Entrevista Com Smolin

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    Lee Smolin habla sobreEl renacer del tiempo

    Transcripcin y traduccin deJos Angel Garca Landa

    Universidad de Zaragoza2013

    ee Smolin en conversacin con Robert J. Sawyer, 29 de abril de 2013. Biblioteca

    blica de Toronto.

    obert J. Sawyer: Es un placer especial presentar a mi viejo amigo Lee Smolin. Tengoalegra de conocer a Lee desde hace bastantes aos, nos hemos encontrado por

    asualidad en diversos congresos y cosas interesantes; es uno de los fundadores yofesores titulares del instituto Perimeter de fsica terica de Waterloo, Ontario; naci enciudad de Nueva York, y es autor de varios xitos de ventas anteriores, probablementems famoso y polmico sea Las dudas de la fsica en el siglo XX (The Trouble with

    hysics). Y su libro del que hablaremos esta noche es Time Reborn (El renacer delempo),que como iremos viendo a lo largo de la velada, es por lo menos igual deolmico queLas dudas de la fsica en el siglo XX, y est despertando mucho intersntre los profanos y tambin mucho inters profesional, porque dice algo que va contra el

    aradigma hoy dominante en la fsica. Permtanme que les presente a mi amigo Leemolin.

    ee Smolin: No s por qu ha de ser polmico. Como dira mi madre, la nica gente a laue molestar mi libro es a la gente que cree que hay verdades fuera del tiempo, peropenas hay gente de esa.

    JS: Bien, Lee, hoy llevo el tiempo muy en mente porque resulta que es mi

    umpleaos...

    S: Felicidades.

    JS: Gracias! Y no se me ocurre mejor manera de pasarlo que con un amigo, teniendona conversacin intelectual interesante. Y dado lo muy presente que tengo el tiempo, yado que la primera palabra del ttulo de tu libro es "el tiempo", probablementeeberamos definir los trminos que usamos. As que, para Lee Smolin, fsico, qu es el

    empo?

    S: La actividad del tiempo es el proceso que genera el futuro a partir del presente. As.

    JS: Muy bien! Vale, mirmoslo de este modo. Como digo, es mi cumpleaos. El

    http://www.youtube.com/watch?v=3y5IQ3kqMt8http://www.youtube.com/watch?v=3y5IQ3kqMt8http://www.garcialanda.net/http://www.youtube.com/watch?v=3y5IQ3kqMt8http://www.garcialanda.net/
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    ncuenta y tres cumpleaos. As que hace cincuenta y tres aos nac, y todos losontecimientos del nterin estan fijos en el tiempo, inmutables, en tu consideracin. Pero

    qu hay del futuro? Est la vida de Robert J. Sawyer tallada en piedra? O queda sitioara que haya cosas que me sorprendan a m, y sorprendan al universo, en lo que quedaor venir?

    S: Pues... Vamos a hablar un poco de mtodo aqu. Porque estoy hablando como un ser

    umano, y me preguntas lo que pienso y te voy a decir lo que pienso, pero la sustanciael libro es que en tiempos tena una respuesta, y he cambiado de opinin, y ahora tengora respuesta distinta. En un momento te digo cules son esas respuestas. Y el libro es

    na narracin del camino que he seguido para cambiar de opinin. Yo sola pensar, comouchos colegas, que el futuro es completamente predecible y determinado desde elesente. Una manera de contar esto es Tom Stoppard, en su dramaArcadia, tena un

    ersonaje llamado Tomasina.... No sabr decir la cita con exactitud, igual podramos serburridos y leer la cita en el libro...

    JS: Pero tampoco tendremos que pagar una cuota por permisos si no la citaseralmente...

    S: Veis qu clase de escritor?.... Pues hace que este personaje diga, que si fueses listoe verdadsupongo que una versin moderna sera si fueses muy muy buenoogramando ordenadores, uno podra escribirse la ecuacin que predecira todo el futuropartir del presente.... Y por tanto, el futuro est fijado, y cualquier cosa... el resto de tu

    da est prefijado, el resto de mi vida est prefijado, y la de todos los dems que estnqu... Y sigue diciendo, aunque nadie pueda ser tan listo como para escribir eseograma de ordenador, la matemtica que le subyace debe existir, aunque pudieras, y

    or tanto... no tiene remedio.

    JS: Correcto.

    S: Bien, pues eso era lo que se sola llamar la perspectiva cientfica sobre el mundo, que

    desarroll a partir de la obra de Newton y de los desarrollos posteriores de Einstein, laora cuntica, y dems. Creo que se derrumba. Ha sido magnfica hasta donde llega,stringindola a trozos pequeos del universo, es una suposicin magnfica si ests

    ontrolando todo en el laboratorio, que puedas posiblemente determinar los diez minutosguientes antes de que las cosas te lo desbaraten todo entrando desde afuera... Pero noeo que sea la conclusin correcta cuando se aplica al universo en su conjunto. As que

    o, creo que el futuro est abierto, y que esto es una perspectiva cientfica sobre elundo: no es que me est poniendo mstico, no me pongo romntico, no estoy diciendo

    ue vivamos en un universo que sea amistoso con nosotros.... pero creo que vivimos enn universo que es mucho ms amistoso para con nosotros que el que habamosoncebido.

    JS: Es cierto que cuando yo iba al instituto nos enseaban en clase de fsica que si

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    onocas el momento y la direccin de todas las partculas, y el principio decertidumbre de Heisenberg y dems, que podras predecir el futuro. Y tambin me

    nsearon que vivimos en un universo en bloque, que era como si...

    S: En el instituto te enseaban eso?

    JS: Era un instituto bueno, s, y un gran profesor de instituto, George [Wandry?]...omo si todo el tiempo fuesen fotos fijas de pelcula, una encima de otra, y que "ahora"sultaba ser nada ms la foto que estaba iluminada, pero igual que cuando estsendo Casablanca (pongamos) por primera vez, no hay ambigedad sobre qu iba a

    asar, en un rollo, sabes, Ilse va a irse o a quedarse con Rick al final, estaba tan fijadoomo el momento que resultas estar percibiendo como "ahora" y t dices que de hechoo lo est, que has llegado al convencimiento de que no es as, que no es tan cubista laanera en que se concibe la realidad.

    S:S, y eso es as por dos motivos. Un motivo es que ya no basta con preguntar culesn las leyes de la naturaleza. sta ha sido la misin de la ciencia, y en particular de la

    sica, durante tres siglos, preguntar cules son las leyes de la naturaleza. Y en eso hemosvanzado mucho, en especial en el siglo XX e incluso un poquito en el XXI. Pero unaez sabes cules son las leyes de la naturaleza, surge otra pregunta: por qu esasleyes?Por qu est all el electrn? Por qu hay electrones, y protones, por qu pesa electron mucho menos que el protn, por qu pesa el neutrn slo un poco ms que el

    otn, y por qu hay gravedad, y por qu la gravedad es ... hay docenas y docenas deeguntas as, que van sobre por qu hay estas leyes, cmo eligi la naturaleza, cmoigi el universo estas leyes, en lugar de otras leyes diferentes que podemos imaginarcilmente. Y cuando haces esa pregunta, te das cuenta de que se te plantea una eleccin:mediatamente te conviertes en un mstico de una u otra clase, incluso un msticoolgico, o un mstico matemtico, y dices, hay alguna razn profunda, tal, tal, y tal....etrs de su comprensin, de por qu tal conjunto de leyesy entonces ests fuera de laencia. O te construyes una fantasa de que hay un nmero infinito de otros universos,

    on otras leyes posibles, y que slo es que resulta que estamos en ste. Y te sales de laencia, con toda seguridad.... podemos hablar de esto ms tarde, si hay alguien que not de acuerdo. O bien,te enfrentas al problema de explicar autnticamente, de algunaanera cientfica, cmo llegaron las leyes a ser lo que son. Y estoy convencido de que la

    nica manera posible de hacer eso es si cambian con el tiemposi las leyes no estnas, si pueden cambiar con el tiempo. Esto en realidad lo entendi un filsofo muyteligente, Charles Sanders Peirce, en la dcada de 1890, pero nos ha costado mucho agunos cientficos de la poca actual empezar a pensar as. Las leyes, si pensamos as,

    enen que tener una historia, como todas las dems cosas que comprendemos. Y si tienenna historia, entonces cambian, y entonces no puedes predecir el futuro, porque podranambiar otra vez.

