36
1 Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en Oost Strategie en Uitvoeringsprogramma Verslag Woensdag 20 maart 2013, Evoluon te Eindhoven Maandag 25 maart 2013, IJsselhotel te Deventer

Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

  • Upload
    ngocong

  • View
    216

  • Download
    0

Embed Size (px)

Citation preview

Page 1: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

1

Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en Oost

Strategie en Uitvoeringsprogramma

Verslag

Woensdag 20 maart 2013, Evoluon te Eindhoven

Maandag 25 maart 2013, IJsselhotel te Deventer

Page 2: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

2

1. Inleiding

In het deelprogramma Zoetwater van het Deltaprogramma werken Rijk en regio’s samen aan

een klimaatbestendige zoetwatervoorziening voor heel Nederland. In stappen werken

partijen toe naar een Deltabeslissing Zoetwater in 2014. Momenteel vindt trechtering plaats

van mogelijke naar kansrijke strategieën. Daarvoor is begin maart een Bestuurlijke notitie

verschenen vanuit het deelprogramma: Op weg naar kansrijke strategieën voor zoetwater

(50% versie). Het streven is medio 2013 te komen tot enkele kansrijke strategieën (eind fase

3). Die worden in de periode tot medio 2014 uitgewerkt tot een voorkeursstrategie (fase 4).

Uitwerking voor regio’s Oost en Zuid

De regio’s Oost- en Zuid-Nederland participeren actief in het deelprogramma Zoetwater. In

het najaar van 2012 hebben bestuurders in deze regio’s een kernachtige ambitie

uitgesproken: “Nu aan de slag!”. En wel met het uitwerken van een voorkeursstrategie met

uitvoeringsprogramma (UP). Daarmee nemen de regio’s Oost en Zuid actief deel aan het

deelprogramma Zoetwater.

Samen met Witteveen+Bos en ORG-ID is in het afgelopen half jaar een concept-

uitvoeringsprogramma uitgewerkt bestaande uit drie bouwstenen:

• Opgave, ambitie en strategie

• Maatregelen: prioritering, fasering en financiering

• Proces: organisatie en samenwerking / synergie.

Bestuurlijke regiodebatten

Dit concept-uitvoeringsprogramma is in maart 2013 in regiodebatten voorgelegd aan

bestuurders van provincies, waterschappen, gemeenten, bedrijfsleven en maatschappelijke

organisaties naast de Bestuurlijke notitie van het deelprogramma. De hoofdvraag was of met

de bouwstenen voor het uitvoeringsprogramma de juiste richting is ingeslagen en welke

bestuurlijke boodschap dat vanuit de regio’s Oost en Zuid oplevert voor het deelprogramma

Zoetwater.

Commitment bestuurders

Tijdens deze regiodebatten hebben de bestuurders in parallelsessies gereageerd op de drie

bouwstenen. Op hoofdlijnen ondersteunen de deelnemers de gekozen richting volmondig.

Een weergave in detail van de debatten in Zuid en Oost vindt u in de paragrafen 3 en 4.

Bestuurlijke boodschappen voor deelprogramma Zoetwater

Daarnaast is het interview met de programmadirecteur van het deelprogramma Zoetwater

terug te vinden in paragraaf 3.3, en het tafelgesprek met de regionale bestuurders in de

paragrafen 3.4 en 4.4. Dat alles heeft de input opgeleverd voor conclusies en de zes

bestuurlijke boodschappen van beide regio’s naar het Deltaprogramma Zoetwater. De

boodschappen kunt u terug lezen in paragraaf 2.

Page 3: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

3

2. Hoofdboodschappen voor Deltaprogramma

Als resultante van de tweede ronde bestuurlijke debatten vindt u hieronder de gezamenlijke

bestuurlijke hoofdboodschappen van de regio’s Oost en Zuid. De bestuurlijk

vertegenwoordigers van Oost en Zuid hebben de hoofdboodschappen geaccordeerd om als

regionale bijdrage aan het Deltaprogramma Zoetwater aan te bieden1.

1. De regio's Oost en Zuid voelen zich deel van het nationale Deltaprogramma Zoetwater en

zien de andere regio's en de Deltacommissaris als partners in een nationale opgave.

Wil het Deltaprogramma Zoetwater echt beleidsontwikkeling van onderop zijn, dat moeten

de betrokkenen zich ook als partners (willen en kunnen) zien. We dragen allen bij aan de

nationale opgave van de zoetwatervoorziening (Deltaprogramma). Maatregelen in

hoofdsysteem en regionaal systeem zijn complementair. Nationale besluitvorming is daarin

een sluitstuk, geen beginpunt, ook in financiële zin. Wij verwachten dat wij gezamenlijk

regering en parlement ervan kunnen overtuigen dat we de goede keuzes maken en

Nederland vooruit helpen.

2. De regio's Oost en Zuid leveren graag een concrete bijdrage aan de nationale opgave van

de zoetwatervoorziening van Nederland, door op korte termijn te komen met een

uitvoeringsprogramma en investeringsagenda.

Dat doen wij door zwaarder dan tot nu toe in te zetten op sparen en vasthouden. Met deze

strategie kunnen we onze economie ook in tijden van droogte aan de praat houden, en zijn

we minder kwetsbaar voor de beperkingen van het hoofdwatersysteem.

Dat doen wij ook door in te zetten op innovatie en ontwerpaanpassingen waarmee ons

watersysteem robuuster wordt, meer in haar eigen behoefte voorziet (zelfvoorziening) en

zich aanpast aan geleidelijk vaker optredende extreme weersomstandigheden. Innovatie

draagt bovendien positief bij aan onze economie (werkgelegenheid).

Onderdeel van het uitvoeringsprogramma zal ook zijn het formuleren van het

voorzieningenniveau. Nationale ondersteuning is nodig om deze totaal aanpak voldoende

snel van de grond te krijgen. Daarom verbinden we onze regionale investeringsagenda’s

graag met de nationale als onderdeel van de deltabeslissing Zoetwater.

3. De regio's Oost en Zuid zetten in op sparen - aanvoeren - adapteren & accepteren, en gaan

er vanuit dat ook de rest van Nederland zijn watersysteem vanuit hetzelfde gedachtegoed

robuuster maakt.

Wij realiseren ons dat 'onze' trits niet zonder meer door andere regio's kan worden

overgenomen. Er zit echter een gedachtewereld achter die ook elders relevant is. Iedere

regio moet zijn eigen vorm en prioriteitstelling daarin kunnen ontwikkelen, als het maar

1 De hoofdboodschappen moeten bestuurlijk nog vastgesteld worden!

Page 4: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

4

bijdraagt aan het toekomstbestendiger maken van de hele Nederlandse economie. Dat is een

vorm van solidariteit én van het behoud van een gelijk speelveld.

4. De regio's Oost en Zuid zetten in op grotere betrokkenheid van andere partijen, zowel

bedrijfsleven als maatschappelijke organisaties. Innovatie is daarbij het cement voor het

vormen van coalities en het vinden van concrete oplossingen.

In tijden van crisis zal meer moeten gebeuren met minder middelen. Dat lukt alleen als we

leren de dingen die we doen slimmer te doen, maar vooral slimmere dingen te doen. De

innovatiekracht van het bedrijfsleven en van de kennisinstituten is daarbij niet alleen

onmisbaar, maar vaak ook de drijvende kracht. Breed toepasbare innovaties dragen bij aan

de doelstellingen van de Topsector Water.

5. De regio's Oost en Zuid onderkennen de belangrijke rol van gemeenten om de ambitie van

het Deltaprogramma zoetwater concreet in te vullen en te realiseren.

Het aanpakken van de zoetwaterproblematiek vertaalt zich zeker in onze regio's in concrete

pilots en projecten op lokale en subregionale schaal. Alleen met betrokkenheid van

gemeenten kunnen deze pilots en projecten goed aangehaakt worden aan andere

maatschappelijke doelen en belangen (dan watervoorziening) en kunnen ze goed ruimtelijk

worden ingepast. Bovendien zijn gemeenten de voor de hand liggende partner om inwoners

actief te betrekken in coalities, coöperaties of anderszins.

6. De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar in staat te stellen met autoriteiten in de

buurlanden tot grensoverschrijdende afspraken te komen.

Wetten, regels en verdragen maken het voor de regio Zuid wel eens lastig goede afspraken te

maken met haar 'achterland', waar veel water vandaan komt. De Nederlandse overheid

schept via het overleg in de internationale Maascommissie de basis van waaruit wij in

Nederland verdelingsvragen kunnen beantwoorden. De regio Zuid wil graag op de kleinere

regionale schaal op vergelijkbare wijze overeenstemming over waterverdeling en -kwaliteit

kunnen maken. Dat vergt diplomatiek overleg waartoe alleen de rijksoverheid de nodige

kanalen heeft.

7. Zoals u weet, dames en heren, was het vorige week (is het al een tijdje) typisch W+ weer

(als geintje)

Page 5: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

5

3. Verslag regiodebat Zoetwatervoorziening Zuid-Nederland

Eindhoven, 20 maart 2013

3.1 Inleiding door Lambert Verheijen

In dit tweede regiodebat zoetwatervoorziening zijn we bij elkaar om de bouwstenen voor

een gezamenlijk uitvoeringsprogramma te bespreken. Tijdens het eerste debat in oktober

2012 hebben we stilgestaan bij de hoofdlijnen van onze strategie. Centraal hierin staat de

trits: sparen-aanvoeren-accepteren. Daarnaast hebben we het belang van de regiefunctie

van het Rijk benadrukt. En hebben we met elkaar afgesproken naar een gezamenlijk

uitvoeringsprogramma toe te werken.

De zoetwateropgave van Hoog Nederland is anders dan die van Laag Nederland. Maar zoals

we in juni 2012 in het Manifest van Hoog Nederland hebben laten zien: vanuit economisch

en maatschappelijk perspectief is dit een opgave van nationaal belang.

Binnen Hoog Nederland werken we samen met de regio Oost , wellicht kunnen we ook regio

Noord daarbij betrekken.

Het is mooi dat onze opgave ook in de concept bestuurlijke notitie van het nationale

Deltaprogramma Zoetwater herkend en erkend wordt. Vandaag praten we graag verder over

verankering van onze opgave in het landelijk beleid.

Op regionaal niveau willen we invulling geven aan integratie van rijksbeleid:

Deltaprogramma, Kaderrichtlijn Water, Structuurvisie voor de Ondergrond.

Ook internationale samenwerking met onze buurlanden bovenstrooms is van belang.

Als regionale partners staan we aan de lat om de zoetwateropgave te verankeren in lopende

beleidsontwikkelingen en in onze (bedrijfs)waterplannen.

Daarnaast bouwen we voort op best practices en bestaande successen. Vermeldenswaardig

is de internationale samenwerking om schutverliezen op het Albertkanaal te verminderen,

waardoor we een groter debiet van de Maas hebben. Een groot succes is ook de doorbraak

rond de wateraanvoer via het Limburgs-Noord-Brabantse kanalenstelsel. Rijkswaterstaat

heeft 17 miljoen euro gevonden voor investeringen in de Noordervaart.

