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Entrevista del diario La Voz del Interior de Córdoba-Argentina con Eduardo Remedi-Especialista en instituciones universitarias
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5/7/2018 Remedi Eduardo-Para Cambiar a La Universidad Hay Que Cambiar Su Cultura - slidepdf.com
http://slidepdf.com/reader/full/remedi-eduardo-para-cambiar-a-la-universidad-hay-que-cambiar-su-cultura 1/3
http://www.lavoz.com.ar/nota.asp?nota_id=208483
Entrevista con Eduardo Remedi / Especialista en instituciones universitarias
"Para cambiar la universidad hay quecambiar su cultura"
Radicado en México desde hace 30 años, el especialista nacido en Córdoba habló sobre
las resistencias al cambio en las universidades y el límite que esto impone a la
innovación y la creatividad académica.
Daniel Saur
Especial
Los procesos de transformación dentro del sistema universitario distan de ser simples.
Esas complejidades han sido estudiadas por años por Eduardo Remedi, un cordobés que
desde hace mucho vive en México. Y sobre ellas habló con este diario. “Durante mucho
tiempo trabajé en instituciones universitarias y siempre la cuestión del cambio enfrenta
límites que superan la lógica propia de los dispositivos curriculares. Las dificultades,
habitualmente, tienen relación con la imposibilidad de modificar las prácticas de los
integrantes de la institución”, dice Remedi.
“Veía que luego de una reforma, las prácticas seguían siendo las mismas, no se
generaba un proceso profundo de transformación. Esto me llevó a indagar qué pasaba
con los sujetos, sus trayectorias e identidades. Trabajé un largo tiempo rastreando qué
había en los individuos y en los grupos que se resistía al cambio. Lo que acentúo mi
trabajo, es la ruptura de ciertas ilusiones, como creer que la institución se modifica
porque cambia un plan de estudio o porque se difunde un nuevo paradigma
disciplinario. Esto no es así, las prácticas cambian a partir de las transformaciones
culturales institucionales, en lo que puede ayudar modificar las estructuras
administrativo-académicas”, sintetiza el especialista.
–¿Suelen ponerse demasiadas expectativas cuando se interviene en cuestiones
estructurales?
–Con el trabajo nos dimos cuenta que había un límite en los abordajes sobre los
individuos o los grupos, por eso introducimos una reflexión más en la línea del análisis
institucional. En un primer momento pusimos el acento en los aspectos de la estructura
académico-administrativa que favorecen o dificultan los cambios. Luego, en la
problemática de la cultura institucional, lo que se construye en las acciones, la
trayectoria y las interacciones de los sujetos. En ese nivel y considerando los bolsones
de resistencia, se puede observar que sin análisis y cambios en los planos culturales es
imposible modificar la estructura y los organizadores institucionales.
5/7/2018 Remedi Eduardo-Para Cambiar a La Universidad Hay Que Cambiar Su Cultura - slidepdf.com
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–La universidad es una de las pocas instituciones vigentes que están atravesando el
milenio de vida. ¿Qué mutó en todo este tiempo?
–La pregunta me recuerda el texto de George Duby Año mil, año dos mil, la huella de
nuestros miedos. El problema ante el cambio es que la universidad se estructura sobre la
idea de continuidad por medio de la transmisión, lo que genera serios problemas: ladiferencia generacional de los sujetos y la garantía de continuidad. Las prácticas giran
alrededor de estos puntos, la estructura institucional se modifica para favorecer o
garantizar estos dos aspectos. Las universidades son sumamente resistentes a los
cambios, y si bien la idea de reproducción de Bourdieu ha sido muy polemizada, se
puede ver que los sujetos son complejos y problemáticos ante el cambio. Desde los años
‘60 hasta aquí la universidad ha tenido impulsos transformadores, expresados en la
modificación de su estructura académico-administrativa, de organizadores
institucionales, pero las prácticas permanecen con fuerza. Uno de los motivos es que
son lugares muy endogámicos, reclutan a sus integrantes entre los propios alumnos,
donde tampoco hay un proceso de diferenciación fuerte entre profesores y alumnos.
