poreso, porque queremos hacer copartícipes de lo que se vaa aprobar en la segunda moción, de lo que se va a hacer,queremos hacerlo extensivo al resto de las comarcas denuestra comunidad autónoma.

Pueblos como San Javier, por ejemplo, como Jumi-lla, que han estado interesados en el tema y que hanmantenido conversaciones con el señor consejero deEducación y Universidades sobre el particular: Cieza,Yecla, Jumilla... Pues con la aprobación de nuestra se-gunda moción le damos la oportunidad, gracias, desdeluego, al trabajo y al impulso que han efectuado lospadres y las madres, todo el tejido social y económicoque compone la comarca del Noroeste.

Su señoría decía que no sabía si el Ayuntamiento deCehegín, el pleno del Ayuntamiento de Cehegín, habíaaprobado o no había aprobado esta demanda. El señorDólera ya se lo había dicho, y el señor Dólera no tienerepresentación en el Ayuntamiento de Cehegín, no hayningún concejal de Izquierda Unida, estaba mejor infor-mado que su señoría, y, efectivamente, le confirmo y leratifico que el pleno del Ayuntamiento de Cehegín hacebreves fechas aprobó por unanimidad lo que estamosdiciendo aquí.

Estamos ahora profundizando en políticas de igual-dad, ahora, y las estamos demandando. Ahí está el PlanIntegral de Desarrollo del Noroeste. Y por qué pedimosesto. Pues pedimos esto, y aquí se ha dicho que cuentacon el apoyo de todos los sindicatos de la enseñanza,efectivamente, porque los sindicatos de la enseñanzatienen que ser coherentes con ese acuerdo para la educa-ción que firmaron y que habla de comarcalización.

Esta medida que se toma es, entiendo, un motivoimportante que no sólo tiene que ver con Caravaca de laCruz, con el Noroeste, sino que tiene que ver con laRegión de Murcia.

Ésas son las razones, señorías, y no otras, no sequieran ver, las que han movido al grupo parlamentario


Popular para la presentación de esta moción alternativa.Moción alternativa que después discutiremos, y queveremos que pedir un conservatorio, que creo que no esde tipo medio, que se llaman conservatorios profesiona-les, en donde se dan los cuatro cursos de grado elementaly los seis cursos que componen el grado medio. Sabensus señorías que este tipo de enseñanza es muy compleja,es farragosa, tiene que tener una serie de requisitos mí-nimos indispensable. De esto nos podrían hablar muybien las dos personas queridas que existen en los gruposparlamentarios, tanto del grupo parlamentario Popularcomo del grupo parlamentario Socialista, que han tenidoresponsabilidades máximas en materia educativa y quetienen conocimientos sobre el particular excelentes: elseñor Benito Marín Torrecillas y el señor RaimundoBenzal.

Quiero con esto decir, y termino, señor presidente,que hay importantes cuestiones que hay que trasladar,que hay que estudiar. No es llegar con la varita mágica ydecir "créese aquí esto". No. Se está estudiando, señorDólera, su señoría lo sabe, porque se lo ha trasladado laAPA.

Por lo tanto, entendemos que el grupo parlamenta-rio Popular amplía de una manera considerable la ofertaque su señoría en su moción original tiene. Fíjese, elgrupo parlamentario Popular estaría dispuesto, señorDólera...


Señor lorenzo.

SR. LORENZO EGURCE:

Termino, señor presidente. Muy brevemente....en el ánimo de que esto salga con la aprobación

de toda la Cámara, a retirar su moción alternativa, si susseñorías, el portavoz del grupo parlamentario Socialistay el portavoz del grupo parlamentario de Izquierda Uni-da, asumen de manera conjunta la alternativa. Conjun-tamente las dos, si reglamentariamente puede ser. Ésa esla oferta del grupo parlamentario Popular.

Muchas gracias, señor presidente. Muchas gracias,señorías.


Gracias, señor Egurce.Señor Dólera.

SR. DÓLERA LÓPEZ:

Señor presidente, señoras diputadas, señores dipu-tados:

Vamos a lo práctico. En primer lugar, porque creoque se ha aceptado por parte del señor Lorenzo Egurce,

al proponer la transacción, lo que se estaba hablando alprincipio.

Vamos a ver. Yo estaría de acuerdo en transaccio-nar la moción en el siguiente sentido, y lo preciso porqueluego habrá un turno de intervenciones.

El sentido sería, primer punto de la moción: "LaAsamblea Regional insta al Consejo de Gobierno paraque se estudie la viabilidad de crear un conservatorio degrado medio en la comarca del Noroeste".

Segundo punto de la moción: "A través de la Con-sejería de Educación y Universidades se culmine a lamayor brevedad el estudio de la Red Regional de Cen-tros de Enseñanzas Artísticas de Carácter Comarcal".

Y, tercer punto: "Una vez finalizado el citado estu-dio, se arbitren medidas oportunas para poder hacerrealidad la red".

Si se admite de esta manera... Parece que no. Puesentonces no tiene sentido la intervención que ha hechoaquí esta mañana el señor Lorenzo Egurce, no tienesentido ninguno. Quiero decir, por una parte van laspalabras y por otra los hechos.

El señor Fernández yo creo que ha dado en el clavoa la hora de intervenir, acercando con razones de másproximidad geográfica, incluso en situaciones en las queha podido vivir con cierta cercanía, la problemática quese tiene hoy en esta comarca. Lo que me extraña es queesa misma cercanía no la haya tenido el portavoz delgrupo parlamentario Popular.

Señor Lorenzo Egurce, usted ha salido hoy por loscerros de Úbeda para denegar una aspiración legítima dela comarca que le ha elegido. Usted está desautorizandoa sus grupos municipales de los cinco ayuntamientos delNoroeste, está usted desautorizando a los padres y ma-dres de alumnos, a todos los colegios públicos y concer-tados que han planteado no una red regional de no séqué, no, no, han planteado una cosa concreta que sellama "Conservatorio de grado medio para la comarcadel Noroeste". Es como si mañana va el presidente de laRegión de Murcia, u hoy, que por fin ha conseguido serrecibido en Moncloa, le pide al presidente del Consejode Gobierno que el AVE llegue a Murcia, y el presidentele dice "sí, se va a plantear que el AVE llegue al mundomundial". No, no, mire usted, yo lo que le estoy pidiendoes que llegue a Murcia, y esto es lo que están pidiendoestos señores, no una red regional, que a mí me parecebien lo de la red regional, pero me parecería bien lo de lared regional si fuera añadida a esto.

Conservatorio de grado medio, aquí no hay nadieque nos diga que está incluido, y si está incluido no tieneningún sentido que no aparezca expresamente.

Pero es que, es más, yo quiero decirle cuál es elsentimiento, porque yo sí que he hablado... Ayer mismopor la tarde tuve ocasión de tener la última conversacióncon la APA que ha impulsado este asunto, porque lesmandé por fax la moción del Partido Popular, y me dije-ron: "el planteamiento de esa moción es como decir que


en el mundo hay hambre y hay que solucionarlo". Pala-bras textuales de lo que me decían estos señores y estasseñoras en torno a este tema.

Segundo: "nosotros hemos hablado con Julio JoséLorenzo y le hemos dicho claramente que eso no es loque nosotros queremos". Por tanto, aquí hay una distor-sión en las palabras que se dicen desde esta tribuna.

Usted no puede plantear, a raíz de un hecho puntualy concreto, una cuestión de carácter general como alter-nativo. Como complementario sí, y en ese sentido sí quepodríamos acordar un texto. Claro, evidentemente.

Yo quiero agradecer a la Mesa la generosidad queha tenido al admitir como alternativa una moción que notiene nada que ver con la dinámica que se plantea en laoriginal. No es lo mismo hacer un conservatorio de gra-do medio en el Noroeste que hablar de una red regionalde enseñanzas artísticas, que es una cosa totalmentedistinta del contenido de la moción. Si usted quería unared regional, haber planteado una moción distinta, perono frustre usted el debate del Noroeste y se lo lleve fueradel Noroeste para, en definitiva, hacer una cosa que sellama no plantear una actuación concreta y determinada.

Pero es que es más, yo quiero decirle y quiero de-nunciar aquí que el Partido Popular ha hecho oportunis-mo y electoralismo político con el conservatorio degrado medio, y que hoy ese conservatorio de grado me-dio sigue en este momento sin hacer y sin voluntad polí-tica de hacerse.

Yo quiero transmitir algo que nos han transmitidolos propios afectados, dicen que con fecha 7 de junio de1999… ¿Qué acontecimiento caía cerca? Me parece quehabía unas elecciones el día 13. Con fecha 7 de junio del99...


Señor Dólera, le ruego que concluya.