    JS: Vamos a hablar ahora de un par de cosas ms. En el prlogo hablas de la filosofa y

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    e los filsofos, y entre las credenciales acadmicas de Lee, aparte de las que hemosencionado, es que tienes un nombramiento en el departamento de Filosofa, aqu enoronto.

    S: Y bien orgulloso que estoy.

    JS: Me alegro por t. Eres un filsofo que no te pregunta ni una frase de eso, una cosa

    ntstica.S:No, en serio, los admiro muchsimo, y ser admitido... Normalmente me senta comon invitado en la casa de la filosofa, como que vienes a cenar pero no puedes quedarte.

    JS: Y stas son cuestiones filosficas fundamentales. Yo soy demasiado novelista comoara no querer avanzar gradualmente de modo lineal hasta la gran revelacin, hasta lasyes de la fsica que t crees que pueden cambiar, as que vamos a hablar un poco de una

    osa que has dejado a un lado, ya que el paradigma predominante, al menos desde luegon la ciencia ficcin, es ahora mismo este multiverso, que existen todos estos universosaralelos, y realidades paralelas, todo un escaparate de universos, y que slo resultamosr uno ms entre esta multitud. Y esta idea se filtr a la ciencia ficcin a partir delrreno de la fsica, hace veinte, treinta, cuarenta aos. Hace cincuenta aos. Y ahora nosces que es un error comprar esa idea...

    S: Bueno, lo que les digo a mis amigos cuando empizan a ir por all, les digo, "Mira, la

    ccin es mejor cuando la hacen los profesionales, y os puedo presentar a uno..."

    JS: Jaja!... Pero sali del mundo de la fsica, esta nocin de los universos paralelos,niversos mltiples... De hecho, como solucin a ese problema, de por qu resulta quete universo parece tener un ajuste tan fino para permitir la existencia de qumica

    ompleja, y en ltima instancia de la vida.

    S: Procede de algunas especulaciones de fsicos, s...

    JS: Y an se atienen a esa... nocin.

    S: S, s...

    JS: Vale. Y as que una de las ideas radicales del libro es que no existen a lazmuchos universos alternativosesa nocin la rechazas, no?

    S: Es que me hace sentir tremendamente incmodo.... porque, como cientfico, noodemos observarlos; y la ciencia no es sobre lo que podra ser verdadpodemosaborar fantasas sobre otros universos, y contar historias, pero a la ciencia no lecumbe lo quepodra ser verdadeso te incumbe a t, lo que podra ser verdad. Laencia va sobre lo que se puede demostrar que es cierto basndose en razonamientos que

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    artan de lo que es pblicamente evidente.

    JS: Ya, y como un universo paralelo no puede estar relacionado causalmente con ste,ntonces es irrelevante que exista o no.

    S: S.

    JS: Parece justo. Pero en tu Time Reborn,El renacer del tiempo, que por cierto es unbro magnfico, un libro lcido.... Tena que insertar un pequeo anuncio suyo aqu,ame un segundo!

    S: No hay por qu, pero te lo agradezco, jeje....

    JS: Jaja! Ahora hay muchsima gente leyendo libros de no ficcin de ciencia, tenemosqu en el pblico a Dan Falk, que ha escrito un libro magnfico sobre el tiempo, poremplo, est Brian Greene, y otros que han hecho libros excelentes, Walter Hannahmbin aqu en Toronto... ste es una lectura lcida, clara, completamente absorbente deincipio a fin... Y lo que tiene de fascinante es cuntas ideas reventadoras de paradigmas

    as dejando caer por el camino, lo que podramos llamar finales de captulo conuspense, como en las series de TV multicaptulos... P orque aunque los rechazas comona irrelevancia, los universos mltiples simultneos a ste en el que estamos, gran partee la argumentacin se refiere a una sucesinde universos, uno tras otro, e introduciendona nocin darwinista de evolucin en la cosmologa.

    S: Bueno, sa es una de las ideas que ilustran el tema bsico. Y el tema bsico es que siontemplamos la hiptesis de que las leyes de la naturaleza han evolucionado en elasado, uno puede hacer la hiptesis de cmo evolucionan. Y esas hiptesis sobre elasado se pueden comprobar mediante observaciones del pasado, observacionesosmolgicas y otro tipo de observaciones. Mi propia historia comenz con la seleccinatural cosmolgica, a finales de los ochenta y en los primeros noventa, y esa teora hizogunas predicciones y esas predicciones continuaron sometindose a prueba

    xperimental, y hasta ahora se sostiene. Pero no es mi propsito primordial en el libro elatar esta teora; esta teora es un ejemplo de que puedes hacer ms preguntas y deanera ms cientfica haciendo algo que podra parecer contraintuitivo, a saber, pensar

    ue las leyes pueden ser variables con el tiempo, en lugar de pensar que las leyes de laaturaleza son reyes transcendentes y perfectos, que viven fuera del tiempo. Que es loue yo pens durante aos, y por eso fui a la ciencia, que tendra el privilegio deescubrir esas leyes trascendentes. Pero ahora me parece un concepto tan raro, pensarue hay leyes fuera del tiempo... cmo podran actuar? Las leyes estn quietas fuera del

    empo pero actan sobre cada pequea molcula de ese vaso de agua y sobre el hielo,aciendo que se funda, y todo igual as, pero estn fuera del tiempo, as que cmo pueder que las molculas sepan que las leyes estn all, y cmo saben las leyes actuar sobres molculas que corresponde y no sobre las que no corresponde, porque si hiciesen quefunda el vaso tendramos un problema serio. As que he llegado al punto en el que lo

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    ue sola ser la tpica idea metafsica de mi profesin, la tpica fantasa metafsica segneono de todo el mundo, claro, pero s de muchosno tiene ya ningn sentido.

    Cmo puede haber algo que est fuera del tiempo?

    JS: Bien. Y entonces, si las leyes de la fsica han cambiado con el tiempo, se es elostulado de este libro, que las leyes de la fsica han cambiado, cmo eran antes, ymo han cambiado en el curso de la existencia de este universo en concreto?

