interj 2015.10.28.transzkript: okt 29. Lay Balzs interj transzkripci.

G: Arrl fogunk beszlgetni, hogy Lay Balzs hogyan tanult angolul. Mi motivlta? Milyen elkpzelsei vannak errl az egsz folyamatrl? Az els krdsem az tulajdonkppen ehhez is kapcsoldik. Milyen hosszan, milyen krlmnyek kztt tanultl te angolul?B: Eredetileg csak a gimnziumban tanultam angolul, teht kln tanrhoz nekem nem kellett, vagy sikerlt jrnom soha. Ezt leszmtva rarendi kereteken kvl msokkal nem is beszlgettem a gimnzium alatt angolul, nem volt semmi visszacsatols. s a gimnzium utn volt lehetsg az egyetemen (abban a csodlatos egy vben) szakangolt tanulni. Ami viszont hamar kiderlt, hogy kibrndtan mg az alapszint tudst sem felttelezi, ezrt nem tudtunk olyan dolgot tanulni, ami hozz tudott tenni a szakmaisghoz. Amikor ez kifulladt, akkor viszont kiderlt, hogy maga a szaknyelv viszont nem knyrl. A programozshoz pldul azonnal meg kellett tanulni angolul. Az volt a szava jrsa a programozs tanrnak, ami egy szr tantrgy volt, hogy egy hetetek van angolul megtanulni. Mert sokan gy rkeztek, hogy nem itt.G: Erre neked is szksged volt? Vagy mr eleve gy rkeztl az egyetemre, hogy te mr teljestetted ezeket az elvrsokat? Az alapszint angoltudst.B: Nem tanult angol volt, szval nem tudtam, hogy menni fog-e, de a programozs pldul nem okozott nehzsget. Viszont hamar kiderlt, hogy a legtbb elrhet tananyag, handout az egyszer csak angolra fog vltani, vagy hogy fordts angolrl magyarra ami meg ht nyilvn tkletlen. gyhogy mikor kikerltem az egyetemrl, akkor az egyfajta feladat volt hogy ezt mindenkppen el kell mlyteni, s a kvetkez, amgy egy OKJ-s kpzs keretben tnyleg szaknyelvet, de nem a mrnki, hanem a gazdasgi vonalon tanult szaknyelvet azt mr teljesen komolyan vettem, gyhogy amikor lehetsgem lett r, az v vgn emelt szint.. rettsgit tenni. Abban az vben ez pont rt egy kzpfok nyelvvizsgt, gyhogy nyilvn belevgtam. s ott tudtam elszr tnyleg lemrni, hogy mit tudok. Nem akarvn nagyzolni, de mint ks a vajon jutottam t ezen a megmrettetsen, ami igazn rnyalja a kpet az az, hogy n abban az vben mr nem csak azt az angolt tanultam, ami ott, ezen a mrnki, OKJ-s kpzsen szembejtt, hanem tevkenyen jtszottam s olvastam is. Teht az angol mr beplt abba, hogy muszj jl tudnom, mert vissza akartam kerlni az egyetemre, s ott ezen mr nem akartam, hogy ezen mg egyszer brmi mljon. G. Akkor, amikor szaknyelvi kpzsrl beszlsz, az nagyjbl mit fed le? Tudnl beszlni ezekrl a kpzsekrl? rtem ezalatt azt, hogy fkpp ilyen szkincsi elmlyts, szakszvegek olvassa volt-e tertken, vagy ez jobban hasonltott egy ltalnos nyelvi kpzshez a maga nyelvtanval, s az sszes ilyen nyelvtudsbeli kszsgfejlesztsben, mint hallsrts, rskszsg fejleszts, nyelvtani fejleszts?B: Mint azt az elejn is mondtam, ez egy teljesen alapszint tudssal akart minket felvrtezni, teht mg abban sem mentek bele igazn, hogy pldul a cylinder az pontosan melyik rsze az autnak, csak elfogadtuk, hogy az a henger. s az nagyon zavar volt, mert kzben azt tanultuk, hogy sit down, report meg hasonlk. Teht az rskszsg pl. egyltaln nem volt eltrbe hozva, de kellett prbeszdeket folytatni, ami gykeres ellenttben llt az addigi, a villamosmrnksghez kapcsold kpzseinkkel, ahol pp ellenkezleg: tudd, rtelmezni a szveget, tudd szvegg alaktani, ami fejedben van, s senkit nem rdekelt, hogy meg tudod-e fogalmazni lszban. gy aztn ezrt is mondtam, hogy ez kisiklott, teht nagyon keveseknek adott tbblettudst, akinek meg igen, annak meg gyis mindegy volt. A msik irnybl nzve, maguk az anyagok, amiket ott fel lehetett volna dolgozni, ht a Megyetemrl beszlnk teht minsgiek voltunk. A knyv, amit kaptunk, maga a tanr is rezheten nem ezt a nvt sznta neknk, de ez volt megrva, mert ilyen kreditrendszerben kellett lpsrl lpsre felfele menni. s nem volt akkoriban nem volt ilyen szintfelmrsre lehetsg, hogy van-e esetleg csoportbontsra lehetsg, vagy szksg. Az, hogy ott milyen struktrban tanultak, azt szinte nem is szeretnm vlemnyezni, mert nagyon rg volt. Csak arra emlkszem, hogy azt tudtam csak leszrni belle, hogy maga a szaknyelv nehz, sok, hiszen addigra lttunk mr olyan feladatot, konkrt feladatot a szakmn bell, amiben nem volt tmpont leszmtva angol anyagot, s nem lehetett kiderteni sem, hogy mi az, teht ott kkemny sztrazs kellett s be kellett plnie a szaknyelv alap szavainak gyakorlatilag. Semmi kurizum nem jtt el.G: s mit gondolsz, beplt ez a szkincs? Elg volt hozz, vagy pedig csak zeltt kaptl belle?B: n erre gondoltam a kurizum alatt. Ez abszolt az alapszavakra koncentrlt, teht kpes vagyok megfogalmazni egyszer mondatokat De pp csak kitekints szintjn meg kell emlteni: vgl n nmetl tanultam meg a szakmmhoz tartoz kifejezseket. gy aztn llsinterjn a maga nemben kellemetlenl rint, hogy magamrl angolul tudok beszlni, trsalgsi nyelvnek az angolt tudom felhozni, holott ezt is klnsebben nem kellett, hogy gyakoroljam, mert itt-ott sszeszedtem, de a szakmmrl nmetl tudok kompetensen beszlni, ami jelent mondatfzst, azt a hatrozottsgot, nincs -zs. Teht az egsznek a sorfolytonossgt ott tudom hitelesen egyfajta szakmaisggal prezentlni. Az angolban ez mg nem adatott meg, aminek fleg az az oka, hogy amit olvasok angolul azt elg olvasnom angolul, teht sose kellett beszlnem rla, k azt vrtk, hogy rtsem.G: A szaknyelvi kpzseidbl akkor mr kitrgyaltuk nagyjbl a megyetemi kpzst, de azt mondtad, hogy egy OKJ-s kpzs keretein bell is tanultl valamifle szaknyelvet egy ven keresztl. Arrl mit tudsz mg elmondani?B: Az a tanr egy borzaszt alapos ember volt, az egsz kpzsnek a lelke volt, hogy valamelyik vlasztott nyelven abszolt ugyanazt kell tudni, mint magyarul, s ez a vgs vizsgnak is az rdemjegy harmadt tette ki. Tekintet nlkl arra, hogy maga a kpzs mennyit r, az angol kpzs belle tkletesen alkalmas volt arra, hogy lssam, hogy amit azt hiszem, hogy tudok, az kszsg szintt kell hogy fejldjn, hogy azt is megtanulhassam, amit nem tudok. s ebbe hatalmas rdeme volt a tanrnak. Iszonyatos mennyisg nyomtatott anyaggal dolgozott. Teht volt egy knyvnk ami az ra elejn kb. az els tz perc volt, aztn rgtn mentnk is tovbb. Olyan tipikus szllti levelek megfogalmazsa, olyan telefonbeszlgetsek szimullsa, vagy lefolytatsa, ilyen ilyen guidence-szel hogy mondta meg mi az ppen aktulis plusz inf s azt ppen bele kellett szni. Ott on.. menet kzben tett hozz dolgokat, nem tudtunk felkszlni se r, s ez itt rengeteget nyomott a latban. Fleg gy hogy tbb szint volt a csoport, de nem bontotta szt ket, teht akkor hrman voltunk s ssze kellett dugni a fejnket, hrman voltunk egyszerre s akkor ssze kellett rakni gy egy trtnetet hogy mind a hrman ki tudjuk belle venni egy rszt s Ki mirl tud beszlni, a msik tudst nem is felmrni, hanem gy segteni neki.. Tilos volt pl. jegyzeteket csinlni, vagy csak jegyzeteket szabadott csinlni, s egy embernek kellett vgl sszelltania nagyon komolyan vette ezt a rszt, de Ott pedig az slt visszjra, vagy pedig vissza visszafel, hogy ezt gy gondolta, hogy gimnazistknak tartja. De addigra ott tbben is nem csak azrt kerltek oda, mert esetleg nem jutottak be egyetemre, hanem mert konkrtan ez rdekelte ket. s maga a szaknyelv, ha nem is elsikkadt, de csak azoknak jtt el, akik tnylegesen foglalkoztak vele. Teht akik rkrdeztek, akik krtek mg olvasnivalt, akikkel , ha nem is kln foglalkozott, de akiknek mutatta, hogy mit rdemes mg elolvasni. Mert a szaknyelvvel az volt a baj ott is, hogy ez alap