SR. DÓLERA LÓPEZ:

Termino inmediatamente.Se dirige a ustedes, se dirige a los padres de alum-

nos la señora Alcaina, en representación del excelentísi-mo señor consejero de Cultura y Educación, y le hacellegar literalmente la siguiente carta: "Siguiendo instruc-ciones del excelentísimo señor consejero de Cultura yEducación, acuso recibo del escrito que le dirige, confecha 26 de mayo pasado, en relación con la necesidadde dotar a la comarca del Noroeste de la Región de Mur-cia con un conservatorio de grado medio. Al respecto,deseo comunicarle que desde esa Consejería se estáestudiando la viabilidad de dicha dotación".

Es decir, en vísperas de las elecciones les dan uste-des esperanzas, les dicen que se estaba ya resolviendoeste asunto. Hoy, un año después de aquello, cuando yahan obtenido lo que querían, jugando electoreramente

con una serie de vecinos y con una serie de organizacio-nes, vienen ustedes a denegar una moción que pide pre-cisamente eso.

Usted responderá ante su comarca y usted responde-rá ante estos padres y madres de alumnos.

Desde luego, por lo que respecta a Izquierda Unidahemos hecho lo que era necesario y lo que nos pedían,que era precisamente traer aquí a esta Asamblea estamoción.

Por último yo planteo una cosa, que hemos hechoademás en otras mociones. Es posible en este momentoretirar esta moción, porque decía usted que no lo había-mos hablado antes. Es que me llegó en agosto...


Señor Dólera, concluya, por favor.

SR. DÓLERA LÓPEZ:

Termino, termino inmediatamente. Estoy haciendouna oferta concreta para ver si podemos...


No es momento de hacer ofertas de transacción,puesto que no hay turno para los demás grupos, señorDólera.

SR. DÓLERA LÓPEZ:

Sí, si lo sé, pero es que a mí se me ha hecho unaoferta concreta de transacción, y yo estoy respondiendoporque a lo mejor, señor presidente, podríamos evitar eldebate de la moción alternativa. Estoy intentando esto.Como lo que se nos ha planteado es que no habíamoshablado en su día… Es que me llegó en agosto del 99 yestaba yo solo aquí, no podía hablar con nadie, ¿no?,pero ahora sí puedo. Entonces, aquí está la iniciativa: laretiramos y hacemos una conjunta de los tres grupos conlos tres puntos, con esos dos y con éste, si se elimina alNoroeste y al conservatorio de grado medio yo no puedotransaccionar. Si estamos de acuerdo con eso, podemosevitarnos la moción alternativa.

Ésa es la última oferta que yo puedo hacer en estesentido, y a mí me gustaría que se le diera un turno adi-cional a los grupos para pronunciarse sobre lo aceptado ylo no aceptado en la transacción.

Gracias.


Muchas gracias, señor Dólera.Señorías, se va a someter a votación la moción. La

Presidencia ha escuchado antes una propuesta que pudie-se evitar el debate de la moción alternativa, y es absolu-


tamente reglamentario conceder un turno, tal como haaludido el señor Dólera, pero, desde luego, por lo que haescuchado de los distintos oradores no se deduce esaposibilidad, salvo que la anuncie el señor Lorenzo Egur-ce.

Señorías, se va a someter a votación la moción.Votos a favor. Votos en contra. Abstenciones. El resul-tado de la votación ha sido catorce votos a favor, veinti-dós en contra y ninguna abstención.

Procede, en consecuencia, el debate de la alternati-va.

Señor Lorenzo Egurce.

SR. LORENZO EGURCE:

Señor presidente, señorías:El grupo parlamentario Popular, por las razones que

no han querido ser entendidas, o no se han explicadobien, va a intervenir para defender esta moción alternati-va, que tiende a los grupos parlamentarios y que diceclaramente: "A través de la Consejería de Educación yUniversidades se culmine, a la mayor brevedad posible,el estudio sobre red regional de centros de enseñanzasartísticas de carácter comarcal. Una vez finalizado elcitado estudio, se arbitren las medidas oportunas parapoder hacer realidad dicha red".

Por lo tanto, estamos hablando de una red de ca-rácter comarcal. He aludido en mi primera intervenciónal Acuerdo sobre la Educación, con amplísimo respaldosocial, al que su señoría, señor Dólera, ha hecho, encuanto a que contaba, específicamente el de Caravaca,con el respaldo de un amplio eco social. Si se lo admito,señor Dólera, si es así, el mismo respaldo social, perocon carácter más amplio, no sólo la comarca del No-roeste y Río Mula, no sólo, más el resto de las comarcasde la región, ese Acuerdo por la Educación que habla delo que se llama la descentralización educativa en cuantoal ámbito comarcal. No sólo se va a construir el de Cara-vaca. No diga su señoría desde aquí, demagógicamente,que me estoy negando a eso. El grupo parlamentarioPopular está ampliando esa oferta, ampliándola, no sóloa los ciudadanos y ciudadanas de Caravaca de la Cruzsino también al resto de ciudadanos y ciudadanas de lascomarcas, del resto de las comarcas que conformannuestra Región de Murcia. Eso, por si no le ha quedadomeridianamente claro, se lo vuelvo a decir desde aquí.

Y hay que tener en cuenta, señor Dólera, que escomplejo, se lo he dicho, es complejo llegar a decir quesí o decir que no a un conservatorio, y precisamente poreso se está realizando, pero que se van a realizar, que sevan a construir, señor Dólera, no se agarre a un clavoardiendo.Por lo tanto, dentro de esa complejidad lo que se preten-de por la Consejería es saber qué cosas, porque no sepuede decir "vamos a construir esto". ¿Pero cómo loconstruimos? Será con todos los condicionamientos que

eso conlleva, que después en mi segunda intervención lediré, porque parece que se obvian y parece que no sequieren decir, pero se van a construir. El grupo parla-mentario Popular, con el segundo punto de su mociónalternativa, que dice: "Una vez finalizado el citado estu-dio, se arbitren las medidas oportunas para poder hacerrealidad dicha red". ¿Qué quiere decir eso, señor Dóle-ra?, ¿que no se van a construir conservatorios de gradomedio? Eso no es así. A usted a lo mejor no le puedeinteresar que sea de carácter general, a usted, por ejem-plo, no le puede interesar que sólo se construya única yexclusivamente en Caravaca de la Cruz, y a lo mejor nole interesa que sea en Jumilla, quizás eso es bueno que losepan sus compañeros de Izquierda Unida en Jumilla, oen San Javier o en cualquier otra comarca de las quecomponen nuestra comunidad autónoma.

Fíjese, y no son excusas para dilatar absolutamentenada. Le voy a poner un ejemplo, por si me quiere en-tender. Se pedía hace poco, recientemente, en comisiónen esta Asamblea la implantación del bachillerato artísti-co en Cieza. El grupo parlamentario Popular no dijo queno ni dijo que sí; solicitó que se generalizara la peticióny se atendiera a la mayor cantidad de municipios. Hacepoco la Consejería publicó una considerable lista, laConsejería de Educación y Universidades, y publicó esaconsiderable lista de localidades en las que se impartiríael mencionado bachillerato artístico. Por cierto, señorías,en la lista figuraba Cieza.

Así que apliquemos el mismo método, que es, en-tendemos, mucho más justo y que va incluido en nuestramoción, una moción más extensa y de la que se puedenbeneficiar ciudadanos y ciudadanas de todas las comar-cas que componen nuestra Comunidad Autónoma deMurcia.

Es verdad que en este caso estamos hablando de untipo de enseñanzas que por principio no pueden prolife-rar tanto como otro tipo de enseñanzas, pero un conser-vatorio es algo mucho más complejo, es mucho máscomplicado y, evidentemente, mucho más costoso. Y losdineros hay que gastarlos, pero hay que redistribuirlos, yla comarca del Noroeste no se va a escapar de esa redis-tribución. Por lo tanto, quede eso claro.

Quiero decir también que en muy pocos lugares deEspaña los hay fuera de las capitales de provincia, y enMurcia queremos, dentro de ese modelo propio nuestro,que ya tenemos cuatro, que le he leído a su señoría, quese amplíen, precisamente por la propia idiosincrasia quetiene nuestra comunidad autónoma.

Nada que objetar con la APA. Mire, yo hablé con laseñora Cobarro. No le voy a tirar los tiestos a usted, quesi yo tengo más razón o menos razón, yo digo que hehablado con ella, lo digo y lo mantengo. Yo digo que hehablado con el secretario de esa APA, y en su contesta-dor automático está el recado que yo le dejé. Yo hemantenido conversaciones personales y he estado enreuniones con la APA de la Escuela de Música de Cara-


vaca de la Cruz, "Leandro Martínez Romero", y ademásconté en esa reunión con la presencia y la influencia dedon Domingo Aranda, que, por si no lo sabe su señoría,es el alcalde de Caravaca de la Cruz, que está enterado,que ha estado presente en todas las reuniones, en todaslas manifestaciones y que ha impulsado, ha sido uno delos impulsores de esta APA.

