april 2013

foREbyggELsEsstafEt BRANDVÆSEN · April 2013

30

Beredskabsmyndighed og privat erhvervsliv i tæt samarbejdeBeredskabscenter aalborgs brugerundersøgelse af den brandtekniske byggesagsbehandlingAf Carsten Randa, afdelingsleder, Beredskabscenter Aalborg og Anders Brosbøl, områdeleder, Beredskabscenter Aalborg

a alborg kommune har i længere

tid haft fokus på samarbejdet

og udviklingen af erhvervslivet

samt uddannelsesmulighederne

i Aalborg. Denne fokus har resulteret

i en brugerundersøgelse, hvor Bered-

skabscenter Aalborg har spurgt

erhvervslivet hvilke behov, de søger ved

Aalborg kommune. Et af behovene er

smidighed i byggesagsbehandlingen,

som ses afgørende for udviklingen.

Undersøgelsen afdækkede, at bered-

skabets forhold til erhvervslivet var

godt, men at erhvervslivet gerne vil

endnu tættere i dialog med alle relevan-

te myndigheder i kommunen.

På den baggrund tog Beredskabscen-

ter Aalborg bl.a. initiativ til et informa-

tionsmøde, hvor vi inviterede en bred

skare af bygherrer, ingeniørrådgivere,

arkitekter, entreprenører samt bygge-

sagsbehandlere fra Teknik- og Miljø-

forvaltningen. Mødet blev fandt sted

den 28. februar på Beredskabscenter

Aalborg med i alt 83 deltagere.

På grund af pladsmangel måtte vi

endda oprette venteliste til mødet.

Informationsmødet var tilrettelagt

som et fyraftensmøde fra kl. 14 til 16

med efterfølgende mulighed for rundvis-

ning på stationen og netværkssamtaler

ved bordene.

dagsorden For Mødet• Præsentation af de ansatte i myndig-

hedsafdelingen

• Højlagre

• Højhuse

• Præsentation af www.aalborg-

kommune.dk/beredskab

• Hjælperøgdykkerordning

• Behov fra deltagere?

• Rundvisning og dialog ved bordene

kvaliFikationer og erFaringEfter indledning ved beredskabschef

Jørgen Pedersen præsenterede alle

ansatte sig. Dette med henblik på at

udbrede kendskabet til de ansattes kva-

lifikationer og mangeårige tværgående

erfaring fra byggebranchen, samt opera-

tive erfaring som bl.a. indsatsledere.

Samtidig præsenteres de 11 forskellige

nationale udvalg og arbejdsgrupper, som

Beredskabscenter Aalborg pt. er deltager i.

HøJlagreDe vigtigste ændringer i sagsbehand-

lingen og TF højlagre blev gennemgået

sammen med en forklaring på, hvorledes

de nye regler er fremkommet.

HøJHUseHøjhustemaet er meget aktuelt, da der

i Aalborg netop nu sagsbehandles og

opføres adskillige højhusbyggerier.

Hvordan gør man i andre lande her-

under i New York?

Introduktion til 4by højhusgruppen,

status på fælles principløsninger i 4by

regi samt højhusvejledning fra Energi-

styrelsen.

Mødets overraskelseEfter en kort præsentation af vores

hjemmeside, startede vores varslings-

anlæg. Kort efter kom en hjælperøg-

dykker ind ad døren, hvorefter en A-

sprøjte med røgdykkerhold kørte frem

udenfor mødelokalet.

Hjælperøgdykkeren hjalp mester og

røgdykkere frem gennem mødelokalet,

hvorefter vi fortalte, hvorledes hjælpe-

røgdykkerordningen fungerer, og hvor-

dan den kan bruges til at opfylde sikker-

hedsniveauet i bygningsreglementet.

Et rigtig godt indslag, hvor smilene

kom frem på deltagerne.

BeHov Blev aFdækketVi benyttede lejligheden til at undersøge

interessen for, om Beredskabscenter

Aalborg bør udbyde kurser indenfor

brandforebyggelse og brandteknik, og

TF HøjlagreBeredskabsstyrelsen har udarbejdet tekniske forskrif-ter for højlagre. De er samlet i bekendtgørelse nr. 1204 af 13. december 2012.