rtelmezsben nem jn szembe, ennek utna kell jrni, ebbe bele kell frcelni az idt, s utna mg mindig nem vagy benne biztos, hogy ez relevns-e, hogy ez hiteles-e, hogy ezt tnyleg gy mondjk-e minden helyzetben van erre van egy kln kis nnsznyi kifejezs amivel, amivel tisztban kell lenni, hogy ha ezt akarod kifejezni.G: rtem .A kpzsnek ezt a hinyossgt, amit emltettl, hogy ms clcsoportot clzott meg a tanr, azt te hinyossgknt lted meg, vagy ki tudtad hasznlni valamikppen?Balzs: Annyira nem rdekelt, hogy n szemly szerint utnajrjak, ezrt ismertem fel, hogy aki meg utnajr, annak lm mg az ra 45. percben is elhangzik izgalmas vagy fontos dolog Viszont ahol ez marha hasznos volt, hogy n megtanultam olyan dolgot tanulni, ami alaprtelmezsben nem rdekel. s sajnos a nyelvtanulsnak vannak olyan fzisai, fleg ez az emltett szkincsfejleszts, ahol t kell rgni magamat azon, hogy milyen szisztmval alaktja ki a szavakat a kifejezseket a trtnetesen az angol nyelv, ha mondjuk azt akarja kifejezni, hogy valami ksik s akkor kshet ezer dolog, de annak pl. lett egy, hogy mondjam, egy formlis kifejezse amit levlben hasznlhat, amit telefonbeszlgetsben hasznlhat, s ez gy festett akkor mg szmomra hogy ez csak ott lesz hasznos. De amikor ksbb ugyanilyen prbeszdeket nmetl kellett lefolytatnom valdi partnerekkel, akiknek nem volt lehetsgem ezt elmondani magyarul vagy angolul vagy -zni, akkor tudtam, hogy milyen irnyban rdemes terelni magamat is, mert a kifejezseket, azokat ott megtanultam, vagyis ht pontosabban a szfordulatokat. G: s akkor azt mondhatjuk erre a kpzsre, hogy az ilyen kommunikcis kszsgeidet is fejlesztette, hiszen az alapjn, amit az elbb elmondtl mr a nmet tern is, nmet szitucik tern is, hogy nem csak a szkincsed fejldtt s nem is egyszer nyelvtantst kaptl, hanem beszdszitucikba kisebb zavarodottsggal helyezkedsz bele. Nem esel kszsgbe, ha meg kell szlalnod egy nyelven Ksznheted ezt valamennyiben ennek a kpzsnek? B: Ez egy j gondolat, igen, ez gy mg sose gondoltam r, de ha azt vesszk alapul, hogy eltte nem kellett angolul beszlnem soha senkivel, de mondjuk volt mr valamennyi elkpzsem, ami jtt ugye az iskolbl meg az egy vnyi egyetemrl s magamtl is, de igen Igen. Ha nem is bbeszdv, ha nem is ez tett bbeszdv, de kpess, egyfajta kszsgg emelte azt, hogy megszlalj Az elinduls sose fj. Hogy ksbb is sszeszedjem, vagy tudjak figyelni a partnerre, azt nyilvn ott nem tudtuk, mivel magyarok beszltek angolul fejleszteni egy bizonyos pont fltt, de Taln azt mondhatjuk, hogy igen. Amiatt mertem ksbb aztn belevgni olyan egyszer dolgokba is, mint pldul hogy tnyleg angolul nzzek sorozatokat, vagy brmilyen filmet, amit amgy felirattal nztem volna.G: gy veszem ki a szavaidbl, hogy ez az OKJ-s kpzs, amit az els egyetemi prblkozsod ved utn folytattl, egyfajta mrfldk volt az angoltanulsod trtnetben. Beszlnl kicsit arrl, hogy a kzpiskolai tanulmnyaid alatt hogyan nzett ki az angolkpzsed? Milyenek voltak az rk? Miknt emlkeznl vissza, hogy milyen energia befektetssel jrt rszedrl az ottani angoltanuls, meddig juthattl el sajt bevallsod szerint? Milyen volt a tanr, milyen volt a csoport? Ilyesmik rdekelnek. Amire vissza tudsz emlkezni.B: Ht a legfontosabb, ami rgtn eszembe jut, hogy csoportbonts volt. Voltak, akik els nyelvnek tanultk az angolt s voltak, akik msodiknak. s akik els nyelvnek tanultk az angolt azok messze mlyebben s gyorsabban jrtk be az utat, amit mi, msodik nyelvesek, h kiss. lagymatagon. N gy rnm le. Teht a ngyvnyi tudsomat nem akarvn azt mondani, hogy szuperkpzett lettem volna a vgn, de nagyon sokra nem tudnm tartani. Ugyanis hogy az ra tematikja is abszolt a knyvbl jtt. Semmi nem is tudom mi a j kifejezs, semmi kreatv megolds nem volt benne Az, hogy n szerettem mr akkor is kifejezni magam, volt az egyetlen olyan tmpont, amirt n kerestem az jabb s jabb angol kifejezseket amivel viszont ha elreszaladt csnyn, mint a feltteles md, akkor csak sszezavartam a partnert, vagy esetleg magt a tanrt, hogy ez most mit keres itt? most akkor megdicsrjem? Most mr gy gondolnm, hogy valsznleg ez lehetett az oka, hogy ha nem is fkeztek, akkor is legalbbis mellztek. Abban, amit az ra ppen kvn nem tudtam felttlen rszt venni. Mikzben nyilvn nem nem teljestettem kiemelkeden, viszont ha az volt a feladat, hogy nem rdekel, mit akarsz, az in meg a between kztt tudd besorolni hogy ez melyik-melyik Ez a negyvenediknl, mr ha nem is azt mondom, hogy koncentrcis hinyossg, de nem ment. s ez pl. tipikusan azrt volt, mert rengeteg repetitv feladat volt, szintn az akkori tanrn is veszdtt vele, hogy legyenek a knyvn kvli amgy meglepen j minsg anyagaink, de sose jtt el ktszer ugyanaz. Teht nem sikerlt pl visszacsatolni a tmknl. Hatrozottan emlkszem, mert pl. a nmet oktatsnl hangslyt fektetett r a tanrn, hogy beszljnk ktszer ugyanarrl s kapcsoljuk ssze a dolgokat. Br mondjuk eleve a felsfokra ksztett fel minket.G: Amikor a kreativits hinyt emlted a kzpiskolai angolrid kapcsn, akkor kimondottan a tanknyvi szvegeknek, nyelvi anyagoknak arrl a hinyossgrl beszlsz, hogy hozzd nem jutott el a tma, s az, amirl beszlni kne? Vagy pedig ez egyfajta ilyen szervezsi hinyossg volt? Hogy a feladat tpusok, amiket a tanr alkalmazott, azok nem feleltek meg neked?B: Ht inkbb az utbbira tennm a voksomat, hiszen abba beletrdtem, hogy van egy tanknyv s az ad egy menetet, egy lefutst, hogy akkor ez utn ezt vesszk, az utn meg ezt rdemes venni. Nyilvn ezt nem szabad felbortani. De maguk a feladat tpusok, amikkel ezt gyakoroljuk, azok lehettek volna proaktvabbak is. Nekem az fjt, hogy valahnyszor megtanultunk valamit, akkor azt gy akkor azt gy letettk egy asztalra, hogy j, ezt mr tudod. s mentnk tovbb, s ilyen buborkok voltak, amiknek adott esetben semmi tjrhatsga nem volt. Nem biztos, hogy ezt meg lehet oldani. St azt gondolnm, hogy akkoriban mg n se lettem volna felttlen vev egy egyre nagyobb buborkra, amihez gy mindig hozztesznk, de semmilyen szinten nem ktdtt a mindennapjainkhoz Igyekezett ugyan aktulis dolgokat felvetni, de maguk a szvegek ugye nkntelenl is kt-hrom vesek voltak, ami rgtn azt jelentette, hogy nem tudtak olyan dologrl szlni, ami esetleg rdekel, vagy amirl tudok. Nyilvn szlesedett a ltkrm. Londonrl olvasni, vagy a skciai srokrl, az mig emlkszem, hogy tk tetszett. De adott esetben mivel ez egy feladat tpus volt, megint nem arrl volt sz, hogy elmlyltnk benne, hogy olvasd el otthon a kelta regket, vagy a szsz mitolgit, hanem ez volt akkor ngy s fl perc az letembl s az ra ment tovbb, s a kvetkezben megint in s between dolgokat kellett kiszrnm.G: Ahogyan kiveszem a szavaidbl, ltezett egyfajta motivci benned mr akkor is, hogy angolul tanuljl. Belevetetetted magad bizonyos feladattpusokba, vagy amikor olyan tmakrk tntek fel az angolrkon, akkor azokban szvesen rszt vettl. Ez a motivci vajon honnan szrmazott? Alapbl, szemlyisgbl addik? Nyitott vagy? rdekelt? Vagy pedig egyfajta csaldi nyoms lehetett a htad mgtt, hogy teljesteni akartl? Mik lehettek ennek a motivcinak a forrsai?B: J irnyban indulunk. Onnan kell szerintem elszr kiindulni, hogy desanymnak majdnem lett egy angol nyelvvizsgja, amivel lehetett volna angoltanr, de nem jtt ssze ngy vagy t prblkozsbl sem. Teht n ezt gy kpzeltem el, hogy ez nehz. Amikor pedig oda kerltem, hogy elsre knnyedn, ha mshogy nem, de sikerlt tennem ezen az emelt szint rettsgin a kzpfok sznvonalt, akkor ez az egsz talakult