    S: Bueno, no creo que hayan cambiado en el curso de este universo en concreto. Porqueo se puede comprobar; hay observaciones de galaxias muy distantes y de medios muystantes hace mucho tiempo, porque le cuesta a la luz miles de millones de aos luzegar desde all hasta aqu, y mediante esas observaciones podemos comprobar si losectrones tienen las mismas masas, las mismas propiedades que las que tienen enuestro universoen nuestro planeta, y s que parece que las tienen. Pero entoncesegamos al Big Bang, y el Big Bang en la cosmologa estndar en la cosmologa del

    glo veinte, se planteaba como "el primer momento del tiempo". Pero al casar la teorae la relatividad con la teora cuntica, descubrimosesto es mi trabajo habitualestoytentando desarrollar esa metfora del matrimonio, pero soy como el cura que intent

    asarlos pero que siguen volviendo, porque no te sali muy bien... En fin, que alompletar las revoluciones del siglo XX combinando la relatividad con la teora cuntica,o tenemos una aproximacin totalmente verificada a la gravitacin cuntica, pero todoscada uno de los procesos parciales que tenemos hacen pensar que hay tiempo antes delig Bang. Que el Big Bang no fue el inicio del universo sino que fue una transicin, fue

    na especie de gran explosin, y que haba cosas antes, haba un universo antes. Y esatural pensar que en las condiciones extremas de esa fantstica explosin, el universontero es como si se fundiese un tanto, y luego volviese a congelarse. Si ves la fijacin des leyes como hielo que se congela, entonces el universo lo aprietas y se calienta y lo

    prietas, y se calienta y se funde; y luego se vuelve a congelar. Y en ese momento dendirse las leyes podran haber cambiado.

    JS: Y esta es la tesis principal del libro, que es concebible que las leyes hubieran

    ndido valores diferentes de los que tienen, que la ratio entre protones, electrones, lasuatro fuerzas fundamentales, las ratios entre sus fuerzas podran haber sido algoferentes y, de modo arbitrario, son ahora lo que son... Pero, volviendo a lo que iba yo

    ace un rato, hay una presin selectiva que inclin las cosas hacia este tipo de universo.

    S: Esa es la cosmologa de la seleccin natural. No es la nica idea que describo y quemo en consideracin en el libro, pero es la mejor...

    JS: S, pero estamos yendo demasiado deprisa... primero una y luego otra, Lee!

    S: OK, ya llegaremos all.

    JS: Vale, de qu idea quieres que hablemos de las del libro?

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    S: S, hay una idea de la que quiero hablar, de las del libro, pero tu tienes prioridad, yaegaremos all.

    JS:Esta idea fascinante, que va en contra de lo que nos ensearon a la mayora de losue no cogimos la carrera de fsica, que estas leyes son inmutablesesa cuestin de sienen variantes posibles, es una idea nueva para la mayora de la gente, as que pienso

    ue los tenemos que llevarlos por ella un poco, y cmo el proceso selectivo... A lo queoy, es la idea ms interesante del libro, una de las ideas ms interesantes, es la de qu esque estaba seleccionando el univeroy no estaba seleccionando buscndonos a

    osotros, para nada.

    S: No poda estar seleccionando buscndonos a nosotros, porque no jugamos ningnapel en la manera en que se reproduce el universo. Yo me preguntaba cmo seleccionaron las leyes de la naturaleza, y tena un barquito veleroesto era hacia 1988

    1989e iba navegando por all y un amigo, Bart Cooker, me dijo que deba pensar unoco en este problema. Y yo pens que las leyes se seleccionan de entre un amplioatlogo de leyes posibles, y se seleccionan de una manera muy particular y muyhabitual. Porque sabemos una cosa interesante sobre las leyes que se seleccionaron, yque tienen una forma, y en concreto las masas de todas las partculas resultan tener

    alores tales que resulta de ellas un universo muy complejo e interesante. Resulta que sis leyes se hubiesen escogido al azarpodemos centrarnos slo en los valores de lasasas de las partculassi se hubiesen escogido al azar, el universo sera aburrido.

    unca habra habido galaxias, nunca habra habido estrellas, nunca habra habido granosa salvo hidrgeno gaseoso... Y toda la historia compleja del universo, que conduce asposiciones complejas en todas las escalas, desde las galaxias hasta las molculas querman nuestras clulas, toda la belleza y complejidad de ese universo resulta de unantonizacin muy especial de los valores de las masas de las partculas. Y yo meegunt, cmo habr podido ser eso? Y pens, hay un lugar en la ciencia donde haya

    n proceso que explique de modo cientfico cmo se eligieron las cosas de manera quesulte una alta complejidad? Y pens que el nico sitio en el que sucede eso es la

    ologa, en la seleccin natural. As que pens, puedo robarle...? porque la ciencia esuy bueno, si hay un mtodo que funciona para un problema, es muy buena idea robarloara atacar otro problema. As que, puedo robar la metodologa de la evolucin yplicrsela a la cosmologa? Bien, pues qu necesitas, necesitas que un universo seaapaz de reproducirse, necesitas que haya informacin codificada que cambiageramente cuando una cosa se reproduce, y que determina lo bien que se reproduce. Deodo que los valores de las masas de las partculas pueden ser como los genes. Y cmo

    odra reproducirse el universo? Bien, haba una idea ya que rodaba por all y que yo

    oda tomar prestada, de Johnny Wheeler y Bryce DeWitt, que igual no les suenan losombres pero son los grandes pioneros del campo de la gravedad cuntica, delasamiento entre la relatividad y la teora cuntica. Y los dos a principios de los aos 60aban concebido esta ideaque tiene que ver con los agujeros negros. Si una estrella seerrumba y se convierte en un agujero negro, hay un horizonte del cual no puede salir

    http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_gravity
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    nguna luz. Pero preguntmonos qu sucede dentro de ese horizonte. La estrella pasaor el horizonte y ya no la podemos ver ms. Y se sigue volviendo ms densa cada vez yada vez ms densa, y lo que pasa segn la relatividad general, segn la teora de lalatividad general de Einstein, es que en un breve espacio de tiempo se comprime hasta

    na densidad infinita; y entonces, segn la teora de la relatividad general, el tiempo seetiene.... porque las ecuaciones ya no pueden procesar ms informacin cuando lasosas son infinitamente densas, as que el tiempo se para sin mssegn las ecuaciones

    e la relatividad general. Bien, pues segn las mismas ecuaciones, el tiempo comienza enBig Bang. As que han pensado que, si aades algo de incertidumbre de la mecnicauntica, la parada no es una parada completaes un rebote. Y as la estrella que se haolapsado hasta una densidad casi infinita explota otra vez. Y esa explosin crea algo asomo un nuevo Big Bangpero est en una regin del futuro que no podemos ver,orque sigue existiendo el horizonte del agujero negro... se entiende lo que digo?

    Asentimientos)

    JS: Toronto. Son gente valiente.

    S: Lo s, por esto estoy tan orgulloso de vivir aqu... en serio. Soy un inmigrante muygulloso.... Pues se crea un nuevo universo hacia el futuro a partir de donde estaba el

    gujero negro. Y ste es un mtodo de reproduccin de universosy Johnny Wheeler yaaba hablado de eso, y haba hablado de cambios en las leyes de la naturaleza, que quiz

    "reprocesaran", segn lo llamaba l, al suceder eso. As que yo constru sobre eso, y

    lo tuve que aadir que las leyes tendran que cambiar slo mnimamente, con unaumulacin de efectos de modo que los universos hijos son casi idnticos a losogenitores con slo mnimas diferencias, de manera que pueda haber seleccin desgos. As que si somos un universo tpico, y tenemos un universo progenitor, tuvo ese

    niverso progenitor muchos hijos, o pocos hijos? Bien, esto lleva sucediendo muchaseneraciones, as que es ms probable que seamos los hijos de un universo que tieneuchos hijos, ms bien que los hijos de un universo que slo tiene un hijo. Porque esos

    niversos que tienen muchos hijos predominan. Es igual que en Darwin. Como seres

    vos de la tierra somos descendientes de millones de generaciones de seres queoliferan y se reproducen. As que a nivel universal debemos ser los descendientes deniversos que consiguen reproducirse muy bien, ms bien que otras opciones. Esognifica un universo que contiene muchos agujeros negros, y esa es la prediccin de laue hablaba Robertque las leyes de la naturaleza estn sintonizadas de modo queoduzcan muchos muchos agujeros negros. Ahora bien, por qu semejante universo

    abra de sernos favorable?Es eso lo que preguntabas?

