ΔΗΜΟΣ ΧΑΪΔΑΡΙΟΥ · ΕΛΛΗΝiΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤiΑ ΔΗΜΟΣ ΧΑΪΔΑΡΙΟΥ ΔΗΜΟΤiΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛiΟ ΔΗ ° ³ ·Η ´ΕΔ ³ ¶ 2014 - 2019 ´ µΑiΑ

Ε.Π.Ε.

ΗΧΟΓΡΑΦΗΣΕIΣ - ΑΠΟΜΑΓΝΗΤΟΦΩΝΗΣΕIΣ ΠΡΑΚΤIΚΩΝ ΗΛΕΚΤΡΟΝIΚΗ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣIΑ ΚΕIΜΕΝΩΝ ΨΗΦΙΑΚΕΣ ΕΚΤΥΠΩΣΕΙΣ

ΣΑΡΑΝΤΑΠΟΡΟΥ 21 15561 ΧΟΛΑΡΓΟΣ ΤΗΛ. 2106548568 2106548667 FAX 2106533534

e-mail: [email protected]

ΕΛΛΗΝIΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤIΑ

ΔΗΜΟΣ ΧΑΪΔΑΡΙΟΥ

ΔΗΜΟΤIΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛIΟ

ΔΗΜΟΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ 2014 - 2019

ΠΡΑΚΤIΚΑ ΣΥΝΕΔΡIΑΣΗΣ ΔΗΜΟΤIΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛIΟΥ

ΣΥΝΕΔΡIΑΣΗ 21η 22.12.2014

ΕΛΛΗΝIΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤIΑ

ΔΗΜΟΣ ΧΑΪΔΑΡΙΟΥ

ΔΗΜΟΤIΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛIΟ

ΔΗΜΟΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ 2014 - 2019

ΠΡΑΚΤIΚΑ ΣΥΝΕΔΡIΑΣΗΣ ΔΗΜΟΤIΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛIΟΥ

ΣΥΝΕΔΡIΑΣΗ 21η 22.12.2014

ΠΑΡΑΒΟΛΗ - ΕΛΕΓΧΟΣ ΜΕΤΑΦΟΡΑΣ ΚΕIΜΕΝΟΥ ΑΠΟ: Βαράνο Γιάννη ΦΩΤΟΕΚΤΥΠΩΣΗ: Ε.Π.Ε.

Π Ρ Α Κ Τ Ι Κ Α

ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΧΑÏΔΑΡΙΟΥ

Σ υ ν ε δ ρ ί α σ η 21η

Της 22ας Δεκεμβρίου 2014

Ημέρα Δευτέρα και ώρα 18:00

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: ΣΕΛΕΚΟΣ ΜΙΧΑΗΛ

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: ΠΑΝΤΕΛΑΡΟΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ (απών)

ΠΑΡΟΝΤΕΣ

Καραγιάννης Νικόλαος

Δαουάχερ Ναουάφ

Σταθάς Κωνσταντίνος

Βαρυτιμιάδης Ηλίας

Θερμού Ελένη

Βορέας Κωνσταντίνος

Μοσχονάς Παναγιώτης

Ζώτος Ιωάννης

Χατζηστεργίου Στέλλα

Χουδελούδης Μόσχος

Βουλγαρίδης Λεωνίδας

Δημουλά Μαρία

Ζέρβα Γιαννούλα

Κουβαράς Παναγιώτης

Παναγοπούλου - Γεωργοπούλου Αλεξία

Τσουκνίδας Κωνσταντίνος

Θεοδώρου Δημήτριος

ΠΡΑΚΤIΚΑ ΣΥΝΕΔΡIΑΣΗΣ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΧΑΙΔΑΡΙΟΥ

6

Τροχίδης Εμμανουήλ

Μποζίκας Ανδρέας

Λυμπουσάκη - Γεωργιάδη Ειρήνη

Τοκατλίδη Ελευθερία

Ντηνιακός Ευάγγελος

Τσατσαμπάς Δημήτρης

Σπηλιόπουλος Θεόδωρος

Σκαμπά Αθηνά

Δρούλιας Ηρακλής

Γκανά - Ρηγάκη Αγγελική

Θεοδωρακόπουλος Φώτιος

Ασπρογέρακας Κωνσταντίνος

Φουρλής Κωνσταντίνος (Κώστας)

ΑΠΟΝΤΕΣ

Καρατζαφέρης Βασίλειος (Γρ/τέας Δ.Σ.)

Καμπόλη Ελένη

ΘΕΜΑΤΑ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΔΙΑΤΑΞΗΣ

Ερωτήσεις - Ανακοινώσεις

1. Λήψη απόφασης περί έγκρισης 14ης Αναμόρφωσης

του προϋπολογισμού του Δήμου, οικον. έτους 2014.

2. Επανυποβολή της υπ' αριθμ. 130/2014

απόφαση/εισήγηση της Επιτροπής Ποιότητας Ζωής

του Δήμου μας, με θέμα "Προέγκριση άδειας ίδρυσης

καταστήματος υγειονομικού ενδιαφέροντος

(ΣΠΑΝΟΥΔΗ ΜΑΡΙΑ, ΑΛ. ΠΑΝΑΓΟΥΛΗ 12,

ΣΕΛΙΔΑ

60

ΣΥΝΕΔΡIΑΣΗ 21η 22 ΔΕΚΕΜΒΡΙΟΥ 2014

7

ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ ΜΑΖΙΚΗΣ ΕΣΤΙΑΣΗΣ & ΑΝΑΧΥΧΗΣ)".

3. Συζήτηση και λήψη απόφασης σχετικά με το παλαιό

Δημαρχείο.

4. Εγκριση απόκτησης του διατηρητέου κτιρίου, επί της

πλατείας Κύπρου στην περιοχή Κουνέλια του Δήμου

Χαϊδαρίου και έγκριση υποβολής της σχετικής

πρότασης στο ΥΠΕΚΑ (Πράσινο Ταμείο).

5. Συζήτηση και λήψη απόφασης περί Εγκατάστασης

Δικτύου Τηλεπικοινωνιών στα όρια αρμοδιότητας του

Δήμου μας.

6. Γνωμοδότηση επί της Μ.Π.Ε. για Σταθμό Κινητής

Τηλεφωνίας με κωδικό θέσης "1001006-

Αναμεταδότης του Ορους Αιγάλεω".

7. Γνωμοδότηση επί της Μ.Π.Ε. για Σταθμό Κινητής

Τηλεφωνίας με κωδικό θέσης 1001063-Αναμεταδότης

Ποικίλου Ορους".

8. Λήψη απόφασης για τη διάλυση της εργολαβικής

σύμβασης του έργου "Κατασκευή γηπέδου beach

volley".

9. Λήψη απόφασης περί παράτασης του χρόνου

εκτέλεσης σύμβασης, που αφορά στην υλοποίηση

του έργου με τίτλο: "Κατασκευή Παιδικού Σταθμού

στο Δάσος Χαϊδαρίου".

10. Λήψη απόφασης περί έγκρισης συμπληρωματικής

σύμβασης που αφορά στην ασφαλιστική κάλυψη

οχημάτων του Δήμου μας.

11. Λήψη απόφασης περί επιστροφής χρημάτων ως

αχρεωστήτως καταβληθέντων.

12. Λήψη απόφασης σχετικά με τροποποίηση της

εισηγητικής έκθεσης του προϋπολογισμού της

62

106

153

153

165

165

166

169

171

172


8

Κοινωφελούς Επιχείρησης του Δήμου Χαϊδαρίου

έτους 2014.

13. Λήψη απόφασης σχετικά με τροποποίηση του

Ετήσιου Προγράμματος Δράσης της Κοινωφελούς

Επιχείρησης του Δήμου Χαϊδαρίου έτους 2014.

14. Λήψη απόφασης περί σύστασης επιτροπών

προσωρινής και οριστικής παραλαβής των έργων με

τίτλο "Εργα Ανάπλασης για την Αναζωογόνηση του

Αστικού Ιστού του Δήμου Χαϊδαρίου" & "Κατασκευή

Αγωγού Αποχέτευσης σε Τμήμα της οδού

Αγησιλάου".

15. Λήψη απόφασης για τον ορισμό ενός (1) Δημοτικού

Συμβούλου και του Αναπληρωτή του, για την

συγκρότηση της Επιτροπής Επίλυσης με συμβιβασμό

των φορολογικών διαφορών, έτους 2015.

16. Ορισμός ενός (1) Δημοτικού Συμβούλου και του

αναπληρωτή του, για την Επιτροπή Παραλαβής

Υπηρεσιών - Προμηθειών, που εκτελούνται σύμφωνα

με τις διατάξεις του Π.Δ. 28/1980, έτους 2015.

17. Λήψη απόφασης περί ορισμού δύο (2) Δημοτικών

Συμβούλων και των αναπληρωτών τους, ως Μέλη

στην Εκτιμητική Επιτροπή εκποίησης, ανταλλαγής,

αγοράς, εκμίσθωσης δημοτικών ακινήτων και

μίσθωσης ακινήτων από το Δήμο, έτους 2015.

18. Συγκρότηση Επιτροπών Παραλαβής Προμηθειών

(ΕΚΠΟΤΑ) του Δήμου μας, έτους 2015.

19. Ορισμός Δημοτικών Συμβούλων με τους

αναπληρωτές τους, στο Πρωτοβάθμιο &

Δευτεροβάθμιο Συμβούλιο Επιθεώρησης θεάτρων,

Κινηματογράφων, έτους 2015.

172

173

173

174

175

175

176

176


9

20. Λήψη απόφασης περί έγκρισης διάθεσης πιστώσεων

για την υλοποίηση της πολιτιστικής εκδήλωσης του

Δήμου μας, οικον. έτους 2014.

ΘΕΜΑΤΑ ΕΚΤΟΣ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΔΙΑΤΑΞΗΣ

1. Σχετικά με τη διαγραφή χρεών.

2. Τροποποίηση Τεχνικού Προγράμματος του Δήμου.

3. Τροποποίηση Ετήσιου Προγράμματος Δράσης του

Δήμου.

4. Επικαιροποίηση απόφασης σχετικά με την υπογραφή

δίμηνων συμβάσεων απασχόλησης υπαλλήλων στην

Υπηρεσία Καθαριότητας.

5. Λήψη απόφασης σχετικά με την προμήθεια ενός

μεταχειρισμένου φορτωτή (GCB).

177

177

177

178

178

179

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο Γραμματέας του Συμβουλίου λείπει σήμερα. Να του ευχηθούμε

η ώρα η καλή. Παντρεύεται ο συνάδελφος ο Καρατζαφέρης και θα πάρω

παρουσίες εγώ. Να με συγχωρήσετε για τη φωνή. Οχι, από ίωση.

Λοιπόν, Παντελάρος Βασίλης, Καραγιάννης Νικόλαος, Δαουάχερ Ναουάφ,

Σταθάς Κωνσταντίνος, Βαρυτιμιάδης Ηλίας, Θερμού Ελένη, Βορεάς

Κωνσταντίνος, Μοσχονάς Παναγιώτης, Ζώτος Ιωάννης, Χατζηστεργίου Στέλλα,

Χουδελούδης Μόσχος, Βουλγαρίδης Λεωνίδας, Δημουλά Μαρία, Ζέρβα

Γιαννούλα, Κουβαράς Παναγιώτης, Παναγοπούλου - Γεωργοπούλου Αλεξία,

Τσουκνίδας Κωνσταντίνος, Θεοδώρου Δημήτρης, Τροχίδης Εμμανουήλ,

Μποζίκας Ανδρέας, Τοκατλίδη Ελευθερία, Λυμπουσάκη - Γεωργιάδη Ειρήνη,

Ντηνιακός Ευάγγελος, Τσατσαμπάς Δημήτρης, Καρατζαφέρης Βασίλης,

Σπηλιόπουλος Θεόδωρος, Σκαμπά Αθηνά, Δρούλιας Ηρακλής, Γκανά - Ρηγάκη


10

Αγγελική, Καμπόλη Ελένη, Θεοδωρακόπουλος Φώτης, Ασπρογέρακας Κώστας,

Φουρλής Κώστας.

Συνάδελφοι, έχουμε απαρτία. Πριν ξεκινήσουμε τη Συνεδρίασή μας, να

εκφράσουμε τα συλληπητήρια του Δημοτικού Συμβουλίου προς το συνάδελφό

μας τον Ηρακλή το Δρούλια, αν και δεν είναι παρών αυτή τη στιγμή, αλλά προς

τους συνεργάτες του για την απώλεια του πατέρα του και να καλωσορίσουμε

ένα νέο Μέλος στο Δημοτικό Συμβούλιο, τη συναδέλφισσα την Ειρήνη τη

Λυμπουσάκη, η οποία ορκίστηκε στη θέση του παραιτηθέν συναδέλφου, του κ.

Χαλκιά. Να της ευχηθούμε σιδεροκέφαλη και να της δώσουμε και το λόγο

νομίζω να μας πει δυο κουβέντες.

Ναι, πρώτα ο κ. Μποζίκας, ίσως ως Επικεφαλής.

ΜΠΟΖΙΚΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, κ. Δήμαρχε, αγαπητοί συνάδελφοι, είναι μια

ξεχωριστή μέρα σήμερα αυτή για το Συνδυασμό μας, διότι στελεχώνεται και

εμπλουτίζεται από έναν άνθρωπο, ο οποίος ήταν πάντα παρών στα κοινά και

στα δημοτικά τεκταινόμενα, αλλά από την απόσταση του ενεργού πολίτη.

Η Ειρήνη Λυμπουσάκη - Γεωργιάδη είναι μία Χαϊδαριώτισσα μέσα απ' τη

δεξαμενή των ενεργών πολιτών. Χρόνια συνδικαλίζεται στους Εθνικο-Τοπικούς

Συλλόγους και κυρίαρχα και συγκεκριμένα στο χιώτικο στοιχείο. Είναι

εθελόντρια στο "ΚΑΝΕ ΜΙΑ ΕΥΧΗ", με τις γνωστές δραστηριότητες που ξέρουμε

όλοι μας και είναι μία άριστη σύζυγος και μητέρα. Απόφοιτη της Ανωτέρας

Σχολής Νοσηλευτικής, προτίμησε το δύσκολο δρόμο της συζύγου και της

μητέρας και λιγότερο τον επαγγελματικό.

Εχει παραδώσει μαζί με το σύζυγό της τρία παιδιά, άξια παιδιά, φοιτητές,

σπουδαστές και την καλωσορίζουμε και πιστεύουμε ότι η συμμετοχή της στο

Δημοτικό Συμβούλιο θα είναι καθοριστική. Ειρήνη, καλωσήρθες.


11

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε τον κ. Μποζίκα. Να δώσουμε το λόγο στην κ.

Λυμπουσάκη.

ΛΥΜΠΟΥΣΑΚΗ: Θα μου επιτρέψετε να διαβάζω και λίγο από μέσα, έτσι ως

πρώτη φορά. Κύριε Δήμαρχε, κ. Πρόεδρε του Δημοτικού Συμβουλίου, αγαπητοί

συνάδελφοι, αισθάνομαι ξεχωριστή τιμή που βρίσκομαι απόψε ανάμεσά σας ως

Μέλος του Συλλογικού αυτού Δημοτικού Οργάνου. Ταυτόχρονα, νιώθω μεγάλη

ευθύνη γιατί αναλαμβάνω το καθήκον, τουλάχιστον στο μερίδιο που μου

αναλογεί, να προσφέρω ότι καλύτερο μπορώ στους συμπολίτες μας, στην

τοπική μας κοινωνία, στο Δήμο, στην ίδια μας την πόλη.

Πιστεύω στο θεσμό της Αυτοδιοίκησης, γιατί είναι εκείνος που βρίσκεται

πιο κοντά στον πολίτη και τα προβλήματά του και υπό αυτήν την έννοια

καλούμαστε όλοι με πνεύμα ενότητας και συνεργασίας να κάνουμε ότι είναι

δυνατόν για να τα λύσουμε, ή έστω να τα αμβλύνουμε.

Με δεδομένο το σοβαρό οικονομικό πρωτίστως, αλλά και θεσμικά

προβλήματα που αντιμετωπίζει η Αυτοδιοίκηση, αλλά και η κάθε τοπική

κοινωνία ξεχωριστά και συνολικά η ελληνική κοινωνία, θεωρώ ότι πρώτης

προτεραιότητας ζήτημα αναδεικνύονται οι δράσεις κοινωνικής πολιτικής.

Πιστεύω ότι πάνω σε αυτό τον τομέα και με τον πλέον έμπρακτο τρόπο πρέπει

να δείξουμε το ενδιαφέρον μας. Να σχεδιάσουμε και να υλοποιήσουμε ένα

σχέδιο δράσεων, πρωτοβουλιών και παρεμβάσεων κοινωνικής αλληλεγγύης, με

κεντρική αναφορά τον οικονομικά αδύναμο συμπολίτη μας.

Ολοι μαζί μπορούμε να καταφέρουμε πολλά και να είμαστε αληθινά

χρήσιμοι στην τοπική μας κοινωνία. Αυτή είναι η δική μου επιδίωξη, να είμαι

χρήσιμη στην πόλη μου και στους ανθρώπους της. Με την ευκαιρία αυτής της

πρώτης δημόσιας τοποθέτησής μου, θέλω να ευχαριστήσω τους συμπολίτες

μου που με προτίμησαν με την ψήφο τους, να ευχαριστήσω τον Επικεφαλής


12

της Δημοτικής μας Παράταξης, τον φίλο Ανδρέα Μποζίκα, που δώσαμε μαζί και

με όλες και όλους τους συνυποψήφιούς μου την εκλογική μάχη.

Να ευχαριστήσω τις φίλες και τους φίλους που με στήριξαν και φυσικά

την οικογένειά μου, τα παιδιά μου και το σύζυγό μου που ήταν δίπλα μου σε

αυτό το νέο βηματισμό για εμένα. Μια υπόσχεση μπορώ να δώσω. Να είμαι

σταθερά και αταλάντευτα δίπλα στον κάθε συμπολίτη μου, να μεταφέρω τα

προβλήματα, τις σκέψεις και τα αιτήματά τους μέσα στο Δημοτικό Συμβούλιο

και να συμμετέχω ενεργά μαζί τους μέσα στην ίδια την κοινωνία, για να

δημιουργούμε καθημερινά εκείνες τις απαραίτητες προϋποθέσεις για την

ποιοτική αναβάθμιση του Χαϊδαρίου.

Σας ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε την κ. Λυμπουσάκη. Πριν προχωρήσουμε σε

ερωτήσεις - ανακοινώσεις, είχαμε ένα αίτημα, να πούνε δύο λόγια από το

Σύλλογο ΑΜΕΑ Δυτικού Τομέα "ΓΕΦΥΡΑ ΖΩΗΣ". Θα θέλατε; Νομίζω, υπάρχει

κάποια αντίρρηση; Ελάτε σε κάποιο μικρόφωνο.

ΣΓΟΥΡΑΝΙΟΣ (ΕΚΠΡ. ΑΜΕΑ Δ.Τ. "ΓΕΦΥΡΑ ΖΩΗΣ"): Κύριε Πρόεδρε, κ.

Δήμαρχε, αξιότιμοι Αρχηγοί των Παρατάξεων, Αντιδήμαρχοι, κυρίες και κύριοι,

κύριοι Δημοτικοί Σύμβουλοι γεια σας. Ονομάζομαι Διονύσης Σγουράνιος. Είμαι ο

Πρόεδρος της "ΓΕΦΥΡΑΣ ΖΩΗΣ" ΑΜΕΑ Δυτικού Τομέα, ενός Συλλόγου που

βρίσκεται αρκετά κοντά σας. Είναι Πελασγίας 133, συνορεύει με το Δήμο

Χαϊδαρίου και το Δήμο Περιστερίου.

Η σημερινή μου γνωριμία και η συζήτηση σήμερα που θα ήθελα να σας

ενημερώσω, έχετε όλοι μπροστά σας μια μικρή παρουσίαση της "ΓΕΦΥΡΑΣ

ΖΩΗΣ". Είναι ένας καινούριος Σύλλογος. Εχει περίπου δύο χρόνια παρουσίας.

Ασχολείται με παιδάκια με νοητική στέρηση και φάσμα αυτισμού. Είναι


13

εθελοντικός φορέας, αναγνωρίσιμος απ' το Υπουργείο Υγείας και από το

Υπουργείο Εργασίας.

Θέλω να ευχαριστήσω εδώ το Δήμαρχο Χαϊδαρίου. Είναι απ' τους

πρώτους Δημάρχους που έχουμε δει. Του εκφράσαμε τα προβλήματά μας, τα

προβλήματά μας και η παρουσία μου εδώ, γιατί έχουμε κάνει ήδη μία

παρουσίαση στο προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο του Δήμου Περιστερίου και

θα δούμε και το Δημοτικό Συμβούλιο του Δήμου Αιγαλέου, γιατί έχουμε παιδιά

απ' όλους τους Δήμους.

Στις 3 Δεκεμβρίου κάναμε τη γιορτή μας. Εκπροσώπησε το Δήμο

Χαϊδαρίου ο Αντιδήμαρχος Κοινωνικής Πολιτικής. Τον ευχαριστούμε πάρα πολύ.

Οπότε, πήρε και μία ιδέα για το τι είμαστε και τι κάνουμε. Εγώ αυτό που θέλω

να σας πω, ότι είμαστε σε ένα χώρο περίπου 160 τετραγωνικών. Εχουμε 33

παιδάκια, 45 είναι η δύναμή μας. Εχουμε 33, γιατί τα 12 παιδάκια δεν έχουν

τρόπο μετακίνησης. Εχουμε παιδάκια δυστυχώς από 4 έως 25 ετών, με μέτρια

έως και αρκετά βαριά προβλήματα.

Εγώ που σας μιλάω, δεν σας μιλάω ούτε σαν Πρόεδρος. Σας μιλάω σαν

μπαμπάς παιδιού με αναπηρία. Εχω ένα αγοράκι που είναι 22 χρονών. Η

απόφαση που έγινε αυτός ο Σύλλογος, έγινε από γονείς και φίλους. Αυτό που

σας ζητάω είναι κάτι πάρα πολύ απλό. Να σας πω μόνο αυτό. Εμείς έχουμε αυτή

τη στιγμή 120 αιτήσεις σε αναμονή μέσα σε δεκαεπτά μήνες λειτουργίας.

Καταλαβαίνετε ότι εμείς δεν αντέχουμε άλλο το βάρος των γονέων που

έρχονται μες το γραφείο μας και κλαίνε, να πάρουμε τα παιδιά.

Αυτό που σας λέω μπορείτε να το εξακριβώσετε και από τον Διευθυντή

του ΚΕΚ του Αιγάλεω, είναι Το Κέντρο Επαγγελματικής Κατάρτισης Ατόμων με

ειδικές ανάγκες, νοητική στέρηση και φάσμα αυτισμού, στο οποίο υπάρχουν

178 παιδιά που φοιτούν. Εχουμε πάρει μόνο τα τρία. Δεν μπορούμε να πάρουμε


14

άλλα. Λειτουργούμε βάσει ευρωπαϊκών προτύπων, γιατί έχουμε 62 εθελοντές.

Αυτό σημαίνει ότι σε κάθε παιδάκι επάνω υπάρχουνε δύο εθελοντές.

Εγώ αυτό που έχω να σας ζητήσω είναι και το αίτημα το συγκεκριμένο

που 'χουμε κάνει και προς τον κ. Δήμαρχο εδώ και ένα μήνα. Καταλαβαίνω ότι

τώρα έχει αναλάβει. Του 'χαμε πει ότι θέλουμε μία έκτακτη επιχορήγηση. Εμείς

αυτή τη στιγμή πρέπει να φύγουμε οπωσδήποτε, να αλλάξουμε χώρο. Πρώτον,

δεν χωράμε απ' ότι καταλαβαίνετε μέσα σε μία αίθουσα δύο διαφορετικών,

δηλαδή είναι ισόγειο και πρώτος, είναι 80 και 80, 160 τετραγωνικά. Δεν χωράμε.

Δεν χωράμε να γυρίσουμε. Τα παιδιά είναι πάρα πολλά.

Απ' ότι καταλαβαίνετε, ο αυτισμός, δεν ξέρω, εσείς γνωρίζετε, το κάθε

παιδάκι θέλει και δικό του χώρο. Εμείς προσπαθούμε να κάνουμε πράγματα σαν

γονείς. Ούτε σαν φορείς, ούτε σαν άνθρωποι που 'χουν ιδρύσει κάτι. Μακάρι να

βρεθεί κάποιος να τον πάρει αυτό το Σύλλογο και να μπορέσει να λειτουργήσει

σαν δημοτικός φορέας, σαν περιφερειακός φορέας. Εμείς είμαστε εδώ να

χαρίσουμε και τα έπιπλα και τον εξοπλισμό.

Να σας τονίσω ότι χρειαζόμαστε τουλάχιστον ένα χώρο 200 και

τετραγωνικών, για να μπορέσουμε να λειτουργήσουμε αξιοπρεπώς. Είναι

αμαρτία αυτά τα παιδιά να τα έχουμε στο περιθώριο. Εχουμε ζητήσει από το

Δήμο Χαϊδαρίου μία έκτακτη επιχορήγηση. Εμείς πιστεύουμε λόγω ημερών και

όχι μόνο, γιατί σας περιμένουμε όλους και τους 33 να έρθετε, είναι πολύ κοντά

η "ΓΕΦΥΡΑ ΖΩΗΣ" να ξέρετε. Οι πόρτες μας είναι ανοιχτές. Είμαστε ανοιχτοί για

όλους. Κάνουμε μία προσπάθεια. Θέλουμε να μας στηρίξετε.

Εμείς χρειαζόμαστε να πάμε σε έναν πολύ πιο μεγάλο χώρο είτε στο

Χαϊδάρι, είτε στο Περιστέρι, είτε στο Αιγάλεω. Δεν είναι θέμα σε ποιο Δήμο

είμαστε. Εχουμε παιδιά σας ξαναλέω από όλους τους Δήμους και απ' το Δήμο

μας. Πρώτον, εγώ θέλω να σας τονίσω ότι είμαι Χαϊδαριώτης. Μένω στην

Καποδιστρίου. Απλώς έτυχε, εκεί βρήκαμε φτηνό ενοίκιο, εκεί πήγαμε. Αυτή τη


15

στιγμή ψάχνουμε να βρούμε ένα χώρο πάνω από 200 τετραγωνικά. Απ' ότι

γνωρίζετε, τα ενοίκια για ένα τέτοιο χώρο είναι περίπου στα 1.000 ευρώ. Εμείς

δεν μπορούμε να δώσουμε αυτό το ποσόν.

Είμαστε πέντε άτομα που 'μαστε δημόσιοι υπάλληλοι. Κάποιες στιγμές

λείπουν τα λεφτά απ' το σπίτι μου, σας το λέω πραγματικά κι εμένα δεν με

πειράζει καθόλου, γιατί αυτό το ξεκινήσαμε, το κάναμε για τα δικά μας τα παιδιά

τα πέντε πρώτα και μετά κάναμε άλλα τόσα.

Εγώ θέλω να σας τονίσω και να κλείσω και να σας ευχαριστήσω που μ'

ακούσατε, ότι έχουμε 120 παιδάκια και δυστυχώς είναι παιδάκια που είναι από 4

έως 13 ετών, που δεν μπορούμε να τα δεχθούμε. Ελπίζουμε να μας βοηθήσετε.

Νομίζω ότι αξίζουμε ή να μας βοηθήσετε, ή να μας βρείτε ένα χώρο. Αυτό έχω

εκθέσει και στο Δήμαρχο. Ο κ. Δήμαρχος το ξαναλέω, μας έχει δεχθεί. Τα 'χει

ακούσει τα προβλήματα που υπάρχουνε. Είχαμε δει και τον προηγούμενο

Δήμαρχο, να σας ενημερώσω. Τους έχουμε ξαναδεί όλους. Εχουμε ξαναδεί

όλους τους Δημάρχους που ανήκει η "ΓΕΦΥΡΑ ΖΩΗΣ".

Με μεγάλη μου λύπη διαπιστώνω ότι, ελπίζω οι καινούριοι Δήμαρχοι να

δείξουν περισσότερο ενδιαφέρον. Οι προηγούμενοι απ' όλους και από τους τρείς

Δήμους δεν είχαν ενδιαφερθεί. Το μόνο που έχω να σας πω και το λέω μετά

λύπης μου, είχαν έρθει σε όλες τις γιορτές και βγάζανε πολύ ωραίες

φωτογραφίες. Εμείς δεν είμαστε για φωτογραφίες εδώ, κύριοι. Είμαστε για να

μπορέσουν αυτά τα παιδιά μας να κάνουν λίγο καλύτερα το απόγευμά τους.

Ξέρετε, αυτά τα παιδιά δεν έχουν επιλογή να πάνε κάπου. Δεν μπορούν

να πάνε στις καφετέριες. Τα κοιτάνε περίεργα. Δεν μπορούν να μπούνε σε

παιδότοπο και να σας αναφέρω ένα πολύ χαρακτηριστικό παράδειγμα που έγινε

την προηγούμενη εβδομάδα κι έγινε στο Δήμο Αιγάλεω σε μια παιδική χαρά.

Ενα Μέλος μας έχει πάει ένα παιδάκι που είναι 6 χρονών να παίξει και ξαφνικά οι

μαμάδες με τα άλλα τα παιδιά μαζεύουν τα παιδιά και τα τραβάνε στη γωνία.


16

Θέλω να σας πω ότι τα παιδιά με αναπηρία δεν είναι κολλητικά. Εχουν

εγκεφαλική ζημιά. Δεν πρόκειται να γίνουνε καλά. Θα συνεχίσουνε, θέλοντας ή

όχι κάποιοι, να υπάρχουνε δίπλα μας, να πεθαίνουν δίπλα μας. Είναι τα παιδιά

μας. Εμείς τα αγαπάμε κι αυτό που ζητάω εγώ από εσάς είναι να μας βοηθήσετε

όχι σαν φορέας, σαν μπαμπάς έρχομαι, εκπρόσωπος είμαι των γονέων. Δεν με

ενδιαφέρουν ούτε οι Προέδροι, ούτε τίποτε.

Θέλω να μας βοηθήσετε, γιατί αν δεν μας βοηθήσετε, θέλω να σας πω,

όπως έχω ενημερώσει και τον κ. Δήμαρχο, εμείς θα αναγκαστούμε να κλείσουμε

κύριοι και το να φέρνουμε τα παιδιά στα Δημαρχεία και να τα εκθέτουμε, για

εμάς αυτό δεν είναι μέλημα. Το μέλημα είναι να μας ακούσετε εσείς. Το ίδιο έχω

κάνει και στο Δημοτικό Συμβούλιο Περιστερίου.

Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Ελπίζω να 'χετε καλά Χριστούγεννα, ελπίζω

να 'χουμε κι εμείς καλά και να είμαστε εδώ μόνο για γιορτές, για τίποτα άλλο.

Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε κι εμείς. Ο κ. Δήμαρχος.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Καλησπέρα σε όλους. Καταρχάς, θα 'θελα κι εγώ να καλωσορίσω

την Ειρήνη τη Λυμπουσάκη στα νέα της καθήκοντα στο Δημοτικό Συμβούλιο.

Να της ευχηθώ καλή θητεία, δύναμη και να βοηθήσει κι αυτή με το δημιουργικό

έργο, το οποίο πιστεύω ότι έχει και τη θέληση και τη δυνατότητα να παράγει,

στο να κάνουμε καλύτερη τη λειτουργία του Δημοτικού Συμβουλίου, να φέρει

θέματα προς συζήτηση και να συνεισφέρει όσο μπορεί στο να παίρνουμε έτσι

καλύτερες αποφάσεις, σωστότερες, να βγαίνουμε πιο δυνατοί προς τα έξω.

Πιστεύω ότι η Ειρήνη τουλάχιστον το τελευταίο διάστημα που την

γνωρίζω εγώ, έχει αυτές τις δυνατότητες και τη θέληση και απ' τη θέση την

οποία έχει στο Σύλλογο Πυργουσών Αττικής, που έχει έτσι μια σημαντική

παρουσία, αλλά και το τελευταίο διάστημα με την παρουσία της στα Δημοτικά


17

Συμβούλια και στα κοινά της πόλης έχει αποδείξει ότι θέλει να βοηθήσει στην

καλύτερη λειτουργία και του Δημοτικού Συμβουλίου, αλλά και συνολικά της

πόλης μας.

Πρέπει επίσης να τονίσω, ότι και για τον Τάσο το Χαλκιά ο οποίος δεν

είναι σήμερα μαζί μας, ότι δεν γαντζώθηκε σε μία θέση. Εχοντας δυσκολίες

ανυπέρβλητες, επέλεξε την παραίτηση από τη θέση του Δημοτικού Συμβουλίου,

παρά το να μη συμμετέχει, ή να έχει μια τυπική και μόνο παρουσία.

Καλωσόρισες λοιπόν Ειρήνη και σιδερένια να είσαι.

Τώρα σχετικά με την έκκληση του Προέδρου, γιατί πραγματικά νομίζω

ότι συγκλονιστήκαμε όλοι από αυτά που είπε ο Πρόεδρος της "ΓΕΦΥΡΑΣ ΖΩΗΣ".

Να σας πω ότι τώρα ερχόμαστε εγώ, ο Ανδρέας ο Μποζίκας, ο Βαγγέλης ο

Ντηνιακός και η Μαρία η Δημουλά απ' το "ΕΡΕΙΣΜΑ", από ένα Κέντρο

Δημιουργικής Απασχόλησης Παιδιών που έχουνε έτσι νοητικά προβλήματα και

ήρθαμε συγκλονισμένοι και από εκεί, βλέποντας την προσπάθεια η οποία γίνεται

προκειμένου να δημιουργηθούν οι συνθήκες, όσο μπορούμε να αγκαλιάσουμε

αυτά τα παιδιά σαν κοινωνία και σαν Δήμος, να τους προσφέρουμε ότι

μπορούμε και κυρίως αυτό που χρειάζονται είναι την αγάπη μας και βέβαια τη

βοήθεια και με επιστημονικό προσωπικό, ούτως ώστε να απαλύνουμε όσο

μπορούμε αυτά τα προβλήματα τα οποία έχουν.

Με τον Πρόεδρο συναντηθήκαμε, ήταν πρέπει να πω απ' τις πρώτες

συναντήσεις που κάναμε σαν νέα Δημοτική Αρχή. Ηρθε μια αντιπροσωπεία απ'

τη "ΓΕΦΥΡΑ ΖΩΗΣ", συζητήσαμε αρκετή ώρα όλα αυτά τα θέματα τα οποία είπε

σήμερα ο Πρόεδρος. Δυο - τρία πράγματα μόνο θα πω, να μην σας κουράσω.

Πρώτον, φαίνεται η απουσία του Κράτους σε αυτό τον ευαίσθητο τομέα, που

πραγματικά θα έπρεπε να είναι αποκλειστική ευθύνη και βέβαια να δημιουργήσει

όλες τις προϋποθέσεις και με χώρους φιλοξενίας και με το κατάλληλο

προσωπικό, για να μην έρχονται σε αυτό το σημείο οι γονείς, να παρακαλάνε


18

κυριολεκτικά τα Δημοτικά Συμβούλια, άλλους Συλλόγους, τους συνανθρώπους

μας γενικά για να πάρουνε κάποια χρήματα, να πάρουνε κάποιες υποσχέσεις, ότι

μπορεί ο καθένας να συνεισφέρει ένα πετραδάκι για να λυθούν τα οξυμένα

προβλήματα που υπάρχουν.

Εδώ λοιπόν είναι ένα σοβαρό ζήτημα αυτό, το οποίο πρέπει να

αναδεικνύουμε, ότι οι ευθύνες της Πολιτείας δυστυχώς δεν υλοποιούνται και

έτσι φτάνουμε σε αυτό το σημείο. Σαν Δημοτική Αρχή πρέπει να ξέρετε, ότι δεν

έχουμε τη δυνατότητα να βοηθήσουμε οικονομικά. Δηλαδή, να βγάλουμε ένα

κονδύλι. Αυτό απαγορεύεται. Δεν μπορούμε δηλαδή να εγκρίνουμε ένα ποσόν

και να πούμε ότι βγάζουμε 10.000, 20.000 και να δώσουμε στο Σύλλογο.

Αυτό που μπορεί να γίνει και το συζητήσαμε και μαζί, είναι να

βοηθήσουμε με διάφορους άλλους τρόπους. Ενας απ' αυτούς είναι βέβαια η

φιλοξενία σε ένα χώρο, όπου κι εδώ πρέπει να σας πω και θα το συζητήσουμε

και μετά σαν θέμα, υπάρχει αυτή τη στιγμή τεράστια έλλειψη χώρων στο

Χαϊδάρι. Ηδη υπάρχουν περίπου δέκα Σύλλογοι, οι οποίοι έχουν αιτηθεί χώρων

και δεν έχουμε να τους δώσουμε. Υπάρχει δηλαδή ένα σοβαρό ζήτημα.

Ενα άλλο θέμα είναι ότι μπορούμε και με άλλους τρόπους να

ενισχύσουμε. Δηλαδή, σε κάποιες εκδηλώσεις που γίνονται, να γίνει με

συνδιοργάνωση και να καλύπτόυμε έξοδα, κ.λπ. Αυτό τον τρόπο μπορούμε να

τον δούμε. Οπως επίσης και αν λύσουμε κάποια θέματα ως προς τις υποδομές

τις κτιριακές, μπορούμε να δούμε πραγματικά στο επόμενο διάστημα να

βοηθήσουμε και με αυτό τον τρόπο. Εμείς είμαστε κοντά σας. Βλέπω την

αγωνία και στην τηλεόραση που έχετε βγει, εκφράζετε πραγματικά την αγωνία

ενός σημαντικού κομματιού των συνανθρώπων μας που έχουν τέτοια

προβλήματα.

Νομίζω ότι σαν Δημοτικό Συμβούλιο θα δούμε θετικά αυτά τα αιτήματα

τα οποία βάζετε και αργότερα πραγματικά μπορείτε να 'ρθείτε και να


19

συζητήσουμε και κατ' ιδίαν με ποιο τρόπο μπορούμε να βοηθήσουμε σε όλα

αυτά τα ζητήματα που βάλατε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο συνάδελφος Σπηλιόπουλος.

ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Λοιπόν, συμφωνώντας με αυτά που είπε ο Μιχάλης και με

αυτά που είπε ο Πρόεδρος και παράλληλα πατέρας ενός παιδιού από αυτά τα

πολλά που υπάρχουνε στην κοινωνία και υπάρχει πρόβλημα, πρέπει να σας πω

ότι παρακολούθησα την εκδήλωση αυτή μαζί με τον Αντιδήμαρχο τον Δαουάχερ

Ναουάφ εγώ μέχρι το τέλος.

Οπως είπε και ο Μιχάλης που ήρθε από κάπου αλλού, που εμείς δεν

προλάβαμε να πάμε απ' το "ΕΡΕΙΣΜΑ", η επαφή με αυτούς τους χώρους, με

αυτά τα παιδιά, γιατί έγινε μία εκδήλωση που είχε σχέση με το πως αυτοί οι

άνθρωποι μπορούν να απελευθερωθούν χορεύοντας, πως μπορούν στοιχειωδώς

να μαγειρέψουν κάτι, μη φανταστείτε να μαγειρέψουν, να τακτοποιήσουν αυτό

που λέμε ένα στοιχειώδες φαγητό, μαζί με μια προβολή ταινίας, που ένα από

αυτά τα παιδιά που δεν επικοινωνούν με τον υπόλοιπο κόσμο, έπιασε δυο

πουλάκια από μια κλωσσομάνα, ένα παιδί που δεν έβλεπε και καλά και αυτό το

παιδί που δεν επικοινωνούσε, ανέβηκε σ' ένα δέντρο πάρα πολύ επικίνδυνο, για

να τα ξαναβάλει, να βρεθούν στη μάνα. Με συγκίνησε και τότε και με συγκινεί

και τώρα που το σκέφτομαι.