Quizá su señoría no sepa, pero hasta el edificiodonde se va a construir el futuro conservatorio de Cara-vaca de la Cruz está prácticamente comprometido por elexcelentísimo Ayuntamiento de Caravaca. Eso quieredecir, señor Dólera, que no es verdad lo que ha dicho suseñoría, que yo me opongo. No señor, usted con su pos-tura se ha opuesto a que en el resto de comarcas quecomponen nuestra comunidad autónoma se pueda cons-truir ese conservatorio del que estamos hablando.

Por lo tanto, quede claro. Se matiza, se aclara porparte del grupo parlamentario Popular qué es lo quequiere con su moción.



Muchas gracias, señor Lorenzo Egurce.Señor Dólera.

SR. DÓLERA LÓPEZ:

Señor presidente, señoras diputadas, señores dipu-tados:

Esta moción es una tomadura de pelo a las preten-siones que se traen en la moción originaria. Esta frase noes de Joaquín Dólera, es la frase que me plantearon ayerlos representantes de la Asociación de Padres cuando lesremití la moción alternativa, para pedirles que me dieransu opinión sobre la misma para poder darla yo aquí en elPleno. Puesto que a iniciativa suya yo había trasladado lamoción original, si ellos me hubieran dicho ayer: con esamoción alternativa nosotros estamos conformes, porquecreemos en la divina providencia y en que estos señoresdel Partido Popular algún día se les iluminará la razón, ya partir de ahí van a hacer el conservatorio. Pues yo lohubiera apoyado aquí. Pero no, es como quien dice: "enel mundo hay hambre". O como quien plantea: "bueno,vamos a hacer ayudas a la sequía". Y dice: "no, no, va-mos a generalizar, ayudas a la sequía no, vamos a darayudas". Ayudas a quién, a qué, cómo... Están ustedeshaciendo en este momento una generalización que loúnico que está planteando es quitar de en medio al No-roeste y al conservatorio.

Ustedes están jugando con un doble lenguaje. Poruna parte nos dicen: "se va a hacer el conservatorio degrado medio". Y, por otra nos dicen: "mire usted, queeso es complejo, que cuesta mucho dinero". Mire, a lo

mejor la mitad de los recursos que van ustedes a destinara no sé qué gran fasto, que tienen previsto esta noche enhonor y gloria del Gobierno regional, podrían empezar adestinarlos a este tipo de cuestiones.

Señor Lorenzo Egurce, su compromiso con la co-marca del Noroeste está en entredicho en este asunto consu iniciativa. Su compromiso con lo que es un clamorinstitucional, político y social está en entredicho con unainiciativa que no dice absolutamente nada. ¿Dónde diceque en esa red regional que se va a hacer va a estar lacomarca del Noroeste y el conservatorio de grado mediodel Noroeste?

Usted lo que está planteando es otra cosa bien dis-tinta, y veremos a ver si en esa red regional, si algunavez lo concluyen, está el Noroeste o no está el Noroeste.Desde luego está ciertamente difuso.

Mire usted, si hace un año estaban haciendo unestudio de viabilidad, ¿tanto tiempo tardan ustedes enhacer un estudio de viabilidad? ¿O es que aquella cartade la señora Alcaina, en representación del consejero, alos padres, era solamente un señuelo electoral, jugandocon unas reivindicaciones legítimas y aspiraciones legí-timas que tenían estos padres? Hombre, no es de reciboque hace un año se les envíe una carta y ahora se digaque no, que no sé qué red regional van a hacer ustedes.Nosotros creemos que esto es darle gato por liebre a loshabitantes del Noroeste, a quienes quieren cursar ense-ñanzas musicales de grado medio en el Noroeste de laregión, y nosotros no nos prestamos a esta pantomima.

Pero, mire usted, como yo soy muy malpensado, alo mejor me estoy equivocando. Y entonces yo le voy ahacer una propuesta de transacción que va a permitir quesi lo que usted quiere es el protagonismo para su grupopara la moción, yo se lo voy a dar, porque a mí lo queme interesa, lo que me mueve en este caso es que lavocación musical que existe en el Noroeste de la regiónpueda tener su continuación en los conservatorios degrado medio.

¿Cuál es mi propuesta? La misma que le hacía an-tes, incluya usted como tercer punto de su moción: "LaAsamblea Regional insta al Consejo de Gobierno paraque inicie los estudios que permitan la dotación de unconservatorio de grado medio en la comarca del No-roeste". Si yo no me opongo a que pueda haberlo enotros sitios de la región, pero yo he venido aquí a poruno en concreto, que es el que me han planteado, y ustedno me lo puede meter en un tótum revolútum, de ésosque a veces me achaca que hago yo al salir a la tribuna.

Por tanto, lo que yo le propongo es que lo mismoque dicen los padres de alumnos y el resto. Sus conceja-les han votado... los concejales no han votado en losplenos de los ayuntamientos que se haga una red regio-nal, lo que han votado sus concejales, sus grupos muni-cipales es un conservatorio de grado medio. Es que eskafkiana la discusión que hoy estamos teniendo aquí, yusted lo sabe igual que yo. Me va a decir: ¿es que dentro


de la región no está la comarca del Noroeste? Pues claroque está, como si dice usted que haya una red mundial deenseñanza artística, también ahí estará, seguro, la regióny estará, seguro, la comarca del Noroeste. Pero no setrata de eso, se trata de individualizar, lo que no quieredecir, que yo no le quito la intención de que si quierenustedes también hacer una red regional, que no va asuponer lógicamente la demolición de los conservatoriosexistentes, pues cuenten ya en esa red regional con unconservatorio más, que es el conservatorio del Noroeste.Pero, claro, el doble lenguaje ese, "es que es muy com-plejo, pero se va a hacer". "Es muy complejo y cuestamucho dinero, muchos recursos, pero se va a hacer". Esodemuestra que ustedes no tienen interés ni intención dehacer ese conservatorio. Pero convénzame, solamenteme tiene que dar un argumento para votar a favor estainiciativa, ese argumento es incluir como último punto elque figuraba en la moción original y el que nos han pro-puesto los padres. De lo contrario tiene ya de antemanomi voto negativo, no porque yo esté en contra de una redregional, sino porque comprendo perfectamente que estoes una maniobra disuasoria para impedir que se inste alGobierno a dotar al Noroeste de la región de un conser-vatorio de grado medio, y, evidentemente, aquí en elNoroeste tendremos que informar sobre los resultados deesta gestión.

Estamos ahora mismo en la tesitura de que en elNoroeste haya satisfacción y correspondamos a nuestrosgrupos municipales y correspondamos por otra parte alclamor social que hay allí, o que haya una frustración enel Noroeste porque el Partido Popular le da la espalda,después de darle visos de realidad a la idea del conser-vatorio.

Aquí, con el Partido Popular, señor Lorenzo Egur-ce, hemos aprendido que más vale pájaro en mano queciento volando, más vale plantear en este momento unconservatorio de grado medio en la comarca del No-roeste que miles de conservatorios por el resto de laregión, los cuales cuando lleguen a ser realidad proba-blemente habrán pasado muchos años y muchas genera-ciones de jóvenes y de menos jóvenes, que, habiendocursado enseñanza elemental de música, no pueden pasaral grado medio.

Por tanto le ofrezco esta transacción. No es necesa-rio que se la facilite a la Presidencia porque ya consta enla moción originaria. Sería añadirle un tercer punto, y deese modo se muestra la voluntad de ir a lo general perotambién a lo concreto y de corresponsabilizarse con esapetición que hay tan unánime en esa comarca.

Esperando que tenga éxito este planteamiento, sitiene éxito yo votaría a favor de la iniciativa, si no tieneéxito no tendría más remedio que votar en contra.

Nada más.


Gracias, señor Dólera.Señor Fernández.


Gracias, señor presidente.Señoras diputadas, señores diputados, es una lásti-

ma que al grupo Popular le haya faltado sensibilidadpara haber aceptado una propuesta que hacíamos, queera muy lógica y que en definitiva ahora se vuelve aplantear aquí.

Se han observado muchas cosas en eso, aparte delas que se han dicho, de esa falta de sensibilidad ante laspeticiones de los pueblos del Noroeste, la aplicación deuna práctica poco generosa, el objetivo de dilatar loscompromisos presupuestarios, que también en el fondoestá muy ahí, un afán de aplicar ese magnánimo rodillopara decir "no, no, los que podemos hacer propuestassomos nosotros". Y, además, decir que se van a hacercosas pero sin gastar; es un método muy utilizado por elgrupo Popular. Es querer utilizar también el método de laentretenida larga que venimos denunciando. Si le damoslargas a esto, pues ya veremos.