Ik zou graag zien dat we met elkaar een lerende omgeving creëren waarin we vanuit

gedeelde belangen op zoek gaan naar gezamenlijk oplossingen. Zo kunnen wij als Brabanders

wat leren van de manier waarop in Limburg vorm is gegeven aan het beregeningsbeleid: dit

werkt goed voor zowel landbouw als natuur.

Page 6: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

6

3.2 Parallelsessies

De deelnemers bespraken bouwstenen voor een concept strategie en uitvoeringsprogramma

(UP) in drie gelijktijdige deelsessies: opgave, ambitie en strategie; maatregelen en

financiering; proces en organisatie. De vragen en uitkomsten van de discussies vindt u

hieronder. De vetgedrukte eenlijners erboven geven een samenvatting van de uitkomsten.

3.2.1 Opgave, ambitie en strategie

Vraag: kunt u instemmen met doel, ambitie en uitgangspunten strategie?

Houd rekening met de samenhang der dingen, maar houd het praktisch werkbaar

- Wij zoeken middenweg tussen “alles met elkaar verbinden” en “ieder trekt zijn eigen plan”.

- Wij zijn in internationale verhoudingen vragende partij: verbindt daarom dossiers aan

elkaar om van het buitenland iets gedaan te krijgen (voorbeeld: misschien krijgen we voor

het waterbeheer meer gedaan bij België als we ons soepeler opstellen bij de 'IJzeren Rijn')

- Optimaliseren we de waterhuishouding of realiseren we een transitie die breder gaat dan

alleen de watersector? In meerderheid neigt men tot het inzetten van aanpassingen in het

watersysteem ten gunste van de economische en ecologische ontwikkeling.

Vraag: hoe realiseren we samen transities bij herinrichting watersysteem?

Omschakeling in denken en handelen, maar niet te drastisch

- Functies verplaatsen is onbetaalbaar. Herontwerp lijkt te drastisch, meer accent op

samenwerking tussen partijen. Toelichting op herontwerp: omschakelen van afvoeren naar

vasthouden: het gaat dus om de manier van denken. Wees helder wat bedoeld wordt met

'herontwerp'.

- We kunnen niet op dezelfde voet door blijven gaan. We moeten werken aan een

klimaatbestendig en duurzaam watersysteem. Pak eerst de ‘overkill’ in afvoer aan.

Vervolgens hebben we tijd om de adaptatie vorm te geven.

- Wat is er met de RO-lagenbenadering gedaan? Breng waterkansen concreet in beeld: dus

doe eerst zelf je huiswerk.

- Maak keuzes duidelijk.

- De voorzitter van de stuurgroep DHZ spreekt 'robuust watersysteem' meer aan dan

‘herontwerp’. De Deltacommissaris verwacht misschien grootse maatregelen, maar wij

constateren dat er heel veel kleine maatregelen nodig zijn. Hoe kunnen we dit als een

‘aansprekende’ opgave presenteren die toch van nationaal belang is?

Houdt rekening met de onzekerheden bij klimaatverandering

- Hoe sterk verandert het klimaat werkelijk?

- Volg de knikpuntenbenadering (bepaal wanneer je maatregelen uiterlijk genomen moet

hebben om een zich aandienende klimaatverandering het hoofd te kunnen bieden).

We doen al veel, maak meer gebruik van elkaars kennis

-Leer van elkaar door het gesprek aan te gaan.

Page 7: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

7

-Bedrijfswaterplannen zijn instrumenten die operationeel inzicht geven.

-Er gebeurt al heel veel in bijvoorbeeld watertoetsen. Er is wel een extra inspanning nodig.

-We laten al zien wat we zelf doen. Dat is goed.

-Wat is de potentie van een gebied om water op te slaan? De inschatting is dat deze groot is.

-Er liggen kansen om water in het gebied op te vangen.

-Precisielandbouw, inclusief aandacht voor bodemstructuur (organisch stofgehalte) biedt

perspectieven.

-Er gebeurt al veel, bijv. verdrogingsbestrijding. Over het resultaat valt echter te discussiëren.

Besteedt aandacht aan financiële onderbouwing

-Economische argumenten verbinden aan verdienmodellen.

-Is 50% aandeel in het Nationaal Product direct te relateren aan het waterbeheer?

-Besteed aandacht aan de financiële kant. Wat is de schade als je niets doet? Dit gebeurt in

de vorm van een KBA. Een eenvoudige KBA op hoofdlijnen is wenselijk.

-Is de 17 miljoen van de Noordervaart niet breder inzetbaar om extra voorzieningen te

treffen? Nee, het is beter om (daarnaast) specifieke vragen te stellen.

Geef aandacht aan droogte in stedelijk gebied

-Droogte in stedelijk gebied heeft aandacht nodig. Kunnen we nu bij de stedelijke inrichting al

rekening houden met de toekomst? Verdere bewustwording is nodig, bijvoorbeeld via de

watertoets en potentiële schade inventarisaties.

Vraag: wat vragen we aan Den Haag?

Stel concrete vragen en doe een beroep op het juiste abstractieniveau

- Schets niet te grote toekomstbeelden, maar doe een concreet appèl. Zet een sterk verhaal

weg. Stappenplan van Bert Kersten: 1. Wat zien we op ons afkomen? 2. Wat doen we eraan?

3. Welke schade blijft over? 4. Wat vragen we daarom aan Den Haag?

- Wat hebben we aan instrumenten (bijv. op RO-gebied) nodig vanuit Den Haag?

- Kunnen we op de hoge zandgronden inspelen op het terugdringen van zout in het westen?

- Er liggen internationaal kansen. Wat moeten we meer doen aan internationale

samenwerking? Dit ligt vooral in Den Haag. Den Haag moet ruimte creëren op het

internationale speelveld, zodat de regio’s met de buren in gesprek komen.

Page 8: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

8

3.2.2 Maatregelen en financiering

Vraag: onderschrijft u uitgangspunten voor maatregelpakketten en planning voor korte termijn?

Zeker, met extra aandacht voor synergie, integraliteit en maatwerk

- De aanwezigen kunnen zich op hoofdlijnen vinden in de uitgangspunten. Wel vindt men het

van belang om beter te bezien waar voorgestelde maatregelen kunnen worden ingebouwd

in lopende zaken, die al op de rol staan. De verwachting is dat daar veel tijd- en geldwinst

mee is te boeken. De extra benodigde bijdrage voor zoetwatervoorziening kan daardoor

meevallen. Ook worden reeds geplande projecten daardoor geen desinvestering.

- Deelnemers constateren dat een betere watervoorziening in droge perioden en voorkomen

van wateroverlast niet of/of is, maar en/en. Met name de landbouwvertegenwoordigers

vinden het voorkomen van wateroverlast een zeer belangrijk punt.

- Enkele aanwezigen vinden dat we voor een robuust watersysteem moeten gaan. Enkele

anderen hebben eerst behoefte aan een duidelijker uitleg van wat dit betekent.

- Een vertegenwoordiger van ’Water Natuurlijk’ pleit voor invulling van dat robuuste

watersysteem via natuurlijke maatregelen, zoals water conserveren op de geohydrologisch

gezien meest geschikte locaties. Bijvoorbeeld op de hoger gelegen horsten, wat elders de

regionale kwel op een nuttige manier versterkt. Deze maatregelen zitten nu al in het

pakket, maar dat kan nog duidelijker naar voren komen. Spreker zou de beschikbare

middelen liever investeren in dergelijke “natuurlijke” maatregelen dan in technische

maatregelen zoals vergroten van de wateraanvoer. Dergelijke keuzes over de invulling van

de maatregelen moeten regionaal nog worden gemaakt.

- Er wordt geconstateerd dat maatregelen zoals het verhogen van het organische stofgehalte

van de bodem win-win-win is: beter vochtvasthoudend vermogen, betere

nutriëntenhuishouding, betere structuur en zuurstofhuishouding. In alle regio’s, ook bìnnen

Zuid, is de uitvoering van maatregelen maatwerk. Ook de integrale aspecten

(waterkwantiteit plus -kwaliteit) dienen steeds te worden beschouwd.

Vraag: stemt u in met de ambitie om per direct te beginnen?

Steun voor direct beginnen, liefst met altijd goed maatregelen

- De aanwezigen zijn voorstander van nù beginnen, maar wel op een flexibele manier. De

droogteproblematiek is in Zuid al decennia lang een probleem, dus meteen beginnen. Te

beginnen met altijd goed maatregelen. Het tempo laten bepalen door de snelheid waarmee

de klimaatverandering doorzet.

- Met betrekking tot de klimaatontwikkeling wordt door enkelen een pleidooi gehouden om

niet teveel van doemscenario’s uit te gaan, maar eerst te zien wat het klimaat

daadwerkelijk doet.

- Snel beginnen is ook slim om controle op de budgetten te krijgen. Er kan dan veel sneller

naar een ordelijke organisatie en financiering worden toegewerkt.

Page 9: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

9

Vraag: steunt u het pakket voor de korte termijn en vormt dit een goede basis voor verder gesprek?

• Zorg voor bestuurlijke vertaling maatregelpakketten

-Bij de bestuurders is er op hoofdlijnen draagvlak voor het voorliggende pakket en de

voorgestelde maatregelen. Het vormt een goede basis voor verder gesprek. Wel is het nodig

om het technische maatregelenpakket goed bestuurlijk te vertalen.

Vraag: zijn de geraamde kosten maatschappelijk acceptabel? Welke informatie heeft u nog nodig?

Is financiële participatie van het rijk reëel?

• Ja, maar geef voldoende regionale vrijheid

-De geraamde kosten lijken maatschappelijk acceptabel. De 26 miljoen euro per jaar (5% van

de totale waterschapslasten) “valt mee”.

-De aanwezigen kunnen als bestuurder met het voorgestelde maatregelpakket uit de voeten,

mits er voldoende vrijheidsgraden blijven voor een eigen regionale uitwerking. Voor de

kosten zijn vele financiers mogelijk. De kosten zijn echter wel weer 5% extra voor de burger.

Is dit samen met andere kostenposten een salamitactiek?

-Enkele aanwezigen vinden het daarom belangrijk om de totale kosten van het waterbeheer

in beeld te brengen: niet alleen de kosten voor watervoorziening, maar ook voor KRW, PAS,

etc. Hoeveel moet de burger in totaal betalen?

-Genoemd worden de vele miljoenen die geïnvesteerd zijn door gemeenten om het water

van stedelijk gebied versneld af te voeren, waarvoor nu weer geïnvesteerd moet worden om

het water weer meer vast te houden. Dat is van groot belang voor de uiteindelijke

bestuurlijke afweging.