Οι δομές του Κράτους είναι αδιάφορες γι' αυτή την κοινωνική κατηγορία.

Στην πράξη λειτουργεί με τη λογική του καιάδα. Απλώς κάποιοι στην κοινωνία

το διατυμπανίζουν και το υπερασπίζονται κι οι υπόλοιποι θα λέγαμε ότι το

ανεχόμαστε. Το ανεχόμαστε σε διάφορα ζητήματα, που έχει σχέση με την

ψυχιατρική υγεία, έχει σχέση με την καθημερινότητα αυτών των ανθρώπων,

που δεν ελπίζουν σε μια αλλαγή. Δεν μπορούν να σχεδιάσουν αυτό που λέμε

εμείς, να αλλάξει σελίδα στο Χαϊδάρι, να αλλάξει σελίδα στην Ελλάδα, να


20

φύγουν αυτοί, να 'ρθούν τα άλλα Κόμματα. Απλώς πρέπει να τους

διασφαλίσουμε να υπάρχει μια σελίδα και γι' αυτούς στο βιβλίο της ζωής.

Με αυτή την έννοια νομίζω λοιπόν, ότι πολλές φορές αυτά που

υπερασπιζόμαστε και διεκδικούμε, αποκτούν και ένα άλλο νόημα και λέω λοιπόν

ότι έχουμε μια υποχρέωση, το 'πα και πριν από δύο Δημοτικά Συμβούλια, θα

έχουμε και τέτοιο θέμα σήμερα, αλλά λέω, επανανοηματοδοτείται η έννοια

αυτού που λέμε, του κοινωνικού ελέγχου και της απαίτησης σε ότι είναι δημόσιο

και κοινωνικό, όχι απλά δημοτικό, να επανακατακτηθεί και να ξαναλειτουργήσει

και νομίζω σε αυτό είναι σύμφωνη η Δημοτική Αρχή.

Αλλά νομίζω ότι έχουμε να περπατήσουμε δρόμο σκληρό, επίμονο, αλλά

και με χρονοδιαγράμματα, για να δούμε ορισμένα πράγματα που στην πράξη τα

'χουμε γράψει όλοι, αλλά συνήθως τα ξεχνάμε και αυτό θα έλεγα ότι έχει σχέση

με τη χρήση χώρων, αυτό που έχει απομείνει από το παλιό χρονίων παθήσεων,

αυτό που λέμε ότι το στρατόπεδο πρέπει να αποδοθεί στο Δήμο του Χαϊδαρίου

και οι χώροι του, αυτό που λέμε ότι συνολικότερα στην περιοχή του Χαϊδαρίου

που βεβαίως δεν υπάρχουν χώροι, αφού κάποιοι τους έχουν στερήσει, αλλά

υπάρχουν και πάρα πολλοί αν ξαναδούμε και συμβάλλουμε κι εμείς με το δικό

μας τρόπο και το δικό μας αγώνα σαν Δήμος, στο να επανακατακτηθούν χώροι

που χρόνια τους διεκδικουμε και στο τέλος θεωρούμε ότι αυτό δεν πρόκειται να

γίνει.

Με αυτή την έννοια λοιπόν λέω ότι υπάρχουν ζητήματα άμεσης λύσης,

που ίσως πρέπει να δούμε και σε συνδυασμό με την Περιφέρεια και τους άλλους

Δήμους και θα 'λεγα επίσης ότι πραγματικά συμφωνώ με αυτό που λέει ο

Δήμαρχος, ότι η πραγματικότητα είναι αυτή, ότι δεν μπορούμε να βγάλουμε

ούτε 1 ευρώ.

Αλλά λέω και αυτό πιστεύω ότι το εννοεί και η Πλειοψηφία, αυτή την

κατάσταση θα την ανατρέψουμε. Δεν μπορούμε να την αφήσουμε άλλο πλέον.


21

Δεν μπορούν κάποιοι να καθορίζουν τη ζωή μας, αλλά ιδιαίτερα και γι' αυτά τα

παιδιά νομίζω πρέπει να τελειώσει αυτή η ιστορία, ότι αυτοί είναι οι κωδικοί,

πρέπει να πούμε δεν πάει άλλο και πρέπει με την ένταση των πολιτικών αγώνων

και των Δήμων και του δικού μας Δήμου να πρωτοστατήσουμε στην αλλαγή

αυτής της κατάστασης.

Αυτά. Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε το Θοδωρή. Μήπως άλλος συνάδελφος για το

θέμα; Η κ. Γκανά.

ΓΚΑΝΑ: Θέλω να πω ότι από τη θέση της Εκπαιδευτικού επί 33 χρόνια στο

Χαϊδάρι, βρέθηκα αρκετές φορές, βρεθήκαμε με τους άλλους συναδέλφους στη

δύσκολη θέση να πρέπει να εντάξουμε στο σχολικό χώρο και τέτοια παιδιά και

το κάναμε με πολλή αγάπη και με τις δυνατότητες που είχαμε και καταφέραμε

κάποια πράγματα, κατανοώντας ότι έλειπαν εκείνες οι δομές που και οι γονείς

αναζητούσαν, για να μπορούν να βοηθήσουν τα παιδιά τους.

Κατανοώ λοιπόν την ανάγκη της ύπαρξης αυτών των φορέων και επίσης

αν μπορούμε να βάλουμε ως Δημοτικό Συμβούλιο, ως Δήμος κι εμείς ένα

λιθαράκι προς την κατεύθυνση της επίλυσης τέτοιων προβλημάτων, θα ήταν

μεγάλη προσφορά και του Δήμου μας και προς αυτή την κατηγορία των παιδιών

και των γονέων.

Ευχαριστώ πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, κ. Μποζίκα.

ΜΠΟΖΙΚΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, λίγα λεπτά δικαίωμα. Θέλω να ζητήσω συγνώμη

που παρατείνουμε αυτή την κατάσταση, αλλά είμαι υποχρεωμένος να καταθέσω

ότι η ανθρωπιά χάθηκε στη σημερινή εποχή. Οταν εμείς το 2000 με τον Κυριάκο

τον Ντηνιακό ξεκινήσαμε την ιδέα της υλοποίησης ίδρυσης και λειτουργίας του

"ΕΡΕΙΣΜΑΤΟΣ", όλοι θεωρούσαν ότι θα κάναμε εμείς οι άνθρωποι, οι


22

συνδημότες μας να δούμε και την άλλη πλευρά των πραγμάτων, γιατί η κ.

Γκανά μίλησε ως Εκπαιδευτικός, εγώ μιλάω σαν γονιός που η πρόγονή μου έχει

55% νοητική υστέρηση.

Οταν ξεκινήσαμε λοιπόν με τον Κυριάκο τον Ντηνιακό, φοβήθηκε κι η

γειτονιά μη γίνει άσυλο, μη γίνει ξέρω 'γώ δεύτερης κατηγορίας γειτονιά και

χαθούν οι υπεραξίες των περιουσιών, κ.λπ. Σήμερα είμαστε ευτυχείς, το ζήσαμε

και το ζούμε συνέχεια, μετά από τόσα χρόνια να λειτουργεί πλέον σαν Κέντρο

Δημιουργικής Απασχόλησης των ΑΜΕΑ, όπως είπε και ο Δήμαρχος και νιώθουμε

υπερήφανοι όλοι μας που υπάρχουμε σε αυτό το Δημοτικό Συμβούλιο γι' αυτή

τη δράση του Δήμου.

Εγώ πέρασα πάρα πολλές δυσκολίες κι ένιωσα πάρα πολλές φορές

περιθωριοποιημένο το παιδί μου, όπως είπε και η κ. Γκανά, από τα άλλα

παιδάκια όπως είπε και ο Πρόεδρος, ότι δεν είναι πολύ εύκολο να κυκλοφορούν

μαζί με τα φυσιολογικά παιδιά, δεν είναι εύκολο οτιδήποτε άλλο, να

συνυπάρχουν κι εγώ θα προτείνω όπως και ο Θοδωρής ο Σπηλιόπουλος, να

βρεθεί μία μέση λύση, εκεί που στεγάζεται αυτή τη στιγμή η δραστηριότητα

των γονιών "ΕΛΠΙΣ", που είναι άτομα με ειδικές ανάγκες κι έχουνε ιδιαίτερα

βαριά περιστατικά, αν μπορούσε να βρεθεί ένας τρόπος να συνυπάρξουν οι δύο

δράσεις αυτές.

Είναι καθήκον μας. Μην περιμένουμε μονίμως από αυτούς τους γονείς

που συνδικαλίζονται, που γίνονται συλλογικότητες μπροστά στο πρόβλημά

τους, γιατί νιώθουνε μόνοι, έρημοι σε ένα Κράτος του 2014, σε ένα Κράτος των

founds και των μνημονίων, νιώθουνε αυτοί οι γονείς μόνοι και πιο πολύ νιώθουν

μόνα τα παιδιά, γιατί υπάρχει και το δύσκολο και σκληρό μέλλον αυτών των

παιδιών, όταν φύγουν οι γονείς απ' τη ζωή.

Παρακαλώ πάρα πολύ να σκύψει η Διοίκηση και θα έχει αρωγούς όλους

μας συμπαραστάτες και συνοδοιπόρους, να βρούμε μία λύση για τέτοιου είδους


23

δράσεις. Αλλωστε, κάπως πρέπει να ξεχωρίσουμε από τους υπόλοιπους

διοικούντες, το άστυ και τις Κυβερνήσεις όλες.

Σας ευχαριστώ πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε τον κ. Μποζίκα. Αλλος συνάδελφος θα ήθελε;

Λοιπόν, πριν προχωρήσουμε σε ερωτήσεις, μάλλον προχωράμε καταρχήν

ξεκινώντας τις ανακοινώσεις. Εκ μέρους της Δημοτικής Αρχής να δώσουμε το

λόγο στον κ. Μοσχονά, τον Αντιδήμαρχο Οικονομικών για μια ανακοίνωση απ'

την πλευρά της Δημοτικής Αρχής.

ΜΟΣΧΟΝΑΣ: Λοιπόν, καλησπέρα και από εμένα. Σιδεροκέφαλη και η Ειρήνη

στα καθήκοντά της. Εμείς σαν Δημοτική Αρχή αυτό που θέλουμε να πούμε

σήμερα, είναι ότι δεδομένου ότι είχαμε κάνει και μια συζήτηση στο

προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο, αν θα ανανεωθεί, θα παραταθεί η μίσθωση

κάτω στο Σκαραμαγκά, στο τουριστικό περίπτερο του Δήμου που είχε

εκμισθωθεί στην κ. Γεωργούλη, οι Οικονομικές Υπηρεσίες ελέγξαμε κάπως

κάποια πράγματα που αφορούνε τις συμβάσεις που 'χουνε γίνει για τις

μισθώσεις των ακινήτων.

Πολλά πράγματα για εμάς θεωρούμε ότι χρειάζονται διαλεύκανση και

διασαφήνιση ακόμα μεγαλύτερη. Γι' αυτό λοιπόν το λόγο πιστεύουμε και

αποφασίσαμε μετά από συνεννόηση και με ενημέρωση που έγινε και στο

Δήμαρχο, ο οποίος αμέσως ας πούμε έδωσε την εντολή, αποφασίσαμε να

προχωρήσουμε σε διαχειριστικό έλεγχο στο ζήτημα των μισθώσεων των

ακινήτων του Δήμου για τα προηγούμενα δέκα χρόνια.

Αυτή η επιλογή μας θεωρούμε ότι θα μας βοηθήσει πάρα πολύ στο να

μπορέσουμε να αξιοποιήσουμε ακόμα καλύτερα και προς όφελος του Δήμου τα

ακίνητα, την περιουσία του Δήμου και παράλληλα να σταματήσουμε αν θέλετε

και ατέλειες, ελλείψεις, ότι υπάρχει, προκειμένου να μην ξαναεμφανιστούνε


24

φαινόμενα οφειλών και χρεών τα οποία γιγαντώνονται και πολλές φορές είναι

αδύνατον να εισπραχθούν.

Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι και ο συνάδελφος ο Βουλγαρίδης.

ΒΟΥΛΓΑΡΙΔΗΣ: Καλησπέρα. Καλορίζικη η Ειρήνη, συμμαθήτρια, πρέπει να της

το πω και η Ελένη, ναι. Οχι, τύχαμε να 'μασταν και μαζί. Λοιπόν, εμείς στην

Κοινοφελή μετά από έναν έλεγχο που κάναμε, των Οικονομικών Υπηρεσιών

δηλαδή που έκανε, διαπιστώσαμε το εξής. Μία απόδοση παρακρατηθέντων

φόρων σε βάθος τουλάχιστον πενταετίας και πάει κι ακόμα πολύ περισσότερο

ίσως. Θα το δούμε.

Δεύτερον. Μεγάλες δαπάνες σε αμοιβές τρίτων, από τις οποίες προήλθαν

οι παρακρατήσεις αυτές. Ενημερώθηκε ο Δήμαρχος και αποφασίσαμε αμέσως να

προχωρήσουμε σε διαχειριστικό έλεγχο. Αυτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, ερωτήσεις, ανακοινώσεις, κ.λπ. Κύριε Μποζίκα.

ΜΠΟΖΙΚΑΣ: Πρώτα απ' όλα, χαιρετίζω τις ενέργειες της Δημοτικής Αρχής για

το διαχειριστικό έλεγχο των μισθώσεων των ακινήτων ιδιοκτησίας του Δήμου ή

μη. Αν προκύπτει πρόβλημα, μας ενημέρωσε και προχθές ο Πρόεδρος, ο κ.

Βουλγαρίδης στη συνάντηση που 'χαμε στο Συμβούλιο στη Δημοτική

Επιχείρηση, στην Κοινοφελή τέλος πάντων, ότι αυτό που διαπιστώθηκε στον

έλεγχο με τους παρακρατηθέντες, κ.λπ., κ.λπ. τους φόρους, μη αποδόσεις,

κ.λπ., χαιρετίζουμε και αυτή την απόφαση και θα είμαστε δίπλα σας σε ότι

αφορά και όσο μας αφορά από το 2006 και πίσω, να είμαστε δίπλα σας για να

συνεργαστούμε, για να υλοποιηθεί καλύτερα ο έλεγχος.

Τώρα για ερωτήσεις, έχω μόνο μία ερώτηση προς τη Δημοτική Αρχή και

μου δόθηκε η ευκαιρία με την παρουσία εδώ του Προέδρου, επ' ευκαιρία λοιπόν

της παρουσίας εδώ του Προέδρου της "ΓΕΦΥΡΑΣ ΖΩΗΣ" και του στεγαστικού


25

προβλήματος που έχουνε, θέλω να μας ενημερώσει ο Δήμαρχος για το γεγονός

της προηγούμενης εβδομάδας, που αναζητήθηκε χώρος για τη φιλοξενία

κάποιων Σύριων, οι οποίοι απομακρύνθηκαν ελέω και με τη βοήθεια του κ.

Καμίνη απ' την όμορφη πλατεία Συντάγματος και τους διοχέτευσε τους

ανθρώπους αυτούς ως εμπορεύματα σε διάφορες περιοχές προαστιακές της

πόλης των Αθηνών και κατά προτίμηση στη Δυτική Αθήνα.

Εκεί λοιπόν στο κτίριο που φτιάχτηκε ένα συνεργείο και πήγε από

διάφορα Στελέχη του Δήμου, πολιτικά πρόσωπα και υπηρεσιακούς, ελέγχθηκε

το κτίριο που στεγάζεται το Κέντρο των Παιδιών με Ειδικές Ανάγκες, το

"ΕΛΠΙΣ". Μέχρι εδώ καλά. Είχα επικοινωνία με το Δήμαρχο, ανταλλάξαμε

απόψεις, μου εξήγησε. Ομως δεν σταμάτησε η ιστορία εκεί. Εχω καταγγελίες και

από το Ιδρυμα μέσα και από περίοικους γείτονες, ότι τεντώθηκαν λίγο οι

κουβέντες, οι σχέσεις και θα ήθελα μια πληρέστερη και αντικειμενική

ενημέρωση στο Σώμα γι' αυτό το γεγονός.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε τον κ. Μποζίκα. Ο κ. Ντηνιακός.

ΝΤΗΝΙΑΚΟΣ: Καλησπέρα και από εμένα. Καλή αρχή στην Ειρήνη Λυμπουσάκη.

Σχετικά, δεν ήθελα να πάρω το λόγο πριν με τον Πρόεδρο της "ΓΕΦΥΡΑΣ

ΖΩΗΣ". Θέλω να πω κι εγώ, ότι πραγματικά ήταν ιδιαίτερα συγκινητική έτσι η

εκδήλωση που βρισκόμασταν πριν με το Δήμαρχο, τον Αντρέα το Μποζίκα και

εγώ θέλω να τον συγχαρώ πέρα από Πρόεδρο και ως γονέα και όλους τους

γονείς που ήτανε στην εκδήλωση πριν, γιατί πραγματικά είναι τεράστιος ο

αγώνας που δίνουν οι γονείς από την αρχή μέχρι το τέλος, ως γονείς σε όλη τη

διάρκεια. Ξέρετε, ο γονιός φροντίζει όλα τα χρόνια το παιδί το συγκεκριμένο και

όχι μέχρι ας πούμε την ενηλικίωση.


26

Είναι συνεχώς εκεί και μέσα σε αυτό το πλαίσιο, επειδή βλέπω ότι όντως

και ως Δήμος έχουμε, είναι αρκετοί γονείς με αρκετά παιδιά, αρκετά τέτοια

περιστατικά, πρέπει να το δούμε αρκετά σοβαρά το θέμα αυτό, όχι τώρα απλά

στο Δημοτικό Συμβούλιο. Εντάξει, μας έκανε την παρουσίαση ο άνθρωπος,

είδαμε το θέμα. Να ευαισθητοποιηθούμε, να δούμε αν μπορούμε να

αξιοποιήσουμε ένα χώρο και γενικότερα τι μπορούμε να κάνουμε σε αυτό το

επίπεδο.

Τώρα κι εγώ μια ερώτηση. Καταρχήν, σε σχέση με το διαχειριστικό

έλεγχο ήθελα να ρωτήσω, κάτι το οποίο κι εγώ δεν το ξέρω και θέλω να μάθω,

αυτό σε σχέση με τους ελέγχους, γίνονται έλεγχοι a la carte, μπορούν να γίνουν

έλεγχοι σε συγκεκριμένους φορείς; Δεν το ξέρω. Θέλω να ρωτήσω κι εγώ αν

μπορεί να γίνει αυτό, γιατί εγώ ξέρω ότι ο διαχειριστικός έλεγχος περιλαμβάνει

όχι μόνο συγκεκριμένους τομείς. Αυτό ξέρω μέχρι τώρα. Ετσι; Μπορεί να κάνω

και λάθος. Αλλά όταν γίνεται έλεγχος, γίνεται έλεγχος παντού και σε όλους τους

τομείς του Δήμου. Θα το ψάξω κι εγώ, αλλά αν έχετε έτοιμη την απάντηση,

μπορείτε να μου την δώσετε.

Και κάτι τελευταίο όχι τόσο ως ερώτηση, όσο ως επισήμανση από τους

κατοίκους της οδού Θερμοπυλών. Απ' ότι είδα όμως και σε συζήτηση που

κάναμε με τον κ. Βουλγαρίδη, είναι γενικότερο το θέμα με τους υπονόμους, που

επειδή είναι εκτεθειμένοι οι υπόνομοι και λόγω ευρύτερων θεμάτων

αποχετευτικών, κ.λπ., ειδικά πολλοί κάτοικοι της περιοχής εδώ της Θερμοπυλών

μεταξύ Αιγίνης και Λακωνίας στην παιδική χαρά, μας μετέφεραν ότι

ξεπροβάλουν συνέχεια τεράστια ποντίκια.

Απ' τη συζήτηση που κάναμε, βλέπω ότι είναι ένα γενικότερο θέμα με

τους υπονόμους. Απλά η εισήγηση του κ. Καρατζαφέρη, ο οποίος και λείπει και

αφορά και την περιοχή του, εκείνος έτσι δέχθηκε πολλά αιτήματα από τους

κατοίκους και μία ενημέρωση, είναι αν μπορούν να υπάρχουνε κάποια πλαστικά


27

έτσι σαν θύλακες που είναι προστατευτικά στους υπονόμους, για να μην

μπορούν να βγουν προς τα έξω τα ποντίκια. Πάντως, είναι κάτι το οποίο δεν

κοστίζει. Εγώ δέχθηκα το ερώτημα από τους κατοίκους και οφείλω να το

αναφέρω. Ετσι; Αυτά. Καλές γιορτές.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε τον κ. Ντηνιακό. Ο κ. Σπηλιόπουλος.

ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Λοιπόν, σιδηροκέφαλη η κ. Λυμπουσάκη και καλή αντοχή,

γιατί όντως το Δημοτικό Συμβούλιο χρειάζεται τους πάντες και με τη δική τους

οπτική στην ανάδειξη των ζητημάτων που αφορούν τους κατοίκους. Εχω

μερικές ερωτήσεις. Λοιπόν, θα 'ρθώ μετά στο διαχειριστικό έλεγχο με ερωτήσεις

υποβοήθησης.

Καταρχήν, θέλω να πω ότι έχω ενημερώσει πριν από λίγο τον κ.

Βαρυτιμιάδη. Θα 'ρθώ με μερικά πρακτικά θέματα και μετά θα πω. Στην περιοχή

της Στυλίδος και Ελ Αλαμέιν, εκεί πέρα χρόνια υπάρχει ένα φρεάτιο, το οποίο

ήμασταν παρόντες και στην περίοδο των πλημμυρών και γενικά όποτε βρέχει,

το οποίο εκτινάσσεται, κ.λπ., κ.λπ. Για να μη μακρηγορώ, γιατί είχαμε και μία

συζήτηση, αλλά το φέρνω το θέμα στο Δημοτικό Συμβούλιο, κατά τη γνώμη και

των κατοίκων, αλλά και φίλων μου τεχνικών, εμπειροτεχνών, αλλά και

μηχανικών, αυτό το ζήτημα δεν πρόκειται να λυθεί.

Επειδή καθένας μαθαίνει κι όταν δεν είναι το αντικείμενό του

παρατηρώντας, με υποχρέωσαν να πάω και δυο και τρείς μέρες μετά τις

πλημμύρες, για να μου αποδείξουν στην πράξη ότι δεν είναι απλά ένα στενό

φρεάτιο, γιατί ένα στενό φρεάτιο κάποια στιγμή αδειάζει. Ετσι; Αλλά παραμένει

πλημμυρισμένο. Αρα λοιπόν αυτό είναι ένα ζήτημα που νομίζω πρέπει να μπει

στις προτεραιότητες, γιατί αφορά αυτούς τους κατοίκους και ρωτάω τον κ.

Αντιδήμαρχο τι σκοπεύει να κάνει για μία οριστική λύση και για μια άμεση λύση

χρειάζεται, να μην ξαναβρεθούμε τώρα ξανά πλημμύρες, κ.λπ., αλλά και

μακροπρόθεσμη λύση. Ενα ζήτημα είναι αυτό.


28

Δεύτερον. Θέλω να ευχαριστήσω δημοσίως τον κ. Χουδελούδη για μια

εξυπηρέτηση θα λέγαμε κοινωνικού χαρακτήρα. Στην περιοχή Πλαταιών και

Ηπείρου υπάρχει μία γραία θα λέγαμε, όχι θα λέγαμε, έτσι είναι, μία μεγάλη

γυναίκα που ζει μόνη της, που εκεί πέρα όλη η γύρω περιοχή θεωρεί ότι οι

κάδοι που είναι μπροστά, ότι είναι και σκουπιδότοπος. Αυτό έχει σχέση με την

αναλγησία των κατοίκων.

Πρέπει να σας πω ότι δίστασα να ζητήσω κάπως να πάρουμε μέτρα

επείγοντος, που ανταποκρίθηκε αμέσως, πρέπει να το πω, διότι τυχαίνει αυτή η

μεγάλη γυναίκα να είναι συγγενής της γυναίκας μου. Αλλά βρέθηκα στη

δυσάρεστη θέση, γιατί ο κόσμος όποιον βρει πιάνει απ' το αυτί, σε μια τυχαία

συνάντηση, γιατί κάπου εκεί ανάμεσα στους δυο δρόμους του πρώην πεθερού

μου ας πούμε γιατί είναι μακαρίτης και εκεί που μένω εγώ τώρα, είναι ένα

σημείο που πηγαινοέρχομαι και σε μία συνάντηση που βρεθήκαμε εγώ και η

γυναίκα μου, κ.λπ., βγήκε η γειτονιά, μας άρπαξε περίπου απ' τη μούρη και μας

τακτοποίησε και έτσι λοιπόν απευθύνθηκα.

Νομίζω λοιπόν ότι με αφορμή αυτό το θέμα, που τον ευχαριστώ, γιατί

δεν υπάρχει κάποιος άνθρωπος να την υπερασπίσει αυτή τη γυναίκα, νομίζω ότι

ίσως θα πρέπει σε ορισμένα σημεία, γιατί γνωρίζουμε πού υπάρχει αυτό το

πράγμα, είναι μερικά σημεία στο Χαϊδάρι που είναι αχούρι, ότι και να κάνει, κάθε

μέρα να περνάει σκουπιδιάρα, να το πούμε έτσι, εκεί να στηθεί ο Αντιδήμαρχος,

οι κάτοικοι έχουν συνηθίσει ότι εκεί πέρα είναι ο σκουπιδότοπός τους.

Λέω λοιπόν με αφορμή αυτό, κάνω μια γενικότερη πρόταση, σε αυτά τα

μέρη ας πάμε λίγο επιθετικά. Ας στήσουμε κάποια κιόσκια, ας πούμε ταμπλό, να

το πούμε έτσι, τι λέει ο κανονισμός και για τους κατοίκους και για τα μαγαζιά,

κ.λπ. Κάνω μία πρόταση με αφορμή αυτό το θέμα. Προχωρώ.

Λοιπόν, δυο θέματα για τον Δήμαρχο, Λοιμωδών και μετρό. Λοιπόν, για

να τον ευαισθητοποιήσω και να τον τσιτώσω και λίγο το Δήμαρχο, τυχαία


29

λοιπόν βρήκα, γιατί έτσι και αλλιώς θα την έκανα την ερώτηση, βρήκα τις

εποχές της δόξας που 63 φορείς και πρόσωπα, έτυχε να το πάρω εγώ τότε

Μιχάλη, δεν έκανα κατάχρηση, ήταν τότε εκεί στις μικροφωνικές, εσύ μου το

'χες δώσει, ναι, αλλά δεν το πέταξα, 63 φορείς εδώ της γύρω περιοχής,

Αιγάλεω, Χαϊδάρι, Αγία Βαρβάρα, Περιστέρι και Δυτικής Αθήνας, που πήγε ο

Μποζίκας και ο Πρόεδρος του ΑΣΔΑ, κάναμε μία πολύ μεγάλη συγκέντρωση και

κινητοποίηση κι έκτοτε πάρα πολλές, κ.λπ.

Αυτή τη στιγμή το Λοιμωδών τυπικά είναι κλειστό. Οχι, ουσιαστικά είναι

κλειστό, τυπικά υποτίθεται ότι λειτουργεί μια κλινική. Εγώ λέω, το 'χα πει και σε

προηγούμενη, είχα κάνει έκκληση στο Δήμαρχο, λέω λοιπόν αυτή τη στιγμή,

κάνω ερώτηση με τη λογική της πρότασης πρωτοβουλιών. Νομίζω ότι πρέπει να

πάμε με μια πρόταση κι ας έχουν κάποιοι άλλοι καλύτερη.

Να ενταχθεί λοιπόν λέω, να πάρουμε απόφαση σαν Δημοτικό Συμβούλιο,

νομίζω ότι δεν είναι έξω και από τη λογική των φορέων, το Λοιμωδών να

ενταχθεί διοικητικά, δηλαδή με Πράξη Υπουργικής Απόφασης, τόσες περνάνε ας

το πούμε προεκλογικές τώρα πριν καταρρεύσουν. Εμείς λοιπόν λέμε με

απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου, πρωτοβουλία του Δημάρχου να ενταχθεί

στο Αττικό Νοσοκομείο και ν' ανοίξουνε πέντε κλινικές, χειρουργική,

καρδιολογική, ο Μιχάλης τα ξέρει καλύτερα από εμένα και να υπάρξουν

αντίστοιχες αποφάσεις.

Τώρα λέω λοιπόν ότι αυτό είναι ένα ζήτημα και θα έλεγα να πάρουμε και

μια πρωτοβουλία για κινητοποίηση μόνο και μόνο γι' αυτό το θέμα. Ας κάνουμε

κάτι. Να σηκώσουμε πανό ότι ο Δήμος Χαϊδαρίου, να πει όλος ο κόσμος μπράβο

στο Δήμαρχο, δεν έχω πρόβλημα τέτοιο, να γεμίσουμε την Ιερά Οδό με πανό

του Δήμου Χαϊδαρίου, να ανοίξει το Λοιμωδών εδώ και τώρα και να το

γράψουμε έτσι, Λοιμωδών, γιατί ο κόσμος το καταλαβαίνει κατευθείαν. Μέσα


30

στ' άλλα δεν θα το προσέξει. Τελειώνω. Δεν θέλω να μακρηγορήσω, απλώς

θέλω να κινητοποιήσω.

Μετρό και συγκοινωνίες, δυο θεματάκια. Απ' το προηγούμενο Δημοτικό

Συμβούλιο δεσμεύτηκα ότι θα κινητοποιήσω το ζήτημα σε σχέση με τη

συγκοινωνία. Εκανα επαφή με τον Αντιδήμαρχο Αιγάλεω, τον Κώστα το Φίλη.

Τους απασχολεί και το Δήμο Αιγάλεω, το ότι δεν μπορεί να επικοινωνήσει το

Αιγάλεω με το Χαϊδάρι. Είναι κοινό το πρόβλημα.

Νομίζω λοιπόν ότι οι αρμόδιοι Αντιδήμαρχοι, το λέω έτσι εδώ δημόσια για

να δεσμευτεί ο αντίστοιχος Αντιδήμαρχος, θα πρέπει να σηκώσει ο ένας το

τηλέφωνο στον άλλον και να δούμε τι θα κάνουμε. Είναι πρόβλημα που αφορά

και τους Αιγαλιώτες, αφορά και τους Χαϊδαριώτες. Αφορά ιδιαίτερα τους

Χαϊδαριώτες εδώ κάτω απ' το κέντρο και μακρύτερα, αφορά και το Λιούμη το

οποίο, έτσι την περιοχή που έχει πρόσβαση, είχε μάθει χρόνια ολόκληρα να

έρχεται στο Χαϊδάρι.

Λοιπόν, μετρό. Επειδή τα χρόνια περνάνε πολύ γρήγορα, ήδη είμαστε έξι

μήνες μετά, κανένα πρόγραμμα κανενός Κόμματος θα έλεγα και του ΣΥΡΙΖΑ

συμπεριλαμβανομένου και του ΚΚΕ συμπεριλαμβανομένου, κανένας δεν

ασχολείται, λέω και σαν Κόμματα, αλλά λέω και σαν Τοπική Αυτοδιοίκηση,

κανένα ρυθμιστικό, κανένας ΑΣΔΑ δεν ασχολείται με το ότι δεν υπάρχει μετρό.

Δηλαδή, το ίδιο θα κάνει εγκαίνια, δεν ξέρω τι θα κάνει.

Για τη γραμμή νούμερο 7, ας την πούμε 1715, δεν έχω πρόβλημα, μια

γραμμή που τέλος πάντων να μπορέσει να συνδέσει την Αγία Βαρβάρα, το

Χαϊδάρι, το Περιστέρι και τη Δυτική Αθήνα στα πλαίσια τώρα που είμαστε όλοι

ευαίσθητοι κι έχουμε λίγο τσιτωθεί και λόγω και αυτών που γίνανε σε σχέση με

τον ΑΣΔΑ και που είναι ανάγκη να συνδέσουμε αυτές τις περιοχές αν θέλουμε

να τις αναπτύξουμε και όσον αφορά και το εμπόριο, κ.λπ., δεν το αναλύω,

πρέπει κάτι να κάνουμε.


31

Ωραία. Εγώ λοιπόν λέω εκ των προτέρων, ότι πρόταση πει ο Δήμαρχος,

την ψηφίζω. Να πάρουμε πρωτοβουλία και σε αυτό το ζήτημα λέω λοιπόν, η

Καβάλας, κάνω πρόταση και με καταμερισμό, Ιερά Οδό, Λοιμωδών, η Καβάλας

να γεμίσει, ότι χρειαζόμαστε το μετρό και στον ίδιο το χώρο του Αττικού γύρω -

γύρω ο κόσμος που θα πηγαίνει στο Αττικό, να βλέπει ότι ο Δήμος Χαϊδαρίου

ενδιαφέρεται να 'ρθεί το μετρό στο Αττικό. Ωραία.

Τελειώνω λοιπόν με το εξής. Εγώ όπως βλέπετε, το λέω προς την

Οικονομική Υπηρεσία, πριν από δύο ώρες και χαίρομαι που πήρατε την

απόφαση αυτή του διαχειριστικού ελέγχου, με τους Οικονομικούς μας

Συμβούλους κατέθεσα ένα κείμενο, ένα excel που λένε, αυτή είναι η μορφή

του, κάνοντας μία δουλειά για να βοηθήσουμε το Δήμο και την Οικονομική

Επιτροπή στον έλεγχο ορισμένων πραγμάτων.

Εγώ λοιπόν λέω επειδή αυτή τη στιγμή μάλλον πάμε για διαχειριστικό

έλεγχο συγκεκριμένου τύπου, θέλω να επισημάνω ορισμένα ζητήματα κι επειδή

δεν πρόλαβα προηγουμένως, χαρτί και μολύβι που λέμε. Λοιπόν, υπάρχουν δύο

ζητήματα. Ενα, όσον αφορά το νούμερο το 5.320.000 περίπου από έσοδα

προηγουμένων οικονομικών ετών, που ως δια μαγείας και δεν εξηγήθηκε στην

Οικονομική Επιτροπή, το λέω κύριοι συνάδελφοι επειδή δυστυχώς θα θέλαμε τη

βοήθειά σου, αλλά λόγω ωραρίου δεν είσαι συνήθως παρών, λοιπόν δεν

εξηγήθηκε πως έγινε εν μία νυκτί 7.000.000. Αυτό είναι μία διαφορά 1.800.000.

Τυπικά λογιστικά ψηφίστηκε ο προϋπολογισμός από εσάς,

καταψηφίστηκε για πολιτικούς ή άλλους λόγους. Δεν έχει σημασία. Υπάρχει

λοιπόν κατά τη γνώμη μου απ' αυτά τα λίγα που ξέρουνε, που μπορούμε

διαβάζοντας τα χαρτιά, οι Σύμβουλοι οι δικοί μου και ξαναψάχνοντας αυτά που

όσο μπορούμε να ψάξουμε, δεν μπορούμε να βρούμε άκρη.

Κατά τη γνώμη μου υπάρχει ένα ζήτημα. Η διοικητικό είναι, οικονομικό.

Κάποιοι ξέχασαν, όπως ξέχασαν να μας πούνε πιθανά κάποιοι ότι χάσαμε τις


32

900.000 απ' το Πράσινο Ταμείο και για το οικόπεδο. Υπάρχει λοιπόν ένα ζήτημα

εκεί και υπάρχει ένα κονδύλι, ένα νούμερο το οποίο δεν μπόρεσε να εξηγηθεί,

που λέει 1.500.000 διάφορα γενικά έξοδα. Αυτό υπήρχε και την προηγούμενη

χρονιά. Δεν μπόρεσα να ψάξω παραπίσω. 1.500.000 διάφορα γενικά έξοδα,

όταν λες ότι δεν μπορώ να διαθέσω 1 ευρώ για οποιονδήποτε, εγώ θέλω την

αναλυτική κατάσταση των διαφόρων γενικών εξόδων.

Είναι ένα κονδύλι που θυμάσαι, φωνάξαμε και την Προϊσταμένη των

Οικονομικών Υπηρεσιών και τον Υπεύθυνο Εσόδων. Εκείνη τη στιγμή δεν

μπορέσανε να μας το εξηγήσουν. Ζήτησα ακρόαση που λέμε, κ.λπ., κ.λπ. Οσο

ψάχνω λοιπόν να βρω τρύπες για το τι γίνεται, είναι δύο ζητήματα.

Τώρα επίσης κάνω και αυτή την υπόδειξη, που λέει 2012 Ορκωτοί

Λογιστές. Εβαλα έναν άνθρωπο που ασχολείται με αυτά τα ζητήματα να

ξαναδιαβάσει τους δύο τελευταίους ισολογισμούς. Κάνω μια υπόδειξη, πιθανά

να 'ναι αυτονόητη, αλλά επιτρέψτε μου, έτσι είχα ετοιμαστεί για σήμερα και

πιθανά να ξεχαστεί, γιατί καμιά φορά λέμε. Λέμε λοιπόν ότι το 2012 εστάλησαν

16 επιβεβαιωτικές επιστολές προς το Δήμο. Στην πιάτσα κοινώς λέγεται, ότι οι

Ορκωτοί Λογιστές ακόμα και αν είναι της δικής σου αντίληψης και δικοί σου

άνθρωποι, φροντίζουν όταν θα γίνει κάποια στιγμή διαχειριστικός έλεγχος να

'ναι καλυμμένοι.

Λέω λοιπόν, θα ήθελα να μάθω για τις 16 επιβεβαιωτικές επιστολές, που

αναφέρονται σε ποσόν 3.275.768, δηλαδή το 56% του υπολοίπου. Το δε 2013

παρότι βάλανε άλλη εταιρεία, στάλθηκαν, η επόμενη εταιρεία ήταν λίγο πιο

ψυλλιασμένη, 26 επιβεβαιωτικές επιστολές με υπόλοιπο 4.355.000, το 58% του

υπολοίπου και εδώ πέρα βέβαια έχουμε κάνει μία σύγκριση, τα 'χω δώσει, δεν

σας κουράζω αυτή τη στιγμή, για μια σειρά πράγματα που εμφανίζονται κάποιες

μεταβολές, που οι έμπειροι λογιστές και οικονομολόγοι μπορούν να βρουν.


33

Δεν θα σας κουράσω άλλο. Απλώς σας είπα ορισμένα πράγματα. Για τα

υπόλοιπα είμαστε διαθέσιμοι. Θα ήθελα όμως, τελειώνω με αυτό, επειδή ο

διαχειριστικός έλεγχος είναι μία ιστορία που δεν ξέρω πόσο θα κρατήσει, εγώ

προετοιμαζόμουνα και αυτή είναι η ερώτηση - τοποθέτησή μου, θα ήθελα το

Γενάρη αν έχουμε εκλογές, ας το κάνουμε αρχές Φλεβάρη κι εύχομαι να 'χουμε

εκλογές, δεν είναι θέμα δηλαδή δεκαπέντε μέρες. Περάσανε τέσσερις μήνες.

Ετσι; Θα ήθελα λοιπόν να κάνουμε μία συζήτηση και για να μη θεωρηθεί ότι

έχω κάποια μονομανία με κάποιους ανθρώπους που χρωστάνε, θα πω ας πούμε,

θα ήθελα να ξέρω ο Δήμος και κάνω και την πρόταση για άλλη μια φορά, π.χ.

για τα ναυπηγεία Σκαραμαγκά που χρωστάνε, χρωστάγανε 834.000 και τώρα

1.200.000, τι ενέργειες θα κάνουμε και για όλους τους υπόλοιπους τους 68, που

είναι πάνω από 10.000 για αντικατάσταση.

Θα ήθελα να ξέρω, γιατί λέω μπορεί να αργήσει ο διαχειριστικός έλεγχος,

θα ήθελα να εντοπιστούν εκείνες οι περιπτώσεις που με βάση, όπως λένε και οι

φίλοι οι νομικοί, κινδυνεύουμε να επιβεβαιωθούμε μετά από μία πενταετία, να

'χει περάσει η πενταετία και να πούμε, μπράβο, δίκιο έχεις, τα 'φαγε ο Θόδωρος

π.χ., αλλά αυτή τη στιγμή δεν μπορούμε, ουκ αν λάβεις παρά του μη έχοντος,

πρώτον, και δεύτερον, ότι τελείωσε η προθεσμία. Ετσι; Θα ήθελα λοιπόν να τα

ιεραρχήσουμε αυτά τα πράγματα.