fejben. De addig nagyon sok olyan checkpoint volt, ahol azt kellett reznem, reztetnem magammal, hogy ez nekem fontos. Ez messze nem olyan tudatos volt, mint most ha pldul nekillnk tanulni, szeretnm hinni, hogy kpes lennk r. Csak arrl van sz, hogy ami rdekelt, az nem csak magyarul volt, ami pedig csak angolul volt, az kiderlt, hogy rdekel. A kett kztt nem volt tjrhatsg. Olvasni szeretek. Ha beszlni szeret az ember, akkor egyszer csak angolul is megprbln magt kifejezni, akkor angolul is megprbln magt kifejezni. Ez azrt visszs, mert KINEK? s itt rkeznk meg a lnyeghez. Az internet npeknt n mr megtanultam azt, hogy ha szembejn egy angol krds, szembejn egy krds, akkor arra angolul is keressem a vlaszt. s a dolgok internete eltt gyakorlatilag ez csak egy tudstr volt, s nagyon szerettem benne azt, hogy ha meg tudod krdezni, ha jl tudsz krdezni, gyakorlatilag az internettl akkor meg fogod tallni a vlaszt. Ehhez viszont meg kellett tanulni piszok jl angolul. Mert ngy-t sznl tbbet gyse hasznl a keres, neked viszont ismerned kell akkor az adott kifejezst. s az is kzrejtszott abban, hogy n akartam angolt tanulni, hogy valban, a nyelvvizsgnl fontosabbat akkoriban nem tudtak neknk mondani. Mert mehettnk brmerre, ha lettem volna sznsz, jsgr vagy kazntlt munks, akkor is elvrtk volna tlem, hogy legyen nyelvvizsgm, mert akkor lehettem volna kazntlt munks egy hajn, brhol Pldul.G: Mrmint a szleid vrtk ezt el? Vagy a trsadalom? Az iskola?B: Minden irnybl rkezett. A bizonyos sznvonal fltt teljest dikoknak ez ilyen evidencia volt, hogy akkor ezt gy mondogatjk nekik. Az, hogy az angol nekem a msodik idegen nyelvem volt, s ennek ellenre n reztem, hogy ez fontosabb az mondjuk egyedlll volt abbl a szempontbl, hogy tbbsgnknek a harmadik v vgre a gimnzium volt valamilyen nyelvvizsgja az els nyelvbl. gy nem volt az a fajta knyszer mr, mint az elbb hangslyoztam, de egy j sorozatot nem akar az ember megszaktani Teht azt gy mr lehetett ltni hogy most van erre kapacitsom Persze akkor azt nem tudtam hogy ksbb nem lesz, de akkor lttam hogy akkor ezzel lehet foglalkozni rdemben. G: Az utn, hogy ez az ominzus OKJ-s kpzs megtrtnt, visszamentl az egyetemre. Azta tanultl valamifle intzmnyes kereteken bell angolt? Esetleg jrtl-e kln tanrhoz nszorgalombl? B: Nem. Az els alkalommal tapasztalt elg negatv visszhang, vagy felhang az engem teljesen eltntortott. Meg se prbltam, nem is rdekelt, igazsg szerint utna se nztem. A kreditrendszer megmaradt, teht nem folytathattam volna ott, ahol tartom, hanem mindenkppen valamifle szamrltrn kellett volna bolyongani. n ebbl nem krtem. Ami ezt egy kicsit, (sznet) ennek ellentmond, hogy n angolul tanultam vgl a fizikt. Ez egy klvria volt, sose tudtam magamat rvenni hogy tnyleg rdemben tanuljam a fizikt s an egyedik felvtel utn rjttem, hogy nem figyelek. s akkor volt egy vlts, volt egy angol kurzus csak t hallottam rla, s tudtam, hogy az vgre biztos nem sl el rosszul, ha vgre tnyleges szaknyelvet tanulhatok angolul. Az ms krds hogy ennek a lptke nem a nyelvtan, vagy pedig a sztanuls, hanem hogy mg az brra is angolul kell jegyzetelni, ami hihetetlen stressz s borzaszt koncentrcit ignyelt, ami ezt jeleztem, nem felttlen volt az erssgem. gyhogy ott nagyon sok szinten kellett egyszerre jat s igen komolyan vett teljestmnyt felmutatni. Sikerlt. Teht az, hogy ott olyan tmrl volt sz, ami nem llt tlem messze az azonnal jl slt el. Ettl eltekintve azonban angolhoz az intzmnyen bell mr nem volt mr semmilyen szinten kzm. Taln azt az egy kivtelt, hogy tbb kurzust is angolul, vagy legalbbis idegen nyelven csinltam, kstolgattam, s ht igazsg szerint ezeket nem n vettem fel csak bejrtam rjuk, de a trsasg az tbbnyire zmben angolul beszlt. Teht itt voltak arabok, svdek illetve nhny afrikai src. velk, ha beszlgetni akartunk, akkor angol volt az alaprtelmezett nyelv. Teht ott volt elszr trsalgsi szituci, ami nem mondjuk a szaknyelvrl szlt.G: Mi vitt arra, hogy ha jl rtem, nszorgalombl bejrj ezekre az angol kurzusokra?B: Ht, A trsasg szigoran vve. A tankr amibe jrtam, az akkori vfolyam legjobbjaibl llt. Hat ember is summa cum laudval vgzett, amikor az egsz vfolyambl nyolcan. Teht ez egy igen ers csapat volt, amibl rezheten csak kilgni lehetett, azt pedig nem akarta senki. Semelyiknk. Tizenngyen kezdtk el, s a tankrnk azrt is volt, lett elg izgalmas, mert csak n cssztam meg. Mind a msik tizenhrom befejezte elsre. gy aztn egy elg komoly motivcit kaptam, abbl, hogy egyedl egy dologban nem fogok gyengbb lenni. s ez gy is lett. Amint angolul meg kellett szlalni, addigra n mr tl voltam ezeken az -zseken, h-zsokon. Illetve nagyon sok olyan kifejezst tudtam azonnal gyomorbl mondani, ami, mg ha nem is illett ahhoz az adott helyzethez, de grdlkenny tette a trsalgst. Az, hogy ha beszlni, sgni (!!!) kellett rn valamelyik afrikai srcnak, ht az egy feladvny, ha az ember pp hogy ismer hrom szt. s akkor itt jttem n, aki nem tudta a megoldst, de tudott beszlni s akkor mr is egyfajta csatorna lettem. Ebbl lettek rdekes trtnetek, de a lnyeget nzve, hm-hm, csak az els lpsek voltak szmukra azokban az idben azokat, amiket megtehettek. s ht ezt az elnyt, mondjuk, azzal a kt v elnnyel indokolnm, ami nekem addigra sszejtt az egyetemen.G: sszessgben akkor mondhatjuk azt, hogy a kzpiskolai vek alatt fleg az motivlt tged az angol tanulsra, hogy megszerezd a nyelvvizsgt? Mg az egyetemi vek alatt rszben a trsasg, amihez tartoztl, rszben pedig a szaknyelvi fejlds.B: A Gimnziumi rsz az teljesen igaz. Ott a nyelvvizsgt leszmtva taln csak a sajt allrjeim, a sajt hobbim, esetleg az olvass vagy az utnajrs az izgalmasabb dolgoknak. Nyilvn filmeket angolul nzni mr hamarabb lehetett, mint magyarul, s akkor az beletett egy ilyen csavart a trtnetbe. De igen, valban, az egyetemi vek alatt jtt el az, hogy engem ez azon kvl is rdekel, hogy hasznos. A szakma pedig muszj. Az ember mr szre se vette, hogy angolul olvassa a szakszvegeket. Meg se torpant, amikor valaki azt mondta, hogy h! Ezt akkor angolul kne megrni. Mint a llegzetvtel, tl azon, hogy megy. Nyilvn van az, amikor az ember harkolsan khg, de ez fel se tnt. Az hogy a trsasg valban motivlt-e, nem, itt inkbb arra kell gondolni, hogy a trsasg bevonzott s kiderlt, hogy nekem ez megy. Csak azrt hangslyoznm mert ettl n speciel nem gondoltam volna hogy jobb leszek, de kiderlt, hogy minden egyes gyakorlssal tlttt perc az hozztesz ahhoz a pool-hoz, amibl ksbb lehet meregetni a szavakat. A tnyleges vlts, ami a motivcit jelentette, az addigra viszont mr a magnlethez volt kthet. Teht nagyon sok olyan dolog, ami engem rdekelt gyakorlatilag nem ltezett magyarul. s innen egyetlen lps volt ahhoz, hogy akkor tisztessgesen meg kell tanulni angolul. Olyan sztrazsokat csinltam, amit szerintem a gimnziumban sem csinltam vgig, s taln mg a szakszvegnl se veszdtem azzal hogy tnyleg minden szt rtsek. A nyelvtan ott nem ltezik, teht ezt le is szgezhetem gyakorlatilag. Nyilvn amikor meg fontos, akkor az ember sszeszedi magt s kikvetkezteti. De egy tisztessges tjlersban, ami adott esetben nem is ltez tj, az ember tnyleg nagyon szeretn science fiction-ben, vagy fantasy-ben elkpzelni, hogy mirl beszl. Ott az annyira ki van erre lezve, hogy tnyleg a az angol ltalam olvasott knyveknek zme mr a kzpontozs s a bels szerkesztettsg szintjn is teljesen ms volt aa ritmusuk s ezrt nekem ezt egy lmny volt felfedezni. G: Teljesen ms, mint