-Enkele aanwezigen willen graag goed kunnen uitleggen waarom je de maatregelen doet. Het

kost iets, maar wat levert het op. Naast uitleg van de knelpunten en de effectiviteit van de

maatregelen, zou een kosten/batenanalyse daarbij welkom kunnen zijn. Daar wordt tegenin

gebracht dat niet alles op voorhand precies is uit te rekenen, en dat we daar niet jarenlang

mee aan de gang moeten gaan. Duidelijk is dat een maatregel kosteneffectiever wordt als

aan meerdere doelen gelijktijdig een bijdrage wordt geleverd.

Vraag: welke keuzes zijn nodig om de slaagkans voor maatregelen zo groot mogelijk te maken?

Deze vraag is in de parallelsessie ‘Maatregelen’ niet aan de orde geweest.

3.2.3 Proces: organisatie en samenwerking

Bij dit thema staat centraal hoe we het proces zodanig organiseren dat we rond 2050 de

voorgestelde maatregelen succesvol hebben uitgevoerd? Partijen willen echt aan slag. Hoe komen

we tot een akkoord van Eindhoven. En hoe verankeren we dat in lopende processen?

Page 10: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

10

Vraag: vindt u dat de voorgestelde ideeën naar een succesvol uitvoeringsprogramma leiden?

Leer van succesvolle voorbeelden

- In Limburg valt veel te leren van het proces resulterend in het akkoord van Venlo over het

Nieuw Limburgs Peil. NLP streeft naar een robuust watersysteem, samen met de RO-mensen.

De aanpak van NLP is verankerd in het waterbeheerplan 2010-2015 van Waterschap Peel en

Maasvallei. Gedeputeerde Staten van Limburgs hebben het plan goedgekeurd, inclusief NLP.

- Het koppelen van stedelijke functies met landelijk gebied biedt kansen om zaken beter te

regelen. Limburg heeft daarin iedereen meegenomen, een proces op gang gebracht (NLP).

Zoek de synergie met nieuwe partners

-Aanvullend op het NLP-proces zijn nieuwe partners belangrijk. De landbouwsector heeft een

Deltaplan Agrarisch Waterbeheer (DAW): een aanbod van de landbouw aan de maatschappij.

Aan tafel zit de landbouw, geholpen door overheden en gebiedspartners met veel restwater

(grondwater onttrekkende bedrijven waarvan het proceswater goed te gebruiken is, indien

gezuiverd). Doel is het versnellen van de wateropgave via het netwerk van de landbouw.

“Nieuwe partners zijn belangrijk: met name ondernemers(verenigingen)” (Quote).

- De gemeente Veghel heeft ervaring met betrekken van ondernemers. Ingang is de

ondernemersvereniging (waarde creatie). Ondernemers geven de voorkeur aan doen, en zijn

daarom onmisbaar bij dit proces. Uiteindelijk moet je terug naar de druppel. Voor

gemeenten is belangrijk om met bedrijven in contact komen (overleg DMV, Mars, Aa&Maas).

-Niet alleen water in een gebied lang vasthouden is belangrijk. Maar ook: hoe kun je gebruikt

water zo snel mogelijk terugwinnen met elkaar? Belangrijk om daarbij de dialoog op te

zoeken met de grondwater onttrekkende industrie. Maakt deel uit van totale watersysteem.

Werk aan bewustwording en communicatie

-Bewustwording van de problematiek: hoe regel je dat? Bij ons afval is bewustwording hoog:

hoe regel je dat met water? Prikkelen van de maatschappij helpt, bijvoorbeeld door extra

kosten voor partijen om te buigen naar een financieel voordeel. Een regeling om mensen te

belonen die water vasthouden: een gedifferentieerde waterschapsbelasting (zoals bij afval

Diftar) kan helpen. Maar draagvlak daarvoor is wel belangrijk. De uitdaging is dus samen een

beprijzing voor water te ontwikkelen, vanuit belangen gedacht.

-“Eenduidige en scheutige communicatie is belangrijk: om 100.000 mensen te bereiken moet

je 1.000.000 signalen uitzenden” (Quote).

- Communicatie is dus een belangrijk item om op te blijven inzetten. Centrale vraag is hoe het

water slimmer te gebruiken is? Hoe kunnen we elkaar beter gaan vinden?

Ondernemers(vereniging) meer betrekken en daarbij niet uit oog verliezen dat voor

ondernemers continuïteit creëren belangrijk is.

Vraag: hoe haken we aan bij (beleids)processen en plannen? Hoe organiseer je meekoppelkansen?

Verbindt kansen en bedreigingen

-Zoek naar een koppeling tussen kansen en bedreigingen. De kracht zit in het ombuigen van

een nadeel naar een voordeel voor een andere partij. Zo biedt het koppelen van

Page 11: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

11

wateroverschot in laag gelegen stedelijk gebied aan een watertekort in landelijk gebied

kansen, ook financieel. Vraag is of we zo’n koppeling tussen stedelijk en buitengebied willen.

-“Ik ben boer op de hoge zandgronden maar ben nooit gevraagd mee te betalen aan een pijp”

(Quote)

- De gemeente Eindhoven heeft teveel water en loost dit op kanalen. Is dit water niet beter

te gebruiken in droge gebieden (Kempen)? Daarvoor is een pijp en waterberging nodig, maar

wie betaalt dit. De boer op de hoge zandgronden is nog nooit gevraagd mee te betalen.

Zoek de verbreding op

-Bij de problematiek van de hoge zandgronden komen waterkwaliteit, waterkwantiteit en

bodem duidelijk samen. Benutting van de diepere ondergrond voor opslag van water zou

bijvoorbeeld meer aandacht moeten krijgen (business case uitwerken).

-Water, voedsel, energie en bodem zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. Het betrekken

van deze nexus en dus verbreding bij de watervoorziening hoge zandgronden is belangrijk.

-Afkoppelen in bebouwde omgeving lukt bij nieuwbouw, bij herstructurering blijkt dat taaier.

Het blijkt lastig om mensen te motiveren om regenwater af te koppelen. Verbreding zoeken

helpt daarbij. Zo kun je verbrede rioolheffing zien als een kans.

-Wat zijn de kansen van effluent van de waterzuivering: wie is geïnteresseerd? Wat is het

belang van gemeenten hierbij?

-Wellicht zijn er kansen op middellange termijn met decentraal zuiveren op huishoudniveau:

wat zijn kansen, de technieken en hoe kunnen we het financieel aantrekkelijk maken?

Vraag: ziet u een rol voor een regie-organisatie? En zo ja, welke variant spreekt u aan?

Vraag: welke rol ziet u voor uzelf voor het realiseren van het uitvoeringsprogramma?

Vraag: wat gaan we morgen samen doen?

Deze vragen zijn in de parallelsessie ‘Proces’ niet aan de orde geweest.

3.3 Interview met Ans van den Bosch

Deze regio is een voorloper. DHZ bestond al voordat het Deelprogramma Zoetwater in het leven

werd geroepen. Doordat we goed samenwerken weten we bij DPZ al welke maatregelen hier

nodig zijn en waarom.

We kennen jullie trits. Andere regio’s hebben hun eigen tritsen. Onderdelen van de trits uit de

regio Zuid zijn herkenbaar in de terminologie die andere regio’s gebruiken. Ook heeft deze regio

een duidelijke oproep gedaan aan het rijk. Binnen DP Z werken we aan een strategie die de

elementen van de regionale strategieën omvat en daarmee herkenbaar is voor alle regio’s.

De ‘framing’ van het begrip zelfvoorzienendheid is aan het veranderen. Het wordt meer en meer

als een interessant idee gezien, het wordt vanzelfsprekender gevonden. Het past bij de opgave

dat we naar robuust watersysteem toewerken: een robuuste watervraag hoort daarbij.

Hoe geven wij invulling aan het begrip voorzieningenniveau? Krijgen we een norm? De Minister is

geen voorstander van een norm voor zoetwater. We gaan wel in gesprek met partijen om

Page 12: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

12

afspraken te maken over de verdeling van verantwoordelijkheden tussen overheden en de

restopgave die dan overblijft voor de private sector. We willen inspanningsverplichtingen

vastleggen in een afsprakenkader voor een bepaalde periode.

In de conceptversie van onze bestuurlijke notitie hebben we beschreven dat de economische

kant van water een belangrijke pijler is onder de zoetwateropgave: het gaat om economie en

leefbaarheid.

De Minister vindt dat zoetwater net als veiligheid een wezenlijk onderdeel van het

Deltaprogramma is en dat hiervoor middelen uit het Deltafonds beschikbaar moeten zijn. Van

belang voor jullie als regio is dat jullie met een gezamenlijk en eenduidig verhaal komen, dat

verhoogt de kans op cofinanciering vanuit het Deltafonds.

Voor het Maasstroomgebied geldt dat bij een extreem scenario in 2100 een probleem ontstaat

voor categorie 1 en 2 van de verdringingsreeks (kwetsbare natuur Peel, drinkwatervoorziening).

Als DP Zoetwater hebben we de opdracht om de mogelijkheden van het beprijzen van water te

onderzoeken. Dit is een gevoelig onderwerp. Maar het is misschien een reële optie voor de

toekomst, dat werd ook in de regio West vanmorgen en in de parallelsessie hier vanmiddag

gezegd. Een rol hierbij speelt dat we onder druk staan van de EU, die vindt dat we meer aan

kostenterugwinning moeten doen in het waterbeheer. De minister staat niet negatief tegenover

beprijzing.

Mijn ambitie is om de regionale uitvoeringsprogramma’s naadloos te verbinden met het

landelijke programma, via gedeelde uitgangspunten, afgestemde maatregelpakketten en

fasering.

Interview met Ans van den Bosch, programmadirecteur van het Deelprogramma Zoetwater

Page 13: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

13

3.4 Tafelgesprek met regionale bestuurders en Ans van den Bosch

Vraag aan panelleden:

Hoe ziet u uw rol in het verder brengen en implementeren van het uitvoeringsprogramma?

Kees Coppens (ZLTO)

Voor de ZLTO is investeren in de watervoorziening niet nieuw. Investeren in

watervoorziening is core business in alle dossiers. We nemen dus al eigenaarschap.

We stellen als ondernemersvereniging ons netwerk beschikbaar.

Voor ons is wel gelijkwaardigheid tussen partners van belang. Een ondernemer wil snelheid

en duidelijkheid. Te vaak ondervinden ondernemers beren op hun weg als zij met plannen

komen.

Harrie Hekhuis (SBB)

Ik denk dat ik namens meer groene organisaties spreek als ik zeg dat ik er klaar voor ben.

Wie heeft de luxe om vroegtijdig te kunnen anticiperen op een probleem van de toekomst?

Wie heeft de luxe een maatregelenpakket voor handen te hebben waar veel belangen en

sectoren mee gediend zijn?

Wie heeft de luxe een maatregelenpakket voor handen te hebben waar we meerdere

problemen in een keer mee oplossen?