FOREBYGGE SES STAFET

Flere gav udtryk for, at de også gerne vil deltage i dialogmøder om mere specifikke emner og med færre deltagere.

April 2013 · BRANDVÆSEN

31

foREbyggELsEsstafEt

på et spørgeskema svarede 82 ud af 83

deltagere bekræftende herpå.

Vi ønskede også mere specifikt at

kende behov og interesse i de forskel-

lige virksomheder, og om vi med denne

viden kan strikke kurser sammen, der

rammer målrettet ift. deltagernes ønsker.

Endelig var der på spørgeskemaet mu-

lighed for at tilkendegive, om informati-

onsmødet havde været tilfredsstillende,

og om der fremadrettet var ønsker om

en anden type møder.

konklUsionEfter mødet har vi fået en del tilkende-

givelser om, at deltagerne havde haft

en god oplevelse og havde fået noget

positivt ud af at være med. Samtidigt

gav flere udtryk for, at de også gerne vil

deltage i dialogmøder om mere speci-

fikke emner og med færre deltagere.

Dvs. møder, hvor man kan drøfte, hvilke

udfordringer og overvejelser, der ligger

til grund for de forskellige bestemmelser

og kutymer m.v.

Der er via spørgeskemaerne fremkom-

met flere end 200 kursusønsker fordelt

på seks temaer samt nogle enkeltstå-

ende ønsker.

FreMadrettetFremadrettet vil Beredskabscenter

Aalborg holde dialogmøder med forskel-

lige temaer – herunder også temamøder

om sidste nyt om vejledninger, drift og

ikke mindst lovgivning, hvilket rådgiver-

ne har efterspurgt.

Ud fra kursusønskerne er vi i gang

med et kursuskoncept, der pt. allerede

er bestilt af ét firma med 20 deltagere,

og som holdes i juni.

Efterfølgende vil kurserne blive

udbudt til alle interesserede på bered-

skabscentrets hjemmeside.

d et var en fornøjelse at opleve

Beredskabscenter Aalborg

(BCA) som initiativtager til et

dialogmøde, hvor der trods rigtig stor

mødedeltagelse alligevel var rum til en

konstruktiv dialog omkring den brand-

tekniske sagsbehandling i Aalborg

Kommune.

Det er interessant at høre, hvad BCA

arbejder med i dagligdagen, og få sat

ansigt på medarbejderne. Det medvir-

ker til, at de daglige relationer bliver

menneskeliggjorte, og at de barrierer,

som måske kan hæmme den daglige

dialog, nedbrydes.

konstrUktiv dialogImødekommelse af dialog afspejler

A. Enggaard A/S’ generelle opfattelse

af BCA, hvor vi som en stor aktør i det

nordjyske har mange projekter, der

giver anledning til konkrete brandtekni-

ske problemstillinger.

Disse problemstillinger har vi altid

kunne henvende os med hos BCA, og vi

har altid opnået en konstruktiv dialog

om både de overordnede bygnings-

mæssige klassificeringer, men også de

lavpraktiske brandtekniske forhold

i relation til bygningens drift og projek-

tets økonomi.

Her er det for vores vedkommende

vigtigt, at dialogen kan opretholdes

uagtet vores baggrund i forhold til

brandmæssig viden og kundskab. Dette

punkt blev drøftet på fyraftensmødet,

hvor deltagerne netop pointerede det

vigtige i, at man hos BCA – uanset

spørgendes baggrund og uddannelse –

giver en konstruktiv feedback.

Man behøver således ikke bære tit-

len Master in Fire, for at kunne opnå en

dialog om et brandteknisk spørgsmål.

Ja tak til Flere MøderFyraftensmøder af denne karakter er

med til at opretholde den konstruktive

dialog og sikre en god kontakt mellem

os som entreprenør og projektudvikler

og BCA som myndighed og sparrings-

partner. Ligeledes er det en stor fordel,

at vi kender den måde, der arbejdes

på i BCA, når vi skal formidle dialogen

videre til rådgivere udefra og ofte

fra andre dele af landet med andre

arbejdsgange.

Vi undgår en unødvendig og obstrue-

rende barriere mellem en konkret

brandteknisk problemstilling og de per-

soner og myndigheder, som kan give et

hurtigt og retningsvisende svar.