az, amit tanultl az intzmnyestett angolrk keretein bell?B: Fleg attl trt el. Most n persze elsre csak arra gondoltam, hogy pl. a magyar kiadi hagyomnyok, ott a knyv struktrja, a gondolatjelek, az idzjelek szerepe, de valban. Ahhoz kpest, amit a magyaroknak sznt angolt tant knyvekben lttam, ksznviszonyban sem volt. Teht egy prbeszd nem gy folyt le, mint ahogy azt mi anno gyakoroltuk.G: rtem. s ha jl sejtem, akkor ez az utbbi motivci, ami tulajdonkppen a szemlyes rdekldsi kreidhez, hobbijaidhoz kapcsoldik, az tart ki mind a mai napig; most, hogy igazbl nincs szksged sem a nyelvvizsgra, sem pedig arra, hogy klnskppen foglalkozzl vele, visszajrj az egyetemre szaknyelvet tanulni.B: Ha szaknyelvet akarnk tanulni akkor abban most mr biztos vagyok, hogy helysznre mennk. Egy kollgm kiment Nmetorszgba, kt hnapig tanult kinn nmetet, s most tud nmetl. n ugyanezt csinlnm, de rgtn a szaknyelvvel, ha kell, akkor kinn dolgozni. Ami ppen jn. De tny, hogy az angollal kapcsolatban br ugyangy llok, azt elvlhetetlennek tekintem, hogy mindaz, ami engem rdekel, az mg egy szintet tud lpni minsgben s mennyisgben is, ha n teljesen nyitottan llok ahhoz, hogy ezt angolul gy kell elrni, hogy tudnom kell, hogy mit keresek. s ez sokszor azt jelenti, hogy meg kell tudnom krdezni, hogy mit hol tallok, addigra meg mr bele kellett folynom abba, hogy mik vannak ebben a nhny tmban. Teht pl. a japn rajzfilmek szintjn elg gyorsan krber az ember, mindig, mindenhol azt ltjuk, hogy jaj, de kr hogy nincsen magyarul. Nekem pl. elg, ha van angolul. Nyilvn tanultam egy vet japnul, hogy ne fjjon a fejem, ha vgighallgatom a felirat mell a szveget, de az pl. reztem, hogy az szntiszta hobbi. Ott a motivci mg nem ntt akkora szintre, hogy tnylegesen belevgjak, viszont az angol rengeteg tmpontot adott, mert az rn japnul s angolul kellett tanulni egyszerre. Magyarul szintn nem hangzott el semmi.G: Szeretnk most arrl beszlni, hogy mifle iskoln kvli forrsokbl tanultl te angolul. Kezdhetnnk most is a kzpiskolai vekkel, s haladjunk gy egyre elrbb az vekben a visszaemlkezsben!B: A legels, amit angolul tanultam, arra mig emlkszem az egyik szerepjtkhoz volt kthet, s a D&D 3.5-s knyv kiegszti voltak. Ez azrt fura, mert n, amikor belekeveredtem az egszbe, ez mind elrhet volt magyarul, tnyleges nyomtatott, megvolt neknk, doblhattuk vele egymst, de nem adtk oda. Ez nem fjt, akkor mg nem tudtam, hogy ez egy teljesen kcsg dolog, de biztos sikerlt ezzel elindtani azt, hogy n ezt akkor is el fogom olvasni angolul, ha a fene fent eszik. Szerencsre sok kp volt benne, gyhogy az ember gyorsan halad. A msik fele pedig egy sorozat volt, amit egy kedves akkori bartom nmetl odaadott, de kiderlt, hogy az mg korltos. s a nmet szveg al csempsztem angol feliratot, ami akkor egy borzaszt megerszakolt lmny volt, mert mg mindig semmi nem volt magyarul, s n 13, vagy 15 ves voltam most az a baj hogy ezt pont nem tudom, de az biztos, hogy akkor fel tudtam fogni, hogy mi trtnik, br magukat a szavakat nem rtettem. Teht mg kellett hozz az intonci, a kpi vilg, meg az, hogy ez az egsz egy elg egysk dolog volt. De ebbl mr tudtam, hogy ez nem egy elveszett dolog. Ha mindjrt azzal az lmnnyel indulok ebben az egszben, hogy ebbl faszt se rtek, akkor otthagytam volna valsznleg mr az els pillanatban, teht nem kzdk vgig egy msfl rt, majd utna a sorozat tbbi rszt. Hogy onnan mi volt taln az els egzakt pont, amire azt mondhatom, hogy mr angolul olvastam, s azrt mert rdekel, azt nem tudom megmondani. Ehhez kthet knyvekbl nagyon sok volt, de inkbb a kzssgi lmny miatt egy ilyen Volt egy jtk, aminek gyakorlatilag az volt a clja, hogy ki tud minl tbb kiegsztt felkutatni a neten, mindenfle olyan karakterlapot, ami esetleg mg nem lttuk, hogy hogy van sszerakva. Ezekbl nagyon sok olyan dolog kiderlhetett, amit mi mg nem tudtunk. Konkrtan arrl van sz, hogy mg mindig nem volt minden elrhet magyarul, ezrt angolul vadsztuk a dolgokat, vagy pp az egyik bartunk nmetl, s ezt a kzssgre zdtottuk. De nem vltozott az, hogy hogy ezt el kell olvasni. Az hogy megtalltuk az csak az eleje volt, aztn ezt fel kellett dolgozni. s ahhoz viszont mindenkinek meg kellett rteni, teht valakinek veszdnie kellett vele, hogy tisztessgesen vgigolvassa, kijegyzetelje, esetleg prezentlja is, ha gy van. Ez most nagyon tudomnyosnak hangzik, akkor ez egy borzaszt kicsi dolog volt, hiszen csak arrl volt sz, hogy elolvastunk 8 oldalt s azt el tudtuk mondani 8 mondatban. Ma mr tudom, hogy ez egy teljesen rtelmes feladat nyelvvizsgra s tmrtsnek hvjk. Ltezett ez a dolog, a gond az volt, hogy amikor a gimnzium vgre rtnk akkor mr volt annyi gtlstalansg velnk, hogy az angol forrst olyan relevnsnak tekintettnk, mint a magyart, holott akkor mg nem tudtunk annyira angolul, teht sokkal tbb ellentmonds maradt a rendszerben vagy adott esetben kztnk. n azt hittem, hogy arra gondolsz, mert azt mondtad, pedig az nem is azt jelenti s itt mg nem tudtunk igazn klnbsget tenni hiteles fordts Nem tudtuk egymsrl eldnteni, hogy tud-e a msik angolul. G: Az utbbi pr percben teht a hobbidrl, a szerepjtkrl beszltl, ha teljesen jl rtettem, s nagyjbl azt mondtad sszegezve, hogy egyrszt a jtk miatti rdeklds miatt tekintettetek ki kzsen, csoportosan az internet fel, ahonnan klnfle kiegsztket, szablyokat, egyb pluszforrsokat kerestetek Jl rtettem? B: Igen.G: Rendben van. s, akkor a motivci forrsa az volt, hogy egyrszt ezt egy trsasgban csinltad, egymst hajtotttok erre, msrszt viszont mivel mindenki rteni akarta, ezrt mindenki egytt dolgozott azon, hogy ezt a szveget, anyagot egytt feldolgozhasstok?B: Igen. Ht nyilvn ez nem volt annyira elosztva, mint mondjuk egy tantrgyi keretek kztt vgzett kutatmunka, de nagyon lveztk, mert nem lehetett hibzniG: Ezt az angol (nyelv) tudst vgl hogyan hasznlttok fel a jtkhoz, a jtk keretein bell?B: Mint mondtam, az gynevezett szablyrtelmezs nagyon fontos lett az utols idszakra, mert mr nagyon sok mindent tettnk hozz egy olyan dologhoz, ami amgy is tbb sebbl vrzett. gy aztn az, hogy mit is jelent az az angol kifejezs, az nagyon, nagyon fontos volt, hogy konszenzus legyen belle. Nagyon szerettk azt hinni, hogy mi jobban tudjuk, mint a sztr. Volt egy ilyen lland bizonytalansg ebben az egszben. Ht addigra mg a leg rgebb ta angolul tanul is csak 3-4 ve veszdtt ezzel az egsszel, ami ebben a lptkben nagyon nagyon kevsnek bizonyultG: Akkor, amikor itt bizonyos szavakrl beszlt, akkor ezek a jtkban szerepl defincik, a szablyoknak rszei, vagy pedig valami olyasmi, ami sznestette a jtkot, valamilyen ler sz, mellknv?B: Ht, hogy ha gy akarjuk elosztani, akkor mind a kettbl volt. Ami neknk fejtrst okozhatott, azok a szablyokhoz tartoz, ltalnos vagy ppen visszatr kifejezsek voltak, ami mondjuk abban a szvegkrnyezetben pont mst kellett, hogy jelentsen, vagy pedig nem jutunk egyrl a kettre. De ugye errl nem felttlen volt konszenzus. A ler nyelv rszrl nem volt gond, mert az szinte a fantzira volt bzva. Ha nem rtettnk egyet, akkor azt mondtuk, hogy az nem piros, hanem legyen zld s mentnk tovbb. De szablyok kapcsn nem lehetett ilyen gumicsontot odadobni egyms kz. gyhogy volt ennek olyan rsze, ami pl. ott nagyon jl eljtt, hogy a nyelvtanban nem mindegy, hogy hogy a ketts tagadsba belefutunk-e, hogy ez is valamilyen fordtott anyag-e esetleg, teht valami tkletlen dolgot prblunk eleve tvenni s ilyeneket ki kellett volna tudnunk szrni, hogy