Συγνώμη αν μακρηγόρησα. Αλλά τελειώνω, τελείωσα Πρόεδρε όντως.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αμα κάνουνε όλοι έτσι, θα φύγουμε το πρωί.

ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, αλλά πρόσεξε να δεις τώρα, μισό λεπτό.

Κουβεντιάζουμε πέντε μήνες.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γίνε σαφής σε αυτά που λες.

ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Τελείωσα. Ωραία. Είμαι σαφής λοιπόν και υπέδειξα λοιπόν

ορισμένα σημεία κι επιφυλάσσομαι και στην Οικονομική Επιτροπή, αλλά και με


34

το πρώτο Συμβούλιο να επανέλθω. Ετσι; Αρα λοιπόν βάζω ζήτημα ξεχωριστής

συζήτησης σαν θέμα γι' αυτά τα ζητήματα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Δρούλιας.

ΔΡΟΥΛΙΑΣ: Ευχαριστώ Πρόεδρε. Ευχαριστώ καταρχήν το Δημοτικό

Συμβούλιο, το Σώμα, αλλά και όλα τα Μέλη του για τη συμπαράσταση στην

οικογένειά μου. Επίσης, θα ήθελα να συγχαρώ την κ. Λυμπουσάκη.

Βέβαια, νομίζω ότι παραλείψαμε κάτι. Ο συνάδελφος ο Τάσος ο Χαλκιάς

δεν ήταν απλώς Δημοτικός Σύμβουλος. Ηταν Αντιπρόεδρος του Δημοτικού

Συμβουλίου. Αρα, θα 'πρεπε νομίζω το πρώτο θέμα σήμερα να είναι η

αντικατάστασή του, γιατί το Προεδρείο είναι λειψό. Θα γίνει στην επόμενη

Συνεδρίαση. Ωραία.

Σε σχέση με τις ερωτήσεις, νομίζω ότι το βασικό πρόβλημα που

απασχολεί, το βασικό ζήτημα που απασχολεί όλους τους Χαϊδαριώτες τον

τελευταίο καιρό είναι η καθαριότητα και η κατάσταση με τα σκουπίδια, η οποία

συνεχώς επιδεινώνεται και το 'χαμε τονίσει και σε παλαιότερη Συνεδρίαση. Θα

ήθελα ένα συνολικότερο σχέδιο, τη συνολικότερη πολιτική που σκέφτεται να

ακολουθήσει η Δημοτική Αρχή στον τομέα της καθαριότητας και στην

αποκομιδή των απορριμμάτων, γιατί δυστυχώς βλέπουμε πως μέρα με την

ημέρα, εβδομάδα με την εβδομάδα η κατάσταση συνεχώς επιδεινώνεται και θα

πρέπει να ληφθούν μέτρα, πριν αυτή φτάσει στο απροχώρητο.

Υπάρχουν πλέον περιοχές και γωνιές του Χαϊδαρίου, που η κατάσταση

είναι τριτοκοσμική και περιοχές που είναι και πολύ κοντά στο κέντρο, κυρίως

λόγω της καθαριότητας και των σκουπιδιών και ως προς τις υποδομές.

Χαρακτηριστικά εγώ θα αναφέρω το δρόμο στην Κασσιόπης, λίγα μέτρα από

την Καραϊσκάκη, από το πιο κεντρικό σημείο του Χαϊδαρίου, που η εικόνα είναι

πραγματικά τριτοκοσμική και οι κάτοικοι είναι πλήρως απογοητευμένοι και


35

περιμένουν κάτι από τη Δημοτική Αρχή και ως προς τις υποδομές δεν υπάρχει

ασφαλτόστρωση, ένα ρέμα, υποτιθέμενο ρέμα εκεί είναι διαρκώς εστία

μόλυνσης.

Νομίζω ότι σε κάποιες τέτοιες περιπτώσεις θα πρέπει να δοθεί

προτεραιότητα και η Δημοτική Αρχή να λάβει τα απαραίτητα μέτρα, ούτως ώστε

να αλλάξει η πολύ άσχημη αυτή εικόνα της πόλης σε κεντρικά σημεία,

ξεκινώντας πρώτα από όλα από το θέμα της καθαριότητας και περνώντας σε

επόμενη φάση και στο κομμάτι των υποδομών.

Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε τον κ. Δρούλια. Ο κ. Θεοδωρακόπουλος.

ΘΕΟΔΩΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Καλησπέρα κ. Πρόεδρε, κύριοι Σύμβουλοι. Κυρία

Λυμπουσάκη, καλορίζικη, σιδεροκέφαλη. Εύχομαι καλό εποικοδομητικό έργο

στο Δημοτικό Συμβούλιο.

Κύριε Πρόεδρε, δυο κουβέντες για τα θέματα που έχουμε πει. Οσον

αφορά τη "ΓΕΦΥΡΑ ΖΩΗΣ", ήταν στην αρχή της κουβέντας, δεν πήρα το λόγο,

πραγματικά θεωρώ ότι στους ανθρώπους, στους συνανθρώπους μας με τις

ιδιαιτερότητες δεν χρειάζεται να δείξουμε οίκτο. Αν τους ρωτήσετε, δεν θέλουν

οίκτο, ούτε οι ίδιοι, ούτε οι οικογένειές τους. Θέλουν τα αυτονόητα και στα

αυτονόητα ας προσπαθησουμε να κάνουμε κάτι το παραπάνω κι όχι τα

απαραίτητα. Αυτό μόνο.

Τώρα, όσον αφορά μια παρατήρηση στα λεγόμενα και του Αντιδημάρχου

και του Προέδρου της Επιχείρησης, υπάρχει το διαχειριστικό. Αυτό το

καταλάβαμε και μπράβο. Αυτό που δεν κατάλαβα, είναι λίγο ο λόγος. Ασάφειες,

ατέλειες. Θεωρώ οι συμβάσεις γράμματα και αριθμοί είναι και γράμματα και

αριθμούς λίγο - πολύ όλοι ξέρουμε. Τι ασάφειες, τι ατέλειες. Λόγω ασαφειών,


36

ατελειών προβαίνουμε σε διαχειριστικό έλεγχο. Θα μπορούσαμε να 'μαστε λίγο

πιο σαφείς, να ξέρουμε κι εμείς τι βρήκατε και τι περιμένουμε.

Λοιπόν, όσον αφορά τώρα στο συνάδελφο που έθιξε το θέμα με το

μετρό και το Λοιμωδών, σίγουρα δεν το συζητάμε. Είναι αυτονόητο ότι θα

θέλαμε το μετρό στην πόλη μας. Απλά, επειδή το να κάνουμε ότι μπορούμε για

το μετρό να 'ρθει στο Αττικό, ξέρετε ότι εγώ εργάζομαι εκεί, ζω το πρόβλημα

καθημερινά, απλά μέχρι να γίνει κάτι με το μετρό στο Αττικό, το οποίο μιλάμε

το λιγότερο μία δεκαετία, δεν μιλάμε ούτε για τρία, ούτε για πέντε χρόνια, τα

ξεχνάμε αυτά, λοιπόν, μακάρι να μπορούσαμε να δούμε λίγο το θέμα της

σύνδεσης στο Αττικό, τη λεωφορειακή σύνδεση με τους σταθμούς μετρό

Αιγάλεω - Περιστέρι. Πιστέψτε με, εξυπηρετεί τη μέρα πάνω από 2.500 άτομα

καθημερινά, που πηγαινοέρχονται.

1.500 - 2.000 εργαζόμενοι μπαίνουνε μέσα από διάφορες περιοχές της

Αθήνας και δεν λέω άλλους 1.500 - 2.000 που έρχονται, σας λέω 500 - 1.000.

Είναι λοιπόν πολύ - πολύ μεγάλη, πολύ βασικό να δώσουμε μία προτεραιότητα

σε αυτό το θέμα αν μπορούμε, τουλάχιστον η λεωφορειακή σύνδεση. Να το

δούμε λίγο πιο ζεστά.

Και κλείνοντας, όσον αφορά πάλι το μετρό, επειδή το Αττικό, συγνώμη,

επειδή το θίξαμε, προσωπικά και ο Σύλλογος μέσα των εργαζομένων είχαμε

κάνει το αίτημα και στην προηγούμενη Διοίκηση, να το δούμε λίγο ένα

θεματάκι, είναι πολύ λεπτό. Ισως να μην έχει πέσει στην αντίληψη του

Αντιδημάρχου Τεχνικών. Οταν βγαίνουμε από το Αττικό Νοσοκομείο,

πηγαίνοντας προς το στρατόπεδο, δεξιά δεν υπάρχει πεζοδρόμιο. Δεν υπάρχει.

Μπάζα και χώμα είναι. Αυτό έχει σαν συνέπεια να κινδυνεύει κόσμος, γιατί

κινείται μες το δρόμο.

Τις προάλλες, προάλλες λέγοντας, πριν ενάμιση - δυο μήνες

συγκεκριμένα, συναδέλφου όχι το παιδί, το ανηψάκι χτύπησε. Ευρισκόμενο


37

μέσα στο δρόμο, δεν μπορούσε πού αλλού να πάει, είχε βρέξει, παντού λάσπες

κι αυτά, χτύπησε το παιδάκι. Ευτυχώς Παναγία μου, δεν ήταν κάτι σοβαρό.

Πριν έχουμε κάποιο πρόβλημα, ξέρω ότι τα πράγματα είναι δύσκολα,

ξέρω ότι είναι ένα κόστος, δεν γίνεται έτσι εύκολα, αλλά είναι πολύ σημαντικό

να το δούμε. Δεν υπάρχει πεζοδρόμιο. Οποιος κινείται από Αττικό προς ΚΕΒΟΠ

στο φανάρι κάτω, πάει μέσα στο δρόμο. Δεξιά - αριστερά παρκαρισμένα πάντα,

οπότε είσαι μεταξύ αυτοκινήτων και ανθρώπων. Ας το δούμε, αν μπορούμε.

Μακάρι Παναγία μου να μη γινόμαστε προάγγελοι κακών μαντάτων. Αυτά.

Ευχαριστώ. Καλές γιορτές.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε τον κ. Θεοδωρακόπουλο. Ο κ. Ασπρογέρακας.

ΑΣΠΡΟΓΕΡΑΚΑΣ: Ναι κ. Πρόεδρε, πολύ επιγραμματικά. Καταρχάς θέλω να

συγχαρώ την κ. Λυμπουσάκη. Να της ευχηθώ καλή επιτυχία ως νεοφώτιστη.

Διάθεση φαίνεται να έχει και πιστεύω ότι θα προσφέρει η παρουσία της.

Το δεύτερο που θέλω να πω είναι όσον αφορά τα ΑΜΕΑ και τον Πρόεδρό

τους, που τοποθετήθηκε εδώ. Ουσιαστική πρέπει να είναι η συμμετοχή μας, δεν

το αναλύω αυτή τη στιγμή, γιατί οι λόγοι καλοί είναι βέβαια, παρηγορούν

κάπως, αλλά δεν δίνουν λύση στο πρόβλημα.

Τρία ζητηματάκια πολύ γρήγορα και τα δημοσιοποιώ όχι για κανέναν

άλλο λόγο. Πιστεύω ότι αυτά μπορούν να λυθούν τάχιστα από τις Υπηρεσίες.

Αλλά δυστυχώς, η πράξη έχει αποδείξει ότι αν δεν ταρακουνηθεί λίγο η

γραφειοκρατία, βάλτε το σε εισαγωγικά, δεν γίνεται τίποτα. Λέω λοιπόν το

πρώτο, στην πλατεία Λαού τέως, νυν Δημήτρη Σκαμπά, υπάρχουν όπως ξέρετε

οι κολώνες του φωτισμού. Οι κολώνες του φωτισμού στο κάτω μέρος τους,

όπως συμβαίνει σε όλες τις κολώνες που έχουμε στο Δήμο, έχουνε ένα χώρο

που μέσα υπάρχουν τα καλώδια.


38

Εχει βρεθεί λοιπόν μία πατέντα από κάποια παιδιά, τέλος πάντων, δεν

θέλω να κάνω χαρακτηρισμό αυτή τη στιγμή. Ενώ είχαν την εντύπωση, είχαμε

μάλλον την εντύπωση ότι είχαν καεί οι λάμπες, να καταστρέφουν εκεί χαμηλά

τα καλώδια και στη συνέχεια κυριολεκτικά να κάνουν επιδρομή στο περίπτερο

που βρίσκεται εκεί της κ. Κούβελα, όπου πέρα από τις ζημιές, κ.λπ., να

βρίσκονται μπουκάλια με κόκα - κόλες, πορτοκαλάδες, κ.λπ., μέχρι τη Σύρου,

μέχρι την οδό Σύρου και αυτό το κάνουν βέβαια για να μην υπάρχει κανένας

φωτισμός στην πλατεία.

Αρα κάτι πρέπει να γίνει κι εγώ το δημοσιοποιώ πλέον, είπα ότι δεν έχει

θέμα για να το φέρουμε στο Συμβούλιο με αυτή τη μορφή. Αλλά εν πάση

περιπτώσει, κάτι πρέπει να γίνει. Γίνεται σχεδόν κάθε βράδυ.

Δεύτερον. Στην Κυπρίων Αγωνιστών δεν ξέρω τι έχει γίνει, μέχρι το

Σάββατο μιλάω, υπάρχει κατά μήκος ένας σωρός από κλαριά κομμένα, όπου το

είδα με τα μάτια μου, το Σάββατο που κατέβαινα το βράδυ, το απόγευμα την

Κυπρίων Αγωνιστών, να περνάνε αρουραίοι από το ένα μέρος στο άλλο σαν

γάτες. Λοιπόν, πρέπει σε κάθε περίπτωση, δεν ξέρω τι προτεραιότητα θα δοθεί,

να φύγουν αυτά τα κλαριά από εκεί.

Κι ένα τρίτο. Παρατήρησα και κάτι τρίτο το Σάββατο το βράδυ, πολλούς

κάδους αναποδογυρισμένους. Κάνω και μία σκέψη. Κάποια πράγματα από όλα

αυτά που αφορούν την καθαριότητα, μπορεί να λειτουργούν και ως

προβοκάτσια. Βάζω ερωτηματικό. Δεν είναι δυνατόν σε μία έκταση όσο είναι η

Μπουμπουλίνας, όσο είναι η προέκταση της Πολυτεχνείου, κ.λπ., να 'ναι όλοι οι

κάδοι αναποδογυρισμένοι και κάποιοι να διαμαρτύρονται ότι δεν μαζεύονται τα

σκουπίδια.

Λοιπόν, επαναφέρω το αίτημά μου. Καμπάνια χρειάζεται καθημερινή ει

δυνατόν στα σχολεία και καμπάνια στους συνδημότες. Αλλά καμπάνια η οποία


39

εν πάση περιπτώσει θα έχει και το χαρακτήρα του σωφρονισμού, πέρα απ' την

ενημέρωση. Το χάϊδεμα κάπου πρέπει να τελειώνει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Φουρλής.

ΦΟΥΡΛΗΣ: Ευχαριστώ κ. Πρόεδρε. Επιγραμματικά, άλλωστε νομίζω και το

καταστατικό λέει ότι για ερωτήσεις υπάρχει ένας χρόνος, αλλά δεν μας ενοχλεί.

Λοιπόν, πρώτα απ' όλα όσον αφορά και την κ. Λυμπουσάκη, είναι καλορίζικη.

Δυο - τρία χρόνια τη γνωρίζουμε. Συμμετέχει πάντα στα δρώμενα εδώ πέρα.

Αυτό φαίνεται ότι αρκετή διάθεση θα έχει και της εύχομαι ότι καλύτερο με τον

αρχηγό της εκεί πέρα, τον κ. Μποζίκα.

Για τα ΑΜΕΑ, αμ έπος αμ έργων. Τίποτα άλλο. Ευχές όλοι κάνουμε, αλλά

αν μπορούμε να βοηθήσουμε και κάπως έτσι πιο πρακτικά, αυτό θα ήταν πιο

ευεπίφορο.

Κύριε Δήμαρχε, μια ερώτηση θα 'θελα να κάνω. Πριν αρχίσει, στο

προηγούμενο ή στο παρα-προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο είχαμε μια

ανανέωση σύμβασης, στο περίπτερο νομίζω, κατιτί, που εν τη ρύμη του λόγου

αν κατάλαβα καλά, είπατε ότι χρωστούσαν 300.000, 200.000, δεν θυμάμαι και

θέλανε και παράταση και μας είπατε ότι χρωστάνε γύρω στα 2.000.000 περίπου

όλοι αυτοί, αν και ενδεχομένως και πιο πολλά.

Αυτό το λέγω, διότι κατά τη γνώμη μου δεν θα ικανοποιηθούν όλες

αυτές οι απαιτήσεις. Ωστόσο όμως, δέστε με τους δικηγόρους, στείλτε κάνα

εξώδικο να κοπεί η παραγραφή. Τα χρήματα δεν θα τα πάρετε όλα, αλλά στο

τέλος μην μας πουν και τίποτα, ότι δεν στείλαμε και τα χαρτιά για να κάνουμε,

γιατί ο κόσμος, καταλαβαίνετε τι γίνεται. Ας στείλουμε λοιπόν να κόψουμε την

παραγραφή, δέστε τα αυτά τα θέματα. Μην πάθουμε σαν τα οικόπεδα με την

Πατρόκλου, που δεν ξέραμε και δεν ξέρατε ευλόγως, αλλά ο κόσμος όλος, δεν


40

ξέρανε, τόσοι δικηγόροι είναι μέσα εκεί πέρα. Δεν μπορούσε ένας να τους

ανοίξει τα μάτια; Παράδειγμα, τι λέει ο κόσμος.

Κι επειδή είναι οι μέρες τέτοιες κ. Πρόεδρε και υπάρχει πνεύμα

καταλαγής, κ. Μποζίκα σε εσάς, ακούστε και τις ερωτήσεις εδώ πέρα, δεν ξέρω,

επειδή ο κ. Ντηνιακός το 'χει βάλει το θέμα σε μία προηγούμενη, κάποια κυρία η

οποία είχε ένα ατύχημα με ένα αυτοκίνητο, είχα πει ότι αυτές οι φωτογραφίες

που υπάρχουν, απαγορεύονται από την εκλογική νομοθεσία, απαγορεύονται

περί διαφημίσεων και απαγορεύονται και από τον Κώδικα Οδικής Κυκλοφορίας

και αν είναι κάποιος περίεργος δικηγόρος, θα μας κάνει και μήνυση, γιατί έχουμε

τον κ. Μποζίκα παράδειγμα φωτογραφίες. Εκτός αν θέλουμε να τον εντάξουμε

στα χριστουγεννιάτικα ας πούμε στολίδια εδώ πέρα στο Χαϊδάρι. Γιατί γελάτε κ.

Μποζίκα;

Κι ένα ακόμα τελευταίο, επειδή έχω μεγαλύτερη καρδιά. Επειδή είναι

Πολιτικό Οργανο εδώ πέρα το Δημοτικό Συμβούλιο, ακούτε να σας πω, ο κ.

Μποζίκας συμμετέχει σε ένα Κόμμα που ψήφισε Παρών και τώρα θα ψηφίσει το

Σταύρο Δήμα. Είναι αλήθεια; Γιατί, μας ενδιαφέρει κι αυτό κι έχουμε κι εμείς

κάποιες βλέψεις, να ξέρουμε τι γίνεται. Εγώ ανήκω που ανήκω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ελάτε συνάδελφοι. Τελειώσατε κ. Φουρλή; Αλλος συνάδελφος. Η

κ. Τοκατλίδη.

ΤΟΚΑΤΛΙΔΗ: Να καλωσορίσω κι εγώ την Ειρήνη. Θα ήθελα να κάνω μία

ερώτηση σε σχέση με τους παιδικούς σταθμούς. Πριν, νομίζω στο προηγούμενο

Συμβούλιο πήραμε μία απόφαση για δίμηνα, για να ενισχύσουμε το προσωπικό

των παιδικών σταθμών.

Επειδή έχουμε μόνο πέντε εργάσιμες ημέρες μέχρι το τέλος της χρονιάς

και από ότι γνωρίζω, ότι η απόφαση αυτή δεν έχει έρθει ακόμα από την

Αποκεντρωμένη, η έγκριση των διμήνων, θα ήθελα να γνωρίζω τι σχεδιασμό


41

έχει κάνει η Διοίκηση για τη λειτουργία των παιδικών σταθμών, γιατί ήδη τα

παιδιά των παιδικών είναι πάρα πολλά, το προσωπικό είναι πάρα πολύ μειωμένο,

τα δίμηνα μπορούν να εξασφαλίσουν τη λειτουργία μόνο για τον Ιανουάριο και

το Φεβρουάριο ακόμα και αν έρθει και τώρα η απόφαση.

Αλλά δεν γνωρίζω και θα 'θελα, αφού είναι εδώ και ο Υπεύθυνος

Διοικητικού ο κ. Τραγανίδας, να μας πει αν έχουμε το χρονικό περιθώριο να την

υλοποιήσουμε τη συγκεκριμένη έγκριση, σε περίπτωση που έρθει μέσα στις

επόμενες πέντε μόνο εργάσιμες ημέρες και μετά το πέρας των δύο μηνών, πώς

ακριβώς θα λειτουργήσουν οι παιδικοί σταθμοί. Υπάρχει κάποιος σχεδιασμός;

Πρώτον.

Δεύτερον. Οσον αφορά τις ευπαθείς ομάδες, γνωρίζουμε ότι η τελευταία

προμήθεια με κούτες από την Ενωση Ελλήνων Εφοπλιστών ολοκληρώθηκε στις

αρχές Δεκεμβρίου. Από αρχές του χρόνου ο σχεδιασμός της Ενωσης για τη

στήριξη των ευπαθών ομάδων στην περιοχή μας, που περίπου ήτανε μηνιαίως

με 35 κιλά τρόφιμα για περίπου 130 παιδιά, νομίζω οικογένειες 150, αν θυμάμαι

καλά, θα σταματήσει. Πώς σκεφτόμαστε να αναπληρώσουμε τη στήριξη προς

τις συγκεκριμένες οικογένειες;

Επίσης, θα ήθελα να ρωτήσω όσον αφορά τις παιδικές χαρές. Είχαμε

πάρει νομίζω πριν περίπου δύο μήνες μία απόφαση, για να πιστοποιήσουμε

συγκεκριμένες, νομίζω δύο ή τρείς παιδικές χαρές, προκειμένου να μπορούνε

ελεύθερα και με ασφάλεια τα παιδιά να πηγαίνουν στους συγκεκριμένους

χώρους. Εχει δημιουργηθεί κάποιο πρόβλημα; Γιατί κάτι τέτοιο είχε ακουστεί με

κάποιον ανάδοχο, που θα μας έδινε τις συγκεκριμένες πιστοποιήσεις και θα

προχωρούσε στην αλλαγή οργάνων στις παιδικές χαρές. Αυτά.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αλλος συνάδελφος; Ο κ. Τσατσαμπάς.


42

ΤΣΑΤΣΑΜΠΑΣ: Θέλω πρώτα να εκφράσω τα συλληπητήριά μου στον Ηρακλή

το Δρούλια για την απώλεια του πατέρα του. Ημουν εκτός Αθηνών. Δεν

μπόρεσα να παρευρευθώ. Και να καλωσορίσω και την κ. Λυμπουσάκη εδώ στο

Δημοτικό Συμβούλιο. Εύχομαι καλή δύναμη στα καθήκοντά σας.

Πληροφορήθηκα, καθυστέρησα να έρθω, πληροφορήθηκα για την

απόφαση της Διοίκησης, για το διαχειριστικό έλεγχο. Αν δεν κάνω λάθος, σε

σχέση με την πληροφόρηση που έλαβα, θα περιοριστεί στο θέμα των

μισθώσεων και στη Δημοτική Επιχείρηση. Καταρχήν να πω ότι είναι ένα βήμα σε

αυτή την κατεύθυνση, που και ως Παράταξη είχαμε βάλει έτσι ως

προτεραιότητα και ως αναγκαιότητα και νομίζω ότι όχι μόνο ως Παράταξη,

πιστεύω ότι το θέλει το σύνολο της τοπικής κοινωνίας, με βάση τα πάρα πολλά

προβλήματα τα οποία βιώνουμε ως πόλη σε σχέση με την πορεία της

προηγούμενης Δημοτικής Αρχής.

Ωστόσο όμως θέλω να προσθέσω, ρωτήσω μάλλον πρώτα αν υπάρχουνε

κάποια στοιχεία ή σοβαρές έστω ενδείξεις οι οποίες σας οδηγούν να κάνετε

αυτές τις επιλογές, σε ότι αφορά δηλαδή τα μισθώματα και τη Δημοτική

Επιχείρηση και επίσης να ρωτήσω για άλλα ζητήματα, για τα οποία νομίζω ότι

έχουν ειπωθεί έτσι πολλά σχόλια στις συζητήσεις στο Δημοτικό Συμβούλιο,

όπως επίσης υπάρχουν και σοβαρές ενδείξεις.

Δηλαδή, νομίζω ότι ένα απ' αυτά είναι περίπου τα 10.000.000

υποχρεώσεις οι οποίες δημιουργήθηκαν στην προηγούμενη περίοδο μέσα στις

δύο τετραετίες, οι οποίες εξοφλήθηκαν μέσα από την έκτακτη επιχορήγηση.

Αλλά ξέρετε, 10.000.000 είναι πάρα - πάρα πολλά, όταν μάλιστα αυτά δεν

αντιπροσωπεύουν και δεν αντιστοιχούν σε στοιχειώδες έργο στην πόλη. Αυτό

σημαίνει λοιπόν ότι αυτές οι δαπάνες θα πρέπει να ελεγχθούν, πως έφτασαν σε

τέτοιο ύψος και ποιο είναι το αντίκρυσμά τους.


43

Καταλαβαίνετε ότι αυτές οι δαπάνες περιλαμβάνουνε προμήθειες,

περιλαμβάνουν εργασίες, περιλαμβάνουν έργα και θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να

αναζητήσουμε αυτές τις προμήθειες, αυτές τις εργασίες, αυτά τα έργα, αν

πράγματι και σε ποιο βαθμό έχουν γίνει. Εγώ θα αναφέρω μερικά παραδείγματα

τώρα έτσι, μιας και περνάμε τις ημέρες αυτές των εορτών. Αν αθροίσετε τις

δαπάνες του Δήμου και της Δημοτικής Επιχείρησης για τον στολισμό και το

φωτισμό της πόλης, τον διάκοσμο, θα δείτε ότι έχουνε δαπανηθεί εκατοντάδες

χιλιάδες ευρώ.

Ωστόσο όμως, νομίζω ότι θα βρήκατε στις αποθήκες του Δήμου πάρα

πολύ μικρές ποσότητες, οι οποίες αντιστοιχούν στο φωτισμό και το διάκοσμο

τον οποίο έχετε κάνει και που αντιστοιχούν όχι σε εκατοντάδες, αλλά σε

χιλιάδες ευρώ μόνο. Ειπώθηκε προηγουμένως το θέμα των παιδικών χαρών. Αν

αθροίσετε τα έξοδα τα οποία έχουν γίνει για τις παιδικές χαρές την

προηγούμενη οκταετία, τα έξοδα αυτά θα δείτε ότι ξεπερνάνε το 1.000.000.

Ωστόσο όμως, οι περισσότερες παιδικές χαρές είναι προβληματικές κι έχουν

λουκέτο, διοτι είναι επικίνδυνες για τη χρήση τους από τα παιδιά.

Πέρα από τα οικονομικά, διότι κι εκεί αν συνεχίσετε την έρευνα, θα δείτε

εκατοντάδες απευθείας αναθέσεις, θα δείτε εκατοντάδες ίσως, εσείς έχετε τα

στοιχεία, μπορείτε εύκολα να τα βρείτε, πρόχειρους διαγωνισμούς και

κατατμήσεις. Ολα αυτά γιατί τα ξεπερνάτε; Και πέρα από το οικονομικό, υπάρχει

και το διοικητικό ζήτημα.

Αν θυμάστε, όλη η Αντιπολίτευση καταγγείλαμε εδώ τη διενέργεια,

μάλλον το στήσιμο ενός δήθεν Δημοτικού Συμβουλίου.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Συγνώμη που παρεμβαίνω, αλλά νομίζω ότι δεν μπορεί να

συνεχιστεί έτσι το Δημοτικό Συμβούλιο.

ΤΣΑΤΣΑΜΠΑΣ: Είμαι εκτός θέματος;


44

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Είστε ακριβώς στη διαδικασία ερωτήσεων. Πρέπει να γίνονται

συγκεκριμένες ερωτήσεις. Εχει έρθει πολύς κόσμος για διάφορα θέματα.

ΤΣΑΤΣΑΜΠΑΣ: Τελειώνω Δήμαρχε. Κατανοώ την παρέμβασή σας, τελειώνω.

Αλλά τη μορφή ερώτησης έχει, γιατί δεν κάνετε καθολικό διαχειριστικό έλεγχο;

Ωστόσο λοιπόν, απλά να θυμίσω μόνο αυτό, ότι όλοι συμφωνούσαμε, ως προς

εδώ έγινε ένα ανύπαρκτο Συμβούλιο, το οποίο έγινε ακριβώς για να

παραχωρηθεί μέρος της λειτουργίας του Δήμου στις γνωστές ΚΟΙΝΣΕΠ και το

ρόλο τον οποίο έπαιζαν.

Σταματάω λοιπόν σε αυτό και ξαναλέω ότι θα είχε ενδιαφέρον να τα

δείτε όλα αυτά και να αποφασίσετε οριστικά για τη μορφή του ελέγχου που θα

κάνετε.

Ευχαριστώ πολύ. Δεν θα ήθελα να συνεχίσω. Αυτά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Υπάρχει άλλος συνάδελφος που θέλει ερώτηση; Λοιπόν, να

δώσουμε το λόγο στο Δήμαρχο, ή στους Αντιδημάρχους. Ναι, πρώτα στους

Αντιδημάρχους. Οσον αφορά τα ζητήματα καθαριότητας καταρχήν, ο κ.

Χουδελούδης.

ΧΟΥΔΕΛΟΥΔΗΣ: Καλησπέρα. Να ευχηθώ κι εγώ καλορίζικη στη συνάδελφο

την Ειρήνη και καλό κουράγιο, που λέει κι ο Ολι Ρεν. Μην ξεχνάμε και τα

ευρωπαϊκά.

Κοιτάξτε, ξεκινάω από το θέμα της καθαριότητας, γιατί είναι ένα θέμα

που και φαίνεται στην πόλη και υπάρχει ένας μεγάλος προβληματισμός και από

πολύ κόσμο και από την εικόνα του. Να επισημάνω δυο - τρία πράγματα. Είναι

σαν δικαιολογία, μα είναι ζωντανή δικαιολογία. Και μηχανολογικός εξοπλισμός

παμπάλαιος και μηχανολογικός εξοπλισμός που δεν μπορείς να δουλέψεις

εντατικά κι ένα κύριο, είχαμε και προβλήματα μετά τις βροχές με τη χωματερή.


45

Καθημερινά η χωματερή, κάναμε ένα δρομολόγιο, στο δεύτερο

δρομολόγιο έκλεινε η χωματερή και περιμέναμε τέσσερις και έξι και οκτώ ώρες

για να αδειάσουν τα φορτηγά. Γίνεται μία υπερπροσπάθεια με την ανακύκλωση

και τα σκουπίδια, να μην υπάρχουν στο δρόμο εστίες που είναι πολύ πιο

επικίνδυνες και πιστεύω ότι με κάποιες παρεμβάσεις, όπως για το φορτωτή και

με την αλλαγή κάποιων πραγμάτων στην Υπηρεσία, να μπορέσουμε να

λειτουργήσουμε καλύτερα.

Μία επισήμανση για το θέμα αυτό με τα ποντίκια. Να σας πω, δεν είναι

μόνο η οδός Πατρόκλου. Σε όλο το Χαϊδάρι υπάρχει ένα πρόβλημα με τα

ποντίκια. Εγινε μία κίνηση για απολύμανση με κάποιους ψεκασμούς, γιατί αυτό

που προτείνεται με τα ειδικά κουτιά που μπαίνουν για τα ποντίκια, με την

υγρασία διαλύονται και υπάρχει ένα πρόβλημα. Δεν μπορείς να βάλεις μες την

αποχέτευση κάτι, γιατί με τις πλημμύρες θα βουλώσει πιο γρήγορα. Βάζουμε

γύρω - γύρω σε κάποια σημεία και προσπαθούμε να κάνουμε ένα καθαρισμό να

το πούμε και με το θέμα των ποντικιών.

Τώρα επισήμανε ο κ. Ασπρογέρακας και σωστά το βάζει, προχθές στο

Δάσος προφανώς μετά τις 5.00 το πρωί ενημερωθήκαμε γι' αυτό το θέμα,

πάρθηκαν, βγήκαν δυο συνεργεία που καθαρίσανε και μπορώ να σας πω όλο το

Χαϊδάρι, το Δάσος είχε πρόβλημα το πιο πολύ. Τουμπαρισμένοι πολλοί κάδοι,

σκουπίδια στο δρόμο και επικίνδυνη και για την κυκλοφοριακή κίνηση των

αυτοκινήτων.

Θα σας επισημάνω ότι δεν υπάρχει Δημοτική Αστυνομία που υπήρχε, να

ελέγχει κάποια σημεία και να μπουν και αυτό που προτείνεται, είτε κάποια

προστίματα, ή κάποιες παρεμβάσεις. Η ευθύνη βέβαια δεν είναι ολοκλήρως της

Δημοτικής Αρχής, γιατί δεν υπάρχει ούτε αστυνόμευση. Είναι ένα πρόβλημα που

θέλει, μπαίνει και σαν ενημέρωση. Μέσω των sites γίνεται κάποια προσπάθεια.


46

Θα γίνει κι αυτό που λέει ο κ. Σπηλιόπουλος, με ανακοινώσεις ανά γειτονιά, να

δούμε σε κάποια σημεία κάποιες παρεμβάσεις.

Και ένα τελευταίο με το θέμα των παιδικών χαρών. Είχαμε δεσμευτεί για

κάποια πράγματα και πιστεύω να πετύχουμε σε αυτό που δεσμευτήκαμε και θα

το δούμε μπροστά. Το θέμα των πιστοποιήσεων που μπήκε, δεν υπήρχε θέμα.

Περιμέναμε πιστοποίηση από ένα Οργανο, που είναι δεδομένο. Εχουν βγει

κάποια λεφτά, να γίνουν κάποιες παρεμβάσεις. Θα τα δούμε σε λίγες μέρες.

Τόσο.

Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για ζητήματα που μπήκανε, ο κ. Βαρυτιμιάδης όσον αφορά τα

τεχνικά.

ΒΑΡΥΤΙΜΙΑΔΗΣ: Καλησπέρα και από εμένα. Να ευχηθώ στην κ. Λυμπουσάκη

σιδεροκέφαλη, την "πυργούσαινα" Λυμπουσάκη. Ετσι; Λοιπόν και να ξεκινήσω

με το πρώτο θέμα που είπε ο κ. Σπηλιόπουλος, για την Ελ Αλαμέϊν και Στυλίδος.

Είναι ένα πρόβλημα χρόνιο αυτό. Αλλοι δεν το γνωρίζετε, άλλοι το γνωρίζετε.

Εκεί υπάρχει ένας αγωγός, ο οποίος ουσιαστικά είναι μικρός για να μπορεί να

μαζεύει τα όμβρια και γενικά τα νερά που πέφτουνε στην περιοχή εκεί και εκ

των πραγμάτων βουλώνει και πετάει και τα φρεάτια επάνω, κ.λπ.

Αυτό βέβαια έπρεπε να 'χε γίνει εδώ και πολλά χρόνια, αλλά δεν θέλω να

μπω στη διαδικασία αυτή. Εχουμε κάνει έναν έλεγχο εν πάση περιπτώσει εκεί.

Με είχε πάρει ο κ. Σπηλιόπουλος και μου είπε σήμερα αν είναι καθαρισμένα τα

φρεάτια. Τα φρεάτια καθαριστήκανε 01-12-2014 το συγκεκριμένο και 05-12-

2014 δύο φορές. Απλά δεν το ήξερα. Λοιπόν, έχουμε δεσμευτεί σαν καινούρια

Δημοτική Αρχή να προβούμε σε ενέργεια απ' τον καινούριο χρόνο, να

μπορέσουμε να κάνουμε έργο εκεί και να διορθώσουμε τον αγωγό αυτό, να τον

μεγαλώσουμε, ώστε να φύγει αυτό το πρόβλημα εν πάση περιπτώσει από εκεί.


47

Τώρα το δεύτερο. Οσον αφορά το θέμα της Κασσιόπης, ο κ. Δρούλιας

που ανέφερε, επειδή είναι το σπίτι μου εκεί, δυστυχώς κ. Δρούλια ο κόσμος,

ορισμένοι είναι, έχουνε παιδεία κι άλλοι δεν έχουνε παιδεία. Δεν αναφέρω. Δεν

είναι το πρόβλημα του ότι τα σκουπίδια δεν τα μαζεύει ο Δήμος. Δεν θα μιλήσω

σαν Αντιδήμαρχος, θα μιλήσω σαν δημότης εκεί. Είναι το κακό ότι έχουμε

κακομάθει και βγάζουμε τα σκουπίδια ότι ώρα θέλουμε, όποτε θέλουμε, δεν

ρωτάμε κανέναν αν είναι γωνία, αν δεν είναι γωνία, αν είναι αδιέξοδο, ή δεν

είναι αδιέξοδο και πάμε λέγοντας. Υπάρχει ένα πρόβλημα τεράστιο εκεί, αλλά

είναι απ' τον κόσμο πιο πολύ. Ετσι;

Δεύτερον, όσον αφορά το θέμα, πιστεύω να το φτιάξουμε πάλι με τον

καινούριο χρόνο. Εκεί το αδιέξοδο αυτό είναι χρόνιο. Πρέπει να φτιαχτεί έτσι

ένα πλακόστρωτο, γιατί και αυτοί οι άνθρωποι που είναι εκεί κάτω κι εγώ μαζί

με αυτούς, γιατί κι εκεί γεννήθηκα, θα το βάλουμε άμεσα, να μπορέσουμε να το

φτιάξουμε κι αυτό.

Τώρα για το πεζοδρόμιο που είπε ο κ. Θεοδωρακόπουλος, όσον αφορά

το θέμα για το νοσοκομείο, όχι απλά έχει δίκιο. Πιστεύω ότι έπρεπε να 'χε γίνει

αυτό από την ώρα που φτιάχτηκε το πεζοδρόμιο. Δηλαδή δεν διανοούμαι ένα

τέτοιο νοσοκομείο να περνάνε τόσοι χιλιάδες κόσμος καθημερινά και είναι

αυτονόητο να 'χει πεζοδρόμιο, να μπορεί να περπατάει ο κόσμος. Τώρα

δεσμευόμαστε για πολλά πράγματα, αλλά πιστεύω ο χρόνος αυτός που μας έχει

δώσει η Δημοτική Αρχή, τουλάχιστον να τα φτιάξουμε.

Αυτά. Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Μοσχονάς.