Vi vil uden tvivl støtte op om lig-

nende tiltag i fremtiden.

Ja tak til UndervisningTil slut skal nævnes, at vi før har gjort

brug af BCA som underviser og fore-

dragsholder i specifikke brandtekniske

relationer. I takt med udvikling af nye

fagområder indenfor brandrådgivning

(fx højlagre og højhusbyggeri) bliver

dét relevant for os at gøre brug af

i fremtiden.

Og som Jørgen Pedersen afsluttende

bemærkede på fyraftensmødet, så er

det brandtekniske aspekt i byggeriet

slet ikke så indviklet at håndtere, det

er jo bare en ildebrand!

en god dIalog nedBryder BarrIererdet er relevant at benytte beredskabscenteret til undervisning i specifikke brandtekniske relationerAf Kristoffer Styrup, byggeleder, A. Enggaard A/S

Link: www.aalborg.dk/beredskab

foREbyggELsEsstafEt BRANDVÆSEN · April 2013

32

Et lille skridt for et brandvæsen – et gigantisk spring fremad for brandsikkerheden!

Denne brandmæssige analogi til den

første månelanding i 1969 beskriver

meget vel Beredskabscenter Aalborgs

nye initiativ med et åbent dialogforum,

hvor alle byggeriets parter nu inviteres

til jævnlige gå-hjem møder.

Alt for store og pompøse ord vil

beredskabschef Jørgen Pedersen og

afdelingsleder Carsten Randa sige –

endda ganske bestemt – og begge med

vanlig nordjysk, uimponeret beske-

denhed. Men nej, jeg er selv nordjyde,

og dog fastholder jeg beskrivelsen og

betydningen.

Af to årsager – det er modigt, og det

er visionært. Det er, hvad Danmark har

brug for!

HvorFor?Byggepolitisk har brandforhold et

stærkt fokus i denne tid, og et under-

liggende tema handler om byggeriets

produktivitet, hvor Danmark i sammen-

ligning med naboer sakker længere og

længere bagud.

Det er simpelthen mere omstændeligt

at bygge i Danmark, og løsningerne er dyre.

Det er et problem, og det er ikke

nødvendigvis alle de andre i sammen-

ligningen, der ude af takt. Hvis det var

tilfældet, så burde det kunne aflæses

i sammenlignende skadestatistikker,

men det kan det mig bekendt ikke!

Bag FacadenAlt for mange mennesker har i alt for

mange år gemt manglende erfaring og

kompetence bag uniformer og stjerner,

og bag velestimerede firma-logoer. Så-

dan var det tidligere, da jeg selv arbej-

dede i Københavns Brandvæsen, sådan

gjorde jeg selv i mine unge dage, og

sådan er det stadig.

Manglende viden og manglende

kompetencer skaber grobund for myter

og fordomme om, hvad der er sikkert og

usikkert, og en præference for kendte

standard løsninger, der udgør en bar-

riere for alternativer.

vi skal lære at dele erFaringerOg for at gøre skidt værre, så har vi

desværre ikke et effektivt byggeteknisk

erfaringsopsamlingssystem til at

udfordre mytedannelser og punktere

fordomme. En database for erfaringer

vil være et sikkerhedsnet, der kan give

tryghed til kvalificerede forsøg med

nye byggeprocesser, byggemetoder og

byggematerialer.

– Et lille skridt – og et gigantisk springAf Finn Buus Steffensen, afdelingschef i Niras Safety

Deltagerne var blandet ved bordene, hvor bygherrer, entreprenører, arkitekter, ingeniører og kommunale byggesags-behandlere sad sammen med henblik på netværksarbejde. Bagest ses hjælpe-røgdykkeren, der var et friskt indslag i mødet.

danmark kan hente milliarder ved en syste-matiseret opsamling af brand- og byggeteknisk erfaring

Vi mangler viden og erfaring, og vi

mangler en åben og ligeværdig dialog

på det grundlag, før vi kan komme en

løsning på problemet nærmere.

spil oM MilliarderOmkostningerne til brandslukning udgør

gennemsnitligt 100-200 kr. pr. indbygger,

eller omkring 1 mia. kr. årligt. Til sammen-

ligning vurderes de samlede samfunds-

økonomiske omkostninger til brand at

udgøre 1 pct. af bruttonationalproduktet,

eller ca. 20 mia. kr. årligt, heraf ca. 2,5

mia. kr. til skadesudbetaling.