zkkenmentes legyen a dolog. De ebbl szerintem nem tudnk vlasztani, hogy melyikbl volt tbb.G: Rendben, igazbl nem is problma. Ezt a hobbit, a szerepjtkot hogyan foglalnd ssze egy laikus szmra, csak hogy a te nzpontod is szerepeljen az interj sorn?B: (nagy kilgzs) . Amikor a legeslegelejn reztem, hogy engem ez rdekel, mr tl voltam egy gy nevezett lapozgats knyvn, ami egy elg egyirny, de szembellt tged azzal, hogy a cselekedeteid kvetkezmnyeivel foglalkozni kell. A szerepjtk szerintem pontosan arrl szl, hogy kiengeded-e tnylegesen azt a bizonyos okozati sszefggst a te kezedbl, s hagyod, hogy valaki ms szabja meg. A szrakoztat ebben pedig az, hogy ha 2-3-4 ember prbl egy irnyba menni, akkor ez biztos nem sikerl, amg nem sikerl valamilyen szinten sszerzdniuk. rtem ezt jtkban is , teht amikor ott lnk az asztalnl, s az letben is. Ami engem eredetileg elindtott ebbe az irnyba, az a kzssgformls, s ha kell akkor n ezt hangslyoznm most ki. A szerepjtk az gyakorlatilag egy olyan kzssgforml er, ami nagyon kis csoportban mr el tud indulni, 2-3 fnl gyakorlatilag, s minl npesebb lesz az asztaltrsasg, hogy kialakulhatnak klikkek, akik jobban sszetartanak, vagy esetleg pp nagyon lvezik, ha nincsenek egyms kzelben. Az egszben csak egy pikns felhang, hogy kzben van egy fantasy vilg, amiben 2-3-man egytt kalandoznak, a 4. 5. ember pedig hozzteszi a sajt gondolatait a vilg cmn. Hogy a szerepjtk mirt lesz izgalmas, az szerintem teljesen egynre szabott. Mig vannak krlttem olyan jtkosok, akik ltom, hogy nem lvezik, de folytatjk, mert van egyfajta megnyugvs bennk, hogy ez a rutin, ez a megszokott kiszakads a valsgbl mg mkdik, mg mindig gygyr a mindenfle vlt vagy vals dolgaikra, teht ez egy igencsak szertegaz dolog. Ha hobbit kell mondanom, amit nagyon szvesen csinlok, akkor azrt hivatkoznk erre, mert mindent lehet kzben: tjkozdni, tbbet tanulni, nyelvet tanulni, s nyilvn a legfontosabb, hogy marha jl szrakozni, amihez nem kell ms, csak nhny bart, aki van olyan nyitott r, hogy ebbl ne legyen utlag, sszezrdls, mert nyilvn az ember az asztalnl mst mvelne, mint a val letben. Pont ez a cl is a maga nemben.G: A hobbi neve az szerepjtk, s egyfajta interaktv csoportos trtnetmeslsrl szl, ami klnfle szitucik kr pt, amit az egyik jtkos, a jtkvezet vagy kalandmester kszt el, vagy veznyel le. Ez nagyban emlkeztet a nyelvrknak az egyik rges-rgi technikjra, a szerepjtkos szitucikra. Mennyiben ltsz hasonlsgokat a nyelvrai technika s a hobbi kztt, vagy pedig ha van klnbsg, akkor mi lehet az?B: Ez nekem legalbbis egy eredeti gondolat. Ha szabad, akkor most el is tekintenk a gimnziumi tapasztalatoktl, mert ott nem is tallnk kzs pontot, az ellentteket meg kr lenne sorolni, mert mindenben Viszont pl. ha ezen az OKJ-s kpzsen, ezen a clzott angol tantst tl azon, hogy ez inkbb a tanr rdeme volt, nem pedig a tm, azt szinte pont errl szlt. Ezek az ad hoc jelleg prbeszdek, amikor lassan adagolta be az informcit. Vgig beszlgetnnk kellett a telefonon pp arrl, hogy ksik a szlltmny, de nincs semmi gond, benne van a szerzdsben, stb. s akkor egyszer csak beszrja azt, hogy van egy zradk, hogy ha tnylegesen elsllyed a haj, akkor mi lesz, akkor azrt az embernek kellett ott egy szerepet valban magv tennie, s kellett egy gondolatfonl, amire felfzi. Voltak egzakt kifejezsek, amiket le kellett emelni a polcrl s betenni a megfelel rekeszbe, gyhogy van benne kzs. Lehet, hogy amit gyakorolt velnk, nem pontosan az, amire te gondolsz, de most hogy rirnytottad a figyelmet, lehet, hogy van neki egy ilyen Nem neveznm kalandmesternek, de tny, hogy irnytotta a figyelmnket. Teht, hogy ha lelltunk volna, s lnk s nzzk egymst s csak -znk, akkor megjegyezte volna, hogy odakinn valaki bekopog, s jabb adatokat tovbbt a szlltmnyrl, s akkor lett volna min jra felvenni a beszlgets fonalt.G: A szerepjtkot, mint hobbit alapveten az ember az anyanyelvn zi, az esetedben magyarul, de mit gondolsz? Szerinted szrmazott valamilyen elnyd a szerepjtkos szituciknl az emltett angol kurzuson amiatt, hogy te szerepjtkos mlttal brsz?B: A szerepjtk azt mindenkpp elsegti, fggetlenl, hogy az ember az egyik szerepet jtssza, vagy az egsz vilgot alaktja, ezeket a szitucikat diktlja a tbbieknek. Hogy mindig legyen, ha nem is konyhaksz, de valamilyen szinten felkszlt s egy improvizatv megmond skln valahol belltja az embert az tlag fl. Hogy ez vajon eljn-e idegen nyelven is, ezt bevallom mg sose tudtam lemrni, az n esetemben bzom benne, hogy gy lenne, de szigoran vve pp, hogy egyre valsznbbnek tartom, hogy beszlek rla. Teht hogy ha azt nzem, hogy amgy is meg kell tudni szlalni, s ez fggetlen a szitucitl, a nyelvtl, ezt az ember megtanulja, ez egy kszsg, ami fejldik idvel, akkor ez bizonyra ha rmmel teszi, hogy ha megszlal, hiszen aki az asztalnl elszr megszlal az egy darabig viheti a prmet, amg a tbbiek kitrjk, mire sszeszedik a gondolataikat, ez gondolom angolul is eljnne. Ez a ltens rivalizls, hogy ki tudna elszr reaglni arra, hogy odatoppant elnk valaki s azt mondta, amitG: A szerepjtszsnak az izgalma az, ami hozztesz ehhez. Azt mondtad, hogy a szerepjtk, mint hobbi a gimnziumi vek alatt fleg abban hozott tged kzel az angol tanulshoz, hogy klnfle szably kiegsztket, esetleg vilglersokat olvastatok a trsaiddal. Azta ez kibvlt valahogy? s ha igen, akkor miknt?B: Ht a legfontosabb, azonnal, hogy az ta gy ltalnosabb lett az internet s a dolgok internetv alakult. Szinte mindenkinek kell valamilyen szinten angolul tudnia, s ezzel megrkeznk a msik, ha nem is hobbi, de mindenkppen idtltsnek tn foglalkozshoz. A legtbb valamire val jtk a szmtgpeken angolul trja eld azt, amit ppen mutatni akar. Tovbbmegyek ennl, ha abban egy kzssghez akarsz csatlakozni, akkor ott is pont emiatt valsznleg a nyelv, tl azon, hogy mi a vilg, az az angol lesz. n tartoztam a World of Warcraft keretein bell olyan klnba, ahol alaprtelmezsben angolul kellett beszlgetni, majd ksbb olyanba, ahol magyarul. Tnyleg nem tnik fel az embernek, s ezrt azt mondhatom, hogy ez abba az irnyba mutat, hogy ez folyamatosan tanultam pont emiatt, hogy ne essek ki a ritmusbl. Voltak, amik megmaradtak. s a legfontosabb, taln az els lpsek egyike volt, amikor az ember a sajt gondolatait kifejezni az gy egy egzakt feladat, teht mondjuk egy frumon vagy chaten vagy akrhol, nyilvn lszban, dehogy bartoknak, kzs zls, kzs rdeklds De amikor tnyleges alkotsi vgy tr rm, hogy h, ez a kifejezs nagyon tetszik angolul, s akkor rsz egy verset, vagy csak rittyentesz egy pr sort, aztn az a pr sor tovbb hizlalja magt.. Nekem ebbl a szempontbl nem sikerlt superlativus-okat alkotnom, de engem is elkapott az, hogy azon is lemrjem, hogy hol tartok az angol nyelvtudsomban, hogy olvastam egy remek trtnetet angolul. Adott esetben valami hosszabbat is, akkor n abbl egy egszen kis szemelvnyt akr jrarni, vagy csak magamban vgiggondolni, hogy n hogy mondtam volna, mit tettem volna. Ez nyilvn nem csak a szerepjtkos kzegben jhet szembe, de az emberek zme egy brtrgyals utn nem akarja mg egyszer lejtszani ugyanazt angolul. rl neki, hogy megszta, meg hogy magyarul ebbe biztos a j szmot mondta-e. De amint egy ilyen laza ktetlenebb dolog van, egyrtelm hogy tudok kapcsolni mshoz is. A harmadik dolog, amit ide sorolnk, az tnylegesen a zene. Annak idejn, amikor hallgattam zenekarokat, amik angolul rdekeltek, esetleg volt fogalmam rla, de szigoran vve csak a szvegek