12.5.2014פ.ק. 04491

עיריית נשרישיבת מליאת מועצת העיר מן המניין

(790 )6/2014מס' , י"ב באייר, התשע"ד12.5.2014התקיימה בתאריך

:נוכחים

אבי בינמו- ראש העיריחיאל אדרי, ממלא מקום וסגן ראש העיר

משיח עמר, סגן ראש העירמוטי חן, גזבר העירייה

אלכסנדר טנדלר, יועץ משפטיגלעד הישג, מבקר העירייהדן תיכון, חבר מועצת העיר

גאורגי גרשקוביץ, חבר מועצת העירזאב שפיגלר, חבר מועצת העיר

בוריס אייזנברג, חבר מועצת העיראיגור גורוביץ, חבר מועצת העיר

מירית קרוגליאק, חברת מועצת העירישי איבגי, חבר מועצת העיררועי לוי, חבר מועצת העיר

גב' אביגיל דולב, מנכ"לית העירייהמר מימון טובול, מנהל המוקד העירוני

על סדר היום:

סקירה על פעילות המוקד העירוני..1

תב"רים..2

"חבר" – הקלטה ותמלול

1

12.5.2014פ.ק. 04491

נוהל השתתפות בשכר לימוד..3

הגדלת קרן לממון ביניים בשיתוף האגודה לתרבות הדיור..4

.2011דו"ח מבקר העירייה לשנת .5

.2012דו"ח מבקר העירייה לשנת .6

.31.12.2013דו"ח רבעוני: .7

.31.12.2012דו"ח כספי מבוקר .8

. 31.12.2012דו"ח מפורט מבוקר .9

פרוטוקול סקירה על פעילות המוקד העירוני - 1 נושא מספר

-6ערב טוב. אני מבקש לפתוח את ישיבת המליאה מספר אברהם בינמו: 2014( כספי שלא790 נעמי עיר מועצת חברי שני חסרים .)

מרגישה טוב ודוד עמר וכל השאר נוכחים. אני קודם כל מבקש להודות למימון טובול, מנהל המוקד העירוני, על ההכנה והעבודהבקבלת שלו, והתכנים המוקד בהקמת שנעשתה הרצינית העובדים שנעשו בדיוק לפני מבחני התאמה ללא מעורבות שלנו בעניין וטיפול בנפגעים ובהיותו ראשון כמעט בכל אירוע משמעותיוהפיקוח בעיר. זאת ההזדמנות להגיד תודה לכל עובדי המוקד העירוני. יש צוות טוב שהוא באמת מהווה עבורנו .. גדולה מאודסקירה הייתה כרגע במרכז. התושב את שמים אנחנו כאשר ראשונית לעניין המוקד ואופן תפעולו. שני דברים שכרוכים בנושא

זה פרויקט4הזה: הצבת המצלמות תתבצע בטווח של שנים. דרישות פי על פעם מדי כאשר גדול, מאוד היקף עם גדול, ידי גורמים מקצועיים ובין על שמנוהלות בין חברי מועצת העיר בעירייה, משטרה, תחזוקה וכיוצא בזה, אנחנו נציב את המצלמות.

"חבר" – הקלטה ותמלול

2

12.5.2014פ.ק. 04491

מיליון 1.5₪בנוסף אנחנו מחפשים במגמה לחסוך בעלויות של כ- בשני מקומות מרכזיים. מקום אחד זה מרכז דב שהיה לנו שם

של הבא24שמירה משבוע והחל מצלמות מציבים שעות. באמצעות שעבד לשומר תודה נגיד אנחנו יופעלו, המצלמות חברת כוח אדם. בנוסף, על פי דרישת התמ"ת ועל פי הערכות שלנו, אנחנו נבצע הצבת מצלמות בחממה של החברה הכלכלית

ובאצטדיון הכדורגל כאשר אצטדיון הכדורגל.מה התמ"ת קשור? רועי לי:

עולהאברהם בינמו: שאתה ברגע התמ"ת, אסביר, אני התמ"ת, מה? ליגה, יש דרישה של התמ"ת להציב מצלמות בתוך האצטדיון. אז

אמרנו אם אנחנו, מה זה תמ"ת?דן תיכון:

מה?אברהם בינמו: מה זה תמ"ת?דן תיכון:

משרד התמ"ת, משרד התמ"ת. משרד התמ"ת, סליחה. אברהם בינמו: בסדר. עבדתי שם חמש שנים.דן תיכון:

אברהם בינמו: ואנחנו עכשיו פועלים יחד איתם על פי אנשי המקצוע שלהם כדי להציב את המצלמות. כל זה בנוי במסגרת התקציבית של עיריית נשר. הנושא המרכזי הנוסף שהולך להיכנס בתיאום עם המשטרה, בתיאום עם מפקד זבולון ... ובאמצעות מפקד התחנה המקומית דוד ... ביחד עם מימון טובול, זה כל הנושא של השיטור העירוני. זה התקדמות מאוד משמעותית למדינת ישראל ואני שמח שנשר נבחרה בין הערים לבצע את זה. הרעיון הוא דבר מאוד פשוט.

שעות ביממה יחד עם איש פיקוח, הם יכולים24יהיה כאן שוטר לתת מענה מיידי. מה שקרה בשנים האחרונות, היה שוטר שיוצא

"חבר" – הקלטה ותמלול

3

12.5.2014פ.ק. 04491

6לאירועים בזבולון ואז הוא היה נעלם לנו מהישוב לפעמים ל- שעות, מה עוד שאנחנו הפכנו לחברת14 שעות, ל-10שעות, ל-

הסעות, כל היום היינו צריכים ללכת ולהביא אותו. המוקד הוא לא חברת הסעות, הוא מוקד לטיפול ודיווח וכל נושא האחריות עלהשר כאן יהיה שנתקדם. מאוד מקווה אני בעיר. שקורה מה

ואז נחנוך את התחנה כמו שצריך ונציב את17.6אהרונוביץ' ב- הדרישות שלנו ואני מאמין.

חנכנו פעם, אחרי הבחירות. דן תיכון:אברהם בינמו: לא, לא חנכנו אותו.

לא חנכנו? היו הזמנות. דן תיכון: אברהם בינמו: לא חנכנו אותו. אם יש שאלות נוספות בנושא של הפעילות של

המוקד העירוני.כן, לי יש. דן תיכון:

אברהם בינמו: אני אשמח, בבקשה. אני הוזמנתי לעיר קטנה בינונית כמו נס ציונה. ראש העיר הפךדן תיכון:

את העיר לעיר מצולמת, זאת אומרת אין נקודה שלא מצולמת בעיר. זה טיפול מונע כפי שאמרת חוסך כסף, זה מונע סמים, קטטות, עבירות פליליות כפי שאתה מבין שהשנה היא שנת שיא ויהיה כאן אהרונוביץ', הוא בוודאי ידבר על כך. האם אתה לא חושב שאתה צריך לקחת תחת חסותך את הפרויקט הזה בדומהשל הבטיחות שעניין כדי מאוחר, יותר בהם שנדון למחשבים

27התושבים יעמוד לנגד עינינו? שניים, איך אתה מביא לידיעת אלף תושבים יש בנשר? פחות או יותר, שאכן יש לך מרכז מתקדםיקבלו והם לפנות יכולים הם שהרי הציפיות על שעונה כזה

תשובות, שהרי זה המבחן העיקרי של המרכז הזה.

"חבר" – הקלטה ותמלול

4

12.5.2014פ.ק. 04491

אברהם בינמו: משיח? כן, אני מבקש קודם כל להצטרף לברכות של ראש העיר לענייןמשיח עמר:

על מימון, של לעבודתו ובעיקר המוקד הקמת של הצלחתו שזו חושב אני כמנהל מחלקה. העבודה המצוינת שהוא עושה דוגמה ומופת איך אדם צריך לעבוד מבחינה מקצועית ועל כך אני מביא את כל הברכות על מה שהוא עשה. אני אפילו זוקף לזכותו, אם אפשר לומר לזכותו, גם את עצם העובדה שהמחלקה הזאת עובדת, הנתונים ששמענו היום בכנס של "לא לאלימות", עובדה שיש נתונים שמצביעים על ירידה במקרי של פתיחת תיקים ביחס

ינואר-מאי 2013לינואר-מאי למול נמצאים2014 אנחנו , יחסי. קודם כל מגיע לך תודה וברכה ושתמשיך ככה. .. בדיוק באותה הזדמנות אני רוצה לברך גם את המנכ"לית החדשה, אני מאוד אוהב את השם אביגיל, זה נחמד להגיד את זה כל פעם, אני

מאחל לך הצלחה. אביגיל דולב: תודה.

אברהם בינמו: עוד שאלות בנושא המוקד? עוד שאלה. דן תיכון:

אברהם בינמו: תאפשר לאחרים.לא, זה בסדר. תיתן לי בסיבוב, כשתגמור עם כולם. דן תיכון:

אברהם בינמו: רועי? אני מצטרף לברכות באמת של משיח למימון בהצלחה והצלחהרועי לוי:

שלך בטח שזה הצלחה של כולנו והצלחה של העיר. זה נראה טוב, אני אגיד לך את האמת, נראה טוב. יש כמה דברים שככה תהיתי ביני לבין עצמי תוך כדי ואני אשמח לקבל עליהם תשובות, אם אתה יכול. קודם כל, אני מתעניין בבקרה על הביצוע. זאת

"חבר" – הקלטה ותמלול

5

12.5.2014פ.ק. 04491

אומרת ראיתי שם שיש את העניין של תרשים זרימה, שבעצם פקח מגיע לבדוק האם בוצע, בכל מקרה הוא מגיע? זאת אומרת על כל אירוע הוא מגיע? זה מעניין אותי לדעת. אני יכול להגיד שאני נתקלתי באירוע, זאת אומרת שהזמנתי, קיבלתי טלפון שבועייםוהוא אחרי כדי לשאול, שזה גם היה בסדר, אם האירוע טופל

טופל, זאת אומרת נתתי תשובה. קיבלת טלפון מהמוקד.דובר:

כן, כן, קיבלתי טלפון מהמוקד האם טופל. חשוב לי להבין זאתרועי לוי:זאת תיאום? כאן יש איפה אומרת את התיאום עם המשטרה. אומרת באירועים שאתם נתקלים, אני שוחחתי השבוע עם ראש העיר, היה לי מקרה לא נעים בבלוק איפה שאני גר, שהשחיתו

דגלי ישראל. .5צה"ל דובר:

, ביום העצמאות. שוחחתי עם ראש העיר על זה, זאת5צה"ל רועי לוי: אומרת האם יש איזשהו סנכרון בין האירועים שמתקבלים פה לבין עבודת המשטרה? אם זה מגיע לרכז? זאת אומרת דווקא ברמות היותר פשוטות. מה הם היעדים האופרטיביים של המוקד? אתה יכול להגיד לי כמה אתם רוצים, כמה קנסות על צואת כלבים? כמה קנסות או לחילופין טיפולים שאתה מייעד על הקמת רעשאם לעצמך, שהצבת האופרטיביים היעדים הם מה וכו'? וכו' בכלל? יכול להיות שגם אתם כרגע רק בתהליך למידה, גם אתה וגם הצוות שלך כדי להבין בכלל באיזה סביבה פועלים שזה גם בסדר. חשוב לי להבין מאוד מה היה לאחרונה עם כל נושא של חזירי הבר. אני מקבל המון פניות בנושא. אני מאמין שגם המוקד, לפני שאני מקבל, בטח המוקד מקבל סרטונים, אנשים פשוט,

"חבר" – הקלטה ותמלול

6

12.5.2014פ.ק. 04491

אנשים באלון מספרים לי שהם מפחדים לצאת מהבית אחרי שעהשש וחצי.

אתה צריך לראות מה זה, זה סוס. דובר: אז גם לי יש אותו דבר. אני כל הזמן מקבל אותן תמונות, אותםרועי לוי:

מה הטיפול? מה כולנו. בין עובר שזה מאמין אני סרטונים, הטיפול, איך המוקד הגיב לאחרונה לאירועים האלה שהצטברו? תמיד היה אבל לא כל כך הרבה. ואני מבקש לקבל גם כן פירוט לגבי כמה עובדים בכל משמרת וכמה עובדים בסך הכול ואם זהשל בנושא מה עירייה, עובדי זה חיצונית, חברה של עובדים

העובדים. גם בפיקוח וגם במוקד הכוונה.אין בעיה.מימון טובול:

אומרתרועי לוי: זאת נותן את המענה בסוף שבוע? מי הדבר האחרון, כשיש פגר בכביש, מי הולך להזיז את הפגר? כי מחלקת התברואה סגורה או אם יש בעיות חשמל. אני מבין שיש כוננים, האם אתם מפעילים, זאת אומרת ההפעלה היא של כוננים, או קיי, בסדר גמור. זה סך הכול דברים שמעניינים אותי לדעת. בסופו של דברהמוקד מעניין, נראה טוב. באמת זה נראה טוב ושיהיה בהצלחה.

תודה. מימון טובול: דן, כן?אברהם בינמו:

במרכזדן תיכון: הוא התושב שבעצם הסיסמה את כשטבעת שם הייתי העירייה. אני במקרים כאלה מבקש שתכין דו"ח חודשי כך וכך תלונות קיבלת, כך וכך טיפלת, כך וכך לא הצלחת, ותפיץ את זה באמצעות ראש העיר בין חברי המועצה, כך כשנבוא לכאן נדע השבוע, החודש היה לך, הייתה לך הצלחה גדולה ואני מאחל לך

שבאמת תצליח. הצלחתך היא הצלחתנו.

"חבר" – הקלטה ותמלול

7

12.5.2014פ.ק. 04491

תודה. מימון תענה בבקשה להיבט האופרטיבי ועל הנושאאברהם בינמו:של הבקרה על הביצוע.

או קיי, אז לגבי הבקרה לביצוע, באמת יש לנו דו"ח שבועי ודו"חמימון טובול: חודשי, כמו שאמרת שמגיע לכל ישיבה של יום ראשון בבוקר שבוופילוח טופלו מהם כמה במוקד, שהתקבלו הפניות מספר מחלקות ומה אחוזי הביצוע של כל מחלקה אל מול הביצועים שלו, שלה. מה מספר הדו"חות שנבנו באותו שבוע, מה מספרלמספר ובקשר הדברים כל עם הלאה וכן דרישה ההודעות וסיכום שבועי שלי, שמוגש אירועים מרכזיים שקרו באותו שבוע לכל אחד בישיבת הנהלה וכל ישיבת הנהלה זה שם בבוקר מאז שהמוקד קם עד היום. זה דבר אחד. דבר שני, בנושא היעדים. אז כל פקח כאן עובד במשמרת עם יעדים מוגדרים מראש. כרגע יש יעדים מוגדרים מראש לגבי חיסולי מפגעים, לגבי כל מיני דברים שקשורים לדו"חות חנייה. לגבי נושא החזירים כמו שאמרתם, וזה

משהו. מה זה של דו"חות חנייה? סליחה שאני מפריע. רועי לוי:

יותרמימון טובול: באזור, חנייה דו"חות על דגש לשים שצריך אומרת זאת באזורים שאין בהם בעיות חנייה, באזור התעשייה.

יש לו כמות דו"חות שהוא צריך להביא במשמרת? רועי לוי: זה לא כמות דו"חות מוגדרת אבל יש לו זמן שהוא רושם, יש לומימון טובול:

תכנון ביצוע. הוא לא יוצא למשמרת בלי לתכנן.אתה קבעת לו מכסה?דן תיכון:

לא. אני אומר שיש לו זמן ביצוע. זמן ביצוע, לא מכסה, אלא זמןמימון טובול: ביצוע שהוא בעצם מבצע.

את מה? רועי לוי:

"חבר" – הקלטה ותמלול

8

12.5.2014פ.ק. 04491

לא, לא הבנתי.דן תיכון: אני אומר הוא קובע לעצמו לו"ז, הוא בעצם מתכנן לעצמו לו"ז,מימון טובול:

מאשר אותו מול האחמ"ש ויוצא לדרך. הוא לא יוצא למשמרתבלי לתכנן את הלו"ז שלו למשמרת.

לא, לא, לעניין של הדו"חות. רועי לוי: לא, אין עדיין, אין עדיין מכסה. מימון טובול:

יהיה דבר כזה. דובר:לא, במשטרה יש דבר כזה. זה אחד הדברים הכי גרועים שיש. רועי לוי:

אברהם בינמו: לא, אין אצלנו מכסה, אני רוצה להגיד כזה דבר. אני קודם כלכאן עבודת הכנה נעשתה להגיד שלפני שנפתח המוקד, רוצה

רשויות כיצד נראים15מאוד מאוד מקצועית שבה ... בקרוב ל- מוקדים, ממוקדים גדולים מאוד, עיריית תל אביב, עיריית חיפה,כרמל קריית נהרייה, קריית אתא, קטנים מאוד, למוקדים עד וכיוצא בזה, עכו וכיוצא בזה. להוציא את עיריית תל אביב ועירייתיכול שאתה גבוהה הכי ברמה שלנו המוקד להערכתי חיפה, ישראל. אנחנו צריכים ללמוד מנס היום במדינת למצוא כמעט ציונה, אין לי ספק בזה, עיר מצולמת, כדי שנגיע לסיטואציה של עיר מצולמת זה פר תקציב. זאת אומרת אם סדר העדיפויות שלנולייצור מניעה, לייצור כדי המצלמות על הכול את לשים הוא שליטה, כדי לייצור פיקוח, אלא מה, ואמרתי את זה כבר למעלה,

של בטווח שלנו נשר4הרעיון העיר כל את לרשת שנים, מיליון ₪, זאת תוכנית שהוכנה ויש לה6במצלמות, זה עלות של כ-

תב"ר כבר קודם לכן. הנושא הזה הוא משולב יחד עם הנושא של עיר ללא אלימות, המערכת נכנסה לעבודה בצורה מאוד מסודרת,

כאשר אנחנו הולכים לשלב.

"חבר" – הקלטה ותמלול

9

12.5.2014פ.ק. 04491

אגב, איזה כנס היה של עיר ללא אלימות?רועי לוי: אברהם בינמו: יש כל שבוע כנס של עיר ללא אלימות. כל שבוע יש. פגישות עבודה. אני רק רוצה לחזור למה שמימון אמר. כל שבוע בשעה תשע בבוקר, אנחנו מקיימים ישיבת עבודה עם כל מנהלי העירייה,

ל- עד 35קרוב של40 הנושא על דיווח מקבלים בהם איש, ומה צריך ובכלל על התהליך השבועי מה היה המוקד העירוני לעשות, זה ישיבות שנערכות חצי שעה, כולם יודעים על זה. אני חוזר לנושא של עיר ללא אלימות. עיר ללא אלימות התחיל לעבוד כאשר עכשיו הולכים ומגייסים מדריכי מוגנות, מדריכי נוער, מדריכימיל"ת פרויקט שנקרא פרויקט יש כאשר בזה. וכיוצא רחוב שנעשה יחד עם המשטרה שלוקחים נוער מנותק או נוער שקוף או נוער שלא לומד, זה פרויקט שנעשה יחד עם הממשלה, יש לו הצלחה מאוד גדולה. אנחנו הצלחנו לקבל אישור לבצע אותו,

עד 14כאשר הרעיון שלוקחים נערים בני שקצת מנותקים18 ועושים איתם פעולה משתפת יחד עם המשטרה. יש לזה הצלחה במקומות נוספים. כמו שיש מתנדבים בקב"א ובמגן דוד, הרעיוןהרבה מאוד אותו משקל. על במוקד גם הוא שהם מתנדבים לנושאים .. לבנות תקן צריכים רק אנחנו לזה. להיכנס רוצים האלה. אני רוצה להביע באמת את מלוא הערכתי למימון. כל הדברים שבוצעו, בוצעו על פי נוהל ועל פי תקן שהוא ביצע אותו,אישרה העירייה הנהלת העירייה, הנהלת לאישור אותו העביר עם התיאום לפועל. ויצאו שלה ההערות את העירה אותו, מתקיימת בבוקר שבוע כל שבועי. בסיס על נעשה המשטרה פגישה עם מפקד התחנה, כאשר הוא מסביר מה הוא עשה, מה המשימות שהוא מתכנן, ואנחנו מעבירים לו את המסרים שלנו.

"חבר" – הקלטה ותמלול

10

12.5.2014פ.ק. 04491

בנושא של חזירי הבר. תראו, אחת ההחלטות שאני הבאתי או אחד הדברים שביקשתי מעיריית נשר, זה כל דבר לעשות אותונושא גם מהיסוד. לעשות חפיף. משהו לעשות לא מהיסוד. החזירים הולך לקבל טיפול ממוקד מאוד. מה זה ממוקד? יש את החברה להגנת הטבע, יש לנו לעשות פרסום, יש לנו לראות אתצייד. אל תשכחו רישיונות הן יכולים לטפל, האמצעים שאנחנו שכל שטחי המרעה שלהם כמעט נעלמים ואז באופן טבעי הם מחפשים את עצמם. אנחנו מקבלים דיווחים על פורצים של קומה

מודעים8. מסתבר שבקומה 8 אנחנו פורץ. לא וזה חזיר זה לבעיה. אני מניח שתוך חודש הנושא הזה יקבל טיפול מאוד מאודהזה. בנושא הפרסומי התהליך כל את מכין הדובר מסודר. החברה להגנת הטבע הייתה אצלנו בישיבה אחת, תבוא לישיבהיכולים לנו את הפיתרון. אנחנו לא שנייה. הם צריכים להמציא

להמציא פיתרונות שקשורים לחיות בר. מה הם מחפשים?דובר:

אוכל.דוברת:אברהם בינמו: אוכל.

כמה בנייה חדשה? דובר:)מדברים ביחד(

ישראל. גם לוי אכן פנה אלי בנושא של השחתת דגלי בינמו: רועי אברהם תירשם. כל שקודם כדי למוקד אותה מעביר אני כזו פעולה פעולות שיש בהן רגישות מסוימות, אנחנו מטפלים בהן ברגישות מסוימות בלי לעשות הרבה בלגן, אנחנו יודעים איך לטפל, כבר

.. את האינפורמציה5ראינו בצה"ל , כבר בחנו את זה, ראיתי שהעלית. מה שלא נתת תשובה מימון זה עובדים בכל משמרת,

"חבר" – הקלטה ותמלול

11

12.5.2014פ.ק. 04491

יעדים בנושא של קנסות אחד הדברים שאנחנו קיבלנו החלטה זהללכת קודם כל לאפשר.

לא רק בנושא של קנסות. שאלתי באופן כללי, יעדים של המועד. רועי לוי: מימון טובול: יעדים, כן.

אפשר לקבל? רועי לוי: אברהם בינמו: אין עדיין יעדים.

אה, או קיי.רועי לוי: ודנו ישבנו והיעדים עוד לא יעדים יעדים. אין עדיין אברהם בינמו: אין עדיין עליהם, אבל אני אתן דוגמה ביעד של נושא של קנסות. אין לנו מגמה לתת קנסות בעיר נשר. יחד עם זאת, אנחנו צריכים לתת פיתרונות בנושא חנייה, קודם כל בנושא חנייה. אחרי שנתחיל לתת

חודשים,4פיתרונות בנושא חנייה, שכל הטווח שלנו הוא בערך אותו הדבר בנושא של צואת נצא למסע שנותן קנסות. אנחנו כלבים שזה דרך אגב המפגע הכי גדול שמגיע לעיריית נשר. הכישל לתכנון עכשיו יוצאים אנחנו נשר. לעיריית שמגיע גדול שישה-שבעה פארקים לכלבים. כל הפארקים האלה זה פארקים קטנים מאוד, זה לא משהו שהעלות שלו גבוהה. אני בדרך כללמגדל הלוטם, רחוב הזית, רחוב ציון, רחוב דוגמה, לתת יכול אנחנו ואז מסודרת מאוד תוכנית יש רחוב השקמה. השקמה, באים ואומרים או קיי, אנחנו אפשרנו את כל מה שצריך עבור התושב, מרגע זה תושב שייצא ללא שקית, יחטוף את הקנס שלו, ממש ככה. זה התלונה הכי כבדה שיש בנשר. מימון, הדבר היחידי שחשוב לי שתיתן תשובה על זה, כמה עובדים יש לך במשמרת?

כמה עובדים יש לך? פקחים, אחמ"ש במוקד ומוקדנית.3מימון טובול: במשמרת בוקר יש לי בעצם

"חבר" – הקלטה ותמלול

12

12.5.2014פ.ק. 04491

אותו דבר במשמרת צהריים. רגע, אתה גם קשור לפיקוח?רועי לוי:

כן. הפיקוח הוא .. של המוקד. מימון טובול: לא אלי ממן?רועי לוי:

אברהם בינמו: לא, אלי ממן היום, כרגע ברישוי עסקים, אבל מאחר ואתה 4העלית את השם, אני יכול להגיד לך כזה דבר. אם עד לפני

בשעה נשר לעיריית מגיע היית מוצא 12:00חודשים היית ,7 פקחים מסתלבטים לאור השמש. יכולים לצטט אותי. זאת הייתה תופעה שלא היה תושב שלא העיר לי עליה. אני לא רוצה לפגוע. מהרגע שנכנס מימון לסיפור עשינו הפרדה, אלי ממן הולך לנושא רישוי עסקים שצריך לטפל בו. יש לנו עשרות עסקים ללא רישיון וצריך לטפל בהם אחד-אחד בצורה נקודתית. הפיקוח, לא יוצא

ל- לשטח פקח יום8היום משימות. יום לו שיש מבלי שעות משימות זה לאן הוא עובר, הוא עובר בספייס, הוא עובר בתיכון,וברחוב ב'. זאת אומרת אין מצב שאתה והוא עובר ברחוב א' א' מנקודה נוסע שהפקח קודמות בפעמים שהיה כמו יודע, פקחים היום תמצאו לא דבר. כזה אין היום. כל ב' לנקודה שיושבים עם משחקי קלפים בלילה. לא, אני אומר את הדברים שאני יודע אותה במאה אחוז, אבל עשינו את זה בדרך מכובדת, אנחנו עושים את זה בדרך מכובדת ונותנים סיכוי לכל אחד, לכלחלק שנשארו היא הבעיה עצמו. את ולהוכיח לבוא אחד

מהפקחים, וחלק מהפקחים עברו למקום אחר. התקדמו.דובר:

אברהם בינמו: התקדמו למקום אחר, נכון. עלרועי לוי: גם אחראי מימון זה, את לסגור כדי רק זה, אומרת זאת

"חבר" – הקלטה ותמלול

13

12.5.2014פ.ק. 04491

הפקחים.אברהם בינמו: כן.

זאת אומרת זה תפקיד משולב. רועי לוי:יהיה גם אחראי במשותף על השיטור העירוני ביחד עם אברהם בינמו: הוא

מפקד השיטור העירוני. או קיי. רועי לוי:

מימון טובול: גם המשמרת לילה עם אחמ"ש בלבד למוקד, מכיוון שהפניות בלילה הן יותר מעטות מאשר הפניות ביום ושני פקחים, מלבד השלושה. חשוב לציין שבנושא השיטור, שאלת איך אני יודע ואיך המשטרה יודעת מזה, בגלל שיש שוטר ממנהלת שיטור משולב, אזדיווחים, אחד למוקד דיווח, שני יש כל אירוע שמתבצעת בעיר

. יש שם סנכרון מלא. אם תראה בתחקירים100ואחד למוקד שראית, יש מספר אירוע מוקד ומספר אירוע משטרתי. זה אותו

ואחד במוקד שלנו ואז100אירוע בעצם שאחד ... בתוך מוקד בעצם הסנכרון הוא מלא. אם אתה מדבר על אירוע מסוים, אני מדבר עליו כבר באירוע משטרתי, אני לא מדבר באירוע שלי כי זה

כבר לא עוזר. אברהם בינמו: עוד תשובה לשאלה ששאל דן תיכון. אנחנו למעשה מנענו אתביצענו שבועיים לפני שבועיים. לפני על המוקד של הפרסום בעיתון הן בפייסבוק, הן מודעות, לוחות על הן מסיבי פרסום

ופי 4וכתוצאה מזה פתאום היה לנו גל של פניות פי . הסיבה5 שעיכבנו את זה, רצינו לראות שאנחנו ערוכים ומוכנים שהמערכת

יכולה לתת תגובה הן בטלפון והן תגובה של המערכות האחרות. תביא את זה לידיעת התושבים באמצעות תיבות הדואר.דן תיכון:

אברהם בינמו: באמצעו תיבות הדואר? אייל תרשום את הנושא הזה. לא, אנחנו

"חבר" – הקלטה ותמלול

14

12.5.2014פ.ק. 04491

נשלב את זה עם עוד כמה נושאים. אנחנו בהחלט בעד הנושאהזה. אני יכול להגיד לך.

לחלק את חשבונות המים. דן תיכון:אברהם בינמו: בסדר.

אז לצרף.דן תיכון:אברהם בינמו: בסדר גמור. אז אני רוצה להודות לכם על הסעיף הזה.

רגע, רק עוד דבר קטן.רועי לוי:אברהם בינמו: בבקשה.

לגבי הבוקר, רציתי לדעת מה קורה עם הפיקוח והשיטור בבוקררועי לוי:מול בתי ספר. האם יש איזה פעלה שם?

אברהם בינמו: יש. מימון טובול: יש שם פעולה, אנחנו בעצם דיברנו גם לסייע להם בנושא הזה.

ביצענו גם פגישה עם מנהלת בית הספר לפני מספר ימים.איזה?רועי לוי:

מימון טובול: תיכון רמות יצחק א'. בארזים היינו שם, ראינו את הבעיה שקיימת שם. ... בשתי ניידות, קטנוע וניידת לעזרה בהכוונה וחסימה, אי חסימת .. יותר נכון וזה בשיתוף עם ההורים. כמובן שיש עוד בתי

ספר שצריכים. בכל בתי הספר. רועי לוי:

זה, בגלל זה אנחנו מתחלקים יש עוד בתי ספר שצריכים את מימון טובול: בצורה מסוימת. לדוגמה ניידת שיטור משולב, יש להם .. כי היא קיבלה אירוע משטרתי ואז אין מה לבנות עליהם בצורה קבועה. ברגע שהיא פנויה, אם היא לא מבצעת איזשהו אירוע משטרתי אז

היא מגיעה לסייע שם. פקחים3אתה לא חושב שכדאי אולי להציב פקח לבית ספר? יש רועי לוי:

"חבר" – הקלטה ותמלול

15

12.5.2014פ.ק. 04491

בבוקר כמו שאני מבין. אברהם בינמו: יש לנו כאן, כן, יש בעיה.