Decimos, pues, que hay que mojarse, señor LorenzoEgurce. Si no se mojan, no sólo nosotros veremos elpoco compromiso que tienen, lo verán otros muchos. Nose puede vivir sólo de las palabras. A los 8 años, claro,algo se habrá hecho, pero en un platillo se verá que hayun platillo de promesas, un saco muy grande con muchaspalabras, con muchas dilaciones, muy cautelosos com-promisos, sin fecha, muchas hojas de periódico, y en elotro habrá muy pocos hechos, y eso se verá, efectiva-mente, al cabo de esos 8 años.

Por eso, señor Lorenzo, si no se acepta esta transac-ción, que de alguna forma viene a decir lo mismo quedecía antes, pero que le da el protagonismo al PartidoPopular, nosotros nos veremos obligados a votar encontra.

Estas mociones dicen poco para los que tenemosmás prisa, más prisa sobre todo de que se consigan…No, no, antes se hicieron las cosas más perentorias yahora se están haciendo las cosas menos perentorias,evidentemente.

No nos valen los propósitos generales, como se hadenunciado aquí. Los propósitos generales hay que parti-cularizarlos, hay que trabajar más en objetivos concretos.No podemos trabajar, y a lo mejor es eso un error grandeque tenemos, queremos la paz, vamos a limpiar el ríoSegura, mejoraremos la educación… Todo eso hay queconcretarlo e ir poco a poco, pasito a pasito, y así, posi-blemente, conseguiremos parte de estos grandes objeti-vos. Hay que aterrizar, hay que concretar, por eso novamos a entrar en este juego de mociones alternativas,porque en definitiva lo que se hace es no concretar.

Hagan sus mociones, no esperen a que nosotroshagamos las mociones y después hacer alternativas.


Hagan sus mociones y vamos a llegar a compromisosconcretos, con fechas para su ejecución. Y si no, puesdéjennos a nosotros que hagamos nuestras propuestas yque podamos llegar a hacer nuestra labor de oposición.Si no será muy difícil encontrarnos en ese camino.

Gracias, señor presidente. Gracias, señorías.


Gracias, señor Fernández.Señor Lorenzo.

SR. LORENZO EGURCE:

Muchas gracias, señor presidente.Señorías, aquí vamos a tener que hacer cursos de lo

que se llama aprender a leer, porque parece ser que seexplican las cosas, se leen las cosas y cada uno las en-tiende según le da la real la gana.

Yo no sé cómo explicar aquí que, efectivamente, senos pide por parte de la oposición que tengan un acto defe. Vamos a ver, yo les he dicho antes y les he puesto uncaso concreto, se lo vuelvo a repetir, por si sus señoríasno lo han pillado bien.

En la Comisión de Asuntos Sociales se pedía en unamoción de la oposición la implantación del bachilleratoartístico. Se les contestó por parte del grupo parlamenta-rio Popular que se generalizara tal petición. A los pocosdías aparece la lista de inversión de la Consejería deEducación sobre esta materia, sobre el mencionado ba-chillerato artístico, y miren por dónde aparece el bachi-llerato artístico de Cieza. Por lo tanto, un acto de fe quedebería de haber hecho la oposición y que se cumplía. Seles pedía que lo hicieran en un muy poquico tiempo, susseñorías dicen que no.

Dicen luego que más vale pájaro en mano queciento volando. Efectivamente, yo no les voy a pedircomo el apóstol, que meta la mano en la herida del Se-ñor, pero nuestras dos propuestas lo dicen claramente,señor Montoya. Me quiere decir qué es "se arbitren lasmedidas oportunas para hacer realidad dicha red", me loquiere comentar qué quiere decir eso. Para nosotrossignifica que una vez que se comarcalice la redistribu-ción de las distintas escuelas de música que se vayan amontar, en concreto, pues puedan ubicarse en las distin-tas comarcas de nuestra comunidad autónoma.

Señor Dólera, le voy a decir una cosa muy gorda.Le voy a pedir que el día que se inaugure en Caravaca dela Cruz lo que se está diciendo aquí, vaya usted allí ypida disculpas públicamente a los ciudadanos y a lasciudadanas del Noroeste. Porque es muy bonito llegaraquí y decir: "es que no, es que yo no me creo nada, esque si ustedes fueran capaces de decir o de hacer yopediría disculpas públicamente". Pero hasta ahora seestán llevando a cabo actuaciones, se están haciendocosas y no ha pedido públicamente ninguna disculpa. Yo

quiero que quede aquí constancia escrita de lo que yo leacabo de comentar.

Se está también diciendo que no, que usted no seopone a que en la comarca del Noroeste haya eso. Yluego entra en contradicción: "es que yo lo que quiero esque sea de forma concreta". Digo yo, ¿es que la comarcadel Noroeste no es una comarca de la Región de Murcia?Para el grupo parlamentario Popular sí lo es, para el restode la oposición parece que no.

Nosotros tenemos sensibilidad, tenemos sensibili-dad en la propuesta que hemos hecho y no sólo con lacomarca del Noroeste, la hacemos extensible al resto delas comarcas que componen, mal que les pese a la oposi-ción y al grupo parlamentario Socialista, nuestra comu-nidad autónoma.

Dice que se dilatan compromisos en los presupues-tos, señor Montoya. A lo mejor se refiere su señoría alque pidió cuando era alcalde, para que en vez de inver-tirlo en el año 98, que estaba incluido en el Plan Integralde Desarrollo del Noroeste, se pudiera hacer en el 99.Usted sabrá cuáles son las razones.

Y si digo, además, el dinero del que se trata, unacantidad cercana a 20 millones de pesetas, en cuanto alpolígono industrial de Calasparra. ¿Se refería su señoríaa eso, a esa dilatación o a esa dilación? Hacer cosas singastar… Se hacen gastando, y ahí está la ejecución delPlan Integral de Desarrrollo de Noroeste, ahí está, incré-dulo señor Dólera, la autovía del Noroeste, ahí está,incrédulo señor Dólera, el Plan Integral de Desarrollo delNoroeste, y ahí estará lo que se pide hoy, que es el centrode enseñanza artística de carácter comarcal.



Muchas gracias, señor Lorenzo.Votación de la moción que acaba de debatirse.

Votos a favor. Votos en contra. Abstenciones. La mo-ción queda aprobada con 23 votos a favor, 16 en contra yninguna abstención.

Siguiente y último punto del orden del día: debate yvotación de la moción sobre constitución de una mesade seguimiento de la sequía, que defenderá el señorLeón.

SR. LEÓN MARTÍNEZ-CAMPOS:

Señor presidente, señorías:Estamos finalizando la primavera, dentro de pocos

días ya se iniciará el largo y cálido verano, que, comosaben sus señorías, en la Región de Murcia se caracterizapor la casi práctica ausencia de precipitaciones, salvoalgún episodio aislado de pedrisco, de alguna lluvialocalizada torrencial que pueda dañar el viñedo del Alti-plano o las frutas que queden por recolectar. Pero es


verdad que primavera y otoño son los periodos que, deacuerdo con los registros de las series históricas, aportanlas lluvias fundamentales en la cuenca del Segura y en laRegión de Murcia. Por tanto, está vendido todo el pesca-do pluviométrico que había que vender en este año hi-drológico, y la Región de Murcia sigue en situación desequía.

Es verdad que España no. Felizmente, la primaveraha permitido que la mayor parte de los territorios y lasregiones españolas hayan superado el periodo de sequíaque se inició a finales del año 98, pero Baleares y laRegión de Murcia son dos comunidades autónomasdonde continúa la situación, el ciclo de sequía, y lasprecipitaciones, según datos que se publicaban ayermismo son realmente preocupantes. Estamos muy pordebajo del umbral del desierto: 250 litros por metrocuadrado y año. Y los últimos datos que se publicabanayer mismo nos indican que las precipitaciones acumu-ladas, la media regional acumulada, en 9 meses, ha sidoo es de 148 litros por metro cuadrado, frente a una eva-potranspiración de las plantas de 818 litros por metrocuadrado. De manera que la lluvia sólo ha aportado unade cada cinco gotas que para ser productivos necesitabannuestros cultivos.

Es verdad que la sequía es un fenómeno secular.Hay un excelente libro de un prestigioso ingeniero quedirigió la Confederación del Segura, el señor Puchú, quehace referencia a sequías e inundaciones a lo largo devarios siglos. Pero no es menos cierto que el crecimientode las demandas, tanto para abastecimientos, como parausos industriales, como para regadíos, como para esanueva industria, gran consumidora de agua, que es elturismo, hace que el crecimiento de las demandas incre-mente los problemas de la falta de agua. Pero también, yno hay que olvidarlo, el cambio climático. Los científi-cos entendidos en estas cuestiones apuntan cada vez mása que el cambio climático está afectando, viene afectan-do en las dos últimas décadas a la Región de Murcia, a lacuenca del Segura, porque si no no tiene realmente ex-plicación la reducción de las aportaciones que los embal-ses de la cabecera de la cuenca del Segura están teniendoen las dos últimas décadas, y especialmente a partir delaño 90, es decir, en las dos últimos periodos de sequíadentro de un mismo periodo de 10 años.