Ik wil niet tegen mijn kinderen hoeven uitleggen dat we die kans hebben laten liggen. Ik ben

er klaar mee, ik wil aan de slag.

Ted van de Loo (B&W Boekel)

Veel gemeenten zijn er nog niet klaar voor. Ze zijn nog onvoldoende aangehaakt. De vorige

keer waren er vijf, nu zijn er tien. De urgentie ontbreekt nog voor gemeenten.

Het verhaal dat voor ligt is nog erg technisch, het lijkt een waterschapsfeestje. Het is van

belang ook gemeenteambtenaren te betrekken.

Annemiek van de Ven (B&W Veghel, vanuit de zaal)

Gemeenten zijn er wel degelijk klaar voor.

Wij zijn al lang met het waterschap in Noordoost-Brabant in gesprek over samenwerking in

de waterketen.

Bovendien werken we al intensief samen met ons bedrijfsleven om slimmer met afvalwater

om te gaan. Veghel heeft een rijke industrie. Mars en Campina zijn voorbeelden van grote

industriële watergebruikers waar wij als gemeente, waterschap en drinkwaterbedrijf mee

samenwerken aan een duurzaam waterketenbeheer. We moeten het bedrijfsleven dus

meenemen in de uitvoering.

Bert Kersten (GS Limburg)

Er wordt al jarenlang geïnvesteerd in verdrogingsbestrijding. Hier geven we met elkaar in

deze regio al miljoenen aan uit.

De provincie heeft een regisseursrol, maar heeft ook goede partners nodig.

Page 14: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

14

Opgave voor ons is om nog beter te gaan investeren in draagvlak en meer te communiceren

met onze achterban. We moeten nu niet te snel gaan. We moeten kosteneffectieve

maatregelen nemen en met beide benen op de grond blijven, niet alles met alles willen

verbinden.

We zijn goed op weg met ons uitvoeringsprogramma, maar we redden het in de regio niet

alleen, we doen dus een terechte claim op het Deltafonds. Van belang hierbij is dat wij een

concrete vraag stellen aan de Minister en dat we geloofwaardig zijn in onze eigen

inspanningen. Dat betekent: goed communiceren, goede samenwerking, goede maatregelen

met bijbehorend prijskaartje. De problemen die overblijven, die we zelf niet opgelost of

gefinancierd krijgen, daarvoor doen we een beroep op het Rijk, desnoods via een lobby bij de

Tweede Kamer.

Ans van den Bosch (DP Zoetwater)

Ik herken de weg die de heer Kersten beschrijft.

Wij zijn een nationaal programma. Binnen ons programma heeft elke regio zijn eigen

problematiek en zijn eigen oplossingen. Als Rijk voelen we ons evenveel betrokken bij de

problemen en oplossingen van de ene regio t.o.v. de andere. Het is niet meer dan billijk om

ook als het gaat om de oplossingen naar geheel Nederland te kijken.

4.5 Plenair debat aan de hand van de quotes uit de deelsessies

Quotes uit de deelsessies

Deelsessie Strategie

1. We kunnen niet doorgaan op dezelfde manier, het moet klimaatbestendiger en duurzamer.

2. We laten al zien wat we zelf doen! Dat is goed.

3. Het van bovenaf opleggen van functieverplaatsing is buiten de orde.

4. Den Haag: praat meer met je buren en steun ons in dat gesprek.

Deelsessie Maatregelen

1. Een betere watervoorziening en voorkomen van wateroverlast is niet of/of maar en/en.

2. Nu beginnen! Maar niet vanuit doemscenario.

3. Breng voor de burger alle kosten in beeld, niet alleen die voor watervoorziening.

4. Organische stof in de bodem is win-win-win.

5. Totale bedrag van maatregelen valt mee, maar het is wel weer 5% extra.

Deelsessie Proces

1. Ik ben boer op de hoge zandgronden maar ben nog nooit gevraagd om mee te betalen aan

een pijp.

2. Nieuwe partners zijn belangrijk: met name ondernemers(verenigingen).

3. Communicatie is belangrijk: om 100.000 mensen te bereiken moet je 1.000.000 signalen

uitzenden.

Page 15: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

15

Reacties op de quotes

Bert Kersten (GS Limburg): ik vind het belangrijk meer in te zetten op internationale

samenwerking. Het gesprek met onze buurlanden moet door het Rijk geïnitieerd worden. Als

regionale overheden hebben wij geen ingang, alleen het Rijk heeft dat.. Kees Coppens

(ZLTO): betere zoetwatervoorziening en bestrijding wateroverlast is en/en. We moeten in

onze maatregelen een goede balans vinden tussen het oplossen van droogteproblemen en

het voorkomen van wateroverlast. Dat is nodig voor het robuust maken van het

watersysteem.

Jelle Roorda (WML): we moeten de goede dingen doen: no regret maatregelen, die

kosteneffectief zijn en aansluiten of meekoppelen met de dingen die we al doen.

Lambert Verheijen (SG DHZ): weer 5% extra investeren lijkt veel, maar als we zaken slim

combineren is het helemaal niet gezegd of we voor de zoetwateropgave uitkomen op 5%

extra investeringen in het waterbeheer, dat kan ook lager uitkomen.

Jelle Roorda (WML): we moeten goed nadenken hoe we dit aan onze achterbannen en

nieuwe partners helder uitleggen: waarom doen we het, waarom zijn dit de goede

maatregelen? Het punt van communicatie is in de regio en landelijk erg belangrijk.

Martijn Tholen (ondernemer, AB De Dommel, ZLTO): ik ben als ondernemer bereid te

investeren in mijn eigen watervoorziening, bijvoorbeeld via een pijpleiding die een overschot

aan water bij Eindhoven naar mijn bedrijf brengt. Maar er heeft nog nooit iemand aan mij

gevraagd of ik bereid ben mee te betalen. Onderzoek doen naar de haalbaarheid.

Opmerking vanuit de zaal: het betrekken van ondernemers is belangrijk. Ondernemers

overleggen niet, maar doen!

Opmerking vanuit de zaal: overweeg ook het gebruik van sociale media in de communicatie.

Page 16: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

16

3.6 “Oproep van Eindhoven” door Lambert Verheijen

Tijdens het slot van het tweede regiodebat van de zoetwatervoorziening Zuid-Nederland

roep ik u op tot actie in de komende periode!

Als samenwerkende DHZ partners werken wij, op basis van uw opmerkingen en

nuanceringen, het uitvoeringsprogramma verder uit, in samenwerking met de regio Oost. We

bieden dit in juni 2013 aan als input aan de Deltacommissaris en de Minister van I&M, zodat

dit kan worden meegenomen in de landelijke kansrijke strategieën voor zoetwater. Deze

worden in september aangeboden aan de Tweede Kamer.

Wij zetten als DHZ overheden in op consolidatie (implementatie) van de maatregelen uit het

uitvoeringsprogramma in onze reguliere (water)plannen.

We zoeken daarbij nadrukkelijk naar slim meekoppelen met ander beleid, met initiatieven en

plannen van ondernemers en stakeholders, naar win/win maatregelen.

We leggen hierbij de verbinding met bedrijven, maatschappelijke organisaties. Kortom, we

willen veel partijen verbinden om het draagvlak te laten groeien. Het rijk kan daarbij helpen.

We werken toe naar een publiek-privaat akkoord naar het voorbeeld van het “Akkoord van

Venlo” (Nieuw Limburgs Peil).

Wij zetten in op het verbinden van meer partijen bij de zoetwateropgave, wij zullen hen

zowel individueel als collectief benaderen (ondernemers en ondernemersverenigingen,

stakeholders). Wij zullen deze partijen de gelegenheid bieden zich aan te sluiten bij onze

coalitie via een open inschrijving.

Als provincies en waterschappen gaan wij alle gemeenten voor de komende gemeenteraads-

verkiezingen benaderen over ons uitvoeringsprogramma via het KRW gebiedsproces.

In januari 2014 is zodoende voor alle gemeenten bekend wat de opgave is op het vlak van

waterveiligheid, watervoorziening en waterkwaliteit.

Na de zomer zullen we als DHZ partners een politiek moment creëren, hier zullen we

landelijke, regionale en lokale politici bij uitnodigen. Hiervoor is nodig dat we een stap zetten

van een technisch-ambtelijk verhaal naar een bestuurlijke boodschap.

Als regio werken we vanuit eigen kracht aan eigen oplossingen voor onze problemen. We zijn

blij met de toezegging van het Rijk dat het zich mede verantwoordelijk voelt voor de

implementatie van onze oplossingen.

In juni 2014 willen we hier met de Deltacommissaris en de Minister concrete afspraken over

maken.

Page 17: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

17

4. Verslag regiodebat Zoetwatervoorziening Oost-Nederland

Deventer, 25 maart 2013

4.1 Inleiding door Bert Boerman

Een half jaar geleden zijn we in dit verband ook bij elkaar geweest. Toen is gevraagd om een

en ander te concretiseren. Vandaag bespreken we de bouwstenen voor een gezamenlijk

uitvoeringsprogramma.

Oost-Nederland is een mooie regio om te wonen, te werken, te recreëren én geld te

verdienen: met landbouw, met kennis en in de recreatie. Voldoende water is een belangrijke

basis hiervoor. Soms komt dit in gevaar, dat willen we niet! Daarom zijn we in de context van

het deltaprogramma bezig met de zoetwatervoorziening. Het project Zoetwatervoorziening

Oost-Nederland (ZON) is een succesvolle samenwerking daarvoor.

Het Deltaprogramma is een nationaal programma met een sterke regionale inbreng. In onze

regio hebben we met een aantal deelprogramma’s te maken: deelprogramma Rivieren en

het DP IJsselmeergebied. Er is een dwingend tijdspoor. We gaan toe naar een

voorkeurstrategie. Dit debat doet er dus toe.

In ZON is veel voorwerk verricht voor vandaag. Tijdens het vorige regionale debat heeft u de

contouren van de strategie bepaald. Centraal hierin staat de trits sparen-aanvoeren-

accepteren.

Vandaag maken we onze strategie concreet via een uitvoeringsprogramma: de uitvoering van

maatregelen op de korte termijn. Dit is samen met Zuid ontwikkelt. Dit is ons regionale

aanbod als handreiking aan het Rijk.

De zoetwatervoorziening is balanceren tussen te nat en te droog, tussen kwaliteit en

kwantiteit. Het gaat niet alleen om de (sectorale) watervraag, maar ook om de ruimtelijke

ordening: die twee zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. We moeten “het water”

verankeren in omgevings- en beleidsplannen. Op termijn kan dit consequenties hebben voor

gebruiksfuncties, daarvoor willen we de RO inzetten. Slimme verbindingen blijven zoeken is

belangrijk, en daarnaar op zoek blijven.