ΜΟΣΧΟΝΑΣ: Λοιπόν, καταρχήν με αφορμή και τις ερωτήσεις να πω, ότι θα

'τανε καλό και φρόνιμο κατά τη γνώμη μου επειδή αυτό το δίμηνο έχουμε δει

πάρα πολλά πράγματα και στα sites και στα Δελτία Τύπου, άλλοι να


48

χαιρετίζουνε, άλλοι να καταγγέλουνε, ότι δεν κάνετε αυτό, φοβάστε εκείνο, ή

καλώς δεν κάνετε αυτό, ή κακώς δεν κάνετε αυτό και όλα αυτά, να σας πω ότι

το να αναλάβεις να διοικήσεις, μάλλον όχι να διοικήσεις, το να αναλάβεις να

τρέξεις κάποια πράγματα και να τα τρέξεις με ένα τρόπο, ώστε όχι να μπεις σαν

ταύρος σε υαλοπωλείο, αλλά πραγματικά να λειτουργήσει ο Δήμος και να

προσπαθήσεις αυτό που υποσχέθηκες στον κόσμο, ότι θα τον κάνεις να

λειτουργεί προς όφελός του και όχι απλά στο να λειτουργήσεις σαν ένας

προσωρινός Εισαγγελέας, θέλει μια μεθοδικότητα, θέλει μια υπομονή, θέλει μια

ψυχραιμία που από εμάς τουλάχιστον, από την πλευρά της Διοίκησης υπάρχει

και θα συνεχίσει να υπάρχει και στο μέλλον.

Με αυτή την έννοια είναι σαφέστατο, ότι οτιδήποτε βρίσκουμε το οποίο

δεν είναι θέμα ντετέκτιβ, είναι θέμα ότι οι Οικονομικές Υπηρεσίες έχουν μπει σε

μία λογική να βελτιώσουνε κατά πολύ τη λειτουργία του Δήμου και σε αυτό το

κομμάτι, οτιδήποτε λοιπόν βλέπουμε, το οποίο κατά τη γνώμη μας χρειάζεται

διερεύνηση, χρειάζεται διαλεύκανση, χρειάζεται να διορθώνει το παρελθόν, γιατί

αυτό υποσχεθήκαμε στο Χαϊδαριώτικο λαό, σε αυτό το πράγμα θα 'μαστε οι

πρώτοι οι οποίοι θα το τρέξουμε και θα το φέρουμε εις πέρας.

Είναι σαφές ότι όταν μιλάμε για διαχειριστικό έλεγχο, προφανώς

υπάρχουν ενδείξεις. Δηλαδή, όταν για παράδειγμα δεν έχουν αποδοθεί 280.000

παρακρατηθέντες φόροι, δηλαδή τι περιμένουμε, δεν είναι ένδειξη σοβαρή

αυτή; Και αν αυτή η παρακράτηση έχει επέλθει από εκατομμύρια ευρώ

αποδείξεις αμοιβές τρίτων, δεν είναι αυτός λόγος για να κάνεις μια τέτοια

κίνηση;

Και εδώ θα 'θελα να πω ότι καλό είναι, όταν ζητάμε και λέμε, μάλλον

όταν υποσχόμαστε ότι θα βοηθήσουμε, κ.λπ., ή για παράδειγμα γιατί δεν κάνετε

καθολικό έλεγχο, που είπε και ο συνάδελφος ο κ. Τσατσαμπάς. Μα, για να

κάνεις καθολικό έλεγχο, θα πω, γενικό έλεγχο και καθολικό έλεγχο. Για


49

παράδειγμα ας πούμε, θα κάνουμε έλεγχο στις αμοιβές των εργαζομένων; Γιατί

μιλάμε για καθολικό έλεγχο τώρα, γι' αυτό λέω.

Λέω λοιπόν, ότι οτιδήποτε σαν Διοίκηση, εμείς πρώτοι το προχωραμε,

πρώτοι το προχωράμε, εμείς το προχωράμε πρώτοι. Σας ξαναλέω, ότι εμείς το

προχωράμε πρώτοι αυτό που λέτε, πρώτοι. Δεν το 'χει ξανακάνει κανείς. Πριν

λέγαμε δεν το κάνουμε, τώρα θα το δούμε. Θα το δούμε, θα το δούμε κι αυτό.

Αυτό λοιπόν το οποίο πρέπει να γίνει κατανοητό, είναι ότι οτιδήποτε χρειάζεται

να γίνει, για να γίνει ο Δήμος και να λειτουργήσει προς όφελος των

Χαϊδαριωτών από τη δικιά μας Διοίκηση, θα γίνει και σε αυτό το επίπεδο.

Εάν θα είναι στοχευμένος ή όχι ο έλεγχος. Εχεις τη δυνατότητα να 'ναι

και στοχευμένος και το είπα το παράδειγμα. Οι αμοιβές εργαζομένων ας πούμε,

θεωρούμε ότι δεν χρειάζεται. Με αυτή την έννοια μπορείς να κάνεις και

στοχευμένο έλεγχο.

Τώρα, εάν υπάρχουνε άλλες αποδείξεις. Εδώ ο κ. Τσατσαμπάς είπε για

κάτι υπηρεσίες, έργα, κ.λπ. Αν πολύ συγκεκριμένα έρθουνε σε εμάς, εμείς

ευχαρίστως θα τα προωθήσουμε με συγκεκριμένα πράγματα όμως. Ετσι; Οχι

γενικά κοιτάξτε κάτι αφηρημένο. Εμείς θα το προχωρήσουμε αμέσως.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα δώσουμε το λόγο στον κ. Δήμαρχο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Θα προσπαθήσω να είμαι γρήγορος, σύντομος, γιατί υπάρχουν

πάρα πολλά ερωτήματα. Λοιπόν, σχετικά με τη φιλοξενία των προσφύγων από

τη Συρία, το πρώτο ερώτημα που μπήκε. Δημιουργήθηκε έτσι ένα αρκετά

μεγάλο θέμα, θορυβήθηκαν αρκετοί. Καταρχάς πρέπει να δούμε ποια οικονομικά

και γεωπολιτικά συμφέροντα οδήγησαν ένα λαό που ζούσε αρμονικά μεταξύ

τους, που οι εθνότητες, οι θρησκευτικές ομάδες δεν είχανε κανένα πρόβλημα,

οδήγησαν ένα λαό σε αυτή την κατάσταση και όχι βέβαια μόνο στη Συρία, αλλά

και γενικότερα στην περιοχή.


50

Γιατί, το 'χω πει πολλές φορές εδώ μέσα, ότι κάποιοι έρχονται, βγάζουν

το μανδύα πολιτικών που υπηρετούν, που οδηγούν σε αυτές τις καταστάσεις και

έρχονται εδώ μέσα και σχίζουν τα ιμάτιά τους, δήθεν προσπαθώντας να βρούνε

λύση και ρίχνοντας τα βέλη τους όχι εναντίον αυτών που φταίνε, που

δημιουργούν δηλαδή τα προβλήματα, που δημιουργούν τα αίτια όλου αυτού

του κύματος του μεταναστευτικού, αλλά στρέφουν τα βέλη τους κατά των

δυστυχισμένων αυτών ανθρώπων, που προσπαθούν να σωθούν πραγματικά

από τον πόλεμο, την καταστροφή, τη βία, το θάνατο.

Εμείς λοιπόν κάναμε το εξής. Μετά από ένα τηλεφώνημα απ' το Δήμαρχο

της Αθήνας, ο οποίος ζήτησε προκειμένου ν' αντιμετωπιστεί το πρόβλημα, να

μην υπάρχουν οι Σύριοι στις σκηνές απέναντι, ξέρετε πού ήταν, απέναντι από τη

Βουλή και κυρίως μετά τις πλημμύρες, όπου πια δεν μπορούσε να σταθεί

άνθρωπος εκεί όχι σε σκηνή, αλλά να σταθεί οπουδήποτε έτσι μόνος με αυτές

τις θερμοκρασίες και τις συνθήκες, φιλοξένησε το μεγαλύτερο αριθμό ο Δήμος

της Αθήνας και ζήτησε απ' τους υπόλοιπους Δήμους της Αττικής να

φιλοξενήσουν έναν αριθμό γύρω στα δέκα άτομα προσωρινά για λίγες μέρες,

μέχρι να ολοκληρωθεί η διαδικασία έκδοσης βίζας, γιατί αντιμετωπίστηκε το

θέμα με την έκδοση βίζας. Εδώ θα 'ρχονταν δέκα γυναικόπαιδα.

Εμείς λοιπόν κάναμε μία διερευνητική. Συζητήσαμε και πήγε μια

αντιπροσωπεία, δεν πήγε μία πολυμελής και με τεχνικούς, κ.λπ. Πήγανε ο κ.

Δαουάφ Ναουάχερ, ο οποίος είναι και Αντιδήμαρχος Κοινωνικής Υπηρεσίας με τη

Γιάννα τη Ζέρβα, η οποία είναι και κάτοικος της περιοχής της Αφαίας να

διερευνήσουν κατά πόσο μπορούμε στο Κέντρο Χρονίων Παθήσεων που είναι

στην Αφαία και που αυτή τη στιγμή ένα μεγάλο κομμάτι είναι άδειο και έχει τις

υποδομές, δηλαδή έχει κρεβάτια, μπάνια και θα μπορούσανε ανθρώπινα, με

ανθρώπινες συνθήκες να φιλοξενηθούν λίγοι συνάνθρωποί μας για λίγες μέρες,


51

το λέω και πάλι, μέχρι να εκδοθεί βίζα, να διερευνήσουνε αν είναι δυνατόν να

πάνε εκεί και αντιμετώπισαν ένα απίστευτο πόλεμο.

Ενα απίστευτο πόλεμο που βασικά πήγαζε απ' το ότι ορισμένοι, ένα

δημόσιο χώρο όπως είναι το Χρονίων Παθήσεων, μέσω Μ.Κ.Ο. και διαφόρων

άλλων Οργανισμών που είναι ιδιωτικοί, ιδιωτικού δικαίου θέλουν να τον

καρπωθούν και φοβήθηκαν μήπως ξαφνικά ένα κομμάτι απ' αυτό το κέντρο,

που σας λέω και πάλι, ένα μεγάλο κομμάτι είναι άδειο, μήπως καταληφθεί από

δυστυχισμένους ανθρώπους και βρήκανε βέβαια πρόσφορο έδαφος στις φοβίες

των πολιτών που ζουν εκεί στην περιοχή, τους λέγανε θα 'ρθουν εδώ Σύριοι,

δεν ξέρω 'γώ τι άλλο και μετά απ' αυτή την αντίδραση βέβαια, εμείς εκτιμήσαμε

σαν Δημοτική Αρχή ότι δεν μπορούμε να προχωρήσουμε και σταμάτησε εκεί το

θέμα και βέβαια ούτε Σύριοι ήρθανε και έκλεισε εκεί θέμα.

Ομως πρέπει αυτό έτσι να το πούμε εδώ μέσα, ότι κάποιοι σιγοντάριζαν

αυτή την κατάσταση. Κάποιοι αντί να δούνε ποια είναι η πραγματικότητα και να

προσπαθήσουνε να βρεθεί μία λύση, σιγοντάριζαν εγώ θα 'λεγα τις ανησυχίες

των συμπολιτών μας. Δεν προσπάθησαν δηλαδή να βρούνε λύση στο

πρόβλημα. Οχι, εννοώ υποψήφιοι Παρατάξεων που συμμετέχουν στο Δημοτικό

Συμβούλιο.

Λοιπόν, σχετικά με το διαχειριστικό έλεγχο. Είπε βέβαια και ο Παναγιώτης

ο Μοσχονάς πως πρέπει να γίνεται. Το 'χουμε πει επανειλημμένα εδώ. Βέβαια το

εύκολο είναι στον κόσμο, ότι κάντε έναν έλεγχο γενικά και αόριστα. Εχουμε πει

ότι αυτό θα ήταν ευκτέο, θα το θέλαμε πάρα πολύ, αλλά δεν μπορεί να γίνει για

πάρα πολλούς λόγους, το 'χουμε εξηγήσει για ποιους λόγους και για

οικονομικούς, γιατί θα πάει εκατοντάδες χιλιάδες, αλλά και γιατί δεν θα

μπορέσει να λειτουργήσει ο Δήμος για ένα μεγάλο χρονικό διάστημα και σε

κρίσιμους τομείς.


52

Εμείς δεν μπορούμε να ακυρώσουμε τη λειτουργία του Δήμου. Αυτό

όμως που κάνουμε και από την πρώτη στιγμή το είχαμε πει, ότι όταν τα

αποτελέσματα δείχνουν ενδείξεις ότι υπάρχουνε προβλήματα, τότε θα

προχωράμε και σε διαχειριστικό έλεγχο. Αυτή λοιπόν τη δέσμευσή μας την

κάνουμε τώρα πράξη, αλλά σας λέω και πάλι την κάνουμε πράξη, γιατί θέλουμε

στοχευμένα και όπου υπάρχουνε έτσι σοβαρότατες ενδείξεις ότι υπάρχει

πρόβλημα, να κάνουμε τον έλεγχο.

Εδώ έχουμε δύο ζητήματα όπου υπάρχουν ενδείξεις. Το πρώτο έχει να

κάνει με τη μη απόδοση στην Εφορία παρακρατηθέντων φόρων 282.000, που

με τις προσαυξήσεις πάνε περίπου στις 450.000. Αρα λοιπόν έχουμε ένα σοβαρό

ζήτημα, ότι κάποιοι φόροι που είχαν παρακρατηθεί, δεν αποδόθηκαν στην

Εφορία και πρέπει να ελέγξουμε για ποιο λόγο δεν έγινε αυτή η απόδοση.

Κι ένα δεύτερο ζήτημα, το δεύτερο ζήτημα είναι σε σχέση με τα

μισθώματα. Αναφέρθηκε και προηγουμένως. Εδώ πραγματικά έχουμε να

κάνουμε και πάλι με ένα σημαντικό ζήτημα και θέλουμε να ελεγχθεί για ποιους

λόγους δεν εισπράττονταν όλα τα προηγούμενα χρόνια τα μισθώματα στα

Δημοτικά Καταστήματα. Εδώ λοιπόν πάμε πραγματικά σε έλεγχο και βέβαια έτσι

τα αποτελέσματα θα συζητηθούν και θα παρθούν και αποφάσεις.

Και να πω για κάποιους που ανησυχούν. Μην ανησυχείτε, θα 'ρθει η ώρα

για πολλούς και για πολλά πράγματα που θα αναδειχθούν. Ολα στο φως θα

βγούνε. Εμείς είμαστε αυτοί που δεν έχουμε πρώτον κανένα φόβο, κανένα λόγο

να φοβηθούμε για οτιδήποτε. Είμαστε οι μοναδικοί που δεν είχαμε διαχειριστεί

μέχρι τώρα τις υποθέσεις του Δήμου. Αρα λοιπόν, καθαρός ουρανός αστραπές

δεν φοβάται. Οσοι έχουν ευθύνες και έχουν αποδεδειγμένα και τέτοιου είδους

ευθύνες, θα απολογηθούν.

Σχετικά με το Λοιμωδών. Τελευταία επαφή που είχα Θοδωρή με την

Υφυπουργό την αρμόδια τώρα την Παπακώστα, ήταν σήμερα το μεσημέρι για


53

το θέμα του Λοιμωδών. Το παρακολουθούμε από πάρα πολύ κοντά. Βέβαια,

εδώ να πω το εξής, ότι για εμάς δεν είναι το θέμα το πού θα διασυνδεθεί το

Λοιμωδών. Το θέμα είναι να λειτουργήσει μόνο του, αυτοτελώς, να

ξαναλειτουργήσουν οι κλινικές και οι χρήσεις που πραγματικά έδιναν πολλές

λύσεις στους κατοίκους της περιοχής μας, που έχει τόση ανάγκη από

περίθαλψη.

Αυτό είναι λοιπόν το ζητούμενο. Πιέζουμε στην κατεύθυνση της

λειτουργίας τουλάχιστον αυτών σε πρώτη φάση που είχαν δεσμευτεί ακόμα και

οι ίδιοι, δηλαδή αυτών των κλινικών που ανέφερες κι εσύ προηγουμένως και

πρέπει να πω ότι σε περίπτωση που γίνει διασύνδεση με το Αττικό, εκτιμούν και

οι εργαζόμενοι του Λοιμωδών ότι πιθανόν να είναι καλύτερα τα πράγματα, γιατί

με τη Νίκαια έχει μπλοκάρει εντελώς η διαδικασία κι αυτοί θέλουν να

απορροφηθούν και οι Υπηρεσίες που υπάρχουν σήμερα στη Νίκαια.

Αυτά όμως είναι όλα έτσι υπό συζήτηση. Είμαστε κάθε μέρα σε επαφή.

Εγώ σου λέω, μέχρι σήμερα το μεσημέρι ήταν η τελευταία συνάντηση που

κάναμε.

Τώρα για το μετρό νομίζω ότι δεν έχετε άγχος εσείς. Αφού όταν γίνετε

Κυβέρνηση σε ένα μήνα, θα το λύσετε το πρόβλημα του μετρό. Επειδή λοιπόν

εμείς δεν περιμένουμε κανένα μάγο να δώσει αυτές τις λύσεις, πάμε παρακάτω.

Εμείς μόνο με τον αγώνα του κόσμου, τις κινητοποιήσεις, τη δράση, θα

μπορέσουμε να φέρουμε το μετρό, γιατί πραγματικά είναι απαραίτητο. Εχουμε

τονίσει όλοι αυτό το πράγμα.

Η πρόταση για ξεχωριστή συζήτηση για τις οφειλές, αυτό μπορούμε να

το συζητήσουμε πραγματικά. Είναι μία ενότητα που είναι αρκετά σοβαρή.

Δηλαδή, αποδεκτή είναι η πρόταση.


54

Για την καθαριότητα είπε και ο Μόσχος πριν, εγώ απλά να σας πω δυο

πράγματα. Αυτό οφείλεται, τα προβλήματα που υπάρχουν σήμερα, στις

ελλείψεις προσωπικού και στις ελλείψεις μηχανολογικού εξοπλισμού και

αυτοκινήτων. Εχουμε κάνει τις εξής κινήσεις. Σε σχέση με το προσωπικό και από

τη στιγμή που δεν υπήρχε πρόβλεψη για πρόσληψη προσωπικού με μεγάλες

σχέσεις εργασίας, δηλαδή εντεκάμηνη σχέση, που να πούμε ότι καλύπτεται το

θέμα για πολύ και παίζουμε τώρα με οκτάμηνα και δίμηνα, αυτή τη στιγμή με

δεδομένες τις ελλείψεις που υπάρχουν και πρέπει να πω ότι έχουμε και

συνταξιοδοτήσεις και αρρώστιες από το ήδη υπάρχον προσωπικό, ψηφίσαμε

στο προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο την πρόσληψη διμηνιτών, οκτώ έτσι

ατόμων, που θα λύνανε το άμεσο πρόβλημα που έχει ενταθεί απ' τις πλημμύρες

απ' τη μια και απ' την άλλη απ' το ότι γίνονται όλα τα κλαδέματα αυτή την

εποχή, όπως επίσης και οι ανακαινίσεις στα σπίτια που βγάζουνε, σήμερα μου

λέγανε μέχρι ψυγεία βγάζουνε. Τραπέζια, καναπέδες, ότι μπορεί να φανταστεί ο

καθένας.

Ηρθε λοιπόν σήμερα, μας ήρθε ένα έγγραφο από την Αποκεντρωμένη,

αυτό το μάθαμε από την Παρασκευή, σήμερα ήρθε και επίσημα, ότι ακυρώνει

την απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου για την πρόσληψη των οκτώ

συμβασιούχων. Εμείς αμέσως κινητοποιηθήκαμε και με το Διευθυντή εδώ του

Διοικητικού έχουμε κάνει πάρα πολλές επαφές με την Αποκεντρωμένη,

τελευταία επαφή και για τα σκουπίδια και για τους παιδικούς σταθμούς, γιατί

έχουμε δύο θέματα.

Θα σας πω μετά και για τους παιδικούς και για τα σκουπίδια και θα το

φέρουμε σήμερα σαν θέμα εκτός Ημερήσιας Διάταξης, να πάρουμε πάλι

απόφαση. Επικαιροποίηση δηλαδή της προηγούμενης απόφασης, να το

ξαναστείλουμε. Μετά από απειλές και τέλος πάντων, γιατί καταλαβαίνετε ότι

ήμουν ταύρος εν υαλοπωλείο όταν μίλαγα με το Γενικό Γραμματέα της


55

Αποκεντρωμένης, του εξήγησα το τι ακριβώς συμβαίνει στο Δήμο, ποιες είναι οι

ιδιαιτερότητες. Οτι έχουμε τεράστιες εκτάσεις, βουνά από το Σκαραμαγκά,

Σχιστό, κ.λπ. με δάση και αστικό πράσινο, που δεν μπορούν αυτά να

καθαριστούν με διαφορετικό τρόπο.

Εδώ πρέπει να σας πω ότι ο Αντιδήμαρχος Καθαριότητας έχει βγει πάρα

πολλές φορές με την τσουγκράνα για να καθαρίσει φρεάτια λόγω έλλειψης

προσωπικού και νομίζω ότι τον έχετε δει έτσι όλοι. Θα πάρουμε λοιπόν

απόφαση σήμερα για επικαιροποίηση και μετά τη σημερινή κουβέντα

τουλάχιστον δεσμεύτηκε ο Γενικός Γραμματέας της Αποκεντρωμένης, που αυτοί

δίνουν τις εγκρίσεις, ότι θα το ξαναδεί και μάλλον θα το δει θετικά από ότι μου

είπε το θέμα.

Επίσης προχωρήσαμε σε διαγωνισμό για το GCB, το φορτωτή δηλαδή, ο

οποίος έρχεται και αυτός σήμερα εκτός Ημερήσιας εδώ και θα συζητήσουμε

μετά τις λεπτομέρειες. Πιστεύουμε ότι με αυτό τον τρόπο θα καταφέρουμε

τουλάχιστον τις επόμενες μέρες, αν δηλαδή σε συνδυασμό με αυτά τα δύο, να

λυθεί το πρόβλημα της πόλης σε σχέση με την καθαριότητα.

Για την πεζοδρόμηση της Ρίμινι το 'χουμε συζητήσει πολλές φορές κι

αυτό πριν απ' το Αττικό. Εδώ πρέπει να πω ότι ξαφνικά λέγαμε ότι, λένε ότι

όταν ένα έργο μένει λειψό, ότι τα λεφτά λέει μέχρι εκεί φτάσανε. Τώρα πού

πήγανε τα υπόλοιπα δεν ξέρουμε, γιατί το πεζοδρόμιο φτάνει μέχρι ένα σημείο

και από εκεί και πέρα πραγματικά ο Θεός βοηθός για όποιον περπατάει σε

εκείνο το σημείο.

Εχεις δίκιο Φώτη, νομίζω εσύ το 'βαλες το ερώτημα. Εμείς δεσμευτήκαμε

και στη Συνέλευση των κατοίκων εκεί, αλλά αν δείτε και σε πρώτη

προτεραιότητα έχουμε να λυθεί αυτό το θέμα. Δηλαδή, είναι μία πεζοδρόμηση

που είναι απαραίτητη για την περιοχή.


56

Για τους κάδους μία κουβέντα μόνο να πω, τα είπε ο Μόσχος, ότι εδώ πια

υπάρχει σχέδιο. Ετσι; Δεν το συζητάμε. Επανειλημμένα στο δάσος υπάρχουν

κάδοι αναποδογυρισμένοι. Τι σημαίνει αυτό; Διπλάσιο χρόνο, δηλαδή χάνουμε

πάρα πολύ χρόνο σε εργαζόμενους που πρέπει να καθαρίζουνε τα σκουπίδια,

βουλώνουν τα φρεάτια και δημιουργούνται προβλήματα και στην κίνηση, αλλά

και σε αυτοκίνητα, που έχουμε φθορές σε αυτοκίνητα.

Εδώ ειλικρινά κάποιοι, δεν ξέρω ποια συμφέροντα και τι σκοπούς

εξυπηρετούν, αλλά δεν μπορούμε να ανεχθούμε άλλο αυτή την κατάσταση.

Υπάρχει βέβαια η έλλειψη της Δημοτικής Αστυνομίας. Εχουμε έρθει σε επαφή με

το Αστυνομικό Τμήμα. Πρέπει να πω επίσης, πω ότι έχουμε έρθει σε επαφή όχι

μόνο γι' αυτό το θέμα, αλλά και για την στάθμευση που γίνεται και στην

Καραϊσκάκη και στην Ηρώων Πολυτεχνείου, όπου η κατάσταση είναι τραγική

πια. Δηλαδή, μπαίνουν όλοι με το έτσι θέλω, καβαλάνε τα πεζοδρόμια και τα

παρτέρια και παρκάρουν πάνω και τους έχουμε πει ότι θα πρέπει πια να γίνει

αστυνόμευση, αυτοί που έχουν δηλαδή τη δυνατότητα να κόβουνε και κλήσεις,

γιατί δυστυχώς σαν Δήμος δεν έχουμε καμία δυνατότητα παρέμβασης σε αυτό

το ζήτημα.

Δεν μπορούμε να βάλουμε μπάρες, να κλείσουμε το δρόμο, γιατί

εξυπηρετούνε και γκαράζ σπιτιών, αλλά και την τροφοδοσία των

καταστημάτων. Διερευνάμε πάντως τη δυνατότητα να βάλουμε μπάρες με

ηλεκτρονική κάρτα, που θα προμηθευτούν οι κάτοικοι και οι καταστηματάρχες,

ούτως ώστε να λυθεί το πρόβλημα της στάθμευσης.

Για την απόφαση για τα δίμηνα και αν υπάρχει σχεδιασμός για τον

επόμενο χρόνο. Κι εδώ έχουμε τρέξει πραγματικά, γιατί δεν ήρθε ακυρωτική για

τα δίμηνα, αλλά είχαμε αυτή την ανησυχία, ότι πιθανόν να έρθει και γι' αυτό.

Εχουμε στείλει ήδη άλλο ένα έγγραφο, που εξηγούμε για ποιους λόγους είναι


57

απαραίτητα τα δίμηνα. Τώρα νομίζω δεν χρειάζεται να σας διαβάσω, αλλά δεν

φτάσαμε τυχαία εδώ.

Εδώ φτάσαμε γιατί όταν έπρεπε να γίνει επιλογή για πρόσληψη

προσωπικού με εντεκάμηνη σχέση, που θα δουλεύουνε όλο το χρόνο δηλαδή

και θα ανανεώνεται, όπως έχουμε 26 άτομα τώρα, κάποιοι επέλεξαν να

λειτουργήσουν μέσω ΚΟΙΝΣΕΠ με πεντάμηνα, απλήρωτη δουλειά, με σχέσεις

εργασίας απαράδεκτες για εργαζόμενους και μάλιστα και πτυχιούχους αν θέλετε

και να φτάνουμε κάθε φορά το Σεπτέμβρη να έχουμε την αγωνία αν θα

λειτουργήσουν οι σταθμοί ή όχι.

Εγώ σας λέω μόνο το εξής. Διαβάζω την τελευταία πρόταση από το

έγγραφο το οποίο κάναμε σε συνεργασία με το Διευθυντή Διοικητικού:

"Σύμφωνα με τα ανωτέρω", αφού γράφουμε όλα έτσι, δυο σελίδες, "είναι

απολύτως βέβαιο ότι ο Δήμος δεν προτίθεται να ζητήσει εκ νέου δίμηνες

συμβάσεις για τους παιδικούς σταθμούς', μετά δηλαδή απ' αυτή από την αρχή

του χρόνου δεν θα ζητήσουμε, "όχι μόνο για την τρέχουσα σχολική περίοδο,

αλλά πολύ περισσότερο σας καθιστούμε σαφές ότι για το νέο σχολικό έτος 2015

- 2016 θα αντιμετωπίσουμε εγκαίρως το ζήτημα μέσω του προγραμματισμού

προσλήψεων έτους 2015, ζητώντας ικανοποιητικό και απαραίτητο αριθμό

συμβάσεων ορισμένου χρόνου εντεκάμηνης διάρκειας, προκειμένου να μην

ξαναπαρουσιαστούν παρόμοια προβλήματα".

Αντί λοιπόν για 26 συμβάσεις, αν ήταν 50 οι συμβάσεις, δεν θα είχαμε

αυτό το πρόβλημα. Δεν θα είχαμε αυτή τη στιγμή την αγωνία των γονιών, τα

τηλέφωνα, τι να σας πω τώρα, ένα μπάχαλο κυριολεκτικά που υπάρχει, γιατί

δεν λειτουργούν σωστά οι παιδικοί σταθμοί. Αυτή είναι η απάντηση και να

ξέρετε και να είστε σίγουροι, ότι ο προγραμματισμός που θα κάνουμε για του

χρόνου θα λύσει όλα αυτά τα προβλήματα.


58

Για τις παιδικές χαρές απαντήθηκε νομίζω. Ετσι, μια πολύ σύντομη

απάντηση. Σε λίγες μέρες δεκαπέντε παιδικές χαρές θα δοθούνε σε χρήση. Οταν

λέω σε λίγες μέρες, μέσα στις επόμενες δέκα ημέρες, δεκαπέντε παιδικές χαρές

πιστοποιημένες θα δοθούν σε χρήση.

Μια ανακοίνωση έτσι μόνο να κάνω και να τελειώσω. Τα υπόλοιπα

απαντήθηκαν νομίζω. Δεν ξέρω, θέλετε κάτι; Απαντήθηκαν απ' τους

Αντιδημάρχους τα υπόλοιπα. Λοιπόν, να πω το εξής. Οτι, κάναμε μία συνάντηση

προχθές. Λοιπόν, το τελευταίο είναι ότι ήρθαμε σε επαφή με την ΕΡΓΟΣΕ. Σας

είχα πει και σε άλλα Συμβούλια για τις επαφές που κάναμε με το στρατόπεδο και

την Περιφέρεια, για να λύσουμε το αντιπλημμυρικό ζήτημα.

Προχθές αντιπροσωπεία του Δήμου με τον Αντιδήμαρχο, τον Ηλία το

Βαρυτιμιάδη, Τεχνικούς, τη Γιάννα τη Ζέρβα Δημοτική Σύμβουλο, το Γιώργο τον

Τερζάκη το μηχανικό και το Διευθυντή της Τεχνικής Υπηρεσίας τον κ.

Παρασκευά και τον κ. Χονδρογιάννη, πήγαμε ολόκληρη αντιπροσωπεία,

συναντηθήκαμε με αντιπροσωπεία της ΕΡΓΟΣΕ και της εταιρείας που

κατασκεύαζε το έργο. Εκεί λοιπόν βάλαμε τα ζητήματα αποκατάστασης πρώτον

του φυσικού τοπίου απ' τις ζημιές, απ' το κόψιμο των δέντρων, απ' την

κατασκευή των δρόμων, τα μπάζα τα οποία υπάρχουν αυτή τη στιγμή και

δημιουργούν το πρόβλημα και τις πλημμύρες. Ενα είναι αυτό λοιπόν, η

αποκατάσταση του φυσικού τοπίου και δεύτερον, να πάρουμε μέτρα γιατί μετά

την κατασκευή των πυλώνων για τη γέφυρα και την επέκταση του σχολείου

δημιουργείται το πρόβλημα αυτό με τις πλημμύρες στην Αφαία.

Εκεί λοιπόν έγινε το πρώτο βήμα. Προχωράμε. Για τις επόμενες μέρες θα

γίνει έτσι έρευνα ακριβώς ας πούμε από μηχανικούς για τις λύσεις οι οποίες θα

προταθούν. Θα γίνει αναδάσωση στο βουνό και αύριο θα πάρουμε 100 ελιές,

από τις οποίες οι δύο είναι και αιωνόβιες, δηλαδή είναι εκατό χρόνων και πρέπει

να δούμε και συμβολικά πού θα τις φυτέψουμε αυτές, για να κάνουμε


59

αναδάσωση σε κάποιο κομμάτι, όχι σε εκείνο το οποίο έχει αναλάβει η ΕΡΓΟΣΕ

να το κάνει, αλλά σε κάποιο άλλο κομμάτι του Δήμου μας. Ετσι, αυτό για

ενημέρωση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν συνάδελφοι, πριν προχωρήσουμε. Ορίστε, για τους

εφοπλιστές.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αυτό το πρόγραμμα τελείωσε, ναι για τους εφοπλιστές. Τελείωσε

αυτό το πρόγραμμα. Με την Κοινωνική Υπηρεσία προσπαθούμε να βρούμε

πραγματικά τρόπους, που θα ενισχύσουμε το Κοινωνικό Παντοπωλείο του

Δήμου. Ηδη αν έχετε δει, έχουμε κάνει διάφορες δράσεις και σε συνεργασία με

τα σχολεία, όπου πραγματικά πρέπει να πω ότι έχουν ανταποκριθεί σχεδόν όλα

τα σχολεία κι έχουν μαζέψει τρόφιμα.

Μαζεύουμε τρόφιμα στις εκδηλώσεις που κάνουμε σαν Δήμος και επίσης

έχουμε στήσει το περίπτερο στην πλατεία Καραϊσκάκη, εδώ μπροστά δηλαδή

στο προαύλιο του Δημαρχείου και κάνουμε παράλληλα καμπάνια για να έρθει ο

κόσμος, να φέρει τρόφιμα, παιχνίδια και ρούχα και υπάρχει πολύ μεγάλη

ανταπόκριση. Επίσης, ήρθε ένα φορτηγό με πορτοκάλια, τα οποία έχουμε

μοιράσει σε συμπολίτες μας.

Εχω πει ότι εκατοντάδες οικογένειες, 500 οικογένειες μέσα σε ένα

διήμερο έχουν πάρει μέχρι τώρα τρόφιμα και επίσης είμαστε και σε επαφή με τα

σούπερ μάρκετ, έχουμε καλάθια και στα σούπερ μάρκετ. Προσπαθούμε τέλος

πάντων όσο μπορούμε να διευρύνουμε τον κύκλο των φορέων και των

κατοίκων που θα μπορούν να προσφέρουν για να ενισχύσουν το κοινωνικό

παντοπωλείο. Αυτό το πρόγραμμα ξέρεις ότι ήταν πανελλαδικό και έχει λήξει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν συνάδελφοι, πριν προχωρήσουμε στην Ημερήσια Διάταξη,

έχουμε κάποια θέματα που πρέπει να δούμε αν δεχόμαστε να τα περάσουμε


60

εκτός Ημερησίας. Το ένα έχει να κάνει με διαγραφή χρεών. Το 'χετε πάρει στα

χέρια σας. Υπήρχε μία καθυστέρηση, το πήραμε τελευταία στιγμή.

Το δεύτερο. Οσον αφορά την αναμόρφωση, εκ παραδρομής δεν βάλαμε

θέμα, επειδή έχει τέσσερις μελέτες στο τέλος όπως θα είδατε, είναι κάποια

υπόλοιπα που πρέπει να αποπληρωθούν, δεν βάλαμε ζήτημα στη θεματολογία

τροποποίησης του Τεχνικού Προγράμματος και του ετήσιου. Να το βάλουμε.

Επίσης τα δίμηνα που είπε ο Δήμαρχος πριν, ότι πρέπει να τα

επικαιροποιήσουμε για να τα διεκδικήσουμε, τα δίμηνα της καθαριότητας και το

τελευταίο είναι το GCB που το παραπέμπει η Οικονομική Επιτροπή. Υπάρχει

συνάδελφοι κάποια διαφωνία; Συμφωνούμε λοιπόν. Συμφωνούμε.

Πάμε λοιπόν συνάδελφοι. Θέμα 1ο.

ΘΕΜΑ 1ο

Λήψη απόφασης περί έγκρισης 14ης Αναμόρφωσης του

προϋπολογισμού του Δήμου, οικον. έτους 2014.


ΜΟΣΧΟΝΑΣ: Λοιπόν, ουσιαστικά η αναμόρφωση αφορά τον περιορισμό

κάποιων πιστώσεων της Τεχνικής Υπηρεσίας και των Σχολικών Τροχονόμων

κατά ένα ποσόν και ενισχύονται κάποιες μελέτες, οι εργασίες και οι μελέτες που

πρέπει να γίνουν στην περιοχή της Αφαίας, του Σκαραμαγκά, καθώς και μια

απόδοση 11.107 ευρώ στις Σχολικές Επιτροπές. Εχουν έρθει περισσότερα

χρήματα και με αυτό τον τρόπο τακτοποιείται ο κωδικός.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ερωτήσεις συνάδελφοι; Ο κ. Μποζίκας.


61

ΜΠΟΖΙΚΑΣ: Ως προς το σκέλος των εξόδων, θα ήθελα να ρωτήσω σε ότι

αφορά το Σκαραμαγκά, οι τοπογραφικές εργασίες, η υδραυλική μελέτη του

καταθλιπτικού αγωγού, περιβαλλοντική μελέτη, κ.λπ., αυτές οι εργασίες και οι

μελέτες δεν συμπεριλαμβανόντουσαν στου ΑΣΔΑ τη μεγάλη τη μελέτη των

65.000 ευρώ; Και εννοείται ότι αυτά θα 'ναι μέχρι τέλος του έτους. Ετσι;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, να μαζέψουμε πρώτα τις ερωτήσεις για το θέμα, συνάδελφοι.

Υπάρχει άλλη ερώτηση για το θέμα; Η κ. Παναγιωτάκου.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΑΚΟΥ: Σε σχέση με τις μελέτες αυτές για την Αφαία Σκαραμαγκά,

από τον ΑΣΔΑ ως γνωστόν εκταμιεύτηκε ένα ποσόν. Το ποσόν αυτό

επιμερίστηκε σε ένα ποσοστό κατά 80%, που αφορούσε την αρχική πληρωμή.

Δηλαδή, ο Ν. 3316, ο νόμος σύμφωνα με τον οποίο έγιναν αυτές οι μελέτες,

προβλέπει ότι με την παράδοση των μελετών εκταμιεύεται ποσόν 80%, το

υπόλοιπο 20% μετά από την έγκριση από το Δημοτικό Συμβούλιο, κ.λπ. Αυτό

έπρεπε λοιπόν εμείς να το λάβουμε υπόψη μας συνολικά ως ποσόν και να το

προβλέψουμε εδώ και ενάμιση χρόνο, όπως λέει και το εισηγητικό, στον

προϋπολογισμό. Εκ λάθους, εκ παραδρομής αυτό δεν έγινε. Αναφέρθηκε μόνο

το 80%.

Τώρα όμως πρέπει να πληρώσουμε και το υπόλοιπο 20%. Αρα, αν μου

επιτρέπετε, καλύπτεται μία τυπική διαδικασία της καταβολής του υπόλοιπου

20%. Ολο μαζί είναι το ποσόν το οποίο μας δόθηκε από τον ΑΣΔΑ ξεκάθαρα.

Ετσι; Δεν ξέρω αν το βοηθάω το εισηγητικό να είναι πιο σαφές.

Ευχαριστούμε πάρα πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, όσον αφορά την αναμόρφωση, κ. Μποζίκα. Ψηφίζετε.

Κύριε Ντηνιακέ, ψηφίζετε, κ. Σπηλιόπουλε Υπέρ, κ. Δρούλια Υπέρ, κ.

Θεοδωρακόπουλε Υπέρ, κ. Ασπρογέρακα Κατά, ο κ. Φουρλής. Κατά Πλειοψηφία

λοιπόν.


62

ΘΕΜΑ 2ο

Επανυποβολή της υπ' αριθμ. 130/2014 απόφαση/εισήγηση της

Επιτροπής Ποιότητας Ζωής του Δήμου μας, με θέμα "Προέγκριση

άδειας ίδρυσης καταστήματος υγειονομικού ενδιαφέροντος

(ΣΠΑΝΟΥΔΗ ΜΑΡΙΑ, ΑΛ. ΠΑΝΑΓΟΥΛΗ 12, ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ ΜΑΖΙΚΗΣ

ΕΣΤΙΑΣΗΣ & ΑΝΑΧΥΧΗΣ)".

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Παρακαλούμε πρώτα την κ. Σπανούδη να έρθει.

ΤΟΚΑΤΛΙΔΗ: Πρόεδρε, μόνο να ρωτήσω κάτι. Το εισηγητικό της Επιτροπής

δεν το 'χουμε στα χέρια μας, εγώ τουλάχιστον επειδή δεν είμαι Μέλος της

Επιτροπής, πώς θα ψηφίσω για κάτι όταν δεν έχω το εισηγητικό της Επιτροπής

Ποιότητας Ζωής;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Από την Επιτροπή παραπέμφθηκε στο Δημοτικό Συμβούλιο. Δεν

υπάρχει εισηγητικό.