Med risiko for blive bedt om at forlange

mine skolepenge retur, så er de årlige

omkostninger til brandsikring i størrelses-

ordnen 15+ mia. kr. årligt. Alligevel

bruges det meste tid på at diskutere, om

uniformsfarven sort eller orange er den

bedste, eller hvordan der på anden

måde kan spares 50 mio. kr. til brand-

slukning.

Med de samfundsøkonomiske udfor-

dringer vi befinder os midt i, så virker

det mildest talt ude af proportioner. Lad

os diskutere, hvorledes vi finder 50 mio.

kr. årligt til systematiseret byggeteknisk

erfaringsopsamling, og yderligere 50

mio. kr. årligt til kommunal bygge- og

brandteknisk kompetenceudvikling. Så

lover jeg bedring i forhold til byggeriets

produktivitet, der tilbagebetales tifold

eller større.

Danmark skal leve af kloge hoveder,

så lad os investere i dem og i det, vi

planlægger at putte i hovedet på dem.

I den sammenhæng vil jeg citere tidligere

brandinspektør Ronnie Jürgensen m.fl.

og minde om, at det bedste sluknings-

redskab er en blyant!

derFor!Det kræver stor viden og erfaring at

turde stå frem og udtrykke, at man ikke-

alene-vide, og mod til på den baggrund

at indbyde til åben dialog. Stor viden

og erfaring har man i Beredskabscenter

Aalborg, og med det nye initiativ så viser

de også mod til at gå i åben dialog.

Det hele startede med en bruger-/til-

fredshedsundersøgelse, gennemført af

eksterne konsulenter, hvilket i sig selv er

modigt at initiere.

At det samtidig var et meget vel-

arrangeret, velbesøgt og velgennemført

arrangement, hvor mange dagsaktuelle

emner blev præsenteret og diskuteret,

blandt andet højhusbyggeri, gjorde kun

godt bedre.

Hvis du går i andres fodspor så kom-

mer du aldrig foran. Beredskabscenter

Aalborg er en meget velfungerende og

effektiv kommunal virksomhed. Ingen

tvivl om det, og med det nye initiativ åb-

ner de nu dørene op for en åben dialog.

Ikke underligt at Aalborg modellen

omtales med respekt.

Godt gået Aalborg!

Stafet for forebyggelseI samarbejde med FKBs Fagområde Forebyggelse om-taler BRANDVÆSEN gode ideer inden for forebyggel-sesområdet. Faggruppen er tovholder, og alle kan byde ind ud fra princippet “sådan gør vi”.

Kontakt blot kredsens repræsentant i Faggruppe Forebyggelse eller Jacob Christensen, Tønder, der er bestyrelsens ankermand på forebyggelsesområdet.

April 2013 · BRANDVÆSEN

33

foREbyggELsEsstafEt

CVfinn buus steffensen• Afdelingschef NIRAS Safety • Uddannelse: Civilingeniør, Indsatsleder,

Master i Brandsikkerhed• Fri repræsentant i Brandteknisk forum,

EnergistyrelsenErhvervserfaring: • Konstruktionsingeniør 1990-1993• Indsatsleder og souschef i forebyggende af-

deling i Københavns Brandvæsen 1993-2001udviklingsprojekter:• Kursus i funktionsbaserede brandkrav

(FKB og Kbh. Brv.)• Brand og brandsikkerhed i forsamlingsloka-

ler – et fælles ansvar (Tryg i DK og Kbh. Brv)• Systematiseret erfaringsopsamling fra skade-

steder (GI og Kbh. Brv)• CFD og brandsimulering, Erhvervs PhD • Risikoanalyseværktøjer• Højhuse

rescuetrading.dkRedningsudstyr tilprofessionelle

Hvorfor nøjes?

Med de samfundsøkonomiske udfordringer vi befinder os midt i, så virker det mildest talt ude af proportioner.