    JS: Ciertovamos a eso, s. Parecemos ser irrelevantes para este proceso.

    S: Parecemos ser irrelevantes para el proceso, pero, para tener un agujero negro,ecesitas una estrella con muchsima masa. Una estrella que al final de su vida explotaomo supernova pero que deja suficiente masa sobrante de modo que se derrumbe la

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    trella y produzca un agujero negro. Para hacer una estrella tan masiva necesitas unaan nube de gas que est realmente froporque cuando las cosas estn calientes, se

    xpanden. Ya sabis, cuando calientas aire, se expande; as que si tienes una nube de gaspolvo y la calientas, se expande, as que no va a colapsarse para formar una estrella.s que tiene que estar muy fra; necesitas un refrigerante. Sabes cul es el refrigerante?

    JS: El que enfra el universo?

    S: El que enfra las nubes de gas y de polvo que se convierten en estrellas grandes yordas.

    JS: Pues no.

    S:El monxido de carbono. El refrigerante es monxido de carbono, as que necesitasarbono, y necesitas oxgeno. Y por eso el universo est lleno de carbono y de oxgeno,

    gn esta teora, y por eso es favorable para la vidacomo producto colateral.JS: Pues s que tenemos suerte! Vale, tenemos una sucesin de... con la metforaarwinista, bueno, te preguntara no falla ahora la metfora darwinista? Hubo un origene la vida en la Tierrasegn a quin le preguntes fue hace 3.800 millones de aos, o000 millones de aosantes de lo cual no haba nada de vida en absoluto. Esta cadena

    e universos antepasados, se extiende hacia atrs infinitamente, o tuvo un comienzo?

    S: No lo s.

    JS: Jaja! Vale entonces.

    S:No tengo por qu saberlo. Soy un cientfico. Slo tengo que hacer avanzar el temanos cuantos pasos.

    JS: Unos pocos pasos... La cuestin filosfica all es si el tiempo tuvo un principio.

    S: Ya... Sabes, en ciencia hay un momento, en cualquier poca de la ciencia hayeguntas que se han respondido, otras que eran demasiado profundas para responderlas,hay preguntas que eran justo las adecuadas, preguntas que nos hemos vuelto capaces desponder recientemente. Y hasta ahora hemos estado hablando de stas. Pero "Tiene elempo un principio?" es demasiado profunda, me parece. Pero puedes hacer algo deencia ficcin: volver en quinientos aos, y entrevistar a alguien.

    JS: Eso har, y esperemos obtener as la respuesta a eso... Bueno, en realidad quieroolver atrs un par de aos, en un momento volvemos al libro, pero por darle otro sabor acosa por un par de minutos t comenzaste como fsico, tu inters por la fsica

    omenz leyendo a Albert Einstein de adolescente. Cuntanos eso, cmo supiste denstein antes de estudiar fsica, antes de ver un manual de fsica.

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    S: Bueno, yo haba dejado el instituto, pero aprend muchas matemticas antes deejarlo. Y me interes en la arquitectura por Buckminster Fullersaben todos quin es?s un gran arquitecto visionario que he tenido el privilegio de conocer. Y me fascinaronus cpulas geodsicas y me fascin la idea de estirarlas en forma de salchicha, enrmas elpticas... y me imagin que podas coger los tringulos que forman la cpula

    eodsica y hacer cualquier superficie usando triangulitos unidos, y me gust... Al haber

    ejado el instituto necesitaba un trabajo, as que me vino esta idea de disearcubrimientos para piscinas, hechos de cpulas geodsicas estiradas, porque muy pocasscinas son redondas, as que anunci en los peridicos que haca esto y empec atudiar cmo hacer estas cpulas geodsicas estiradas para cubrir piscinas, de modo que

    o se cayesen... porque eso sera mala cosa... Y las matemticas que necesitaba, fui a lablioteca y necesitaba unas matemticas que se llaman clculo tensorial. Saqu variosbros sobre eso y resulta que en todos los libros haba un captulo sobre la teora de lalatividad generalporque son las mismas matemticas que us Einstein. As que me

    teres por la relatividad, y saqu en la biblioteca un libro de artculos sobre Einstein.aba una cosa autobiogrfica all, unas memorias, en las que l describa cmo setrodujo en la ciencia. Y pintaba un retrato de una fantasa suya en la que haba una

    erdad y belleza perfectas tras el velo de las apariencias, que para l era doloroso, tuvoucha angustia existencial adolescente toda su vida. Y me result sugestivo, deca, lada es breve y dura, te deja tu novia, y se te avera el cuarto de bao, y cosas de esas,

    ero puedes aspirar a trascender esto en un mundo de verdad bella, intentando hallar lasuaciones que hay tras el mundo... Y eso, oye, me enganch, y a partir de ah empec

    erte. Pero lo curioso es el final de la historia, y esto me los seal el periodista Dennisverby, que no me haba dado cuenta aunque lo tena delantey es que en los modelose espacio-tiempo cuntico que habamos desarrollado con unos amigos, una nuevaavitacin cuntica, podamos tomar una superficie curva, en ese caso la geometra delpacio, y formarla con montones de pequeos tringulos...

    JS: ... como una cpula geodsica! S, es fascinante... Quera darle al pblico una ideae a dnde has llegado, y recordarles que incluso aunque abandones los estudios, an te

    uedes convertir en un fsico famoso. Einstein tambin dej los estudios, no?

    S: No s exactamente si los abandon... S, en un momento dado, se fue andando desden Italia donde estaban sus padres en el asunto del tendido elctrico, hasta Suiza, y acabor entrar en una especie de academia que preparaban para la universidad...

    JS: S, eso recordaba yo tambin. As que, bien, tenemos este libro fascinante, Timeeborn (El renacer del tiempo)y postula esta nocin de que las leyes de la fsica pueden

    aber cambiado a lo largo del tiempo, de hecho sostiene quetienen que haberambiadocon el tiempo. Una de las cosas que nos decan en clase de ciencias es que estuy bien tener una idea, pero que tiene que poderse someter a pruebas, tiene que haceredicciones. As que, qu clase de predicciones hace esta idea, que t y tus colegas en

    erimeter o en otras partes vayis a someter a prueba en aos venideros?

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    S: Bien, la seleccin natural cosmolgica haca dos predicciones, que publicamos en992slo dos, pero las dos estn mantenindose con los experimentos recientes. Sons dos muy indirectas, nos costara mucho... pero slo por decir de qu van: no deberaaber estrellas de neutrones de ms de dos veces la masa del Sol. La semana pasada seublic un artculo enNature,porque cada pocos meses o cada pocos aos se descubrena nueva estrella de neutrones y se mide su masa de modo que esta prediccin habra

    e ser vlida en cualquier momento. Y esta vez la masa de esta estrella es de 2.1 con masmenos 4, con lo cual es perfectamente compatible, est justo en el lmite. La otra tieneue ver con la inflacin, y no me referir a ella, pero se sostiene con las observacionescientes del satlite Planck. Son ejemplos.