תראה, רמות רבין גם כן יש לך שם בעיה, א', וגם גבעון יש לךרועי לוי:בעיה.

רבין אני רואה אותם הרבה.דובר: אברהם בינמו: אבל לגבי רבין, שם אנחנו צריכים לעשות תוכנית תעבורה וחנייההבעיה צופים את אנחנו היא מאוד קשה. הבעיה שם חדשה. שתלך ותגבר עם הבנייה החדשה. לגבי רמות יצחק א', באמתוהיום לבין הפיקוח ועד ההורים בין שיתוף פעולה מצוין נעשה לא המעבר, את שם חוסמים בביטחה, חוצים באמת הילדים

מאפשרים לכלי רכב. לגבי החורף יכול להיות שתהייה בעיה. לגבי בית ספר גלילות. האוטובוס נכנס לכל הבתים מדי בוקרמשיח עמר:

דקות שהנהגים10ומוריד את הילדים, יש שם פקק לפחות לאיזה דרך תהייה הילדים של מציע שההורדה אני קצת מתעצבנים. הטכניון. הילדים באים ברגל. כל הילדים הולכים ברגל. יש כאלה שמגיעים למעלה, מצה"ל וכו' ומגיעים ברגל. לתת להם הורדה בתחנת האוטובוס מול המרכז. הם בהחלט יכולים ללכת ברגל עד

מטר, זה לא נורא.100בית הספר, זה בדיוק אברהם בינמו: טוב.

ואז זה פותר את הבעיה של אותו פקק של הבוקר. משיח עמר: אברהם בינמו: אנחנו נצא לשטח ונבדוק את זה. ההורים צריכים להיות גם כןההערות על הצוות ולכל למימון להודות רוצה אני סבלניים.

שלהם. כולכם הודיתם למימון. אני רוצה להודות לוועדה שבחרה אותו. יחיאל אדרי:

ולמי שהביא אותו. דובר:

"חבר" – הקלטה ותמלול

16

12.5.2014פ.ק. 04491

הוועדה שבחרה בו. אני לא יודע מי הביא אותו.יחיאל אדרי: אם אפשר התייחסות אחרונה לגבי אופרטיבי שדיברת.מימון טובול: אגב, אני עומד בראשה, זה בסדר. יחיאל אדרי: כל המוקד הזה.מימון טובול:

את זה הבנו. את זה הבנו מהשאלה.דן תיכון:שאנחנומימון טובול: מה שכל אומרת זאת חירום. לראיית ... המוקד כל

מבצעים כרגע ... עבודת השגרה, מוקד עובד בשלוש צורות. צורהזה אחד עוד כרגע, אותה שראיתם הצורה אותה ראשונה וכן הלאה, גז האירועים החריגים כגון אירועים פליליים, דליפות מה כל מלחמה. החירום צורת בעצם זה האחרונה והצורה מתחת שהם תקשורת לחדרי כאן מחובר למעלה שראיתם לאדמה, וגם מחובר למכשירים של המוקד העירוני שנמצא פהעל מופיע שזה שראיתם כמו שראיתם חלק מהתוכנה למטה. נוכל בזמן מלחמה לדעת בדיוק איפה הייתה המפה, אז אנחנו כמה פתוח, איזה מקלט בעיר, כרגע קורה ומה למה נפילה, אנשים יש במקלטים וזה משהו שהוא כרגע בבנייה. אז מבחינה

אופרטיבית.אתה יכול להוריד את המוקד לפה למקלט?רועי לוי:

מימון טובול: המוקד יורד פה למקלט, הכול כאן ממשיך לעבוד. זאת אומרתמה שראית כרגע על המסכים למעלה עובד כאן עכשיו.

הבנתי. בזמן חירום הג"א יושבים פה? רועי לוי: אברהם בינמו: אני אענה. המוקד הזה קודם כל עבור שעת חירום. עבור שעת חירום זה אומר שרשות מקומית יכולה לתפקד בזמן של מלחמה,

הפצצות או צונאמי, שריפה גדולה וכיוצא באלה.חברי מועצה הפעם לא יברחו.רועי לוי:

"חבר" – הקלטה ותמלול

17

12.5.2014פ.ק. 04491

לא יברחו. אברהם בינמו: אם תהייה מלחמה. יישארו פה בעיר.רועי לוי:

יש חדר דיוניםאברהם בינמו: יורד כאן, נושא המצלמות יברחו. כל לא שהוא חסום מהפצצות כאלה ואחרות. אנחנו בשיתוף פעולה מלאוייסברג חיים לזכותו של אני חושב שבאמת פיקוד העורף. עם ייאמר שהוא קיים כאן תרגילים שהשתתפו בהם כל עובדי עיריית נשר. גם אני השתתפתי בתרגילים האלה. בסך הכול אנחנו רוצים את זה. כולם עברו את ההכשרה. ההכשרה זה אומר שהם גם קיבלו תעודה, אבל לא נמשיך לדון בזה. אני רוצה להגיד לכם

תודה רבה על הסעיף הזה ונעבור לתב"רים. מימון, רק שאלה קטנה. המבנה, מבחינת מבנה, לשעתזאב שפיגלר:

חירום נקרא לזה, נבנה עם רמת מיגון שהוא עמיד נגד קטיושותודברים כאלה?

כן, בטח, כן. מימון טובול: גם לכימי אני חושב, לא? רועי לוי:

גם כימי, גם כימי.אברהם בינמו: גם כימי. רועי לוי:

ישי איבגי: אבי, לפני שאתה עובר לתב"רים, אני רוצה לשאול שאלה שנשאלה פה בישיבה קודמת. ביקשתי דו"ח לפני, מה שהיה לפני הבחירות ומה שאחרי הבחירות מבחינת מצבת כוח אדם, עלויות, הכול. לא

קיבלתי אותו כשביקשתי. אברהם בינמו: הוא היה מוכן לישיבה הקודמת.

ישי איבגי: בדרך הנורמטיבית. העליתי את זה בישיבה הקודמת, אמרתם תקבלי, עד עכשיו לא קיבלתי את זה. אני מציין את זה בפניך שוב פעם

ואני רוצה לקבל את זה.

"חבר" – הקלטה ותמלול

18

12.5.2014פ.ק. 04491

אברהם בינמו: אני אנחה את הגזבר. מעניין לעניין, באותו עניין, לפני כחצי שנה עשיתי את מה שאני,דן תיכון:

להגיש בכנסת, לעשות נהגתי לא נוהג, לא שאני מה את חודשים ואני טרם זכיתי לתשובה אם כי נאמר5שאילתות. חלפו כ-

יום חגיגות כאן היו שתיים, תשובה. עם התייחסות שתהייה לי העצמאות. אני מנצל את זכותי לא להגיש שאילתה ולשאול אותךגדולה, ככה כמה עלה התקציב? שמעתי שזאת הייתה הצלחה אמר לי רועי, אני לא הייתי כאן, כמה עלה לך כל האירוע הזה?

כמה תקצבת אותו וכמה הוא עלה בפועל? אברהם בינמו: אני אתייחס קודם כל לשאלה של איבגי. אני הייתי מוכן, השאלה שלך בישיבה הקודמת, אני לא מוכן בישיבה הזאת. אולי בלהטואת זה את הגזבר כרגע נעשה, מה שאני מנחה לא הדברים

אביגיל דולב תוך שבוע ימים להעביר לך את הנושא הזה.בסדר. ישי איבגי:

אברהם בינמו: לשאלה שלך בנושא של.אם לא ברור מה ביקשתי.ישי איבגי:

אברהם בינמו: בסדר.תרימו טלפון, אין בעיה. ישי איבגי:

הן היו מאוד מאוד מוצלחות, לך שהחגיגות להגיד יכול אני בינמו: אברהם במימונה, להבדיל אלפי הבדלות ערב יום השואה, להבדיל אלפי

למדינת ישראל.66הבדלות ערב יום הזיכרון וחגיגות העצמאות ה-העירייה, לעובדי המתנ"ס, לאנשי באמת להודות המקום פה למשטרה, באמת לכל אלה שהרימו את הפרויקט הזה, לחברי המועצה, לסגנים שלי, שעשו כאן עבודת קודש בהכנה המוקדמת.

ההוצאות היו בערך 2013אנחנו בשנת אלף ₪ ב-600 2013.

"חבר" – הקלטה ותמלול

19

12.5.2014פ.ק. 04491

אלף400 אלף ₪ והוצאנו 700אנחנו תקצבנו את זה השנה ב- ₪. אנחנו היום מתחילים לנהל משא ומתן מאוד קשיח מול כל

האומנים, כאשר הרעיון לא להפוך את יום העצמאות. אלף400כולל במות, כולל, הגברה, כולל אבטחה, כולל הכול. רועי לוי:

.₪אברהם בינמו: כן.

. 430דובר: אלף ₪. אבל אני לא רוצה להיכנס לזה כי יש לנו אחר כך430אברהם בינמו:

מספיק שאלות, יש לנו זמן להמון שאלות. אלף ₪?400כל ארבעת האירועים האלה רועי לוי:

אברהם בינמו: לא כל ארבעת האירועים. יום העצמאות.יום העצמאות.רועי לוי:

אברהם בינמו: יום העצמאות. אני אתן דוגמה. ערב יום הזיכרון לקחנו אומניםאת לנו יש ואת המקהלה, כהן תום ואת חוני יעל את שלנו, הולכים בכלל אנחנו בהם. משתמשים שאנחנו שלנו החברים וכיוצא בזה. ההצלחה הייתה לעשות איזה ערב של כתום תפוז בגלל שההחלטה על סוג האומנים נבעה מכך שההרכב שקבע את סוג האומנים הוא בדיוק היה כמו החזון שלנו שילדים, נערים, מבוגרים וחברי הנהלת המתנ"ס יקימו אותו ביחד, ובאמת הגיע גאליס לכאן, זה היה טירוף מערכות, זה צריך אבטחה כאן לא של השב"כ, הייתה כאן צריכה להיות אבטחה מטורפת. למדנו לקח

כולם מצפים לו, אז14 ועד 10מזה, אבל מסתבר שילדים בגיל אני לא רוצה לדון בזה כרגע כי אני ביקשתי השבוע מאביגילי ומניב רוסו לתת לי דף הפקת לקחים על כל האירועים האלה. גם על האירועים הטובים אנחנו צריכים דף הפקת לקחים שלא יקרה כמו

"חבר" – הקלטה ותמלול

20

12.5.2014פ.ק. 04491

ביום הזיכרון שאוטובוס בכניסה לעצרת הזיכרון נתקע. אפילו דבר כזה אנחנו חייבים לקחת אותו לתשומת ליבנו. פה המקום להודות לאלי מור ולשולמית לוי ולאנשי המתנ"ס שהכינו, הצליחו להחליףהזיכרון, יום ערב לפני יומיים ממש הנופלים של השמות את בתוספת ל"ט הבחורים, עשו עבודת קודש. הרעיון היה כשהקמנו את המרכז הזה, הרעיון היה כשהקמנו את המרכז הזה, את בית יד לבנים, שתלמידי בתי הספר יעלו לשם וישמעו מורשת קרב על מלחמת יום העצמאות, על האירועים שקרו לפני קום המדינה, על המלחמות, על הגיבורים וכיוצא בזה. אני מקווה שהמתנ"ס יוציא את זה לפועל מה שנקרא. סתם, יש שם כיתה שלא פועלת. אני ברשותכם אבקש לעבור לתב"רים, תודה רבה. בואו נסיים את זה.

לא ענית לי על השאילתות. דן תיכון: אברהם בינמו: על השאילתות? אני קודם כל גם בישיבה הקודמת אני חושב

שכן עניתי. לא.דן תיכון:

אברהם בינמו: אם לא עניתי, רגע, רגע, בוא נעשה כזה דבר. יש שאילתות שלדן תיכון. אני אבקש יושב ראש הכנסת לשעבר, חבר המועצה כל את להביא מבקש אני שלו. השאילתות כל את להוציא התשובות, את כל השאילתות ולתת לו תשובות. אני באתי מאוד

מוכן, אני מודה היום לא באתי לזה. אז ברשותך. אבל מה זה אומר אבי, לק ירוק באצבע?רועי לוי:

אברהם בינמו: היום היה וראייטי ואני תופסים אותי הילדים, בגלל שאני ראש ועוד10 ₪ ועוד 10עיר, אני לא יכול לא לתרום אז אני לא תורם

ועוד 10 זה מקום10 לי כבר מה לתרום אז , עכשיו לא היה שעושה לק, אז אמרתי להם תעשו לי לק.

"חבר" – הקלטה ותמלול

21

12.5.2014פ.ק. 04491

על אצבע אחת.רועי לוי: ₪. הבאתי שעון ועשינו עבודה ברוך השם. התיכון ובתי5אברהם בינמו: לקחו

הספר עושים עבודה יפה. אגב, מי השכיר את יום העצמאות, את הדוכנים? רועי לוי:

אברהם בינמו: עיריית נשר.העירייה?רועי לוי:

אברהם בינמו: שנה הבאה.העירייה השכירה. כמה עלה כל דוכן?רועי לוי:

₪. 500אברהם בינמו: כמו לפני שנה.דובר:

זה, שנה הבאה וניב, אני מבקש שתרשום את בינמו: שנה הבאה, אברהם דוכנים יוקמו על ידי עיריית נשר, יהיה להם צבע וצורה אחידה, לא כל אחד יעשה מה שהוא רוצה, דוכן גדול ודוכן קטן. אותי מאוד עניין שבעלי דוכנים ירוויחו כסף ואני יכול להגיד לכם שיש בעליידענו דוכנים שלא נשאר להם לא פיצה ולא בלון ולא זה, ואז מגיעה להם גם הזה. בנושא גדולה מאוד להצלחה שהגענו

הפרנסה. תב"רים, ברשותכם. בוריס אייזנברג: שנייה, רק משהו רציתי, ראיתי שם שלא אהבתי שמכרו וודקה

עם רד-בול.אברהם בינמו: מה?

בוריס אייזנברג: וודקה עם רד-בול. אברהם בינמו: מה איתם?

בוריס אייזנברג: מכרו בדוכנים. אברהם בינמו: קודם כל זה לא בסדר.

בוריס אייזנברג: וגם את הספריי.

"חבר" – הקלטה ותמלול

22

12.5.2014פ.ק. 04491

אברהם בינמו: עד השעה אחת-עשרה, עד השעה אחת-עשרה מותר להם. לא, אסור, מה פתאום, באירועים כאלה אסור. בשום אירוע אסוררועי לוי:

למכור. אברהם בינמו: אני מקבל את ההערה שלכם. זה חלק מהפקת הלקחים. זהאנחנו התב"רים, עם מתחילים שאנחנו לפני הלקחים. הפקת צריכים לאשר את אביגיל דולב מנכ"לית העירייה לתפקיד מרכזתזימונן המועצה ישיבות בדבר לתקנון בהתאם המועצה ישיבות והנוהל בה. אם עד עכשיו ביצע את זה מוטי חן שאנחנו מבקשים להודות לו על התהליך הזה, אנחנו מבקשים לאשר את אביגיל דולב כמרכז ישיבות המועצה. היא תהייה אחראית על הזימונים,

העניינים. על איזה תקנון אתה מדבר? דן תיכון:

אברהם בינמו: דיני העיריות. על פי דיני העיריות, לישיבות מועצת עיר צריךלהיות מרכז ישיבות. אנחנו מבקשים לאשר את אביגיל דולב.

כבר אישרנו אותה. דן תיכון:כמרכזת הישיבות. אביגיל דולב:

אברהם בינמו: לא כמנכ"לית.כמרכזת ישיבות המועצה. אביגיל דולב:

שוברועי לוי: שבהצלחה, כמובן האישור, לפני אנחנו כבר אם אביגיל, בהצלחה.

כן.אביגיל דולב: יש כמה דברים שעם הזמן הם די הסתדרו אבל עדיין לוקים בחסררועי לוי:

לדעתי.כן.אביגיל דולב:

זה היידוע של חברי המועצה בכל פעילויות העירייה. אני יכול לתתרועי לוי:

"חבר" – הקלטה ותמלול

23

12.5.2014פ.ק. 04491

לך דוגמה לאחרונה שהייתי צריך ללמוד מהפייסבוק בדיעבד שהיהאני במשך בנשר. לווטרנים הוכרה הגעתי תמיד4טקס שנים

לטקס הזה. הפעם לא הגעתי. לא כי לא רציתי, כי לא ידעתי. אף אחד לא יידע אותי. היו עוד מקרים בעבר וזה גם אני אגיד לזכות יחיאל שהוא לקח על עצמו באמת לעדכן וליידע אותי. מה שלאליידע מיידעים אני משתדל עם חבריי לסיעה אבל חשוב מאוד אותנו את הדברים. אני חוזר ואני מדגיש כאן בישיבה, אני וחבריי

ביקשנו לקבל את כל המסמכים ביד, לא במיילים.אז אני יודעת את זה. אני וידאתי שאתם מקבלים.אביגיל דולב:

ביד, ביד, לא במיילים. אני מקבל גם את ההערה של דן תיכון,רועי לוי: חברי דן תיכון, לגבי זה שניידת משטרה מביאה לנו את החומר. אני האמת אף פעם לא הרגשתי עם זה מוזר עד שהוא לא העלה את זה ואחר כך חשבתי, אמרתי ואללה, פתאום ניידת משטרה מגיעה אליך הביתה. לך תדע איך השכנים רואים את זה. אז אולי אצלי התרגלו אבל זה לא נעים שניידת משטרה מגיעה אליך הביתה.הרבה למנוע כדי בעיקר אבל הזה. בנושא לטפל אפשר אם

שאלות. אבל עכשיו, סליחה, לא מגיעה ניידת, עם כל הכבוד. יחיאל אדרי: כן, אני חושבת שבפעם האחרונה היא לא הגיעה.אביגיל דולב:

זה מגיע עם שליח.דובר:כן, זה שליח. אני יודעת, כי אני וידאתי. לדעתי שליח. אביגיל דולב:

אם זה השתנה.רועי לוי: השתנה, השתנה. אני יכולה להגיד שזה יהיה או שליח אואביגיל דולב:

באמת אנחנו ניעזר. אברהם בינמו: רק שנייה ברשותכם, תנו לי לסיים את הסעיף.

"חבר" – הקלטה ותמלול

24

12.5.2014פ.ק. 04491

שנייה אחת אבי. רק בכדי לסיים, מאוד חשוב שתנסי, תשתדלירועי לוי: בכל אופן לאסוף לנו לפני ישיבת מועצת עיר כמה שיותר חומר. ככל שיש לנו יותר חומר, ככה זה מייתר את השאלות שלנו, אחד. מצד שני, אנחנו גם באים מוכנים, אני אתן דוגמה. דן שאל עכשיוזה עכשיו אומרת זאת ישיבות? מרכזת זה מה התפקיד, לגבי

מופיע בפקודת העיריות.אברהם בינמו: כן.

אם הייתם מצלמים את פקודת העיריות, מצרפים לנו לחומר, היינורועי לוי:מבינים על מה מדובר.

אביגיל דולב: בסדר. אברהם בינמו: אני רוצה להגדיר את זה. מינוי הגברת אביגיל דולב, מנכ"לית העירייה, לתפקיד מרכזת ישיבות המועצה, בהתאם לתקנון בדברהשנייה התוספת פי על בהם, והנוהל זימונן המועצה ישיבות

תקנון בדבר ישיבות המועצה זימונן136לפקודת העיריות סעיף עובד המועצה ישיבות מרכז כללי, ראשון פרק בהם, והנוהל עירייה בדרג שלא יפחת מדרג שראש העיר הטיל עליו באישורזה, בנוסף על המועצה על ביצוע תפקיד המרכז על פי תקנון תפקידיו האחרים בין באופן כללי ובין ..., אז אני מבקש לאשר את

אביגיל דולב. מי בעד? כולם בעד. פה אחד.שיהיה שוב בהצלחה ותודה למוטי על העבודה שהוא עשה. רועי לוי:הוא עשה עבודה מצוינת. דן תיכון:

אברהם בינמו: באותה הזדמנות תודה רבה. היטלנו עליו הרבה. שימו לב איך העול יורד ממוטי. רועי לוי:

– תב"רים 2 סעיף מספר

"חבר" – הקלטה ותמלול

25

12.5.2014פ.ק. 04491

אברהם בינמו: טוב, אני מבקש לדון בנושא התב"רים. מוטי בבקשה. הוא המשך להחלטת2269טוב, אני אציג את התב"רים. תב"ר מוטי חן:

המועצה בדבר לקיחת הלוואה מבנק לאומי לטובת מתן הלוואה למשרד הפנים, זה הדרך הטכנית לבצע את הפנייה הזאת. תב"ר

הצטיידות מחשבים בבתי הספר בישוב. 2270נאשרדן תיכון: דיון, נקיים תורכי, תהרוג אדוני. אחד-אחד תתחיל לא,

ונעבור לשני. כשאתה עושה את הכול זה נראה כך. תסביר לי את הנוהל הזה. זה נוהג חדש אני רואה, בהתאם לחוק ההסדרים, שאגב מראש העיר למדתי ששינו את השם שלו לאחרונה. איזה

נוהל זה?דנו בזה בישיבת המועצה.מוטי חן:אני יודע. איזה נוהל זה? שוב פעם. דן תיכון:

סליחה, סליחה, רגע, זה ישיבה פרטית, אני לא שומע מה שאתםדובר:אומרים אחד לשני.

אני אסביר לך מייד. דן תיכון:בבקשה.דובר:

התב"ר מדבר על לקיחת הלוואה לטובת משרד הפנים בסכום שלדן תיכון:מיליון ₪, משהו כזה. לשם מה הכסף דרוש למשרד הפנים2.5

ואיזה טובה אתה עושה למשרד הפנים על חשבון משלם המיסים בנשר והאם יהיה לך כל ישיבה נקבל מין הצהרה כזאת לקחתלך נראה זה והאם הגירעון שלו לכיסוי לטובת מישהו הלוואה

כנוהל תקין? אני אענה על זה קצר. זה חוק שצריך לקיים אותו. זה מה שנקבעמוטי חן:

על ידי חוק. אני יודע מה זה חוק. אף אחד לא נתן את דעתו לשם מה, תסבירדן תיכון:

"חבר" – הקלטה ותמלול

26

12.5.2014פ.ק. 04491

לי את ההיגיון שאזרח נשר שמשלם ארנונה כדת וכדין, צריך לתתהלוואה למשרד הפנים או לאוצר במקרה האחרון.

יותרמוטי חן: או כוונה הייתה הכלכלית בתוכנית הפנים. זה משרד פה לשנת המדינה בתקציב לקצץ2014מדויק, כוונה הייתה

משמעותית במענק האיזון הניתן לרשויות מקומיות חלשות בסכום מיליון ₪. כדי לבטל את רוע הגזירה של ביטול, לנו אין450של כ-

מענק איזון אבל יש רשויות שבלי מענק האיזון לא חיות. כדי לבטללצורך הוחלט לעשות סבב חלוקתי שרשויות הגזירה רוע את

העניין חזקות כלכלית.איתנות.דובר:

איתנות, יסייעו לרשויות חלשות. אבל אין מנגנון לבצע בין רשויותמוטי חן: אלא המנגנון הוא באמצעות משרד הפנים. ולכן נקבע בחוק הזההפנים ומשרד האוצר למשרד המקומי השלטון בין בהסדר

הפנים ילוו למשרד וכך לא450שהרשויות האיתנות ₪ מיליון יתקצר.

אבל למה זה מופיע כל פעם באמצעות תב"ר נפרד? מתי אנחנודן תיכון:גומרים, מה חלקנו?

לא, זה לא, אני אסביר את הטכניקה פשוט. מה שאישרנו פעםמוטי חן: קודמת זה את לקיחת ההלוואה, את עצם לקיחת ההלוואה ומה שמאשרים כאן זה לא עוד הלוואה אלא זה רק את הטכני שהואבהנהלת רישומי צל לו שיהיה זה הבנק, באמצעות מבוצע

החשבונות של התקבול והתשלום, זה עכשיו.מי משלם את הריבית על ההלוואה?דן תיכון:עיריית נשר.מוטי חן: זאת אומרת האזרחים משלמים את ה, אזרחי נשר משלמים אתדן תיכון:

"חבר" – הקלטה ותמלול

27

12.5.2014פ.ק. 04491

הריבית. האזרח משלם בגדול. מוטי חן:זאת אומרת אתה קונס אותם.דן תיכון: חברי כנסת קנסו. אני רק מבצע את מה120לא אני קנסתי, מוטי חן:

שהחוק אומר. לא, לא, אני רוצה להבין את הטכניקה. מה עושים חברי כנסת, ישדן תיכון:

להניח שאני יודע וגם איך זה מאושר. יש כאן עניין של ריבית, עלות הכסף. ואתה בא בעצם ואומר מילא שאתה לוקח הלוואה, זה פחות בסדר אבל אפשר להבין את זה, אבל למה שהאזרח הקטן

כאן בנשר ישלם גם את עלות ההלוואה? חברי הכנסת הפתרונים, זה לא בתחום שלי. 120ל-מוטי חן: חברי הכנסת.120עזוב את דן תיכון:אבל מה לעשות, זה חוק. מוטי חן:אני רוצה לדעת.דן תיכון:אין לי הסבר. מוטי חן:אין לך הסבר?דן תיכון:לא. מוטי חן:בסדר, אני אשאל את שר הפנים. דן תיכון: אני מבקש לחדד את השאלה של דן. אם כבר עלינו, זאת אומרתרועי לוי:

אם כבר אנחנו חייבים על פי חוק לתת את ההלוואה הזאת, למההאזרח צריך לממן את הריבית שלה?

הוא הסביר את זה. דובר: יש לנו קרנות. אנחנו לא חייבים לקחת הלוואה בשביל לתת אתרועי לוי:

ההלוואה הזאת. זאת אומרת אתה יכול מהקרנות, אולי יותר זול מקרנות הרשות, אתה יכול להעביר את הכסף לאוצר המדינה או

"חבר" – הקלטה ותמלול

28

12.5.2014פ.ק. 04491

למשרד הפנים לצורך העניין, ועל ידי כך לחסוך את הדלתה של.מהקרן אתה לא יכול לקחת כסף לטובת הלוואה. יחיאל אדרי: אתה יכול. מר רועי לוי:

בכל הכבוד הראוי, בכל הכבוד הראוי הדיון להבנתי בנקודה הזאתמוטי חן: זה שהמועצה החליטה על הנושא הזה. זה לא דיון מחודש באים לקחת הלוואה. זה כבר הוחלט. מה שמחליטים כאן זה רק את

האקט הטכני של פתיחת התב"ר. כן מוטי, אבל אתה יכול.רועי לוי:אני הסברתי את ההסברים גם אז.מוטי חן: רגע, אבל אתה יכול לפתוח את אותו תב"ר והתקבול שלך לארועי לוי:

הוא מגיע ממקום אחר. 560מגיע מ-ידימוטי חן: נכון, אבל ההחלטה לגבי לקיחת הלוואה כבר נתקבלה על

מועצת העיר.יכול, אפשר לעשותרועי לוי: אבל שוב פעם, כשאתה פותח תב"ר אתה

תב"ר שזה מקרנות הרשות. הרציונל. מוטי חן:אתה מבין מה אני התכוונתי?רועי לוי: הוא לקחת הלוואה. אני חושב שמועצת העיר אישרה אותה ברוב.מוטי חן:

הכסףיחיאל אדרי: על מקבלים שאנחנו גבוהההריבית יותר הרבה בבנק מההלוואה.

בעבורדן תיכון: לבנק משלם אתה ריבית כמה כאן. כתוב לא הרי זה ההלוואה הזאת והאם לא כדאי לך לקחת את הכסף מן הקרנות

ולחסוך את הריבית?אני אומר בפעם השלישית, אנחנו אישרנו.מוטי חן:כן, אבל אני לא מבין.דן תיכון:

"חבר" – הקלטה ותמלול

29

12.5.2014פ.ק. 04491

בסדר. אני אומר את השאלות לגבי למה לקחת, למה להעביר אתמוטי חן:לקחת האם לגבי השאלה את למחוקק. לפנות צריך הכסף, הלוואה אני הבאתי בפני מועצת העיר, הבאתי את תנאי האשראי,

הצגתי בפניכם שלהבנתי.לא, זה לאוצר נדמה לי. דן תיכון:מול האוצר אלא מולמוטי חן: היא לא ההתקשרות של רשות מקומית

משרד הפנים.היה כתוב.דן תיכון:עזוב, זה לא משהו נוסף. זה לא משהו נוסף. מוטי חן:אז תגיד שמדובר.דן תיכון:אמרתי בתחילת הדרך. זה רק האקט הטכני של הביצוע. מוטי חן:אני חשבתי שזה.דן תיכון:זה לא משהו נוסף. מוטי חן:

אנחנו דנו בסעיף הזה, בנושא הזה, לא בסעיף הזה, בנושאאברהם בינמו: הזה דנו בישיבת מועצת העיר הקודמת. אמר עכשיו מוטי מדוברעל הדיון לבצע באמצעות תב"ר. צריכים טכני שאנחנו באקט הנושא הזה מוצה בפעם הקודמת ואני ברשותכם רוצה להעלותאיך להצבעה, התב"רים כל את שנעלה או להצבעה זה את

שאתם רוצים.לא, לא, אחד-אחד. דן תיכון:

? 2269אברהם בינמו: אחד-אחד. מי בעד תב"ר בעד. 7מוטי חן:

בעד. מי נגד? 7אברהם בינמו: נגד. 3מוטי חן:

אברהם בינמו: נמנע? תב"ר.

"חבר" – הקלטה ותמלול

30

12.5.2014פ.ק. 04491

)מדברים ביחד(תב"ר בינמו: כולל2270אברהם ובישוב הספר לבתי מחשבים הצטיידות תשתיות.

מיליון ₪. יש,2.800כאן יש לנו הקצבה של מפעל הפיס בסך מוטי חן: עם ויחד החינוך במשרד התקשוב אגף ידי על בדיקה נערכה מנהלי בתי הספר והצוות המקצועי כולל מינהלת מחלקת החינוך, וישנה החלטה לבצע החלפה של המחשבים בבתי הספר, שפעם

. עברנו2007אחרונה שהייתה החלפה מסיבית כזאת היא היית ב-חלק7כמעט נייחים, יהיו מהמחשבים חלק מאז. שנים

מהמחשבים יהיו ניידים לכיתות לפי תצורה שתובא לוועדת החינוךלדיון.