ΔΡΟΥΛΙΑΣ: Είχαμε πει όμως ότι όλα τα έγγραφα που είχαν έρθει ως εισήγηση

στην Επιτροπή, θα έρθουν και στα Μέλη του Δημοτικού Συμβουλίου και πέρα

απ' αυτό υποτίθεται ότι εκκρεμούσανε κάποιες Υπουργικές Αποφάσεις.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Φυσικά θα σας δώσουμε το λόγο. Αλίμονο.

ΔΡΟΥΛΙΑΣ: Ναι, αλλά θα έπρεπε να είμαστε κι εμείς προετοιμασμένοι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μισό λεπτό. Κυρία Τοκατλίδου, θα δώσουμε και ότι άλλο

υπόλοιπο υπάρχει. Ομως οι εκπρόσωποι στην Επιτροπή Ποιότητας Ζωής νομίζω

ότι έχουν πάρει τα έγγραφα. Δεν ξέρω, ενδοπαραταξιακά μπορείτε να το δείτε,

να τα πάρετε.


63

ΤΟΚΑΤΛΙΔΗ: Καλά, εγώ είμαι και Μέλος του Δημοτικού Συμβουλίου.

Παρακαλώ πολύ, μου 'ρχεται ένα θέμα, για να μπορώ να το ψηφίσω, γιατί

διαφορετικά δεν το ψηφίζω. Μπορείτε να το ψηφίσετε μόνοι σας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, λέω ότι έχουνε δοθεί θέματα από την Επιτροπή Ποιότητας

Ζωής. Εγώ ρώτησα την επόμενη μέρα το Συμβούλιο. Ετσι; Στην κουβέντα

δόθηκαν. Η απόφαση της Επιτροπής είναι παραπομπή στο Δημοτικό Συμβούλιο.

Δεν έχει γνωμοδότηση η Επιτροπή, γι' αυτό και το παραπέμπει σε εμάς.

ΝΤΗΝΙΑΚΟΣ: Ναι, την εισήγηση να έχουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λέω Βαγγέλη, η Επιτροπή δεν έχει απόφαση. Επειδή δεν έχει

απόφαση, πρέπει να αποφασίσουμε εμείς.

ΝΤΗΝΙΑΚΟΣ: Βασίλη, όπως τώρα που φέρνουμε εμείς τον εκσκαφέα, έχουμε

κάποια πληροφόρηση που δεν την έχουν οι υπόλοιποι Δημοτικοί Σύμβουλοι. Για

συγκεκριμένους λόγους το φέρνουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γι' αυτό καλούμε και τους δύο που προκαλούν. Η συζήτηση, για

να διευκρινίσω Βαγγέλη, η συζήτηση προκαλείται και από το αίτημα της κ.

Σπανούδη, που είναι η άμεσα ενδιαφερόμενη και από το Σύλλογο του Ανω

Δάσους. Ετσι;

ΝΤΗΝΙΑΚΟΣ: Βασίλη, διαδικαστικό είναι το θέμα. Δηλαδή, επειδή σήμερα

έτυχε κι είχαμε την ίδια μέρα Επιτροπή, αν ήταν άλλη μέρα, καλό θα ήτανε

αποσπασματικά το συγκεκριμένο εισηγητικό να το περνάγαμε σε ένα mail. Με

την ίδια διαδικασία θα μπορούσαμε της Ποιότητας Ζωής, τη θεματική που

προφανώς έχει κάποιο εισηγητικό, ένα ιστορικό πες σε σχέση με το θέμα, να το

περάσετε με ένα mail σε όλο το Δημοτικό Συμβούλιο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, θα το φροντίσουμε. Αλλά κοιτάξτε να δείτε, η συζήτηση

και στην Επιτροπή Ποιότητας Ζωής προκαλείται από τους ενδιαφερόμενους.


64

ΝΤΗΝΙΑΚΟΣ: Για να 'χουμε προετοιμαστεί λίγο ουσιαστικά. Αλλά έπρεπε να

ακούσουμε, εντάξει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σύμφωνοι. Εχετε το λόγο.

ΣΠΑΝΟΥΔΗ: Λοιπόν, επειδή έχουμε κουραστεί, είμαστε εδώ ώρες και ακούμε

τα χίλια δύο τέλος πάντων, εγώ ήθελα να πω δύο πράγματα μόνον. Πρώτον, ότι

αυτό το πράγμα είχε περάσει, έχουμε πάρει προέγκριση δύο φορές από την

προηγούμενη Επιτροπή, που προφανώς για κάποιο λόγο μας την είχανε δώσει

την προέγκριση. Κάτι θα 'χανε δει οι άνθρωποι, θα 'χαν εξετάσει και την

δώσανε. Εκτός, δηλαδή θέλω να πω αν το πάτε κάπου αλλού. Αλλιώς, αυτοί οι

άνθρωποι κάτι διαβάσανε, κάτι είδανε και δώσανε αυτή την προέγκριση δύο

φορές.

Δεύτερον. Το θέμα είναι απλό, το κατάλαβα γιατί μπήκα και στο ΥΠΕΚΑ

και μου το εξηγήσανε τελικά, βρέθηκε ένας άνθρωπος να μου το εξηγήσει, είναι

δύο χαρτιά. Πρώτον, το ένα χαρτί το οποίο το έχετε το χαρτάκι από το ΥΠΕΚΑ,

που λέει ότι ο συγκεκριμένος δρόμος πάνω στο δάσος, που μας αφορά, είναι

γενικής κατοικίας και όχι αμιγούς κατοικίας από τότε που έχει γίνει το σχέδιο

του Ανω Δάσους, το οποίο υπάρχει και σε ένα πίνακα τέτοιον μέσα στην

Τεχνική Υπηρεσία που φαίνεται ότι το συγκεκριμένο σημείο της πλατείας είναι

"Κ", που σημαίνει γενικής κατοικίας και όχι αμιγούς κατοικίας.

Δεύτερον. Ενα άλλο χαρτάκι είναι το ΦΕΚ που έχει βγει δέκα φορές και

ξαναβγαίνει και ξαναβγαίνει και ξαναβγαίνει και τελευταία βγήκε τώρα το 2014,

που ξεχωρίζει τις χρήσεις γης και λέει τι επιτρέπεται σε κάθε περίπτωση.

Δηλαδή, αμιγούς κατοικίας επιτρέπεται αυτό, αυτό, αυτό, γενικής κατοικίας

αυτό, αυτό, αυτό, αυτό και βιομηχανικής και ξέρω 'γώ τι άλλες περιοχές.

Απ' ότι λέμε λοιπόν τα δύο χαρτάκια, εμείς, ο δρόμος αυτός είναι γενικής

κατοικίας, δεν είναι αμιγούς κατοικίας και στης γενικής κατοικίας όποιοι έχουν


65

πάρει αυτό το ΦΕΚ, προφανώς αυτοί που 'ταν στην Επιτροπή θα 'πρεπε να το

'χαν πάρει το ΦΕΚ, να το 'χανε διαβάσει, να το 'χανε δει από τους

προηγούμενους, λέει ότι της γενικής κατοικίας επιτρέπονται εμπορικά

καταστήματα, επιτρέπονται να γίνουν για εστιατόρια, εκείνο, το άλλο, παρά

εδώ, μέχρι και βενζινάδικα επιτρέπονται. Εμείς είπαμε να μην κάνουμε

βενζινάδικο, είπαμε να κάνουμε μία απλή καφετέρια, ένα καφέ.

Αυτό εδώ βλέπω τώρα λοιπόν, ότι από το Σεπτέμβριο που ξανακάναμε

για τρίτη φορά μια προέγκριση, διότι δεν προλάβαμε να τελειώσουμε τα έργα

και όπως σας είπα, αν τα 'χαμε προλάβει, δεν θα μας ταλαιπωρούσατε, γιατί θα

'χαμε πάει στην ΑΔΑ και δεν θα μας το δίνατε, είμαστε πέντε μήνες εδώ, πάμε -

ερχόμαστε, πάμε -ερχόμαστε, παρατάμε τα παιδιά μας, παρατάμε τα σκυλιά

μας. Ερχόμαστε εδώ πέρα, έχουμε κάτσει τρείς ώρες και ακούμε τα χίλια δυο τα

δικά σας, τα οποία πληρώνεστε για να τα κάνετε, εγώ δεν πληρώνομαι κι έχω

έρθει εδώ τρείς ώρες δεύτερη φορά, τρίτη φορά, ή μάλλον τέταρτη φορά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κυρία Σπανούδη, περιοριστείτε στο ζήτημα και σας παρακαλώ να

μην προσβάλλετε το Σώμα.

ΣΠΑΝΟΥΔΗ: Το ζήτημα είναι ότι δεν καταλαβαίνω γιατί η Επιτροπή της

Ποιότητας Ζωής, η οποία είναι αυτή η δουλειά της, γι' αυτό το πράγμα έχει

οριστεί, ας κοίταγε το προηγούμενο, ας ρώταγαν τους προηγούμενους

ανθρώπους που τη δώσανε, γιατί ρε παιδιά την δώσατε την προέγκριση δύο

φορές. Ας κοιτάγατε, να δείτε αυτά τα δύο χαρτάκια και να τελειώσει το θέμα

και δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο το φέραν εδώ. Δεν ξέρω.

Για ποιο λόγο από έξι - επτά ανθρώπους που είναι ειδικοί για το θέμα, το

φέρανε να πάρει την απόφαση ένα Συμβούλιο που είναι από 33, που είναι

άσχετοι με το θέμα. Αυτό θέλω να ξέρω και τη στιγμή που ο νόμος είναι

ξεκάθαρος, δύο χαρτάκια αυτά, δεν καταλαβαίνω γιατί μας ταλαιπωρείτε και

χάνουμε και λεφτά, το 'χουμε πει και προηγουμένως και χάνουμε και την ψυχική


66

μας υγεία, έχουμε πάθει τραλαλά. Δεν καταλαβαίνω ποιος ο λόγος της

ταλαιπωρίας μας, τη στιγμή που είναι νόμιμο, τα χαρτιά είναι αυτά τα εξής δύο

όπως σας είπα, γενικής κατοικίας, τι επιτρέπεται αυτό. Δεν καταλαβαίνω γιατί η

Επιτροπή δεν μπόρεσε να πάρει αυτή την απόφαση. Αυτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν και οι εκπρόσωποι του Συλλόγου του Ανω Δάσους. Το

όνομά σας. Του Συλλόγου Δάσους. Με συγχωρείτε.

ΔΡΙΚΟΥ: Γεια σας. Είμαι η Γραμματέας και πάλι του Συλλόγου, η Δρίκου η

Σοφία και ήθελα να σας πω ότι στο προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο

παραπέμφθηκε για σήμερα, διότι δεν είχαμε πάρει το χαρτί από το ΥΠΕΚΑ, που

διευκρίνιζε τις χρήσεις και την κατηγορία γης. Γι' αυτό το θέμα φυσικά θα σας

το αναλύσει η Νομική μας Σύμβουλος.

Εμείς θα θέλαμε να πω το εξής. Εμείς δεν έχουμε αντιδικία με το γείτονά

μας, με το συμπολίτη μας. Μακάρι να κάνει ένα κατάστημα που δεν θα

δημιουργήσει πρόβλημα και να τον βοηθήσουμε και να τον ενισχύσουμε όλη η

γειτονιά ας πούμε. Δεν έχουμε κανένα λόγο ιδιαίτερο. Ομως θα ήθελα να πω το

εξής. Τι θα είχε να προσφέρει ένα κατάστημα - μπαρ, ή παρόμοιο άλλο είδος

τέτοιου καταστήματος στην περιοχή του Ανω Δάσους, δηλαδή τι θα είχε να

δώσει στην ποιότητα ζωής των κατοίκων για τα παιδιά μας, τη στιγμή που

στερούμεθα να έχουμε σχολεία, που δεν έχουμε παιδικό σταθμό ο οποίος έχει

πάρει πανελλήνια έκταση και όλα αυτά τα προβλήματα που έχουμε καθημερινά,

που δεν έχουμε πράσινο, που 'χουμε μόνο μία μικρή πλατεία εκεί για να

βγαίνουν τα παιδιά μας να παίρνουν αέρα και αυτό αν δηλαδή δημιουργηθεί

θέμα, δεν θα 'χουμε ούτε κι αυτό.

Επειτα ο νομοθέτης όταν έφτιαξε την περιοχή του Ανω Δάσους, λέει,

επιτρέπεται στην περιοχή "Κ" μόνον καταστήματα. Αρα ο νομοθέτης και όταν

αυτοί εισηγήθησαν για να ενταχθεί η περιοχή μας στο Σχέδιο, είχε κάποιο όραμα


67

γι' αυτό το θέμα. Φαντάζομαι το όραμά του δεν θα ήταν να γίνουν μπαρ και

καταστήματα διασκεδάσεως, κέντρα διασκεδάσεως και τέτοια.

Εμείς λοιπόν οι κάτοικοι όλοι έχουμε κάνει κι ένα υπόμνημα και ζητούμε

πέρα από αυτό που έχουμε βρει την άκρη από μόνοι μας, να πάρει μία απόφαση

και μία Κανονιστική Πράξη ο Δήμος και να πει τι καταστήματα εντέλει

επιτρέπονται. Δεν είναι δυνατόν κάθε φορά να ερμηνεύονται οι νόμοι κατά το

δοκούν κι όπως θέλει ο καθένας, διότι δεν είναι ότι θα γίνει ένα κατάστημα.

Απαξ κι ανοίξει η κερκόπορτα και γίνει ένα, εκεί ξέρετε θα μαζευτούν άπειρα

καταστήματα, διότι δεν είναι μόνο ο δρόμος Παναγούλη. Είναι όλο το

τετράγωνο πέριξ της πλατείας, κατεβαίνει μέχρι κάτω Σωκράτους και Μάνης και

συναντά την άλλη πλατεία. Είναι δυνατόν σε αυτή την περιοχή να γίνει αυτό το

είδος καταστημάτων;

Είναι πολιτικό το θέμα και θα 'θελα ακόμα εκτός από τη Διοικούσα Αρχή

δηλαδή, να πάρουν θέση και η Αντιπολίτευση, οι Δημοτικοί Σύμβουλοι και να

πουν, συμφωνούν γι' αυτό το θέμα, να γίνουν τέτοια καταστήματα στην

περιοχή μας; Τι θα είχε να προσδώσει στους κατοίκους της περιοχής μας ένα

τέτοιο είδος καταστήματος; Αυτά είχα να πω και το λόγο τον δίνω στην κ.

Φωτοπούλου, να σας εξηγήσει τα περαιτέρω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το όνομά σας να πείτε στο μικρόφωνο.

ΦΩΤΟΠΟΥΛΟΥ: Φωτοπούλου Ευγενία. Είμαι δικηγόρος και εκπροσωπώ το

Σύλλογο. Θέλω να μιλήσω μόνο για τη νομική διάσταση του θέματος, γιατί δεν

ξέρω την πολιτική και τι θα μπορούσε να προσφέρει, κ.λπ., γι' αυτά μιλάει η κ.

Δρίκου και αποφασίζετε εσείς. Εμένα αυτό το συγκεκριμένο θέμα μου ήρθε σαν

υπόθεση σχετικά με το αν στο συγκεκριμένο οικοδομικό τετράγωνο του Δάσους

Χαϊδαρίου, χωρίς να έχω σχέση με την περιοχή, εάν επιτρέπεται ή δεν

επιτρέπεται η χρήση εστιατορίου ή τέλος πάντων καταστήματος υγειονομικού

ενδιαφέροντος, γαιτί εδώ γεννιέται μία σύγχυση ως προς τη λέξη κατάστημα.


68

Πράγματι και δεν διαφωνώ καθόλου με την κ. Σπανούδη, η περιοχή είναι

έστω, έστω ότι είναι γενικής κατοικίας. Δεν υπεισερχόμεθα καθόλου στο θέμα

αν είναι αμιγούς, ή γενικής κατοικίας. Εστω λοιπόν ότι είναι γενικής κατοικίας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας παρακαλώ, μην αντιδικείτε εδώ πέρα. Ολοκληρώστε σύντομα.

ΦΩΤΟΠΟΥΛΟΥ: Αφήστε με να τελειώσω. Ακόμα και αν είναι γενικής κατοικίας,

παραβλέπει η άλλη πλευρά, ή τέλος πάντων η προηγούμενη, ο Δήμος ο οποίος

είχε βγάλει κάποια προέγκριση, που το ότι κάτι είδε, δεν σημαίνει κάτι όπως

ξέρετε, γιατί το τι είδε δεν είναι ακριβώς σαφές, ένα ΦΕΚ το οποίο αφορά μόνο

το Ανω Δάσος Χαϊδαρίου, το οποίο λέει ότι επιτρέπεται η κατασκευή μόνο

καταστημάτων. Ναι μεν γενικής κατοικίας, αλλά επιτρέπεται η κατασκευή μόνο

καταστημάτων.

Στην προσπάθειά μου λοιπόν να δω τι είναι αυτό, δηλαδή αυτά τα

καταστήματα, με τη λέξη καταστήματα εννοεί ο νομοθέτης και τα καταστήματα

υγειονομικού ενδιαφέροντος, ώστε τελικά να πω, ότι με την έννοια

καταστήματα εννοεί τα μαζικής εστίασης, ή τα υγειονομικού ενδιαφέροντος,

άρα πράγματι δεν υπάρχει αντικείμενο, άρα μπορεί να γίνει άνετα η κατασκευή.

Εβγαλα λοιπόν και λέω έβγαλα, γιατί το γραφείο μας έβγαλε, έκανε την

αίτηση και έβγαλε μία απάντηση από το ΥΠΕΚΑ, η οποία γράφει ρητά με

ημερομηνία 9 Δεκεμβρίου 2014, που λέει και αυτό είναι πολύ ενδιαφέρον

γενικώς να το γνωρίζετε και για όλα τα καταστήματα, γιατί μπορεί να τεθεί και

στο μέλλον, εμένα δηλαδή αυτό θα μου χρησιμεύσει και σε γενικότερες

υποθέσεις, ότι όταν λέμε καταστήματα, δεν εννοούμε καταστήματα

υγειονομικού ενδιαφέροντος, ούτε εστιατόρια ή αναψυκτήρια και λέει ρητά ότι

στη χρήση κατοικίας τα εστιατόρια ή αναψυκτήρια είναι τελείως διαφορετική

χρήση γης από τα εμπορικά καταστήματα, που επιτρέπει το ΦΕΚ του Ανω

Δάσους Χαϊδαρίου. Οπότε, το θέμα είναι σαφές.


69

Δεν έχει να κάνει. Δηλαδή, μην παραπλανηθείτε με την έννοια της

γενικής ή αμιγούς κατοικίας. Και γενικής να είναι, επιτρέπονται μόνο

καταστήματα λόγω ειδικότερου ΦΕΚ, που ισχύει μόνο για το Ανω Δάσος

Χαϊδαρίου. Οταν λοιπόν το ΦΕΚ του Ανω Δάσος Χαϊδαρίου λέει μόνο

καταστήματα και το έγγραφο του ΥΠΕΚΑ με ημερομηνία 09-12-2014 λέει ότι τα

καταστήματα είναι τελείως διαφορετικά από τα εστιατόρια ή αναψυκτήρια, το

θέμα είναι λυμένο. Είναι λυμένο. Δηλαδή δεν μπορεί να προχωρήσει η

διαδικασία, δεδομένου ότι είναι ξεκάθαρο και έχουμε μιλήσει επανειλημμένως με

την Αμαλιάδος 17, που είναι το ΥΠΕΚΑ, ότι στη συγκεκριμένη περιοχή όχι λόγω

γενικής κατοικίας, αλλά λόγω ειδικότερου ΦΕΚ του Ανω Δάσους Χαϊδαρίου δεν

μπορεί να λειτουργήσει εστιατόριο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μάλιστα.

ΦΩΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι, καλά. Αυτό το οποίο μου ζητάνε τώρα να πούμε, αλλά

καλύπτει ας το πούμε προς επίρρωση, είναι ότι δεν είναι μόνο το τωρινό ΦΕΚ

που το λέει. Υπάρχει μία σειρά ΦΕΚ, το οποίο το έχω και μπορώ να σας το

προσκομίσω, ναι να το διαβάσουμε, που λέει, που έχει αποφανθεί παγίως και

επανειλημμένα σχετικά με το ότι καταστήματα, δεν είναι τα καταστήματα τα

οποία είναι, δηλαδή με την έννοια εστιατόρια, αναψυκτήρια, κ.λπ., δεν είναι το

ίδιο με τα καταστήματα, είναι άλλη χρήση και λέει λοιπόν, αφού θέλουνε να

διαβαστεί θα το διαβάσουμε, ότι η χρήση:

"Σας επισημαίνουμε ότι όταν στα σχέδια της οικοδομικής άδειας αναγράφεται η

χρήση κατάστημα, η χρήση αφορά στις εμπορικές επιχειρήσεις, ενώ οι λοιπές

χρήσεις υγειονομικού ενδιαφέροντος δεν υπάγονται στα καταστήματα, λόγω

του ότι η οικοδομική άδεια εκδίδεται με άλλες προύποθέσεις", που σημαίνει ότι

κάνει μία διασαφήνιση το ΥΠΕΚΑ στο ότι ναι μεν γενικής κατοικίας, αλλά όταν

ένα ΦΕΚ του Ανω Δάσους Χαϊδαρίου εν προκειμένω λέει μόνο καταστήματα,

εννοεί μόνο καταστήματα και βγάλαμε απόφαση ειδικά γι' αυτή την περίπτωση


70

στο τι θα πει κατάστημα και λέει ότι κατάστημα δεν θα πει εστιατόριο. Εγώ δεν

καταλαβαίνω ποιο το ζήτημα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία, ολοκληρώσατε. Το όνομά σας.

ΜΠΕΤΣΗ: Ναι, καλησπέρα και από εμένα. Εγώ είμαι η Τζένη η Μπέτση, είμαι

Μηχανικός της κ. Σπανούδη. Αυτό που ήθελα καταρχήν να πω, είναι το εξής.

Επειδή κι εμείς έχουμε την απάντηση την τελευταία του ΥΠΕΚΑ, δεν έχουμε

όμως την ερώτηση που έχει υποβληθεί από το Ανω Δάσος. Οπότε, για να

ξέρουμε τι απαντήσανε, πρέπει να 'χουμε και την ερώτηση. Την ερώτηση δεν

μας την δώσανε ούτε από το ΥΠΕΚΑ, δεν ξέρουμε γιατί, έχουμε μόνο την

απάντηση που μας δώσανε. Οπότε, θα θέλαμε να έχουμε και την ερώτηση.

Πρώτο είναι αυτό.

Δεύτερον. Η απάντηση που δώσανε στην ερώτηση που έχουνε κάνει οι

άνθρωποι, αναφέρει αυτό που είπε και η κ. Ευγενία. Απλά είναι για υπό ένταξη

Σχέδια Πόλης. Δεν αφορά τα παλιά. Τα παλιά κατά τα λοιπά ισχύουνε όσα έχουν

αναφερθεί στο προηγούμενο έγγραφο του ΥΠΕΚΑ, το οποίο γνωρίζει ότι χρήσεις

γης στο συγκεκριμένο οικοδομικό τετράγωνο στον εμπορικό τομέα "Κ", όπως το

χαρακτηρίζει, επιτρέπεται η χρήση καταστημάτων σύμφωνα με το άρθρο 5 του

Π.Δ. 81/80, το οποίο άρθρο 5 του Π.Δ. 81/80 αφορά τις χρήσεις γης της γενικής

κατοικίας. Αυτό είναι, αυτό είναι.

Το καινούριο έγγραφο που απάντησε το ΥΠΕΚΑ προχθές, αφορά το νέο

νόμο του 2014, ένα νέο νόμο του 2014 και αφορά από εδώ και πέρα. Οχι τα

παλιά. Τα παλιά αναφέρει στο προηγούμενό τους έγγραφο, ότι δεν ισχύουνε ο

καινούριος νόμος και ότι πάμε με το ΦΕΚ 81/80 και βάσει αυτών έχουν ειδωθεί

όλα τα πράγματα.


71

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Νομίζω ότι εκτέθηκαν και οι δύο πλευρές. Εάν μπούμε τώρα σε

μία, θα κάνουν ερωτήσεις οι αγαπητοί συνάδελφοι και ότι χρειάζεται θα έχετε το

λόγο να απαντήσετε, να δώσουμε τη δυνατότητα στους συναδέλφους.

ΜΠΕΤΣΗ: Να διευκρινίσω μόνο, επειδή αναφέρουμε ότι θα γίνει ένα μπαρ, που

τι θα προσφέρει στην περιοχή. Δεν θα γίνει ένα μπαρ. Θα γίνει ένα παραδοσιακό

καφενείο πάνω στην πλατεία, που θα εξυπηρετεί ακόμα και τους ίδιους τους

κατοίκους σαν παραδοσιακό καφενείο.

ΠΑΡΕΥΡΙΣΚΟΜΕΝΗ: Με αυτό όμως μπορούνε να βγούνε και μπαρ και κέντρα

διασκεδάσεως.

ΜΠΕΤΣΗ: Εμείς αυτό που θέλουμε να κάνουμε είναι ένα παραδοσιακό

καφενείο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας παρακαλώ. Βάλαμε το ζήτημα στο Δημοτικό Συμβούλιο, να

πάρει μία απόφαση το Δημοτικό Συμβούλιο.

ΜΠΕΤΣΗ: Κύριε Πρόεδρε, ένα λεπτό μόνο δώστε μου το λόγο να απαντήσω

στην κ. μηχανικό. Ενα λεπτό μόνο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Νομίζω ότι δεν μπορούμε να πάμε σε τέτοια διαδικασία. Θα

ρωτήσουν οι Δημοτικοί Σύμβουλοι και για ότι είναι, θα απαντήσετε. Σάββα, ως;

ΣΑΒΒΑΣ: Ως πρώην Μέλος της Επιτροπής Ποιότητας Ζωής, είχαμε δώσει

προέγκριση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πρώην Μέλη της Επιτροπής Ποιότητας Ζωής μπορεί να έρθουν

εδώ 200.

ΣΑΒΒΑΣ: Αλλά θα ήθελα να κάνω μια διευκρίνιση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σάββα, επειδή γνωρίζεις τη διαδικασία του Δημοτικού Συμβουλίου

τώρα.

ΣΑΒΒΑΣ: Μπορώ να κάνω μια ερώτηση;


72

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, να την κάνεις, αλλά δεν καταλαβαίνω τη σκοπιμότητα.

ΣΑΒΒΑΣ: Να σου πω, να σου εξηγήσω. Μπορώ να διευκολύνω τη συζήτηση

των Δημοτικών Συμβούλων.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δηλαδή, εκπρόσωπος ενός εκ των δύο.

ΣΑΒΒΑΣ: Δεν είμαι κανενός εκπρόσωπος απ' τους δύο. Εμείς όταν ήμασταν

στην Επιτροπή Ποιότητας Ζωής με τον Κώστα το Βορέα και με τα άλλα Μέλη

και την κ. Τοκατλίδου, κ.λπ., παίρναμε αποφάσεις προέγκρισης καταστημάτων

ανάλογα με τα έγγραφα που μας φέρνανε τα καταστήματα υγειονομικού

ενδιαφέροντος, χωρίς καμία άλλη σκοπιμότητα. Αν πληρούσανε τις

προϋποθέσεις, δίναμε την προέγκριση αδείας. Δεν δίναμε καμία άδεια εμείς.

Μετά αν παραδίδανε σωστά τα χαρτιά, παίρνανε την άδεια από το

Δημαρχείο. Ετσι; Τώρα υπάρχει ένας όμορος Δήμος εδώ δίπλα μας, όπως είναι ο

Δήμος Αιγάλεω, ο οποίος έχει μία τοπική κανονιστική διάταξη, η οποία αυτή

εξειδικεύει τις χρήσεις γης και έτσι ξεκαθαρίζει τα καταστήματα, το τι μπορεί να

γίνει στην εκάστοτε Διεύθυνση. Εμείς αυτό εδώ στο Δήμο μας δεν το έχουμε.

Στο Αιγάλεω την πλήρωσε ο Καλογερόπουλος πολιτικά αυτό, γιατί μπορεί να

μην είσαι αρεστός σε κάποια Διεύθυνση, ώστε να γίνει ένα μπαρ όπως λέει η

κυρία, κ.λπ. Ετσι; Εδώ πέρα εμείς είναι ασαφής ο νόμος.

Πληροί τις προϋποθέσεις για εκείνο. Δώσαμε βάσει αυτών των

κανονισμών τέλος. Δεν υπάρχει κάτι άλλο. Ούτε σκοπιμότητες υπάρχουνε, ούτε

τίποτα. Τώρα η κυρία σε αυτό που λέει, ο νόμος είναι ελαστικός.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σάββα, ήσουνα στη συγκεκριμένη Επιτροπή που πήρατε την

απόφαση;

ΣΑΒΒΑΣ: Ημουνα στην πρώτη Επιτροπή. Δεν ήμουνα στη δεύτερη, επειδή

απείχα. Ελειπα μάλλον. Ετσι; Δεν το 'ξερα. Για να καταλάβεις, δεν τράβαγα κάνα

ζόρι για να είμαι. Πήραμε προέγκριση ομόφωνη. Ηταν ο Κώστας ο Βορέας και


73

όλοι. Στη δεύτερη δεν ήμουνα, γιατί έλειπα για προσωπικούς λόγους. Ετσι; Αλλά

εμείς το ξαναλέω, δεν έχουμε τοπική κανονιστική διάταξη, που να εξειδικεύει

στο Δήμο μας τι μπορεί να γίνει σε κάθε Διεύθυνση - οδό της πόλης μας. Γι'

αυτό και η κυρία έχει δίκιο, χωρίς να την ξέρω. Το ξεκαθαρίζω.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μάλιστα. Λοιπόν, ερωτήσεις συνάδελφοι. Η κ. Τοκατλίδη.

ΤΟΚΑΤΛΙΔΗ: Πρέπει το Δημοτικό Συμβούλιο να δώσει την προέγκριση; Ωραία.

Εγώ ήθελα να ρωτήσω το εξής. Υπάρχουνε συγκεκριμένα Οργανα. Υπάρχει

συγκεκριμένη Επιτροπή. Δεν είναι η Επιτροπή Ποιότητας Ζωής η καθ' ύλην

αρμόδια, για να δώσει την προέγκριση; Γιατί λοιπόν το συγκεκριμένο θέμα το

φέρνουμε στο Δημοτικό Συμβούλιο; Μπορούμε εμείς να αποφασίσουμε;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κυρία Τοκατλίδη, η Επιτροπή Ποιότητας Ζωής έχει τη δυνατότητα

για οποιοδήποτε ζήτημα δεν μπορεί να πάρει την ευθύνη, να το παραπέμψει στο

Δημοτικό Συμβούλιο. Ως πρώην Πρόεδρος το γνωρίζετε καλά.

ΤΟΚΑΤΛΙΔΗ: Και την προέγκριση; Εγώ θέλω να μου το επιβεβαιώσετε. Και την

προέγκριση του συγκεκριμένου καταστήματος, Πρόεδρε;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Από τη στιγμή που δεν καλύπτεται, ή δεν μπορεί να βγάλει μία

απόφαση με βάση αυτά που ισχύουν.

ΤΟΚΑΤΛΙΔΗ: Μήπως λοιπόν θα ήτανε σκόπιμο η Νομική Υπηρεσία του Δήμου

να έχει δει τα συγκεκριμένα έγγραφα και να μας έχει προτείνει τι ακριβώς θα

πρέπει κι εμείς να αποφασίσουμε, βλέποντας και διαβάζοντας και την

συγκεκριμένη απόφαση του ΥΠΕΚΑ και την άποψη της μηχανικού και να

μπορέσει το Συμβούλιο, το οποίο δεν είναι νομίζω δικαστήριο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ολοκληρώστε την ερώτηση, γιατί τράβηξε σε μάκρος.


74

ΤΟΚΑΤΛΙΔΗ: Ωραία. Και να μπορέσει να αποφασίσει καλύτερα και σωστότερα

το Δημοτικό Συμβούλιο προς μία σωστή απόφαση;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, άλλο ερώτημα. Είναι ερώτημα κ. Βορέα; Ναι.

ΒΟΡΕΑΣ: Θα ήθελα να επαναλάβει από τη μεριά της αιτούσης, να επαναλάβει η

προέγκριση που πήρε για τι κατάστημα, τι έγραφε στην αίτησή της. Απλά

πράγματα. Δεν θέλω κάτι άλλο. Να μου απαντήσει σε αυτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας παρακαλώ, μην παρεμβαίνετε. Εγινε ένα συγκεκριμένο

ερώτημα. Ναι, δεν είναι δικαστήριο. Μισό λεπτό. Ερωτήσεις καταρχήν,

συνάδελφε Θεοδωρακόπουλε και να τοποθετηθούμε μετά.

ΜΠΕΤΣΗ: Συγνώμη. Η προέγκριση που πήραμε είναι για ίδρυση καταστήματος

υγειονομικού ενδιαφέροντος και η αίτηση που κάνουμε, είναι κατάστημα

μαζικής εστίασης και αναψυχής στο Δάσος Χαϊδαρίου επί της οδού Αλέκου

Παναγούλη 12 "Παραδοσιακό καφενείο - μεζεδοπωλείο". Αυτή ήτανε και αυτή

θα είναι και η χρήση. Το είπα και προηγουμένως.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μάλιστα. Αλλο ερώτημα συνάδελφοι; Λοιπόν, να δώσουμε το

λόγο στο Δήμαρχο και να τοποθετηθούμε. Ναι, ο Πρόεδρος της Επιτροπής

Ποιότητας Ζωής.

ΜΟΣΧΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΠ. ΠΟΙΟΤ. ΖΩΗΣ): Θα 'θελα να πω, να δούμε γιατί

δόθηκαν οι προεγκρίσεις και με τι δικαιολογία δόθηκαν. Εάν καλά θυμάμαι, οι

προεγκρίσεις δόθηκαν τότε και υπήρχαν κάποιες δεσμεύσεις από μεριάς του

καταστήματος να τις φέρει. Με τη λογική αυτή δοθήκανε οι προεγκρίσεις, για να

'μαστε ξεκάθαροι. Και μια παρατήρηση, στην Επιτροπή που κάναμε, ότι

έγγραφα υπήρχαν υπηρεσιακά και από το Γραφείο Καταστημάτων και από την

Τεχνική Υπηρεσία, τα έχουν όλα τα Μέλη που συμμετείχαν στην Επιτροπή και ο

Βασίλης ο Καρατζαφέρης και ο κ. Δρούλιας και η Αθηνά η Σκαμπά, όλοι τα

έχουν.


75

Τώρα αν θέλουμε γιατί ήρθε το θέμα στο Δημοτικό Συμβούλιο, να

αποφεύγουμε κάποιες ευθύνες, ας πάρει ο καθένας την ευθύνη του και ας

καθαρίσουμε τη θέση μας.


ΤΟΚΑΤΛΙΔΗ: Ναι, αλλά δεν μας λέτε τη δική σας θέση κ. Μόσχο. Ούτε καν της

Τεχνικής Υπηρεσίας τη θέση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας παρακαλώ, δεν έχετε το λόγο. Θα μιλήσει ο Δήμαρχος, που

θα εκφράσει τη θέση της Δημοτικής Αρχής.

ΤΟΚΑΤΛΙΔΗ: Η εισήγηση του κ. Κατσανεβάκη είναι θετική. Πήγε στην

Ποιότητα Ζωής θετικά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας παρακαλώ, δεν έχετε το λόγο. Δεν περιμένατε να ακούσετε τι

είπε η Δημοτική Αρχή. Παρακαλώ, ο κ. Δήμαρχος.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Πρέπει να πω ότι δεν είναι εύκολες όλες οι Συνεδριάσεις του

Δημοτικού Συμβουλίου. Κάποιες φορές ξέρουμε και πρέπει να πω με βαριά

καρδιά, πρέπει κάποιους να στενοχωρήσεις και κάποιους όχι να ικανοποιήσεις.

Τέλος πάντων, να προσπαθήσεις να συνδυάσεις διάφορα διαφορετικά

συμφέροντα σε εισαγωγικά, γιατί δεν είναι συμφέρον το τι θα γίνει στην πόλη

απόλυτο.

Πρέπει όμως με συναίσθηση ευθύνης το Δημοτικό Συμβούλιο να

σταθμίσει τα γεγονότα και να πάρει αποφάσεις που θα θίξουν κάποιους, αλλά

που μπορεί να ανοίξουν το δρόμο για να μην αλλοιωθεί μια περιοχή, όπως

δυστυχώς υπάρχει μία μεγάλη αλλοίωση το τελευταίο διάστημα στην πόλη μας.

Κοιτάξτε, για το θέμα του τι σημαίνει αμιγής κατοικία για την Αφαία,

υπήρχανε θυελλώδεις Συνεδριάσεις, υπήρχανε Συνελεύσεις Κατοίκων και είχαμε

αναλωθεί για κάποια χρόνια επί Δημαρχίας, από τον Κυριάκο τον Ντηνιακό

είχαμε αρχίσει και πήγαμε μετά στο Μαραβέλια και δεν μπορούσαμε να


76

ερμηνεύσουμε, ο Κώστας ο Βορέας το θυμάται, γι' αυτό γελάει, το τι ακριβώς

προβλέπουν οι χρήσεις αμιγούς κατοικίας. Υπήρχε δηλαδή, είχαμε βάλει

νομικούς και ποιον δεν είχαμε βάλει, να είναι και ο Αρης εδώ, θα το θυμάται που

είναι παλιός Δημοτικός Σύμβουλος και προσπαθούσαμε να ερευνήσουμε τι

ακριβώς τελικά προβλέπεται και τι μπορεί να γίνει στην Αφαία.

Θέλω να πω ότι κάποιες φορές τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά. Αλλά

ανεξάρτητα απ' αυτό, δεν πρέπει πάντα να στέκεστε στο γράμμα του νόμου,

αλλά να στέκεστε στην απόφαση που θα πάρεις και θα είναι κρίσιμη για το

μέλλον μιας περιοχής κι εμείς με αυτή τη λογική θα πάμε σήμερα και δεν θα

σταθούμε μόνο στο γράμμα του νόμου, αν και θα πω και ορισμένα πράγματα γι'

αυτό.

Τώρα γιατί παραπέμφθηκε το θέμα στο Δημοτικό Συμβούλιο; Νομίζω ότι

αυτό απαντήθηκε και απαντιέται απ' την ίδια τη συζήτηση που γίνεται σήμερα.

Είναι πολύ σοβαρό το θέμα και δεν θα μπορούσε μία Επιτροπή πέντε - έξι

Μελών να αποφασίσει γι' αυτό το θέμα έτσι, πως να το πω, τελείως

επιφανειακά, για να το περάσει μαζί με όλα τα άλλα και λέω ότι είναι πολύ

σοβαρό το θέμα, γιατί είναι το πρώτο θέμα που ανοίγει σε εκείνη την περιοχή

και θα ανοίξει όχι το δρόμο, για να γίνουν και άλλες τέτοιου είδους χρήσεις, ή

θα κλείσει το δρόμο γι' αυτές τις χρήσεις.

Αρα λοιπόν, αυτό που θα πρέπει να έχουμε σαν οδηγό μας, είναι τι

ακριβώς θέλουμε να γίνει στο Ανω Δάσος. Δυστυχώς, στο Χαϊδάρι βλέπετε τα

τελευταία χρόνια μια ανάπτυξη κεντροβαρική γύρω μόνο από καταστήματα

εστίασης. Εχουν εξοβελιστεί, εξοστρακιστεί τα καταστήματα, τα εμπορικά

καταστήματα. Δεν έχει εμπορικό κέντρο το Χαϊδάρι και όλα αυτά γιατί

αναπτύχθηκε στρεβλά και κάποιες φορές το Δημοτικό Συμβούλιο κάτω απ' την

πίεση των γεγονότων που είχε ξεφύγει πια, είχαμε μπραβιλίκια, θυμάστε έτσι,


77

συμμορίες στο Χαϊδάρι, το τι γινότανε, Είχαμε εγκληματικότητα, δολοφονίες

εδώ, εκβιασμοί, κ.λπ.