    JS: De todos modos, el libro es fantstico, y me pregunto si estoy interpretando, peroo ha habido una aceptacin universal del modelo que se presenta en el libro. Algunos des colegas se sitan en posiciones contrarias a sta. Cmo los convenceremos de que

    tn equivocados?S:Cuando se me ocurri esta idea, no tena conocimientos de astronoma a nivel serio...la idea de que poda haber un ajuste fino en el universo para favorecer a los agujeros

    egros me resultaba fascinante, pero quera saber cmo someterla a prueba... as quempec a preguntar a astrnomos, y los astrnomos, que fueron muy amables y meyudaron mucho. Y varios de ellos han sealado a lo largo de los aos diversas manerasn que podra cambiar el Universo, maneras en que podran cambiar las leyes del

    niverso, para hacer ms agujeros negros. Podra ser, y he dialogado sobre esto conversos astrnomos; el ms famoso es Martin Rees, el gran Astrnomo Real, prximostrnomo Real, de Inglaterra... y creo que todos esos ejemplos hasta ahora han sidofutados; los comento todos en el libro, algunos de ellos. Pero eso est bien, porque laea principal que quiero demostrar con este ejemplo es que... Quiero decir, puede que yonga una suerte grandsima y que mi idea sea correcta, cosa que sera fabulosa... perota casi igual de bien estar equivocado, porque en esta profesin de la fsica muyonteriza es muy difcil inventar ideas que se puedan someter a prueba. As que sera

    asi igual de feliz si viese que la idea queda limpiamente refutada.

    JS:Esta idea de que las cuestiones puedan someterse a prueba era uno de los puntosincipales de tu libro anterior, The Trouble with Physics,en lo referente a la teora de

    uerdas.

    S:S. Y hay otras ideas sobre la cuestin de cmo las leyes podran haber cambiado alargo del tiempo que tambin podran someterse a prueba.

    JS:S, sigue, dinos un ejemplo que podamos comprender.

    S: Mi idea favorita del libro. Mi idea favorita se llama "el principio de precedencia". Yza as: Si hacemos ahora un experimento que se ha hecho muchas veces en el pasado,

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    nemos buenas razones para pensar que obtendremos el mismo resultado que obtuvimosn el pasado. Por qu habramos de obtener el mismo resultado que obtuvimos en elasado? Bien, parte de la idea de principios cientficos es que las predicciones de lasoras tienen que ser reproducibles. Pero qu hay detrs de eso? Por qu podemos

    onfiar en que obtendremos los mismos resultado en el futuro que en el pasado?

    ien, la respuesta estndar es sta. La respuesta estndar es esta cosa rara llamada "las

    yes de la naturaleza" que habitan fuera del tiempo, no cambian con el tiempo; y que pornto actuaron para causar el fenmeno en el pasado, para hacer que el experimentosultase como result en el pasado, y que volvern ahora si hacemos el experimento

    hora, y harn que el experimento resulte de la misma manera ahora, y las mismas leyestarn por aqu en diez aos, en mil millones de aos, en cien mil millones de aos, para

    acer que el experimento tenga el mismo resultado. De modo que tienes que tener estaeencia mstica en leyes de la naturaleza que en cierto modo habitan fuera del tiempo, y

    ntran y actan.

    ero aqu hay otra posibilidad. Qu sucedera si, cada vez que haces un experimento, elstema que ests haciendo mira al pasado y dice "Hay cosas parecidas a m que seayan intentado en el pasado?" y si las hay, "Voy a escoger de una de ellas cul fue elsultado, y les devolver el mismo resultado que se vio en el pasado". As que hay una

    nica ley en la naturaleza, que es la naturaleza de los hbitos adquiridos.... la naturalezala adquisicin de hbitos. Y eso es... bueno, podra desarrollarlo, pero se capta la idea.

    Y cmo podra ponerse esto a prueba? Bien, tendras que inventar una situacinxperimental novedosa, un sistema nuevo que no haya existido jams en la historia delniverso, y entonces no obedecer las leyes que pensamos que debera obedecer, dira...

    Uff, pues no s..." y nos dara un resultado aleatorio. Todo esto hay maneras muchoejores de decirlo, mucho ms profesionales, es un proceso de mecnica cuntica, pero

    a captan la idea. As que, est la gente desarrollando en los laboratorios sistemas queunca han existido en la historia del mundo? Resulta que s, en los esfuerzos poronstruir ordenadores cunticos, ordenadores que funcionan con una lgica no ordinaria,

    on las leyes de la mecnica cuntica, estn haciendo nuevos tipos de materia que nuncaan existido antes en la historia del universo. Y esto nos brinda la posibilidad de ver sita expectativa de que no habran de seguir las leyes que pensamos que deberan seguirsulta ser acertada.

    o me entretengo mucho discutiendo esto con gente que trabaja en un institutoermanado que tenemos, el Instituto de Computacin Cuntica; lo discuto con gente queabaja all y que trabaja en computacin cuntica en otros sitios. Y dicen esto, que me

    arece fascinante a m por lo menos, dicen, sabes, la primera vez que fabricamos unaterial novedoso, o un sistema nuevo, y hacemos experimentos con l, no se comportagn lo planeado de ningn modo. Porque los experimentos son diciles de hacer, y

    uesta montones, docenas y docenas y cientos de pruebas, hasta que los experimentosncionan bien. Y luego ya es reproducible, y va a la baja, y empieza a funcionar, y da las

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    spuestas que esperas. Y yo les pregunto, y estamos en esa discusin, cmo podisferenciar entre que el sistema no funciona bien porque no hicisteis bien el experimentoprimera vez, y que no funcione bien porque no hay precedentes? Ya veremos... Peroto os da una idea de por dnde va la cosa. Es, digo, una idea que probablemente est

    quivocadaprobablemente todas las ideas sobre la ciencia estn equivocadastodass ideas nuevas. Pero la ciencia se desarrolla mediante la invencin de nuevas ideas. Ye gustara resaltar esto, que en estas ideas sobre cmo las leyes de la naturaleza podran

    aber evolucionado, idea que es bonita y sorprendente, lo que me resulta realmenteteresante es que se puede someter a prueba. Esta versin en concreto, a diferencia des otras versiones, si resulta que funciona, veremos las leyes de la naturaleza

    volucionar en los laboratorios. Eso opino que probablemente sea errneo, pero si eserto sera un descubrimiento magnfico, de modo que pienso tiene un inters ms que

    uficiente para investigarlo.

    JS:Es interesante lo que dices en este punto... claro que, hacen falta seres humanos

    ara crear estas superposiciones cunticas y estados que nunca han existido antes, y loue altera al universo en su complacencia de proporcionar los mismos resultados una yra vez que la novedad en el universo es un fenmeno generado por el ser humano,

    no? Es una cosa estupenda, que el universo que est seleccionando para favorecergujeros negros, es ayudado por el ser humano como cmplice, por la existencia de seresensantes racionales.

    S:Son ideas diferentes, pero desde luego creo que el universo de por s genera

    ovedad, y pienso que la creatividad que tenemos nosotros los seres humanosque tenes la fortuna de poder desarrollar a alto nivel en tus novelasque todos nosotros deaneras diferentes en nuestras vidas estamos inventando, creando soluciones aoblemas, inventando ideas nuevascreo que somos parte de la capacidad del universo

    ara crear novedad. As que creo que la imaginacin no es un espejismo, no es uncidente, no es una falacia ni una fantasa; la imaginacin es un rgano de importancia

    ascendental para los humanos, que refleja y enfoca la capacidad del propio universo deesarrollar novedad.