segtettek. Mostanra, tnylegesen mostanra, tz v utn, tz v, ha nem is aktiv de angollal val foglalkozs utn jutottam el oda, hogy mindent rtek amit szinte nekelnek. Ezzel elvesztettem egy csom zenekart, ami eddig nem tudtam mit nekel s ez gy volt j, s kaptam nhny olyat, ami viszont korszakalkotnak tnik az n szememben Flemben.G: A szerepjtk, az internetes bngszs, szmtgpes jtkok, zenehallgatson kvl mg milyen hobbik visznek tged kzel az angol nyelvhez? Persze olyan szempontbl, hogy az tged segt annak az elsajttsban, vagy a tudsodnak a fejlesztsben?B: A szakma. Teht itt jra visszarnk arra, hogy az embernek, hogy ha mrnksggel akar, vagy szeretne foglalkozni, akkor valahol az agyban el kell klntenie egy rszt, ami nem csak munkaidben akar ezzel az egsszel foglalkozni. //ELHIVATOTTSG//G: Hogy a krdsemre kapsbl a szakmval jttl el, ez azt jelenti, hogy hogy a szakmd egyben a hobbid is? Vagy flrertetted a krdsemet?B: Szerintem nem. n azt akarom mondani, s aztn utna dntsk el, hogy mivel szerintem ezzel kln idben kell foglalkozni, akkor az valsznleg nem fog egybevgni azzal, amivel amgy angolul tallkozol. Teht megint csak kpezned kell magad, j szavakat kell sszeszedned, s olyan helyeket kell jra bejrnod, ahol angolul kell tanulni. n azrt gondolom, hogy ez egy jabb hobbi, vagy legalbbis perspektvabvts, mert itt ez az angol, amit itt tanulok ez abszolt nem fog hozztenni ahhoz semmilyen szinten, amit n a szakmmhoz hasznlhatok, vagy hasznlni tudok.G: Mit rtesz azalatt, hogy itt?B: n amivel foglalkozom, az az egy egzakt dolog. Annak megvan a maga irodalma. De amit n itt most keresglek, az zmben frumbejegyzsek lesznek, ms nyelven, amiket adott esetben mr gy fordtok t angolra, hogy egyltaln rtsem. Ha ez mgse ide tartozik, akkor nem tudom, hogy van-e ms hobbim, ami mg az angolt fejleszti, mert a legtbb esetben nekem nincs idm igazsg szerint tnyleges kpzsekre. Az angolt n nem tanulom autodidakta mdon semmilyen formban.G: Az, hogy te az interneten angolul olvasol, angolul zent hallgatsz, vagy angolul olvasol valamit, az mr kiteszi azt, hogy autodidakta mdon tanulsz valamit. B: J, viszont akkor tl azon, hogy tjkozdni igyekszem nem csak magyarul, a tulajdonkppeni tbblettuds, amit igyekszem felhalmozni, azt ha angolul akarom felhalmozni, akkor az ehhez a kis rszhez tartozik a szakma mellett. Ami mg mindig a villamosmrnksg, csak ez teljesen ms irnybl. Az egszben csak arra akarok rvilgtani, hogy ugyanolyan mennyisget olvashatok adott esetben irodalom cmn a kozmoszrl is, mert, hogy ha Hawkinsnak nem ltezik j fordtsa az Id rvid trtnetrl, akkor azt n bizony angolul fogom elolvasni. Holott az nett fizika, teht megint vissza kell nylnom azokhoz a jegyzeteimhez, amiket annak idejn sszelltottam szintn az angol fizikn.G: Mit olvasol mg angolul?B: Ht nem meglep mdon zmben olyan iromnyokat, amik a fantasy, de fkpp a science fiction vonaln mozognak.. Ehhez klnsen kzel rzem magam pont azrt, mert a legtbb technoblablt azt vissza tudom fejteni. Meglep mdon erre angolul szinte jobban kpes az agyam, mert azok a szavak azrt jobban tdulnak akr az ltalnos emberek el is. Mert egy kiemelkedett mrnk nyilvn tbbet lt ebbl, viszont pl. amin nagyon jl lehet mrni, hogy nekem ez az olvas vna ez eleven, hogy nagyon szeretem pldul a rvidtseket. Minden akronimban rzem azt, hogy ott valaki veszdtt azzal, hogy azt valaki sszerakja. s fleg ha ez valami fiktv dolog, egy nem ltez cgnv, vagy valamilyen technolgia, esetleg csak egy kifejezs arra, hogy pldul a keresztnyeknek nem lehet tovbbrkteni a lelkt valamilyen kortiklis tudattokon, akkor erre van egy kifejezs s ez angolul szenzcisan hangzik, hiszen azonnal lel, mert ezt amgy mshol soha sehol nem olvasnd s onnt akkor ezt meg is jegyezted. Ngy szt tanultl meg, pedig csak egy rvidtssel kellett bajldnod, s ez egyszer szerepel az egsz knyvben pldul.G: Naht! A fantasy s sci-fi irnti szenvedlyed az, a mfaj irnti szenvedlyed az kiterjed a szmtgpes jtkokra is gondolom.B: Persze. Persze, persze, persze. Minden, ami hozztesz. G: s ezekkel a mfajokkal mikor s hogyan ismerkedtl meg?B: A legfontosabb: sose volt elg j gpem ahhoz, hogy az igazn izgalmas, ltvnyos jtkokkal jtsszak, ezrt nekem maradt a trtnet, amit el kellett olvasni, amit ki kellett logikzni, amin legfeljebb kattogtatni kellett, de nem kellett gyorsan csinlni semmit. s volt ennek egy ominzus baklvsem, amit az egy v alatt nem sikerlt senkinek se kzlnie velem. Trtnetesen a World of Warcraftban mindig el kellett olvasni a kldetseket, amit az adott karakter adott. Pedig volt egy bellts, ahol ezt egsz egyszeren egy adott gombbal t lehetett volna ugrani. De n ezt nem tudtam, gyhogy egy ven keresztl, aki jtszott ezzel az esetleg fel tudja mrni, hogy ez mit jelent, teht vgig vittem egy karaktert s akkor jttem r, hogy amgy ezt t lehet ugrani, s mindent elolvastam s fl se tnt, hogy ezzel id telik el, mert rdekelt, amit olvastam. s ez az ta is megmaradt. Vannak olyan jtkok, amiket konkrtan a lore miatt, a kitallt tevkenyen megalkotott esetleg llegz, de az se kell, nha j egy ilyen trtnelem knyvszelet is. Volt olyan jtk, ahol mr rg vgezhettem volna, de mg a 8. krt is megtettem egy kazamatban, mert volt egy bizonyos esly arra, hogy kihullik a 17. lapja is a 25-bl annak az adott gyjtemnynek, ami mg nem volt teljes. s mg arrl sincs sz, hogy esetleg ne logikztam volna ki, de mondom legynk tkletesek s ezzel eltltttem annyi idt Amikor aztn kiderl, hogy pont rosszra tippeltem s akkor aztn minden mshogy hangzik a trtnet vgn hogy ha a 17. oldalon ez szerepel, akkor onnttl az sszes tbbit is ugyanezzel a vehemencival gyjtttem, aminek hogy mennyi rtelme van ennek, mivel hobbirl beszlnk, azt inkbb ne firtassuk, de tnyleg a jtkon bell knnyen lesz a megszllottja az ember a tmnak a trtnetnek. Ott pedig mr megint eltnik a jelentsge annak, hogy ez milyen nyelven van. Teht, hogy ha szembe jn egy sz, ht akkor alt+tab, s megnzzk a sztrban, de amiatt mg sose tettem flre jtkot, hogy nem rtem. G: Hogyan ismerkedtl meg ezzel a kt mfajjal, a fantasy-vel s a sci-fi-vel, mr a kezdetek kezdetn?B: Amikor, a mig emlkszem r, Molnr Ferenctl elolvastuk, (isten tudja hnyadszor) valamelyik ktelez olvasmny keretben a Pl utcai fikat, akkor n mr nagyon nagyon szerettem volna jragondolni. Nekem bkte a csrmet Boka viselkedse. Vgig gy voltam benne, hogy a legmenbb csv a Tutajos, teht megvoltak bennem ezek a flresiklsok. Teht n ezeket a Nagyon lveztem pldul az olvasnaplkat, hogy ott akkor gy ott ki lehetett fejezni, hogy mit gondolsz rla, hogy ezzel mi az egsszel a te llspontod, amit le akart rni a klt, r, mfordt. Amikor elszr olvastam, azt hiszem Victor Hugo-tl a Notre Dame-i toronyrt, ebben most nem vagyok biztos, csak azt tudom, hogy abbl az idszakbl olvastam valamit, na, mindegy. Az a lnyeg, hogy nagy llegzet m volt, borzaszt unalmas, borzaszt realista, minden kis mtyrt lert, s a vgn mg azt is megtudtad, hogy hnyan rkltk meg, s kzben nem szmtott, rgtn mentnk tovbb: elsiklott a fantzim. n mindig prbltam irnyban tartani magam, de Mr az elejn is desapm ragaszkodott hozz, hogy n igenis olvassak olyan dolgokat, amik egy finak fontosak, gy pldul jttek az indinos knyvek. Na, most akit az indinos knyvek lektnek, abban az idszakban az ksbb nem tudja ket jraolvasni, mert annl azok a Karl May knyvek gagyibbak. De kellett valami a helyre, mert beindultunk! Akkor jtt a Rejt sorozat, hogy h, hogy az mennyire