Είχαμε άλωση περιοχών. Δεν μπορούσαν οι κάτοικοι να βρουν την

ησυχία τους από αυτοκίνητα, από φασαρίες, από ξενύχτια και τότε λοιπόν

στάθηκε το Δημοτικό Συμβούλιο στο ύψος των περιστάσεων και πήρε ομόφωνη

απόφαση επί Δημαρχίας πάλι Κυριάκου Ντηνιακού, το λέω, ομόφωνη απόφαση

που έλεγε ότι πρέπει να μπει ένας φραγμός και ανεξάρτητα του τι έλεγε ο

νόμος, αν θα έπρεπε δηλαδή να υπάρχουν δυσλειτουργίες, είπαμε ότι στοπ, δεν

θα δοθεί άλλη άδεια καταστήματος υγειονομικού ενδιαφέροντος στην

Στρατάρχη Καραϊσκάκη και στο Δάσος, στην Ηρώων Πολυτεχνείου. Αυτή η

απόφαση δυστυχώς, μετά από λίγο καιρό παραβιάστηκε.

Για ένα διάστημα, είναι ο Αρης εδώ, τον επικαλούμαι, κάποιες φορές

επικαλούμαι παλιούς Δημοτικούς Συμβούλους και ήταν κι Αντιδήμαρχος ο Αρης

ο Πανόπουλος και το είχε χειριστεί το θέμα. Ακριβώς, λέω πως έχουν τα

πράγματα και για ενημέρωση και του Δημοτικού Συμβουλίου, αλλά και των

κατοίκων, για να ξέρουν ότι μερικές φορές υπερβαίνεις αυτά τα οποία λέει τέλος

πάντων, λένε οι νόμοι και οι διατάξεις και πρέπει με το χέρι στην καρδιά, σας

λέω και πάλι, να αποφασίσεις για το μέλλον της πόλης και εμείς που έχουμε την

ευθύνη για το σύνολο της πόλης δεν μπορούμε να αποφασίσουμε έτσι, πως να

το πω τώρα, πολύ πρόχειρα και να πούμε ότι εντάξει, είναι ένα κατάστημα, ας

λειτουργήσει εκεί πάνω, γιατί ανοίγεις το δρόμο και δημιουργούνται κι άλλα.

Εγώ καταλαβαίνω την αγωνία των ανθρώπων αυτών που επένδυσαν τη

ζωή τους. Εχουνε κάνει επένδυση πιθανόν και αρκετών χιλιάδων ευρώ,

παίρνοντας μια προέγκριση. Βέβαια η προέγκριση δεν σημαίνει λειτουργία του

καταστήματος, γι' αυτό είναι ένα ζήτημα που δεν έχει να κάνει μόνο με εσάς.

Εχει να κάνει με το σύνολο των καταστημάτων, γιατί κάποιοι παίρνουν την

προέγκριση, την οποία παίρνουν σχεδόν όλοι όσοι καταθέτουν τα χαρτιά και


78

έρχονται μετά και λένε ότι εμείς πήραμε την προέγκριση και μας βάζουν το

μαχαίρι στο λαιμό και λέει, πάρτε τώρα την οριστική απόφαση.

Δεν είναι όμως έτσι τα πράγματα και δεν πρέπει να λειτουργούμε έτσι.

Θα πείτε μετά. Και τώρα αν θέλετε, δεν έχω πρόβλημα. Λοιπόν, για να τελειώσω

την πρώτη εισήγηση την οποία κάνω. Η εισήγησή μας είναι αρνητική, δηλαδή

να μην δοθεί άδεια λειτουργίας του καταστήματος. Είναι παραδοσιακό

κατάστημα - μεζεδοπωλείο, που σημαίνει λειτουργία βραδινές ώρες. Δεν είναι

δηλαδή παραδοσιακό καφενείο μόνο.

Είναι παύλα μεζεδοπωλείο, που αυτό σημαίνει ότι ανοίγουνε, εδώ δεν

λέω ότι είναι μπαρ ή ότι είναι ύποπτο, αλίμονο. Μακριά από εμένα και από το

Δημοτικό Συμβούλιο τέτοιοι όροι. Ούτε μπορούμε να καταδικάσουμε κάποιον,

ότι θα λειτουργήσει μπαρ. Απλά το μεζεδοπωλείο σημαίνει λειτουργία βραδινές

ώρες, σημαίνει αλκοόλ, κ.λπ.

Ενα στοιχείο επίσης, που για εμένα σας λέω είναι επουσιώδες αυτό, δεν

είναι το βασικό, δηλαδή εμείς πολιτική απόφαση παίρνουμε, αλλά ένα στοιχείο

επιπλέον είναι η απάντηση του Υπουργείου Περιβάλλοντος, που είναι και το

αρμόδιο, το οποίο σχετικά με το ερώτημα αν στα καταστήματα

συμπεριλαμβάνονται ή όχι τα αναψυκτήρια - εστιατόρια, αναφέρει εδώ ρητά

ότι δεν συμπεριλαμβάνονται τα αναψυκτήρια - εστιατόρια στα καταστήματα και

αναφέρει τα εμπορικά καταστήματα.

Εξάλλου, αν δείτε και τις χρήσεις γης, τα εμπορικά καταστήματα

αναφέρονται σε διαφορετική σειρά από ότι αναφέρονται τα εστιατόρια -

αναψυκτήρια. Είναι δηλαδή εντελώς διαφορετική η χρήση. Είναι άλλο πράγμα

το ένα, άλλο το άλλο. Οπότε και με αυτή την έννοια η ερμηνεία καταστήματα,

σημαίνει εμπορικά καταστήματα και όχι εστιατόρια - αναψυκτήρια.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, κ. Μποζίκα.


79

ΜΠΟΖΙΚΑΣ: Είμαι πάρα πολύ προβληματισμένος. Για άλλη μια φορά σε αυτό

το Δημοτικό Συμβούλιο, καλούμαστε να πάρουμε μία απόφαση, η οποία πρώτα

απ' όλα θέλω να διαχωρίσω τη θέση μου και να διαφωνήσω με το Δήμαρχο, δεν

είναι πολιτική, είναι τελειωμένο. Δίνεις, δεν δίνεις άδεια λειτουργίας. Εντάξει,

από άποψη κοινωνική, ναι.

Παρακαλώ αφήστε με να πω την άποψή μου και να μου την κρίνετε στις

εκλογές. Οχι τώρα. Εχω μια δυσκολία απόφασης, αν σκεφθώ ότι πέρασε η

ΤΡΕΝΟΣΕ και τρύπησε βουνά και λαγκάδια, έκοψε χιλιάδες δένδρα και τόσο ζόρι

δεν είχαμε ποτέ. Δεν βρέθηκαν τότε ούτε κοινωνικοί φορείς, σύλλογοι, να

τελειώσω. Δεν απασχόλησε τόσο πολύ το Δημοτικό Συμβούλιο. Ας κοιταζόμαστε

και λίγο στον καθρέφτη μας. Δεν λέει ο Μποζίκας για εσένα.

Σήμερα τι προσπαθούμε να κάνουμε. Να συγκεράσουμε κάποιες τάσεις

και κάποιες επιθυμίες κατοίκων του Ανω Δάσους με έναν άνθρωπο ο οποίος

ξεκινάει, παίρνοντας τις νόμιμες, τις προβλεπόμενες απ' το νόμο προάδειες,

προεγκρίσεις, άλλωστε και γι' αυτό υπάρχουν οι προεγκρίσεις, για να μπορεί να

επενδύσει. Φανταστείτε λοιπόν να παίρνεις μια προέγκριση, να ξεκινάς και

ξαφνικά χωρίς να 'χεις παρατυπήσει πουθενά, πουθενά, να καλείσαι να

σταματήσεις την προσπάθειά σου αυτή, την επένδυσή σου αυτή, γιατί στην

προοπτική μην ανοίξει κι άλλος δίπλα σου και παραδίπλα και παραδίπλα.

Οι άνθρωποι αυτοί που δεν τους γνωρίζω, ειλικρινέστατα, αλλά είμαι λίγο

ευαίσθητος και το ξέρετε στις μικρομεσαίες πρωτοβουλίες ιδιωτικές, γι' αυτό

έφερα σε αντιπερισπασμό της σχέσης αυτής την ΤΡΕΝΟΣΕ και την κινητοποίηση

των κατοίκων για την ΤΡΕΝΟΣΕ, όχι των Κινημάτων που διαμαρτυρήθηκαν

κάποιοι συνάνθρωποι εδώ και συνδημότες, πρέπει να πάρουμε μία απόφαση

κάποιο να κλείσουμε, να καταστρέψουμε, γιατί, για να μην προοπτικά ανοίξει κι

άλλο μαγαζάκι. Γιατί στο Ανω Δάσος δεν βλέπω να έχει κανείς τη δυνατότητα να


80

φτιάξει Mall, ούτε έχει τη δυνατότητα να φτιάξει GOODYS και ΜΟΟDYS και όλα

αυτά.

Και από τη μια σεβόμαστε τον άνθρωπο που θα κλείσει και θα

καταστραφεί, αλλά από την άλλη μην ανοίξει, γιατί δεν έχουμε πράσινο στο

δάσος. Αν δεν έχουμε πράσινο στο δάσος, δεν φταίει η κυρία Σπανούδη Μαρία

και ας μας τα 'χωσε προηγουμένως. Δεν πληρωνόμαστε κ. Σπανούδη για εδώ

που είμαστε. Αυτό σας το λέω για να το ξέρετε. Ολοι εδώ μέσα δεν

πληρωνόμαστε γι' αυτό που κάνουμε τώρα εδώ.

Εγώ και ο Συνδυασμός μου θα απέχουμε από την ψηφοφορία σε ένδειξη

της δυσκολίας, χωρίς να γελάς αγαπητέ νεαρέ Αντιδήμαρχε. Θα αιτιολογήσω.

Κύριε Καραγιάννη, κάποτε θα σεβαστείτε τη θέση που έχετε και την προϊστορία

του καθενός και ας μην την πιστεύετε. Μήπως δεν συμφωνείτε κιόλας, αυτό

είναι δικό σας θέμα.

Λοιπόν, για να μην ανεβάσουμε τους τόνους για ένα καφενείο στο Ανω

Δάσος, ας προσγειωθούμε λοιπόν σε όλο αυτό το στιλ και την ατμόσφαιρα. Εγώ

προτείνω γνωμάτευση από την Ποιότητα Ζωής, απ' τα μαγαζιά. Προτείνω

γνωμάτευση από την Τεχνική Υπηρεσία και από τη Νομική Υπηρεσία. Αλλως, θα

απέχουμε από την ψηφοφορία και πάρτε το βάρος της απόφασης επάνω σας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Ντηνιακός.

ΝΤΗΝΙΑΚΟΣ: Κι εγώ θα συνεχίσω να αναφέρομαι επί της διαδικασίας. Εδώ

μου κάνει εντύπωση. Ερχεται η συνάδελφος εδώ, κάνει φιλότιμη προσπάθεια.

Εγώ ακόμα και διαδικαστικά, για την ισότητα των όπλων θεωρώ ότι δεν πρέπει

να απαντάει, δεν ξέρω για ποιο λόγο βέβαια, μπορεί να 'ναι δικό τους θέμα.

Αλλά έρχεται μια δικηγόρος και θέτει ένα θέμα με σοβαρά νομικά ζητήματα κι

απαντάει μια μηχανικός και μετά έρχεται ο Δήμαρχος και κάνει συσταλτική ή

διασταλτική ερμηνεία.


81

Δηλαδή πραγματικά δεν ξέρω, μπορεί να κάνω λάθος, επειδή είμαι

καινούριος, αλλά θεωρώ ότι κάπως τα 'χουμε μπερδέψει εδώ πέρα. Εδώ πρέπει

να υπάρχει μια εισήγηση της Νομικής Υπηρεσίας η οποία είναι αρμόδια και

πολιτικά αν θέλουμε να δούμε το θέμα, το 'χουμε ξαναπεί, να γίνει μία

διαβούλευση συνολική με τους κατοίκους του Ανω Δάσους και να δούμε τελικά

αν χρήζει τροποποίησης το σχέδιο ή όχι, γιατί εμείς εδώ στις περιοδείες που

κάναμε, είδαμε το εντελώς αντίθετο, παράδοξο στην Αφαία, να πηγαίνουμε και

να μας ζητάνε να ανοίξουνε καφενείο.

Να δούμε αναλογικά. Καταρχήν να δούμε οι υπογραφές σε τι αναλογούν,

αλλά επιτέλους εγώ δεν βλέπω να 'χει ξεκαθαρίσει νομικά το θέμα και εμμένω

στο νομικό θέμα, γιατί ακριβώς έχουνε δοθεί προεγκρίσεις και ακριβώς σε

περίπτωση, επειδή έχουνε γίνει κάποιες εργασίες, δεν ξέρω της τάξης ποιού

μεγέθους είναι, εδώ δεν υπάρχει μόνο θετική ζημιά, υπάρχει ηθική βλάβη,

υπάρχουν διαφυγόντα κέρδη, υπάρχουν όλα αυτά τα οποία θα τα επωμιστούμε

εμείς.

Λοιπόν, υπηρεσιακά η Νομική Υπηρεσία να πάρει θέση για το θέμα κι εδώ

σε σχέση με την τροποποίηση, μην πω πολύ πιθανό αν χρήζει τροποποίησης,

γιατί μπορεί τελικά να απαγορεύονται εξ ολοκλήρου. Εγώ μέχρι τώρα βλέπω μια

ασάφεια. Αν χρήζει τροποποίησης, να το κάνουμε και να απαγορεύονται τα

καφενεία. Εδώ ερχόμαστε και συζητάμε τόση ώρα για κάτι, το οποίο είναι

εντελώς ασαφές και κάποιοι άνθρωποι που δεν έχουν την αρμοδιότητα, ο

μηχανικός μιλάει για νομικά θέματα, ο νομικός μιλάει για νομικά, αλλά και για

τεχνικά και ο Δήμαρχος κάνει ερμηνεία συσταλτική ή διασταλτική του νόμου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Σπηλιόπουλος.

ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ηρθε η ώρα λοιπόν να κουβεντιάσουμε λίγο σοβαρά. Τι

Χαϊδάρι θέλουμε; Τι Χαϊδάρι θέλουμε, αγαπητοί φίλοι και σύντροφοι, θα έλεγα;

Με την πολύ ευρεία έννοια και το φίλοι και το σύντροφοι και με την καλή έννοια


82

που λέει ο Κώστας. Να τακτοποιήσουμε λίγο τη Γεωργίου Παπανδρέου, να

τακτοποιήσουμε λίγο τις εξόδους του Δάσους και μια σειρά άλλα τέτοια

ζητηματάκια που μπορεί να μας φάει μια πενταετία. Ας πάρουμε και μία

απόφαση να ικανοποιήσουμε τις 80 υπογραφές των φίλων μας του Δάσους.

Αυτή είναι η πραγματικότητα. Χρόνια ολόκληρα όλοι, δεν λέω, μερικοί,

πολλά λέγονται, τα παίρνουν, δεν τα παίρνουν, δεν με ενδιαφέρει, εγώ λέω ποια

είναι η πραγματικότητα, υπήρξε ανοχή με εξαίρεση το διάστημα της αναστολής.

Λοιπόν, τι θα κάνουμε; Εχουμε διάφορα προεκλογικά προγράμματα. Εμείς

είχαμε μία σκληρή θέση και πιθανά την πληρώσαμε και στις εκλογές. Η νύχτα

ασχολήθηκε και είπε όχι αυτός ο υποψήφιος Δήμαρχος, γιατί θέλει να βάλει σε

μια σειρά την Καραϊσκάκη, τη Γεωργίου Παπανδρέου και πάει λέγοντας, το

ζήτημα της εξόδου στο Δάσος.

Λέω λοιπόν με βάση το πρόγραμμά μας, ρώτησα και την προηγούμενη

φορά, πρέπει να 'χουμε μια φιλοσοφία. Εμείς έχουμε μια φιλοσοφία και είπαμε

όχι άλλο κατάστημα υγειονομικού ενδιαφέροντος, το 'παμε και σε ανύποπτο

χρόνο, το λέμε δέκα χρόνια. Ετσι; Ούτε κατ' εξαίρεση στη Γεωργίου

Παπανδρέου και στην Καραϊσκάκη. Εκεί δεν χωράει. Απ' την άλλη μεριά όλοι

μας λέμε, τουλάχιστον εμείς λέμε ότι πρέπει να βοηθήσουμε τους

μικρομεσαίους, τούτο, κ.λπ. σε περίοδο κρίσης. Ε, κάπου πρέπει να πάνε αυτοί.

Στην Ακτή Σκαραμαγκά αυτή τη στιγμή δεν θέλει να πάει κανένας. Στην Αφαία

πρέπει να τον πληρώσουμε για να πάει, στην αριστερή Αφαία λέω,

κατεβαίνοντας αριστερά. Ετσι; Και στη δεξιά.

Πιθανά εκεί να χρειάζεται μία καντίνα, να ανεχτεί κάποιος να πάει υπό

δοκιμή και εφόσον τον πληρώσουμε, να καλύπτει ορισμένες στοιχειώδεις

ανάγκες. Ετσι; Αυτή είναι η πραγματικότητα. Στις υπόλοιπες περιοχές οι

γειτονιές είναι γονατισμένες κι ένας άνθρωπος που φιλοδοξεί να κάνει κάτι, ένα


83

μαγαζάκι μικρό, μεγαλύτερο, κ.λπ., κ.λπ., πού θα το κάνει; Λέμε στο Αιγάλεω

υπάρχει, εδώ δεν υπάρχει.

Δεν λέω τώρα ότι φταίει ο Μιχάλης και η Δημοτική Αρχή αυτή τη στιγμή.

Αλλά λέω ότι πρέπει να πάρουμε κάποιες αποφάσεις. A la carte θα τις πάρουμε;

Εγώ λέω όχι a la carte, πέρα κι έξω από νομολογίες, ή οτιδήποτε άλλο. Εγώ λέω

ότι σε αυτή την περιοχή δεν υπάρχει τίποτα κι ένας άνθρωπος έφερε τα χαρτιά

του κανονικότατα εδώ και μήνες. Δεν υπήρξε ζήτημα από κανέναν. Τώρα αν θα

γίνει κάτι, οτιδήποτε άλλο, εγώ είμαι διαθέσιμος και για το Χαϊδάρι να βάλω

πλάτη και να κάνουμε κοινωνικό περίπολο που λέμε, να βάλουμε λίγο τάξη και

να χρησιμοποιήσουμε και τα νόμιμα μέσα και τα ένδικα μέσα. Γελάει ο Κώστας ο

Βορέας.

Εγώ λέω ωμά ορισμένα πράγματα. Θα μπορούσα να απαντήσω με περί

διαγραμμάτων. Λέω λοιπόν ότι σε αυτούς τους ανθρώπους πρέπει να δοθεί

άδεια και ας μην ακούγεται ευχάριστο. Ετσι; Αυτή είναι η πραγματικότητα κατά

τη γνώμη μου. Ετσι; Αυτό λέω, ότι και σε αυτές και σε ορισμένες άλλες περιοχές

και με αφορμή αυτό εδώ, ας κάνουμε μία συζήτηση λοιπόν το τι Χαιδάρι

ονειρευόμαστε, ναι. Θέλετε να πάρουμε μία απόφαση τώρα, ή θέλετε να

κάνουμε μία συζήτηση το Γενάρη, το τι Χαϊδάρι ονειρευόμαστε συνολικά και να

το οριοθετήσουμε και μετά να δούμε τι γίνεται, γιατί ο κόσμος δεν φταίει σε

τίποτα.

Δεν λέω ότι φταίει αυτή τη στιγμή. Κάποια απόφαση πρέπει να πάρουμε.

Εγώ λέω λοιπόν ότι μπορούμε να πάρουμε για όλα τα άλλα και να είμαστε σε

εγρήγορση. Αυτό με ανησυχεί εμένα, ότι θα γίνει αυτό, θα βγάλει άδεια τέτοια

για ψιλικατζίδικο και θα γίνει σούπερ μάρκετ. Εχουμε ανεχτεί και κάνουν ότι

θέλουν στην Καβάλας τα σούπερ μάρκετ. Ετσι; Εχουμε ανεχτεί οι πάντες τα

πάντα με τον τρόπο μας, εκτός από τα Κινήματα, για να μη φωνάξει πάλι ο

φίλος μου, ο Νίκος ο Καρούνης. Ολοι οι υπόλοιποι τα 'χουμε ανεχτεί, τα 'χουμε


84

καταπιεί. Γράφουμε κάποια χαρτιά, πού και πού βγάλαμε κάνα λόγο όλα τα

προηγούμενα χρόνια. Δεν συμμετείχαμε πουθενά, να πούμε όταν κάποιοι που

τους θεωρούμε ιδιόμορφους, φωνάζανε ότι εδώ δεν πρέπει να δοθεί άδεια στο

ΣΚΛΑΒΕΝΙΤΗ, εδώ δεν πρέπει να δοθεί άδεια στο ΒΕΡΟΠΟΥΛΟ. Ολα επί της

Καβάλας, διότι κι αυτό προκαλεί συμφόρηση.

Ετσι; Για να μην πούμε τώρα γι' αυτά που σκοτώνουν ανθρώπους. Ολη η

Καβάλας και η Ιερά Οδός είναι γεμάτη από επιγραφές, που είναι ας πούμε

ένσημο για νεκροταφείο. Λοιπόν, αυτά.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Δρούλιας.

ΔΡΟΥΛΙΑΣ: Η ίδια η σημερινή συζήτηση νομίζω αποτελεί την καλύτερη

απάντηση στο ερώτημα, γιατί η Επιτροπή Ποιότητας Ζωής δεν αποφάσισε και

παρέπεμψε το θέμα στο Δημοτικό Συμβούλιο, ομόφωνα μάλιστα. Νομίζω ότι

πολύ σωστά έκανε η Επιτροπή και χρειαζότανε μια συζήτηση γι' αυτό το θέμα

στο Δημοτικό Συμβούλιο. Είναι ένα ζήτημα, το οποίο εμένα προσωπικά με έχει

απασχολήσει ιδιαίτερα και ως μηχανικό και ως κάτοικο της περιοχής και

ομολογώ ότι εντυπωσιάστηκα από την εισήγηση του Δημάρχου. Ξαφνιάστηκα

θετικά, δεν το περίμενα.

Είναι ίσως από τις εισηγήσεις όλο αυτό το διάστημα, με την οποία μπορώ

να ταυτιστώ σε πολύ μεγάλο βαθμό, σχεδόν απόλυτο βαθμό, γιατί ναι μεν

υπάρχει από τη μία πλευρά το νομικό, το τεχνικό, αλλά υπάρχει και το πολιτικό

και ακόμα και το πρώτο έγγραφο του ΥΠΕΧΩΔΕ σε ένα σημείο λέει, ότι: "Στην

περίπτωση του εγκεκριμένου Πολεοδομικού Σχεδίου Ανω Δάσους Χαϊδαρίου, οι

χρήσεις γης που προβλέπονται από το Γ.Π.Σ. δεν είναι δεσμευτικές για τη

Διοίκηση και ισχύουν στο υπόψη εγκεκριμένο σχέδιο οι χρήσεις που

καθορίστηκαν με το διάταγμα ένταξης, όπως τροποποιήθηκε, κ.λπ.".


85

Επομένως, όπως και να το κάνουμε είναι ένα πολιτικό ζήτημα, με την

έννοια του τι μορφή θέλουμε να πάρει μια ευαίσθητη περιοχή της πόλης μας

όπως το Ανω Δάσος, ευαίσθητη έτσι όπως έγινε τελικά. Εχουμε πει πολλές

φορές για το λάθος τρόπο με τον οποίο δομήθηκε το Ανω Δάσος και προφανώς

όσοι έχουμε ευαισθησίες περιβαλλοντικές, αλλά και για την εικόνα της πόλης

μας δεν θα θέλαμε σε καμία περίπτωση η εικόνα αυτή στη συγκεκριμένη

περιοχή να γίνει ακόμα χειρότερη στο μέλλον.

Δεν θέλω να δω το θέμα ψηφοθηρικά. Θα ήταν πολύ εύκολο για μία

Παράταξη που είναι στην Αντιπολίτευση να απέχει, να μην εκφράσει άποψη και

να κρατήσει ίσες αποστάσεις από όλους τους εμπλεκόμενους. Εγώ νομίζω ότι

και τεχνικά αν το δούμε με βάση το τελευταίο ΦΕΚ για τις χρήσεις γης, όπου

περιγράφονται ξεκάθαρα το ποιες χρήσεις και ποια καταστήματα μπορούν να

πάρουν άδεια στην περιοχή όπου είναι Κ2 κι εδώ να διευκρινίσω κάτι και είναι

ίσως το μόνο σημείο στο οποίο διαφωνώ με την εισήγηση του Δημάρχου. Αδεια

είμαστε υποχρεωμένοι να εκδώσουμε, από τη στιγμή που έχει όλες τις

προϋποθέσεις κι όλα τα δικαιολογητικά. Το θέμα είναι τι είδους άδεια, για τι

κατάστημα.

Στο ΦΕΚ του 2014 περιγράφονται τα καταστήματα, τα οποία μπορούν να

πάρουν άδεια στη συγκεκριμένη περιοχή, στην περιοχή που έχει τη

συγκεκριμένη χρήση γης. Εκτός πλέον αν θέλουμε να αλλάξουμε αυτή τη χρήση

γης και να μην μπορεί να πάρει άδεια κανένα κατάστημα. Ομως άδεια στη

συγκεκριμένη περιοχή είμαστε υποχρεωμένοι να εκδώσουμε, αρκεί αυτή να

πληροί τις προϋποθέσεις που έχει το ΦΕΚ και σύμφωνα με το ΦΕΚ του 2014

νομίζω ότι αυτό το οποίο απαγορεύεται για τη συγκεκριμένη περιοχή, για τη

συγκεκριμένη χρήση γης είναι να υπάρχουν τραπεζοκαθίσματα και να υπάρχει

εμπορική χρήση.


86

Για άλλου είδους καταστήματα τόσο στη συγκεκριμένη περίμετρο της

πλατείας του Ανω Δάσους, αλλά ίσως και σε περιοχή της Αφαίας θα

μπορούσαμε να εγκρίνουμε άδειες. Από τη στιγμή λοιπόν που υπάρχει η χρήση

γης για το Κ2, έτσι όπως αυτό προσδιορίζεται με το ΦΕΚ του 2014, εκεί

περιγράφονται τα εμπορικά καταστήματα τα οποία δικαιούνται να έχουν άδεια.

Για τέτοιο κατάστημα νομίζω θα ήμασταν υποχρεωμένοι. Δεν θα υπήρχε και

αντίδραση από τους κατοίκους να δοθεί άδεια.

Για κατάστημα όμως που θα έχει τραπεζοκαθίσματα στον περιβάλλοντα

χώρο και χρήση που όλοι καταλαβαίνουμε πώς θα εξελιχθεί, συμφωνώ με την

εισήγηση του Δημάρχου και νομίζω ότι δεν θα πρέπει να προχωρήσουμε στη

λογική του τι πόλη θέλουμε να δημιουργήσουμε ειδικά στο Ανω Δάσος, αλλά

κατ' επέκταση και στην Αφαία, στις περιοχές που είναι συγκεκριμένης χρήσης

έως τώρα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Θεοδωρακόπουλος.

ΘΕΟΔΩΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, ευχαριστώ κ. Πρόεδρε. Καταρχήν δύο

παρατηρήσεις ξεκινώντας, μία ως προς την κ. υπεύθυνο του καταστήματος, το

'πε κι ο κ. Μποζίκας, να το επαναλάβουμε. Κυρία Σπανούδη, επιτρέψτε μου, δεν

θυμάμαι το όνομά σας, το επίθετό σας, όντως δεν πληρωνόμαστε. Αυτό πρέπει

να το πούμε, επειδή το είπατε, το αναφέρατε έτσι με αρκετά υψηλό τόνο, δεν

πληρωνόμαστε κυρία μου, που είμαστε εδώ.

Μία άλλη παρατήρηση τώρα όσον αφορά τη Γραμματέα νομίζω του

Συλλόγου. Πριν μιλήσει η δικηγόρος, νομίζω ήταν η άλλη κυρία. Μας

παρουσίασε εδώ το τι χρειάζονται αυτό το κατάστημα εκεί. Μην μπερδεύουμε

το επιχειρείν με το ευ ζην. Το ευ ζην όπως το εννοεί ο καθένας. Αλλο η

επιχείρηση, άλλο τι θέλουμε στην περιοχή μας, ή τι θα προσφέρει ένα

κατάστημα.


87

Θα διαφωνήσω με τους συναδέλφους και με τον κ. Χουδελούδη το φίλο,

τον λέω φίλο γιατί τον αισθάνομαι, γιατί ήρθε στο Συμβούλιο, στο γιατί έφτασε

να συζητάμε εδώ το συγκεκριμένο θέμα. Η Επιτροπή έχει κάποιο ρόλο. Η

Επιτροπή δεν είναι μόνο για τα καταστήματα που ευκόλως δίνουμε την άδεια ή

την προέγκριση. Δηλαδή, όπου έχουμε δυσκολίες στο Δημοτικό Συμβούλιο.

Δεν είναι έτσι φίλε. Αντιδήμαρχε, δεν είναι έτσι για εμένα.

Το φέραμε εδώ για να πάρετε τις ευθύνες σας. Ποιος απειλεί ποιον; Η

δείξαμε ποτέ ότι είμαστε άμοιροι ευθυνών; Δεν νομίζω. Και εν πάση περιπτώσει

το φέραμε. Ωραία, καλά κάνατε και το φέρατε. Πού είναι η γνωμοδότηση της

Νομικής Υπηρεσίας; Οι δικηγόροι δεν υπήρχανε, σήμερα εμφανιστήκανε; Να

'ρθούνε στην Υπηρεσία, να προσκομίσουν τα χαρτιά τους.

Εγώ συνάδελφοι ξέρετε, είμαι γιατρός στο επάγγελμα. Με τη δικηγορία

δεν το 'χω. Δεν το 'χω καθόλου όμως. Εδώ άκουσα δύο απόψεις, η μεν

δικηγόρος των κατοίκων να λέει ότι να τα έγγραφά μου, κακώς θα την δώσετε,

δεν πρέπει να την δώσετε, ο νόμος λέει όχι, η δικηγόρος, η μηχανικός της

κυρίας λέει λάθος, να το έγγραφο. Εγώ τι καλούμαι να κάνω εδώ; Να κάνω τον

προφήτη, να κάνω το μάγο, τι; Καλώς - κακώς είχε πάρει μια προέγκριση. Τι

λέει ο νόμος. Εδώ δεν κάνουμε κατά το δοκούν, θέλουμε, δεν θέλουμε να

δώσουμε. Αυτό είναι άλλη κουβέντα. Γιατί το μπερδεύουμε;

Είπατε πολύ καλά Δήμαρχε, είναι άλλο πολιτική κουβέντα, πολιτική θέση.

Σίγουρα η Διοίκηση του Δήμου είχε την πολιτική θέση της. Είναι άλλο πράγμα

αυτό. ο νόμος τι λέει, η Νομική Υπηρεσία. Εχουμε μια γνωμοδότηση της

Νομικής Υπηρεσίας; Καλούμαστε εμείς να πούμε τώρα, ότι όχι δεν την δίνουμε;

Αναφέρθηκε πριν πολύ σωστά, όπως ήταν από τον κ. Ντηνιακό,

φαντάζομαι όλοι το αντιλαμβανόμαστε, ήρθε μία προέγκριση, έχουν γίνει κάποια

έξοδα. Εμείς επειδή δεν το γνωρίζω, γι' αυτό το ρωτάω, προς Θεού, δεν κάνω

τον έξυπνο, καλυπτόμεθα με το να πούμε τώρα πλέον, όχι δεν την δίνουμε, ή


88

θα έρθει μετά η κυρία να πει, ελάτε εδώ, ένα - δύο - τρία - πέντε, διαφυγόντα,

αυτά έξοδα. Τι γίνεται νομικά δεν το ξέρω.

Πώς καλούμαι εγώ ξαφνικά εν μία νυκτί 22 του μήνα η ώρα 9.00 να γίνω

δικηγόρος; Λυπάμαι, δεν μπορώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Θεοδωρακόπουλε, ολοκληρώστε και μην αντιδικείτε.

ΘΕΟΔΩΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Οχι, όχι, αυτό ακριβώς λοιπόν, επειδή εδώ ούτε

αντιδικίες χωράνε, ούτε τίποτα. Εδώ απλά πράγματα, οι δικηγόροι και των μεν

και των δε στη Νομική Υπηρεσία του Δήμου με τα χαρτιά τους και μια

γνωμάτευση, να δούμε κι εμείς τι υφίσταται, γιατί δεν ξέρουμε. Εγώ ποιον να

πιστέψω τώρα; Πώς να αποφασίσω; Αυτά. Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Ασπρογέρακας.

ΑΣΠΡΟΓΕΡΑΚΑΣ: Λοιπόν κύριοι συνάδελφοι, δυστυχώς, δεν είχα τέτοια

πρόθεση, αλλά θα σας κουράσω και θα σας κουράσω γιατί εμένα δεν μου

αρέσει, όχι δεν μ' αρέσει και το ξέρετε πολύ καλά, δεν μασάω τα λόγια μου και

εν πάση περιπτώσει ένα τίτλο που έχω, βάλτε το σε εισαγωγικά, επί 38 χρόνια,

δεν θα τον απαλλοτριώσω σε καμία σκοπιμότητα και αυτή τη στιγμή το λέω

ευθέως ενώπιον όλου του Συμβουλίου και του κόσμου.

Οταν ρώτησα πριν κάνα μήνα περίπου, μου ήρθε στα αυτιά μου ότι

ζητιέται μία άδεια στο Ανω Δάσος στο Δήμαρχο, ο Δήμαρχος μου 'πε, Κώστα να

την δώσουμε, η Πολεοδομία λέει ότι μπορεί να κάνει αυτή τη χρήση. Εσύ εδώ

απέξω. Σε ρώτησα για μια άδεια που ζητάνε στο Ανω Δάσος και μου 'πες ναι, θα

την δώσουμε. Πριν από δύο εβδομάδες ο Πρόεδρος του Δημοτικού Συμβουλίου

μου είπε πως θα διαμαρτυρηθεί. Εντάξει, είναι ψέμα για εσένα, ναι. Το

ανακάλυψα τώρα εγώ. Λοιπόν, πριν δεκαπέντε μέρες, ή δεν είναι έτσι Πρόεδρε,

μου είπες Κώστα εμείς είμαστε εδώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας είπα, θα ψάξουμε όλα τα στοιχεία.


89

ΑΣΠΡΟΓΕΡΑΚΑΣ: Κι είμαστε αρνητικοί, διότι διαμαρτύρονται οι κάτοικοι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, διαμαρτύρονται οι κάτοικοι και το φέρνουμε στο Συμβούλιο.

Δεν κατάλαβα.

ΑΣΠΡΟΓΕΡΑΚΑΣ: Πάμε παρακάτω λοιπόν.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν κατάλαβα.

ΑΣΠΡΟΓΕΡΑΚΑΣ: Οχι δεν κατάλαβες. Λέω τι μου είπες.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, είπα αυτό που έπρεπε να πω, ότι θα έρθει το θέμα στο

Συμβούλιο. Ο ρόλος του Συμβουλίου αυτός είναι.

ΑΣΠΡΟΓΕΡΑΚΑΣ: Αυτή τη στιγμή τώρα δεν κάνω κουτσομπολιό, θέλω να μπω

στην ουσία.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Οχι, αλλά δεν θα δημιουργείτε εντυπώσεις, κ. Ασπρογέρακα.

Πέστε τη γνώμη σας.

ΑΣΠΡΟΓΕΡΑΚΑΣ: Ποιες είναι οι εντυπώσεις;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Οτι λέμε και ξελέμε.

ΑΣΠΡΟΓΕΡΑΚΑΣ: Εξω απ' την αίθουσα εδώ, τον βρήκα πρωί που είχα έρθει

και μου 'πε, ναι λέει, η Πολεοδομία λέει ότι μπορεί να την κάνει τη χρήση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εγώ σας είπα ότι θα έρθει το θέμα στο Συμβούλιο.

ΑΣΠΡΟΓΕΡΑΚΑΣ: Λοιπόν, πάω παρακάτω και επί της ουσίας.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εγώ τώρα δεν θέλω να χαλάσω τη Συνεδρίαση, να σου πω να

ανακαλέσεις, κ.λπ., γιατί είναι ψέματα αυτά που λες. Ετσι; Αλλά συνέχισε.

ΑΣΠΡΟΓΕΡΑΚΑΣ: Δεν ανακαλώ ότι είναι αλήθεια. Ερχομαι λοιπόν στα

γεγονότα. Μιχάλη μου, αλλάζουνε τα πράγματα, αλλάζουνε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Μπορεί για να στοιχειοθετήσεις αυτό που θες να πεις, να θες να

βρεις άλλοθι.


90

ΑΣΠΡΟΓΕΡΑΚΑΣ: Δεν είχα μάρτυρες. Σε βρήκα έξω απ' την Τεχνική Υπηρεσία.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ωραία εφεύρεση λοιπόν αυτή.

ΑΣΠΡΟΓΕΡΑΚΑΣ: Λοιπόν, πάω παρακάτω και επί της ουσίας. Στις 17 του

Μάρτη έρχεται και ζητάει με την αίτηση να φτιάξει αυτό το κατάστημα μαζικής

εστίασης η κ. Σπανούδη, κ. Τσιγαρά ήταν τότε απ' ότι βλέπω. Σε αυτή την

Επιτροπή και θα το πω, δεν αποτελεί αιχμή, συμμετείχε κι ο κ. Βορέας, ο οποίος

δεν είναι εξειδικευμένος ο άνθρωπος, ούτε γνώσεις είχε. Εγώ έχω τη μία

προέγκριση, δεν έχω τις δύο, του Μάρτη του 2014. Λυμπέρης Τάσος,

Παναγιωτάτος Νικόλαος, Καλατζή - Πανταζοπούλου Δήμητρα, Δούμουρα

Δήμητρα και Βορέας Κώστας.

Ομόφωνα λοιπόν, παρουσία του κ. Κατσανεβάκη προφανώς, ο οποίος

έχει χορηγήσει σωρείες αδειών μέχρι σήμερα και ομόφωνα αποφασίζεται να

δοθεί η προέγκριση για τη συγκεκριμένη χρήση και μάλιστα θα σου πω γιατί το

λέω αυτό, θα το δείτε παρακάτω, ότι τοπογράφος μηχανικός της Τεχνικής

Υπηρεσίας κ. Χονδρογιάννης με το από 18-03-2014 έγγραφό του αναφέρει, ότι

επιτρέπεται η αιτουμένη χρήση.

Ο Χονδρογιάννης δεν είναι χθεσινός μηχανικός και τα ξέρει τα

πολεοδομικά τουλάχιστον απ' τον καλύτερο μηχανικό καλύτερα. Πάω λοιπόν

στην αντίφαση του πράγματος. Αφού λοιπόν ο κ. Χονδρογιάννης είχε πει αυτό,

έρχεται ο Προϊστάμενος της Τεχνικής Υπηρεσίας ο κ. Παρασκευάς και υποβάλει

δέκα ερωτήματα χρήσης γης στην περιοχή Ανω Δάσους του Δήμου Χαϊδαρίου

προς το ΥΠΕΚΑ. Δέκα ερωτήματα. Αριθμός Πρωτοκόλλου 31652/29-09-2014.