    JS: Cuando hablas de novedad, por dejarlo claro, te refieres a cosas que no hanxistido nunca antes?

    S: S.

    JS: Ideas nuevas, estructuras nuevas, esquemas nuevos, completamente... que a)noan existido nunca antes, y b)es impredecible que fueran a existir.

    S.Correcto. As que pienso que por ejemplo no es cierto que haya un espacio platnicoue exista atemporalmente, de posibles argumentos para novelas. Algunas veces tomasgo prestado, seguro, pero de tanto en tanto inventas un argumento autnticamenteuevo que traes a la existencia, y que es algo autnticamente novedoso que luego se

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    produce, es reproducido, se publica en muchas copias, va a las mentes de la gente, yambia el futuro.

    JS: Cosa que por cierto es una magnfica afirmacin de la condicin humana... Una des cosas de las que hemos hablado en clase de fsica, sin embargo, es que gran parte defsica, y de la qumica, que es un subconjunto de la fsica, es reversible temporalmente

    que no puedes decir, si pasas una pelcula de un proceso fsico, si est pasando al revs

    pasa hacia adelante. Pero la aparicin de la novedad querra decir que habrareccionalidades detectables en el tiempo, no es as?

    S: S. Y tantas cosas de la vida, de lo que experimentamos, de lo que observamos, esreversible, de tantas maneras.... el nacimiento de un nio, el agua al desparramarse, siesparramo esa soda, una mala palabra dirigida sin pensarlo a un amigo... hay tantasosas que que hacemos y que experimentamos en nuestra propia vida que van sobre lareversibilidad. Y sin embargo las leyes de la fsica tal como las entendemos, tal como

    s hemos venido entendiendo hasta ahora, son reversibles; si coges la pelcula de algo, lotudias a nivel atmico y haces correr la pelcula al revs, resulta una historia posible deos tomos. Aun cuando sea extremadamente improbablees lo que tenemos que creer.

    JS:S, como una pelcula de alguien andando hacia atrs. Sera tcnicamente posibleacer eso, slo que sera algo extrao....

    S: De comedia, de comedia.... As que cmo es que si las leyes de la naturaleza son

    versibles temporalmente, hay tantos fenmenos que son irreversibles? sta es unauestin que se ha desarrollado y sobre la que se ha pensado y he seguido toda la historia,arte de ella est en el libro, desde el siglo XIX en adelante... Y la gracia est en que lasondiciones iniciales de nuestro universo han tenido que ser extraordinariamentemprobables segn la manera estndar de pensar, para que una parte tan grande deuestro mundo no sea reversible ahora. Si las condiciones iniciales del Big Bangubiesen sido al azar, si hubiesen sido tpicas, cualquier universo hubiera seguido paraempre en lo que se llama equilibrio termodinmico, y en un equilibrio termodinmico

    o pasa nada que sea muy interesante, y no pasa nada irreversible; todo lo que hay sonolculas y tomos bailando por ah, de maneras aburridas, que se pueden revertircilmente. Soy consciente de que aqu hay mucho ms que explicar, pero el hecho de

    ue no vivamos en ese universo de equilibrio aburrido se debe en parte como deca anteshecho de que las leyes de la naturaleza son muy especiales, y tambin en parte a que

    s condiciones iniciales fueron muy improbables, se eligieron de una manera muypecial. Bueno, pues eso es muy raro. Cmo puede ser que el universo sea improbable?

    lo hay un universo, as que, cmo puede ser que la nica cosa que exista es

    mprobable que haya existido? Creo que hay algn tipo de problema all. Y una de lasportunidades, si el tiempo es real de verdad y las leyes de la naturaleza son validables,pito, es que bajo las leyes que pensamos que son reversibles hay leyes ms profundas,

    ue no son reversibles, y que hacen cosas que no son reversibles, como traer a laxistencia estructuras novedosas y leyes novedosasa todo tipo de niveles, desde el ms

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    ndamental... Ves, ha existido este prejuicio de que pueden surgir leyes nuevas enciologa, en biologaemergen, por as decirlo; pero que las leyes fundamentales estnas. Y lo que yo propongo es que hay emergencia en todo el trayecto, hasta abajo.

    JS: Es magnfico. El tiempo es nuestro enemigo esta noche, pronto nos vamos a quedarn l, pero s tenemos un micrfono instalado en el pasillo central para gente que tenga

    eguntas para Lee; por favor levntense y usen el micrfono si tienen una pregunta. Yientras la gente se dirige all, le voy a preguntar a Lee la pregunta que tiene que hacern escritor de ciencia ficcin, que es es posible el viaje en el tiempo al pasado?

    S: Sabes, en realidad ests preguntado por el futuro... porque para el futuro tengo unaspuesta.

    JS: Ya lo s... dinos entonces la respuesta sobre el futuro!

    S:Si el viaje en el tiempo fuese posible... Espera, en realidad ya veo por dnde vas; queel viaje al pasado fuera posible, entonces la gente de nuestro futuro lo estara utilizando

    ara venir a nosotros, y nos habramos encontrado con el futuro...

    JS:Eso es lo que pienso, que habra una multitud de intrigas cuando Neil Armstronguso el pie en la Luna en julio de 1969los turistas habran venido del futuro a mirar.

    S:Pero no es sa la pregunta de ciencia ficcin que pensaba que ibas a preguntar. Loue pensaba que ibas a preguntar es que si podramos hacer un experimento y podramoser, por mal comportamiento, si est hecho de materiales que son realmente novedosos....odramos decir si en el pasado ha habido civilizaciones que han inventado losdenadores cunticos.

    JS: S, es una idea excelente.

    S:Y podras escribir un libro sobre eso.

    JS: Podra escribir un libro sobre eso, es cierto, la impronta cuntica sobre el pasado...e extraa sobremanera que nadie haya ido al micrfono an. No es preciso que seaneguntas difciles, jaja! Mientras el caballero se dirige al micrfono slo les recordar

    ue el ttulo del libro es Time Reborn (El renacer del tiempo),que el autor es Lee Smolin,que est en las libreras por todas partes... por todo el mundo en ingls ahora, ha salido

    a una edicin britnica, canadiense y estadounidense. S, caballero?

    regunta:Dr. Smolin, Sugiere Vd. que, a menos que yo pueda imaginarlo, concebirlo,ensarlo, no existe?

    S:No, creo mucho en la objetividad, soy un realista.

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    regunta: Oh... Objetividad? Qu quiere decir?

    S: Pienso que existe un mundo real all afuera, y es recalcitrante ante nuestros deseos,xpectativas, esperanzas y creencias.

    JS:Recalcitrante.Jeje... Una palabra excelente para describirlo. Queda satisfecho,

    aballero?regunta 1: De acuerdo, gracias.

    JS: Gracias. S?

    regunta 2: Hola. Ha mencionado Vd. que abandon los estudios en el instituto, yarece ser por la Wikipedia que se doctor Vd. en Harvard a los 24 aos, y tengo

    uriosidad por el trayecto, por cmo tuvo lugar esa transicin.JS: Graduado en Harvard a los 24 aos, y dejando el instituto antes. Cmo sucedio?