De regio wil het eigen water zoveel mogelijk benutten: zelfvoorziening. Wel willen we daarbij

sluitende afspraken maken over de aanvoer vanuit het hoofdwatersysteem: minimaal

dezelfde hoeveelheid, liever nog extra. We doen vandaag een aanbod aan het Rijk. Maar

vragen ook wat van het Rijk: helderheid over de aanvoer, samen kennis ontwikkelen en

maximale synergie.

Page 18: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

18

We gaan samen op reis vandaag: naar een gezamenlijke lange termijn strategie en korte

termijn uitvoeringsprogramma. De lange en korte termijn verbonden met elkaar.

4.2 Parallelsessies

De deelnemers bespraken bouwstenen voor een concept strategie en uitvoeringsprogramma

(UP) in drie gelijktijdige deelsessies: opgave, ambitie en strategie; maatregelen en

financiering; proces en organisatie. De vragen en uitkomsten van de discussies vindt u

hieronder. De vetgedrukte eenlijners erboven geven een samenvatting van de uitkomsten.

4.2.1 Opgave, ambitie en strategie

Stefan Kuks introduceert het thema strategie. Droogte is een reëel probleem. Op korte

termijn is veel synergie te benutten: in kleine waterlopen water langer vasthouden,

brongebieden robuuster maken, precisielandbouw, sponswerking van natuur vergroten,

afkoppelen en water langer vasthouden in stedelijk gebied. Mogelijkheid van functie volgt

peil bekijken. Wat zijn de mogelijkheden van het private domein?

Vraag: kunt u instemmen met doel en ambitie van regio Oost en Zuid en de daaruit voortvloeiende

uitgangspunten voor de strategie? Welke nuanceringen zou u daarop willen aanbrengen? Bewegen

we ons daarbij binnen de generieke ambitie van het rijk?

Anders geformuleerd: wat hebben wij het rijk te bieden? Maar ook: wat hebben we nodig van rijk?

Strategie, trits en zelfvoorzienendheid

- Dat het rijk een rol heeft, lijkt duidelijk. Maar hebben de Provinciale Staten ook

zeggenschap? Gaan we als provincie over de keuzes t.b.v. zoetwatervoorziening of niet?

Vanuit de ruimtelijke ordening zou het antwoord daarop zeker ‘ja’ moeten zijn.

- Op wereldschaal bezien hebben we genoeg water in Nederland. Een voorwaarde om

knelpunten in tijd en ruimte in Nederland op te lossen is solidariteit. Het is nodig om per

project te bezien wat nodig is vanuit het perspectief van zoetwatervoorziening. Zo draagt elk

project van bijvoorbeeld een waterschap bij aan het oplossen van het verdelingsvraagstuk.

- Het gaat om de volgorde in de strategie. Wat vinden we voor onszelf de meest logische

trede op de ladder? Vergelijk het met de energievoorziening: wat je bespaart, hoef je niet op

te wekken, ook niet duurzaam. In termen van zoetwatervoorziening: eerst

zelfvoorzienendheid realiseren, dan een volgende stap.

- Niet alleen voor Vitens, maar voor een veel breder deel van het bedrijfsleven is water een

issue. Zelfvoorziening kan een verdienmodel zijn, bijvoorbeeld voor landbouwondernemers.

Voor sommige bedrijfstakken is zelfvoorziening een gewenst eindpunt in plaats van de start

van een trits.

- In grote lijnen zijn de knelpunten in de zoetwatervoorziening die door drinkwaterwinning

worden veroorzaakt relatief beperkt. Lokaal is er op de hoge zandgronden wel hier en daar

een knelpunt, geredeneerd vanuit functies die van ondiep grondwater afhankelijk zijn. Vitens

is bereid bij te dragen aan een oplossing van een vraagstuk als de drinkwaterbelangen er ook

Page 19: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

19

mee gediend zijn. Bijvoorbeeld buffer Wierden, waar Vitens en waterschap Regge en Dinkel

samen optrekken.

De regio zelf biedt zelfvoorzienendheid, maar daar zitten grenzen aan

- Zelfvoorziening is een goede strategie: het brengt de eigen verantwoordelijkheid in partijen

naar boven. Het prikkelt om na te denken hoe je met de problematiek van droogte kunt

omgaan.

- Zelfvoorzienendheid zien we als onze eigen opgave. Als het gaat om het

hoofdwatersysteem, kijken we naar het rijk.

- Zelfvoorzienendheid is voor de gebieden die op de rand van kwel en afstroming liggen,

lastig te realiseren. Het water stroomt gemakkelijk weg; voor particuliere grondeigenaren

zijn de systeemkenmerken een gegeven. De ruimtelijke ordening helpt ons daar ook niet bij.

Wat wel kan helpen is herstel van de sponswerking bovenstrooms. De drinkwaterbedrijven

zouden de zorg voor de watervoorraad, ook voor andere functies (bv. natuur), op zich

moeten nemen.

-Waterschap Regge en Dinkel werkt nu ook samen met Vitens aan het zelfvoorzienend

maken van Twente op het gebied van de drinkwatervoorziening.

- Het risico van onze strategie voor zelfvoorziening is dat wij in Oost ons best doen om zo

zelfvoorzienend mogelijk te zijn, maar dat andere regio’s daarom juist minder gaan doen. We

moeten niet te zelfverzekerd zeggen dat we het oplossen met zelfvoorziening.

Page 20: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

20

Vraag: het watersysteem (her)inrichten op de trits (1e uitgangspunt) is niet alleen een ingrijpende

operatie, maar heeft naar verwachting ook ruimtelijke gevolgen in landelijk en stedelijk gebied.

Daar waar sectoren mogelijkheden zien voor ruimtelijke transitie, zal dat worden ondersteund met

het beschikbare beleidsinstrumentarium van regionale overheden. Wat moeten we er samen voor

doen om dit voor elkaar te krijgen?

Verplaatsen functies complex

- Het verplaatsen van functies gaat niet zomaar. Daar waar je bijvoorbeeld landbouw naartoe

wilt verplaatsen, zijn nu ook al functies. Er is geen ruimte over. Als compensatie voor een

sector zou je extra kunnen investeren, zodat een functie beter bediend wordt op plaatsen

waar ze blijven/nu al gevestigd zijn.

- Waterschap Reest en Wieden heeft onlangs landbouw verplaatst naar gebieden waar wel

ruimte was, namelijk naar gebieden die wel zijn aangekocht, maar nog niet waren ingericht

voor natuur. Deze bieden ruimte voor het schuiven met landbouwfuncties. Dit vraagt wel

een brede scope van zowel landbouw als natuurbeheer. Er zijn dus goede voorbeelden met

een positieve uitstraling, die gebruikt kunnen worden door anderen.

- Wat betreft het onderdeel ruimtelijke ordening: we spreken liever van ruimtelijke

ontwikkeling dan van ruimtelijke ordening.

Nu aan de slag vraagt moed en urgentie

- Voor de zoetwatervoorziening geldt dat we niet morgen of overmorgen klaar moeten zijn.

We hebben de tijd. Het lastige is wel om het lange termijnkarakter van het vraagstuk te

verbinden met een korte termijnstrategie. We moeten de moed hebben om op korte termijn

al aan de slag te gaan met de ‘no-regret’ maatregelen.

- Als we voor de Kaderrichtlijn Water watervoerendheid van beken zo belangrijk vinden, zijn

we dan bereid om water van mindere kwaliteit in te laten?

- We willen zeker nadenken over werkwijzen die tot voor kort niet gebruikelijk waren. Er is

vertrouwen nodig dat we ieder voor zich wel bezig gaan met het uitvoeren van maatregelen

op korte termijn, ondanks de onzekerheid over klimaatverandering op lange termijn. Dat

vertrouwen is er nu niet altijd. Urgentie is nodig om verantwoordelijkheid te nemen.

Vraag: hebben we iets nodig om met de strategie en ambitie aan de slag te gaan?

Innovatie bedrijfsleven plus consistentie overheidsbeleid

- We kunnen nu wel keuzes willen maken voor over 50 jaar, maar kijk eens 50 jaar terug?

Hadden we toen enig idee waar we nu zouden staan met het waterbeleid?

- Maak gebruik van de innovatieve vermogens van bedrijfsleven en maatschappelijke

organisaties. We hebben geen waterprobleem, maar een geldprobleem.

- We hebben innovatie nodig. En een voorwaarde voor innovatie is lange termijn

consistentie. Overheden moeten vasthouden aan langetermijnkeuzes en niet elke vier jaar

van koers veranderen. Innovatie is niet aan geografische grenzen gebonden, maar wel aan

consistentie in overheidsbeleid.

- Zelfvoorzienendheid is in deze strategie de consistente lijn. De innovatie zelf komt uit het

bedrijfsleven. Deel je innovatieagenda en hou die vast. Suggestie: Wavin in Zwolle.

Page 21: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

21

- Innovatie moet inderdaad uit het bedrijfsleven komen. Er is een besparing op het gebruik

van drinkwater door huishoudens gerealiseerd van 20 – 25%. Maar die komt vooral op het

conto van wasmachinefabrikanten. Zij hebben er met hun zuiniger wasmachines voor

gezorgd dat huishoudens als vanzelf minder gingen gebruiken. De innovatie kwam niet van

de drinkwaterbedrijven.

Beprijzen water voor financieren innovaties?

- Samengevat: op korte termijn zetten we in op wat we sowieso kunnen doen, namelijk op

synergie en no-regret. De lange termijn is belangrijk, maar we weten nog niet of er meer

maatregelen nodig zijn dan we voor de korte termijn van plan zijn te doen. Strategische vraag

daarbij is nog: zetten we het geld in op aanpassing van het watersysteem of juist op

innovatie?

- Water is in ons land zo goedkoop, dat besparen voor niemand nodig is. Je zou de heffing op

grondwater kunnen herintroduceren en deze benutten voor innovatie.

- Er wordt met handopsteken gestemd over de stelling dat water (m.u.v. drinkwater) moet

worden beprijsd om innovatie te kunnen financieren. De uitslag is circa 50/50.

4.2.2 Maatregelen en financiering

Hans Pereboom geeft een korte toelichting. Wat moet er gebeuren en wat gaat dat kosten.

Maatregelen zijn nodig niet alleen voor het voorkomen van wateroverlast, maar ook voor

een robuuster watersysteem dat tegen droogte kan. Daarbij benutten we de kennis van

lopende projecten en we bekijken op lokaal niveau wat effectief en inpasbaar is. Met 26

miljoen per jaar. Dat is 3 euro per hectare per jaar om het maatregelen programma te

bekostigen.

De uitgangspunten in de gestuurde notitie zijn:

1) Altijd goed maatregelen nu meteen beginnen met uitvoeren

2) Aansluiten bij lopende plannen en processen

3) Maatregelen dragen bij aan robuust watersysteem

4) Maatregelen dragen bij aan economisch perspectief.

Vraag: onderschrijft u de uitgangspunten voor maatregelenpakketten voor de korte termijn?