Por tanto, tenemos que hablar de la sequía, vamos atener que continuar hablando de la sequía en esta comu-nidad autónoma, aunque, insisto, en España incluso sehayan oído voces este pasado mes de mayo de quienespedían ayudas por el exceso de agua que había caído ensus campos.

La naturaleza siempre pone las cosas en su sitio, yes bueno que ahora que parece que por fin se va hablaren este país del Plan Hidrológico Nacional, dentro de unmes o un mes y unos pocos días, va a ser por fin presen-tado al Consejo Nacional del Agua, según parece, pueses bueno que la naturaleza haya puesto las cosas en su

sitio y podamos manifestar al conjunto del país querealmente la comunidad deficitaria, la comunidad quetiene un problema actual que es preciso resolver es laComunidad Autónoma de Murcia, de las peninsulares, ytambién las comunidades insulares, puesto que allí lostrasvases entre cuencas son imposibles, sólo se puedellevar el agua a través de barcos.

La sequía produce graves pérdidas. Hace cuarenta yocho horas conocíamos el último informe de la Conseje-ría de Agricultura hablando de 17.000 millones de pérdi-das por los fenómenos climáticos. Y hay que señalar quehistóricamente los años secos, es decir, los años de per-turbaciones atmosféricas, con inviernos excesivamentecálidos y primaveras excesivamente cálidas y con tempe-raturas en mayo propias del mes de julio, son propiciastanto las heladas invernales, en esos inviernos de cielosdespejados, por ser heladas de irradiación las que perju-dican a nuestra agricultura, como las primaveras tor-mentosas y las pérdidas por tanto en las producciones defrutales producidas por los pedriscos.

Por tanto estamos hablando de una misma altera-ción, en este mundo mundial en que es la circulaciónatmosférica global es la que determina los fenómenosambientales de la atmósfera hay que englobar en unmismo saco todas esas pérdidas y esas cuestiones.

Yo no voy a discutir las cifras, aunque sí quiero re-cordar a sus señorías que hoy mismo una entidad presti-giosa y no sospechosa, como es la ConfederaciónRegional de Organizaciones Empresarias, presentabaayer, su presidente y su secretario general, un estudioque habían encargado a una conocida consultora, quepone el dedo en la llaga de muchas cuestiones, en rela-ción al futuro por la falta de agua, pero en concreto hablaya de pérdidas acumuladas de 46.000 millones de pese-tas y 11.000 empleos.

Por tanto estamos hablando de algo absolutamentepreocupante. Como preocupante son las pérdidas deexpectativas que la sequía provoca: pérdidas de merca-dos, puesto que no se tiene la materia de calidad y encantidad necesaria para mantener e incrementar esa posi-ción de vanguardia, de prestigio, que tiene nuestra ex-portación en los mercados europeos, fundamentalmenteen fresco, y en el mercado mundial en productos trans-formados; y pérdidas también, por tanto, de inversiones,porque es difícil apostar, invertir en futuro en una regiónen donde la sequía está marcando tan claramente supresente y sus posibilidades de desarrollo.

Nosotros pensamos que el Gobierno regional tieneque tomarse más en serio la sequía. No estamos diciendoque no se la tome en serio, decimos que tiene que tomar-se más en serio la sequía.

Es algo estructural pero es algo creciente. Señorías,en la década de los 80 tuvimos un período de sequía, del81 a casi el 84. En la década de los 90, dos, con sólo dosaños de respiro, 96-97, 97-98. Dos años de respiro en losque ni siquiera recuperamos las hectáreas que se regaban


antes de que empezara el ciclo de sequía de principios delos 90. En este momento estamos en el entorno de25.000 hectáreas menos regadas que en 1989-1990. Portanto, es algo muy preocupante que hay que tomarsemuy en serio.

Ese informe al que me refería, que tiene el Gobier-no regional, porque la CROEM parece que lo elaborópara facilitárselo al Gobierno regional, indica que lasequía, la falta de agua, en definitiva, está estrangulandoel desarrollo no sólo de la agricultura, de todos los secto-res económicos, de la industria, de las posibilidadesturísticas... Porque ese desarrollo tendrá que ser a costade desvestir a un santo, la agricultura, para poder vestir aotro, el crecimiento del abastecimiento o el uso industrialo el desarrollo turístico.

Por tanto, pensamos que es un problema serio, es-pecífico de esta región, y en el caso de la agriculturamucho más específico, porque no respondemos a lamedia de la agricultura española, donde el secano aportael 40% y el regadío el 60, y donde predominan las pro-ducciones continentales: cereales, leche, carne de vacu-no.

Esta es una región en la que en una año bueno delluvias el secano sólo llega a aportar el 5% del valor dela producción vegetal, el regadío el 95% restante.

Y en nuestra ganadería no es ni el vacuno de carneni el lechero el predominante, sino la producción inten-siva de cerdos.

Por tanto, tenemos un problema singular, un pro-blema específico de esta región árida mediterránea, yhay que abordarlo en una doble dirección. Por un lado,hay que ayudar a paliar las pérdidas, porque cuandohablamos de pérdidas en la agricultura estamos hablandode miles y miles de familias que están viendo sus rentas,-sobre todo los agricultores profesionales familiares, susfuentes de recursos las están viendo reducidas. Perotambién estamos viendo una industria agroalimentariaque, falta de materia prima en calidad y cantidad sufi-ciente, pasa también por problemas. Y no sería buenoque la sequía nos abocara a aquellos años de la décadapasada, cuando hablábamos y se debatía en esta Asam-blea de la crisis del sector de la conserva. La sequíapuede hacer, si continúa, que dentro de no mucho tiempotuviéramos que estar hablando de esas cuestiones.

Hay por tanto que ayudar a los sectores implicadosa paliar los daños de la sequía, pero sobre todo hay quediseñar un plan de lucha contra la sequía porque nostenemos que acostumbrar a convivir con ella. Hay quecreerse lo del cambio climático y que esto en lugar de ira menos a lo que va a ir es a más, entre otras cosas, seño-rías, porque las demandas, y es bueno que las demandascrezcan porque eso da señal de que esta región crece, elcrecimiento de las demandas va a hacer que cada vez losproblemas de la falta de agua sean más agobiantes, y lassequías hidrológicas, que son al fin y al cabo las que nosimportan, más preocupantes.

Es necesario, y también este informe al que he he-cho referencia hace una reflexión que considera impor-tante, porque el estado de los acuíferos de la cuenca delSegura y de la Región de Murcia es uno de los secretosmejor guardados en las últimas dos décadas, y apenashay datos publicados de los estudios que el InstitutoTecnológico Geominero de España suponemos que siguerealizando del estado de los acuíferos. Este informe nosindica claramente que hay una fecha de caducidad y queen cuatro, cinco o seis años, más de 125 hectómetros delos acuíferos no se van a poder extraer. Y habla ya deque si en este momento hay 70.000 hectáreas que seriegan una vez cada cuatro o cinco años, pues dentro deese período de pocos años, es decir, a medio plazo, a unmedio plazo muy cercano, ese número se va a elevar a130.000.

Por tanto, hay que saber qué acuíferos están amena-zados, qué fecha de caducidad tiene, qué zonas y quémunicipios requieren que se fomenten otras alternativassencillamente porque el regadío va a dejar de ser inexo-rablemente la base de esas economías comarcales o mu-nicipales.

Hace falta por ello, señorías, una mesa de segui-miento de la sequía en la Región de Murcia, que no sóloestudie daños, pérdidas y posibles medidas paliativas,sino que además avance en esa construcción de alternati-vas para luchar contra la sequía en el futuro, y en esamesa tienen que estar los afectados, tienen que estar losagricultores, las organizaciones profesionales agrariasque los representan, o tienen que estar también los sindi-catos del campo. Y ese informe de CROEM habla de11.000 empleos perdidos por la sequía. Por tanto, tienenque estar también los sindicatos de trabajadores del cam-po, y tienen que estar quienes comercializan las produc-ciones, quienes protagonizan la exportación de nuestrosproductos, los que se están viendo afectados en sus carte-ras de pedidos y en la imposibilidad de concurrir a unosmercados que tan duramente y con tanto esfuerzo les hacostado conseguir, como es la Federación de Cooperati-vas Agrarias y las Asociaciones de Exportadores. Esto esalgo que está inventado, en otras comunidades autóno-mas ha estado funcionando, incluso el anterior ministro,el señor Posada...


Señor León, le ruego que concluya.


Termino inmediatamente, señor presidente.El anterior ministro, señor Posada, constituyó una

mesa de seguimiento de la sequía a nivel nacional, pero,insisto, en España ya no hay sequía, por tanto la mesanacional de la sequía no tiene sentido. Y muchas de lascomunidades autónomas que constituyeron mesas de


sequía han visto que sus pantanos se han casi llenado enesta primavera.