    S: Primero de todo, tuve muchsima suerte. Y tuve mucha suerte en la eleccin derectores, en varios puntos del camino. Pero deje que rellene un poco por qu dej lostudios, porque es un poco menos sorprendente si se lo cuento, visto que es un poco

    mbarazoso. Fui a un nuevo colegio experimental, como estaba en boga entonces, deecho ayud a fundarlo; y en la primera semana en el colegio el profesor dijo, no nosemos como enseantes sino como facilitadores, y os pedimos que miris a vuestrorededor y pensis en qu parte de la comunidad est el conocimiento que buscis, y os

    yudaremos a salir a la comunidad y os facilitaremos, os ayudaremos a buscar elonocimiento que buscis por la ciudad. Me fui a casa y pens en eso, y a la maanaguiente volv y dije, el conocimiento que busco est en la Universidad. As que, poru estoy aqu? As que empec a dejarme caer por las clases, sin permiso y todo eso,

    ero en cierto modo funcion. Por entonces quera ser un arquitecto, como Bucky Fuller.uando me d cuenta de que quera ser fsico, me d cuenta de que tena que educarme deerdad. Y consegu convencerles de que me dejasen entrar en una buen colegio,ampshire College, donde descubr a Herb Bernstein, que es un gran docente y director,n el cual sera uno de esos empollones que van errantes por las residencias del M.I.T., yabra abandonado los estudios otra vez.

    JS, Pregunta 2: Gracias.

    regunta 3: EnLas dudas de la fsica en el siglo XX,en la pgina donde hablaba Vd. delcnicolor, sugera Vd. que el bosn de Higgs est hecho de un tipo diferente de quarks...

    S: Seran los tecniquarks, por as decirlo...

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    regunta 3: S... Sigue manteniendo Vd. esa posibilidad?

    S: Una situacin muy frustrante se ha dado a resultas del Gran Colisionador deadrones (LHC)que el modelo estndar de la fsica de partculas se verifica en todoss detalles que podemos someter a prueba, y el Higgs parece estar all solo, nico que not compuesto de cosas ms fundamentales hasta donde podemos saber de modo

    xperimental, no hay ningn quark nuevo conocido, ninguna fuerza nueva conocida,nguna simetra nueva conocida, nada de nada... As que la naturaleza... desde principiose los setenta, cuando se desarroll el modelo estndar, ha habido una pltora de ideasuy interesantes sobre qu podra haber ms all del modelo estndar, y el Granolisionador de Hadrones se construy en primera instancia para nosotros, no paraescubrir el bosn de Higgs, que todos creemos que tena que existir, sino para ver quay ms all del modelo estndar. Y ninguna de esas ideas se ha verificado, no hay la msnima prueba para ninguna de esas ideas... hasta ahora. Eso podra cambiar. Eso

    cluye, por desgracia, el tecnicolor. No s si saben qu es el tecnicolor, pero no importaorque no hay ninguna prueba para sustentar la idea.

    JS: Siguiente, por favor, pngase en el micrfono.

    regunta 4: La ltima vez que estuvo Vd. aqu, le pregunt sobre Stephen Hawking, queaba salido en el Discovery Channel diciendo que... creo que los americanos tenan unaquina del tiempo, y quera ir al futuro para averiguar si estn en una buena pista para

    emostrar la teora de cuerdas...

    S: Stephen tiene derecho a divertirse, y a tener el sentido del humor maligno que tiene.

    regunta 4: All por el ao 2000, el Libro del Ao, entre los descubrimientos del aonan un lser que era ms rpido que la velocidad de la luz... creo que...

    S: En realidad, no. Aunque sera demasiado tcnico para comentarlo, en realidad no es

    s rpido que la velocidad de la luz.

    regunta 4: Bueno, bsicamente fue por entonces cuando Stephen Hawking empez aomentar la posibilidad de viajar en el tiempo, y me pregunto si podra comentar algo...

    JS: El Dr. Smolin quiere decir que Stephen Hawking est divirtindose con la gente...reo que podemos pasar a otra pregunta.

    S: Realmente no tengo ningn comentario ms all de eso.

    JS: Gracias. Siguiente?

    regunta 5: Tal como lo entiendo, en el universo est aumentando la entropa, as que

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    os agujeros negros son la manifestacin final de la mayor entropa que podemosperar? Entonces cmo puede condensarse en una cosa muy pequea, convertirse en

    na entropa alta, muy pequeo, y expandirse de nuevo otra vez? Se revierte el ciclo?uerra entenderlo un poco.

    S: No creo que... A ver, para darle la respuesta completa tendramos que estar cincoinutos aburriendo a la mayora del pblico, as que slo dir que no me parece que sea

    caso, si quiere podemos discutirlo luego, encantado.JS: Est Vd. haciendo cola, seor?

    regunta 6: Creo que estoy buscando ahora, pensando en el bosn de Higgs, la materiacura. En su opinin, hay materia oscura? Es una... materia importante?

    S: Jeje, gracias... Sera muy romntico si la explicacin sobre la materia oscura fuese

    ue no hay materia oscura y que en lugar de eso las leyes de la gravedad fuesenferentes a escala de las galaxias y de los cmulos de galaxias. se es un conjunto deeas que para un teorizador es ms atractivo, es ms romntico, porque es msndamental que slo una partcula ms que resulta que no tiene carga elctrica con la

    ue no hemos dado... Pero he de decir que todos los intentos de hacer buena estaxplicacin ms profunda han sido decepcionantes... hasta ahora... aunque est esta ideaamada "dinmica newtoniana modificada" propuesta por un tal Milgrom, israel, quearece explicar los fenmenos de cuando las galaxias parecen tener masa extra... pero la

    ea, al extenderla, no parece sostenerse completamente. As que parece que la materiacura es la hiptesis ms austera. Y tampoco se ha descubierto. As que el jurado estunido.

    JS: Queda mucha fsica por hacer... Caballero?

    regunta 7: Saqu ayer el libro nuevo de la biblioteca, y me salt adelante, pensandoue, si Vd. cree que el tiempo es real, profesor Smolin, cmo iba a tratar las ideas de

    nstein de que no lo es. Y no tiene Vd. por qu aliviar toda mi confusin, pero pareceue est Vd. cambiando la relatividad de la simultaneidad por una relatividad de forma.eso me llev a pensar en la paradoja de los gemelos, vaya, si mi gemelo se va volando

    la velocidad de la luz y vuelve, igual no vuelve ms joven sino con una forma distinta...

    S: Un tamao distinto. Es una relatividad de tamaos.

    regunta 7: Y entonces, lo que dijo Einstein de que el tiempo es relativo, que todos

    evamos nuestro reloj personal.... Todo eso, segn esta teora, no es as?