Formuleer de uitgangspunten scherper

- Er vindt discussie plaats over de vraag wat een robuust systeem is. Je kunt daar zeer

verschillend over denken. Een op zichzelf staand systeem zonder al teveel techniek. Het moet

ook bijdragen aan een goede bediening van de verschillende functies. Hierbij streven naar

maximale maatschappelijke meerwaarde. De conclusie is dat de uitgangspunten toch

scherper moeten, want met deze formuleringen kan niemand tegen zijn.

Concretiseer de term herontwerp

- Vragen worden gesteld bij herontwerp van het watersysteem. Is dat van scratch af

beginnen? Nee, het is herontwerp op basis van knelpunten, die worden geconstateerd bij de

toetsing van het watersysteem op klimaatscenario’s. Maar welk scenario neem je dan? Ook

Page 22: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

22

met de knelpuntanalyse blijven we nadenken en nemen er de tijd voor. Binnenkort komt het

KNMI met nieuwe scenario’s.

Vraag: stemt u in met de ambitie om direct te beginnen?

Zichtbaar maken dat we al bezig zijn

- De ambitie is: we zijn al bezig. Het zou goed zijn als we dat beter laten zien. Zoek hierbij

focus en synergie. Herformulering van de vraag is dus nodig.

Vraag:

Steunt u het pakket voor de korte termijn en vormt dit een goede basis voor verder gesprek?

Zorg voor enkele aanvullingen op maatregelen

- Minimaal dezelfde hoeveelheid wateraanvoer (andere regio’s trekken er ook flink aan);

- Efficiënter en slimmer beregenen in combinatie met beter grondwaterbeheer en

verbeteringen aan grondwatersysteem. Liever niet: uitbreiden van beregenen.

- Op jaarniveau hebben we voldoende water, de kunst is om het beter vast te houden.

- 800 mm regen op jaarbasis; normaal 10/15 mm aanvoer; droog jaar ca 40 mm.

- Winterswijk: de verdeling van lasten tussen landelijk en stedelijk is niet eerlijk; stedelijk

wordt naar verhouding zwaarder belast.

- Van de landbouw kan ook zelf meer worden verwacht door innovatie en andere

gewaskeuze, aanpassingen om huidige werkwijze te behouden niet tot elke prijs.

- Afkoppelen regenwater speelt vooral stedelijk. Afkoppelen alleen als we daarmee ook het

grondwater aanvullen, in combinatie met andere effecten als verminderen wateroverlast en

verbeteren waterkwaliteit. De resultaten van de werkgroep afkoppelen nog verwerken in het

uitvoeringsprogramma: gemeente Zwolle (Heideveld) komt met resultaten.

Vraag: welke maatregelen doen we nog niet, maar kunnen we morgen mee beginnen?

‘Laaghangend fruit’ maatregelen

- Naaldbossen kappen en vervangen door loofbossen

- Wateropslag in natuurgebieden: helaas is de waterkwaliteit vanuit de landbouw niet schoon

genoeg. Wellicht kiezen voor minder kritische soorten flora en fauna.

- Goed voorbeeld is Dwingelderveld: combi voorkomen overlast, vasthouden water.

- Fijn regulering op kavel niveau door boer of waterschap: dus robuust waterbeheer?

Vraag: welke maatregelen moeten we niet willen?

- Zijn alle KRW-maatregelen wel goed voor zoetwater? KRW-maatregelen ook op

klimaatscenario’s en droogte toetsen. Dat is ook de opdracht van de Europese Commissie: zie

Blue Print paper.

Page 23: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

23

Vraag: wat vinden we van het geld?

Geen geld, wel goed programma

- Gemeenten hebben geen extra geld, dus we moeten het slim doen. Vraag je ook af wat het

kost op termijn als je niets doet. Ga op zoek naar ieders belang en kom zo tot

overeenstemming.

- Ook als er geen geld is, dan wel een goed programma maken. We hoeven ook niet alles

tegelijk te doen. Tegen de tijd dat er hoogconjunctuur is hebben we wel weer geld voor

maatregelen.

- Niemand bestrijdt dat er wat moet gebeuren!

4.2.3 Proces: organisatie en samenwerking

Josh Sijbom geeft een toelichting op het proces. Droogte staat niet boven aan de agenda,

maar dat moet wel. Je moet de opgave zien en verbindingen leggen: tussen overheden en

private sector, en in gesprekken met stakeholders. We preken nog teveel voor eigen

parochie, dat moet veranderen. We willen extern verbinding leggen. Hoe gaan we dat

organiseren? En voor het voeren van regie op maatregelen is RBO Rijn-Oost er al.

Vraag: Leiden bovenstaande ideeën naar een succesvol uitvoeringsprogramma (UP)?

Benadruk het grote economische belang van zoetwater

-Zoetwater is onze kracht en geeft ons mondiaal gezien concurrentiekracht t.o.v. grote delen

van de wereld. Dus het is zaak geen druppel zoetwater te verspillen.

Page 24: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

24

Betrek nieuwe partijen

- “Voorlopig is het toch nog vooral preken voor eigen parochie” (quote wethouder Swarts van

Deventer)

- “Nu, nu, nu en met z’n allen”

- De regiosessies geven al veel draagvlak, dat is te zien

- Ik mis de drinkwatersector. Verkwisting drinkwater is een doorn in het oog. Gescheiden

waterstromen (grijs water voor autowassen e.d.)

- Vitens is al aangehaakt. Maar ook de procesindustrie zou dat moeten doen.

Vraag: hoe haken we goed aan bij (beleids)processen? En hoe organiseer je meekoppelkansen?

Haak aan bij het Deltaplan Agrarisch Waterbeheer van LTO

- Landbouw heeft handschoen al opgepakt met DAW. Daarin gaat LTO ook voor 10% meer

productie.

- Belangrijk is dat sneeuwbal-effect gecreeerd wordt en dat (wettelijke) drempels voor

ondernemers verlaagd worden.

- Goede voorbeelden verder opschalen (Landbouw op Peil e.d.).

- DAW wil (na toelichting Aveskamp) naar 10% meer landbouwproductie? En dat in een land

waar al zo intensief geproduceerd wordt. Is dat geen enorme milieubelasting? Moeten we

dat wel willen?

Betrek ook het (niet-landbouw) bedrijfsleven

- Klein deel bedrijfsleven nu betrokken, vooral landbouw. Hoe betrek je de andere 90% van

het bedrijfsleven erbij?

- Met name de KT-maatregelen die no-regret zijn, daar zou je nu bedrijfsleven al bij moeten

betrekken.

- Afstemming met beleidsprocessen soms loslaten. Soms moet je met beleidsvorming

gewoon eens afwachten en kijken hoe de praktijk zich ontwikkeld (‘volgend beleid’).

- Aanhakend op vorig punt: bedrijfsleven niet alleen voor de KT-maatregelen, ze denken juist

op langere termijnen na. Daar ook op inzetten.

- Blijf ook pragmatisch.

- Quote: “als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan”

- Quote: “met steeds minder water een liter bier maken”.

Koppel met andere beleidsterreinen zoals waterkwaliteit, zonder je eigen lijn uit het oog te

verliezen

- T.a.v. waterkwaliteit: zie recente berichtgeving over effecten van hormoonverstorende

stoffen in het oppervlaktewater (afkomstig van ziekenhuizen en landbouwsector).

- Aanhaken bij lopende processen is prima, maar we moeten ook (blijven) nadenken over

nieuwe dingen, innovaties.

Page 25: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

25

Vraag: ziet u een rol voor een regie-organisatie? En zo ja, welke variant spreekt u aan?

Denk niet alleen in termen van regie, kijk liever hoe je partijen kunt uitnodigen om zelf aan

de slag te gaan

- “Vooral niet op de overheid wachten, zelf doen”.

- Interactief verder is een ‘must’

- Initiatieven goed organiseren; meer uitnodigen.

- Toegespitst communiceren op de juiste doelgroepen (beter dan algemeen communiceren),

daarmee krijg je eigenaarschap.

- Alleen ruimte geven is niet voldoende. Je hebt een actie-/coordinatiecentrum nodig. Die

katalyseren: soort van ‘makelaars’. Lijkt qua structuur misschien op organisatie DP landelijk.

- Quote: “maar wie is de regionale Wim Kuijken?”

- Nieuwe formule voor gebiedsprocessen bedenken. En dan niet alleen voor KRW maar ook

voor landbouw (en natuur). Voorbeeld van CKO (snelle kavelruil). LOP is ook voorbeeld van

een snel proces.

- Voorwaarde is wel dat je mensen moet hebben die de juiste taal spreken.

- En hoe gaat de overheid deze werkzaamheden/uitkomsten waarderen?

- Maar dan ook met meer groepen/organisaties.

- Hoe zijn de gemeenten nu aangehaakt?

- En de burgers hebben nog een info-achterstand; die liggen minstens 1 stap achter.

- Intensiever op TV en in de krant!

- Cooperaties?

Maar voor goede planvorming blijft wel regie nodig

- Betrokkenheid ook op LT garanderen is gebaat bij een goed, concreet plan.

- Je kunt niet volledig op eigenaarssschap alleen vertrouwen.

- Leg koppelingen met waterkwaliteit en wateroverlast; daarmee maak je het DPZW sterker.

Vraag: welke rol ziet u voor uzelf voor het realiseren van het uitvoeringsprogramma?

Van draagvlak naar eigenaarschap

- Eigenaarschap ligt in Gelderland bij private partijen (dat is anders dan in Overijssel). Dat is

omgedraaid t.o.v. eerder toen de provincie alles trok. Provincie en DLG faciliteren nu vooral.

- Je zou dus t.a.v. klimaatbuffers het eigenaarsschap bij een TBO/NGO kunnen leggen, of TBO

samen met LTO.

-Dus een soort van ‘uitnodigingsstrategie’ is gewenst: welke onderdelen/topics, wie, wie wil

meedoen, eigenaarsschap?

- Route eigenaarschap omdraaien is goed. Dus niet bij een overheid. Maar daar zijn wel

kaders bij nodig.

- Lukt dat ook bij burgers, dat omdraaien van eigenaarsschap?

- Burgers betrekken valt niet mee. Water staat wat dat betreft nog niet naast energie: niet

vergelijkbaar qua interesse bij burgers.

Vraag: wat gaan we morgen samen doen?

Deze vraag is niet aan de orde geweest.

Page 26: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

26

Samenvatting in kernwoorden:

Zoetwater zwaarder thema maken (economisch belang + ook kwaliteit, volksgezondheid en

veiligheid/overlast erbij)

Eigenaarschap (ipv draagvlak)

Katalysatoren/makelaars nodig om eigenaarschap voor elkaar te krijgen

Kader/concreet plan nodig om eigenaarschap te begeleiden

Hoe burger en rest bedrijfsleven intensiever te betrekken?

Herontwerp (en –inrichting) van het watersysteem is een enorme opgave.