Es la Región de Murcia la región que tiene el défi-cit, que tiene en este momento el problema y que debe decontar en este momento con una mesa de seguimiento dela sequía.

Nada más, señor presidente. Muchas gracias.


Muchas gracias, señor León.Señor Dólera.

SR. DÓLERA LÓPEZ:

Gracias, señor presidente.Señoras diputadas, señores diputados:En el futuro habrá trasvases hasta del Ródano, lo

hemos visto, leído y escuchado en los últimos días.El próximo verano el Plan Hidrológico Nacional va

a pasar por el Consejo Nacional del Agua, lo cual pode-mos afirmar con toda seguridad y con toda rotundidad,sin hacer ningún acto de fe, porque sabemos que hastaahora todas las fechas que se han dado por el Ministeriode Medio Ambiente en este sentido han sido todas cum-plidas de una forma escrupulosa. Por si acaso, antes deacabar el período de sesiones, desde luego, no estará enel Parlamento el Plan Hidrológico Nacional, ni se garan-tiza que se vaya a aprobar antes de que termine el pre-sente ejercicio, al haberse rechazado en el Congreso delos Diputados una moción de Izquierda Unida, apoyadapor el grupo parlamentario Socialista en este sentido.

Mientras tanto, mientras ese futuro prometedor, unomás remoto, otro más cercano, llega, la situación aquí esde sequía, sequía que está impactando en la economía.Es verdad que en particular en el sector agrario, pero,como bien decía el ponente de la moción, en el conjuntode los sectores productivos, que está impactando tambiénen los trabajadores y trabajadoras, las pérdidas de jorna-les que en el campo o en el sector agroalimentario estácausando la sequía en este momento.

Hoy, efectivamente, hay un informe de CROEMque habla de 46.000 millones. Hay otros informes dedepartamentos oficiales o de organizaciones que, en todocaso, coinciden en cifrarlo en miles y miles de millones.

El mismo informe de CROEM habla de 5.000 em-pleos que no se pueden crear en el sector agroalimentariodebido a la sequía. En el sector agroalimentario la faltade materia prima lo que provoca es que aquellos trabaja-dores que en temporada son llamados para poder prestarsus servicios, tampoco puedan serlo, probablemente, enesta temporada, igual que aquéllos que en el campo tra-bajan como fijos discontinuos, o la fórmula que en cadamomento se habilite, que éstas son muy variadas, tam-bién tienen problemas muchas veces para ser llamadosprecisamente por este fenómeno.

Pero, además, las pérdidas no solamente son de econo-mía sin costes ambientales, las pérdidas también se danen medio ambiente. Vemos el estado actual de la cuencadel río Segura. Vemos cómo las aguas que bajan por elrío Segura en este momento es más una cloaca que un ríopropiamente dicho. Ahora bien, hoy nos desayunamoscon la noticia de que por fin, después de una reunión conel señor Zaplana, parece que el nuevo ministro de MedioAmbiente ha decidido poner en marcha ese Plan de Sa-neamiento Integral del río Segura, que trajimos a la Cá-mara para que lo impulsara el Gobierno de la Región deMurcia ante el Gobierno de la nación hace aproximada-mente un mes y que fue rechazado por el grupo parla-mentario mayoritario.

Todos estos problemas existen hoy en la región. Sehabla por el ministro de un decreto de sequía, del que yase hablaba hace unos meses, pero se prefirió confiar enla divina providencia para ver si llovía en estos meses,cosa que desgraciadamente no ha ocurrido, habiendoperdido un tiempo que podía haber sido vital para laseconomías a las que tiene que subvenir ese decreto desequía.

Y ahora, en medio de esta situación, se nos trae unainiciativa donde se habla de la constitución de una comi-sión de seguimiento de la sequía, y considero que esoportuna y que es apropiada. Por una parte, por el propiocarácter que debe tener esta mesa, que no debe quedarse,como bien ha dicho el ponente, en lo coyuntural, no debequedarse en el parche concreto y determinado propio deuna situación singular, tiene que extenderse mucho másallá, tiene que hablar esa mesa de la sequía de cómoconseguimos optimizar los usos del agua en esta regiónen función de la riqueza que queremos crear, en funcióndel carácter limitado de este recurso, aun con Plan Hi-drológico Nacional, y en función también del medioambiente y la compatibilidad con el medio ambiente.

Una mesa de sequía que debe también evaluarcuáles son los efectos de la sequía en la Región de Mur-cia, qué pasa con la sobreexplotación de acuíferos que seestá dando en este momento, dónde van esas aguas deesos acuíferos sobreexplotados, algunos de ellos en co-marcas que hoy han tenido un gran protagonismo, enalgunos casos positivo, en otros no tanto, en la Región deMurcia.

En definitiva, se trata de combinar con los agenteseconómicos y sociales del sector, con los sindicatosagrarios, con los exportadores, con los sindicatos detrabajadores también, que también están afectados poresta situación, evaluar las condiciones de la sequía y almismo tiempo evaluar el impacto de las distintas ayudas,para que el Gobierno regional no se quede a verlas ve-nir, como ha ocurrido en muchas ocasiones, sino que seacapaz, con el concurso de esas organizaciones que cono-cen a pie de terreno lo que está ocurriendo, dar alternati-vas viables en el Ministerio, hacer el seguimiento delimpacto de esas ayudas en cada uno de los sectores pro-


ductivos, si inciden más o inciden menos.A veces hay ayudas que por el carácter raquítico de

la cuantía en la que se conceden, que contrasta con lagran burocracia que hay para poder obtenerlas y loselevados requisitos que se imponen como condicionessine qua non para que éstas puedan llegar a manos de losimplicados o a manos de los afectados, pues la verdad esque prácticamente nadie las solicita, pasan de largo opasan desapercibidas.

Y hay otras que podrían desbloquearse, que podríanser positivas e incidir positivamente en una situaciónexistente y crear riqueza y paliar la incidencia en deter-minadas rentas de la situación de sequía que nunca vie-nen a aparecer, por lo menos con esos requisitos.

La participación de esos agentes económicos y so-ciales, la constitución de esa mesa con carácter perma-nente, mientras dure esta situación de sequía, yo creoque contribuiría de una forma positiva para nuestra re-gión.

Y precisamente por eso vamos a apoyar esta mo-ción, porque, además, como también decía el propioponente, ha habido experiencias en este sentido. Las hahabido en otras comunidades autónomas y las ha habidoincluso a nivel del conjunto del país, y han sido expe-riencias positivas, han sido experiencias fructíferas en eltiempo que han durado.

Yo no quisiera tener que pensar que el Partido Po-pular en la Región de Murcia está más cerrado a la parti-cipación que en el conjunto del Estado, y por eso estoyseguro de que, junto con el grupo Socialista proponentey con el grupo de Izquierda Unida que se adhiere, elgrupo Popular concurrirá también con su voto favorablea que se pueda crear esta mesa de sequía, que, por lodemás, quiero recordar que está siendo reivindicada en laRegión de Murcia con fuerza por las organizacionesprofesionales agrarias y por las cooperativas.



Muchas gracias, señoría.Señor Garre.

SR. GARRE LÓPEZ:

Gracias, señor presidente.Señorías, en el transcurso del estudio de la moción

y de la exposición de motivos que presenta el grupoparlamentario Socialista a través de su portavoz en estamateria, don Antonio León, advierto en el cuerpo delmismo escrito una serie de manifestaciones, en otroscasos de afirmaciones e incluso de soluciones al proble-ma de la sequía. Y como es normal en el ponente enestos asuntos del grupo parlamentario Socialista, no haexpuesto cosa distinta desde la tribuna de lo que hace porescrito al presentar la moción, cosa que desde luego

hemos de tener en cuenta.Nosotros, desde el grupo parlamentario Popular,

oído su discurso y vista la exposición de motivos quepresenta, tenemos que decir que estamos absolutamentede acuerdo con el párrafo primero, que efectivamentehay sequía como tantas otras veces en nuestra región,una sequía que produce una gravísima incidencia en elsecano y pérdidas en el regadío, pero es evidente, tam-poco se ha dicho aquí, que la responsabilidad de que nollueva no es del Gobierno.

Segunda afirmación que podemos hacer. Dice suseñoría en el párrafo segundo que la sequía ha provocadoya pérdidas superiores a los 16.000 millones. Esta maña-na ha rectificado, yo creo que acertadamente, de acuerdocon los informes que la propia Consejería emite, al ha-blar ya de 17.005 millones exactamente.

Por tanto, las pérdidas, es verdad, son cuantiosas, sumoción lo reconoce, y su moción reconoce también, aligual que ha hecho en la tribuna, que es la Consejería laque precisamente ha hecho las evaluaciones que tieneresponsabilidad de hacer.