Δηλαδή, όταν ο κ. Χονδρογιάννης έλεγε επιτρέπεται η χρήση, δεν είχε

συνεννοηθεί με τον Προϊστάμενό του κι έχει 500 απορίες που 'ναι για το

Ευρωπαϊκό Δικαστήριο;


91

Πάμε παρακάτω. Η Πολεοδομία έρχεται και με έγγραφό της λέει το

πρώτο: "Η παρούσα απάντηση. Δεν απαγορεύεται η αναφερόμενη στην αίτηση

χρήση καταστήματος υγειονομικού ενδιαφέροντος", αριθμός Πρωτοκόλλου

7161/2013. Απευθύνεται ερώτημα προς το ΥΠΕΚΑ, το οποίο ΥΠΕΚΑ ναι μεν,

αλλά, τι μας λέει, ότι:

"Τέλος, στην περίπτωση του εγκεκριμένου Πολεοδομικού Σχεδίου του Ανω

Δάσους Χαϊδαρίου, οι χρήσεις γης που προβλέπονται από το Γ.Π.Σ. δεν είναι

δεσμευτικές για τη Διοίκηση και ισχύουν στο υπόψη εγκεκριμένο Σχέδιο οι

χρήσεις που καθορίστηκαν με το Διάταγμα ένταξης, κ.λπ.".

Καταρχήν, η Διοίκηση δεν εκφράζει άποψη. Λέει τι λέει ο νόμος. Εδώ

λοιπόν το αφήνει, ναι μεν αλλά κι εγώ έρχομαι στις χρήσεις όχι γης, είναι

τελείως λάθος και η απάντησή της, χρήσεις κτιρίων. Αμιγής κατοικία, το

διάταγμα. Κατοικίες - ξενώνας κατ' εξαίρεσιν στην αμιγή κατοικία. Καθημερινές

ανάγκες της αμέσου περιοχής ειδών διατροφής, φαρμακεία, χαρτοπωλεία, κ.λπ.

Κατοικία, γενική κατοικία. Επαναλαμβάνει το εμπορικά καταστήματα, ο κανόνας

κι έρχεται παρακάτω και λέει κέντρα διασκεδάσεως, ταβέρνες, μαζικής εστίασης.

Για εμένα λοιπόν δεν υπάρχουν εδώ ερωτηματικά. Είναι σαφές και

συγκεκριμένο τι εννοεί. Τώρα οι αιτιάσεις των κατοίκων, ότι αυτό μπορεί να

γίνει μπαρ, να φέρουν και γυναίκες μεθαύριο. Αν δεν του δοθεί άδεια

υγειονομικού ενδιαφέροντος, υποτίθεται ότι εκδίδεται με κάποιους όρους, αν

τηρούνται, λειτουργεί, αν δεν τηρούνται, σφραγίζεται, κλείνει.

Επειδή λοιπόν είπε ο κ. Δήμαρχος, ότι η απόφασή μας είναι πολιτική,

κοιτάξτε, να μην πλανόμαστε πλάνες πολλές φορές. Η απόφαση του Δημοτικού

Συμβουλίου είναι διοικητική και όταν λέμε διοικητική απόφαση, σημαίνει ότι έχει

και συνέπειες και οι συνέπειες μπορεί να 'ναι και αστικές και ενδεχομένως και

ποινικές και επειδή θέλω να πω τελειώνοντας, ότι τα νομικά μπορεί να 'ναι

δύσκολα, αλλά είναι μία λογική και μάλιστα μία αλγεβρική λογική, όταν λέει ο


92

νόμος, αυτός που παράνομα και υπαίτια ζημίωσε κάποιον, υποχρεώνεται σε

αποζημίωση, είναι το Α δίνει Β και το Β δίνει Γ, το δια ταύτα.

Με αυτά λοιπόν τα δεδομένα και για να σας διευκολύνω και μόνο, εγώ

είμαι πεισμένος ότι η συγκεκριμένη χρήση επιτρέπεται. Για να σας διευκολύνω

και μόνο, εγώ θα ψηφίσω Παρών. Το μόνο που θα πρότεινα είναι, αφού θέλετε

να αποφύγετε το μελλοντικό σκόπελο για τροποποίηση και της συγκεκριμένης

πλατείας, να γίνει αμιγής κατοικία. Εκεί δεν θα 'μουν αντίθετος. Αυτά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Φουρλής.

ΦΟΥΡΛΗΣ: Εμένα θα μ' ανεχτείτε για λίγο κ. Πρόεδρε. Οχι τόσο πολύ όσο τον

κ. Ασπρογέρακα. Νομίζω αυτό το θέμα είναι εξ αναβολής κι η αναβολή δόθηκε

απ' το Προεδρείο για το λόγο, για να προσκομιστούν κάποια έγγραφα απ' το

συγκεκριμένο αρμόδιο Υπουργείο και τι πρέπει να κάνουμε, τι πρέπει, τι δεν

πρέπει, που έλεγε το τραγούδι.

Ξέρετε, πέρα απ' την πολιτική απόφαση, που 'μαστε Πολιτικό Οργανο,

εδώ πρέπει να υπηρετούμε και την έννομη τάξη, δυστυχώς. Ποια έννομη τάξη;

Αυτή που 'ναι το κατάστημα. Αν μας ακούσει ένας έξω, Δημοτικοί Σύμβουλοι,

είναι ο κ. Πανόπουλος είκοσι χρόνια εδώ και θα πει, μα κατάστημα που

εκδώσατε τόσες άδειες και θέλετε πέντε εδώ Συνεδριάσεις για να καταλάβετε αν

μπορούμε να δώσουμε, δεν δώσουμε; Είναι αυτά τα νομικά, τα οποία είναι τόσο

εύκολα, αλλά είναι και τόσο δύσκολα.

Είπε ο κ. συνάδελφος και ειδικώς και γενικώς και δικηγόρος, ότι ήθελε

μία γνωμοδότηση και θα σας πω για γνωμοδότηση. Θα φέρει ένας, απ' τη μια

πλευρά θα φέρει από ένα Καθηγητή Πανεπιστημίου αυτό που ισχυρίστηκε ο κ.

Ασπρογέρακας κι ένας άλλος θα φέρει από άλλο Καθηγητή Πανεπιστημίου που

γνωμοδότησε. Καταλάβατε; Κάπως έτσι είναι τα νομικά, όπως είναι

προσωκρατικά. Οπου πήγαιναν οι Σοφιστές, έπαιρναν και την απόφαση αυτή,


93

να υποστηρίξουν, δυστυχώς. Διότι, δυστυχώς δεν είναι μαθηματικά. Τα

μαθηματικά δύο και δύο, σε όποια χώρα και να πας, κάνουν τέσσερα. Στους

δικαστές όμως βλέπετε αποφάσεις, δύο λένε αθώος και δύο λένε ένοχος. Πώς

καταλάβαινε αυτός; Πώς τα εξηγεί ο ένας τα νομικά και ο άλλος δεν τα

καταλαβαίνει καλά;

Επειδή λοιπόν όμως είπε ο κ. συνάδελφος και τα λέει αυτά για να

καταγράφονται μέσα και είμαστε δικηγόροι, είμαστε διοικητικό, το Πολιτικό

Οργανο ξέρουμε τι είμαστε, ξέρουμε τι θα θέλαμε. Θα θέλαμε ένα καφέ νομίζω,

ενδόμυχα μέσα τον θέλαμε όλοι. Να 'ναι φιλόξενοι κι αυτοί και να πάμε, να τους

φιλοξενούν πάνω εκεί πέρα. Εχει και ωραία θέα. Θα 'ταν ωραία. Θέλουν κάτι

άλλο ενδεχομένως.

Αλλά εμείς πρέπει να εναρμονιστούμε, γιατί ούτε χρήματα παίρνουμε εδώ

πέρα όπως είπε η κυρία και μπορεί να έχουμε και απιστία στα δικαστήρια.

Είμαστε μέσα και άγονται και φέρονται Δημοτικοί Σύμβουλοι, χωρίς να ξέρουν

αποφάσεις που θα παίρνουν. Απιστία. Θέλει ο άλλος δικηγόρος και τρέχει στα

δικαστήρια και αναβολές και υπάρχει αυτό το φαινόμενο το οποίο υπάρχει.

Η πολιτική απόφαση αυτή που είπατε, είναι, αλλά θυμάστε παλιά, ήταν

ένας συμπαθής πολιτικός, του ΠΑΣΟΚ πρέπει να ήταν, που επειδή αυτός ήταν

αρμόδιος για τον έντυπο τύπο, για τις τηλεοράσεις, είπε θα γίνουν δορυφόροι

και λέει αυτός, θα καταρρίψουμε τους δορυφόρους. Ηταν ο Μαρούδας. Το

θυμάστε; Επειδή αυτός είχε αυτό, θα τους καταρρίψει. Βρε Χριστιανέ μου, εδώ

είναι παγκόσμιο, γιατί σου λέει δεν θα 'χει μονομερή ενημέρωση, θα ακούει και

κάναν άλλο από εκεί. Πώς θα το καταρρίψουμε; Εδώ είναι τι πρέπει να κάνουμε

συνάδελφοι. Δεν το θυμάστε αυτό; Θα καταρρίψουμε τους δορυφόρους, να

μην υπάρχει, να μην ακούμε τίποτ' άλλο.

Αρα λοιπόν, εγώ είμαι της άποψης, εγώ ξέρω τι θέλω να γίνει ενδόμυχα,

αλλά πρέπει να υπηρετήσω την έννομη την οποίαν έχω πει τάξη. Γι' αυτό


94

λοιπόν, για να μην υπάρχουν διοικητικές, αστικές, ποινικές κυρώσεις κι

οτιδήποτε άλλο, εγώ πάλι θα έλεγα ότι δώστε μας ρε Χριστιανοί κάτι να 'χουμε

ένα εδώ πέρα, τη βάση αυτής της κατάστασης. Εμείς είναι σύννομο αυτό να

κάνετε, να ψηφίσουμε, να ψηφίσουμε. Αυτό θα ήθελα μόνο να πω, για να μη

σας κουράζω έτι περαιτέρω.

Απ' ότι είδα εδώ πέρα και ο κ. Δρούλιας είπε ότι απαγορεύεται. Ετσι δεν

είναι κ. συνάδελφε;

ΔΡΟΥΛΙΑΣ: Πρέπει να πάρει άδεια, αλλά για συγκεκριμένη χρήση.

ΦΟΥΡΛΗΣ: Αυτό που λέει, για το συγκεκριμένο εγώ του είπα. Η συνήγορος η

κ. Αρχοντοπούλου, είπε υπάρχει ειδικό καθεστώς, για εμάς στο Δάσος επάνω

υπάρχει ειδικό καθεστώς. Η κ. αρχιτέκτων μηχανικός όμως είπε, ότι αυτό το

ειδικό καθεστώς αν κατάλαβα, δεν ισχύει. Αυτό δεν έχει αναδρομική ισχύ.

Δεν θα εξαφανιστεί, συγνώμη Δήμαρχε που το λέω, και να ξεκαθαρίσει

αυτό το θέμα, διότι εδώ πέρα λέω ότι δεν υπάρχει, δεν μπορεί, έχει ειδικό

καθεστώς τώρα. Αμα τ' αλλάξουμε, αλλάζει.

ΠΑΡΕΥΡΙΣΚΟΜΕΝΟΣ: Διαβάστε εδώ πέρα ακριβώς το ΦΕΚ, για να ξέρουν οι

ίδιοι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας παρακαλώ κύριε, σας παρακαλώ. Αφήστε να γίνει η κουβέντα

στο Δημοτικό Συμβούλιο. Σας παρακαλώ. Ναι, εντάξει και ο άλλος έχει το δίκιο

του και μπορεί να παρέμβει με τον ίδιο τρόπο.

ΦΟΥΡΛΗΣ: Εγώ λοιπόν ψηφίζω αυτό το οποίο είναι δίκαιο κι αυτό που λέει ο

νόμος. Αν μου πείτε ποιος είναι ο νόμος αυτός, αυτό ψηφίζω. Δεν είναι έτσι

αυτό; Εγώ ψηφίζω αυτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας παρακαλώ, λίγο ησυχία. Ο κ. Βορέας έχει ζητήσει το λόγο.


95

ΒΟΡΕΑΣ: Αν έχετε την καλοσύνη να ακούσετε, για να μπορείτε να απαντήσετε

ορισμένοι σε αυτά που θα πω και ξέρετε ποιους αφορά αυτό το πράγμα, τα

έχετε υποπτευθεί. Λοιπόν, καλύτερα είναι να μη συζητάτε μεταξύ σας, για να

μπορείτε να απαντήσετε μετά.

Καταρχήν η ΤΡΕΝΟΣΕ. Η ΤΡΕΝΟΣΕ έκανε όλο αυτό το έργο παράνομα.

Ζήτησε μία άδεια για να βάλει φουρνέλα κι επειδή δεν δικαιούτο να βάλει

φουρνέλα και το ήξερε η τότε Διοίκηση, να μην το επαναλάβω και παρεξηγηθεί

κανένας εδώ μέσα, το έκρυψε στο συρτάρι και αφού πέρασε η χρονική

διάρκεια, είναι εδώ μέσα συγκεκριμένοι εκπρόσωποι και ο κ. Μποζίκας

συμμετείχε σε αυτή τη Διοίκηση και ο κ. Τσατσαμπάς που επανήλθε, το

κρύψανε λοιπόν στο συρτάρι το χαρτί η τότε Διοίκηση και αφού εξέπνευσε η

προθεσμία, η ΤΡΕΝΟΣΕ, η εταιρεία δηλαδή η ανάδοχος που κατασκεύασε το

έργο, έβαλε φουρνέλα και ράγισαν και τα σπίτια και θα θυμούνται όλοι και ο

συμπαθής ο φίλος μου ο Νίκος το ποιοι ήταν εκεί πέρα κάθε μέρα και ποιοι

υπεράσπιζαν το έργο της ΤΡΕΝΟΣΕ εκεί.

Μακριά λοιπόν από εμάς κάτι τέτοια, ότι δεν ενδιαφερθήκαμε ποτέ και με

την ελάχιστη δύναμη που είχαμε τότε στο Δημοτικό Συμβούλιο. Είναι όμως

οξύμωρο μια Παράταξη να διαμαρτύρεται στην Ποιότητα Ζωής, γιατί ένα

μαγαζάκι στην πρασιά του με φάτσα 3,5 μέτρα έχει ένα πάγκο στην πρασιά του

επαναλαμβάνω στην Καραϊσκάκη και να ζητάει κατ' επανάληψη στην Επιτροπή

Ποιότητας Ζωής να αφαιρεθεί και σήμερα να έρχεται και να μιλάει για ένα

κατάστημα αναψυχής, γιατί λέει αναψυχής μέσα. Δεν το ζήτησα τυχαία

προηγουμένως να το διαβάσει η κυρία. Δεν λέει παραδοσιακό καφενείο, για να

ξέρουμε τι λέμε.

Για τη συγκεκριμένη περιοχή τώρα, για να μην πω και για άλλους

συναδέλφους. Για τη συγκεκριμένη περιοχή. Το εισηγητικό του νόμου στο ΦΕΚ,

που αναφέρεται και στο ΦΕΚ, λέει ότι το "Κ" είναι για να εξυπηρετήσει τις


96

ανάγκες των κατοίκων. Είναι σαφέστατο αυτό. Τώρα ξαφνικά πως θα φτάσουμε

σε κατάστημα αναψυχής, που θα εξυπηρετεί και την ευρύτερη περιοχή, είναι

ένα θέμα.

Δεύτερο ζήτημα. Οταν οι κάτοικοι μέσω του Συλλόγου τους που

συμμετάσχουν, διαμαρτύρονται γι' αυτό το κατάστημα, δηλαδή δεν το θέλουνε,

που είναι για να τους εξυπηρετήσει, τότε τι να πούμε. Οτι αυτό θα εξυπηρετήσει

τους κατοίκους; Πάμε στην ουσία του πράγματος τώρα. Οταν δώσαμε την

προέγκριση, κατηγορούμαστε τώρα και σαν Παράταξη που συμμετείχε δι' εμού

σε αυτή την Επιτροπή Ποιότητας Ζωής, γιατί δείξαμε ανεκτικότητα, είπαμε ναι

με την προϋπόθεση, που δεν το ανέφερε κανείς εδώ μέσα κι ούτε αναφέρεται

και στην εισήγηση, επικαλούμαι όμως τη μαρτυρία του κ. Βαρυτιμιάδη του

Σάββα, ότι ψηφίσαμε με την επιφύλαξη ότι θα έρθει το ερμηνευτικό τι μαγαζιά

σημαίνει το "Κ" κι όταν ζητήσαμε από τους κυρίους μέσω του υπηρεσιακού

παράγοντα που έκανε τις εισηγήσεις να γράψει τη λέξη παραδοσιακό καφενείο

και μόνο, αρνήθηκαν.

Μιλάγανε για αναψυχής κατάστημα και όταν εκεί έχει μείνει μόνο ένα

mini market, δεν έχει στεριώσει ούτε περίπτερο, ούτε περίπτερο δεν έχει

στεριώσει και το ξέρετε και το φαρμακείο που άνοιξε και είναι αναγκαίο έφυγε,

θεωρούμε υπερβολή ότι θα ξεκινήσουμε με αυτή την ιστορία εκεί. Και δεν

μιλάω αν θα δημιουργηθούν άλλα μαγαζιά.

Ξέρετε πολύ καλά ότι όταν μένουμε σε λόφο στο Χαϊδάρι, ακούμε

εκδηλώσεις που γίνονται στο Περιστέρι ή στο Αιγάλεω. Τι θα γίνεται δηλαδή

εκεί πέρα; Μήπως θα πρέπει να πάμε, μάλιστα είχα και μία συνάντηση τυχαία με

την ενδιαφερόμενη και τη μηχανικό της και της εξήγησα, ότι εγώ δεν μπορώ να

σας απαντήσω τίποτα εάν δεν έρθουνε οι ερμηνευτικές από το ΥΠΕΚΑ. Οταν

λοιπόν λένε ότι είναι για εμπορικές χρήσεις το "Κ", να μου πείτε όλοι οι νομικοί

τι σημαίνει εμπορικές χρήσεις.


97

Λοιπόν, για να τελειώνουμε. Και μάλιστα το ΥΠΕΚΑ είχε απαντήσει απ' το

2012, κάτι που δεν έφτασε εις γνώση μας. Είναι αλήθεια ότι δεν έφτασε εις

γνώση μας, γιατί ποτέ δεν θα ψηφίζαμε κάτι που αναφέρεται σε έγγραφο και

είναι στη διάθεση των συναδέλφων άμα θέλουν να το δούνε, τι σημαίνει "Κ".

Από εκεί και πέρα, ξεκίνησε από αμιγής κατοικία κάποιοι για δικούς τους

ίδιους λόγους να θέλουν να το κάνουνε γενικής κατοικίας την περιοχή. Θεωρείτε

εσείς ότι πρέπει να γίνει, κύριοι συνάδελφοι; Εγώ δεν απαντάω σε συγκεκριμένο

πρόσωπο. Μιλάω για συγκεκριμένη περιοχή. Η περιοχή δεν είναι μόνο ένας,

όπως κι εγώ εκεί που μένω, δεν είμαι εγώ αυτός που εκφράζω την περιοχή.

Για να τελειώνουμε λοιπόν αυτά τα πράγματα και θα παρακαλέσω

κάποιον συνάδελφο αν έχει την ευγένεια να ανακαλέσει αυτό που είπε για

σχέσεις πελατειακές. Ποτέ δεν κάναμε τέτοιες. Το ξέρουνε όλοι στο Χαϊδάρι,

είμαστε ιδιαίτερα δοκιμασμένοι κι είναι απαράδεκτο να ακούγονται τέτοιες

εκφράσεις εδώ μέσα. Παραέγινε δηλαδή η σπέκουλα.

Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αλλος συνάδελφος που θα 'θελε να μιλήσει; Ο κ. Τροχίδης.

ΤΡΟΧΙΔΗΣ: Συνάδελφοι, καλησπέρα. Εχω κάνει αρκετά χρόνια παλιότερα στην

Επιτροπή Εκδοσης Αδειών. Είχαμε συγκεκριμένο πλαίσιο πού επιτρεπόταν, πού

απαγορευότανε και πού προχωράγαμε. Γινότανε και τότε διάφορα ευτράπελα.

Θα σας αναφέρω παρακάτω. Τρείς νομικοί μιλήσανε. Τρείς νομικοί. Υπάρχει σε

αυτό, πως να το πω τώρα το Κράτος αυτό και στην κοινωνία που ζούμε, η

μεγαλύτερη ασάφεια που μπορεί. Εγώ δεν μπορώ, δεν καταλαβαίνω. Δεν μπορώ

να καταλάβω.

Μας έχουνε πετάξει ένα μπαλάκι. Ο καθένας ερμηνεύει ότι θέλει και όπως

το θέλει και καλούμαστε εμείς με τις γνώσεις που έχω και θα συμφωνήσω με

τον κ. Φουρλή με αυτά που είπε, να καταλάβω τι. Δηλαδή, δεν θέλω να


98

αναφερθώ και να βρίσω και να πω τι είναι αυτό το Κράτος και οι νόμοι του και

οι ερμηνείες πως έχουν βγάλει. Δεν θέλω να το αναφέρω, γιατί θα τους δώσω

και αξία με αυτό που θέλω να πω. Εκεί υπάρχει μία τάξη. Σε αυτό που θέλω να

πω υπάρχει μία τάξη. Σε αυτό το Κράτος δεν υπάρχει τίποτα και καλούμαστε

εμείς να βγάλουμε μία απόφαση και στους μεν να αρέσει, στους δε να μην

αρέσει και να τ' ακούμε κιόλας.

Θα πω και πως γινότανε παλιότερα και πως δινόντουσαν οι άδειες. Τα

ξέρουμε όλα. Πρόσφατο παράδειγμα είχαμε. Δεν ήταν μόνο ένας που την

πλήρωσε. Υπήρχανε κι οι άλλοι. Δεν την πλήρωσε, τον σεντράρανε τον ένα τον

τελευταίο, υπήρχανε και οι άλλοι και ξέρουμε με τι μεθόδους δινόντουσαν οι

άδειες παλιά. Κάποιος, ο κ. Παρασκευάς μπορεί να θυμάται, μαγαζί Θουκυδίδου

και Φαβιέρου και ο κ. Τσατσαμπάς θυμάται πολύ καλά, μας λέγανε ότι έχει

φάτσα στην Καβάλας. Ρε παιδιά, Θουκυδίδου και Φαβιέρου λέει. Οχι λέει, αλλά

βλέπει λέει, είναι στην Καβάλας και πολλά άλλα. Θα αναφερθώ και παρακάτω.

Εχουμε πάρει απόφαση το Δημοτικό Συμβούλιο παλιότερα για

φρουτάκια, να μη δώσουμε άδειες, να τελειώσουμε. Απόφαση του Δημοτικού

Συμβουλίου. Λοιπόν, να μην ξαναδώσουμε άδειες για τα φρουτάκια.

Συγκεκριμένως, να δώσουμε λέει, το πέρασε, πήρε και τα λεφτά κι όταν

ξαναήρθε και τον κόψανε, φταίγαμε εμείς που λέγαμε όχι. Το λοιπόν, πρέπει και

με το Δήμαρχο εκεί, είναι και μία πολιτική απόφαση, τι είναι τέλος πάντων το

Δάσος. Τι λέει η χρήση γης; Ας αναρωτηθούμε και ας πάρουμε απόφαση και για

τον κ. Σπηλιόπουλος, που είπε δεν ψηφίζει. Πρέπει να δούμε τι γίνεται.

Δεν μπορεί να μας καλεί σήμερα ο κ. Σπηλιόπουλος και να μας ρίχνει

μομφή σε ορισμένα ζητήματα και είπε ότι θα βάλει τάξη στο Χαϊδάρι. Είπε ο κ.

Σπηλιόπουλος, έχει στο πρόγραμμά του, είπε θα βάλει το Χαϊδάρι κι εμείς

έχουμε και συγκεκριμένη τοποθέτηση και δεν είναι τώρα. Είναι πάρα πολλά

χρόνια η τοποθέτησή μας και αυτή την τηρούμε και έτσι πρέπει να πάμε.


99

Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αλλος συνάδελφος;

ΘΕΟΔΩΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πρόεδρε, συγνώμη. Νομική Υπηρεσία έχει ο Δήμος;

Πραγματικά, δηλαδή.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ακουσε συνάδελφε Θεοδωρακόπουλε. Στην Επιτροπή Ποιότητας

Ζωής.

ΘΕΟΔΩΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πρόεδρε, εδώ γινόμαστε τώρα, είναι τραγέλαφος.

Πρόεδρε, συγνώμη. Επέτρεψέ μου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ενα λεπτό, να μου επιτρέψεις κι εμένα, για να προχωρήσει η

συζήτηση. Είπες συνάδελφε, είπες, δεν καλύφθηκες, έχει η Νομική Υπηρεσία και

στην Επιτροπή Ποιότητας Ζωής τα θέματα πάνε με γνωμοδότηση.

ΘΕΟΔΩΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πού είναι αυτή η γνωμοδότηση;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συγνώμη συνάδελφοι. Οποιος συμμετέχει, και το ξαναλέω, όποιος

συμμετέχει στην Επιτροπή Ποιότητας Ζωής, κάθε Παράταξη έχει τα χαρτιά της

και εν πάση περιπτώσει.

ΘΕΟΔΩΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πρόεδρε, μην πάμε στην πιο δυνατή φωνή. Αστο, σε

παρακαλώ, δευτερόλεπτα. Η Επιτροπή πριν ρώτησα και είχαμε και μομφή ότι

δεν θέλουμε να πάρουμε ευθύνες, η Επιτροπή δεν μπορούσε να πάρει

απόφαση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εν πάση περιπτώσει, όταν παίρνουμε μία πολιτική απόφαση, δεν

μπορούμε να καλυπτόμαστε.

ΘΕΟΔΩΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η Επιτροπή δεν μπορούσε να πάρει απόφαση και το

'φερνε εδώ. Πολύ ωραία.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συνάδελφε, ξαναλέω, είπε και ο Δήμαρχος. Δεν έχετε το λόγο,

γιατί θα τον πάρουν και οι άλλοι. Συζητάει το Δημοτικό Συμβούλιο. Εκφράσατε


100

την άποψή σας και εσείς και οι άλλοι. Κάποια στιγμή πρέπει να ολοκληρωθεί το

θέμα και θέλω να πω αγαπητοί συνάδελφοι, που καλυπτόμαστε πίσω από τους

νόμους, ότι πάνω από όλα το Δημοτικό Συμβούλιο είναι ένα Πολιτικό Οργανο

που παίρνει πολιτικές αποφάσεις. Πίσω από τους νόμους, συγνώμη, πίσω από

τους νόμους καλυφθήκαμε προχθές, για να μην υπερασπίσουμε τους

εργαζόμενους.

Πίσω από τους νόμους καλυπτόμαστε κάθε φορά που παίρνει μία

απόφαση το Αστικό Κράτος κι εμείς ερχόμαστε εδώ να την υλοποιήσουμε.

Λοιπόν, πολιτική θέση παίρνει ο καθένας εδώ και ας πάρει την ευθύνη του. Δεν

θα συζητάμε εσαεί.

ΘΕΟΔΩΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Βασίλη μου, Νομική Υπηρεσία υπάρχει; Αντικαθιστάς

τη Νομική Υπηρεσία εσύ;

ΝΤΗΝΙΑΚΟΣ: Βασίλη όχι, εδώ έχουμε ένα ειδικό θέμα και πολιτική απόφαση

θα πάρουμε για ένα γενικό.

ΘΕΟΔΩΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Συγνώμη τώρα. Γιατί συζητάμε δυο ώρες; Εκ δεξιών

μου έχω τρείς δικηγόρους.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο καθένας για τη θέση του αγαπητέ συνάδελφε, παίρνει και την

ευθύνη του.

ΤΟΚΑΤΛΙΔΗ: Συζητάμε το Ανω Δάσος αυτή τη στιγμή, για να πάρουμε

πολιτική απόφαση;

ΘΕΟΔΩΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ άμα σου δώσω αγωγή Βασίλη, πρέπει να σου πω

τι μπορεί να πάθεις, για να στη δώσω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, συγνώμη, μισό λεπτό Φώτη. Σε παρακαλώ, ένα λεπτό.

Φώτη, περίμενε να σου πω. Αφησέ με λίγο να πω παιδί μου, κάτσε λίγο κάτω.

Κάθισε λίγο ρε Φώτη κάτω.


101

ΝΤΗΝΙΑΚΟΣ: Φώτη, σε παρακαλώ. Πριν, που κουβεντιάσαμε στο

προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο για τους εργαζόμενους και αγωγή δώσαμε,

αλλά πάλι ο νόμος μπήκε μπροστά, για να μην τους υπερασπιστούμε. Σε

παρακαλώ τώρα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Κοιτάξτε, να πω το εξής. Σε καμία εισήγηση μέχρι τώρα και

απόφαση για τέτοιου είδους έκδοση αδειών, δεν έχει γνωμοδότηση η Νομική

Υπηρεσία. Πουθενά δεν υπάρχει γνωμοδότηση της Νομικής Υπηρεσίας.

Δεύτερο ζήτημα. Ο κ. Φουρλής πραγματικά είπε τα πράγματα με το

όνομά τους και για τις διαφορετικές ερμηνείες. Μην ξεχνάτε, ότι σε

προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο, όπου κάποιοι συνάδελφοι έστριψαν δια του

αρραβώνος, απέφυγαν να τοποθετηθούν, λέγοντας ότι θα πάρουν τις ευθύνες

αν ψηφίσουν κάτι άλλο, η Νομική Υπηρεσία του Δήμου πραγματικά είχε μία

γνωμοδότηση, η οποία συνδύαζε διαφορετικές απόψεις, αν θέλετε. Δηλαδή, δεν

ήτανε σαφέστατο το τι προτείνει και μας παρέπεμψε στο Δημοτικό Συμβούλιο η

Νομική Υπηρεσία, να αποφασίσει το Δημοτικό Συμβούλιο.

Εδώ λοιπόν είναι σαφές, ότι σήμερα παίρνουμε μία απόφαση όπως

είπαμε, με γνώμονα του τι ακριβώς θέλουμε για την πόλη. Από εκεί και πέρα να

σας πω ότι, πολλές αποφάσεις που αφορούν καταστήματα της πόλης, έχουν

υπερψηφιστεί και καταψηφιστεί. Κάποιοι έχουν υπερψηφίσει και κάποιοι

καταψηφίσει. Ο Μανώλης που 'ταν στην Επιτροπή παλιότερα και γνωρίζει πολύ

καλά, ο Μανώλης ο Τροχίδης, σας είπε κάποια παραδείγματα. Εγώ μπορώ να

σας φέρω άλλα δέκα παραδείγματα τώρα, δέκα τουλάχιστον παραδείγματα,

όπου υπήρχε διαφορετική εκτίμηση. Αλλη εισήγηση έφερνε η Πλειοψηφία του

Δημοτικού Συμβουλίου και άλλη ψήφιζε η Αντιπολίτευση και ψήφιζε πραγματικά

κάτω απ' το πρίσμα του πως βλέπει ο καθένας την πόλη.

Θέλετε να σας πω τώρα για καταστήματα, τα οποία βλέπουμε όλοι και

για το τι συμβαίνει στην πόλη; Κάποιοι λοιπόν οχυρώνονταν πίσω από δήθεν


102

ένα νομικό πλαίσιο που επέτρεπε, ενώ εμείς λέγαμε μην το κάνετε αυτό, γιατί

θα ανοίξει τέτοιου είδους μαγαζί. Εδώ λοιπόν ο καθένας, σας λέω και πάλι,

στέκεται στο ύψος των περιστάσεων και αποφασίζει για το πως θέλει να

λειτουργήσει η πόλη.

ΝΤΗΝΙΑΚΟΣ: Μισό λεπτό και κάποιοι ενώ πρέπει να βρουν λύσεις για ειδικό

θέμα, κάνουνε φιλολογικού περιεχομένου συζήτηση για να περνάει η ώρα και να

λέμε τις ιστορίες μας. Αν θέλετε να βάλετε θέμα, να αλλάξουμε τις χρήσεις

πάνω στο Ανω Δάσος, να το κάνουμε. Αυτό είναι ένα θέμα, να ξέρουμε, να

προετοιμαζόμαστε, να 'ρχόμαστε, να απαντάμε στα θέματα. Οικονομία χρόνου.

Εγώ στέκομαι μόνο στη διαδικασία. Δεν στέκομαι στο περιεχόμενο. Στη

διαδικασία. Δεν θα βοηθήσει αυτό το πράγμα;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Σαφώς. Εμείς λοιπόν θα πάμε σε αλλαγή χρήσης στο Ανω Δάσος,

θα πάμε στη γενίκευση της αμιγούς κατοικίας στο Ανω Δάσος. Οχι, όχι, δεν

ψηφίζουμε τώρα. Αυτό θα έρθει σε επόμενη Συνεδρίαση. Να σας πω, εμείς δεν

φοβόμαστε κανένα νόμο και κανένα δικαστήριο. Δεν τρέμουμε τον ίσκιο μας.

Εχουμε πλήρη συναίσθηση του τι κάνουμε. Κανέναν δεν θα φοβηθούμε,

παίρνουμε τις ευθύνες μας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε, εσείς ποιος είστε τώρα; Τι είστε; Σας παρακαλώ. Ελάτε

εδώ, να δηλώσετε το όνομά σας και τι εκπροσωπείτε, γιατί αν είναι ο καθένας

εδώ και ποια η σχέση. Ποια η σχέση; Α, μάλιστα. Πέστε στο μικρόφωνο τι

θέλετε. Πέστε μας στο μικρόφωνο, να καταγραφεί τι θέλετε. Ανοίξτε το

μικρόφωνο, παρακαλώ.

ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ: Είπε ο Δήμαρχος ότι θα προχωρήσει σε αλλαγή. Αυτό

σημαίνει ότι δέχεται ότι η χρήση επιτρέπεται. Εμείς αυτό που θέλω να ακούσω,

γιατί εδώ ακούω διάφορα πράγματα.


103

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν κατάλαβες. Λέω, θα γενικεύσουμε την αμιγή κατοικία στο

Ανω Δάσος. Αυτή τη στιγμή η χρήση η συγκεκριμένη και με το Κ2

απαγορεύεται, το διάβασα κι εγώ εδώ, το διάβασε κι ο κ. Δρούλιας, δεν

επιτρέπεται να δημιουργηθούν. Απ' το ΦΕΚ το διάβασα, το διάβασα απ' το ΦΕΚ,

απαγορεύεται. Δεν έχει τώρα καμία ουσία. Το διαβάσαμε πριν. Απλά η πρότασή

μας είναι, ότι θα γενικευτεί η αμιγής κατοικία.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Καρατζαφέρη, πείτε αυτό που θέλετε, να τελειώνουμε. Σας

παρακαλώ. Λοιπόν συνάδελφοι, θέλει κάποιος άλλος;

ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ: Για να κλείσω, δέκα δευτερόλεπτα θα κάνω, τα μόνα χαρτιά

που υπάρχουνε είναι της Πολεοδομίας και του ΥΠΕΚΑ, που λέει ότι

επιτρέπονται.

Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, νομίζω ότι η απόφαση Κατά Πλειοψηφία έχει παρθεί.

Ετσι; Να το λήξουμε το θέμα. Νομίζω ότι το 'χουμε εξαντλήσει το θέμα. Η

απόφαση πάρθηκε. Ετσι;

ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ: (Εκτός μικροφώνου) Να ξέρετε ακριβώς αυτό που έχει

αναφερθεί πάρα πολλές φορές. Στον εμπορικό τομέα επιτρέπεται στο ισόγειο

των οικοδομών η κατασκευή εισόδων καταστημάτων και έγγραφο του ΥΠΕΚΑ

στον όρο "καταστήματα" επισημαίνει ότι είναι εμπορική και μόνο η χρήση.

ΣΠΑΝΟΥΔΗ: Μπορώ να τοποθετηθώ, κ. Πρόεδρε;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μίλησε ο κ. Καρατζαφέρης. Σας εκπροσώπησε κ. Σπανούδη ο κ.

Καρατζαφέρης. Μα, σας εκπροσώπησαν. Λοιπόν, νομίζω ότι έγινε η συζήτηση,

εξαντλήθηκε. Υπάρχουν συγκεκριμένες θέσεις από κάθε Παράταξη. Ορίστε,

ορίστε. Ανοίξτε σας παρακαλώ το μικρόφωνο, για να καταγράφεται τι λέτε.

ΣΠΑΝΟΥΔΗ: Ο καθένας φέρνει ένα χαρτάκι και διαβάζει μία γραμμούλα από

ότι τον συμφέρει. Εγώ θέλω να δείτε ολόκληρο το ΦΕΚ, το ΦΕΚ να δείτε, που


104

λέει, που ξεχωρίζει ότι υπάρχουνε διαφορετικές χρήσεις γης, άλλες για τις

αμιγείς κατοικίες, άλλες για της γενικής χρήσεως κατοικίες.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κυρία Σπανούδη, εσείς υποστηρίζετε αυτό, οι άλλοι υποστηρίζουν

το άλλο. Εδώ παίρνουμε πολιτικές αποφάσεις σαν Πολιτικό Οργανο.

ΣΠΑΝΟΥΔΗ: Συγνώμη. Δηλαδή εμένα με τις αποφάσεις τις δικές σας τις

προηγούμενες, εμείς βάλαμε κάποια λεφτά και τώρα μου λέτε τις πολιτικές

αποφάσεις; Κι εμείς τα λεφτά που βάλαμε, τι θα γίνουνε; Συγνώμη κιόλας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το Δημοτικό Συμβούλιο δεν ψήφισε αυτό το πράγμα. Ετσι;

ΣΠΑΝΟΥΔΗ: Με τα δικά σας τα χαρτιά εμείς προχωρήσαμε και κάναμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Υπάρχει νέα Επιτροπή Ποιότητας Ζωής.

ΣΠΑΝΟΥΔΗ: Ναι, αλλά εμείς είχαμε προχωρήσει. Τι θα γίνει, δεν υπάρχει

συνέχεια; Δηλαδή, ο καθένας που θα αλλάζει, θα αλλάζει;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας παρακαλώ, μην φωνάζετε. Ετσι; Λοιπόν, δόθηκε μία

προέγκριση. Νομίζω ότι οι Παρατάξεις τοποθετήθηκαν. Δεν έχετε το λόγο. Οι

Παρατάξεις τοποθετήθηκαν. Νομίζω ότι οι Παρατάξεις τοποθετήθηκαν και πάμε

στο επόμενο θέμα. Δεν τοποθετηθήκατε; Είπα, θέλει κάποιος Δημοτικός

Σύμβουλος; Και δεν θέλατε. Θ' ανοίξουμε καινούριο κύκλο, κ. Τοκατλίδου; Ναι,

γιατί δεν το είπατε την ώρα που ρώτησα;

ΤΟΚΑΤΛΙΔΗ: Θα ήθελα να πω την άποψή μου, να καταγραφεί. Απαγορεύεται;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν έχετε το λόγο κυρία. Σας παρακαλώ, κλείστε το μικρόφωνο.

Λίγο ησυχία, πάρακαλώ. Συνάδελφε Βορέα, κ. Καραγιάννη. Ορίστε, κ.

Τοκατλίδου. Ενα λεπτό. Υπάρχει άλλος συνάδελφος που θα πάρει το λόγο;

Ορίστε κ. Τοκατλίδη.

ΤΟΚΑΤΛΙΔΗ: Γι' αυτό το θέμα νομίζω ότι έχουμε εδώ πέρα οι περισσότεροι

συνάδελφοι, έχουμε φτάσει στο σημείο να προσπαθήσουμε να δώσουμε μία


105

λύση για το τι επιτρέπεται και το τι δεν επιτρέπεται. Είναι τελείως διαφορετικό

το πως πραγματικά ονειρευόμαστε, ή αν θέλουμε να αλλάξουμε και να πάρουμε

μία πολιτική απόφαση για το τι θα ισχύσει και στο Ανω Δάσος και τελείως

διαφορετικό αν θα πρέπει να εφαρμόσουμε αυτό το οποίο ορίζει ο νόμος.