Page 27: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

27

4.3 Interview met Jan Busstra

Het gaat steeds beter met het project ZON. De regio ligt op koers.

De €26 miljoen per jaar voor het uitvoeren van maatregelen is niet veel. Wel moeten we

goed nagaan of dit de beste besteding is: bij economische tegenwind is iedere euro veel.

De tritst sparen-vasthouden-accepteren/adapteren is een krachtige strategie. Zorgvuldig en

effectief omgaan met water (sparen) is een breed gedeelde notie. Die is opgenomen in de

nationale strategie. Wat betreft de oriëntatie op wateraanvoer zijn er verschillen tussen

regio's (maatwerk). Bestuurders kiezen voor hun eigen handelingsperspectief. De volgorde

kan dus verschillen per gebied. Kiezen voor eigen verantwoordelijkheid en handelingspers-

pectief is ook bij de minister in goede handen. Daarom is de trits geen nationale strategie,

maar onderliggende notie is wel belangrijk.

Een (norm voor een) voorzieningenniveau is een lastige discussie. Vorm daarover eerst een

beeld voor jezelf: wat is een gewenst niveau gezien de keuze voor zelfvoorziening? In Oost is

die stap nog niet gemaakt, maar het is wel een belangrijke. Alles altijd overal van goede

kwaliteit, dat is niet meer van deze tijd. Daarom nodig ik de regio uit nu te benoemen wat

wel. Er is een verdringingsreeks voor calamiteiten. Maar wat zijn de afspraken voor de

normale situatie? Dat is m.i. nodig om het voorzieningenniveau in te vullen.

Het Deelprogramma Zoetwater heeft ambities met economie en ruimtelijke ordening.

Afgelopen jaar is daarin een kanteling gemaakt. De essentie is dat we in Nederland altijd veel

water houden. Water is voor ons land in die zin een kapitaalgoed. In NW-Europa is water een

van onze aantrekkelijke vestigingsfactoren: VEMW berekende dat 20% van het BNP door

zoetwater wordt verdiend!

Nederland verdient -ook internationaal- veel met water. Dat kan alleen als we blijven

innoveren en een goedgevulde etalage wereldwijd hebben. Dat geldt ook voor innovaties

rond zoetwater vgl. het pijpje van Van Iersel (peilgestuurde drainage). In het overbruggen

van de mismatch tussen voldoende water en tekort aan water ligt de potentie (en uniciteit)

van de hoge zandgronden. Dat is een van de dingen die de regio in de etalage kan zetten. Als

deze regio op dat vlak excelleert, kun je meeliften in de financieringsstroom van innovatie.

Het is dus belangrijk bruggen te slaan tussen de Topsector Water en het Deltaprogramma.

Het regionale programma kan de potentie in deze regio slim benutten:

- maak gebruik van meekoppelkansen op trajecten waarvan de financieringsstromen bekend

zijn;

- buffer water in de (diepere) ondergrond om mismatch tussen overschot en tekort te

handelen.

Page 28: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

28

Discussie over wat wel en niet uit het Deltafonds kan loopt nog. Investeringen in het

regionale watersysteem met positieve effecten op het hoofdsysteem komen in principe voor

medefinanciering in aanmerking. Zo ook innovaties. Wat alleen betrekking heeft op het

regionale systeem lijkt op dit moment niet binnen de scope van het Deltafonds te vallen.

Gebruik de bestuurlijke wegen om dit te beïnvloeden.

4.4 Tafelgesprek met regionale bestuurders en Jan Busstra

Vraag aan panelleden:

Hoe ziet u uw rol in het verder brengen en implementeren van het uitvoeringsprogramma?

Gerald Aveskamp (LTO-Noord)

Voor LTO-Noord is het duidelijk: de landbouw wil graag meedoen en is er klaar voor (zie

DAW). Maar de landbouw wil er ook wat voor terug, een doelstelling is 10% meer productie.

Als we dat kunnen verbinden en er een winsituatie voor de landbouw is dan kunnen we

meewerken.

Het aandeel van de landbouw in het BNP is noemenswaardig, zeker in Oost.

Henk Hengeveld (Landschap Overijssel, namens de TBO’s)

De terreinbeherende organisaties (TBO’s) zijn klaar om de schouders eronder te zetten. In

het proces van Natura 2000/PAS en de Ecologische Hoofdstructuur (EHS) hebben we nog te

weinig aandacht gehad voor het thema van vandaag: watervoorziening.

Recent heeft Godelieve Wijffels van NMO een brief gestuurd aan het RBO Rijn-Oost. De

uitnodiging om bij te dragen aan voorraadvorming nemen we graag aan. De hoofdboodschap

is dat de TBO’s graag partner willen zijn.

Tanja Klip (waterschap Vallei en Veluwe)

De waterschappen zijn waterpartner bij uitstek gezien onze taak en verantwoordelijkheid.

Onze taak is ook om het rijk erop te wijzen dat ze langjarig consequent beleid voert om

afspraken met partijen te kunnen maken (vgl. het rijksbeleid over energie).

Stefan Kuks (waterschap Regge en Dinkel)

Nederlandse economie heeft zich ook ontwikkeld door schaarste, niet door overvloed. Uit de

trits vind ik ‘accepteren’ daarom het spannendst voor de economie, dat moet onze lange

termijnagenda zijn. Innoveer dus in zaken waar je minder water bij nodig hebt.

Op landelijk niveau geldt vooral de lange termijn agenda. Zelfvoorziening hoort ook thuis in

het landelijk programma . Waterschaarste zou ook een nationale prioriteit moeten zijn.

Hans Pereboom (waterschap Reest en Wieden)

Waar het regionale systeem het hoofdsysteem kan ontlasten moet dat als onderdeel van de

nationale opgave worden gezien. Daarvoor mag een bijdrage van het rijk worden verwacht.

Dus niet alleen rijksgeld voor innovaties.

Page 29: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

29

Jan Busstra (ministerie van Infrastructuur en Milieu)

Het lijkt reëel dat voor maatregelen in het regionale systeem die bijdragen aan het oplossen

van problemen in het hoofdwatersysteem ook mogelijkheden zijn vanuit het Deltafonds.

Josh Sijbom (wethouder gemeente Hof van Twente)

Of de gemeenten in de regio er klaar voor zijn? Gelukkig zijn er al veel gemeenten aanwezig

vandaag, dat is winst! Maar ze zijn er nog niet klaar voor.

De vraag is waar de burgers in dit verhaal zijn: hoe brengen we het besef van droogte over bij

de bevolking? Inwoners weten nog van niets: gebruik maar eens het woord ‘hittestress’.

Kennelijk hebben we een echte droge periode in Nederland nodig.

Ook bedrijven en ondernemers moeten we meer betrekken. Het onderwerp staat nog

onvoldoende op de agenda.

Meer communicatie naar deze groepen is belangrijk: of dit bij waterschappen of bij

gemeenten ligt, is nog punt van overleg. Praat mensen geen probleem aan dat ze nog niet

kennen.

Jan Busstra (ministerie van Infrastructuur en Milieu)

Solidariteit is een belangrijke waarde voor het Deltaprogramma. De praktische invulling

daarvan krijgt straks politieke kleuring, ook door de macro-financiële situatie. Het is nu

moeilijk aan te geven welke richting het opgaat.

Over de financiering van het hoofdwatersysteem is geen discussie: dat is des rijks. Kritisch

zijn de zaken die in het regionale systeem geregeld kunnen worden. Het is lastig die uit het

Deltafonds te financieren.

4.5 Plenair debat aan de hand van de quotes uit de deelsessies

Quotes uit de deelsessies

Deelsessie Strategie

1. “De ladder van Kuks en Klip”

2. “Zelfvoorziening als strategie is een verdienmodel”

3. “Innovatie laat zich niet sturen, maar door inconsistente overheid wel hinderen”

4. Stelling: water beprijzen om geld voor innovatie te hebben

Deelsessie Maatregelen

1. “Op dit soort uitgangspunten is niemand tegen. Ze moeten nog scherper”

2. “Streef naar maximaal maatschappelijke meerwaarde”

3. “Iedereen is al bezig; laat dat zien!”

4. “Wat gaat het kosten als je niks doet?”

5. “Geen geld? Werk toch aan een goed programma!”

Page 30: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

30

Deelsessie Proces

1. “Zoetwater is Europees gezien een concurrentievoordeel”

2. “Draai het eigenaarschap om; leg het bij partijen…”

3. “… maar wel gekoppeld aan een gemeenschappelijk plan”

Reacties uit de zaal

Strategie

Met de ‘ladder van Kuks en Klip’ refereert de parallelsessie Strategie aan de ‘ladder van

Lansink’. De ladder kunnen we gebruiken om stapsgewijs de trits uit te leggen. Dan kom je

ook bij waterschappen en de rol van burgers en ondernemers.

Over de stelling ‘water beprijzen om geld voor innovaties te hebben’ (grond- en

oppervlaktewater) is de zaal verdeeld.

Maatregelen

Het aanscherpen van uitgangspunten bij maatregelen geldt vooral voor term ‘robuustheid

watersysteem’.

Kijk ook naar vermeden toekomstige kosten. Bovendien verkoopt een goed programma

zichzelf en dan vind je het geld wel.

Proces

Het uitvoeringsprogramma moet meer een initiatief van ondernemers/partijen in het veld

zijn: de landbouw, ondernemers, burgers (De Clerq). Dus coöperatief eigenaarschap, maar

wel gekoppeld aan een gemeenschappelijk plan. Met overheden in een faciliterende rol.

Page 31: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

31

4.6 “Oproep van Deventer” door Bert Boerman, Hans Pereboom en Jan Busstra

Er is grote mate van bereidheid om met elkaar aan de slag te gaan. Maar hoe ziet die

volgende stap eruit? De heren Boerman en Pereboom doen een gezamenlijke oproep aan het

Rijk.

We hebben veel energie opgedaan vanmiddag. Maar wat zijn de volgende stappen:

We moeten zaken concretiseren;

Er moet meer betrokkenheid van initiatiefnemers –ondernemers en burgers- zijn;

Het deltaprogramma kent twee pijlers: veiligheid en zoetwater. Maar is zoetwater nu iets

anders dan veiligheid? Een onderscheid tussen het regionale en hoofdwatersysteem is er niet

in het DP. DPZW moet een nationaal programma zijn. Daar waar de regio bijdraagt aan een

goede watervoorziening, wordt een nationale opgave gediend. Ook in financiële zin moeten

we dat duidelijk neerzetten!

Het is niet genoeg jezelf belangrijk te vinden, je moet ook voor een ander belangrijk zijn. Hier

kunnen we iets van maken, een aanbod aan het DP. We doen een prachtig en verantwoord

aanbod dat past binnen de ontwikkelde kansrijke strategieën. Dat kan zo onderdeel zijn van

het Deltaprogramma 2014.