Pero esos 16.000 millones de pesetas de los que ha-bla su señoría en la moción, o los 17.005 millones depesetas de los que estamos hablando ahora mismo aquíen la tribuna, tengamos claro también que no devienentodos o no traen consecuencia de la sequía. Yo creo queha sido un lapsus, yo creo que su señoría no ha queridodar a entender, o que no ha detallado exactamente dedónde salen los 17.005 millones de pesetas, pero a lasequía se le atribuyen 8.391, de los que 3.732 serían desecano, 2.685 de regadío y el resto, 1.973, a la ganadería.Por tanto, no todo es consecuencia de la sequía sino queluego, producto de las heladas, se producen también, sehan evaluado por la Consejería 4.734 millones de pese-tas, y como consecuencia del pedrisco 3.880 millones depesetas. Y sabe su señoría que en períodos de sequía o deno sequía también se suelen producir en nuestra región, ysobre todo en la comarca del Noroeste, de la que tantohemos hablado esta mañana, habitualmente y cada año.

Luego, habla su señoría en el párrafo tercero de lamoción de que pueden continuar esas pérdidas. Y lo haexpuesto y lo ha ampliado yo creo que también muyrazonadamente en el transcurso de su intervención aquí,e incluso lo ha apoyado con ese informe que la CROEMaventura de esos daños que se pueden producir si nollueve o si no se producen esos trasvases entre cuencasde los que tanto estamos necesitados.

Efectivamente, nosotros estamos de acuerdo en quese pueden seguir produciendo pérdidas si no se producentrasvases entre cuencas o si no llueve, y desde luego losegundo tenemos claro que es bastante difícil, y que losciclos de sequía en esta región son cíclicos, y que es muyposible que tengamos que seguir soportando esa sequíaen nuestra región. Pero también es verdad, contraria-mente a lo que se dice, incluso por algunos de los repre-sentantes de las asociaciones a las que usted pretende


incluir en la construcción... no, en la construcción no, enla constitución de esa mesa, para construir la mesa hu-biéramos llamado a un carpintero; es evidente que de loque estamos hablando es de la constitución de esa mesade sequía.

Pero algunos de los que representan a esas asocia-ciones, que también tienen, efectivamente, muy pocaconfianza en el Gobierno de la nación y que llevan mu-cho tiempo, desde que están al frente de esas asociacio-nes, haciendo un marcaje estrecho a todo lo que desde elGobierno de la nación o desde el Gobierno de la regiónse pronuncia en temas de agua o en temas de sequía,como ahora, y cuando se dice que se va a elaborar unlibro blanco no se lo cree, y cuando se elabora el libroblanco y se le dan todas las explicaciones de los conteni-dos de ese libro blanco, en el que todos hemos coincidi-do que era la antesala del Plan Hidrológico Nacional, yasí lo aprobamos en esta tribuna, dice que no es válido ellibro blanco. Y cuando se está diciendo desde el Gobier-no de la nación, ahora sí con mayoría absoluta, que loque se pretende es elaborar ese Plan Hidrológico Nacio-nal producto de los estudios elaborados en el LibroBlanco del Agua y que eso tiene carácter prioritario, peroque, no obstante, un gobierno como el Gobierno de JoséMaría Aznar, y el Gobierno de Ramón Luis Valcárceltambién, en esta región, como se pone de manifiestocontinuamente, y ayer otra vez más, con el pacto quesuscribimos a través de las resoluciones en el plantea-miento de la financiación autonómica, es necesario enesos asuntos dialogar y es necesario consensuar, tambiénvuelve a salir el mismo señor diciendo que no hace faltaningún diálogo, que no hace falta ningún consenso por-que si tiene la mayoría absoluta lo que tiene que hacer esaprobarlo.

O sea, no van a estar nunca de acuerdo, y eso desdeluego a nosotros nos llama poderosamente la atención,porque constituyamos o no constituyamos esa mesa desequía vamos a seguir teniendo la crítica de algunos deesos representantes, que son muy válidos y que su apor-tación y sus informes, desde luego, la Consejería no losecha en saco roto, y que todos y cada uno, y usted losabe perfectamente, de los informes que elabora la Con-sejería periódicamente, y que vienen haciéndose desdemarzo para acá continuamente porque la sequía, efecti-vamente, le preocupa, y es responsabilidad de la Conse-jería hacer las estimaciones y las valoraciones de laspérdidas que se sufren, y es responsabilidad además de laConsejería solicitar, como ha hecho, y también lo conocesu señoría, la petición de un decreto de sequía para paliareconómicamente esa situación.

Pues bien, la Consejería no ha estado parada en esteasunto. El 30 de mayo del año 2000 el propio ministro deAgricultura, don Miguel Arias Cañete, anunció que elGobierno de la nación aprobará en próximos días undecreto con medidas especiales para paliar los efectos dela sequía. No lo ha hecho todavía, pero tengan paciencia,

quizá sea cuestión de horas, y, fíjese lo que les digo,quizá sea cuestión de horas o quizá sea cuestión de días,pero, en cualquier caso, el decreto de sequía se va aproducir.

Y aquí tomo, al hilo lo que su señoría decía y el se-ñor Dólera también ha hecho hincapié en esto, amboshan hecho referencia a que quizá sería necesaria unalegislación sobre sequía, por un planteamiento que desdeluego es casi permanente en nuestra región.

Quizá fuese necesario, y así lo estimábamos noso-tros también, que haya una legislación regional quecontemple absolutamente todas las causas, las conse-cuencias, los efectos y la manera de paliarlos en nuestraregión producto de la sequía. Sería un buen momentoquizás, a raíz de la promulgación de que el Consejo deMinistros apruebe ese decreto de sequía para la Regiónde Murcia, y para otras regiones que también están en lamisma situación, para abordar quizá una legislación entorno a esa sequía permanente que venimos padeciendoen nuestra región.

Ahora bien, solicitar, como consecuencia de todoeso que digo que es razonado y razonable que las esti-maciones de valoración de pérdidas que ha hecho suseñoría, con ese matiz que yo he establecido que no estodo producto de la sequía sino producto también de lasheladas y del pedrisco, solicitar que se cree, que se cons-tituya una mesa de seguimiento, dice literalmente lamoción "una mesa de seguimiento de la sequía con parti-cipación de organizaciones profesionales agrarias". Nodice para qué, lo dice en el último de los párrafos de suexposición de motivos. Dice: "se hace necesario por ellopara poder paliar el creciente impacto económico, socialy medioambiental de la sequía, que se realice el adecua-do seguimiento de la misma". El seguimiento ya se hahecho, lo ha hecho la Consejería puntualmente y su se-ñoría lo conoce. El último informe lo ha hecho ahora, alque usted hacía referencia, producto de la informaciónde la prensa, creo recordar que el 4 o el 5 de junio pró-ximo pasado.

Y, además, que se realicen análisis de situación yvaloración de la eficacia de las medidas paliativas ac-tuales y futuras, yo creo que ésa es una responsabilidadsólo y exclusivamente de la Consejería de Agricultura,Agua y Medio Ambiente.

Y creo que esas asociaciones con las que su señoríapretende constituir esa mesa de la sequía aportan todoslos datos disponibles, y nosotros creemos desde el grupoparlamentario Popular que es bueno que la Consejería deAgricultura se nutra absolutamente de todas y cada unade las informaciones que le emitan tanto las organizacio-nes profesionales agrarias, como los sindicatos del cam-po, la Federación de Cooperativas y las asociaciones deexportadores. Y luego dice y añade la resolución: "asis-tida por los servicios técnicos de la Administración".

Yo creo que no se deben de invertir las responsabi-lidades nunca en política, y que debe ser la Administra-


ción la que se valga de la colaboración de ellas y no alrevés, como se pide aquí, que sea la mesa de la sequía laque sea asistida de los servicios técnicos de la Adminis-tración. Creemos que la Administración, en este casoconcreto, en el asunto que nos ocupa, la Consejería deAgricultura, está valiéndose también de los informes quele puedan procurar todas y cada una de las organizacio-nes, sindicatos, federaciones y asociaciones con las quese pretende crear esa mesa de la sequía.

Por todo ello, porque la Consejería de Agriculturaya ha hecho las estimaciones, porque lo que nos interesaes que ese decreto de sequía se va a producir de inme-diato, porque a partir de ese decreto de sequía es verdadque quizá tengamos que plantearnos la legislación espe-cífica de una ley de sequía en nuestra región, no creemosnecesario por el momento la constitución de esa mesa.

Creemos que es oportuna la moción, pero creemosque también es oportunista. No vaya a ser que a través dela constitución e esa mesa de sequía, ahora quienes hanestado criticando al Gobierno de la nación y al Gobiernode la región durante todo este tiempo, dentro de unosmeses, todo lo más de un año, cuando se apruebe el PlanHidrológico Nacional que tanto han criticado, nos diganque ha sido producto de la mesa de seguimiento de lasequía, de la cual participa ese señor, que sólo y exclusi-vamente ha hecho criticar la acción del Gobierno. A esodesde luego no jugamos.