–¿Esto diferencia a la universidad del resto de las instituciones escolares?
–Un gran problema está en que los transmisores de los contenidos no son creadores.
Esto no presenta problemas en otros niveles educativos, pero sí en la universidad, donde
existe una concepción de verdad demasiado fuerte y estructurada, generando problemas
al trabajar los contenidos con dogmatismo. En México por ejemplo, el 85 por ciento de
los profesores sólo hacen tareas de transmisión. Son cada vez menos los que investigan
o ejercen la profesión. Esto genera mucho ruido, genera la idea en el estudiante de un
falso saber transmitido porque el profesor no usa ni genera el saber. Por ejemplo, si eres
médico, gánate la vida ejerciendo la medicina, no como transmisor; si eres ingeniero y
te ganas la vida enseñando a construir un puente, pero resulta que nunca hiciste un
puente. Es un viejo problema: al separar la transmisión del quehacer, el saber se castra.
–¿Qué rasgos de la cultura universitaria sobresalen por su constancia?
–A lo largo de la historia llama la atención el problema de la transmisión y la
vinculación entre generaciones. Cuando hablamos de cultura institucional entran
muchos aspectos, pero un tema central es cómo se articulan los grupos hegemónicos.
Un aspecto sobresaliente de las investigaciones realizadas en México es la ritualización
producida durante la elección de autoridades. Por ejemplo, en la elección de rector, cada
cuatro años, la forma es la misma y la variación mínima. No se discute un cambio a partir de proyectos académicos o políticos; son alianzas de grupos posicionados ante el
poder. La forma en la que se articula el discurso es muy similar. En las instituciones que
estudié desde los años ‘70, sin querer ser reductivo, esto permanece constante. También
se ve en la continuidad de los sujetos en el poder, por generaciones. Hoy gobiernan los
“nietos académicos” de los que fueran sus “abuelos” en el poder hace 30 años. Hay una
transmisión que no es consciente, ni manifiesta, pero opera. Si han pasado tres décadas,
llama la atención la continuidad. ¿Por qué se mantienen estas constantes? ¿Por qué los
sujetos no cambian? ¿Por qué no se dan cuenta? Hay muchos aspectos ligados entre
cultura y estructura y, cuando se indaga, se ve la forma en que los contratos laborales de
los profesores, las formas de designación y distribución del poder están pegados a la
elección de la autoridad. La elección es un momento particularmente expresivo de estosfuncionamientos, pero también se ve en la organización de las huelgas universitarias, o
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la forma en que ciertos pactos fundacionales o refundacionales permanecen. La idea es
que, en momentos así, se instituyen pactos difíciles de modificar. Siguiendo a Kaës, se
puede afirmar que en los inicios de instituciones o grupos hay un pacto denegativo
donde se acuerdan cuestiones que quedan negadas, o un pacto narcisista donde el grupo
cree que el otro lo entiende en el mismo plano del deseo inconsciente que el grupo tiene.
Estos pactos son interesantes porque se articulan a partir de lo no dicho, de lo nomanifiesto, de lo no explícito, y se expresan a través de síntomas institucionales o
grupales, por vía de la repetición. En la institución lo que no se elabora se reproduce, lo
que no se digiere se repite.
–¿Qué habría que considerar para llevar adelante una reforma?
–Si se acompaña la modificación de las estructuras con un proceso de reflexión y
transformación de patrones culturales, con cambios en los sentidos, etcétera, se puede
tener un impacto importante. Generalmente, la institución se puede modificar cuando se
acude a un otro, o una instancia externa la interpela, y dice lo que es conveniente hacer,
incluso sin dar un modelo previo. Eso modifica los vínculos a nivel interno. Unaoperación externa no es lo ideal, pero funciona. Otra posibilidad es la modificación
curricular realizada a partir de un proceso prolongado, o con un acompañamiento
externo muy próximo, que ayude a revisar el proceso. Generalmente, siempre hay
alguien de fuera que es como el testigo no incómodo, que puede escuchar y también
ayudar. El otro puede escuchar y ser escuchado porque no está involucrado, interviene y
finalmente se marcha de la institución.
Para Remedi, la endogamia es característica de la institución universitaria