לא הבנתי. דן תיכון:את המשפט האחרון לא הבנתי.רועי לוי:

אברהם בינמו: אני אסביר. אתמול הייתה לנו דיון בנושא הזה בישיבת הנהלה.

זאב שפיגלר העלה מספר הסגות והעיר את עינינו במספר דברים. מה שאנחנו קיבלנו החלטה זה ללכת על אישור התב"ר ולהביא את הנושא הזה לוועדת החינוך שעובדת יחד עם משרד החינוך ומחלקת התקשוב וכיוצא בזה, כדי שההחלטה שלנו תהייה הכי מושכלת .לא הולכים לעשות רכישה בבת אחת. יש כאן הצעה של

מיליון ₪. אנחנו צריכים לשים מצידנו את2.800מפעל הפיס של המצ'ינג ואנחנו נבחן את זה בישיבה של ועדת החינוך ואז נקבל את ההחלטה הטובה ביותר. קיבלנו את הערה של זאב שפיגלר

בנושא הזה. שמה הייתה הערה?רועי לוי:

גורף אלא לבחון את הייתה לא ללכת למשהו בינמו: ההערה שלו אברהם

"חבר" – הקלטה ותמלול

31

12.5.2014פ.ק. 04491

בבת אחת, לעשות לא ספר. בית ובכל בית ספר בכל הצורך לרכוש את כל המחשבים בעיר הזאת.

זאב שפיגלר: חלק מהחשבים כבר הוחלפו שנה שעברה לצורך העניין, קיבלנו מענק. ועד ההורים רכש מחשבים חדשים גם שנה שעברה. לאולזרוק המחשבים כל את ולקנות ללכת גורף באופן צריכים

מחשבים שמלפני שנה. אברהם בינמו: אנחנו צריכים לעשות כאן עבודת מטה רצינית.

בוריס אייזנברג: יכול להיות שהמחשבים לכיתות קטנות, אפשר לא להחליף,אפשר לחדש אותם או משהו כי הם לא צריכים.

יפה מאוד, הערה נכונה.רועי לוי:אברהם בינמו: כן דן?

יש לך יועץ לענייני מחשוב שבודק את העסקה הזאת? דן תיכון:אברהם בינמו: התשובה היא לא.

אז איך אתה, אני מבין שאתה מתעסק בסכום.דן תיכון:אברהם בינמו: לא, התשובה היא לא. שאלת שאלה, תן לי להשיב עליה.

כן?דן תיכון:אברהם בינמו: התשובה היא לא. אין לי עדיין את זה.

אני אשאל שאלה שנייה ברשותך. אני חבר צעיר במועצה. דן תיכון:אברהם בינמו: מה אתה?

אני חבר צעיר יחסית במועצה. נדמה לי, נדמה לי, עכשיו באהדן תיכון: העיר ידי ראש על הוצעה לי שהעסקה הזאת נדמה השאלה. הקודם ולא נתקבלה בעקבות חוות דעת של היועץ המשפטי של

העירייה, כך קראתי בעיתונות המקומית. האם זו אותה עסקה? לא, לא. מוטי חן:

אברהם בינמו: אני קודם כל ברשותך אאפשר לממלא מקומי להשיב ואחר כך

"חבר" – הקלטה ותמלול

32

12.5.2014פ.ק. 04491

אני אמשיך. יחיאל אדרי: טוב רבותיי, כל נושא המחשוב, יצא קול קורא של משרד החינוך לגבי עניין של מחשוב בתי הספר כאשר שר החינוך, כל שר חינוך בא עם משהו חדש. שר החינוך אמר אני רוצה קול קורא והוציא קול קורא. ההקצאה היא עד חצי מיליון ₪ לכל בית ספר, כאשר, אבל מה אני לא קונה מחשב אחד. לא רוצה לקנות מחשב אחד הוא אומר. הוא אומר ככה, אני ארצה, אף אחד .. לטובת הכוונה, שיעורים, לימודים, תשתיות, מחשבים אני לא קונה. כמובן אנחנו

כל קול קורא, אנחנו כל קול קורא מדגישים את זה.מה זה קול קורא? אני לא מבין.דן תיכון:

יחיאל אדרי: קול קורא זה כמו מכרז. זה כמו בקשה. עכשיו, כאשר קונים,כאשר קונים, זה דיני עיריות, כן?

, השופט וינוגרד.89אברהם בינמו: שנת יחיאל אדרי: כאשר קונים, אתה שאלת שאלה לגבי העניין של המחשבים. כל אנשי התקשוב של משרד החינוך היו נוכחים אצלנו בפגישה כאןבבתי עברו לבדיקה, לשטח יצאו הספר, בתי מנהלי עם יחד הספר, עשו את מידת הצרכים, עשו את מידת הנושא של המחשוב ולגבי עניין של יועץ למחשבים, יש לנו בחור בעירייה שהוא יועץ

למחשבים שהוא גם מבין במחשבים.מה זאת אומרת? הוא עובד?דן תיכון:

יחיאל אדרי: הוא עובד בעירייה, הוא מטפל בכל נושא המחשוב של העירייה וגםנכנס אתה שכאשר זה הזה בעניין שלנו היתרון הספר. בבתי כזה גודל בסדר מחשבים רכישת מחשבים, קניית של למצ'ינג בהיקף כזה עם משרד, עם מפעל הפיס, אתה מתחבר למכרז שהם הוציאו, זה לא אנחנו מכרז. יש להם מפרט טכני מסודר,

"חבר" – הקלטה ותמלול

33

12.5.2014פ.ק. 04491

עושים ולכן הזה בעניין בדיוק לרכוש יכול איזה מחשב שאתה עדכון כרגע על המחשבים הקיימים כי רק חלק קטן מהמחשביםישתמשו שהם ג' ב' א' כיתות את מדובר שמיש. ולא שמיש במעבדות הקיימות ורק ישדרגו את המחשבים. כיתות ד' ה' ו' ועד

שהיה עד היום כי משרדwifiכיתות יב', ישתמשו בהתקנה של ה-החינוך מבחינתו.

, לאינטרנט? wifiאגב, למה לא תחבר את כל תושבי נשר ל-דן תיכון: יחיאל אדרי: כיוון שבאחת הסיבות שאמר, שעשו בדיקה לגבי, וגם היה בג"ץ על

זה, הנושא של הקבילה, שזה כיתות א' ב' ג'.לא, אני מדבר על כל העיר, כל צרכני העיר.דן תיכון:

יחיאל אדרי: אני נכנס כרגע לבתי ספר. צרכני העיר זה ראש העיר. אני צרכניייתן לך בית ספר, ראש העיר בית ספר. אני אסיים עם צרכני תשובה, אין לי בעיה. אני ביקשתי להחזיר את זה לוועדת החינוך.אחרי מושכל. דבר כל לעשות רוצים אנחנו החינוך בוועדת שמאשרים את התב"ר, אנחנו יודעים על מה מדובר. בדרך כלל כשמאשרים תב"ר, מאשרים פרויקט רצים ורוכשים. אני אומר לא. זה יגיע לוועדת החינוך, נשב מחדש, יש לנו חברים ונציגים מכל סיעות הבית בוועדת החינוך, נשב ונקבל החלטה משכילה למה את זה ולא את זה ולמה את זה ולא את זה. מה שחשוב להגיד שאנחנו מאשרים את התב"ר כרגע, זה עדיין לא אומר שאנחנואת לאשר הולך שאני ברגע אבל הזה, הסכום בכל רוכשים התב"ר הזה, תתכנס ועדת החינוך עם כל האחראים על התקשוב ומנהלי בתי הספר בישוב, נשב ביחד כולנו ונקבל החלטה כמה

שעות ילד יקבל, ילמד מחשב בבית הספר.והמחשב הולך אתו הביתה?דן תיכון:

"חבר" – הקלטה ותמלול

34

12.5.2014פ.ק. 04491

יחיאל אדרי: לא, לא, לא. כמה ילד יקבל שעות לימוד במחשב בשבוע ועל פיל- נגיע שאנחנו להיות יכול אז התקן, את נפתח 1,500זה

מחשבים. 700מחשבים ויכול להיות שנגיע ל-אברהם בינמו: אני ברשותכם רוצה שתי הערות.

לכל התושבים.wifiצריך דן תיכון: אברהם בינמו: תן לי, אני אעזור לך. אתה נתת רעיון מצוין. אחד, אני שמח עליחיאל, זה שהתב"ר הזה יאושר בעזרת השם. שתיים, איך אמר זאת עם יחד אבל החינוך של באספקט כרגע עוסקים אנחנו

. כלומר שם ישfree PLVההערה שלך היא במקום. בתל אביב יש רשת אלחוטית. זאת העיר היחידה במדינת שישראל שיש בה.

חלק בחיפה.דן תיכון:אברהם בינמו: לא, לא, לא.

בחוף הים יש.דן תיכון: אברהם בינמו: רבותיי, רבותיי, אני אומר עיר. יש עוד עיר בעולם שהיא מרושתת זה בנגקוק. נתת רעיון, אני אמרתי לך כל רעיון שאתם שמים על השולחן, אנחנו בוחנים אותו וניישם אותו. לגבי יועץ המחשוב, יש פה אדם בשם זולי שבאמצעות חברת מטרופוליטן נותן לנו ייעוץעין עוד לבחון חושב ששווה אני זאת, יחד עם בנושא מחשוב.

בוחנת.זה מה שהוא אמר כרגע.דן תיכון:

אברהם בינמו: כן, בסדר. אבל אנחנו יכול מאוד להיות ששווה לנו בגלל שזהעוד נביא להיות שאנחנו יכול מאוד אחד העיסוקים המרכזיים, מישהו שייתן לנו ייעוץ. בנושא של מפעל הפיס יש לנו את הייעוץ

של מפעל הפיס. הם שמים תקציב. הם מחייבים במצ'ינג? רועי לוי:

"חבר" – הקלטה ותמלול

35

12.5.2014פ.ק. 04491

כן. מוטי חן: זאת אומרת שאם אתה לא משתמש בכל מה שהם נותנים, אתהישי איבגי:

לא מנצל את כל הסכום הזה, אתה בבעיה כי הפסדת גם אתהכסף שלהם. אברהם בינמו: לא בבעיה.

יחיאל אדרי: הם צריכים לשמור לך אבל הם לא מחייבים אותך.מה זה לשמור לך?ישי איבגי:

יחיאל אדרי: חבר'ה, לא מחייבים. הם לא מחייבים אותך במצ'ינג. רועי לוי:

מיליון כדי שזה ייראה2 מיליון, תשקיע 2יחיאל אדרי: השקעת, אנחנו נשקיע , השארתי600, סתם דוגמה, יישאר 600גם ציבורי נכון. יישאר

, מיליון.1,000, לא משנה מה, 800, 700נו?ישי איבגי:

יחיאל אדרי: תרצה להעביר את זה לאפיק אחר, גם תוכל. אה, או קיי.ישי איבגי:

יחיאל אדרי: תרצה לשדרג את המכשירים, גם טוב.ישי איבגי: או קיי, בסדר גמור.

אבל אתה לא מחוייב במצ'ינג בהעברת הכספים שלהם. רועי לוי:לא. מוטי חן:אז מה יהיה עם משרד החינוך כאן?רועי לוי:

אברהם בינמו: זה משרד החינוך. אנחנו נגיש בקשה, אין לנו הבטחה שנקבל אישור .. במידה ויהיהמוטי חן:

את החלק של הרשות נפחית. כן, בדיוק.דובר:

את מה שכתבתי כאן. מוטי חן:

"חבר" – הקלטה ותמלול

36

12.5.2014פ.ק. 04491

. מי בעד? 2270אברהם בינמו: אני מבקש לאשר את תב"ר אנשים בעד. 10אביגיל דולב:

זהדן תיכון: את לך אומר אני חייבת. לא את אין. או יש תתרשמי אם בוודאות.

נמנע. אתה נמנע? 1 אנשים בעד, 10אברהם בינמו: אני לא משתתף. דן תיכון:

אברהם בינמו: מה זה לא משתתף? בעניינים שאני לא מבין בהם אני לא אשתתף. דן תיכון:

. 2271אברהם בינמו: טוב, הנדון שיפוץ מבנה עירייה והצטיידות, תב"ר אני רוצה לדבר רגע. ישי איבגי:תן לו להציג קודם, להציג קודם. דן תיכון:

כן, אבל שאלה בנושא. האם התב"ר הזה הוא המשך? ישי איבגי:קודם כל הקשבנו לדבריך.מוטי חן:

או קיי.ישי איבגי:יותר מדי. החלטנו, כי המחשבות7.5ש-מוטי חן: מיליון זה כנראה קצת

ר הזה. כולםבהתחלה היו קצת שונות, החלטנו להצטמצם בתב"מדברים.

אני רוצה שכולם ישמעו. ישי איבגי:היה תב"רמוטי חן: לא הכוונה המקורית אז אני אחזור על דבריי שוב.

לעניין הזה אלא היה חלק מפרוגרמת התקציב הפיתוח שאישרנומיליון למשהו7.4. האומדן היה 2014בתקציב העירייה לשנת

קצת יותר גדול, כולל עוד תוספת וכן הלאה. החלטנו להצטמצם מיליון, כשתשים לב, שלא הכול כאן1.5בשיפוץ ולהתכנס לכיוון

של החדרים הצטיידות. רכישת גם יש קבלנות, עבודות זה הפקידות, אני אסביר, כל החדרים של הפקידות בעירייה עם ציוד

"חבר" – הקלטה ותמלול

37

12.5.2014פ.ק. 04491

שנה ולפעמים יותר. לא מכובד, לא ראוי. זה חלק מהעניין.20בני אנחנו עושים כאן תהליך.

הוא לא עושה את העבודה.רועי לוי: אפשר לעשות עבודה, אפשר. אפשרי. אבל אפשר גם מחשב. זהמוטי חן:

הפער. או קיי, כל הכבוד על תשומת הלב, שזה השתנה. ישי איבגי:

אברהם בינמו: אני יכול להוסיף דבר נוסף שחלק השיפוץ, רק רגע.דובר:

אברהם בינמו: אני רק מוסיף, אני עוד לא סגרתי את הסעיף. שחלק נוסף מהנושא של השיפוץ והציוד והצביעה נעשה על ידי עובדי העירייה.

אנחנו כאן הרווחנו פעמיים. בהתנדבות.דן תיכון:

אברהם בינמו: פעם אחת הוצאה, לא בהתנדבות, פעם אחת הוצאנו אנשים מהרחוב ופעם אחת חסכנו כספים בנושא של מכרזים ואני יכול להגיד לך שנעשית עבודה טובה. כן דן? אבל בסוף אתה תגיד אני

לא משתתף או שאתה משתתף. אני אמרתי לך כדי שאני אצביע בעד, אני חייב להיות בתוך הנושאדן תיכון:

מקודם. לא לעשות היכרות מלפני שעתיים.אברהם בינמו: כן.

יש לך בעיה, כל מה שתשקיע בעירייה זה חשוב מאוד. הוא הגדירדן תיכון: שנה.30את זה יפה, העירייה נראית כמו משרדים שנבנו לפני

אבל יש לך בעיה אחת שאם לא תטפל בה כל מה שתעשה לאייראה. זה הרחבה שלפני בניין העירייה. זו צרה צרורה.

אברהם בינמו: אתה יודע, יש בערבית משפט שאומר אהלן ... ככה זה.אני לא למדתי ערבית.דן תיכון:

"חבר" – הקלטה ותמלול

38

12.5.2014פ.ק. 04491

אברהם בינמו: לא, אבל אני רוצה להסביר לך. כל הנושא של חזות העיר נעשהאנחנו העירייה. רחבת כולל שריג, פרופסור ידי על בתכנון מפרידים בין החוץ לפנים. ההערה שלך התקבלה ונדמה לי שכבר

הערת אותה פעם.הערתי.דן תיכון:

אברהם בינמו: ואנחנו מקבלים את זה בהבנה, לכן אנחנו לא מנסים להקדיםלך להגיד יכול ואני להערכתי, ראשונית. תוכנית לנו שאין עד שלזכותו של פרופסור שריג ייאמר שהוא מסתובב כאן ימים ולילות, משוחח עם תושבים, משוחח עם הנהלת העירייה, ביום העצמאות הוא שהה כאן, הוא מגיע לכאן בימי שישי, הוא מדבר עם בעליוזה אדריכל, הוא באמת עסקים כדי לשמוע מהם מה הצרכים כלבבי. אני הכרת אותו פעם ראשונה. הוא האדריכל שתכנן את פארק הירקון, את רעננה, את עפולה וכיוצא בזה. הוא יגיש לנו

את ההצעה שלו ואנחנו. אגב, תכנון.דן תיכון:

הוא תכנן את העיר עפולה? דובר:אברהם בינמו: לא את העיר עפולה. רק את הפארק שלה.

תכנון בנושא הזה של השיפוץ, את הרחבה של היכל התרבות, זהדן תיכון:משהו נוראי שם. זה נראה, לא יאה.

אברהם בינמו: דן, אני רוצה להגיד לך. אתה זוכר שהערת לי על השלט שלעירוני נשר נגד בקעה אל-גרבייה?

כן, כן. דן תיכון:אברהם בינמו: הערת לי.

עלית ליגה אגב?דן תיכון:אברהם בינמו: עליתי ליגה.

"חבר" – הקלטה ותמלול

39

12.5.2014פ.ק. 04491

ואתה עושה להם חגיגה?דן תיכון:אברהם בינמו: עושה להם חגיגה.

יופי.דן תיכון:הייתה כמה ההערה שלך אבל תקשיב לא, רק שהיה, לא בינמו: אברהם הביתה אותו לך אשלח אני יפה, חדש, שלט עשיתי במקום.

במסגרת. אין צורך.דן תיכון:

3? מי נגד? 2271אברהם בינמו: לא, לא, יש צורך, יש. טוב, מי בעד תב"ר נמנע. 1נגד,

אביגיל דולב: לא הספקתי לספור. בעד, 7אברהם בינמו: נגד, 3 נמנע. עוד פעם, בעד תב"ר, אביגיל, בעד1

נגד, 3 הצביעו בעד, 7 – 2271, בעד תב"ר 2271תב"ר לא1 ,2273משתתף. תב"ר

.72מוטי חן:?22אברהם בינמו:

.72מוטי חן:. 72דן תיכון:פספסת אחד. מוטי חן:

– רכישת רכבי טיאוט, ההצעה היא.2272אברהם בינמו: אה, סליחה, תב"ר מה זה? מה זה המילה הזאת?דן תיכון:

אברהם בינמו: אני אסביר. מטאטא רחובות בשפת העם. מוטי חן:טאטוא. דן תיכון:ככה זה נקרא. מוטי חן:בסדר. למדנו משהו. דן תיכון:

"חבר" – הקלטה ותמלול

40

12.5.2014פ.ק. 04491

רכבי טאטוא. מאחר והיום השיטה הנהוגה היא בעיריית נשר שישמוטי חן:ובכל הראשיים, הכבישים של הציר על שעובד גדול מטאטא

המדרכות והצירים המשניים יש אנשים.שמככב היום בדו"ח מבקר העירייה. רועי לוי: יש אנשים שפיזית הולכים ברגל שמטאטאים ועם מטאטא ועם פחמוטי חן:

ועגלה. הרעיון הוא להתקדם קצת ולרכוש רכבים קטנים שיכוליםזרוע אל המדרכה, מסביב גם לעלות על המדרכה, גם לשלוח איפה שיש עצים ולחסוך בכך את כוח האדם שמושקע בטאטוא או

בניקיון. תן לנו סקירה על כלי הרכב, על צי הטאטוא שיש לך בעיר כדידן תיכון:

שנבין. יש לך מכונית אחת?היום יש לנו שני רכבי טיאוט. אחת מאוד מאוד ישנה.מוטי חן:זו עם ה.דן תיכון:שניים כאלה. מוטי חן:עם המברשות האלה?דן תיכון:כן, כן.מוטי חן:וזו שמשפריצה מים?דן תיכון:נכון.מוטי חן:יש לך שתיים, בטח אחת תמיד מקולקלת. דן תיכון:העלות שלה מטורפת.מוטי חן:שנולדהדן תיכון: זו בהזדמנות ציוד מביא אתה איך מחדש? אתה איך

הנהלה חדשה, איך אתה קונה ציוד מודרני?הנה, אז קודם כל אנחנו שיפצנו. מוטי חן:ראית את הרחבה לפני היכל התרבות איך היא נראית? דן תיכון:

מה האורך של המשאית? תענה, מה, אתה לא יודע?דובר:

"חבר" – הקלטה ותמלול

41

12.5.2014פ.ק. 04491

אני פעם אחרונה שהסתובבתי עם ... ברחוב היה מזמן אז אני לאמוטי חן:מודה.

מטר.6דובר:אני מתקשה להבין את חוש ההומור שלך אבל זה בסדר.דן תיכון:

לא, אני שואל את מוטי. דובר:יש שני גדולים. יש כרגע רכבים שהם רכבים דן, אני אסביר שוב. מוטי חן:

רכבים, אחד שפחות או יותר גיבוי לרכב הנוסף.רכב לרחבה אין לך.דן תיכון:נכון.מוטי חן:עכשיו.דן תיכון: רכבים קטנים שיעלו על המדרכות.3 ל-2אנחנו מדברים בין מוטי חן:בנוסף?דן תיכון:נכון, נכון. בדיוק כך. מוטי חן:

זה עם נהג או בלי נהג? דובר:זה במקום המטאטא רחובות?דן תיכון:

אברהם בינמו: לא במקום, בנוסף, בנוסף, אבל יחד עם זאת. אבל אין כאן על המדרכות, אין כאן שום טיפול. כמה שהוא יבואדן תיכון:

עם המטאטא זה לא יעזור כלום. זה כתמים שלא יורדים כבר.אברהם בינמו: נכון.

לכן הוא קונה עכשיו רכב, ציוד מיוחד כדי לטפל בעיקר במדרכותדן תיכון:שהן במצב גרוע ביותר.

אברהם בינמו: נכון. איגור גורוביץ': זה מזמן היה צריך לעשות.

אברהם בינמו: כן. וזה לא בא במקום מטאטא רחוב?רועי לוי:

"חבר" – הקלטה ותמלול

42

12.5.2014פ.ק. 04491

לא. מוטי חן: אברהם בינמו: שנייה, שנייה, מרבית מטאטאי הרחוב הם אצלנו באמצעות כוח

אחוז.100אדם. יחד עם זאת, לא יהיה זה בא על חשבון.דן תיכון:

אחוז. זה בא על חשבון.10אברהם בינמו: נפחית ב-זה בא על חשבון. דן תיכון:

יחיאל אדרי: היתרון רבותיי, אני רוצה.לא כוח אדם. אני לא חושב שזה כוח אדם.רועי לוי:

רגע. יחיאל אדרי: לא, לא, זה רק כוח אדם.מוטי חן:

אני רוצה להגיד לכם דבר אחד. יחיאל אדרי: איזה חברה עכשיו?רועי לוי:קלין-סטאר. זה מכרז של ..., זה לא מכרז שלנו. מוטי חן:

זה מעניין. את זה צריך לבדוק. דובר:נכון.מוטי חן:

אחת הסיבות שאנחנו מדברים על עיר נקייה לאורך כל הדרך, אזיחיאל אדרי: את לנו יש המדרכות, את לנו יש אז נקייה לעיר להגיע כדי המדרכות והשטחים הגדולים קרי היכל התרבות, קרי במקומות

10מסוימים שמטאטא עושה את הסיבוב הזה ומנקה את זה ב- דקות שעובד טאטא ביום שלם לא מסיים אותו ואז אפשר לקחתלמעברים אותם להכניס חלק מהקרקע, החבר'ה שמטאטאים ושבילים ומדרגות ששם לא משתלטים על הכמות. זאת הסיבה

שצריך.אבל למה הקבלן לא עושה את זה לצורך העניין?רועי לוי:

הוא לא מסוגל. הוא יעשה כמה שתבקש ממנו. יחיאל אדרי:

"חבר" – הקלטה ותמלול

43

12.5.2014פ.ק. 04491

לא, למה הוא לא מביא את הרכבים האלה? למה העירייה צריכהרועי לוי:לרכוש אותם?

המחיר שהוא נותן.דן תיכון:השאלה מה המחיר. רועי לוי:

אלפי ומשהו ₪ ליום. 3יחיאל אדרי: של מה? של הרכב?רועי לוי:

כן. יחיאל אדרי: בעד, 10– רכישת רכב טיאוט? 2272אברהם בינמו: מי בעד תב"ר לא1

–שדרוג מערכות תקשורת ומחשוב בעירייה.2273משתתף. תב"ר מירית קרוגליאק: זה כולל צילום ושידור ישיבות?

אברהם בינמו: מה? מירית קרוגליאק: זה כולל גם שידור והקלטה של הישיבות?

אברהם בינמו: איזה ישיבות? מירית קרוגליאק: שאתם פה מדברים?

אברהם בינמו: הקלטה כן, שידור וצילום לא. מירית קרוגליאק: למה? אם אתם כבר משקיעים.

אברהם בינמו: כי אני רוצה לחכות לראות מה קורה בבית המשפט העליון. אם שם יתחילו לצלם, לפי ההצעה של השרה ציפי ליבני, נצלם גם

אנחנו. מה הקשר?דן תיכון:

אברהם בינמו: אין קשר. אני לא חושב שיש צורך. אולי נבחרי ציבור מעוניינים.דן תיכון:

אברהם בינמו: אני לא חושב שיש צורך. מירית קרוגליאק: לשיפוץ יש כסף ולפה אין כסף?

סליחה, אבל זה לא זה. לא על זה מדובר.יחיאל אדרי:

"חבר" – הקלטה ותמלול

44

12.5.2014פ.ק. 04491

אברהם בינמו: היא כבר העלתה את הנושא. למה? היא העלתה את זה.רועי לוי:

הדבר הזה הוא לא זה בכלל. יחיאל אדרי: תקשורת, מערכות תקשורת ומחשוב.רועי לוי:

יפה, אז הוא יגיד לכם הגזבר.יחיאל אדרי: אדוני ראש העיר, תמשיך להסביר מה זה רכישת ציוד יסודי, כתובדן תיכון:

כאן. אברהם בינמו: אני אסביר.

מה מחליף את מה? דן תיכון:אברהם בינמו: אני עדיין לא דיברתי. זה החלפה של מרכזיות תקשורת ישנות.

אני קטעתי אותו.דן תיכון:אברהם בינמו: אה, קטעת.

זהמוטי חן: טוב, מדובר פה בעצם על שלושה מרכיבים. מרכיב ראשון מרכזי התקשורת, טלפונים. העירייה עוברת עם מרכזי התקשורת

שנה. מרכזיה שכבר לא מקבלת תמיכה. היא גם יקרה, גם30בת על כסף מאוד הרבה לחסוך אפשר וגם תמיכה מקבלת לא בין טלפוניה תעבורה, המון יש העירייה. מוסדות בין תעבורה

VIPהעירייה לבין בתי הספר, שהיא יכולה להיחסך בטכנולוגיה של

פעם ראשונה. פעם אותו. לעשות מחויבים שאנחנו דבר וזה ל-7שנייה, שרתי המחשב. שרתי המחשב של העירייה הם בין 9

שנים. סחבנו איתם תקופה מאוד מאוד ארוכה. הגיע זמנם להיות מוחלפים. זה תהליך טבעי שצריך לבצע אותו. כחלק, כפועל יוצא מזה, אנחנו מכינים את עצמנו לקראת מהלך של מעבר לסריקתשלו הייעוד שלו, שהמטרה ממוחשב ארכיון והקמת מסמכים לאורך זמן או לטווח הארוך, לא נהייה יומרניים מדי, אבל הוא יגיע

"חבר" – הקלטה ותמלול

45

12.5.2014פ.ק. 04491

כל כלומר בעירייה. משמעותי באופן הנייר כמות להפחתת יוחזרו דרך המחשב במקום להיות נשמרים מודפסים המסמכים ונשמרים. זה תהליך שקורה בגופים וגם ברשויות. זאת המטרה

כאן בתהליך הזה. זה גם ייתן, זה גם ייתן יותר שירות לתושב כי אני אתן לכם דוגמהיחיאל אדרי:

מבית בקשה לנו, שיש המשפטי היועץ בזה. נתקל ואני היום אותו. למצוא אי אפשר ופשוט מסוים רווחה תיק לגבי משפט לא בעיר, לקצה, מקצה בעירייה מפוזרים אצלנו הארכיונים

בעירייה.זה ארכיון מרכזי?דן תיכון:

אין, הכול מפוזר בכל מיני מקומות. יחיאל אדרי: בניירות הכול? לא צילמתם את הכול?דן תיכון:

לא, אני אומר, הארכיון מפוזר. אנחנו היום באנו ואמרנו תשמע,יחיאל אדרי: עם הגזברות הארכיון. נושא בכל רה-אורגניזציה לעשות צריך לשמור צריך העיר מזכיר הפסיכולוגים, עם הרווחה הרווחה, פרוטוקולים משנת, במקום העירייה, מכיוון העירייה, פרוטוקולים סרוקים בכל מיני מקומות בעיר הזאת. מחלקת ההנדסה כשמגיע בן אדם בשביל לדבר על תוכנית של הבית שלו או שהוא רוצה לעשות שדרוג לתוכנית שלו, הוא לפעמים יכול לחכות חודש ימים עד שיאתרו לו את התוכנית. ברגע שאנחנו נבצע את הסריקה הזאת, הכול במחשב, לא צריך בשביל זה לרוץ הרבה, כותבים אתשל העניין לגבי זה אדם. הבן של התיק את ומוציאים השם דברים שאנחנו יש לנו. יפתור זה שגם חושב אני כי הסריקה,

חייבים.זה לא היה בעירייה הזאת? דן תיכון:

"חבר" – הקלטה ותמלול

46

12.5.2014פ.ק. 04491

לא, ממש לא. יחיאל אדרי: פשוט א היה.דן תיכון:

נאדה.יחיאל אדרי: כמו בימי הביניים.דן תיכון:

נכון. ולכן אנחנו באים ואומרים צריך לשדרג את זה. כדי לשדרגיחיאל אדרי: וכסף אנחנו פה בשביל זה צריך כסף וכדי לשדרג את זה את

לאשר אותו. כאן אני מגיע לשאלה. יש לך תוכנית מפורטת? אתה יודע בדיוקדן תיכון:

אלף ₪? יש לך יועץ לעניין הזה? 800איזה ציוד אתה קונה ב-בהחלט כן.מוטי חן:מה?דן תיכון:בהחלט כן. מוטי חן: אלף,800בסדר. זאת אומרת אם אני אבקש ממך שתפרט את ה-דן תיכון:

אתה תפרט לי מכשיר-מכשיר?אחד לאחד.מוטי חן:אחד לאחד.דן תיכון:אני יכול לתת לך את האומדנים שלי. מוטי חן: אומדנים, בוודאי. דן תיכון:

אברהם בינמו: מי בעד התב"ר? מירית קרוגליאק: רגע, רגע, יש לי הצעה חלופית. אני מאוד מתרשמת ממה

שאתם בעצם אומרים פה, על כל השדרוג, מערכות, תקשורת.פשוט בושה.דן תיכון:

מירית קרוגליאק: אז אם כבר, אז אם כבר עושים משהו, עושים אותו על הכול,גם למטרת הציבור.