No creemos tampoco...


Señor Garre, un momento.Señorías, guarden silencio.Señor Garre, concluya.

SR. GARRE LÓPEZ:

Voy terminando, señor presidente.Creemos también que es una moción razonada, y se

lo he dicho, pero que invierte los cometidos de los que suseñoría intenta que participen de esa mesa de la sequía.

Y, en tercer lugar, entendemos también que es inne-cesaria. Es innecesaria por las razones apuntadas ante-riormente: la valoración ya está hecha, el decreto desequía se va a producir y los daños se van a paliar.

En cualquier caso, las consecuencias de una sequíalas pueden paliar las aportaciones económicas que setomen desde el Consejo de Ministros próximamente,pero la sequía no hay nada más que una manera de podersolucionarla, que es llevando a cabo trasvases entrecuencas.

Y a mí me gustaría saber, cuando se afirma desde elgrupo parlamentario de Izquierda Unida que no hayvoluntad, que el Gobierno regional no se puede quedar averlas venir, ha dicho aquí exactamente, cómo es posibleque estén tan por la labor de un Plan Hidrológico Nacio-

nal, que se va a realizar, que se va a aprobar y que se vaa ejecutar, cuando a la cabecera de la lista en las últimaselecciones generales llevan a un señor, que todos cono-cemos, me voy a reservar el nombre, que encabezaba esalista al Senado precisamente compartida con el PartidoSocialista, que pertenece a Ecologistas en Acción, que enel programa que yo exhibo aquí: "Algunas consideracio-nes al Libro Blanco del Agua", Ecologistas en Acción, seopone rotundamente a los trasvases entre cuencas: "Re-chaza por completo la realización de trasvases entrecuencas, pues va abiertamente en contra del principio desostenibilidad, llevando además aparejado importantesagresiones medioambientales".

No podemos entender cómo se puede decir aquí unacosa, llevar a un señor en la cabecera de lista a un Sena-do con un programa que dice absolutamente lo contrario,votar con la Xunta, en Aragón, cosas distintas de lo quese dice aquí en la tribuna.

Yo creo que en este asunto debemos de participar,como hemos hecho todos en esta Cámara, investidos desolidaridad, y de esa solidaridad hay que hacer partícipestodos y cada uno de los grupos en las distintas cámarasautonómicas españolas y en el Congreso de los Diputa-dos también.



Señor León.


Señor presidente, señorías:En primer lugar, yo quisiera agradecer el apoyo a la

moción y los argumentos que en defensa de la misma hahecho el portavoz de Izquierda Unida, y lamentar que elPartido Popular no se sume a esta iniciativa.

Quisiera una aclaración previa. Si ve la fecha de lamoción el señor Garre, 23 de marzo, y lee el párrafo "Lasequía ha provocado ya, en el último año, pérdidas eco-nómicas cuantiosísimas", verá que me refiero a los16.000 millones, que es la cifra oficial que en el añoagrícola e hidrológico pasado, que fue de sequía, hizo lapropia Administración. Hubo alguna organización agra-ria que evaluó en más de 16.000 millones, pero yo heredondeado, eran dieciséis mil y pico; el 23 de marzotodavía no había cifras de este año y por tanto las heutilizado en el discurso pero no en la moción, porque megusta, y su señoría lo sabe, ser riguroso en los plantea-mientos. Por eso le hago la aclaración, que los 16.000millones son los que ya llevamos del primer año de se-quía, estamos en el segundo año de sequía.

Bien, a las organizaciones agrarias me da la sensa-ción de que les tienen un poco de miedo, y yo les acon-sejaría que no les tuvieran miedo, por una razón, másvale tenerlos dentro del Consejo Asesor Regional Agra-


rio, del Consejo Asesor Regional del Agua, de la mesade seguimiento de la sequía, si no funciona ninguno delos dos anteriores, que tenerlos fuera haciendo declara-ciones a la prensa, pudiendo expresar solamente direc-tamente a los ciudadanos lo que opinan sobre los temas,pero no concurriendo a un foro donde se negocia, sediscute, se aporta y se pueden alcanzar consensos. Por-que la sequía tiene que ver con el agua, y esta regiónnecesita en el tema del agua ser una región unida, todos,no sólo las fuerzas políticas, no sólo consensos en esteParlamento, hacen falta consensos sociales también enestas cuestiones. Yo creo que no hay que tenerle miedo alas organizaciones agrarias o a cualquiera que en unmomento determinado pueda decir algo distinto de loque al Gobierno le gustara oír.

A mí me sorprendió hace unos días leer en los me-dios que había habido una controversia en un acto depresentación aquí en Cartagena de un proyecto muyinteresante, de automatización de las redes del campo deCartagena, entre el presidente del Sindicato de Riegos deesa comunidad de regantes, don Manuel Martínez Roca,persona que usted conoce bien porque es paisano suyo, ysabe que yo le tengo un gran aprecio, persona que no essospechosa y me merece un gran respeto porque es fiel asus creencias políticas, y todo aquel que es fiel a suscreencias políticas, sean éstas de un sentido o de otro,merece un grandísimo respeto, es una pena que tuvieraun incidente con el señor presidente de la ComunidadAutónoma. El señor Martínez Roca no es sospechoso enabsoluto, y lo que dijo fue con toda su buena voluntad yen interés de esta región y en interés de su comunidad deregantes, y es una persona con un gran conocimiento deltema del agua, del tema del regadío y del tema del tras-vase. Que diga que está bien el Plan Hidrológico Nacio-nal, pero lo que importa es que hay que tener agua, pues,evidentemente, eso es lo que piensan, sean del colorpolítico que sean, los regantes y los agricultores de estaregión, que alabarán la actuación de un Gobierno si re-suelve los problemas, y si el próximo 15 de julio se pre-senta al Consejo Nacional del Agua un Plan HidrológicoNacional que no resuelve los problemas de la región, queno espere el señor presidente de la Comunidad Autóno-ma que nadie, especialmente los regantes, le agradezcanla gestión de que se apruebe el Plan Hidrológico Nacio-nal, porque lo importante no son los medios, los instru-mentos, lo importante es la solución de los problemas.

Yo les pediría que reflexionaran. Es necesaria unamesa de seguimiento de la sequía, una mesa de concerta-ción. Yo no he querido mencionar antes, y no quierohacer crítica por hacerla, pero es verdad que el ConsejoAsesor Agrario no funciona; si funcionara, si se reuniera,que no se reúne, no sería necesaria la mesa de la sequía.

Pero es que el Consejo Asesor Regional Agrario no hadebatido sobre ninguna propuesta de medidas de sequíapara la Región de Murcia, ni ha evaluado si las que anivel nacional adoptaba el Gobierno del señor Aznareran buenas, regulares, malas o extraordinarias para laRegión de Murcia. Y del Consejo Asesor Regional delAgua, pues, en fin, hay que recordar que se ha cumplidoel cuarto año de su creación, por decreto, en el año 96,en la primavera del 96, me parece que en el mes de mayoo primeros de junio, y cuatro años después, a pesar deque aquí aprobamos hace nueve meses una moción queinstaba al Gobierno a su constitución inmediata, conparticipación de los grupos políticos, el Consejo AsesorRegional del Agua no está constituido, no es que no sereúne, es que ni siquiera se ha constituido.

¿Cuándo se va a constituir?, ¿cuando ya esté todo eldebate nacional del Plan Hidrológico Nacional resuelto?,¿a posteriori? Si nos leemos las funciones que a eseConsejo le da el decreto de constitución, no nos sirveabsolutamente para nada...


Señor León, le ruego que concluya.


Yo les invito a meditar la intención de su voto,porque esta moción, insisto, es absolutamente necesaria,estamos en una situación de sequía, continúa la situaciónde sequía, nos vamos a meter en el mes de octubre ensituación de sequía hidrológica, eso está claro y evidentea estas alturas del año, y es necesario que tengamos unproyecto de lucha contra la sequía, porque antes de quecualquier medida que pueda contemplar el Plan Hidroló-gico Nacional, cuando éste se apruebe, antes de quecualquier medida que pueda contemplar pueda ser efec-tiva, porque las medidas hay que transformarlas enobras, aunque esta sequía haya terminado, seguro quealguna otra posterior ha pasado, dejando desierto y de-solación por esta región.


SR. CELDRÁN VIDAL (PRESIDENTE):Gracias, señor León.Votación de la moción. Votos a favor. Votos en

contra. Abstenciones. El resultado de la votación ha sidodiecisiete votos a favor, veintidós en contra, ningunaabstención. En consecuencia, la moción queda rechaza-da.

Señorías, se levanta la sesión.

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