j, hogy szrakoztat, de meg is prbl nevelni, tant valamire! s innen aztn megint oda rtnk, hogy mindegy hogy mi, hogy mindegy volt, hogy mit olvasok, csakG: Csak ne ez legyen.B: Pontosan. Ettl frissessgre vgytam, de nyilvn akkor ezt nem gy hvtam. Vltozatossgra, teht egyszeren az emberi agy azon az idszakon, tizenegy-nhny vesen borzaszt csapong, issza gyakorlatilag a tudst Hogy nekem ez pont a fantasy lett? Lehet hogy ha akkor abban az idszakban egy anatmia knyv akad a kezembe, akkor latinul tanulok meg, s most orvos vagyok, ezen szerintem sokkal tbb mlott. Az, hogy akkor a sci-fi jtt szembe s rgtn reztem, hogy ehhez van kzm, azt ptem meg, amit olvasok Teht, ezek itt olyan szinten kapcsoldtak ssze, hogy rgtn rgzlni tudott. Teht ha elfogadjuk, hogy az emberek zme ltalnos szinten tud emlkezni, akkor minden, ami ebbl kiemelkedik az fontosabb lesz ksbb is, s egy fantasy motvum a megmentett kirlyn hlja az lehet obszcntl elkezdve egszen vicces is, de ez mr megint egy olyan dolog, ami alaprtelmezsbe mr a kznapi letben is fel tud dobni akr egy ltalnos prbeszdet, ha esetleg felemlegeted. Tudtam eredeti lenni.G: Ezek szerint a fantasy s a sci-fi mfajokkal kora kamaszkorodban ismerkedtl meg, gy tizenegy, kt valahny vesen. Egybeesett ez a szerepjtkos hobbival val tallkozsoddal, vagy korbban trtnt? Esetleg pp a sci-fi s fantasy irnti szereteted vitt tged a szerepjtkos hobbi fel?B: Bevallom, nem tudom. Azt tudom, hogy rengeteget olvastam, amikor megismerkedtem a szerepjtkkal. Adja magt a vlasz, hogy bizonyra eltte is szembe jtt mr, s azrt kaptam fel a fejem, hogy mi lenne, ha nem csak elkpzelnm, hanem konkrtan valaki azt mondan, hogy a-a ez most nem sikerlt, s akkor j tlettel kell elrukkolni. A msik irnybl nzve, nem hiszem, hogy a szerepjtk kapcsoldott volna ehhez. Az egy teljesen ms sk volt a szmomra abbl a szempontbl, hogy az elejn ott csak beszlnem kellett. Nem kellett olvasnom, nem kellett szakirodalom. Egy kvlll voltam, aki csak ismerkedik a jtkkal. Most erre gondolok. Hogy aztn szp lassan ledolgoztam ezt a htrnyt, majd aztn egy elg komoly ugrssal mg tbbet is tudtam olvasni ebbe az irnyba is, mint amit a tbbiek valamirt nem erltettek, az vgl hozztett. Teht n sokkal szorosabban kapcsoldom most mr a szerepjtkhoz illetve ahhoz az irodalomhoz, ami ahhoz kt, de eredetileg az, amit olvastam nem vitt a szerepjtk irnyba. Az rdeklds megvolt, de pldul, hogy mondjak egy pldt: az eredeti Nemere knyvek hangulatban az a sci-fi az semmilyen sszhang, vagy semmilyen irnyban nem mutat arra, amit manapsg lehet science fiction cmn szerepjtkban tallni. Teht sem a cyberpunk, sem a steampunk Azok csak ilyen gondolatok arrl, hogy ha a technolgia gy csinlna, ha a fizika gy mkdne s szerintem akkor az nekem fontosabb volt, mint hogy ehhez akkor tevkenyen hozztegyek.G: rtem. Mostanra azonban a fantasy, sci-fi olvasmnylmnyeid s jtklmnyeid sszekapcsoldtak a szerepjtkkal, a hobbiddal?B: Hogyne. Pont erre akartam kilyukadni, teht ezrt akartam mondani, hogy kt skrl indult s sszefondott szinte. Az interakci hinya szinte mr meg tud meg tud mrgezni egy filmet, s ha belk egy mozira s azt ltom, hogy elhibzott dntsek, bna dramaturgia, az se zavar annyira, mintha nem ltom ezt az ilyen pontot, ahol, h! n itt akkor mskpp dntttem volna, s nem akarok belelni magambl egy falatnyit se, egy egszen kicsit sem. s ez knyvekre is igaz, ez jtkokra hatvnyozottan igaz, de ma mr ugye ezek a nagyon ltvnyos dolgok gyorsan lektik az ember szemt, mondjuk ki. n ezzel azrt mg mindig kzdk, teht ha nem valami csak erre kitallt jtkban kell lvldzni pldul az teljesen ms mintha egy trtneten kell vgigmenni pldul, s a karakter hiba dnt gonoszul, egyszerre mindenki ugyanakkora hsnek tartja. Ez sokkal emszthetetlenebb szmomra. gy nekem ez az interakci legyen meg. Hogy a szerepjtkon bell mennyi mindent lehet ebbl kamatoztatni az nyilvn evidens. Hogy ha tbben is elolvassuk ugyanazt, majd ebbl egy kzs varicit ptnk fl az pedig eddig a legkorszakalkotbb lmnyem volt. Teht ahhoz semmi se volt foghat.G: A klnfle ilyen angol, teht a klnfle mr eredetileg angol nyelv olvasmnylmnyeidnek a szkincse, vagy az angol nyelvezete az bele szokott plni amgy a jtkalkalmakba, vagy pedig?B: Ht ez fleg azrt van, mert nagyon kevs dolog, amivel n jtszottam jtszdik a szigoran vett jelenben. Teht ha egy kicsit elre szaladunk a jvben akkor mr jobb szerettem azokat a kifejezseket hasznlni, amiket sugalltak a science fiction knyvek, de G: Az angol kifejezseket?B: Igen, igen, igen, esetleg magyarostva, de mindig szerettem. Azt elkpzelni, hogy a jvben mindenki beszl angolul, ergo ez nem lg ki az sokkal elviselhetbb volt. De pldul a mltba tekintve, vagy azzal egy ilyen prhuzamos vilgot nzve a 7 tenger vilgban a karakterjtknak rszt kpezte az akcentus. s nyilvn abban a pillanatban, hogy valaki Inismore-bl jn, ami egy r felhang, de esetleg skt, de mindenesetre echte angolszszHt az szenzcis hangulatot tud hozztenni maghoz a vilghoz, ha mell teszel pldul mondjuk egy orosz felhang vilgbl rkez karaktert. s az egszbe igenis bele lehetett szni azt, hogy de ezt n nem rtettem! Az pldul nagyon tetszett, hogy ha pldul valamit el akartunk rejteni, s ez pldul ritka undort dolog ez, egy harmadik ember ell, akkor a mai napig egyszeren van, hogy csak tvltunk angolra, ha nem figyel, s elg annyi, hogy ha nem figyel, mert nyilvn az emberek zme azrt ma mr felkapja a fejt az angolra, de hogy ez egy ilyen ksr nyelv lett a szerepjtkban. Nagyon sok, pldul, ha mr itt tartunk, a metanyelvet, a szablyrendszernek a kifejezseit, sokszor mr nem is veszdnk vele. Mg, amg a gimiben voltunk, mg pp hogy azon grcsltnk, hogy h ezt hogy adjuk vissza magyarul, mostm r pp az ellenkezleg. Franc se veszdik vele, nem az szmt, tudjuk mindannyian, hogy ugyanarra gondolunk, ha ezt az angol kifejezst hasznljuk.G: Ezt a szaknyelv egybknt kdvltsnak hvja: code switching, amikor egyszer csak ttrsz egy msik nyelvre azrt, hogy egy szt, azon a bizonyos msik nyelven hasznlj. Ez milyen gyakran szokott megjelenni a sajt beszdedben, vagy msok beszdben, akikkel egytt jtszol? Ha gy belegondolsz.B: Eleve onnan kell kiindulni, hogy nekem szinte a mindennapos kifejezseimnek egy rszt mr nem veszdk, hogy az angolrl visszahozzam, vagy angolul jut eleve az eszembe. A szerepjtkra ez hatvnyozottan gy van. Nyilvn vannak olyan kifejezsek, amiket szinte nosztalgikusan, szinte gyerekkor teht a szerepjtkos lmnyeim gyerekkortl hozunk magunkkal, de fleg inkbb az j kifejezs, de ha szembe jnnek vilgok, amiket el kell nevezni, akkor mr nem grcslnk r, hogy akkor mondjak r egy angol nevet. Teht nekem a Dark Sun nekem mr sose lesz sttnap vagy valami, mert az megmarad nekem Dark Sunnak, mert adott esetben ez a kifejezs nekem sokkal ersebb mr a szmomra. A tulajdonkppeni prbeszdben viszont anakronizusmnak hathat, teht ott vatosan jelzem, ha nem metanyelvrl van sz, szably, vagy lers, vagy akrmi akkor azrt n szemly szerint, ha nem is knosan, de szeretnm azt hinni, hogy gyelek r. Mert igenis tudja az ember kifejezni magt, vagy veszdjn vele, hogy megkeresse azt magyarul.G: A prbeszd alatt azt rted, hogy amikor a jtkos vagy a mesl belehelyezkedik egy szerepbe s mintha eljtszan sznszknt a gy viselkedik?B: Igen. A szitucin bell nem akarunk anakronizlni. Teht ha nem fogok egy csvet, aminek ilyen gum van a vgn s reges s hossz nagy gy van a vgn Na, az gy sznl n nem fogok a lzerreaktorra