    S: S que es as. Es slo una manera diferente de presentarlo. De nuevo, esto serafcil decirlo en un minuto. Pero mejor que pensar que los relojes van a retrasarse oelerarse efectivamente, hay una manera alternativa de comprender la misma teora de

    http://en.wikipedia.org/wiki/Modified_Newtonian_dynamics
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    relatividad, de manera que hace las mismas predicciones, de Julian Barbour y unosolegas jvenes, llamada Dinmica de Formas. Y la idea es que en lugar de ser el tiempolativo, el tamao es relativo. Y podras mover algo, volvera, y parecera que tena unmao distinto, en lugar de hacer que el reloj diese otro tiempo. Pero de hecho son laisma cosa, y una manera de ver la misma cosa es pensar en un reloj que consta de una

    aja con mecanismos dentro, y el tic-tac es un fotn de luz que rebota de un lado a otrontre los espejos de las paredes de la caja. Si encogemos la caja, la luz rebotar ms a

    enudo y el reloj se acelerar; si expandimos la caja, el tictac ser menos frecuente yarecer que el reloj va ms despacio. As que el mismo fenmeno de que el tiempoarece acelerarse o retrasarse se puede describir de manera diferente en la que cambians tamaos de las cosas, de manera arbitraria. Eso es slo por darle una idea, hay muchos que decir al respecto, pero as le da una idea de cmo.... En la versin de la teora denstein, el tamao est fijo, pero el tiempo es relativo; en la versin de la teora de

    ulian Barbour y sus colegas jvenes, el tiempo est fijo. Y yo necesito esto para que elempo sea real, para que la distincin entre pasado, presente y futuro pueda tener un

    gnificado objetivo. Pero el tamao es relativo... y resulta ser una reinterpretacin dexactamente la misma teora fsica. Est en el captulo 14, creo.

    regunta 8: Buenas tardes. Me pregunto si podemos hacer un breve excurso auestiones de filosofa y ciencia. Tengo un buen amigo que quera estar aqu hoy, tituladon ciencias y filosofa, y yo mismo estuve a punto... con Lawrence Krauss que ha tenidoertos problemas por hablar despectivamente de los filsofos, y s que Vd. est en losos mundos. S que los fsicos tienen muchas cosas que decir a los filsofos, Stephen

    awking se meti en problemas con su libro reciente, y Krauss tambin... Y Vd.,uando est en la facultad de Filosofa, le llega algo despectivo por ser cientfico, y si escaso, lo ignora Vd. simplemente porque no deberamos hacer caso a lo que piensen lossofos?

    S: Creo que hay una tendencia lamentable a despreciar las cosas que no se entienden;un rasgo humano muy comn. Tal como lo veo, la ciencia, cuando hacemos las

    eguntas ms fundamentales, y la filosofa, estn muy estrechamente relacionadas. Y

    ay una historia que las une, de modo que personas como Newton y Leibniz, Descartes...o eran slo o filsofos o cientficos, eran las dos cosas. Yo aspiro a estar en esaadicin. Voy a citar a alguien que para m fue un gran modelo, David Finkelstein, unan fsico terico que consigui descubrir por primera vez qu eran realmente los

    gujeros negros y cmo funcionan... a David le gusta decir que si quieres dar un granlto, un salto conceptual que se enfrente a las cuestiones ms fundamentales, tienes que

    oger carrerilla. Y la manera de coger carrerilla es ir a la historia y a la filosofa y ver lasosas que ha pensado la gente acerca de las cuestiones con respecto a las que quieres dar

    n salto. As que pienso que... quiero decir que Lawrence Krausses amigo mo, es muyocuente, ha jugado un papel muy importante en las guerras entre el evolucionismo y eleacionismo en los Estados Unidos, es un portavoz muy elocuente de la ciencia, peroeo que fue ms all de sus lmites... S que visita su ciudad de origen y que a menudoene aqu; creo que fue un libro desafortunado, y que la controversia a que dio lugar fue

    http://en.wikipedia.org/wiki/Lawrence_Krausshttp://en.wikipedia.org/wiki/David_Finkelsteinhttp://en.wikipedia.org/wiki/Shape_dynamics
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    esafortunada. Quiero decir que es alguien que ha hecho muchas cosas importantes, y noe su mejor momento. Fue desafortunado por ambas partes, y l podra jugar papelesejores que se. Por contestar a su pregunta, he odo a filsofos decr tonteras sobre losentficos, y viceversa, pero realmente existe una conexin viva entre ambas, y quiz seata la oportunidad de mencionar que el libro est dedicado a un filsofo, Robertoangabeira Unger, que es un profundo pensador y uno de los pensadores ms

    mbiciosos y ms celebrados que viven hoy en da. Me alegro de tener la oportunidad de

    acerlo ms conocido, porque no es realmente muy conocido y vale mucho la pena, en elundo de habla inglesa; es un brasileo que ensea tambin en la Escuela de Derecho dearvard. Por razones completamente propias, l ha llegado a la conclusin de que lasyes de la naturaleza tienen que haber evolucionado. Nos present una amiga mutua,mbin una teorizadora del derecho, Drucilla Cornell, y empezamos una conversacinace siete aos, que me inspir y me llev a este viaje narrado en el libro, y est dedicadol. Y los que quieran ms despus de leer este libro podran estar interesados en saberue Roberto y yo tenemos adems un libro que va a ser mucho ms difcil de leer. Este

    a sido difcil hacerlo, para comunicar a un pblico lo ms amplio posible. El libro conoberto, citar el nivel de sus ambiciones, le dije, Roberto, deberamos hacer esto mscesible. Y dijo "Pero es que no espero que me entiendan!"....

    JS: Jajaja! Una de las bellezas de este libro es que s que es fcil de entender. No hayna sola ecuacin en el libro; y voy a leer una cita de la contracubierta, de Jaron Lanier,ue escribi uno de mis libros favoritos de mis ltimos aos,No eres un gadget;y hacho de este libro, Time Reborn,El renacer del tiempo, desde el norte de Canad,

    Smolin proporciona una dosis muy necesaria de claridad sobre el tiempo, conmplicaciones que van mucho ms all de la fsica, a la economa, la poltica y la filosofaersonal. Un libro esencial tanto para fsicos como para no fsicos, Time Rebornnosfrece un camino hacia unas teoras mejores, y, potencialmente, hacia una sociedadejor." Lee, te quiero dar muchsimas gracias por venir a compartir algo de tu historia

    ersonal y algunas de las ideas clave de tu libro. Se lo recomiendo a Vds.; es, de verdad,na lectura increblemente entretenida y lcida.

    Referencias y lecturas adicionales

    arca Landa, Jos Angel, trans. "Lee Smolin, Time Reborn." En Garca Landa, Vanityea 27 mayo 2013.http://vanityfea.blogspot.com.es/2013/05/lee-smolin-time-reborn.html

    2013____, trans. "El renacer del tiempo." Lee Smolin entrevistado por R. J. Sawyer. Enarca Landa, Vanity Fea3 y 5 julio 2013.http://vanityfea.blogspot.com.es/2013/07/el-renacer-del-tiempo.htmlhttp://vanityfea.blogspot.com.es/2013/07/el-renacer-del-tiempo-ii.html

    http://vanityfea.blogspot.com.es/2013/07/el-renacer-del-tiempo-ii.htmlhttp://vanityfea.blogspot.com.es/2013/07/el-renacer-del-tiempo.htmlhttp://vanityfea.blogspot.com.es/2013/05/lee-smolin-time-reborn.html
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    2013____. "El renacer del tiempo."Ibercampus (Vanity Fea) 3 julio 2013.

    http://www.ibercampus.info/articulo.asp?idarticulo=146952013

    ____. "El renacer del tiempo (II)."Ibercampus (Vanity Fea)19 julio 2013.http://www.ibercampus.info/articulo.asp?idarticulo=248582013

    ____. "La falacia cosmolgica y la falacia modlica." En Garca Landa, Vanity Fea5ug. 2013. (Lee Smolin).http://vanityfea.blogspot.com.es/2013/08/la-falacia-cosmologica.html2013

    ____. "El paradigma evolucionista en fsica y cosmologa." En Garca Landa, Vanityea20 agosto 2013.http://vanityfea.blogspot.com.es/2013/08/el-paradigma-evolucionista-en-fisica-y.html2013

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