ראש העיר אמר, עד הסוף.יחיאל אדרי:

"חבר" – הקלטה ותמלול

47

12.5.2014פ.ק. 04491

מירית קרוגליאק: נכון, אז אני מציעה להעלות, להגדיל את התב"ר כדי שגםיהיה צילום של ישיבות מועצה.

אלף800 על סך 2273אברהם בינמו: רבותיי, מי בעד הצעת הנהלה, תב"ר ₪ הצטיידות תקשוב ומערכות העירייה? מי נגד?

.3 אביגיל דולב: ולעשות200. מי בעד ההצעה של מירית, להגדיל את זה ב-3אברהם בינמו:

. 200את הנושא של, להגדיל את הסכום ב-מירית קרוגליאק: לא, לא אמרתי סכום.

)מדברים ביחד(אברהם בינמו: את חייבת להגדיל.

.300ב-מוטי חן: 1.100. מי בעד ההצעה של מירית שהתב"ר יעמוד על 300אברהם בינמו: ב-

זה לטובת עניין של צילום300מיליון ₪ כאשר אלף ₪ מתוך ישיבות העירייה?

בעד.3מירית קרוגליאק: . מי נגד? 3אברהם בינמו:

מירית קרוגליאק: המגשה לציבור. . מי נמנע?7אברהם בינמו: מי נגד?

אחד לא משתתף.דובר: 2274אברהם בינמו: אחד לא משתתף. בבקשה, תעבור בבקשה תב"ר. תב"ר

שיפוץ מוסדות חינוך. אני אמשיך. יחיאל אדרי:

אתה מציג את זה. דן תיכון: רבותיי.יחיאל אדרי:

מהדן תיכון: כל בזה. שהתחלת ראיתי אני מתחיל. שאתה לפני אבל

"חבר" – הקלטה ותמלול

48

12.5.2014פ.ק. 04491

שעשית עד עכשיו זה חלק מהתב"ר? ממש לא. אי אפשר לעשות משהו עם תב"ר בדיעבד.יחיאל אדרי:

זה נכון אבל השאלה.דן תיכון:רבותיי, מהיחיאל אדרי: טוב הזה, מאוד אפילו. בעניין גזבר קשה לנו יש

תב"ר זה הקיץ. לקראת כרגע עכשיו נכנסים אנחנו שקורה שצריך להיות פעולות בקיץ. יש לנו בעיות קשות מאוד בתיכון שלאת מחליפים היו שנה כל שם יש מים, נזילות מים, נזילות הקרמיקה ואת הרצפה ואת הקירות בתיכון. כל שנה קומה אחרתצריך שם התחתונה, הקומה על לעלות צריך השנה וקירות. להחליף את זה, יש בעיה של חלונות, ויש בעיה של רטיבות בבתי ספר אחרים, יש לנו בעיה קשה מאוד בבית ספר ישורון רבותיי,

קשה מאוד.זה בעיות חדשות שנוצרו?דן תיכון:

זה בעיות של רוב, שהיו הרבה שנים. יחיאל אדרי: אברהם בינמו: הרבה שנים. יושב כאן מי שהיה יושב ראש ועד ההורים המרכזי.

שנה,60 שנה, של 75הוא יכול להגיד. יש לנו כאן בתי ספר של לא מעט, יש לנו גבעון, יש לנו את בית יהושע שהוא הוותיק, יש לנו את התיכון שהוא, כל המיקום שלו הוא מיקום של קו השבר, קו השבר הסורי אפריקאי, קו השבר של יגור. מה שכן אני יכולשילוב של תלמידי לבחון צריכה הזה שהעירייה לבקש במעמד תיכון בקיץ על מנת לסייע להם גם באמצעות הקבלנים. זה מה

שאני יכול לבקש. אגב, אם נגעת בעניין הזה.דן תיכון:

רציתי להוסיף רק ברשותכם, אני יכול להגיד לכם ככה, אני עשיתייחיאל אדרי: בדיקת מהנדס מבחינת מבנים, חיזוק מבנים לגבי עניין של רעידות

"חבר" – הקלטה ותמלול

49

12.5.2014פ.ק. 04491

האדמה. למשל בית ספר ישורון הוא בית הספר הראשון למעשהשאנחנו צריכים לבצע.אברהם בינמו: לא נכון. בית יהושע.

את ישורון.יחיאל אדרי: אברהם בינמו: לא נכון.

שניהם יחד גם.זאב שפיגלר: ישורון, ישורון.יחיאל אדרי:

שניהם מבנים לא עמידים.זאב שפיגלר: זה מבנה מאוד מסוכן.יחיאל אדרי:

עד לרמה של צו.רועי לוי: , פורסם על2011אברהם בינמו: בידיעות אחרונות בפרסום שהיה באוגוסט

מתוך ספר בתי במדינת20שלושה מסוכנים הכי הספר בתי ישראל, אחד מהם היה בית יהושע, השני היה תיכון מקיף נשר.

כן, אבל בדיעבד נעשתה ביקורת נוספת על ידי ראש העיר,זאב שפיגלר: ששכר חברה שהיא מרחוב השיטה, שקבעה שהתיכון לאחר חיזוק

שבוצע עמיד בצורה סבירה, ושני בתי הספר היסודיים ישורון.ובית יהושע אחר כך.יחיאל אדרי:

על הפנים. זאב שפיגלר: אברהם בינמו: בסדר גמור.

עכשיו, יש לנו בעיה עם הסיפור הזה שם. יש לנו בעיה בריאותית,יחיאל אדרי: נקרא לזה, כי ישורון.

למה אנחנו לא נכנסים, זאת אומרת למה התב"ר לא נוגע בזה? רועי לוי: אותויחיאל אדרי: נותן כסף שמשרד הפנים זה לגעת, צריך לא כי התב"ר

לשיקום הפנים משרד מבחינת עומד כסף יש השיפוץ. לטובת וחיזוק המבנים האלה.

"חבר" – הקלטה ותמלול

50

12.5.2014פ.ק. 04491

זה לא משרד הפנים, זה משרד החינוך. יש הקצבה פתוחה. מתימוטי חן: מתחיל התהליך כי זה תהליך של בדיקות מטורף. מי שמוביל את זה הוא מהנדס העיר מול משרד החינוך. יש להם אגף שעובד

מול הנושא הזה. אנחנו רוצים להתחיל עם זה, בינתיים ראש העיר.יחיאל אדרי:

חייב בקיץ לעשות את זה.רועי לוי: בינתיים ראש העיר ביקש לשפץ את בית הכנסת דוד המלך שהואיחיאל אדרי:

צמוד לבית ספר ישורון כדי שיוכלו לעשות שם את התפילה לבית ספר ישורון וכדי שאנחנו נראה איך אנחנו ממזערים את הנזק כי

שיפוץ כזה וחיזוק כזה זה לא חודשיים. רבותיי, זה לא חודשיים. יש לך תוכניות עבודה?דן תיכון:ברור.מוטי חן:

אנחנויחיאל אדרי: איפה זה הפחד בגלל יותר. זה הרבה חודשיים. לא זה שמים.

אני שמח שיהיה בית כנסת להתפלל. רועי לוי:במסגרתדן תיכון: הכוונה? למה יסודי. ציוד רוכש רשום שאתה בתב"ר

הסעיף הזה של שיפוץ. איזה ציוד? יש ציוד שצריך לרכוש שם, שולחנות לבתי הספר וכיסאות לבתייחיאל אדרי:

הספר, גם לתיכון, שהם ישנים. הם מהיום הראשון שרועי התחילללמוד בבית ספר.

גם מזכירת העיר למדה שם. דן תיכון: ויחד עם הבן שלי. אני זוכר שהבן שלי אמר לי תשמע, אני ורועייחיאל אדרי:

כתבנו בכיסא מאחורה וכתבנו את השם שלנו. לא1 בעד, 10? 2274אברהם בינמו: מצאת את הכיסא. טוב, מי בעד תב"ר

. 2275משתתף. תב"ר

"חבר" – הקלטה ותמלול

51

12.5.2014פ.ק. 04491

אגב, רגע, רק עוד שאלה לגבי זה. יחיאל, למי הוגשה הבקשהרועי לוי:במשרד החינוך? הוגשה הבקשה במשרד החינוך.

אברהם בינמו: אני ברשותכם רוצה. מיליון ₪ לטובת זה. 2נדמה לי שמשרד החינוך כבר הקציב כסף, דובר:

אברהם בינמו: אני ברשותכם רוצה להסתייע במה שאמר רועי לוי. אנחנו נתאם פגישה עם השר שי פירון, שר החינוך, נתאם את הפגישה הזאתנזמין אותו לאחר מכן לביקור ממלכתי, ובמקביל יחד עם רועי אבל קודם כל נעשה את הפגישה אתו. אנחנו יכולים להפיק מזה

– השלמות אצטדיון נשר. 2275תועלת. תב"ר עלית ליגה, זה כבר עולה לך כסף. עוד לא התחלת, ואתה כברדן תיכון:

עולה לך. אברהם בינמו: כן.

זאת רק ההתחלה.רועי לוי:אברהם בינמו: אמר רועי דבר נכון, הוא אמר רק ההתחלה. בדיוק. יש חשיבה.

לאן אתה הולך? דן תיכון: קבוצות20אברהם בינמו: לעשן, לעשן. יש לנו מצוקה מאוד גדולה מאחר וכ-

ברקוביץ' של הקבוצות אלה האלה, במגרשים משתמשות המסה אלה אבל וכהנה כהנה ועוד נשר עירוני של והקבוצה זה על יכולה לעשות את המרכזית. המסה המרכזית הזאת לא אצטדיון אחד ואז יש שתי אפשרויות. אפשרות אחת, זה להחליףהמגרש את להרחיב זה שנייה ואפשרות הסינטטי הדשא את

הסינטטי. אני מעדיף ללכת להרחבה של המגרש הסינטטי. ואם תרחיב, לא תצטרך להחליף את הדשא הסינטטי?רועי לוי:

אברהם בינמו: לא, בוודאי, אבל אם כבר אנחנו נעשה את העבודה. עכשיו מהשקורה,

"חבר" – הקלטה ותמלול

52

12.5.2014פ.ק. 04491

היות ואני לא הייתי, אז תסביר לי, תסביר לי למה אתה מתכווןדן תיכון:כשאתה אומר שאתה רוצה להרחיב את הדשא הסינטטי.

אברהם בינמו: את המגרש. ?100X50את המגרש. מה, המגרש הוא לא תקני? הוא לא דן תיכון:

אברהם בינמו: לא. יפה, אבל זה לא. לא. אברהם בינמו: יש בעצם שני מגרשים. מגרש אחד שיכולים לשחק בו ליגה א' וליגה לאומית בהנחה שאתה תוסיף, תעשה שני דברים, תוסיף

מושבים ותוסיף מצלמות.כמה מושבים יש שם?דן תיכון:

. ואם אתה הולך למצלמות, אז אתה חלק מהפיתרונות2,528אברהם בינמו: נותן. המגרש הסינטטי הוא לא תקני, ואז קבוצות נוער לא יכולות

לשחק שם, וזה מחייב אותנו להרחיב. ובליגה אישרו לך? ועדת הליגה אישרה לך? דן תיכון:

המגרש עכשיו, הגדול. במגרש שם. משחקים משחקים לא בינמו: אברהם הגדול לא יכול להכיל כמויות כאלה של שחקנים, של משחקים ולכן זה מחייב אותנו. יחד עם זאת, מאחר ואני ... עם כלל עלשייכים נשר מפעל השטחים מרבית כלל, של שטחים קבלת לחברת כלל, במידה ואנחנו נצטרך להגיע איתם להבנות, אנחנו

ניצור כאן עוד מגרש כדורגל. אני חושב שזה כבר לא כלל אבל זה בסדר. זה היה פעם של כלל.דן תיכון:

החלק הזה נמכר על ידי כלל. זה שייך היום לתעבורה. אברהם בינמו: לא נכון. תעבורה, תעבורה היא חלק קטן מאוד שם. תעבורה מכרה את החלק שלה. זה נכון, היה מעורבב. תעבורה עשתה

עכשיו שינוי. זה גם נמכר לחברה,חברת כלל תעשיות הפרידה את החלק שלה.דן תיכון:

"חבר" – הקלטה ותמלול

53

12.5.2014פ.ק. 04491

אברהם בינמו: אבל הרעיון, הרעיון הוא מאחר ואנחנו הולכים להיות באמת לעשות הדגשה בכל נושא הספורט, הרעיון הוא ליצור שני מגרשים

ראויים. אני יכול להגיד לכם שיש.עוד שני מגרשים?רועי לוי:

אברהם בינמו: לא, עוד מגרש. שניים ועוד אחד. אני אומר לכם מה החלוםשלי.

בתחומי האצטדיון? דן תיכון: אברהם בינמו: מחוץ. יש אלינו פניות רציניות מאוד הן מהפועל חיפה והן ממכבי חיפה. אני מקווה שנגיע להבנה ולהסכמות עם ברקוביץ'. זה אני

מספר לך מהיום בבוקר רועי. היו שיחות מאוד מעניינות. )מדברים ביחד(

אדוני ראש העיר, אני לא מבין את הסיפור שלך עם ברקוביץ'. זהדן תיכון:אהבה-שנאה כל הזמן.

אברהם בינמו: חס וחלילה. קודם כל.לאן אתה חותר בעניין הזה? דן תיכון:

אברהם בינמו: אני אגיד לך לאן אני חותר. הוא היה אוהד של ראובן עטר.דן תיכון:

אברהם בינמו: לא. אני אגיד לך לאן אני חותר. דן תיכון תשמע, באמת, איןנוער, נערים יש לנו כאן קבוצת כדורסל, ליגת הבוגרים, קשר,

ילדים מכיתות א' עד כיתות300וכיוצא בזה. בנוסף לכדורסל יש אולי 300ח', נשר, תושבי כולם ילדים, נשר,2-3 תושבי לא

שפשוט זה תענוג ותאווה לעיניים לראות אותם כספורט חובבני, לאו דווקא ספורט תחרותי והישגי. מה שקורה לנו בכדורגל, שיש

מהם הם מנשר. היה כאן תהליך והייתה כאן10 ילדים ש-300לנו אותם למכור שיוכלו כדי מהסביבה שחקנים ליצור של מגמה

"חבר" – הקלטה ותמלול

54

12.5.2014פ.ק. 04491

בעתיד וכיוצא בזה. זאת לא יכולה להיות שאיפה של ראש עיר. זה יכולה להיות שאיפה של יזם. לכן, ואני אומר עוד פעם, לי ברמה

האישית אין כלום נגד ברקוביץ'. ממש לא. אז לאן אתה מוביל? דן תיכון:

הספר שבית חותר אני חותר. אני לאן לך אגיד אני רגע, בינמו: אברהם מתושבי העיר. 60-70לכדורגל שיהיה בעיר נשר יכיל

אז תציגו את זה כתנאי. ישי איבגי: אברהם בינמו: שנייה, אז אני מספר. אמרתי לרועי את המשפט הזה, אני רוצה

שתקשיב.או קיי.ישי איבגי:

נגיע להבנות כנראה והיום, שישי ביום בינמו: בעקבות שיחות שהיו אברהם בעזרת השם, שכל בית הספר לכדורגל יבוא אלינו, נשאיל לו את הנערים, הכול בשיחות באמת ברוח מאוד טובה, ואם אנחנו נגיעיעבור לטובת הילדים לזה המערכת תישאר רק שהכדורגל של תושבי נשר. אני אין לי ציפיות ליצור כאן שחקן גדול. אני רוצה ליצור פלטפורמה עבור הילדים שיתפתחו במקומות אחרים. אני

צריך לתת להם פלטפורמה חינוכית וספורטיבית. זה התשובה. איגור גורוביץ': בשביל זה צריך לבנות עוד מגרש?

אברהם בינמו: מה? איגור גורוביץ': בשביל זה צריך לבנות עוד מגרש?

יכול לכמה אברהם בינמו: לא, לא בשביל זה. אם אתה רוצה ללכת ואתה תחומים להוביל במדינת ישראל, אתה יכול בחינוך לעשות את זה,זה את לעשות יכול אתה בתרבות, זה את לעשות יכול אתה בספורט. והספורט אצלי זה לא רק כדורגל וכדורסל. יש מגמה להקים כדורעף נשים. יש מגמה לפתוח בית ספר לשחמט מסודר.

"חבר" – הקלטה ותמלול

55

12.5.2014פ.ק. 04491

יש מגמה לתמוך בג'ודו. ויש מגמה גם למוך בספורטאים יחידניים. יש לנו כאן בחור שהיה רץ אולימפי. אם היא הייתה רשות מקומית

שמסייעת לו, יכול להיות שהוא היה מתקדם.ויעקב שחר לקח אותו תחת חסותו.רועי לוי:

אברהם בינמו: נכון. אבל הרעיון הוא. אבי, לאן אתה רוצה להגיע?ישי איבגי:

אברהם בינמו: ליגה לאומית. מכאן השאלה שלי אדוני ראש העיר, מכאן השאלה שלי אדונידן תיכון:

ראש העיר.אברהם בינמו: בבקשה.

אתדן תיכון: משלים כשאתה לאצטדיון, להוסיף בדעתך עלה האם אתלטיקה ריצה, מסלולי להקים להיות שאםהאצטדיון, יכול ?

אתה תקים פה מתקן, אתה יכול ישר לקפוץ לליגת העל. אברהם בינמו: אז אני יכול להגיד לך, התשובה היא לא מסיבה אחת. יש לנו

מטר מאיתנו את האצטדיון האתלטיקה של100בסמוך אלינו נווה שאנן שכל השנה הוא עומד ריק, כל השנה הוא עומד ריק,

הוא כל השנה עומד ריק, אצטדיון האתלטיקה עומד ריק. אני וחן רצים שם.דובר:

אברהם בינמו: אז אנחנו יכולים.אותו הדבר אתה יכול להגיד על כדורגל.רועי לוי:

ואנחנו שבמידה הייתה והתשובה תיכון שאלה דן שאל לא. בינמו: אברהם נזדקק לספורטאים שעוסקים בנושא האולימפי, בנושא של ריצות, יש לנו מקום לדו שיח עם עיריית חיפה. בסך הכול מערכת היחסים

שלנו היא מאוד טובה עם עיריית חיפה אז אני לא רואה בעיה. הוא כבר נתן פיתרון בקיים. רועי לוי:

"חבר" – הקלטה ותמלול

56

12.5.2014פ.ק. 04491

אברהם בינמו: אין מקום להוסיף. אבל אם אתה מגדיל את הסינטטי, אתה יכול גם את זה להזיזמר רועי לוי:

אותו, להגדיל קצת את הרגיל ולייצר מסביבו אולי.אתה לא יכול להגדיל את הרגיל. יחיאל אדרי:

אפשר, בטח שאפשר. זה יכול להיות אחלה רעיון. רועי לוי: מקומות. 5,000אברהם בינמו: בליגה לאומית אתה צריך

מירית קרוגליאק: הסכום הזה כולל הורדת אנטנות? אברהם בינמו: שאלה מצוינת.

אם אתה רוצה לשדרג את הספורט, אז תתלבש על האתלטיקה.דן תיכון:להגיע יכול ואתה ביותר חשוב לך כידוע אולימפי מקצוע זה

להישגים די מהר יחסית. אברהם בינמו: יש לנו בג'ודו. אני לא פוסל את מה שנאמר כאן בנושא של האתלטיקה. צריך לבחון את זה. לשאלתה של מירית קרוגליאק, האנטנות הסלולאריות היו בניגוד לדעתי ועמדתי כחבר מועצת עיר וניסינו לעשות הרבה מאוד מלחמה. הם קיבלו את כל ההיתרים.חברי היום ואנחנו מאחר היתרים, חידוש של הנושא כשיבוא

הוועדה. מתי נגמר להם החוזה?רועי לוי:

אברהם בינמו: לא יודע. זה לצמיתות. דובר:

אברהם בינמו: לא, לא יודע.מה זה לצמיתות. יחיאל אדרי:

אפשר לקבל החלטה להוריד אותם. רועי לוי: אברהם בינמו: אני יכול להבטיח לך שאני אבדוק את הנושא הזה. אני לא מכיר

את החוזה שלהם ולתת לך תשובה.

"חבר" – הקלטה ותמלול

57

12.5.2014פ.ק. 04491

אגב, אנחנו מצפים שהנושא הזה אתה תדע אותו כמו עם הפרטיםישי איבגי:.28של ה-

אברהם בינמו: אל תשכח שאת האנטנה בכניסה לבן דור, אני ישנתי שם בלילותכדי להוריד אותה וזה היה לפני שהגעת.

במגדל? יחיאל אדרי: לא, בכניסה לטכניון, בדרך, לא דרך, איך נקרא הרחובאברהם בינמו:

הזה? מירית קרוגליאק: בגבוה.

.18, מל ה-18לא, ב-אברהם בינמו: מירית קרוגליאק: גם שם יש עדיין.

יש עדיין. דובר: )מדברים ביחד(

אברהם בינמו: א' התשובה היא כן. אני חושב שהתפיסה במדינת ישראל היא תפיסה שגויה. היו צריכים ללכת לפי אלף אנטנות מאשר אנטנות... הן פחות מקרינות, עשו מרכזיות. פי אלף אנטנות הן פחות

אנטנה מרכזית אחת. אם היית אומר את זה לפני חצי שנה. רועי לוי:

אברהם בינמו: אבל אי אפשר לא להגיד. מירית קרוגליאק: אבל מה אתה מתכוון לעשות עם זה?

עשינו מלחמת עולם באלון ובכל מיני מקומות שלא יהיה אנטנותיחיאל אדרי: ואנחנו מתקשרים ומתנתק לנו השיחה ואומרים הכול בגלל.

אברהם בינמו: כל השכנים שלי כועסים כי אין אצלנו קליטה. אנטנות הקרינה ככל שמורידים יהיה קליטה. קרוגליאק: עדיף שלא מירית

עולה וזה יותר מסוכן. תגידי למי שגר מתחת לאנטנה שערך הדירה שלו יורד. רועי לוי:

"חבר" – הקלטה ותמלול

58

12.5.2014פ.ק. 04491

מי שמתחת לאנטנה אלא ... רק ואגב, זה במקומו מירית קרוגליאק: לא, הרדיוס.

תלכי לרחוב צה"ל, שם מעמידים אנטנות משני הצדדים, מעמיגור,רועי לוי: א' ומדרך הטכניון. 18מעמוס

מירית קרוגליאק: אני אמרתי ליחיאל שצריך לבדוק את זה. )מדברים ביחד(

רועי לוי: לא הצלחנו להוריד אותם. אני אשב איתך, אני אתן לך, נתתי לאבי גםאת העצה, הכי טוב להוריד את האנטנות.

אברהם בינמו: יש כאן פרוטוקול מוקלט. לא להגיד כאלה. לא, זה בבדיחות הדעת. רועי לוי:

אברהם בינמו: אני מבטיח לך לבדוק את הנושא הזה.מירית קרוגליאק: מה אתה בתור ראש עיר מוכן לעשות עם האנטנות בעיר?

אברהם בינמו: להוריד אותן.מירית קרוגליאק: בדיוק.

אברהם בינמו: להוריד אותן. אני יכול להגיד לך שלא כראש עיר הצלחתי יותר.ברחוב להוריד הצלחנו נשר, בגבעת להוריד הצלחנו אנחנו השושנים, הצלחנו להוריד בכניסה לבן דור. לא הצלחנו והיו שם

פיצוצים ושריפות והכול בצה"ל, גבעת נשר.בדרך הטכניון גם יש. דובר:

אברהם בינמו: יש עוד כמה שלא רואים אותן. יש גם מול ה.., טוב, מי בעד לא משתתף. 1 בעד, 10? 2275? מי בעד תב"ר 2275תב"ר

מיליון כאן, זאת אומרת זה אחרי אומדן? 1.5הנושא של ה-רועי לוי:אברהם בינמו: בוודאי.

יש אומדן?רועי לוי: אברהם בינמו: אני אתן לך דוגמה. לפני ההרחבה, החלפת הדשא הסינטטי,

"חבר" – הקלטה ותמלול

59

12.5.2014פ.ק. 04491

עד 600העלות שלה היא בערך אלף ₪. רק ההחלפה700 שלה. עשינו הערכה כמה יכול להיות ההרחבה שלה, באנו לדיון עם מפעל נשר, ואנחנו צריכים להביא את זה עד לעמוד חשמל

וזה המחיר.כמה זה יעלה לנו? רועי לוי:

מיליון.2אברהם בינמו: בערך לא, לא, כמה זה יעלה לנו? רועי לוי:

אברהם בינמו: לנו?להרחיב את זה? רועי לוי:

אברהם בינמו: יכול להיות שלא יעלה לנו גרוש. אין חינם, אין מתנות חינם. כמה זה יעלה לנו? רועי לוי:

אברהם בינמו: אמרתי לך, יכול להיות שזה לא יעלה לנו. זה שטח שלהם. דובר:

אברהם בינמו: זה שטח של כלל. לכן אני שואל, כמה זה יעלה לנו להרחיב את זה מעבר ל, כאן ישרועי לוי:

אומדן של שיפוץ אני מבין של החומרים עצמם. אברהם בינמו: אתה שואל שאלה אסטרטגית. אנחנו לא עונים על השאלה

הזאת. זאת שאלה טקטית, לא אסטרטגית.דובר:

שאלה שואל הוא אסטרטגית. שאלה שואל הוא לא, לא, בינמו: אברהם ועל פניה של נשר בנושא הזה, זה השאלה. כאשר אסטרטגית יהיה לנו משהו, נביא את זה למועצת העיר, אנחנו נביא, אין לנו

עדיין.אבל אנחנו נשלם להם על ההרחבה הזאת?רועי לוי:

אברהם בינמו: למי? מה פתאום.

"חבר" – הקלטה ותמלול

60

12.5.2014פ.ק. 04491

לכלל? רועי לוי: אברהם בינמו: לא נשלם להם. אנחנו נשלם עבור עצמנו. אני מנסה להוציא

את זה כתרומה מהם. כאילו כמה זה יעלה לנו התרומה? רועי לוי:

אברהם בינמו: אז אמרתי, זו שאלה אסטרטגית שאני אתן עליה את התשובה במועד. כרגע, כרגע אנחנו נשקיע את הכסף. במידה ואנחנו לא

נשקיע את הכסף. וכמה הם רוצים?רועי לוי:

אברהם בינמו: מה הם רוצים?עבור השטח שאנחנו גוזלים מהם?רועי לוי:

כרשות מקומית להפקיע זכותנו זאת אומרת? בינמו: מה אחוז40אברהם מהשטח.

אנחנו מה?רועי לוי: ציבור אחוז40אברהם בינמו: אתה כרשות מקומית רשאי להפקיד לצורכי

מהשטחים של אנשים. לשלם?רועי לוי:

אברהם בינמו: לא לשלם כסף. אתה לא משלם כסף. אתה ... מהם כסף לצרכי ציבור?רועי לוי:

אברהם בינמו: שטח, לא כסף.מכל נכס?רועי לוי:

יחיאל אדרי: לא, לא. )מדברים ביחד(

אברהם בינמו: בוא, אני אתן לך בחוק התכנון והבנייה, יש היום ברחוב המסילהכשאתה יוצא לרחוב של השיש, לרחוב של אלוני.

נכון.רועי לוי:

"חבר" – הקלטה ותמלול

61

12.5.2014פ.ק. 04491

אברהם בינמו: נכון? שם אנחנו צריכים לעשות צומת, כיכר. ממי אני אקח את אחוז. 12 אחוז, 10השטחים? מאלוני. אנחנו מפקיעים לו

זה מאוד מוגדר. דוברת:ולמגרש כדורגל גם?רועי לוי:

אברהם בינמו: עדיין.כן, כי זה לצורכי ציבור.דוברת:

אברהם בינמו: זה צורכי ציבור. זה צורכי ציבור. עכשיו, כדי לא.כל הציבור, מה מוגדר צורכי ציבור, אגב?רועי לוי:

מבני ציבור. דוברת:לא, זאת אומרת גישה חופשית לכל התושבים?רועי לוי:

אברהם בינמו: כן. זאת אומרת אם אני ארצה לשחק עם הילדה שלי שם כדורגל, איןרועי לוי:

בעיה.אברהם בינמו: כן.

אני לא צריך אישור מאף אחד. רועי לוי: אברהם בינמו: אם הילדה שלך תאהב כדורגל.

רגע, חשובה לי השאלה הזאת. באמת, זה מעניין הסוגיה הזאת.רועי לוי: אברהם בינמו: אז אני אומר.

להיכנסרועי לוי: אומרת זאת יכול אני לשם, שלי הכניסה אומרת זאת חופשי ולשחק? אברהם בינמו: תראו רבותיי.

כי היום אני רוצה להגיד לך, כי היום כשאני רוצה ללכת לשחקרועי לוי: במגרש, יש איזשהו מישהו שמשכיר אותו, זה נקרא, לא זוכר איזה

חברה.אברהם בינמו: תיכף אני אגיד לך את השם שלהם.

"חבר" – הקלטה ותמלול

62

12.5.2014פ.ק. 04491

באים כל מיני חבר'ה.רועי לוי: אירופה בישראל.אברהם בינמו:

מתארגנים שבעה-שבעה, משלמים לו כסף כדי לעלות על המגרשרועי לוי: הזה.