Reactie Jan Busstra

Zoetwater leeft en wordt doorleefd, er is veel energie. Het is een geweldige manier waarop

het zoetwater vraagstuk draagvlak krijgt. Dat gaat zeker mee naar Den Haag.

Mooi dat jullie over concrete maatregelen denken. En over de doorvertaling van het proces

naar de praktijk. Dat helpt bij het concreet maken van de discussies in Den Haag, zodat geen

ideologische stokpaarden bereden kunnen worden.

Vragen die openliggen in Den Haag: hoe gaan we met de middelen om? Als je die of die

keuze maakt, krijg je die maatregelen en dat proces erbij.

Het verhaal wordt nu concreet, prima!

Afsluiting Boerman

We komen weg bij de containerbegrippen: we zijn concreter geworden. We kunnen stappen

verder zetten!

Innovatie bleek ook belangrijk vanmiddag, dat vraagt creativiteit en ondernemingszin.

En speciaal voor AB-leden: wees goede ambassadeurs voor zoetwater.

Page 32: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

32

Bijlage 1 Deelnemers Regionaal Debat Zoetwatervoorziening Zuid-Nederland

Eindhoven, 20 maart 2013

Naam organisatie Achternaam Voorletter Heer/mevrouw

Brabant Water Bousema H. de heer

Brabant Water Nieuwenhuijze R. de heer

Brabantse Milieufederatie Verdaasdonk A. de heer

Deelprogramma Zoetwater Smeets L. mevrouw

Deltaprogramma Zoetwater van den Bosch A. mevrouw

Erasmus Universiteit Rotterdam van Broekhoven S. mevrouw

Gebiedscommissie Helden Prast E.R. de heer

Gebiedscommissie Maasduinen Classens J. de heer

Gemeente Asten Martens Th.M. de heer

Gemeente Asten v.d. Boomen M. de heer

Gemeente Bergeijk Lathouwers J. de heer

Gemeente Bergen op Zoom van Dam J. de heer

Gemeente Best Lappere R. de heer

Gemeente Boekel van de Loo T.A.M. de heer

Gemeente Boxmeer Ronnes E. de heer

Gemeente Boxtel van de Wiel P.M.B.M. de heer

Gemeente Eersel van den Bliek P. de heer

Gemeente Geldrop-Mierlo van den Heuvel W.

Gemeente Laarbeek Biemans T. dhr.

Gemeente Loon op Zand Bruijniks G. dhr.

Gemeente Oisterwijk Wagenmakers J. de heer

Gemeente Veghel van de Ven J.M.H. mevrouw

Gemeente Waalwijk van Dongen M. de heer

Gemeente Weert Litjens H. de heer

Gemeente Eersel van den Bliek P.F.M.G. de heer

IVN Laarbeek Lemmens B. de heer

IVN Uden Ettema N. de heer

IVN-Asten-Someren Harel R. mevrouw

LLTB Tobben J de heer

LLTB Veltmans J.G.T.M. de heer

ORG-ID Joosten L. de heer

ORG-ID van de Veerdonk C. mevrouw

Provincie Limburg Kersten B. de heer

Provincie Limburg Korevaar M mevrouw

Provincie Noord-Brabant van der Meulen Y. mevrouw

Page 33: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

33

Naam organisatie Achternaam Voorletter Heer/mevrouw

Rijkswaterstaat Limburg en Noord-Brabant

Robberse J. mevrouw

Rijkswaterstaat Noord-Brabant Omvlee P. de heer

Staatsbosbeheer Hekhuis H. de heer

Staatsbosbeheer Hendriks J. de heer

Stichting Milieufederatie Limburg Vermeij F. de heer

Stichting Natuur en Milieu van Rees E.R. mevrouw

Teunesen Zand en Grint Deutekom J. de heer

Teunissen & Steegh Steegh J. de heer

Vereniging Industriewater Merkcx W. de heer

Waterleiding Maatschappij Limburg

Geurts M.L. mevrouw

Waterleiding Maatschappij Limburg

Roorda J. de heer

Waterschap Aa en Maas Beltman P. de heer

Waterschap Aa en Maas Calmeyer Meijburg J. mevrouw

Waterschap Aa en Maas de Boer S. mevrouw

Waterschap Aa en Maas Hengel R. de heer

Waterschap Aa en Maas Ketelaars P. de heer

Waterschap Aa en Maas Kuijpers J. de heer

Waterschap Aa en Maas Nabuurs J. de heer

Waterschap Aa en Maas School A. de heer

Waterschap Aa en Maas Smit T. de heer

Waterschap Aa en Maas van de Ven - Lee F. mevrouw

Waterschap Aa en Maas van Dijk P. de heer

Waterschap Aa en Maas Verheijen L. de heer

Waterschap Aa en Maas Verkerk M. de heer

Waterschap Brabantse Delta Arens E. de heer

Waterschap Brabantse Delta Coppens C.A.A. de heer

Waterschap Brabantse Delta Peerdeman K. de heer

Waterschap De Dommel Antonis G. de heer

Waterschap De Dommel Arts M.J.C.M. de heer

Waterschap De Dommel Boland D. de heer

Waterschap De Dommel Huijbers A.H.C. de heer

Waterschap De Dommel Meijs MSc. J.H.N.M de heer

Waterschap De Dommel Schouten-Saarloos A. mevrouw

Waterschap De Dommel Sluyter F.W. de heer

Waterschap De Dommel Tholen M. de heer

Waterschap De Dommel van Campen - de Baar A.J. M. mevrouw

Waterschap De Dommel van Gerven J.W.M. de heer

Page 34: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

34

Naam organisatie Achternaam Voorletter Heer/mevrouw

Waterschap De Dommel Zevenhek N. mevrouw

Waterschap Peel en Maasvallei Classens J. de heer

Waterschap Peel en Maasvallei Middel G. de heer

Waterschap Peel en Maasvallei Taminiau N. mevrouw

Waterschap Roer en Overmaas van der Linden J.H.J. de heer

Wing Smit H. de heer

Wittenveen & Bos van Tuinen E. de heer

ZLTO Coppens C.A.A. de heer

ZLTO de Koeijer P. de heer

ZLTO Derks M.L.A.M. de heer

ZLTO Elshof J.W.M. de heer

ZLTO Schoone P. de heer

ZLTO van Heesbeen K. de heer

ZLTO Verhoeven J. de heer

ZLTO Verstraten J. de heer

Page 35: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

35

Bijlage 2 Deelnemers regionaal debat Zoetwatervoorziening Oost-Nederland

Deventer, 25 maart 2013

Naam organisatie Achternaam Voorletter Heer/mevrouw

Gelders Particulier Grondbezit Verhagen F. De heer

Gemeente Apeldoorn Vierssen M. De heer

Gemeente Deventer Pluim J. De heer

Gemeente Deventer Kate F. De heer

Gemeente Hof van Twente Sijbom B.J. De heer

Gemeente Staphorst Brand K. De heer

Gemeente Twenterand Engberts B. De heer

Gemeente Winterswijk Gommers H.J.G. De heer

Gemeente Zutphen Oldenkamp A. De heer

Gemeente Zwartewaterland Berg, v.d. J. De heer

Gemeente Zwartewaterland Huisbrink K. De heer

Gemeente Zwartewaterland Doze M. De heer

Gemeente Zwolle Peeters T. De heer

Gemeente Zwolle Borgmeier H. De heer

Gemeente Zwolle Heideveld M. De heer

Koninklijk Nederlandse Watersport Verbond (district noord)

Jaspers J. De heer

Koninklijke Schuttevaer, Regio Centraal en Oost Nederland

Smink-Scheijgrond A. Mevrouw

Landelijk PT – Hoogheemraadschap van Rijnland Kern D. De heer

Landelijk PT – Waterschap Reest en Wieden Lambrechts T. De heer

Landschap Overijssel Hengeveld H. De heer

LTO Noord Aveskamp G. De heer

Ministerie van EZ – regioambassadeur Oost-Nederland Gosse J. De heer

Ministerie van IenM – DG Ruimte en Water Busstra J. De heer

Natuur en Milieu Overijssel Wijffels G.M.L. Mevrouw

ORG-ID Steegh J. De heer

ORG-ID Veerdonk C. Mevrouw

ORG-ID Joosten L. De heer

Organisatie Nationaal Debat – Infram BV Brand, van den P. Mevrouw

Provinciale Statencommissie Drenthe Fokkens R. De heer

Provinciale Statencommissie Gelderland Groot B.W. Mevrouw

Provinciale Statencommissie Gelderland Schol A.P. De heer

Provinciale Statencommissie Gelderland Meerts L. De heer

Provinciale Statencommissie Gelderland Veraart H. De heer

Provinciale Statencommissie Overijssel Weerd, van der A. Mevrouw

Provinciale Statencommissie Overijssel Abbema M. Mevrouw

Provinciale Statencommissie Overijssel Ekkelenkamp R. Mevrouw

Provinciale Statencommissie Overijssel Rikkink J. Mevrouw

Provincie Gelderland Spek T. De heer

Page 36: Resultaten bestuurlijke debatten Zoetwater regio’s Zuid en ... · PDF file• Proces: organisatie en samenwerking / synergie. ... De regio Zuid dringt er bij de regering op aan haar

36

Naam organisatie Achternaam Voorletter Heer/mevrouw

Provincie Overijssel Boerman B. De heer

Provincie Overijssel Bos H. De heer

Provincie Overijssel Kreling J. De heer

Provincie Overijssel Koops R.B. De heer

Provincie Overijssel Mateboer G. Mevrouw

Rijkswaterstaat Klavers H. Mevrouw

Unie van Waterschappen Bladeren, van C. De heer

Vitens NV Salverda P. De heer

Vitens NV Essen, van J. De heer

Waterschap De Dommel Huijbers L. De heer

Waterschap Groot Salland Le Clercq-Westhuis

F. Mevrouw

Waterschap Groot Salland Jonkman B. De heer

Waterschap Groot Salland Laarman J. De heer

Waterschap Reest en Wieden Pereboom H.J. De heer

Waterschap Reest en Wieden Spijkervet H. De heer

Waterschap Regge en Dinkel Kuks S. De heer

Waterschap Regge en Dinkel Alberts H. De heer

Waterschap Regge en Dinkel Merz R. Mevrouw

Waterschap Regge en Dinkel Holterman H. De heer

Waterschap Regge en Dinkel Meek H. De heer

Waterschap Regge en Dinkel Stegeman W. De heer

Waterschap Regge en Dinkel Worm B. De heer

Waterschap Vallei en Veluwe Klip-Martin T. Mevrouw

Waterschap Vallei en Veluwe Veldhuizen D. De heer

Waterschap Vallei en Veluwe Eggers E. De heer

Waterschap Velt en Vecht Bosman J.W.A. De heer

Waterschap Velt en Vecht Filius P. De heer

Waterschap Veluwe Eikelenkamp - Bos, van den

L. Mevrouw

WING Smit H. De heer

Witteveen+Bos Tuinen, van E. De heer