gondolni, teht ez nem szabad, hogy elhangozzon, ha nem engedi meg a kerete a jtknak. Teht ezek a ler nyelvek, s nyilvn erre akkor van egy remek angol kifejezs, amit legfeljebb jtkon kvl egyfajta ilyen knnytsnek, azr erre gondolok, tudod, a railgun, h ja! s onnan aztn megint van egy kzs nevez.G: sszessgben teht mondhatjuk azt, hogy a klnfle ilyen fantasy, sci-fi tmj szmtgpes jtkok, olvasmny lmnyeid, a hobbid, a szerepjtk, sszefggenek? s hogy te esetleg egy ilyen szubkultrba tartozol, amire jellemz lehet ez a fajta rdeklds?B: Kt dolgot rgtn revidelnk. Tl azon, hogy az egyetrtsemrl kell most tanbizonysgot tennem. Szerintem ez nem szubkultra, hanem egyszeren nem tallkozott mg vele mindenki, nem rdekelhet mindenkit. Nyilvn ettl egy kisebb rtegrl lesz sz, de szubkultrn ezen bell tudnk megnevezni, teht aki esetleg csak egy dologgal foglalkozik. Ez inkbb egy hobbi tnyleg. Viszont valban van egy hozz tartoz nyelvezet, ami gondolom levlasztja a nagyobb kzssgrl, s ezt a nyelvezetet n nagyon sokrten tanultam, az angol messzemenkig sokat segtett bennem s nyilvn ez egy hromszg. Aki olvas, az szeret tlni dolgokat. Aki szerepjtszik, az konkrtan tlhet dolgokat. s akkor adott esetben elg nyitottnak, pp van egy olyan bartom, aki csak nyitott arra, hogy mi mit meslnk neki, ettl ugyanolyan j jtkos, ugyanolyan kreatv, csak szemly szerint nem olvas. Szemly szerint neki nem ez tesz hozz. s esetleg pont a szerepjtk a videojtkokkal kapcsolja ssze, mert ltott egy mozdulatot s akkor azt meg akarja valamilyen rendszerben gy valstani, mi meg gy vagyunk vele, hogy sokat nem vesz el. Prbljuk ki. Adott esetben itt jnnek leggyakrabban el a mr emltett, hogy legyen kzs nevez, s akkor mr nem is prblunk az angolon kvl mshoz ktni. Amit egyedl mg nem lttam, hogy aki olvas s videojtszik, teht a kett kztt van egy ilyen marginlis vons. Hogy szerintem, aki olvas, az a maga temben akarja tlni, amit esetleg olvasott, a tovbbfzst, mg a legtbb videojtk nem felttlen ad erre lehetsget, hogy ha egy bizonyos tempt diktl a trtnet, akkor abban a tempban kell haladni. Taln ez a kett az, ami ha nem is kizrja egymst, de elsodrdik. G: Maga a hobbikrd mennyiben segtette el szerinted az angol nyelvtanulsodat? s milyen tren? Pldul emltetted azt, hogy ha kellett valamit olvasni, akkor azt csak olvastad, de sohase beszltl rla. Ez egyrtelmsti azt, hogy az olvasskszsged fejldtt, nem a beszdkszsged. Mit gondolsz? Kifejtve a sajt szavaiddal, errl a tmrl.B: n mg azt is megkockztatom, hogy mg a magyar szvegrtelmezsem is azrt javult, mert amikor egy angol szveget fel akarok fogni, akkor azt muszj visszafordtani nyilvn, de ha annak mg mindig nincsen rtelme, akkor vgig kell gondolni, hogy mirl szlhat azt visszafordtani angolra. Teht ha ezt tnyleg komolyan csinlom, akkor ez egy borzaszt lass folyamat. s a minap kellett pl. egy szerzdsen vgigrgnom magamat, s az a nyelv nekem vadonatj. Szigoran vve az sem a szakmmhoz nem kthet, nem is gazdasgi, hanem jogi nyelv, s mris megrkeztnk oda, hogy hogy jra ott izzadtam, mint tz vvel ezeltt, amikor olvasgattam ezeket a knyveket. Az rsbelisget, azt nagyon meglem, azt nagyon szeretek, ha kell veszdni is vele, hogy jl csinljam. Aminek a prja, sajnos, s itt a beszd kapcsn megrkeznk ahhoz, hogy hogy hivatalosan is be kell vallanom, hogy a kiejts az sajnos nekem sosem llt ssze. Az, amit n tanultam azt nem tanultam azonnal kiejteni, ergo a fejemben elhangz kis valami, az ilyen elgg ilyen torz hangzkbl ll valami. Aki rt, igazn rt angolul azt nem zavarja, azt nem zavarja, vagy mivel rti s ezrt nem zavarja. De aki szintn tanult angolul, az nagyon hklis r hiszen n egy nagyon fontos rszt sproltam meg a nyelvtanulsnak, ami egyszer valsznleg visszat, hacsak nem veszdk vele, de eddig is. De az biztos, hogy olvasni nagyon is megtantott az angol, a hobbim meg a puszta tny, hogy magyarul ez nem volt. Teht ha nmetl lett volna mindez elrhet knnyen lehet hogy akkor most nmetl tudnk nagyon. Ebbl a szempontbl ez azrt esetleges volt, mert az angolt mlyebbrl kellett felhozni mr annak idejn is.G: Teht magad is bevallod azt, hogy az angoltudsodban, mint nagyjbl mindenkiben, vannak ers oldalak s picit gyengbb oldalak. Mennyiben tartasz attl, hogy a szkincsed, amivel egyrszt a szaknyelv, msrszt a fantasy s sci-fi kapcsolds szerepjtkos hobbi megismerkedtetett, az csak egy tredke magnak az angol nyelvnek?B: Ettl a legkevsb sem tartok, ebben egszen biztos vagyok. Az egyik trtnet, amit nagyon lveztem magyarul, de nem sikerlt idben megszerezni a soron kvetkez ktett, s angolul volt alkalmam ert fitogtatni, akkor azonnal lttam, hogy mindaz, amit n azt hittem, hogy sorfolytonosan, grdlkenyen tudok esetleg magamnak lvezhetv tenni Itt most arrl lenne sz, hogy... J, nem titok a Harry Potter utols ktetrl van sz. Az ember nem akarta kivrni, igenis elolvasta azt a kpit, ami kikerlt a lehetsgekhez mrten a netre.G: Angolul.B: Angolul, igen, nyilvn. De az, hogy egy horcruxot leszmtva minden ms is le van fordtva angolul, az egy borzaszt szjtk, s hihetetlen feladvnny vltozott abban a pillanatban, amikor nem tudtam, hogy a mindeniz drazst pldul hol keressem a szvegben egy adott lapon. s ezek egy bizonyos szint fltt mr olyan kihvst jelentettek, hogy tnylegesen feladtam, hogy azt mondtam, hogy na j, mindegy ez most valami volt, akkor behelyettestettem egy random szereplt, egy lehetetlen helyzetet, ht a karaktereket mshogy hvjk, csak a hangzst hoztk t a magyar nyelvre. Ezzel n ott szembesltem. Amire ki akarok lyukadni, ha valami magyarul elrtem s tudom, hogy az angolrl jtt, akkor nem felttelezhetem, hogy akr csak felismerem azt angolul, hiszen a fordts: ferdts. s ez nekem fj is, mert azt jelenti, hogy szinte ellrl kne kezdenem, amit tanulsnak hvok az angol nyelvben, mert mint mondta ma szaknyelv nem ignyli a nyelvtant, l beszdben tbbnyire nem furmnyosan fogalmaz az ember, hanem minl rvidebb, tmrebb akar lenni. Ergo, hogy ha n valaha oda kerlnk, hogy brmirt, de angolul akarnk megalkotni egy szveget, ami nem vg egyikbe sem, amit eddig soroltunk, maradjunk pl. a szerzdsnl, akkor gyakorlatilag nem tudok angolul.G: rtem. Ms tekintetben viszont a hobbid vagy szakmd tern, amire szksged van azt kpes voltl elsajttani, s abban egyre fejldsz s fejldsz, ugye?B: Ez csak termszetes, br itt azt kne hangslyozni, hogy azrt fejldk, mert jra s jra neki kell llni. Teht ezt mr meg se prblom abban az rtelemben megtanulni, hogy mindig tudjam, hogy hogyan mondjuk a fluxus kondenztort angolul, hanem elfogadtam, hogy a fluxus kondenztort mondjk angolul is, itt meg itt meg tallom, s gy egy elrhet nyelvi nem tudom, lekvethetsget alkotok minden szhoz. Hogy ez a kifejezs a radioaktivitshoz kapcsolhat, s akkor mr keresem is, fizika. Puff, krbertnk, tudom, hogy van jegyzetem. A msik fele a dolognak, hogy a kznyelvben hasznlt legtbb, mondjuk a hradban elhangz statisztikai adatok, az aktulpolitika az nyilvn olyan kifejezseket hasznl, amik a maga nemben egyszerek. Teht k se akarjk tlbonyoltani s ezrt aztn azt hihettem, hogy rtem ami nekem r elg ahhoz hogy lvezzem amit olvasok. Mg a Harry Potternl tudtam, hogy nem rtem, amit olvastam, pedig tudom, hogy minden szt ismerek. Az bernykolta.G: rtem, ht ksznm a beszlgetst. Lehetsges, hogy mg visszatrek hozzd pr krdssel, ha felmerl, mikzben gondolkozom azon, hogy mikrl is esett sz s tgondolom az elhangzottakat. Ht, akkor ennyi volt. B: Zsivny.