והם משלמים לנו כסף.יחיאל אדרי: רגע, זה ציבורי. רועי לוי:

אברהם בינמו: כן.זה לא מבנה ציבורי. רועי לוי:

אני מנסה למצוא את החוק. אביגיל דולב: אברהם בינמו: היום כשאתה רוצה לשחק באולם הספורט, למה אתה הולך

לכדורגל? אנחנו עכשיו יצרנו מערכת תשלום. לא, אבל השאלה האם אתה יכול להפקיע בשביל זה?רועי לוי:

אתה יכול להפקיע לצורכי. אביגיל דולב: אבי, יש לי שאלה. ישי איבגי:

אברהם בינמו: אני רק רוצה להגיד הערה אחת. אנחנו יכולים לשבת כאן עדשש בבוקר כדי שתדעו שהשמש זורחת.

לי שאלהישי איבגי: יש יחסית קצר. זה לי, זה נראה היום דווקא בסדר, התב"רים ואת היום שלנו המפגש תחילת את תוחמת שבעצם האלה. בתחילת הדרך אמרת שהמוקד העירוני אמור גם איפשהולחסוך כסף, בין היתר שמירה באצטדיון שעולה בערך בעלות של.

אלף ₪.900אברהם בינמו: לא משנה. בערך. בגדול כשאני מסתכל על התב"רים שהובאו עדישי איבגי:

היום, על כולם, אני קולט שמפעל הפיס נותנים את החלק שלהםאו פנייה איזה והיה בהם, שדנו היסטוריים גם בכמה תב"רים, הרשות. מקרנות כולם התב"רים ושם החינוך, למשרד שתיים

"חבר" – הקלטה ותמלול

63

12.5.2014פ.ק. 04491

השאלה אם יש לך איזה דמות אסטרטגית אצלך שהיא אמונה עלהעניין הזה של להביא תקציבים ממשרדי ממשלה רלוונטיים?

ראש העיר.יחיאל אדרי: רגע, שנייה, תכלס, סליחה, לא על מנת ... באמת, סליחה.ישי איבגי:

לא, הוא יכול גם למנות בן אדם מטעמו. יחיאל אדרי: לא הכול על הכתפיים שלו. ישי איבגי:

יחיאל אדרי: יש הגדרות ספציפיות בעירייה, רק כדי שתבין. אבי צריך ללכתלהביא את הכסף.

או קיי.ישי איבגי:מוטי צריך לסדר אותו ואני צריך להוציא אותו.יחיאל אדרי:

רגע.ישי איבגי:מה עם משיח? מוטי חן:

משיח מוציא דברים. דובר:)מדברים ביחד(

אברהם בינמו: תנו לאיבגי לשאול את השאלה. במבחן התוצאה, אני מסתכל על התב"רים, אני לא יודע להגיד לךישי איבגי:

זיכרוני אולי 5באחוזים אבל אם אני מסתכל באחוזים, למיטב מקרנות היו השאר וכל האחוז, מקרנות לא שהוא היה אחוז הרשות. אולי זה טבעי, אני לא הייתי פה לפני כן, אולי זה טבעי,

אולי ככה זה מתנהל בשאר העיריות. אברהם בינמו: השאלה שלך היא שאלה במקום ואני אענה עליה. אני מתפקידי ליצור את הקשר ואת השגת התקציבים מרשויות במדינת ישראל. יש את השרה לימור ליבנת שהיא אמונה על הנושא של התרבות והספורט. אנחנו נהייה אצל השרה ליבנת גם בנושא הזה. אני אתן לך דוגמה. ישראל כץ נפגש איתי השבוע. סילבן שלום אני נפגש

"חבר" – הקלטה ותמלול

64

12.5.2014פ.ק. 04491

אתו בשבוע הבא. כל זה על מנת שחלק גדול מהתקציבים אנחנוהיום מלהגיע למפגשים עם שרים נמנעתי עד נוציא מהם. אני מאחר ולא הייתי מספיק עם ידע מקצועי וענייני כדי לדעת מה לדרוש. אני יכול להגיד לך שהיום אחרי חמישה שישה חודשים, אני יודע כמעט בדיוק מה לדרוש, בקרן לשיפור מחצבות, בנושא של איכות סביבה, בנושא של הפארק, בנושא של המים, יש לנו בעיית חירום מאוד קשה בנושא המים. אז אני עד היום נמנעתי להגיעמוזמן זמן לפגישות קפה כאלה כשאני אין ולי לפגישות האלה 2לפגישות עבודה. אני אתן לך דוגמה. אנחנו עכשיו מקבלים כ-

מיליון ₪ ממשרד הפנים לתוכנית מתאר שזה הדבר הכי גדול, אולי זה ההישג הכי גדול שאני יכול להסתכל עליו ולזקוף את זהתוכנית מתאר, לך שיש ברגע הזאת. בקדנציה העירייה לזכות

שנה. אז השאלה שלך30אתה יודע מה הולך לקרות כאן עוד היא במקומה ואני אומר היו צריכים.

אין תוכנית מתאר?דן תיכון:. 1973אברהם בינמו: מ-

.1973יש משנת אביגיל דולב: , ואני אומר עוד פעם, השאלה1973אברהם בינמו: יש תוכנית מתאר משנת

שלך במקומה. אני נעזר עם חברים, אני אתן לך דוגמה, אני נעזר עם נושא משרד /.. עם אלי פרץ, אני איעזר בנושא של החינוך עם שר האוצר. אני נעזר בנושא של משרד הפנים והמשרד לביטחוןדלתות. לפתוח אפשרויות מספיק יש גורוביץ'. איגור עם פנים אורי השר עם פגישה תוכנית, עכשיו לי יש שבהם, המקומות אריאל, כדי לראות מה אנחנו עושים עבור העיר שלנו. אנחנו הכנו תוכנית, אם בתחילת הקדנציה ידעתי על ארבעה סעיפים שאנחנו

"חבר" – הקלטה ותמלול

65

12.5.2014פ.ק. 04491

יכול לדבר איתכם על אני היום כץ, 40הולכים לדרוש מהשר סעיפים. מה יאשרו מתוך זה? אני לא יודע. לא יודע, אבל השאלה שלך, אני נותן לך את התשובה. יש אפשרויות להשיג. אני אתן לךלך אומר אני שזה רצינית, בצורה נגענו לא ששנים דוגמה בוודאות, יש במשרד הרווחה תקציבי ענק לכל מיני תוכניות, הורים וילדים, ילדים נטושים, ילדים בסיכון וכיוצא בזה. מסתבר שמשרד

אחוז ואנחנו צריכים לתת75הרווחה כמעט על כל תוכנית נותן אחוז. שנים אף אחד לא הגיע אליהם. אף אחד לא הגיע25

אליהם. אנחנו יכולים, משרד הרווחה רציני, אפשר להגיע אליו, להכין תוכניות, מחלקת הרווחה צריכה להכין את התוכניות ואז

לצאת ולדרוש. יש מנהל למחלקה? רועי לוי:

מועמדים אולי מהטובים16אברהם בינמו: יש, הייתה עכשיו ועדת בחינה, הגיעו , כתוצאה מחוסר6 עלו לגמר 16ביותר במדינת ישראל, מתוך ה-

יכולת ולהגיד זה אנחנו רוצים, אמרנו שנעשה דיון מחודש בפניהוועדה, אמיתי. באו אנשים מהכי טובים שבארץ.

ולא נבחר אף אחד? רועי לוי:יש נבחר. לא בינמו: לגמר. 6אברהם שעלו מתוכם 6 לגמר, שעלו 2

מהמערכת. טוב, מה הסעיף הבא? אישרנו, אישרנו.

– נוהל השתתפות בשכר לימוד. 3 סעיף מספר

נוהל השתתפות בשכר לימוד. מוטי חן:אברהם בינמו: נוהל השתתפות בשכר לימוד. מוטי, אתה מוכן לתת הבהרות?

יבואומוטי חן: המדינה ושירות מקומיות רשויות ציבוריים בגופים כן. במקרים מסוימים כחלק ממגמה של פיתוח להשתתף בשכר לימוד

"חבר" – הקלטה ותמלול

66

12.5.2014פ.ק. 04491

לתפקוד ונחוצים למערכת תורמים בלימודים שהם עובדים של השוטף שלהם. בעיריית נשר לא היה נוהל כזה, לא היה קיים נוהל כזה. בעקבות פניות שנעשו לא רצינו לאשר את התהליך הזה מבלי שיהיה איזשהו דיון בנושא וקביעה שבמסגרת נהלים, מצאנו שהמסגרת, הנוהל שקבע משרד הפנים לגבי עובדים בכירים שהיאיותר, גבוה מחמירה לצורך העניין עם עובדים שלכאורה שכרם כאילו עדיין היא גוזרת גזירה מתאימה לעובדים ברמת שכר יותר נמוכה, כמו רמה של מנהלי מחלקות. מה שמוצע בפניכם, יש גם את חוות הדעת של היועץ המשפטי שניתנה לנושא הזה, לאמץעובדים של נושא לגבי שמחייב שנוגע, המנכ"ל חוזר את ברמת מחלקה עובדים גם לרמה של אישי, בחוזה המועסקים שהם מועסקים לפי מסלול של דירוג דרגה, תוך אישור של הרכב ועדת הרשות לקביעת דרך ההשתתפות בשכר הלימוד, כמובן תוך עיגון הנושא של הבטחת התחייבות העובד להמשך העסקה בתום

לימודיו כנגד כמובן החזר אם הוא יפר את זה. כמה עובדים כאלה יש מוטי?רועי לוי:כמה עובדים ש?מוטי חן:שעונים על הקריטריון הזה? רועי לוי: כרגע יש שני עובדים שנמצאים, שרלוונטיים לדיון הזה. זה לא שאיןמוטי חן:

מנהלי מחלקות. 7-8עובדים שרלוונטיים. יש מספר מה היה בעבר?דן תיכון:לא היה. לא היה השתתפות בשכר לימוד.מוטי חן:כולם מושלמים כאן? דן תיכון:לא, לא הייתה השתתפות שכר לימוד, לא היה מנגנון כזה. מוטי חן:אתה מתחיל השנה?דן תיכון:

"חבר" – הקלטה ותמלול

67

12.5.2014פ.ק. 04491

אנחנו רוצים לאמץ את זה. כחלק מהתהליך, תסביר את זה אולימוטי חן:המנכ"לית ... פיתוח כוח אדם, שימור עובדים, תחזוקת עובדים.

אבל דיברנו פה, אם אני הבנתי נכון, על דרגת מנהלים ומעלה. ישי איבגי:תיכף אני ארחיב. אביגיל דולב: החוזר מדבר על מנהלים ואנחנו מדברים לרדת אתו למטה. יחיאל אדרי:

אברהם בינמו: תן לי להשלים משפט אחד לפני שאביגיל ממשיכה. או קיי.ישי איבגי:

אברהם בינמו: ברמת העובדים היותר זוטרים, נקרא להם כך.כן? ישי איבגי:

כן הזה גמול השתלמות. אנחנו בהקשר הנושא של יש את בינמו: אברהם מבצעים את זה כבר בימים אלה, השתתפות בשכר הלימוד של עובדים גמול השתלמות, שזה גם נותן להם את מסגרת השעות ללימוד, גם נותן להם מחצית מסכום התשלום ובסופו של דבר הםהלימודים את ישלימו כשהם שלהם השוטף בשכר מתוגמלים עובדים לייצר דרך זה עובדים, לתגמל דרך זה תגמול. יקבלו

טובים במערכת.ללמודישי איבגי: רוצה הוא מחלקה, מנהל של מדרג פחות עובד ואם

מקצוע שהוא יש לו זיקה למקצוע שהוא מתפעל בעיר, לדוגמה סייעת שהולכת ללמוד להיות גננת או לצורך העניין הוראה או

משהו? אברהם בינמו: אני אומר מוקמת ועדה מקצועית ואני אתן לאביגיל.

אני בסך הכול שבוע וחצי אבל אחד הדברים, באמת, אחדאביגיל דולב: הדברים שאני, לא, אבל זה שאלה בהחלט במקומה מאחר ואחד הדברים שבאמת כשאני הגעתי זה תוכנית העשרה לעובדים באשר הם בכל הדרגים. כרגע מה שמוצע פה זה דרג מנהלים. אנחנו

"חבר" – הקלטה ותמלול

68

12.5.2014פ.ק. 04491

בכלל רוצים שיהיה גמול א', גמול ב', כנסים. למשל עכשיו יש כנס לחוק התכנון והבנייה, ישר העברתי את זה שכל התהליך של חוק התכנון והבנייה לכל הרכב הוועדות. מהנדס העיר צריך לעמוד שם ולשבת בכנס שיש שם שני מפגשים וללמוד את הנושא כדי שנדעמקומית ועדה של הסמכויות מה מקומית, ועדה הרכב מה שהולכת להשתנות. זה למשל דוגמה. אז זאת אומרת יש לנו גמול

א'. כן, אבל הדוגמה היא לא טובה כי זה מהנדס העיר.ישי איבגי:

אביגיל דולב: בסדר. רגע, אבל אמרתי גמול א', גמול ב', השתלמויות. למשלהנה היום ישבתי.

אולי אפילו יוסי וקנין. אפילו מילה הוא לא פוצה, למה הוא קיבלדובר:כל מה שהוא רצה. אמת?

הוא בטח לא היחידי. דן תיכון:רק הוא קיבל. דובר:

רק עד מילה אני אגיד. אני אשמח לשמוע אבל המטרה שלאביגיל דולב: תוכנית העשרה שכל העובדים יקבלו ריענון.

)מדברים ביחד( אביגיל דולב: זה בדיוק מה שאני הולכת לעשות. אני הולכת לבנות תוכנית של

תוכנית העשרה לעובדים.יש לך מחלקת הדרכה?דן תיכון:

אביגיל דולב: יש לי את כוח האדם ואיתם ביחד אנחנו הולכים, בכלל, אני יכולהלפרוש את כל מערך כוח האדם.

)מדברים ביחד(אברהם בינמו: אי אפשר רבותיי, המערכת לא מצליחה לקלוט את הדברים.

אני יכול להגיד לכם כיו"ר ועד עובדים.יוסי וקנין:

"חבר" – הקלטה ותמלול

69

12.5.2014פ.ק. 04491

אברהם בינמו: כן יוסי? כיו"ר ועד עובדים אני יכול להגיד לכם שהשנה היה שותף ראשיוסי וקנין:

העיר עם חברי מועצת העיר, עם ההנהלה, והשתתפו בגמול ב' אחוז לעובדים, זה ממש ברכה. רק יש פה בעיה עם החבר'ה50

למטה-למטה, זה הסייעות, אנשי האחזקה, מנקות, שגם אם הןוההסתדרות ישראל כן? ממשלת ו-ב', א' מסיימות את הגמול לא הדרגה. אם שינו את לא והשלטון המקומי ומשרד האוצר

לעובדים, הם לא יקבלו את הגמול הזה כתוספת.9תהייה דרגה ומשהו שקל תוספת הם לא יקבלו את זה. זה300כי למה? ה-

יובלע בתוך השכר מינימום, וכשזה נבלע בתוך השכר מינימום, אזאין להם שום תוספת. אתה מוציא את הכספים מכספך.

כמה עובדים יש לך כאן בדרגה הנמוכה ביותר בעירייה?דן תיכון: 180-200 היום, בסביבות ה-250, אם אנחנו יש בסביבות ה-יוסי וקנין:

מערך. עובדים שלא יכולים. מה העירייה יכולה לעשות? סליחה שאנחנו שואלים אותך בצורהישי איבגי:

ישירה. אז העירייה לא יכולה לעשות כלום כי זה בא ממשלת ישראל. מהיוסי וקנין:

שכן, אני תמיד אומר וגם הצעתי את זה לראש העיר, שאפשרלצאת העובדים כל את לשלוח בעד אני כל קודם מסביב. להשתלמויות, כי יש לנו, ראש העיר משלם היום בסביבות אלפי שקלים בשנה לעמותות לקידום מקצועי וכן אפשר הוציא אותנו. גם אם זה לא גמול א', אני חושב שראש העיר צריך להוציא את

כל העובדים שיקבלו קצת השכלה.יש לך ימי גיבוש לעובדים?דן תיכון:

ימי גיבוש אנחנו פעם בשנה עשינו וראש העיר לשעבר עשה לייוסי וקנין:

"חבר" – הקלטה ותמלול

70

12.5.2014פ.ק. 04491

קצת בלגן בתקציב שהגשתי וכן פעם היה משחק. גם היום.אבי החזיר את זה.יחיאל אדרי:

גם היום אין תקציב מסודר ולא נעים להגיד את זה. יוסי וקנין:אברהם בינמו: לא הגשתם.

הגשנו. קודם כל הגשנו אבל זה לא, יוסי וקנין:אברהם בינמו: לא, זה לא הנושא.

אני רוצה להדגיש שמדובר בנוהל של חוזר מנכ"ל משרדעו"ד טנדלר: הפנים שמדבר על לימודים אקדמיים. צריך להבחין בין דרגות של בכירים לבין דרגות של עובדים הם לא בכירים. לדעתי ואני כתבתיאומרת זאת עיקרון השוויון, בחוות הדעת, מאוד חשוב זה את לאפשר עקרונית לכל סוגי העובדים להציע את הלימודים האלה. לצורך החלטה הנוהל שאנחנו מבקשים לאמץ מדבר, זאת אומרת קובע הקמת ועדות, ועדה לבכירים וועדה לעובדים הלא בכירים,

שההרכב קבוע כאן, שמחליטה. עכשיו, העיקרון.מה מחליטה? יוסי וקנין:

שמחליטה אם להעניק את התמיכה הזאת או לא. עכשיו, העיקרוןעו"ד טנדלר: המנחה פה של הנוהל מנכ"ל הוא התועלת שהלימודים האלה עתידים להביא לעירייה. זה העיקרון המנחה, כי אנחנו לא, רשות

ציבורית לא מממנת סתם לימודים. יכול להציע שאנחנו נתמוך במה שהעלה כרגע עורך דין אברהם בינמו: אני אלכס טנדלר, לתמוך בחוזר המנכ"ל, להקים שתי ועדות לבכירים ולעובדים שהם לא בכירים על מנת לבחון את האפשרות שלהם לצאת להשתלמויות ללימודים באמצעות המלצה שתאשר כך או אחרת. מה שאני מציע שבאמת מנכ"לית העירייה תכין לי דו"ח לגבי הרכב הוועדה או לפי חוזר המנכ"ל, נאשר את זה, נביא את

"חבר" – הקלטה ותמלול

71

12.5.2014פ.ק. 04491

זה, זאת אומרת נעשה חלוקה שוויונית בין חברי מועצת העיר. תוספת קטנה. אני מציע שהחלטות הוועדות האלה יובאו לאישורעו"ד טנדלר:

מועצת העיר. הדבר הזה צריך להיות ציבורי, פומבי, גלוי וזה יובאלידיעת מועצת העיר, מה החליטו ולגבי מי. שזה יהיה הכול גלוי.

אברהם בינמו: בסדר גמור. זה יוגש ואני מבקש ברשותכם לאשר.אז מה ההצעה? רועי לוי:

לימודים, בנושא חוזר המנכ"ל בינמו: ההצעה, אנחנו מאשרים את אברהם בכירים לא ולעובדים בכירים לעובדים עובדים השתלמויות

באמצעות שתי ועדות שאחת לבכירים ואחת לא לבכירים.ומוסיפים את הנושא של דיווח?רועי לוי:

אברהם בינמו: ודיווח למועצת העיר. ועובד שיקבל, זאת אומרת יהיה דיווח. רועי לוי:

אברהם בינמו: ודיווח למועצת העיר. או קיי.רועי לוי:

לא משתתף. 1 יצא החוצה ו-1 בעד, 9 בעד, 10אברהם בינמו: מי בעד? זה קבוע עכשיו?רועי לוי:לא קבוע. דן תיכון:

אברהם בינמו: עד שילמד.יחיאל אדרי: בסוף הקדנציה הוא ילמד.

אברהם בינמו: איפה היינו? באיזה סעיף?

- 4 סעיף מספר ביניים בשיתוף האגודה לתרבות הגדלת קרן לממון

הדיור

קרן למימון ביניים. מוטי חן: אברהם בינמו: קרן למימון ביניים בשיתוף האגודה לתרבות הדיור.

"חבר" – הקלטה ותמלול

72

12.5.2014פ.ק. 04491

אתה רוצה שאני אציג יחיאל?מוטי חן:אברהם בינמו: תציג, תציג.

אלף 400₪טוב, כבר היום בעצם יש קרן למימון ביניים בסך מוטי חן: בשיתוף האגודה לתרבות הדיור, כאשר המטרה של הקרן הזו היא

כדי לסייע.מי מביא את הכסף?דן תיכון:מה?מוטי חן:מי מביא את הכסף?דן תיכון: אלף ₪.400עיריית נשר. יש היום כבר מוטי חן:זה מענק?דן תיכון: זה לא מענק. זה הלוואות. הלוואות לתושבים. מה הרעיון? הרעיוןמוטי חן:

שדיירים יתארגנו, רוצים לשפץ את המבנה, אין להם את היכולת הכלכלית להוציא את הסכום הזה באופן מיידי כנגד קבלן. באים ואומרים להם או קיי, אם תתארגנו בשיתוף עם האגודה לתרבות הדיור, תבצעו את העבודה, העירייה תעשה את מימון הביניים, בעצם תלווה לכם את הכסף הזה בפרמטרים מאוד ברורים, אתם

כנגד תתנו צ'קים.ומה תרבות הדיור נותנים? דן תיכון:את הליווי, את הליווי, כסף הם לא נותנים. מוטי חן:אז מי צריך אותם.דן תיכון:זה המנגנון, הליווי, המעטפת. מוטי חן:יש להם סניף כאן בנשר?דן תיכון:יש להם סניף בנשר אבל העובדת היא עובדת עירייה. מוטי חן:בסדר.דן תיכון: זה הרעיון. הדבר הזה מקבל משנה תוקף בהתייחס לזה שאםמוטי חן:

"חבר" – הקלטה ותמלול

73

12.5.2014פ.ק. 04491

כלומר פנים, מתיחת שנקרא מה של במסגרת פעלנו מקודם שמשרד השיכון ישתתף בחלק מהכסף, הדבר הזה נגמר, אין יותרההסתדרות בכיכר שביצענו מה האלה פנים המתיחות את ובמעלה הגיבורים. כלומר יש יותר דרישה היום לשיפוץ בניינים, זה

גם אני חושב רצון של כולנו. באיזה ... אתה נותן את הכסף?דן תיכון: יש כאן את המסמך המסודר של האגודה לתרבות הדיור. הנהליםמוטי חן:

האלה ברורים. אתה, הרי אתה נותן את הכסף. דן תיכון:אני נותן, אני נותן, אני מעמיד את המיליון ₪, את התוספת של ה-מוטי חן:

אלף ₪ לטובת האגודה לתרבות הדיור כנגד אירוע.600והיא מחלקת את הכסף?דן תיכון:לא, לא, אני.מוטי חן:

אברהם בינמו: ברשותך רק שנייה, תן לי רק כמה הבהרות.כן.מוטי חן:

אברהם בינמו: הרעיון הוא לאשר את קבלת הקרן מימון ביניים לשיפוץ מבנים אלף למיליון ₪. המטרה היא לסייע לבתים פרטיים לשפץ400מ-

את הבית המשותף, כשהקרן מסייעת לכל הדיירים ללא יוצא מןנכס לבעל מסייעת אינה הקרן משותף. בבית הגרים הכלל גובה על האישור נקודות. כמה יש לעסקים. מיועדת שדירתם הקרן יתקבל במועצת העירייה וניהולה השוטף יתבצע על ידי גזבר העירייה, נציגי ציבור ונציג האגודה לתרבות הדיור. עלויות השיפוץ

בן בניין לשיפוץ בין4הממוצעת נע סטנדרטי לשיפוץ קומות ₪ ליחידת דיור. 10,000 ל-8,000

ליחידת דיור או לבית?דן תיכון:

"חבר" – הקלטה ותמלול

74

12.5.2014פ.ק. 04491

אברהם בינמו: ליחידת דיור. תראה, יש אפשרויות, יש מקומות שה קרן הזאתולרצון שלנו3היא עד ליכולות שלנו מיליון ₪. אנחנו בהתאם

נעלה אותה למיליון ₪. הקרן מלווה לדיירים סכום שנע בדרך כלל. 36 ל-24 ₪ ליחידת דיור, עושים פרישת תשלומים בין 5,000בין

חודשים?דן תיכון: אברהם בינמו: כן. החזר התשלומים של הדיירים לקרן הוא ללא ריבית וללאוכיוצא יש כאן מי אחראי על הגבייה הצמדה. עכשיו אני רוצה, בזה. אני רוצה להבהיר ככה. אם אנחנו הולכים לבן דור, לרחוב מעלה הגיבורים, אם אנחנו הולכים לכל מיני מקומות שבאמת גרה שם אוכלוסייה שמאוד מאוד מתקשה, חלק מהגבייה שלנוהארנונה של חודשי הדו התשלום באמצעות דווקא מתבצעת

90 ₪ בחודש. מדובר באנשים בני 200והמים, הם יכולים לשלם , שהנכדים שלהם באו שנסייע להם. אנחנו רוצים ללכת100ובני

ל- קרוב שיפצנו הזה. הנושא נשר, 5לקראת בעיר בניינים 2 בבן דור. אנחנו רוצים ללכת לקרן היסוד ולמקומות3בתשבי ו-

נוספים כדי לעשות גם חזות יפה וגם טיפול בצנרת וכיוצא בזה. הכול נעשה בהתאם לכללים מאוד מסודרים. בבקשה, עכשיו דן

תיכון אתה יכול לשאול. זאב שפיגלר: מה הם-?

אברהם בינמו: הם מרכזים, הם מנהלים, תחשוב שאתה לוקח מנהל אצלך,אותם אתה לא צריך, יש לך מנהל שהוא מרכז את המתכננים.

זאב שפיגלר: לא, בעבר הם היו נותנים מענקים ואז היה להם משקל. הם גם בצורה כזו או אחרת כפו עליכם סטנדרט מסוים. היום אין להם

משקל. אברהם בינמו: המדינה לאט לאט יוצרת מצב שהיא לא נותנת כלום. האגודה

"חבר" – הקלטה ותמלול

75

12.5.2014פ.ק. 04491

לתרבות הדיור היה חלק ממשרד השיכון. לגבי האלה. הבתים של שיפוצים לגבי שאלה יש לי גרשקוביץ': גאורגי השיפוצים של הבתים, אני יודע שלא אנחנו שהיינו חברי מועצה,

הבתים האלה. זה בושה לשיפוץ3עשו את השיפוץ בבן דור, נכון? אלף ₪ שילם כל דייר ועכשיו מחייבים אותם. יש לי17שנעשה.

מכתב לעירייה מהתושבים עם חותמות, שאנשים לא ישלמו אגורה אחת שעיריית נשר מבקשת. אדוני היועץ המשפטי, אתה יודע את

זה, נכון? עו"ד טנדלר: שמה?

גאורגי גרשקוביץ': על השיפוץ של הבתים שנעשה בבן דור, שזה בושה לראותבכלל אחוז במאה הסתיימה לא העבודה האלה. הבתים את

אלף ₪ לדירה. הדייר לא יכול לשלם את זה17ודורשים מהם עד ולא ישלמו. יש לי מכתב של כל האנשים הדיירים.

יש להם התחייבות.דובר:גאורגי גרשקוביץ': אין שום התחייבות, אין שום דבר.

אברהם בינמו: חמשת המבנים האלה נעשו ערב כניסתנו לתפקיד. זה לא אומר שאין לנו אחריות כלפיהם אבל יש לנו אולי ניסיון להיעזר במימון. אי אפשר להגיד שלא נעשה כלום. אפשר להגיד שמה שנעשה הוא לא מספיק טוב, אבל אי אפשר להגיד שלא נעשה כלום. אבל שדייר לא רוצה לשלם הוא לא ישלם. אנחנו צריכים לבוא לקראת האנשים ולפנות בדרך איך עושים את זה, אז אני אומר כתוצאהמה אחרת. לדרך קדימה ללכת מחויבים אנחנו הזה מהניסיון אומר יחיאל. מה את נשמע תיכף אומר, הוא אומר שפיגלר? שפיגלר? מה הם נותנים לנו בכלל תרבות הדיור שאנחנו צריכים

ללכת באמצעותם. לכן יבוא יחיאל שהוא קצת יותר.

"חבר" – הקלטה ותמלול

76

12.5.2014פ.ק. 04491

גאורגי גרשקוביץ': אני שיפצתי בבניין שלי, הכי הרבה שמישהו שילם זה כמו שקל. 7,000, 6,800

אני יחיאל אדרי: פגישה9,800רבותיי, הייתה לכם. להגיד רוצה אני .₪ בהתחלה ראשונית עם ראש העיר ומנכ"ל האגודה לתרבות הדיור, מנהל המחוז, שושנה, ישבנו ודיברנו והכרנו ואז אמרנו איך אנחנו נכנסים ומשלימים כי זה נראה לא טוב. ברחוב התשבי שיש שני בלוקים יחידים שם ומאחורה זה גרוטאה, אמרנו איך אנחנו עושים את זה. ראש העיר הטיל עלי, ישבתי עם האגודה לתרבות הדיורכך אתה תשאל דנון, אחר ביחד עם שושנה כבר שתי פגישות

משהו ואני לא אסכים לענות לך.סליחה.דובר:

כן, ישבנו יחד איתם ועם שושנה דנון שהיא עושה עבודת קודשיחיאל אדרי: ברחובות שם, וחבל שהיא לא יכולה פשוט להמשיך כי היא עברה את הגיל אבל אני מקווה שנצליח ואמרנו איך אנחנו עושים מתיחת פנים, איך אנחנו עושים מתיחת פנים בצורה כזאת שזה לא כמו שהיה מתיחת פנים שהייתה, לא שיש במדרגות ולא להחליף את ה..., אלא לעשות מעטפת פנים-חוץ, קצת בגינון ובבלוקים שיש בעיות של צנרת לעשות שם צנרת, ואז אתה לא מגיע לסכומים

אלף ₪ שלדעתי זה קטסטרופה. 16-17שהיום פה הגיעו אבל השאלה מה היה בשיפוץ הזה. רועי לוי:

אז רגע, אני אומר לכם מה היה שם. מה אנחנו חושבים שהם באויחיאל אדרי: ואמרו, הם האגודה לתרבות הדיור אמרו תשמעו, אנחנו עשינו בפרדס חנה, בפרדס חנה לקחנו שכונה שלמה יחד עם העירייה ואמרנו אנחנו הולכים לשפץ מעטפת את כל הבלוקים האלה,ואז צריך לא או בבלוקים צנרת צריך ואם גינון חוץ, מעטפת

"חבר" – הקלטה ותמלול

77

12.5.2014פ.ק. 04491

להחליף צריך נכנסו לחשמל, בחדר מדרגות אם לא העלויות, מנורה, ואז באנו ואמרנו אתה יודע מה, לי מתאים היום להיכנס לנישה הזאת, הבלוקים נראים זוועה, אם אנחנו ניכנס בשכונות מסוימות בתל חנן, בשכונות מסוימות בבן דור ששם חבר'ה, אםנחזור אנחנו לזה, ניכנס לא אנחנו אם ניכנס, לא אנחנו אגודת כל. קודם בחינה עושים אנחנו אמרנו ולכן למעברות תרבות הדיור נותנת את התכנון ואת הייעוץ ואת הליווי של הדבר הזה, כולל הבחורה שושנה שהיא הולכת בית-בית ומחתימה, יש עורך דין, הם עושים את כל הדבר הזה. אנחנו על מנת להוזיל את

ו-17זה לתושבים ולא להגיע ל- אלף ₪ אלא להגיע לסכום18 אלף ₪, תלוי בגודל השיפוץ, אז דיברנו על מעטפת3-4סביר של

פנים חוץ, גינון. אז עכשיו זה גם ייראה טוב, גם ההשקעה היא לאביקשנו זה בגלל המחזוריות, על מדברים אנחנו וגם בשמיים להגדיל את זה למיליון ₪ שזה יהיה המחזוריות. אני אומר לכם

אחוז, פחות מ-50בבדיקה שבדקתי נכון להרגע, שילמו פחות מ-אחוז עבור המתיחות פנים שנעשו עד היום, לכן אמרנו בואו50

נקל על התושבים, אז לא יהיה שיש במדרגות. אברהם בינמו: טוב, שאלות נוספות?

כן.ישי איבגי:אברהם בינמו: בבקשה.

השיפוץ של הבניינים.ישי איבגי:אברהם בינמו: רבותיי, לא שומעים.

שיפוץ של בניינים שהם ממש ישנים, כלומר יש שיפוץ ביניים כמוישי איבגי: שנה, תבוא תעשה20לדוגמה שאנחנו עשינו משהו של בניין של

לו סוג של פינוי בינוי, או אולי בניינים שאנחנו יד לשיפוץ שלהם,

"חבר" – הקלטה ותמלול

78

12.5.2014פ.ק. 04491

צריך לבחון את זה, אני לא אומר שלא ולא אומר שכן, אבל אולינותן תמ"א , מחזק את הבניין,38צריך לבחון את זה כשאתה

משפץ אותו ונותן שיפוץ דרך תרבות הדיור, אתה יודע, אחר כך אם אתה רוצה לעשות פינוי בינוי לדוגמה כמו בשכונת בן דור או גבעת נשר או לא משנה איפה, התושב בא אליך באיזה עמדה של כוח שהוא יכול להחליש אותך לבצע מהלך גדול, להוריד שלישייה של קומות או שתי קומות ולבנות בקומם מגדל גדול כי הבניין שלוואין לו את הלחץ הזה, הוא ישתדל להגיע במשא ומתן משופץ איתך למקסימום ויאריך את הזמן של יכולת לפינוי בינוי. השאלה

איך אנחנו נותנים על זה את הדעת? לפי דעתי.דן תיכון:

אברהם בינמו: בבקשה.יותרדן תיכון: שאין מהרגע מת הדיור לתרבות אגודה שנקרא מה כל

ותו לא. פרויקט שיקום עובדיה מענקים, האגודה משמרת את שכונות גם הוא עבר מן העולם וחבל. לפי דעתי העירייה צריכה להיכנס לנושא הזה כי מדובר בדרך כלל באוכלוסייה חלשה. היא גם לא תחזיר לך את הכסף לעולם. יפה תעשה העירייה באם תתייחס לנושא הזה בצורה רצינית כי מדובר כאן באמת בחוליהידאגו כבר הם לשפץ. צריך לא שלנו בבית ביותר. החלשה אני לא מבין את כל ההצעה הזאת של האגודה לכן לעצמם. לתרבות הדיור אלא אם כן רוצים שלמר את מקום העבודה של

הגברת שושנה.היא יוצאת לפנסיה. יחיאל אדרי:

מורידדן תיכון: ולא מעלה לא זה לכן חשוב. דבר כשלעצמו שזה מהפרויקט הזה. לא תצמח ישועה בכל מה שנקרא שיפוץ שכונות

"חבר" – הקלטה ותמלול

79

12.5.2014פ.ק. 04491

או שיפוץ בתים.כן צריכים לאשר לקרן למימון בינמו: אני ברשותכם חושב שאנחנו אברהם יכול מאוד להיות, בהתחשב במה שנאמר ביניים שיפוץ בניינים. ידי דן תיכון ואחרים, שאנחנו צריכים לבחון את זה כאן גם על דווקא עם תרבות הדיור. מה שאני מציע באמצעים שלנו, לאו כרגע, בהחלט, מה שאני מציע כרגע גם בעקבות מה שאמר זאב

400קודם, שאנחנו מאשרים את הגדלת קרן מימון הביניים מ-אלף ₪ למיליון ₪. מי בעד?

אני רק לא הבנתי מה היתרון אבי. רועי לוי:אברהם בינמו: מי בעד?

לפני שמצביעים, אני רוצה להצביע גם בעד, אני רוצה להבין אתרועי לוי:העיקרון.

אברהם בינמו: העיקרון להגדלת הקרן? הגדלת הקרן מאפשרת לנו כרשותולהחליט לבוא ציבור נציגי עם וביחד הבתים ועדי עם ביחד שאנחנו משפצים בניין כזה, מסייעים בשיפוץ בעצם מתן הלוואה. אנחנו רק קובעים את הבניין יחד איתה, ומסדרים חזות מכובדת

לאנשים.יש קריטריונים כמעט ברורים לדבר הזה. יחיאל אדרי:

אברהם בינמו: מדובר באוכלוסייה מאוד קשה.למה הבלוק הזה כן ולמה הבלוק לידו לא.יחיאל אדרי:

אברהם בינמו: מדובר באוכלוסייה מאוד קשה שאנחנו מחפשים דרך לסייע להאומר לכם אני ש, אומר זה לא הזה. הנושא ולכן אמרנו את שההערות שהעלו כאן היו הערות רציניות, גם של שפיגלר, גם של דן תיכון, גם של איבגי, אנחנו נבחן אותן, אבל קודם כל בוא נאשר

את הגדלת הקרן. זה לא אומר שנוציא מחר את הכסף.

"חבר" – הקלטה ותמלול

80

12.5.2014פ.ק. 04491

איגור גורוביץ': לגבי האוכלוסייה הזאת, אני חושב שזה רק פינוי בינוי.אברהם בינמו: עזוב, זה לא קשור לפינוי בינוי.

לא כל דבר זה פינוי בינוי. דובר:אברהם בינמו: אנחנו יכולים לעשות פינוי בינוי בכל קרן היסוד?

איגור גורוביץ': אבל נתת להם את ההלוואה, הם לא יכולים להחזיר. ₪ בחודש,100אברהם בינמו: למה הם לא יכולים להחזיר? אם הוא מחזיר

הוא יכול להחזיר. תשלומים.34זה דובר:

אברהם בינמו: כן. איגור גורוביץ': הקבלן לא נתן יותר משש תשלומים.

לא משתתף. אישור המלצת ועדת המכרזים1אברהם בינמו: מי בעד? מי נגד? למינוי מנהלי תיקי השקעות.

זה דו"ח מבקר. איפה דו"ח המבקר? דובר: הוא עושה בסדר. הוא בסוף יעביר את זה כשאף אחד לא יהיהדן תיכון:

כאן. יש לו שלוש שעות ישיבה.רועי לוי:עזוב, שלוש שעות כבר עברו. דן תיכון:

אברהם בינמו: אישור המלצת ועדת מכרזים. אני מבקש לדון באישור המלצת ועדת המכרזים למינוי מנהלי תיקי השקעות מגדל שוק ההון, מיטב דש ו.. לפי דמי ניהול. אני מבקש רק שנייה שיציג את זה הגזבר.

ברשותך, תציג את זה. זהדן תיכון: ממילא אחרת, בפעם תעשו המדינה מבקר דו"ח את

היסטוריה. אישרה לוועדת השקעות לצאת בהליך של2011ועדת הכספים ב-מוטי חן:

מכרז לבחירת מנהלי תיקים על פי חוזר המנכ"ל משרד הפנים

"חבר" – הקלטה ותמלול

81

12.5.2014פ.ק. 04491

מנהלי לשבעה פנתה ההשקעות ועדת הרשות. נכסי לניהול תיקים, והגישה לוועדת המכרזים את המלצתה לבחור בשלושה מנהלי תיקים שזה מגדל שוקי הון, מיטב דש ו... לפי דמי ניהול של

מיום0.18 בישיבתה המכרזים ועדת מע"מ. בתוספת אחוז אישרה את המלצת ועדת ההשקעות. אני מדגיש30.4.2014

שמדובר כאן על השקעות בהתאם לחוזר מנכ"ל משרד הפנים שהן מאוד מאוד ברורות, השקעה שמרנית, יש אפס מניות. מדוברבאג"ח שמשקיעות נאמנות וקרנות ממשלתי אג"ח על כאן

אחוז השקעה באג"ח קונצרני .. ומעלה,25ממשלתי ולא יותר מ- אחוז בכל נייר ערך בודד. זה מה שאני, זה3לא יותר השקעה של

מה שהוצג לוועדת המכרזים, זה מה שוועדת המכרזים אישרה. מוטי, זה נושא רציני. דן תיכון:בהחלט.מוטי חן: זה נושא רציני ביותר. אני מבקש לדעת בכמה כסף מדובר כאן.דן תיכון:

עכשיו, היה לך פרפורמנס בעבר. על סמך מה בחרת את מגדלניסיון בעבר איתם? אם ...? האם היה לך ואת ואת מיטב דש זה נושא שכל יודע בכמה מדובר, גדול ואני לא מדובר בסכום טעות כאן יכולה לעלות הרבה כסף לרשות המקומית, ולכן אמרתי לך בשעתו שאני מעדיף שהתשואה שלך תהייה סבירה ולא גבוההשהשתכרו לאלה תספורות היום שישנו יודע אתה לסיכון. מדי במקומות למשל אני מיליונים. מאות עכשיו ומגייסים הולכים שהייתה לי השקעה, אני נקטתי בשיטה הבאה. אני בחרתי, שוב

קבוצות, בכל שנה10פעם, מדובר בהרבה כסף, אני בחרתי ב- הייתי מפעיל את שתי הקבוצות הקבועות ביותר. עכשיו, מאחר ואני לא יודע בכמה כסף מדובר, אני לא יודע מה היו התשואות

"חבר" – הקלטה ותמלול

82

12.5.2014פ.ק. 04491

שלך בעבר, אני גם לא יודע מי בחר את שלושת הקבוצות האלה, איזה מומחיות יש לו בשוק ההון, אבל הכלל שאני הייתי מתווה לך שתבנה לך תשואה סבירה, תעדיף אותה על פני תשואה גבוההולקיחת סיכון גדול כי זה כספי ציבור והיו כבר אפס-אנד-דאון ב-

השנים שאני עוקב ואולי יותר, ואתה צריך להיות זהיר.30 או 20 ? הרי זה לא כולם0.18עכשיו, איך קבעת את דמי הניהול של

יתיישבו לפי דמי הניהול. האם ניהלת, ראשית זה סכום יפה. האם הם משלמים עמלה באמצעות בנק ומשלמים לבנק עמלה נוספת או שאתה ניהלת את הכספים? אבל כאמור שאלת המפתח שלאזה ועדת ההשקעות עסקת בה זה הסכום שאתה משקיע, אם שלך שמפתחת, האם אתה מקיים דיון באמצעות ועדת ההשקעות כל רבעון בנושא הזה ועוקב מקרוב אחר מה שקורה כאן? ולא,

אתה ואנחנו בצרות. אני אסביר. קודם כל אני קונה כל מילה שאמרת. קונה כל מילה.מוטי חן:תשמע, כל פעם שאומרים לי שאמרתי דברים חכמים.דן תיכון:

השאלה בכמה הוא קונה. הוא קונה אבל הוא לא אמר בכמה.דובר:אני קונה כל מילה שאמרת ואני רוצה להבהיר. מוטי חן:הייתה לך יקיצה כאן.דן תיכון:ועדתמוטי חן: ראש וכשיושב העירייה כגזבר שלי הגישה שלי, הגישה

ונותרה הייתה יתר. שמרנות הייתה השנים לאורך ההשקעות שמרנות יתר. המחשבה לצאת לניהול תיקים באה בדיוק מתוך אותו קו שאומר שאני כגזבר העירייה במטלות שמוטלות עלי היום,לא נוספים, בתפקידים שתפקדתי האחרונים בחודשים בטח באופן הרשות השקעות את לנהל הזמן מבחינת פנוי מספיק שוטף. מה שקרה עד היום, עיריית נשר תחת ניהולי הכספי לצורך

"חבר" – הקלטה ותמלול

83

12.5.2014פ.ק. 04491

העניין, מקיימת או מחזיקה תיק השקעות בניירות ערך בסדרי גודל.100של כ-

היא מחליטה במה להשקיע?דן תיכון:אני אסביר, אני אסביר, לא אמרתי, זה לא מה שאמרתי. מוטי חן:

מחזיקה.דובר: מיליון ₪, נכון190מחזיקה בתיק ניירות ערך בסכום כולל של כ-מוטי חן:

לנקודת הזמן הזו, לפני התהליך הזה. ? 230התקציב של העירייה השנתי הוא דן תיכון:

.174אברהם בינמו: , נכון.174מוטי חן:זאת אומרת יש לך קרנות יותר מתקציב לשנה.דן תיכון:צורכימוטי חן: לפי מוכתבים זמן לפרקי בפיקדונות היה השאר נכון.

העירייה. יחיאל אדרי:

אני עושה השוואת משקל, האמין לי. אל תפריע לי. דן תיכון:הלכתי אני ברשותך, משקל השוואת לפני רגע, רגע, אבל בינמו: אברהם לעשות שיעורי בית. שני המפגעים שהעלה חבר המועצה דן תיכון

אוטובוס חונה בניגוד לחוק,4357אז ככה, מפגע אחד מספר טופל, נמסר לסדרן אגד.

תודה. דן תיכון: רמזור,2אברהם בינמו: האוטובוס הוצא, טופל על ידי הגברת ..., מפגע מספר

שירן אסולין. מספר ידי על תגיע. טופל מחר חברת הרמזורים זמן19:49. הם היו שם במקום. מסתבר שאכן ב-4358מפגע

דקות.1:20 זמן ההמתנה היה 19:56 שניות ו-50ההמתנה הוא לכן מחר תתבצע עבודה של חברת הרמזורים.

"חבר" – הקלטה ותמלול

84

12.5.2014פ.ק. 04491

יהיה האבא הרוחני, אזדן תיכון: לוועדים שמחר יופי. אני מציע שתודיע תודיע להם. תודה רבה.

אברהם בינמו: בבקשה. נחזור לענייננו. מוטי חן:זה יפה. דן תיכון: נחזור לענייננו. נכון לעד רגע זה איך שהדבר עובד, אנחנו עובדיםמוטי חן:

במסגרת של מה שנקרא ייעוץ יזום ולא ניהול תיקים. כלומר אנחנובנקים, שלושה של הפרטית הבנקאות מחלקות מול עובדים בנק הפועלים לאומי, בנק זה הגדול מביניהם, הסכום המסיבי ייעוץ וגם גם סקירה מקרו-כלכלית לנו ובנק המזרחי, שנותנים

שוטף לוועדת ההשקעות שמתכנסת אד-הוק. מה זה ועדת ההשקעות?דן תיכון: ועדת ההשקעות שאישרה מועצת העיר מורכבת משלושה חברים:מוטי חן:

גזבר העירייה, מנהלת החשבונות אנוכי, זה הוועדה יושב ראש הראשית בעירייה, כרגע היא מתחלקת תחת הנטל עד רגע זהשלה המחליפה את לאישור נביא ואנחנו תפקיד עוברת והיא ומנהלנית או חשבת מינהל החינוך בתוך הגזברות. תפקיד בתוך

הגזברות. אני מציע לך לקחת לוועדה מומחים.דן תיכון:אבל החוזר מנכ"ל קבע את המסגרת. מוטי חן:זה נושא יותר מדי רציני. דן תיכון: והשלישי זה מנכ"ל החברה הכלכלית. המסגרת הזו, המסגרת שלמוטי חן:

ועדת ההשקעות נקבעה בחוזר המנכ"ל כגזבר העירייה ושני עובדיאו הזיקה או ההתעסקות או שהעובדים לעשות מה עירייה.

המומחיות.

"חבר" – הקלטה ותמלול

85

12.5.2014פ.ק. 04491

יש לך זמן להתעסק בעניין הזה? דן תיכון:החוק קבע שאני יושב ראש, רגע, שנייה.מוטי חן:מה?דן תיכון:החוזר מנכ"ל קבע שאני יושב ראש גם אם אין לי זמן.מוטי חן:אני מכבד אותך.דן תיכון: אני רוצה להשלים, אני רוצה להשלים. בתוך האחריות שלי כגזברמוטי חן:

גם ואמרתי באתי אני ההשקעות, ועדת ראש וכיושב העירייה לראש העיר הקודם, לקח המון זמן לשכנע, אני לא מרגיש, לא מרגיש מספיק שלם עם עצמי עם הזמינות שלי ליועצי ההשקעות בצורה שזה בא. לא מרגיש מספיק פנוי. כלומר אם מנסים להשיג

במהלך היום וישנה איזושהיwhat everאותי ואני עסוק בישיבות או החלטה חשובה לגבי נייר ערך ואני לא יכול לקבל את הדיווח הזה ולהיכנס אד-הוק לוועדת השקעות ולתת החלטה, משהו כאן לא דופק נכון. אין בשום מקום במדינת ישראל, לא ברשויות מקומיות, לא בגופים ציבוריים, שהשקעות כספיות בהיקף כזה מתקבלות או מנוהלות באמצעות ייעוץ יזום. כולם עובדים בשיטת הליגה בניהול תיקים. אתה בוודאי מכיר את זה מהגופים שאתה מתאר, זה לאשל מדורג תהליך להתחיל זה פה מציעים שאנחנו מה חדש.

מיליון ₪ לתיק בשיטת50שלושה מנהלי תיקים בהיקף של עד הליגה שאתה מציע, כדי שאני לא אהיה היחידי שפנוי להתייחסההשקעות ועדת את שמלווה חיצוני יועץ לקחנו הזה, לנושא בוחניק אופיר חשבון ברואה מדובר המכרז. בבניית גם ועזרנו וגבעת נתניה כמו בעיריות השקעות ועדות היום כבר שמלווה בתחום להתמקצע הזה. הספציפי בתחום להתמקצע שמואל, ועדת הרשות, זאת מי כרגע משנה לא זה הזה. הספציפי

"חבר" – הקלטה ותמלול

86

12.5.2014פ.ק. 04491

הולכים לקראת מהלך הגורם הרלוונטי. אנחנו היא ההשקעות פעם אחת של מעבר לניהול תיקים בשיטת הליגה ופעם שנייה, לא פחות חשוב, ויסות של הסכומים של הרשות, סכומי העודפים של הרשות, אם זה בניירות ערך ואם זה פיקדונות, שמווסתים היוםולווסת אותם להסיט רוצים ואנחנו לאומי לבנק ברובם בגדול מזרחי שזה בנשר שנמצאים האחרים הבנקים שני בין אותם

ופועלים. אני לא כל כך הבנתי את הקשר.דן תיכון:אני אסביר שני דברים שקורים כאן. מוטי חן:בין הבנקים לבין מנהלי התיקים.דן תיכון: לא, לא, זה לא קשור. אין קשר. הניהול תיק יכול להיות בכל בנקמוטי חן:

לצורך העניין. אין שום קשר. אנחנו אבל הגדרתית, הנחייה של ראש העיר היא לווסת ולא להחזיק את כל הכסף, את רוב הכסףגם היא לווסת בבנקים האחרים. הדרך לאומי אלא רק בבנק

באמצעות ניהול התיק. כל העודפים שלך בבנק לאומי ומשם אתה נותן למנהלי התיקיםדן תיכון:

לנהל את הפיקדונות? היום אין מנהלי תיקים. אנחנו הולכים להיכנס למנהלי תיקים. עדמוטי חן:

היום לא היו מנהלי תיקים. זה מה שאמרתי קודם. אני ניהלתי אתזה. זה מה שהסברתי קודם. אברהם בינמו: אני ברשותך רוצה להעיר.

אני מציע לך להקים ועדת השקעות רצינית.דן תיכון:ועדת השקעות נקבעה בחוזר מנכ"ל. מוטי חן:נכון להיום אין מנכ"ל במשרד.דן תיכון:

הפנים. משרד למנכ"ל נבחר עמרני שוקי ד"ר רבותיי, יש. בינמו: אברהם

"חבר" – הקלטה ותמלול

87

12.5.2014פ.ק. 04491

השבוע, השבוע, שבוע שעבר נבחר למנכ"ל משרד הפנים. הואקיבל את ההסברה.

שלחתם לו מכתב?דן תיכון: אברהם בינמו: שלחנו לו היום. אני הולך ומציע שאנחנו נעבוד על פי חוזר מנכ"ל. יחד עם זאת, כולל היועץ אופיר בוחניק, אני מציע שנצרף עוד שניים שייתנו לנו עצה. מדובר כאן בעסק מאוד כבד ומאוד רציני שמבינים בהשקעות, נבחן אותם ביחד ונראה מי האנשים המתאימים, פעם אחת. פעם שנייה, אני רוצה להעיר כאן הערה.

תראו, אנחנו. אני מציע גם שוועדת ההשקעות תתכנס פעם בשלושה חודשיםדן תיכון:

ותוציא פרוטוקול. היא מתכנסת, מה שרציתי להוסיף זה משפט אחד, שראש העירמוטי חן:

בשלושה מפעם יותר מתכנסת ההשקעות ועדת אותי. קטע חודשים.

לפחות פעם אחת.דן תיכון: היא מתכנסת יותר מפעם, לפחות פעמיים בחודש היא מתכנסתמוטי חן:

הוועדה. הוועדה הזאת לצורך העניין מוציאה דו"ח. בישיבת ועדת הכספים הבאה יוצג דו"ח מקצועי מסודר לגבי השקעות הרשות

בוועדת הכספים והוא יובא לדיון במועצת העיר. 2012-2013 אברהם בינמו: אני ברשותך רוצה להגיד כמה מילים. אחד, אני שמח שהנושא

אחוז מכספי90הזה עלה. אני שמח שהנושא הזה עלה משום ש-ה- נשר במהלך היו מושקעים בבנק20עיריית שנה האחרונות

דיווח. פתחנו את אחד. מעולם אנחנו כמועצת עיר לא קיבלנו הנושא הזה לדיון.

השקעת אותם בבנק אחד. לא, אבי אמר הושקעו בבנק אחד. רועי לוי:

"חבר" – הקלטה ותמלול

88

12.5.2014פ.ק. 04491

בכמה בנקים.מוטי חן:אבל אני שומע אותו. רועי לוי:לא זו הבעיה. בנק לאומי מספיק טוב. דן תיכון:

ועדת של ההחלטה את לקבל מציע אני מציע, שאני מה בינמו: אברהם מכרזים, לאשר את ניהול מנהלי תיקי השקעות. מה שאני מוסיף שלוועדה הזאת יצטרפו שני חברים. הוועדה הזאת תיתן לנו דו"ח אחת לשלושה חודשים בצורה מסודרת. עכשיו אנחנו נבחן מה התועלת שלה אולי בסוף שנה או בטווח של שנה וחצי. אני יכולכל דבר מהיסוד עושים דן תיכון, אנחנו זה ואמרתי את להגיד בהן מתחשבים אנחנו חשובות. הערות הן שלכם וההערות ולוקחים אותן לתשומת ליבנו מאחר ואנחנו עוסקים בכסף ציבורי.

מי בעד? אני מבקש גם כן להעיר. אני נכחתי בוועדת מכרזים בחבר בוועדהרועי לוי:

יותר שוחחנו על כשהגיע הנושא הזה לדיון של ההשקעות. שם הנושאים הטכניים בשכירה של השירותים של היועץ. אני העליתי מספר שאלות שמוטי אחרי כמה ימים גם שלח מייל מסודר עם תשובות לשאלות שהעליתי שם, כולל החוזה שיש לנו עם אותוניגוד היעדר טופס כולל בוחניק, אופיר חשבון הרואה אופיר, עניינים שהוא חתם עליו, שהוא חתום עליו. אני רוצה לשאול אותך מוטי, זאת אומרת מה היתרון ומה החיסרון כאן בלהשקיע כספים

מכספי ציבור כדי לבצע השקעות שכאלה? היום חובתי כגזבר העירייה לשמור על ערך הכסף. אפשר לשיםמוטי חן:

בפיקדונות ולשבת בשקט. אז אתה מפסיד כסף. דן תיכון:ואז אתה מפסיד כסף.מוטי חן:

"חבר" – הקלטה ותמלול

89

12.5.2014פ.ק. 04491

למה? רועי לוי:ריאלית אתה בוודאי מספיד כסף.מוטי חן:ריאלית ונומינלית. דן תיכון:נכון. מוטי חן:תסביר. רועי לוי: רועי, השקעות הרשות מניבות, אתה יכול לראות את זה בדו"חותמוטי חן:

מדי שנה, אתה מכיר את זה בתקופות שהיית גם קודם במועצות מיליון ₪ בשנה. מאיפה9, 8 ל-7הגדולות, בסכומים משתנים בין

הקרנות צומחות? הן צומחות מכאן. הכסף שמאפשר לך לייצר לצורך העניין פעילות, השקעה, פיתוח, הוא לא מגיע מהאזרח, הוא מגיע מכאן. עכשיו, הכסף הזה, הריבית על השקעות הרשות לא חוזר לתקציב הרגיל, הוא לא משמש לפעילות השוטפת. אלא חוזר חזרה להוצאה וזקיפה ישירה שמרנית למקורות שיצרו אותו.זה מה זה קרנות הרשות. אם התב"ר, נושא התב"ר, זה אם שמאפשר את החמצן הזה שיש דיבר עליו קודם, כי אנחנו באשכול

כמעט ולא מקבלים מענקים ממשרדי ממשלה. 7ומה קורה בהפוך? יחיאל אדרי:

מה החיסרון? איפה החיסרון? רועי לוי:אין לו אפשרות להפסיד. יחיאל אדרי:

אני אסביר לך.דן תיכון:שאל עניתי, האם יש אפשרות להפסיד. מוטי חן:מביןדן תיכון: לך לומר רוצה אני דוגמה. לך אתן תביט, אפשרות. יש

השלושה האלה, אתה יודע שכל חודש יש דירוג.נכון.מוטי חן:השקעותדן תיכון: בתי ויש מתפרסם והדירוג ההשתלמות, קרנות של

"חבר" – הקלטה ותמלול

90

12.5.2014פ.ק. 04491

שמובילים שנים. למשל אני לא זוכר, אני שואל אותך למה אתה לא לוקח את ...? הם מובילים אבל הם רוצים עמלה גבוהה ובטח

שהם רוצים. 0.6אתה נבהלת מה- בתי השקעות מובילים לאור15אנחנו פנינו לצורך העניין, ניתחנו מוטי חן:

המדדים שאתה מציג. אני לא לוקח כאן את הליגה איך אתה קורא לזה בכדורגל, ליגתדן תיכון:

על, ליגת העל.אני לא חושב.מוטי חן: אתה לקחת בתי השקעות גדולים, גדולים מדי אבל הם לא ביןדן תיכון:

המובילים. יש שם גם גדולים וגם קטנים.דובר:

אנחנו בחנו כמה פרמטרים. גם פרמטר של דמי ניהול, גם פרמטרמוטי חן:גם בחנו בתיקים. התמקצעות של פרמטר גם מובילות, של פרמטרים של התמקצעות בתיקים מוסדיים. זה אחד הפרמטריםאת מכתיבה מוסדיים בתיקים ההתמקצעות כי אותו. שבחרנו זה פעם אחת. פעם חוזר המנכ"ל. השמרנות שמופקדת מכוח

שנייה, גם המחיר. הוא לא מבין בדברים האלה.דן תיכון:אבל מה לעשות, הוא הקובע. מוטי חן:ידעדן תיכון: פי על ולנהוג וחכם זהיר להיות צריך אתה אבל בסדר,

מקצועי.מה שאני עושה כאן, ניהול התיקים הוא יותר שמרני. מוטי חן:תחזק את יועצי ההשקעות שלך.דן תיכון:אני בעד. מוטי חן: שידונו בזה ברצינות כל תקופה וידווחו ואתה תוכל לעקוב. אתהדן תיכון:

"חבר" – הקלטה ותמלול

91

12.5.2014פ.ק. 04491

אין לך זמן ואין לך גם את היכולת לעקוב אחר מה שקורה כלחודש.

שהלכנומוטי חן: הסיבות אחת זאת דן. משמעית חד דן. משמעית חד למהלך הזה.

אז זה בסדר. זה לא בסדר, כולם תופסים את הראש. דן תיכון:את לאשר להצבעה. זה את להעלות רוצה ברשותכם אני בינמו: אברהם החלטתה של ועדת המכרזים ובנוסף להמליץ לצרף שני חברים,

שני אנשים נוספים שייתנו ייעוץ לוועדה ואחת לשלושה חודשים.בשכר? יועצים בשכר? רועי לוי:

אברהם בינמו: לא, לא, אחת לשלושה חודשים שמועצת העיר.שזה יהיה תועלת למה לא.דובר:

אברהם בינמו: ואחת לשלושה חודשים שמועצת העיר תביא את זה לדיון. מי בעד? מי נגד? אני הפעם לא מקבל שלא תשתתף. אתה מבין

נגד.3 בעד, 7בזה. נמנע.1אביגיל דולב:

לא משתתף. 1אברהם בינמו: ו-אני צריך לבוא מוכן. דן תיכון:

אברהם בינמו: טוב רבותיי, אנחנו מגיעים לאישור הגדלת שכר היועץ המשפטי. זה נושא הכי חשוב. דן תיכון:

אברהם בינמו: בבקשה. רבותיי, אי אפשר להקשיב. הייתי רוצה לקבל ממך תשובה איך נקבע שהיועץ המשפטי הזהדן תיכון:

אחוז משכר הבכירים? מדוע אתה75יקבל תמורה בשיעור של אחוז? אולי זה יותר מדי?80עושה אתו חסד ומעלה אותו רק ל-

אולי זה פחות מדי? עכשיו, אני מבין שענף היועצים המשפטיים. אברהם בינמו: רק רגע דן, אני ברשותך מאחר ואנחנו דנים בעניינו של אלכס

"חבר" – הקלטה ותמלול

92

12.5.2014פ.ק. 04491

טנדלר, אני מבקש מאלכס תמתין בחוץ כדי שיהיה לאנשים יותרקל לדבר, בסדר? תודה אלכס. )עו"ד אלכסנדר טנדלר יוצא מחדר הישיבות(

אני חוזר עכשיו. יש כאן קונפליקט שהולך ומעמיק ככל שאתהדן תיכון: מעסיק יועצים חיצוניים אז נוצרת כאן כפילות ולא ברור מי אחראי וגם תחרות שהיא לא טובה. או שיש לך אמון ביועץ המשפטי או שאין לך אמון ביועץ המשפטי. אולי תסביר לנו כמה יועצים יש לך והאם נוצר מצב שבעצם אחד מהיועצים המשפטיים מקבל יותרהכי הוא בלאו ואז מה שתעשה מהיועץ המשפטי של העירייה

יישאר ממורמר. אברהם בינמו: כן.

לא פשוט אבל.דן תיכון:זה בסדר. היועץ המשפטי לעיריית נשר למעשה אברהם בינמו: לא, פשוט,

משמש גם כראש התביעה של העיר. כראש?דן תיכון:

אברהם בינמו: ראש התביעה של העיר. הוא מופיע בבתי משפט? דן תיכון:

אברהם בינמו: אלא מה, שלהבדיל מההתנהלות הקודמת של הנהלת העיר ב- שנה האחרונות.20

זה בטח אני אשם. דן תיכון:כמעט היית יכול להיות אשם. יחיאל אדרי:

יזמים, רשויות, משרדי אברהם בינמו: היקף הפעילות שיש לעיריית נשר מול היקף עצום שבשנים קודמות הרשות הוא בזה וכיוצא ממשלה

3 עד 2המקומית אולצה לקחת יועצים משפטיים בסדר גודל של מיליון ₪ כמעט בשנה. זה הבכירים ביותר במדינת ישראל.

"חבר" – הקלטה ותמלול

93

12.5.2014פ.ק. 04491

הוא עובד לבד בטח? אין לו גם מזכירה בטח.דן תיכון:אברהם בינמו: לא, יש לו סטז'רית שעוזרת לו.

יש לו? דן תיכון:אברהם בינמו: כן. אני יכול לתת דוגמאות לצורך.

אני היועץ שלו דרך אגב.דובר:הוא קרוב אליך.דן תיכון:

אברהם בינמו: אני יכול לתת דוגמאות לצורך הנוסף, יועץ משפטי שהוא יהיה צמוד אלינו, יש לנו עניין היום עם חברת כלל שמדובר בהיקפיםשל בהיקף פרויקטים אליהם, ונלך שבמידה פרויקטים, של מיליארד דולר. יש לנו פרויקט משותף יחד עם המינהל ומחצבי

דונם. יש לנו סיפור מעניין עם עיריית170 דונם ועוד 52אבן על שנה. 25 דונם שמעוכבים 700חיפה על

איזה סכסוך יש שם בינך לבין עיריית חיפה?דן תיכון:אברהם בינמו: לא ביני לבין עיריית חיפה. בין הקודמים לעירייה.

בסדר, בסדר. דן תיכון:אברהם בינמו: לא, לא, זה חשוב.

ביני לבין עיריית חיפה. דן תיכון:אברהם בינמו: השטח הוא בבעלות עיריית חיפה.

לא, אני לא מכיר את ה.דן תיכון: אברהם בינמו: אז אני מספר, זאת הזדמנות לספר. השטח הוא בבעלות עיריית

חיפה. בשטח המוניציפאלי של עיריית נשר.איפה זה?דן תיכון:

דונם. 700אברהם בינמו: מתחת לבית שלך. מתחת לבית שלך יש שם בהמשך של הבית שלי? דן תיכון:

לכיוון הערבה. דובר:

"חבר" – הקלטה ותמלול

94

12.5.2014פ.ק. 04491

זה בהמשך לכביש.אביגיל דולב: לכיוון רחוב הערבה. מהבית שלך לכיוון רחוב הערבה.דובר:

שנה.25אברהם בינמו: במשך ליד הטכניון שם? דן תיכון:

רחובדובר: לכיוון יצחק לרמות למטה שיורדים הבית שלך לא. לא, הערבה.

שנה, כאשר עיריית נשר תבעה שגם35אברהם בינמו: זה סכסוך של בערך השטח וגם הבעלות יעברו לידיה. עיריית חיפה לא הסכימה לכך.

שם הישירה40יש התוצאה פרטיים. לאנשים ששייכים דונם שהשטח הזה עומד שומם כאשר זה השטח הכי מבוקש באזורואת גנץ שמואל את זימנתי לתפקידי, נכנסתי כאשר הצפון.

ג'קי ... מעיריית חיפה על מנת לדון איך לקדם את זה.גנץ הוא תושב נשר.דן תיכון:

אברהם בינמו: נכון. אם אני רואה נכון.דן תיכון:

אברהם בינמו: נכון. כדי לראות איך מקדמים את המהלך הזה. מדובר בשאלה מי יקבל את היטלי ההשבחה, מי יקבל את הארנונה, אם נקבל

את הארנונה במשותף, מי יעשה את השיווק, אבל מה אתה.דן תיכון:

אברהם בינמו: רגע. כמה יחידות דיור. מה אני?מה אתה טוען כדי שהשטח יעבור אלינו?דן תיכון:

אברהם בינמו: השטח לא יעבור אלינו. לא יעבור אלינו, אבל אנחנו צריכים להקים מה שנקרא, לא חברה משותפת, מינהלה משותפת, על

, קרוב4,000מנת לקדם את הנושא. אפשר להקים שם קרוב ל-יחידות דיור. יש לזה ביקוש. זה טוב לשני הצדדים. אני2,500ל-

"חבר" – הקלטה ותמלול

95

12.5.2014פ.ק. 04491

לא מוצא טעם להמשיך סכסוך עתיק יומין, אפשר לפתור אותוואנחנוWIN-WINבדרך של נרוויח וגם אנחנו ירוויחו , שגם הם

מתקדמים. כדי להתקדם למהלך כזה, אתה צריך סט של יועציםמענה לתת מסוגל לא שלנו המשפטי והיועץ כן? משפטיים.

למהלך כל כך כבד במסגרת הזאת. אז זו דוגמה אחת.מה זה לא מסוגל? דן תיכון:

אברהם בינמו: הוא לא מסוגל. היקף העבודה שיש לו לא מאפשר לו להיכנסלדברים נוספים ומאוד מורכבים.

והורדתם לו מהיקף העבודה.דוברת: אברהם בינמו: לא, לא, לא, לא הורדנו. אני אכן אומר לכם, אני נותן לכם

דוגמה. כשהיה דיון מול מחצבי אבן למשך שנים.מה זה מחצבי אבן? זה לא לייש?דן תיכון:

אברהם בינמו: לייש.כן?דן תיכון:

אברהם בינמו: ראש עיריית נשר לקח את טובי היועצים המשפטיים במדינתשילם סכומי ישראל, במדינת גדולות הכי ישראל, את החברות

עתק מפבליאן עד השר ניסים שהיה, אני מדבר איתכם באמת.משה ניסים.דן תיכון:

אברהם בינמו: משה ניסים, נכון. היו כאן, כדי שתבין שהצד השני מעמיד מולך עורכי דין, היועץ המשפטי80-90את סלומון ליפשיץ, המשרד של

שלנו, כמה שניתן לו כלים הוא לא יוכל להתמודד, לכן אנחנו, וזהלא המקרה היחידי שאנחנו נסתייע בעורכי דין נוספים. לכן אנחנו.

תספר את מי אתה מעסיק.דן תיכון:אברהם בינמו: אני מעסיק, אתם יודעים את זה, אני מעסיק את עו"ד.

אני לא יודע.דן תיכון:

"חבר" – הקלטה ותמלול

96

12.5.2014פ.ק. 04491

, ואני12אברהם בינמו: אנחנו מעסיקים את עו"ד רון ברנד, זה משרד שמעסיק ניכנס להיבטים כלכליים אז אני יכול להגיד לך שברגע שאנחנו דין מבין יועצים משפטיים בתחום הכלכלי, לא כל עורך מחפש בתחום הכלכלי ברמות האלה. אני אומר לך, הסיפור עם כלל הוא

סיפור מאוד מורכב. מה זה כלל?דן תיכון:

אברהם בינמו: כלל, כלל תעשיות.טוב, בסדר. המלט אתה מתכוון.דן תיכון:

אברהם בינמו: המלט.כן?דן תיכון:

אברהם בינמו: כן, יש לנו עכשיו משא ומתן עם קיבוץ. יש לנו משא ומתן עםרוצים משותפים, דברים שנפתח רוצים יגור קיבוץ יגור. קיבוץ

שנפתח בית מלון, רוצים שנפתח את כל השטח.מה הם בחגיגה הזאת? חלק מהקרקע שלהם? דן תיכון:

אברהם בינמו: הקרקע.יחיאל אדרי: הם באים לבית מלון.

אברהם בינמו: כן. הקרקע שלהם. אנחנו הולכים להקים כאן מתחם דיור על הרכס מתחת לגבעת נשר. תשמע, זה החלטות כבדות שאני כראש עיר חייב שיהיה לי את היועצים הכי טובים כדי לקבל, להביא את

החוות דעת הזאת למועצת העיר ולקבל החלטה. חבל שאנחנו לא יודעים. דן תיכון:

אברהם בינמו: חברים, זאת ההזדמנות לדעת.יחיאל אדרי: אני רוצה להוסיף.

אברהם בינמו: רגע, רק עוד מילה אחת. יש לנו את הנושא של מחצבה ארבעוחצי ששם יש יזמים שכבר.

"חבר" – הקלטה ותמלול

97

12.5.2014פ.ק. 04491

היא שייכת לנשר, לא? דן תיכון:אברהם בינמו: לא, המינהל. המינהל מכר כבר את השטחים.

כן, לנשר.דובר:יש שם החלטות כבדות משקל מהטכניון להקים בינמו: קומות50אברהם

שישמשו את זה. קומות?50דן תיכון:

קומות.50 קומות, שני מבנים של 50אברהם בינמו: על השבר הסורי אפריקאי?דן תיכון:

אברהם בינמו: זה לא השבר. השבר הוא ימינה יותר. מטר. 10דובר:יותר ימינה. דובר:

יש לי שאלה בנושא של היועץ. ישי איבגי:אברהם בינמו: רגע, תן לו לגמור.

בנושא של היועץ יש לי שאלה קטנה. אם אנחנו באמת, אם אניישי איבגי:לא חשבונית, עם מרוויח ברנד, רון שלקחנו היועץ נכון, זוכר

משנה.משתכר, משתכר.דן תיכון:

הוא הרבה יותר. ישי איבגי: אלף ₪ זה לא הרבה יותר. 38אברהם בינמו:

אחוז משרה? 100? למה לא ל-80זה יותר. למה בחרת דווקא ב-ישי איבגי:אברהם בינמו: אה, שאלה מצוינת.

סתם, סתם שאלה.ישי איבגי:אברהם בינמו: שאלה מצוינת. פונים אלי בכירים בעיריית נשר.

נו?ישי איבגי:חושבים אנחנו תשמע, ואומרים אלינו פונים הבכירים כל בינמו: אברהם

"חבר" – הקלטה ותמלול

98

12.5.2014פ.ק. 04491

אחוז. אני לשיטתי אומר רבותיי, תוכיחו לי100שאפשר להוריד מ- שאתם שווים, אני אעלה לכם, חוץ מזה אני רוצה לחסוך כסף לעיר. במקום להעלות בבת אחת, אני מעלה להם כל תקופה.

חוץ מזה תן להם לבקש, מה קרה? אחוז משרה ותן80 ל-38כן, אבל אפשר להוריד ליועץ החיצוני מ-ישי איבגי:

לבן אדם שעליו מונח כל כובד המשקל החוקתי של העירייה, תן לו אחוז ואז חסכת כסף. לא הוצאת יותר.100את ה-

דנן. אני זו הצעה טובה אבל היא לא מתאימה במקרה א' בינמו: אברהם אסביר לך למה. היא לא מתאימה משום שיש לנו עשרות, חבר'ה, יש לנו, אתם לא מבינים כמה עשרות מקרים יש לנו לדיון. יש לנו דיון עם חברת מקורות שכבר שנים אף אחד לא, היועץ המשפטי שלהם כשהוא רואה את זה, הוא לא מסוגל להתעסק עם זה. זה

עורכי דין שכולם יתעסקו איתו. יש היבטים20צריך משרד של שאני אומר לך לא יכול התובע העירוני שלנו להתעסק איתו לבד.

יכול להיות4-5אין לנו מחלקה משפטית שמעסיקה עורכי דין. שבעתיד נגיע גם לזה, אבל לא על כל השאלות אני יכול לענות,

אני אומר לכם בכנות, לא על כל השאלות אני יכול לענות. חשבתי שעל הכול אתה יודע.דן תיכון:

אברהם בינמו: לא, היועץ.דווקא פה אני חש שרב הנסתר על הגלוי, אתה לא רוצה להגיד.ישי איבגי:

אברהם בינמו: לא נסתר, לא רב על הנסתר. פנה אלי היועץ המשפטי בתחילת הקדנציה, כמו שפנה אלי המבקר בתחילת הקדנציה, כמו שפנה אלי מנכ"ל החברה הכלכלית בתחילת הקדנציה, אנחנו דנים את זה בכובד ראש. אני יושב עם גזבר העירייה, בוחן את זה במסגרת

התקציב כדי לא לחרוג מהתקציב ולשים את היד.

"חבר" – הקלטה ותמלול

99

12.5.2014פ.ק. 04491

המבקר לא יכול לפנות. המשכורת שלו קבועה בחוק. אם אתהרועי לוי:זוכר בזמנו.

אברהם בינמו: היא קבועה בחוק והוא לא קיבל על פי החוק.הוא קיבל. רועי לוי:

אברהם בינמו: אחר כך.אנחנו פנינו ואז העלו לו את השכר. רועי לוי:

אני רוצה להגיד רבותיי, רבותיי, אנחנו פתחנו את הישיבה הזאת,יחיאל אדרי: אנחנו פתחנו את הישיבה הזאת בנושא המוקד.

אין מים חמים.רועי לוי: תגיד שאין להם מים. 106תתקשר ל-יחיאל אדרי:

אין, לא מגיעים למוקד מים. רועי לוי: אני בא ואני אומר רבותיי, אנחנו פתחנו את הישיבה הזאת בנושאיחיאל אדרי:

המוקד. נו?רועי לוי:

ואנחנו מדברים על זה שהיום הפקחים עובדים. זה לא מה שהיהיחיאל אדרי: קודם. הפקחים עובדים ומייצרים עבודה ליועץ המשפטי, עד כדי

כך שהשבוע נצטרך לשבת, כי גם היועץ המשפטי ביקש את זה.יש לו מזכירה? אין לו?דן תיכון:

אברהם בינמו: יש לו סטז'רית. סטז'רית. דוברת:

זרימהיחיאל אדרי: תרשים לעשות צריכים שאנחנו למצב שהגענו מצב יש כל את שיש ומה שולם שהוא הרגע עד הדו"ח קבלת מרגע הדברים שבאמצע ובדרך, כי הרבה לצערנו, וזה אני מאמין שראשיביא את זה בדו"ח בנפרד, הדו"חות שנפלו בין הכיסאות העיר

בשנים עברו.

"חבר" – הקלטה ותמלול

100

12.5.2014פ.ק. 04491

הוא דיבר על זה. דובר:לא, לא. יחיאל אדרי:

אתם יכולים לקרוא בדו"ח מבקר העירייה. רועי לוי: יחיאל אדרי: יפה. עכשיו, אני רוצה להגיד, קראתי אותו בעיון רב, אני רוצה

להגיד דבר נוסף. תקרא את התקציר של היועץ המשפטי. רועי לוי:

אני לא מפריע לך. אתה מפריע לי. יחיאל אדרי: לו מותר.רועי לוי:

אתה מפריע לי, אני חבר שלו. עכשיו, כשבאים ואומרים יש יועץיחיאל אדרי: משפטי חיצוני, רבותיי, נכון, יש יועץ משפטי חיצוני אבל אם אנחנוהמשפטי והיועץ שלנו המשפטי היועץ לעשות צריך מה נקרא

החיצוני, זה לא מוריד אחריות מהיועץ המשפטי שלנו. )מדברים ביחד(

אברהם בינמו: הוא מופיע בבתי משפט. ולכן אני אומר, ולכן אני אומר שזה לא רב הנסתר, אלא ההפך,יחיאל אדרי:

הבן אדם היום מבחינת החוק הוא היועץ המשפטי של העירייה. זהייעוץ ושירותים ועוזר לנו זה מקל עליו אבל הוא השני נותן לנו

עדיין אחראי. אברהם בינמו: לשאלה שלך, הם עובדים בסנכרון, כאשר יש להם דיון בין עם עיריית חיפה ובין עם רשות אחרת, אנחנו מזמנים את שניהם לדיון,

פעם אחת. לעיתים אנחנו מקבלים חוות דעת משניהם. אני יכול להגיד משפט אחרון?יחיאל אדרי:

היועץ שכר הגדלת אישור של הנושא להגיד, שרציתי מה בינמו: אברהם אחוז.80 אחוז ל-75המשפטי מ-

זה לעג לרש.דן תיכון:

"חבר" – הקלטה ותמלול

101

12.5.2014פ.ק. 04491

אברהם בינמו: תן לי רגע לסיים. תן לי לסיים. אחוז. 75אני במקומו הייתי אומר לך תשאיר אותי ככה דן תיכון:

אברהם בינמו: אתה לא במקומו. אתה דן תיכון. היית יושב ראש הכנסת, אתהנוסע פעם בשבועיים לחו"ל, הוא נוסע פעם בשנתיים לחו"ל.

בסדר, בסדר. דן תיכון:באישור משרד היא היועץ המשפטי לציין שההגדלה של יש בינמו: אברהם מנכ"ל חוזר על היועץ המשפטי מבוססת הפנים. ההגדלה של

את1/2011 תשאלו זה ואחרי לסיים רגע לי תנו רבותיי, . 85השאלות. על פי חוזר מנכ"ל אחוז השכר המירבי הוא נע בן

אחוז בשכר5 אחוז משכר קרן. העלייה המותרת היא 95אחוז ל-כל שנתיים.

. 95 ל-85אבל בין אחוז.)מדברים ביחד(85מעל ה-רועי לוי:אברהם בינמו: דן תיכון שאל.

אז למה הוא אומר בין לבין? רועי לוי: אברהם בינמו: דן תיכון שאל, דן תיכון שאל אם יש לזה השלכות רוחב. הוא אמר האם זה מקיש על כל עובד. אז עניתי לך אני חושב בתחילת דבריי, אנחנו, אני יושב עם בכירי העירייה כאשר הם דנים איתי,אני בהחלט ביעדים, יעדים. אם הם עומדים אני מציג בפניהם אלך לא אני ביעדים עומדים לא הם אם לקראתם. הולך

לקראתם. אז למה הלכת לקראתו? רועי לוי:

אברהם בינמו: הוא עומד ביעדים. באופן כללי לגבי כל העובדים, מבחינתנו כהנהלה צריכים לשאוףמשיח עמר:

שתמיד העובד יקבל שכר טוב. ככל ששכרו יהיה טוב יותר, הואייתן שירות טוב יותר ושירות טוב יותר שגם האזרח ייהנה מזה.

"חבר" – הקלטה ותמלול

102

12.5.2014פ.ק. 04491

מאיפה לקחת את זה?דן תיכון: תן לי לסיים. אני הפרעתי לך פעם? עכשיו, לגבי היועץ המשפטי,משיח עמר:

לגבי היועץ המשפטי, אני חושב שהוא עושה את מלאכתו נאמנה, גם מבחינת התקן זה מאפשר וגם מבחינת אישור משרד הפנים זה מתאפשר. יש מקום להעלות את שכרו, כמובן, ששוב פעם, לדרוש

ממנו את העבודה ולתת לו את השכר.אפשר להגיד שהאישור הזה כפוף לאישור משרד הפנים. מוטי חן:

אברהם בינמו: בוודאי, בוודאי. האישור של המועצה כפוף.מוטי חן:

אברהם בינמו: כן. אני מבקש להגיב גם כן על הסעיף הזה.רועי לוי:

אברהם בינמו: בבקשה.תן לי את רשות הדיבור. רועי לוי:

אבי, תן לו את רשות הדיבור.משיח עמר:אברהם בינמו: כן?

טוב, אני, האמת אני קצת מבולבל בדיון על היועץ המשפטי ואנירועי לוי: אומר למה. כשפותחים את הדו"ח של מבקר העירייה בנוגע ליועץ המשפטי ויש שם, בפתיחת דו"ח על היועץ המשפטי ועל התפקוד

שלו, אני לא בטוח שצריך להעלות את השכר. אני לא רואה את הדו"ח של המבקר כתורה שירדה מסיני. גם עלמשיח עמר:

זה אפשר לקיים דיון.רגע. אנחנו נתאם. רועי לוי:

אברהם בינמו: תנו לו לסיים.אגב, מייד נקיים דיון גם על הנושא הזה. אבל אני מאמין.רועי לוי:

עם כל הכבוד. משיח עמר:

"חבר" – הקלטה ותמלול

103

12.5.2014פ.ק. 04491

לפחות מראותי.רועי לוי:אני צריך לקרוא עכשיו. דן תיכון:בוא נגיד משיח, לא הייתי ממליץ לך לפקפק בדו"ח של המבקר.רועי לוי:

חס וחלילה. אני לא מפקפק. אני אמרתי שהדו"ח של המבקר זהמשיח עמר: לא תורה מסיני וגם אם אנחנו.

בוועדתרועי לוי: חבר לא ואתה ביקורת בוועדת דיון עליו נקיים אנחנו ביקורת.

אם אנחנו מפלפלים, אם אנחנו מפלפלים על מה שכתוב בתורה,משיח עמר:אז אנחנו יכולים להתפלפל גם בדו"ח.

בהחלט. אני מסכים עם משיח אבל עדיין כשקוראים את הדו"חרועי לוי:של המשפטי היועץ של לתפקודו בנוגע העירייה מבקר של

העירייה, מתגלה שם תמונה, אני חושב לא טובה. איבדתי את הסבלנות כבר. דן תיכון:המבקררועי לוי: כלומר הרבה, שם יש טובה. לא תמונה שם מתגלה

מצביע על הרבה ליקויים בעבודתו של היועץ המשפטי במיוחד.רגע, אנחנו דנים על הדו"ח?יחיאל אדרי:

היועץ המשפטי. בעיקר מה שהזכיררועי לוי: דן על אני אומר אני לא, נראה לי יחיאל את הנושא של הדו"חות, כל הדו"חות חנייה.

שזה לא באשמתו.יחיאל אדרי: של הדו"חות חנייה, שכל המעקב. רועי לוי:זה ראש העיר הקודם.דן תיכון:שקיבלורועי לוי: אנשים תשלומים, אחרי הדו"חות, אחרי המעקב כל

הוצאה לפועל שלא היו אמורים לקבל אותם וכו' וכו' וכו'. להעביר היום את הסעיף הזה זה קצת מבלבל. שוב, כי מצד אחד יש את

הדו"ח של המבקר.

"חבר" – הקלטה ותמלול

104

12.5.2014פ.ק. 04491

באיזה שנה?יחיאל אדרי: שמראה לנו.רועי לוי:

באיזה שנה?יחיאל אדרי: זה היה.2012שמראה לנו, רועי לוי:

.11דובר:, סליחה. אמרתי שזה מבלבל. מצד שני.11רועי לוי:זה בעיתוי לא נכון. זה לא מבלבל.דן תיכון:

אברהם בינמו: זה נכון. בעיתוי לא. בעיתוי לא נכון. מצד שני, שוב, יש כאן בהחלט אבי, גם ראש העיררועי לוי:

מדווח על זה שהוא מרוצה מהיעדים והשגת היעדים של היועץ המשפטי על פי מה שהוא הציג לו ביעדים. לכן אני חושב שאם כבר אנחנו באים לדון בנושא הזה, יש דברים שאנחנו צריכים לתת עליהם את הדעת. אחד, אם יש לו עומס כזה גדול, למה אנחנו צריכים יועץ משפטי חיצוני? למה שלא נגדיל ואני העליתי את זהלא למה החיצוני. המשפטי היועץ אושר שאישרנו, בישיבה גם להקים לו יחידה שם? בטח ובטח שיש גם הרבה חבר'ה צעיריםואני גם לא מתבייש להגיד גם יכולים, דין שאנחנו בנשר עורכי תושבי המקום, שאנחנו יכולים להיות מועסקים בעירייה ועל ידי כך בעצם לייתר את הצורך ביועץ משפטי חיצוני כדי שהוא יעשה את זה. דבר נוסף שאני חושב שעלינו לתת את הדעת זה שבסופו שלרוצה לחזק ואני יחיאל לדברים של אני מתחבר בינתיים דבר, אלכס ורק אך זה בה שנושא מי המשפטית, האחריות אותם, טנדלר. הוא לטוב ולרע. הוא הנושא. רון ברנד עם כל הכבוד לו יכול לתת לכם איזה ייעוץ משפטי שהוא רוצה, בסופו של דבר אם אלכס טנדלר לא חותם על הייעוץ הזה, הייעוץ הזה לא שווה כלום

"חבר" – הקלטה ותמלול

105

12.5.2014פ.ק. 04491

מבחינתנו כחברי מועצה, בכלל בעירייה, אלא אם מועצת העיר מאשרת את חוות הדעת של היועץ המשפטי ומי שזוכר את הסגה שהייתה כחצי שנה לפני הבחירות הוא יודע על מה אני מדבר. לכן אני חושב שאם כבר אנחנו באים להצביע על הנושא הזה, אני חושב שלא יכול להיות שיועץ משפטי שמקבל את כל האחריות ועליו רובצת האחריות המשפטית וראש העיר מדווח שהוא מרוצה מעבודתו, ישתכר פחות מעורך דין חיצוני שבא כאן, אני לא יודע, פעם, פעמיים, אין לי מושג כמה זמן הוא בא כי הוא לא נותן לנו

גם דו"ח שעותיום וכל היום.משיח עמר:

אני לא יודע כמה זמן הוא פה. אין לי דו"ח שעות מול העיניים שלי.רועי לוי: אם תיתן לי דו"ח שעות אני אוכל לדעת כמה זמן הוא פה, אבלאחריות שום לו אין כפרילנס, לפה שמגיע חיצוני דין לעורך מלבד אחריות בשום חובה, בשום נושא לא הוא משפטית, האחריות המקצועית שלו כעורך דין על פי האמנה שהוא חתום עליה, שהוא ישתכר יותר. לכן אני מציע לבדוק כיצד אנחנו משוויםאת לחילופין מקטינים או החיצוני היועץ לשכר של את השכר הריטיינר של היועץ החיצוני כך שלא יעלה הריטיינר שלו על השכר שהיועץ המשפטי מקבל, על אחת כמה וכמה, על אחת כמה וכמה שאין הצדקה, אני לא רואה הצדקה שמישהו מן החוץ ישתכר יותר

ממנו, בטח ובטח בעבודה שוטפת. זה הכול. אברהם בינמו: תודה.

טוב, אני מצטער שלא כולנו יודעים את כל הנתונים. נכון שזה לאיחיאל אדרי: בעיתוי לא נכון העניין שמצד אחד דו"ח מבקר על תפקוד ומצד שני זה העלאת שכר, כאשר אנחנו שוכחים שדו"ח המבקר מדבר

"חבר" – הקלטה ותמלול

106

12.5.2014פ.ק. 04491

. אני יכול להגיד מהתקופה הזאת שאני היה לי ביקורת2011על קשה מאוד באותה תקופה שהייתי באופוזיציה, על המבקר, על היועץ המשפטי. להגיד לכם שמבחינתנו הוא תפקד כמו שאנחנו חשבנו - לא. אני אומר את זה על השולחן. להגיד שזה מה שאניעושים כשאנחנו היום פשוט אלא לא, - משפטי מיועץ ציפיתי בדיקה עם ההנהלה הקודמת, עם ראש העיר ועושים השוואה הקודם, סליחה שאני מכניס את זה כל פעם, לעומת ההנהלההעובדים, אצל הפתיחות אז הנוכחי, העיר ראש עם החדשה מנהלי מחלקות והעובדים בעירייה היא שונה ממה שהייתה היום,

החודשים האחרונים, אני יכול להגיד לכם כי5ולכן אני אומר ב- ואני רואה את העבודה שלו גם עובד איתו בצורה שוטפת אני אותך ליידע ורק החיצוני דין העורך עם שלו פעולה והשיתוף

אחוז שכר,75ולידיעת האנשים רבותיי, היועץ המשפטי שלנו עם יותר מהיועץ המשפטי החיצוני שאנחנו מקבל בשורה התחתונה משלמים לו, אם אתה לוקח את עלות מעביד ואתה לוקח את הכול ואת הקרנות ואת הוותק ואת הרכב ואת כל מה שיש, הוא מרוויח הרבה יותר מהיועץ המשפטי החיצוני, ולכן צריך לדעת את

הנתונים בעניין הזה. אבל אני בא ואני אומר.ממש לא. יש לך פה את השכר שלו.רועי לוי:

אבל אני אומר לך, אני יודע מה השכר שלו. יחיאל אדרי: אבל יש לך פה בדו"ח הזה. רועי לוי:

אני יודע מה השכר שלו.יחיאל אדרי: יש פה בדו"ח כמה.רועי לוי:

אני יודע מה השכר שלו. יחיאל אדרי: הוא עולה לעיריית נשר.ישי איבגי:

"חבר" – הקלטה ותמלול

107

12.5.2014פ.ק. 04491

לא עולה, משתכר.רועי לוי:משתכר, אבל באופן כללי עם רכב והכול. ישי איבגי:

)מדברים ביחד( לא, לא, אתה צריך להסתכל על הכול. לכן אני בא ואני אומר,יחיאל אדרי:

לכן אני בא ואני אומר רבותיי, אין קשר, אין קשר כרגע בין מה שהיועץ המשפטי החיצוני מקבל למה שהיועץ המשפטי העירוניסליחה, רבותיי הנגישות, עבודתו. את עושה אחד כל מקבל.

עורכי דין, הוא8הנגישות של היועץ המשפטי החיצוני רבותיי, זה מגיע לעירייה, אתה שואל אותו את השאלות, היועץ המשפטי יחד עם הגזבר, יחד עם ראש העיר שואלים שאלה, יש לך כבר, אתה

ועוד אחד. רבותיי, זה8לא מרוויח יועץ משפטי אחד, אתה מרוויח לא פשוט. זה משרד.

אז תיקח עוד כמה.דן תיכון: לא, אני כרגע טוב לנו. אני אומר לכם שטוב לנו, לדעתי. אני באיחיאל אדרי:

אם אני הייתי נדרש2011-2012ואני אומר לאותה נקודת זמן של המשפטי, היועץ של השכר את להעלות עיר מועצת כחבר מבקש הייתי שאני לכם אומר אני ההיא, בתקופה מהיכרותי גדול, השיפור הוא יכול להגיד לכם שהשיפור הוא להוריד. אני ענק, אני לא אומר שהוא מאה אחוז אבל הוא ענק. מראים שהבן אדם רוצה, הוא מרגיש טוב כשהוא בא לעבודה ולא היה מתחבא כמו שהיה עושה בשנים עברו. ראש העיר מבקש ממנו מה שהוא מבצע. רבותיי, אני לא חושב שאנחנו באנו, העלאה שהוא מבקשבכיר אין מדברים, אנחנו הזה. בדיון ריאלית לא בכלל היא

אחוז. 75בעירייה, סליחה, אין בכיר בעירייה שמקבל יודע את מעמדו של היועץ המשפטי לשנת משיח עמר: מאחר ואני 2011

"חבר" – הקלטה ותמלול

108

12.5.2014פ.ק. 04491

והתדמית שהייתה לו היא הייתה תדמית מאוד ירודה אבל היא לאנבעה רק ממנו באופן אישי.

אמרתי את זה.יחיאל אדרי: סליחה, אני בא לחזק את הדברים שלך.משיח עמר:

דו"ח המבקר יחיאל לא מתעסק ברכילות.רועי לוי:סליחה רגע.משיח עמר:

הוא מתעסק בעובדות.רועי לוי:.2011והמבקר יכול להיות שהוא צודק בכל מה שקרה ב-משיח עמר:

מה זה קשור? תקרא את הדו"ח של המבקר. רועי לוי:ב-משיח עמר: צודק המבקר ב-2011אז צודק והמבקר אנחנו2012 .

. 2014נמצאים ב- חודשים. באף ארגון אין דבר כזה שבלי5 חודשים, 4בסך הכול ישי איבגי:

חוות דעת מחכים שנה לפחות, באף ארגון, שבכלל. שנה.30אנחנו מכירים את האזור הזה יחיאל אדרי:

)מדברים ביחד( אברהם בינמו: איבגי, תן למשיח לסיים ואני מבטיח לך שתקבל תשובות. אני

אתן תשובות. תסתפק בהן על כל העניין. לגבי הדו"ח של המבקר זה נושא שיידון לגופו, התייחס למה שהיהמשיח עמר:

אז ואפשר לבקר את מה שהיה אז ובצדק צריך לבקר. אני לאהיועץ של מעמדו היה מה בידיעה יודע רק אני שלא. אומר המשפטי ואיזה רוח גבית הוא קיבל בזמנו מראש העיר ואיזה רוח גבית הוא מקבל היום ועל בסיס מה הוא מקבל היום ואנחנו גםרואים תוצאות אחרות ושונות וזה אדם, כמעט אדם שונה לגמרי.

נולד מחדש. דן תיכון: ואתם יודעים מה? בלי שום קשר לנושא של השכר. אני לא קושרמשיח עמר:

"חבר" – הקלטה ותמלול

109

12.5.2014פ.ק. 04491

את העניין של השכר לעניין האישי. כבודו האישי, אני פה חס על כבודו. אני אומר לכם כיועץ משפטי של העירייה. בלי שום קשר לעניין של השכר. כן יקבל, לא יקבל זה עניין אחר. חשוב לי מאוד שתבינו שהבן אדם היום עובד אחרת, חושב אחרת, מדבר אחרת וזה הודות למה שהוא מקבל כרוח גבית מראש העיר שמכהן היום. אז אני יכול להגיד לכם ביטוי אחד מה שהיה, שראש העיר אמר לו כמוך אני יכול להשיג ועוד עשרות. אתה היית באותה ישיבה ואתה יודע בדיוק איך התייחסו אליו וזה לא היה נכון ואני חושב שצריך להתייחס קודם כל לאנשים, לנושאי התפקידים בעירייה עם הרבה כבוד, לשמור על מעמדם. אנחנו כהנהלה חייבים לשמור עליהם

כל הזמן. תודה. אברהם בינמו: אני ברשותכם.

אני רוצה רגע. ישי איבגי: אברהם בינמו: אני ברשותכם, רגע, אני רוצה להתייחס לכמה דברים. אין ספק, אין ספק שהעלאת שני הנושאים בו זמנית יש איתה, הטיימינג הוא לא נכון. אני יכול להגיד לרועי לוי שאני קורא את דו"ח הביקורת עשר פעמים כדי לדעת איך להגיב עליו. קראתי את הדו"ח הזה ואתה תראה את התגובות שלו. דבר נוסף, ההחלטה שקיבלתי זה לתת אפשרות לכל המנהלים הבכירים של העירייה להוכיח את עצמם בתקופה שלי. אז קודם הגעתי לתפקיד, מבקר העירייה לא דיבר עם היועץ המשפטי, הגזבר לא דיבר עם המנכ"ל, המנכ"ל לא דיבר עם היועץ המשפטי וככה התנהלו, ככה התנהלה עיריית

בכירים שלא מדברים אחד עם השני. זה היה5נשר כשיש לה שערורייה. אני לא מבקש שיהיו חברים. אני הבקשה שלי כשהם באים לדיון, שיביאו את הדברים שלהם בצורה עניינית ורצינית, הם

"חבר" – הקלטה ותמלול

110

12.5.2014פ.ק. 04491

אנשי המקצוע. יש היום יועץ משפטי בעיריית נשר שאני קיבלתיגם אם היא מבקרת כל הגיבוי לעבודתו, לו את החלטה לתת אותנו או דברים אחרים. דעתי אולי לא נחשבת אצל אדם זה או אחר בעיריית נשר, אבל יחד עם זאת זו הרוח הגבית שאני נותןהגבית הזאת עד אשר אני אחשוב ואני אותה את הרוח לאיש את עושה הוא העיר. למועצת זה את אביא אני ואז אחרת העבודה שלו טוב יותר מאשר עשה אותה לפני כן. לבוא ולהגיד שהוא הגיע לשיא שאני מצפה, יהיה לו קשה. מעט מאוד אנשים בעירייה הזאת מגיעים לשיאים שאני רוצה. אני יכול להגיד שמנהלומנהל הגינוי מחלקת ומנהל האלה לדברים מגיע התחזוקה מצוינים אנשים יש רבותיי, והגזבר. ארבעה, איזה יש המוקד, אותם להפוך זה שלי התפקיד מצוינים, שלא אלה במערכת. דווקא הכדורגל, מעולם משהו לך להגיד רוצה אני למצוינים. יכול מערכת, כמוביל או כ... לעיתים אתה הכדורגל. מעולם להחליט שאדם שמשחק כחלוץ, מתאים לו להיות קשר אחורי ואז

אתה תפיק ממנו יותר. כשהוא מתבגר.ישי איבגי:

אברהם בינמו: מה?כשהוא מתבגר.ישי איבגי:

אברהם בינמו: כשהוא מתבגר. זה דוגמה. מה שאנחנו עושים לעיתים בעבודהלאנשים למצוא מנת על תפקידים בין הצרכות עושים אנחנו פיתרון. היה לנו במחלקת התחזוקה שכל בוקר היה בא בשמונה,

, מעולם הוא לא עבד במשךWalla וב-ynetמתעסק עד ארבע ב- שנים. הוא בא ואמר לי אני לא יכול להשתעמם יום. לא יכול10

עוזר של מנהל מחלקת להיות הוא הפך אז יותר. להשתעמם

"חבר" – הקלטה ותמלול

111

12.5.2014פ.ק. 04491

הגינון והיום יש לנו תוצרים ממנו. הרווחנו עובד, הרווחנו בן אדםיש ואני אומר עוד פעם, להבדיל אלפי הבדלות, באמת, מחייך כאן, לא פשוט היה להביא את זה לדיון. הנושא של הביקורת היה

חודשים. הוא לא היה צריך להיות היום.3צריך להיות כאן לפני נכון המבקר? הנושא הזה היה צריך לבוא. מפאת העיסוקים.

לוועדתרועי לוי: זה את להעביר זה, את להוריד לך ממליץ אני אבי, ביקורת לדיון כי לא היה דיון על הדו"ח בוועדת ביקורת.

אברהם בינמו: לא צריך.ותחזיר את זה עוד פעם למועצת העיר.רועי לוי:

אברהם בינמו: אה, את הנושא של המבקר?את הנושא של הביקורת. רועי לוי:

החוק אומר מכיוון שזה כבר עבר, אז צריך להביא את ישר לחבריגלעד הישג:מועצת עיר.

ואם הוא יביא את זה בכל זאת לוועדת ביקורת? רועי לוי: אברהם בינמו: אז אני דווקא רוצה לקבל את דעתו של רועי לוי. אני רוצה לקבל את דעתו של רועי לוי. אני רוצה לקבל דווקא את דעתו שלובישיבה הבאה נדון רועי לוי. אני רוצה לאשר היום את השכר היא בכנות הסמיכות אני אומר בעייתית, בדו"ח, הסמיכות היא

בעייתית, אני מבקש לאשר את השכר של היועץ המשפטי.לא, רועי אמר משהו אחר, להעביר.דובר:

אברהם בינמו: אני הבנתי מה רועי אמר. תסמוך עלי שהבנתי מה רועי אמר. אבי, אמרת שתיתן לי רק לדבר. אני רוצה להגיד משהו בנושא.ישי איבגי:

צריך לקבוע עיקרון שהעיקרון הזה צריך להנחות. קודם כל יש לימחלקות למנהלי ההזדמנות את נותן שאתה אמרת שאלה. להוכיח את עצמם, ואם הם מוכיחים את עצמם אז הם מקבלים

"חבר" – הקלטה ותמלול

112

12.5.2014פ.ק. 04491

תגמול וזה בסדר.אברהם בינמו: זה תלוי אם אני בכלל רוצה להשאיר אותם בעבודה.

רגע, שנייה, כמה אנשים שהוכיחו את עצמם בתקופה שאתה הייתישי איבגי: אחוז את השכר כמו שאתה מעלה5ראש העיר, העלית להם ב-

לו? זה אחד. זה שאלה ראשונה שמבחינתי אני רוצה לקבל עליה תשובה. כי לו יש ממשק אישי איתך ולכל מנהלי המחלקות זה

קצת פחות, לדעתי.אברהם בינמו: מה זה ממשק אישי?

ממשק אישי ... שהוא בתוך העירייה ואני הייתי רוצה לדעת אם ישישי איבגי: עוד מנהלי מחלקות שיש לך פעילות איתם, שהם מקבלים, קיבלו

זו שאלה אחת.5בזמן הזה, הם עובדים, את ה- אחוז תוספת, עכשיו, ועובדים כמובן מבחינתי אפילו זוטרים, אין לי בעיה. אני

רוצה לדעת מזה. אבי, תקשיב לשאלה. איגור גורוביץ': מה שטוב במצב שלנו עכשיו, כן? שאנחנו יושבים פה מתחת

לאדמה ויכולים להמשיך את הישיבה.ישי איבגי: עד מחר.

איגור גורוביץ': אפילו אם יש מלחמה. הוא אמר את זה, הוא אמר. אבי, עוד דבר אחד. אני מציע לךישי איבגי:

מה אדם, כוח או אנוש משאבי מנהלת עם אפילו תתייעץ שקוראים לזה בעירייה, בארגונים אתה לא יכול, כשאתה מעלה שכר לבן אדם בלי חוות דעת ולבן אדם שמבין בזה, זה לא נשמע

לומד את4רציני אחרי עיר. עד שאתה חודשים שאתה ראש העניינים והכול.

שישה, שישה. משיח עמר: 3 חודשים, 4רגע, עד שאתה לומד את העניינים והכול, אולי היית ישי איבגי:

"חבר" – הקלטה ותמלול

113

12.5.2014פ.ק. 04491

חודשים ראש עיר נטו. עד שאתה לומד מי נגד מי, מה נגד מה והכול ואני לא רוצה להגיד לך אפילו פחות מזה. וכבר כל האנשים שהם על ידך והם בהנהלה וזה הגיוני וטבעי מדברים אז הוא היה

ככה והיום הוא ככה. אנחנו מדברים על כמה ימים. אברהם בינמו: לא.

על כמה חודשים.ישי איבגי: אברהם בינמו: איבגי?

בכלישי איבגי: מבחינתך, רציני יותר שהיה שנייה, רגע, חושב, אני אבי, ואני אומר לך תתייעץ עם מנהלת כוח אדם שלך, בכל ארגון, עד אומרים, איך היה, טנדלר רגע, שנה, להמתין לבוא ארגון לתקופה שאתם נבחרתם הכי גרוע שבעולם, בסדר? איך שאתם

מתארים את זה, בסדר? יחיאל אדרי: זה לא באשמתו, לא להגזים.

רגע, רגע.ישי איבגי: אברהם בינמו: אני רוצה לענות משהו.

והיום, והיום הוא בא עם חשק והכול. אבל ה-היום הזה זה מעטישי איבגי: זמן. תן לו קצת זמן לעבוד.

אברהם בינמו: איבגי, איבגי?גם לקבל תשובה כמה אנשיםישי איבגי: ואני רוצה ותבוא קח את הזמן

אחוז.5העלית להם ב- אברהם בינמו: אני אענה לך. אני לא אענה לך על הכול היום כי אנחנו היום דנים ביועץ המשפטי ולקחתם את זה ליועץ חיצוני ולקחתם את זה למקומות. בוא אני אתן לך תשובה. אני את היועץ המשפטי הזה

שנים.12מכיר או קיי.ישי איבגי:

"חבר" – הקלטה ותמלול

114

12.5.2014פ.ק. 04491

שנים.26אברהם בינמו: אני חבר מועצת עיר כמעט כן.ישי איבגי:

אברהם בינמו: אני מכיר את המערכת. אני לא עולה חדש. כל אדם במערכתלמנהל צ'אנס נותן ואני צ'אנס נתתי היטב. אותו מכיר אני נותן נותן צ'אנס למנכ"ל החברה הכלכלית, אני ואני המתנ"ס, צ'אנס למנהל מחלקת הרישוי ונותן צ'אנס למנהלת התיכון, ואני

נותן צ'אנס למנהל מחלקת החינוך. ולעובדים גם.ישי איבגי:

אברהם בינמו: בוודאי.הזוטרים.ישי איבגי:

אברהם בינמו: בוודאי.אף אחד לא הוכיח את עצמו ברמה של להוכיח את עצמו?ישי איבגי:

אברהם בינמו: לא, לא, אבל אם אתה לא יודע אז אל.אבל תענה לי על זה.ישי איבגי:

אברהם בינמו: אבל אם אתה לא יודע, אל תקבע.בסדר, אז תגיד לי כמה אנשים.ישי איבגי:

אברהם בינמו: אבל קודם כל תאפשר לי להגיד את הדברים. אחרי שתאפשר לי להגיד את הדברים אתה תבין אותם. אנחנו, ואני אמרתי את זהפי ועל לו הזו שיגיע גורם בתוך העירייה כל בתחילת הדברים. זה את בוחנים אנחנו אותו. נצ'פר אותו, לצ'פר נוכל החוק בתהליך זמן. זה שאתה חושב שאני צריך להתייעץ עם מנהלת כוח

שנה26אדם אי שם או שם אחרי שנה, אתה טועה. אני כבר במשחק הזה.

על התהליך אמרתי לך.ישי איבגי: אברהם בינמו: אבל התהליך שאתה מציע הוא לא מתאים לי. הוא לא תהליך

"חבר" – הקלטה ותמלול

115

12.5.2014פ.ק. 04491

טוב. הוא לא תהליך שתואם את קצב העבודה שלי. קצב העבודהלתת צריכים כאן האנשים מטורף. קצב הוא נשר עיריית של תוצאות עבור התושבים. הם יעמדו בקצב שאני דורש אותו. גם קודמי היה לו קצב חזק מאוד. יחד עם זאת, אני חשבתי שצריך להתאים את השכר של היועץ המשפטי על פי החוק. יש ביקורת עליו? אני אומר לך אני לא אהיה זה שימנע את הביקורת. אםיש הדרכים. את מוצא הייתי הביקורת, את למנוע רוצה הייתי היועץ על העירייה מבקר של בדו"ח נוקבת מאוד ביקורת המשפטי. אני אתן עוד דוגמה. אני אמרתי אני קיבלתי את הצעתו של רועי לוי. יש גם שכל גם אצל האחרים, הוא לא נמצא רקגם אנשים שולחים אנחנו שנייה, פעם אחת. פעם אצלי, נותנים להם. אנחנו זה חלק מהצ'ופרים שאנחנו להשתלמויות,

אנשים60נותנים לאנשים אפשרויות, אנחנו נתנו דרגות קרוב ל- שנים. אז אם אתה חושב שאני יכול3שעיכבו להם אותם כמעט

לדווח כל יום על מה שאני עושה, אני לא יכול לדווח כל יום.מצוין.ישי איבגי:

אברהם בינמו: כתוצאה מישיבות מועצת עיר אנחנו באים ודנים. עכשיו, למה אני צריך להקים ועדה כשהוועדה הכי רצינית שיש לי בעיריית נשר

זה מועצת העיר, יש כאן את הוועדה הכי טובה. מצוין, אבל תגיד.ישי איבגי:

אברהם בינמו: אתה נמצא.תענה לי על השאלה, אמרת בסוף אני אענה לך. ישי איבגי:

אברהם בינמו: עניתי לך. אחוז שהוכיחו את עצמם5כמה אנשים העלית להם את השכר ב-ישי איבגי:

כמו שאתה אומר?

"חבר" – הקלטה ותמלול

116

12.5.2014פ.ק. 04491

אברהם בינמו: בבכירים?בבכירים. ישי איבגי:

לאו דווקא.דוברת:וגם העובדים שהוכיחו את עצמם. ישי איבגי:

חלק מהעובדים קיבלו, חלק קיבלו דרגות. יחיאל אדרי: שנים. תן לי3-4ראש העיר הקודם מנע את זה במשך אברהם בינמו:

שנייה. או קיי.יחיאל אדרי:

שעות24אברהם בינמו: מנע את זה מהם. אני לא מצפה מעובד שיעבוד אצלי ייתן לי ביממה. אני מצפה ממנו שבמסגרת שעות העבודה שלו

אחוז. אני יכול להבטיח לך שעובד במוקד שירים טלפון אישי100 בזמן עבודה, הוא יפוטר באותו רגע, כי למה? כי לקחתי מנהל מוקד שיודע לעשות סדר. לקחנו היום אנשים במערכות נוספותתחשוב אל שקיימים, אלה כולל שקיימים, הוותיקים כולל שהמצאנו את הגלגל רק האנשים שאנחנו הבאנו. יש בעיריית נשר

המנהלים בקרב מצוינים. הם90עובדים מהמנהלים אחוז מנהלים מצוינים.

הם קיבלו?ישי איבגי: אברהם בינמו: בוודאי שמקבלים.

אחוז?5קיבלו ישי איבגי: אברהם בינמו: לא קיבלו כי לא מגיע להם על פי החוק.

יש בעיה של חוק. אתה לא יכול לשחק בחוק. אתה לא יכול.יחיאל אדרי: למה לא?ישי איבגי:

)מדברים ביחד( אברהם בינמו: איבגי, איבגי, השאלה שלך, שנייה, השאלה שלך צריכה להיות

"חבר" – הקלטה ותמלול

117

12.5.2014פ.ק. 04491

ולא אישית. השאלה שלך צריכה להיות עקרונית ולא עקרונית אישית. אני אסביר לך למה.

אני לא מסכים.רועי לוי: אברהם בינמו: היום משרד מהנדס העיר הוא קורס תחת העומס. עכשיו, אין לי איפה להעלות לו את השכר. אבל מה כן יש לי לעשות לו? לשפרעובדים, לו להוסיף יושב, שהוא במבנה החיים איכות את לו להוסיף לו מהנדס ש.. הכנפיים שלו תהייה יותר גדולה. אז אני לאיכול לתת לו יכול, אבל אני כי אני לא צריך להוסיף לו בשכר אפשרויות שכתוצאה מכך ישפרו לי את השירות בעיריית נשר. זו

המטרה. אין לי מטרה אחרת. זו המטרה. ואין אנשים שאתה יכול להעלות להם?ישי איבגי:

אברהם בינמו: אבל אולי זה יקרה עוד חודש, אולי זה יקרה בעוד חודשיים. אני מרגיש קצת, סליחה שאני אומר לך, אתה ראש העיר, כבודישי איבגי:

ראש העיר, אבל יש לי טעם לפגם בנושא הזה.אברהם בינמו: למה? למה?

כי אני לא, אני לא מצליח להגיד את זה ככה אבל אני אגיד אתישי איבגי: או בין המשרה שלו אני מרגיש שיש קשר יודע מה, זה, אתה

התפקיד שהוא מייצג למה שהוא מקבל בעיתוי הזה.אברהם בינמו: צר לי, צר לי מאוד על האמירה שלך.

אני אומר את זה. ישי איבגי: אברהם בינמו: צר לי.

אבל לא רציתי אבל אני אגיד את זה.ישי איבגי: לי מאוד עלאברהם בינמו: לי מאוד על האמירה שלך. צר לי, צר צר

האמירה שלך.אני אמרתי אני אגיד את זה. כן, צר לי מאוד על האמירה שלך. ישי איבגי:

"חבר" – הקלטה ותמלול

118

12.5.2014פ.ק. 04491

)מדברים ביחד( איבגי, איבגי, אני אגיד לך את האמת, כבן אדם מהצד, אניזאב שפיגלר:

וכל היועץ המשפטי הייתי מהצד, לקחנו את אני כאילו מדמיין ההצגה כאן שהוא, תצנזרו את מה שאני אומר אבל שהוא לאזה מה ויותר, דברים חמורים ישנם מבצע את עבודתו נאמנה, שמצטייר כאן כל הדין ודברים. אני רוצה רק להדגיש, המבקר לאבנושא המקצועית עבודתו לגבי דעת חוות שום נתן ולא בדק המשפטי. המבקר בדק אך ורק את עבודתו המינהלית שמעידה בצורה כזו או אחרת, סליחה, אני לא מזלזל, אבל מעידה לכאורה על מצב של היעדר זמן לבוא ולפעול לגבי מעקב, לגבי תיקים, לגבי חניות. מה שהיה בפועל, לקחנו את הבן אדם ונתנו לו כוחזיהינו שהבן אדם לא מסוגל להתמודד עם מספר כלומר עזר. התיקים מה שהיה בעבר. לכן היו ליקויים. היו ליקויים בחנויות, אני לא בא להקל ראש בנושא הזה, אבל אני אומר שחוץ מהדברים

בפרופורציה, הבן אדם לא עמד מבחינת עומס ולכן היה.... על זה שהציפו.ישי איבגי:

לא, לא, סליחה, קח בחשבון גם שהמבקר בא ומעיר לאזאב שפיגלר: רק עליו. יש אחריות כוללת גם בנושא של הגבייה כאן. זה לא רקשלושה הגופים, כל על כוללת היא האחריות המשפטי. היועץ גופים יחד, לכן לבוא ולצייר את הגוף הספציפי של היועץ המשפטי כגוף הנושא באחריות כוללת לגבי דברים חמורים ביותר, זה לאלגבי מקצועיותו, דבר חוות דעת משפטית הייתה כאן נכון. אם שהמבקר לא רשאי מבחינה חוקית לעשות, אתם יודעים מה, ישמה לדון בזה, אתם יודעים מה, אולי לפטר אותו אפילו. לא יודע.

הוא רשאי.רועי לוי:

"חבר" – הקלטה ותמלול

119

12.5.2014פ.ק. 04491

מר זאב שפילגר: לא יודע, הוא לא רשאי.הוא רשאי לכול.רועי לוי:

סליחה, הוא לא רשאי מבחינה מקצועית משפטית לבקרזאב שפיגלר: את היועץ המשפטי. אין לו את הכישורים האלו.

זה דיון אחר מה שאתה אומר. רועי לוי:א' זה דיון אחר. זאב שפיגלר:

אני מסכים איתך אבל אחד הדברים החמורים, ולאו דווקא הנושארועי לוי: של החניות שהיו בדו"ח של המבקר, זה החוסר שיתוף פעולה

מצד היועץ המשפטי שזה הוא מחויב על פי חוק.אבל השיתוף פעולה.זאב שפיגלר:

אם יש משהו חמור זה זה. רועי לוי:הוא לא פעל על פי דעתו בלבד, נקודה.משיח עמר:

אברהם בינמו: אני ברשותכם מבקש לאשר. אני אומר לך את זה בקול רם שהוא לא פעל על פי דעתו בלבד. משיח עמר:

אדוני ראש העיר?דן תיכון:אברהם בינמו: בבקשה.

אני חושב שיש כאן נושא אחד שכולם מדברים עליו. האופוזיציהדן תיכון:דעת שמגבות את ראש חוות מוציא שהיועץ המשפטי מרגישה

העיר בכל עניין. אברהם בינמו: איזה ראש עיר?

לא, לא, לא.יחיאל אדרי: אברהם בינמו: איזה ראש עיר?

סליחה, אני חושב שאתה אומר דברים.יחיאל אדרי: אברהם בינמו: איך אתה יכול להוציא כזה משפט?

אתה אומר דברים חמורים, זה לא במקום דן. יחיאל אדרי:

"חבר" – הקלטה ותמלול

120

12.5.2014פ.ק. 04491

אז אני אומר, רק רגע, אני אומר.דן תיכון:לא, זה לא מקובל, סליחה. יחיאל אדרי:

רק רגע, יש לי זכות דיבור. דן תיכון:כן, אבל לא.יחיאל אדרי:

אני לא פוגע באיש.דן תיכון: אברהם בינמו: אני עוד לא נזקקתי לחוות דעת מסוימת, אני ברוך השם בחור

מספיק חזק. שב ותנוח ותשמע. כך אנחנו חשים. אני קורא את חוות הדעתדן תיכון:

שהוא מספק לכל מיני גורמים בענייננו ולהגיד לך את האמת, אני לא מכיר אותו, לא דיברתי איתו מעולם, אבל אנחנו חיים בהרגשה שהוא תמיד נגדנו, לא שיש לנו תסביך נחיתות ואנחנו לא נוכליש לנו הרגשה ובכלל לעבוד כאן כשהוא היועץ המשפטי. אבל שאנחנו עושים חשבון נפש, אנחנו גם מניחים את הדברים הלא

נעימים על השולחן הזה. תודה רבה שהזמנת. אברהם בינמו: אני מודה לכם. אני מבקש להעלות את זה להצבעה. אישור

אחוז משכר בכירים80 אחוז ל-75הגדלת שכר היועץ המשפטי מ-. מי בעד? 1.6.2014החל מה-

.10אביגיל דולב: בעד. 10אברהם בינמו: לא משתתף. אני רוצה להגיד לך דן תיכון, פשוט1

לך ואני אסביר הגבול עם האמירה האחרונה שלך את עברת למה. אני לא זקוק לחוות דעת שתשרת אותי. אני עובד מתוך שקיפות מלאה, תוך נאמנות מוחלטת. אני רוצה להגיד לך כשאני רוצה חוות דעת שתעזור לי, יש לי מספיק אנשים במדינת ישראל שיכולים לתת את חוות הדעת הכי מקצועית במדינת ישראל. כמושאתה ידעת להתייעץ כיושב ראש הכנסת גם עם אנשים נוספים.

"חבר" – הקלטה ותמלול

121

12.5.2014פ.ק. 04491

אבל היא לא מחייבת.יחיאל אדרי: אדוני ראש העיר?דן תיכון:

אברהם בינמו: לא אמרתי שהיא מחייבת. )מדברים ביחד(מה חשוב? מה חשוב?דו"ח עירוני?

אבל הוא יש לו אחריות. דובר:אברהם בינמו: כן. עוד שני סעיפים ואנחנו מסיימים.

לא, לא נספיק. זה הרבה זמן. רועי לוי:)מדברים ביחד(

זה הכי חשוב לכן זה מעניין הדו"ח הזה. דובר:אברהם בינמו: אתה יכול להתמהמה עם זה?

איזה דו"ח? איזה דו"ח, כספי? יחיאל אדרי: אברהם בינמו: דו"ח כספי מבוקר ודו"ח מפורט מבוקר.

זה דו"ח כספים, מה. יחיאל אדרי: . 13זה רבעון אחרון של רועי לוי:

. 12קודם נגמור של יחיאל אדרי: )מדברים ביחד(

יש לו דו"ח חדש.דובר: אברהם בינמו: קודם כל אני רוצה רגע לסכם את הישיבה. אני רוצה להגיד לכםנהניתי ביותר שאני הטובות העיר מועצת מישיבות שזאת אחת

ממנה וגם מבחינת השאלות והתשובות. אני גם מציע לראש העיר ולכם לעשות מי בעד חודש ישיבה כליחיאל אדרי:

פעם במבנה אחר. אברהם בינמו: אני מציע להגיד שאני מסכים רק בפעם הבאה, בכל זאת חדר

ישיבות.ושיהיה מוקלט.יחיאל אדרי:

"חבר" – הקלטה ותמלול

122

12.5.2014פ.ק. 04491

אברהם בינמו: אני רוצה להודות לכם. *** נעילת דיון ***

"חבר" – הקלטה ותמלול

123