Εγώ ως και νομικός που είμαι, πραγματικά υπάρχουν τελείως

διαφορετικές απόψεις και από άλλους συναδέλφους που είναι εμπειρότεροι στο

χώρο, προτείνω ότι θα πρέπει προκειμένου να πάρουμε και να οχυρώσουμε την

απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου, γιατί αυτός είναι ο ρόλος μας εδώ, να

παίρνουμε αποφάσεις οι οποίες πραγματικά να είναι οχυρωμένες, νομίζω ότι

χρειάζεται μία απόφαση της Νομικού Συμβούλου του Δήμου μας, γιατί από ότι

έχω ακούσει και έχω μάθει, μπορείτε να με διαψεύσετε αν κάνω λάθος, ο

Προϊστάμενος των καταστημάτων συμφωνεί στο να εκδοθεί η συγκεκριμένη

προέγκριση στο συγκεκριμένο κατάστημα.

Από τη συμμετοχή μου στην Επιτροπή Ποιότητας Ζωής, όχι όμως για το

συγκεκριμένο θέμα, γνώριζα ότι είμαστε υποχρεωμένοι ως Μέλη της

συγκεκριμένης Επιτροπής να δίνουμε τις εν λόγω προεγκρίσεις και αν τα τυπικά

χαρτιά τα οποία χρειάζονται, προκειμένου να δοθεί περαιτέρω έγκριση, τα έχει ο

εν λόγω ενδιαφερόμενος, τότε προχωράμε στην τελική έγκρισή του.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ολοκληρώστε κ. Τοκατλίδου. Ακούσαμε την πρότασή σας.

ΤΟΚΑΤΛΙΔΗ: Θα πρέπει να λάβουμε υπόψη μας την εισήγηση του κ.

Κατσανεβάκη, όσο και της κ. Πετροπούλου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μάλιστα. Λοιπόν, νομίζω ότι το θέμα εξαντλήθηκε, η απόφαση

είναι Κατά Πλειοψηφία. Προχωράμε στο επόμενο θέμα. Ναι, ψήφισε η Δημοτική

Αρχή και νομίζω κι η Παράταξη του κ. Δρούλια. Είναι έτσι ή δεν είναι; Ωραία, να

καταγραφεί. Ψήφισε η Δημοτική Αρχή, κ. Ασπρογέρακα. Μάλιστα. Κύριε

Μποζίκα, απέχετε. Κύριε Σπηλιόπουλε, εσείς Κατά. Α, Υπέρ της άδειας. Ναι, Υπέρ


106

της άδειας. Ο κ. Δρούλιας είπε Κατά. Λοιπόν κ. Ασπρογέρακα, είπατε απέχετε;

Ναι, εντάξει, το πήρα έτσι τώρα. Παρών. Ο κ. Φουρλής Παρών, ο κ.

Θεοδωρακόπουλος απέχετε. Ωραία, προχωράμε στο επόμενο. Απορρίπτεται

λοιπόν η άδεια Κατά Πλειοψηφία.

ΘΕΜΑ 3ο

Συζήτηση και λήψη απόφασης σχετικά με το παλαιό Δημαρχείο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο Καραγιάννης; Θα εισηγηθεί ο συνάδελφος, ο Αντιδήμαρχος.

Οχι, πρώτα θα πούμε το πολιτικό σκέλος. Ο κ. Καραγιάννης. Οχι, έχουμε την

εισήγηση του κ. Καραγιάννη. Θα ακούσετε. Προφορική εισήγηση κ. Τοκατλίδου,

ναι.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Κυρία Τοκατλίδου, στα μισά θέματα των Συμβουλίων που

ήσασταν Πρόεδρος, ήταν εισήγηση Δημάρχου ή Αντιδημάρχου, χωρίς

εισηγητικό.

ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗΣ: Και στα υπόλοιπα μισά δίνατε προέγκριση στο Copa Copana.

Εντάξει. Λοιπόν, συζητάμε συνάδελφοι για τη λήψη απόφασης σχετικά με το

παλιό Δημαρχείο. Οπως γνωρίζετε και πάγια θέση της Διοίκησης και της ΛΑΙΚΗΣ

ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΗΣ ήταν η αναγκαιότητα δημιουργίας χώρων πολιτισμού ιδιόκτητων,

για να μη χρειάζεται να πληρώνουμε, όπως αρκετοί από εσάς έχετε εισηγηθεί

στο παρελθόν, για να μειώνονται όσο το δυνατόν περισσότερο και τα έξοδα του

Δήμου μας, χώρων πολιτισμού που μπορούν να στεγάσουνε τις πολιτιστικές

δραστηριότητες των τμημάτων του Δήμου, όσο και εθνικοτοπικών συλλόγων

και άλλων φορέων του Δήμου μας.


107

Απ' αυτή τη σκοπιά λοιπόν και προκειμένου πράγματι στην προσπάθειά

μας να δώσουμε βήμα πολιτισμού σε πολύ μεγαλύτερο κομμάτι πληθυσμού του

λαού του Χαϊδαρίου, προτείνουμε τη δημιουργία πολιτιστικού χώρου εκεί που

προϋπάρχει το παλιό Δημαρχείο. Το σκεπτικό μας έχει ως εξής. Θέλουμε να

δημιουργήσουμε ένα χώρο πολιτισμού, ο οποίος θα παρέχει καταρχήν

σύγχρονες συνθήκες και προδιαγραφές σε ένα χώρο που θα μπορεί πραγματικά

να στεγάσει τα όνειρα αυτών που ασχολούνται με την τέχνη, φορέων και της

πλειοψηφίας του λαού τέλος πάντων που θέλει και πρέπει να έχει πρόσβαση

στις μέρες μας σε τέτοιους χώρους.

Δεύτερον. Θέλουμε, όπως είπα στην αρχή, να μειώσουμε όσο το δυνατόν

περισσότερο τα έξοδα λειτουργίας που τόσο πολύ μας έχουνε βασανίσει και

πρέπει σε κάθε περίπτωση να στεγαστούν όλα αυτά σε χώρους που να είναι

πρώτον ανθρώπινοι και δεύτερον, να μπορούνε όλοι οι φορείς του Δήμου από

Εργατικά Σωματεία, Συνδικάτα, φορείς γενικότερα, Συλλόγους Πολιτιστικούς,

Εθνικοτοπικούς, να μπορούν να στεγαστούν σε τέτοιες αίθουσες και να

μπορούν να λειτουργούν υπό ανθρώπινους όρους.

Τρίτον. Συνολικά πήραμε αυτή την απόφαση στο πλαίσιο της

αναβάθμισης που θέλουμε να δώσουμε σε αυτό τον καιρό τέλος πάντων στον

πολιτισμό για τη δημιουργία Ωδείου, Πνευματικού Κέντρου, που η προηγούμενη

Διοίκηση και συνολικά οι προηγούμενες Διοικήσεις του Δήμου με την τακτική

τους και την πολιτική τους με τον ένα ή τον άλλο τρόπο κατάφεραν να

γυμνώσουν αυτές τις δομές που ήτανε πράγματι πλούσιες στο παρελθόν και

ταυτόχρονα να παραδώσουνε αυτές τις δομές του αθλητισμού, του πολιτισμού

στις ΚΟΙΝΣΕΠ.

Αναγνωρίζουμε την ιστορική αξία του κτιρίου και απ' αυτή την άποψη

δεν το κάνουμε με ελαφρά τη καρδία. Ωστόσο, γνωρίζοντας ότι υπάρχει το

ζήτημα των ζημιών που έχει υποστεί το συγκεκριμένο κτίριο μετά το σεισμό του


108

'99 και δεν υπάρχει η δυνατότητα συντήρησης ή αναπαλαίωσης του

συγκεκριμένου κτιρίου, πρέπει να προβούμε σε αυτές τις ενέργειες, προκειμένου

να χτιστεί το καινούριο κτίριο. Και να χτιστεί το καινούριο κτίριο. Να γκρεμιστεί

το ήδη υπάρχον. Δεν έχω πρόβλημα, δεν έχω. Το λέω πεντακάθαρα.

Επειδή λοιπόν υπάρχει ένα έργο, το οποίο έχει ήδη εγκριθεί και με το

πέρας του 2014 είναι σε κίνδυνο να χαθεί, εισηγούμαστε τη συνέχεια, τέλος

πάντων να ξεκινήσει αυτό το έργο, για να μπορέσουμε όχι απλά να χτιστεί ένα

καινούριο κτίριο, αλλά ακριβώς επειδή δεν μπορούμε να συντηρήσουμε και θα

κληροδοτήσουμε ένα κτίριο, το οποίο με τον καιρό θα ερειπώνει ακόμα

περισσότερο και γνωρίζοντας τα οικονομικά των Δήμων, ότι δεν υπάρχει

δυνατότητα αυτή τη στιγμή σε καμία περίπτωση να μπορούμε να το

κρατήσουμε σε συνθήκες τέτοιες, που θα μπορεί να λειτουργήσει έστω και σε

βασικά ζητήματα και προκειμένου να αποφύγουμε ατυχήματα και ότι άλλο

μπορεί να συμβεί σε ένα κτίριο, που καταλαβαίνετε ότι από τη στιγμή του '99

έχει χαρακτηριστεί ως πορτοκαλί, προτείνουμε και εισηγούμαστε αυτή την

κίνηση.

Τρίτον. Επειδή εδώ πέρα έχει ξαναγίνει συζήτηση στο Δημοτικό

Συμβούλιο, το σκεπτικό μας στην τότε απόφαση που πήραμε, ήταν το εξής. Η

προηγούμενη Διοίκηση ενώ έφερε αυτό το έργο στο Δημοτικό Συμβούλιο για

ψήφιση, ταυτόχρονα είχε δώσει, είχε παραδώσει όλες τις δομές του Δήμου και

θα έδινε ακόμα περισσότερες στις ΚΟΙΝΣΕΠ. Δηλαδή, δεν φτάνει που έδωσε τις

Υπηρεσίες και τα Τμήματα στις ΚΟΙΝΣΕΠ, ταυτόχρονα θα 'φτιαχνε και ένα χώρο

για να τους το παραδώσει και να μπορούνε ελεύθερα και δωρεάν εκεί πέρα να

λειτουργούνε τέλος πάντων με αυτούς τους όρους που λειτουργούν οι ΚΟΙΝΣΕΠ

και ταυτόχρονα ο Δήμος να τους παρέχει και τη δωρεάν στέγαση.

Τι έχει αλλάξει από τότε μέχρι σήμερα; Από τότε μέχρι σήμερα έχει

αλλάξει η θέλησή μας, πρώτον, να αναβαθμιστεί ο χαρακτήρας του πολιτισμού


109

στο ζήτημα των τμημάτων του Δήμου. Δηλαδή, να στεγαστούν τμήματα του

Δήμου και όχι ιδιώτες με τη μορφή των ΚΟΙΝΣΕΠ και άλλων τέτοιων μορφών,

που σημαίνει ότι αυτός ο χώρος θα αξιοποιηθεί όχι για να βγάζει κάποιος

ελαφρά τη καρδία κέρδη σε ένα χώρο που του παρέχει δωρεάν ο Δήμος, αλλά

για να στεγάσει τα όνειρα, τις φιλοδοξίες, τις καλλιτεχνικές ανησυχίες όλων

αυτών που σήμερα είναι αστέγαστοι και είναι αστέγαστοι γιατί δυστυχώς, ακόμα

και οι δομές που υπάρχουν, είχανε δοθεί με τον ένα ή τον άλλο τρόπο σε

αυτούς τους ιδιωτικο-οικονομικούς φορείς.

Απ' αυτή την άποψη λοιπόν και γνωρίζοντας με τι χαρακτήρα θα

λειτουργήσει αυτός ο χώρος και τι έχει να δώσει ένας τέτοιος χώρος πολλαπλών

χρήσεων για την άνοδο του πολιτισμού στο Χαϊδάρι, προφανώς και παίρνοντας

υπόψη ότι θα λειτουργήσει υπό τον Δήμο, εισηγούμαστε τη δημιουργία αυτού

του κτιρίου. Τώρα για τις λεπτομέρειες τις αρχιτεκτονικές και τις μηχανικές, δεν

έχω ούτε τέτοια ιδιότητα, ούτε μπορώ να αντικαταστήσω μηχανικό.

Οι ενστάσεις απ' ότι ξέρω, διαβάζοντας συνολικά και την προηγούμενη

συζήτηση στο Δημοτικό Συμβούλιο και το σχέδιο που προτείνει η εταιρεία η

ανάδοχος που έχει πάρει το έργο, συζητάει για μία ανάπλαση που στο σύνολο,

στο αθροιστικό σύνολο των μέτρων της πλατείας του πρασίνου, είναι περίπου

ίδιος. Να μη μιλήσω με αριθμούς, θα μιλήσει καλύτερα η αρχιτέκτονας, περίπου

ίδιος με αυτόν που σήμερα υπάρχει.

Αυτά σαν πρώτη εισήγηση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μισό λεπτό. Θα θέλαμε πρώτα να μας πει και η εκπρόσωπος της

αναδόχου εταιρείας δύο πράγματα. Καθίστε, πείτε το όνομά σας στο

μικρόφωνο.

ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗΣ: Συγνώμη, γιατί ξέχασα, συγνώμη. Να πω κάτι βασικό. Το

έργο είναι χρηματοδοτούμενο από την Περιφέρεια στο 100%, είναι


110

χρηματοδοτούμενο από την Περιφέρεια. Λέω λοιπόν, το λέω, το βάζω για

συγκεκριμένους λόγους, το 'πε και η μηχανικός.

ΔΡΟΥΛΙΑΣ: Είναι σε ευρωπαϊκό πρόγραμμα ενταγμένο, στο παλιό ΕΣΠΑ της

Περιφέρειας;

ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗΣ: Οχι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να πει και η κυρία εκπρόσωπος της εταιρείας και θα γίνουν όποιες

ερωτήσεις θέλετε. Να διευκρινίσετε τι; Ναι, βεβαίως.

ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Για να μη δημιουργούνται συγχύσεις και εντυπώσεις, μισό,

όχι, δεν λέω ότι ήταν στην πρόθεσή σου, δεν λέω ότι υπήρξε κάποια τέτοια

πρόθεση, αλλά θέλω να διευκρινίσω. Επειδή είναι ένα θέμα που με απασχολεί

έτσι και αλλιώς προσωπικά και σαν Παράταξη, προσπάθησα να δω τι γίνεται

όσον αφορά την Περιφέρεια.

Η Περιφέρεια δεν άλλαξε κανένα έργο απ' τα προηγούμενα, ούτε έκανε

απένταξη, ούτε ενέταξε καινούρια, διότι το κύριο ζήτημα που απασχολούσε τη

Ρένα τη Δούρου προσωπικά και την Παράταξη, την Πλειοψηφία δηλαδή την

καινούρια, ήταν να δημιουργήσει αυτό που λέμε το κοινωνικό μαξιλάρι και τη

δημιουργία ενός στρώματος για την κοινωνική ανακούφιση, ανθρωπιστική

κρίση, από 1.500.000, από 1,9 εκατομμύρια στα 10. Αυτό ήταν το ένα το

ζήτημα.

Επομένως λοιπόν, στην αναμόρφωση του προϋπολογισμού που θα γίνει

το Φλεβάρη, υπάρχει πολιτική απόφαση και συζήτηση γι' αυτό το θέμα, όλα τα

έργα είναι υπό αίρεση ή υπό πρόθεση. Αυτό είναι το πρόγραμμα του Σγουρού,

το οποίο όπως και εδώ ψηφίσαμε ένα πρόγραμμα που σε ορισμένα πράγματα

υπάρχουν κωδικοί ή όχι, δεν έσβησε κανένα κωδικό, ούτε έβαλε κανένα κωδικό.

Αρα λοιπόν, δεν σημαίνει ούτε επιβεβαίωση, ούτε κάτι άλλο. Υπάρχει το έργο

ως είθισται και σέρνεται από το παρελθόν. Αυτή τη διευκρίνιση και δεν λέω ότι


111

υπήρχε πρόθεση, απλώς για να το διευκρινίσουμε, για να πάμε παραπέρα τη

συζήτηση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πέστε το όνομά σας. Θα έχουμε την ευκαιρία για να προχωρήσει

η συζήτηση, Θοδωρή. Παρακαλώ.

ΠΑΠΑΜΙΚΡΟΥΛΗ: Καλησπέρα. Λέγομαι Παπαμικρούλη Ελένη. Είμαι

Αντιπρόεδρος της Τεχνικής Εταιρείας "ΕΒΔΟΜΟΣ ΑΤΕ", που έχουμε υπογράψει

τη σύμβαση με την Περιφέρεια Αττικής, η οποία διακήρυξε το έργο και μετά

από αξιολόγηση ήμασταν οι ανάδοχοι που έχουμε υπογράψει τη σύμβαση από

τον Απρίλιο του 2012.

Η χρηματοδότηση του έργου είναι από τον προϋπολογισμό της

Περιφέρειας, που πολύ σωστά είπε ο κ. Σπηλιόπουλος, ήταν στον

προγραμματισμό του 2012, του 2013, του 2014 και βεβαίως όταν κάτι δεν

ενεργοποιείται, υπάρχει η απειλή να απενταχθεί, διότι δύο χρόνια, δυόμιση

νομίζω ότι η κοινή λογική λέει ότι δεν μπορούνε να δεσμεύουν χρήματα για ένα

έργο το οποίο δεν ενεργοποιείται. Επομένως, όντως υπάρχει αυτή η απειλή της

απένταξης του έργου. Δεν λέγεται έτσι, για να λέγεται, γιατί πολύ απλά βλέπουν

ότι δεν ενεργοποιείται η σύμβαση, η οποία έχει υπογραφεί εδώ και δυόμιση

χρόνια.

Ως προς το έργο, γνωρίζετε ότι είναι, αν έχετε δει τα σχέδια τα οποία

έχουν εγκριθεί, είναι ένα έργο πολιτισμού, είναι ένα έργο που θα δώσει και

γνώσεις και εργασία στους πολίτες του Δήμου, αρκεί να ληφθεί η απόφαση και

η εταιρεία δεσμεύεται ότι σε λιγότερο από ένα χρόνο θα σας έχει παραδοθεί και

θα έχει μπει στην καρδιά του Δήμου. Δεν έχω να πω κάτι άλλο. Αν θέλετε, με

ρωτάτε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ερωτήσεις. Να καταγράφονται.


112

ΜΟΥΡΟΥΤΣΟΥ: Λέγομαι Μουρούτσου. Μένω ακριβώς απέναντι από το παλαιό

Δημαρχείο και θα 'θελα να ρωτήσω, σε ποιου την ιδιοκτησία είναι αυτό; Εχει

αλλάξει κάτι; Γιατί εγώ ξέρω ότι ήταν στο ΤΑΥΠΕΔ. Επίσης εάν, μετά

βεβαιότητος να ακουστεί, ποιος χρηματοδοτεί το έργο, ολόκληρο η Περιφέρεια,

ή δίνει ένα κομμάτι και τα υπόλοιπα θα τα πληρώσει ο Δήμος; Για να κάνουμε

καθαρές κουβέντες, γιατί δεν νομίζω ότι άλλαξαν και πολλά πράγματα μετά από

ένα χρόνο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μισό λεπτό, να μαζευτούν οι ερωτήσεις. Ευχαριστούμε την κ.

Μουρούτσου. Παρακαλώ. Μισό λεπτό Ηρακλή. Να δώσουμε το λόγο πρώτα

στους συμπολίτες μας.

ΧΑΤΖΗΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Καλησπέρα. Λέγομαι Χατζηδημητρίου Ηλίας και θέλω να

κάνω δύο ερωτήσεις. Από πού συμπεραίνετε στην εισήγησή σας, με ποια μελέτη

ότι το κτίριο έχει τέτοιες βλάβες, που είναι κατεδαφιστέο; Πρώτον.

Δεύτερον. Τι μεσολάβησε σε αυτούς τους λίγους μήνες από την

προηγούμενη φορά, που σε αυτό εδώ το χώρο συζητήθηκε το ίδιο θέμα; Τι

μεσολάβησε και έχουμε αυτή τη στροφή των 360 μοιρών στην απόφαση του

Δημάρχου και της Παράταξης του Δημάρχου, όταν ήταν όχι απόλυτος, κάθετος,

ήτανε η μόνη Παράταξη που ζητούσε επίμονα, ενώ οι άλλες Παρατάξεις λίγο -

πολύ κοιτάγανε να φτιάξουνε μία συμβιβαστική πρόταση, ζητούσε επίμονα την

κατάργηση του έργου.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε. Αλλος; Θοδωρή, κλείσε λίγο το μικρόφωνο. Κυρία

Μπουρδάκη.

ΜΠΟΥΡΔΑΚΗ: Μαρία Μπουρδάκη λέγομαι. Θέλω απλά να βάλω κάποιους

προβληματισμούς και δικούς μου, αλλά νομίζω και όλων μας. Το πρώτο κομμάτι

που θίχτηκε νομίζω, το θέμα της ιστορικότητας του κτιρίου, θα βάλω ένα


113

προβληματισμό γενικότερα σε σχέση με την πόλη, το ότι είμαστε από τις λίγες

πόλεις που δεν έχουμε μικρής κλίμακας κτίρια, που να δείχνουν την πορεία της

πόλης στην ιστορία.

Δηλαδή έχουμε, αν εξαιρέσουμε τα μεγάλα μνημεία, ας πούμε το ΜΠΛΟΚ

15 και τη Μονή Δαφνίου, ουσιαστικά έχουμε ή τέσσερα ή πέντε διατηρητέα

κτίρια, ελάχιστα δηλαδή για ένα τόσο παλιό Δήμο. Ουσιαστικά δηλαδή κάποιος

περπατάει την πόλη, δεν αναγνωρίζει την ιστορία της τουλάχιστον από τα κτίριά

της.

Ο ένας προβληματισμός λοιπόν είναι αυτός και το ερώτημα είναι γιατί

αποφασίζουμε να κατεδαφίσουμε αυτό το κτίριο, που έχει μία ιστορική αξία,

είναι ένα κομμάτι του 2ου Παγκοσμίου Πολέμου, λειτούργησε σαν

κατασκοπευτικό κέντρο, κατασχέθηκε από το Ελληνικό Δημόσιο από το Γερμανό

που το κατείχε όταν έφυγε άρον - άρον απ' τη χώρα. Τέλος πάντων, νομίζω

αυτά τα ξέρουμε. Να μην τα επαναλαμβάνω.

Ο δεύτερος προβληματισμός έχει να κάνει σε σχέση με το γιατί

επιλέγουμε μία πλατεία, που αυτή τη στιγμή λειτουργεί εδώ και τριάντα χρόνια

περίπου, γιατί επιλέγουμε να την χτίσουμε, όταν η γενικότερη τάση και η

παγκόσμια, αλλά και εδώ και αυτό το έρμο το ρυθμιστικό δηλαδή που πάει και

έρχεται καμία δεκαετία τώρα, ουσιαστικά προωθεί την επανάχρηση, την

αξιοποίηση δηλαδή του υπάρχοντος κτιριακού αποθέματος και όχι την

καταστροφή των ελεύθερων χώρων.

Θεωρώ λοιπόν ότι η προστασία των ελεύθερων χώρων και δη των

δημόσιων, γιατί αυτό είναι ένας δημόσιος χώρος, άσχετα αν αυτή τη στιγμή

ανήκει στο Δήμο, ή αν ανήκει στο Υπουργείο Οικονομικών, γιατί επιλέγουμε σε

αυτή τη φάση να καταστρέψουμε ένα ελεύθερο χώρο, για να χτίσουμε ένα

κτίριο, όταν θα μπορούσαμε, όπως ειπώθηκε και νωρίτερα για άλλο λόγο


114

βέβαια, αλλά ουσιαστικά είναι η ίδια λογική, να προσπαθήσουμε να

αξιοποιήσουμε το κτιριακό απόθεμα που έχουμε.

Ηδη από όσο ξέρω και νομίζω ότι ο Αντιδήμαρχος της Τεχνικής

Υπηρεσίας θα μπορέσει να πει κάτι παραπάνω, γιατί δεν το γνωρίζω πολύ καλά

το θέμα, στο κομμάτι που έχει παραχωρηθεί στο Δήμο από το Στρατόπεδο,

υπάρχουν μέσα τρία κτίρια, το οποίο κομμάτι αυτό από όσο ξέρω δεν το έχουμε

πάρει για πρακτικούς λόγους, που σημαίνει ότι αν ο Δήμος έχει ανάγκη από

κτιριακές υποδομές, μπορεί να πάρει αυτά τα τρία κτίρια, τα οποία είναι μία

υπάρχουσα κτιριακή υποδομή και να την αξιοποιήσει, εξασφαλίζοντας

τουλάχιστον όσους ελεύθερους χώρους έχουν απομείνει δημόσιοι, γιατί τους

ιδιωτικούς δεν μπορούμε προφανώς να τους εξασφαλίσουμε.

Το τρίτο κομμάτι είναι το οικονομικό. Οτι επιλέγουμε ας πούμε στην

παρούσα φάση να τοποθετήσουμε 3.000.000 ευρώ σε ένα έργο, εκ των οποίων

τα 2.000.000 είναι από την Περιφέρεια και το 1.000.000 είναι από τα Ταμεία

του Δήμου. Δεν έχω αυτή τη στιγμή τα χαρτιά, αλλά αυτό που σας λέω είναι

θετικό, δηλαδή μπορείτε να το διασταυρώσετε, για ποιο λόγο επιλέγουμε να

τοποθετήσουμε αυτά τα χρήματα σε αυτή την παρούσα φάση εκεί, όταν θεωρώ

ότι τουλάχιστον για τις χρήσεις που έχουμε αυτή τη στιγμή, ακόμα και αν

φύγουν οι ΚΟΙΝΣΕΠ από το Πνευματικό Κέντρο, τα ΝΕΛΕ καλύπτουν απόλυτα

τις ανάγκες του Δήμου.

Και το τέταρτο. Είναι καθαρά νομικό ζήτημα. Είναι αυτό που έθεσε η κ.

Μουρούτσου, ότι στην προκειμένη περίπτωση αυτό δεν είναι ιδιοκτησία του

Δήμου. Δηλαδή θα ρίξει ο Δήμος, θα ρίξει η Περιφέρεια 2.000.000 και ο Δήμος

1.000.000 για κάτι που δεν είναι ιδιοκτησία της πόλης; Κι εδώ θα το κλείσω το

μικρόφωνο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ενα λεπτό. Οι συνάδελφοι που έχουν ερωτήσεις. Κύριε Δρούλια.


115

ΔΡΟΥΛΙΑΣ: Κάποιες ερωτήσεις ήδη έγιναν και από τα συμφραζόμενα έχω

καταλάβει τις απαντήσεις. Ενα είναι το ιδιοκτησιακό που ήθελα να ρωτήσω.

Βέβαια, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να γίνει το έργο, ή δεν σημαίνει ότι

δεν μπορεί ο Δήμος να διεκδικήσει την έκταση, την ιδιοκτησία του παλαιού

Δημαρχείου.

Δεύτερο είναι η χρηματοδότηση. Αν κατάλαβα καλά, ισχύει ότι το 1/3

είναι από το Δήμο και τα 2/3 από την Περιφέρεια; Οχι, είναι 100% από την

Περιφέρεια.

Το τρίτο. Το έργο περιλαμβάνει κατεδάφιση και κατασκευή καινούριου

κτιρίου, αν κατάλαβα καλά, το οποίο είναι μεγαλύτερο από το υφιστάμενο;

Πόσο;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα απαντήσετε συνολικά συνάδελφοι. Μην κάνουμε διάλογο

τώρα. Να προχωρήσει. Κύριε Δρούλια, κάντε όλες τις ερωτήσεις και θα

απαντηθούνε.

ΔΡΟΥΛΙΑΣ: Κι αν έχουν ληφθεί υπόψη και οι πολεοδομικές παράμετροι της

περιοχής, επειδή είναι στο λόφο, το ύψος του. Ναι, προφανώς ο συντελεστής

δεν μπορεί να μην έχει ληφθεί υπόψη. Επί της ουσίας θα τοποθετηθώ μετά.

Εγώ είμαι υπέρ της αξιοποίησης του χώρου, αλλά θα πω αναλυτικά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αλλη ερώτηση συνάδελφοι. Υπάρχει άλλος συνάδελφος που θέλει

να ρωτήσει; Ορίστε. Ορίστε κ. Τοκατλίδη.

ΤΟΚΑΤΛΙΔΗ: Αν και δεν το γνωρίζω τόσο καλά το θέμα, επειδή δεν είχα

ασχοληθεί και δεν ήμουνα στην Τεχνική Υπηρεσία τουλάχιστον για το παλαιό

Δημαρχείο, εγώ από ότι θυμάμαι, είχε σοβαρό πρόβλημα όσον αφορά το

ιδιοκτησιακό καθεστώς, γι' αυτό κιόλας είχαμε αναθέσει, αν δεν κάνω λάθος,

μπορείτε να με διαψεύσετε, στον κ. Κιτσαρά προκειμένου να μας εκπροσωπήσει


116

ως Δήμο, προκειμένου να μπορέσουμε να πάρουμε από το ΤΑΙΠΕΔ την

κυριότητα του συγκεκριμένου κτιρίου.

Δεν είναι απαραίτητοι οι τίτλοι ιδιοκτησίας, προκειμένου το κτίριο,

μάλλον να προχωρήσει η ολοκλήρωση από την Περιφέρεια του συγκεκριμένου

έργου; Αυτή την εντύπωση είχα, αλλά θα 'θελα ο Δήμαρχος να μας πει, γιατί

νομίζω ότι έχει χαθεί κιόλας ιδιοκτησιακά στο Συμβούλιο που είχε εκπροσωπηθεί

ο Δήμος, η δυνατότητα να αναλάβουμε την κυριότητα του συγκεκριμένου

κτιρίου. Αυτό. Μία ερώτηση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Υπάρχει άλλη ερώτηση, συνάδελφοι; Η κ. Παπαμικρούλη

καταρχήν και μετά ο Αντιδήμαρχος.

ΠΑΠΑΜΙΚΡΟΥΛΗ: Πρώτον, ως προς το ερώτημα της χρηματοδότησης, η

χρηματοδότηση είναι εξασφαλισμένη καθ' ολοκληρίαν και αυτό αποδεικνύεται

από τον προγραμματισμό της Περιφέρειας του 2012, του 2013, που είναι από

το "ΔΙΑΥΓΕΙΑ" και έχει τα αντίστοιχα έγγραφα, έχουνε δοθεί και στο Δήμαρχο

και μπορεί ο καθένας σας να μπει και να δει, ότι καθ' ολοκληρίαν ήτανε

3.000.000 και για το 2012 και για το 2013 και κρατιέται ο κωδικός. Πρώτον

αυτό.

Δεύτερον. Ως προς το ΤΑΙΠΕΔ, βεβαίως και υπάρχει το αίτημα εκεί, το

οποίο υπήρχε από την προηγούμενη Δημοτική Αρχή, αλλά από τη στιγμή που

δεν υπήρχε η απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου, που να θέλει να ζητήσει τη

γη που του ανήκει, βεβαίως και δεν έχει γίνει καμία κίνηση, όταν δεν υπήρχε η

βούληση του Δημοτικού Συμβουλίου να ζητάει τη γη, τη γη του πίσω. Δεν

υπήρχε κάποια τέτοια απόφαση Δημοτικού σας Συμβουλίου. Βεβαίως και ακόμα

ανήκει και υπάρχει κάθε διάθεση να παραχωρηθεί για να το χρησιμοποιήσετε,

αρκεί να το αποφασίσετε. Αρκεί να το αποφασίσετε το Δημοτικό σας Συμβούλιο.

Πρέπει να αποφασίσετε να ζητήσετε τη γη σας, προκειμένου να την

χρησιμοποιήσετε, για να το χτίσετε, βεβαίως.


117

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ολοκληρώστε κ. Παπαμικρούλη.

ΠΑΠΑΜΙΚΡΟΥΛΗ: Και εσείς να αποκτήσετε ένα πολιτιστικό κέντρο, που

υπάρχουν τα χρήματα αυτή τη στιγμή για να αποκτήσετε και δεν τ' αξιοποιείτε.

Βεβαίως, βεβαίως.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Καραγιάννη, κλείστε παρακαλώ το μικρόφωνό σας.

ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗΣ: Λοιπόν, να πω κάτι για το ιστορικό της υπόθεσης,

τουλάχιστον όσον αφορά το τελευταίο διάστημα, γιατί νομίζω τα προηγούμενα

έχουν συζητηθεί ξανά και δεν έχει νόημα. Καταρχήν, δεν μας είναι σε καμία

περίπτωση ευχάριστο ένα ιστορικό κτίριο, όπου έχει συλληφθεί ο Δήμαρχος του

Χαϊδαρίου μέσα, κ.λπ. και για διάφορους λόγους, για την ιστορικότητα του

κτιρίου σαν Δημαρχείο και όλα αυτά, δεν μας είναι ευχάριστο να κατεδαφιστεί

σε καμία περίπτωση. Πρώτον.

Δεύτερον. Δεν μας είναι ευχάριστο γενικότερα το ότι δεν έχουμε την

επιλογή να μεταφέρουμε αυτό το έργο.

Τρίτον. Δεν μας είναι καθόλου ευχάριστο το ότι δεν μπορούμε σε αυτό

το χώρο να παρέμβουμε, για να κάνουμε κάτι διαφορετικό. Δηλαδή, ή

επιλέγουμε ένα κτίριο το οποίο θα ερειπώνει σιγά - σιγά, χωρίς λεφτά για να το

συντηρήσουμε και θα πέσει και μην πέσει και σε κανέναν άνθρωπο στο κεφάλι

κι έχουμε άλλα προβλήματα, ή πάμε σε μια άλλη λύση προκειμένου να μην

συντηρούμε ένα κτίριο τέλος πάντων, που δεν έχουμε και την οικονομική

δυνατότητα, το οποίο μπορεί να είναι εστία ανάπτυξης πολιτισμού, κ.λπ.

Τώρα το βασικό ζήτημα για εμάς, γιατί αλλάξαμε, τέλος πάντων δεν

αλλάξαμε, το σκεπτικό μας, το βασικό σκεπτικό μας γι' αυτό το ζήτημα ηταν το

εξής. Ξαναλέω, θα χτιζόταν ένα κτίριο, το οποίο με την πολιτική της

προηγούμενης Διοίκησης που είχε παραδώσει τον πολιτισμό στις ΚΟΙΝΣΕΠ, θα

τους έδινε δώρο και ένα κτίριο. Αρα λοιπόν το προφανές που είπαμε είναι, απ'


118

τη μία διαλύετε τις δομές και από την άλλη ψηφίζετε να κάνετε ένα πολιτιστικό

κέντρο, για να τις χαρίσετε σε αυτές τις δομές.

Τώρα λοιπόν υπάρχει κάτι διαφορετικό. Οι ΚΟΙΝΣΕΠ καταργούνται και τα

τμήματα του Δήμου αυξάνονται και αυξάνονται σε τρείς μήνες. Σε πέντε χρόνια

σκεφθείτε σε τι βαθμό θα 'χουν αναπτυχθεί. Πρώτον. Δεύτερον. Υπάρχουν δέκα

κτίρια περίπου αυτή τη στιγμή που ο Δήμος μισθώνει. Αυτό αν τα βάλετε κάτω

σε αριθμούς, είναι κοντά στα 10.000 ευρώ το μήνα, που στο προηγούμενο

Δημοτικό Συμβούλιο κάποιοι μας εγκαλούσατε, γιατί κάναμε παράταση για ένα

χρόνο στη Γρηγορούσα, στο Πολιτιστικό Κέντρο και δεν το γυρίσαμε σε

ιδιοκτησιακό τέλος πάντων, σε ιδιοκτησία του Δήμου και λέγαμε ότι δεν

υπάρχουν οι προϋποθέσεις για να υπάρχει τέτοιος χώρος και να λειτουργούν τα

τμήματα έτσι όπως πρέπει και τώρα που βάζουμε αυτό το ζήτημα, πάλι απ' την

ανάποδη.

Αρα λοιπόν αυτό που μεσολάβησε ήταν η κατάργηση των ΚΟΙΝΣΕΠ και

το ξαναπέρασμα των δομών του Δήμου και η θέληση της Διοίκησης να

προχωρήσει όχι μόνο σε αύξηση των δομών που έχει αυτή τη στιγμή ο Δήμος,

αλλά και σε ανάπτυξη τέτοιων δομών. Ξαναείπα, όπως είναι το Ωδείο, το

Πνευματικό Κέντρο, κ.λπ., κ.λπ.

Δεύτερον. Πραγματικά, αν είχαμε τη δυνατότητα και κάναμε όλες τις

επαφές αυτές, αν είχαμε τη δυνατότητα να μεταφέρουμε τη χρηματοδότηση και

το έργο αλλού, θα ήταν πρώτη μας επιλογή. Δυστυχώς, ούτε τη

χρηματοδότηση μπορούμε να την κρατήσουμε και να την πάμε σε άλλο έργο,

ούτε αυτό το έργο μπορούμε να το κάνουμε αλλού. Υπάρχουνε συγκεκριμένα

λεφτά που είναι για το συγκεκριμένο έργο και ή το κάνεις, ή το χάνεις. Δεν

υπάρχει άλλη λύση, ναι μεν αλλά.


119

Δηλαδή, ή να πάρουμε τα χρήματα και να κάνουμε κάτι άλλο, κάπου

αλλού, ή τέλος πάντων το ίδιο κτίριο να το κάνουμε κάπου αλλού. Είναι ή αυτό,

ή τίποτα άλλο.

Το τρίτο τώρα που μπήκε. Εντάξει. Τώρα αν νομίζει κάποιος ότι στον

καπιταλισμό θα υπάρχουν εργολάβοι ας πούμε σοσιαλιστικοί και δεν θα το

παίρνουν κάποιοι εργολάβοι, άμα είναι να μη γίνεται τίποτα, επειδή ξαφνικά

ανακαλύψαμε την Αμερική, ότι ότι γίνεται, γίνεται από εργολάβους. Εντάξει,

χαίρω πολύ Χαιρόπουλος, αλλά αν θέλετε να παλαίψετε μαζί μας για να

ανατραπεί αυτό το σύστημα. Δεν το καταλαβαίνω πραγματικά.

Καλά κ. Τσατσαμπά, εντάξει. Πάρτε το λόγο. Φωνάζει ο κλέφτης για να

φοβηθεί ο νοικοκύρης. Αλλά ξέρετε τι γίνεται; Μάλλον σας επηρέασε η

συζήτηση πριν ξεκινήσουμε τη συζήτηση των θεμάτων, σας έχει επηρεάσει και

έχετε αρχίσει και φωνάζετε. Αλλά δεν πειράζει, θα μπουν όλα σε τάξη.

ΝΤΗΝΙΑΚΟΣ: Σας επηρεάζει μονίμως όμως.

ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗΣ: Καθόλου δεν με έχει επηρεάσει. Είμαι πολύ ήρεμος και

ψύχραιμος. Εσείς ξαφνικά αρχίζετε και φωνάζετε και χάνετε την ψυχραιμία σας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αντιδήμαρχε, σε παρακαλώ πάρα πολύ. Κύριε Χουδελούδη, σας

παρακαλώ πολύ.

ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗΣ: Οτι θα μιλάγατε εσείς πάντως για εργολάβους και για

εργολαβίες σε αυτό εδώ το Συμβούλιο, είναι φοβερό. Φοβερό πραγματικά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Καραγιάννη, ολοκληρώστε.

ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗΣ: Αμα με αφήσετε. Τώρα, η εισήγηση τέλος πάντων των

Μηχανικών του Δήμου είναι ότι το κτίριο δυστυχώς δεν μπορεί, θα πέσει

δηλαδή, αυτό λένε η Τεχνική Υπηρεσία, έχει πρόβλημα στατικότητας, κ.λπ.,

κ.λπ.


120

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δύο λόγια ο Δήμαρχος και θα 'χετε το λόγο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Θα πούμε για τα υπόλοιπα. Θέλω, επειδή ειπώθηκε, δεν ξέρω αν

ήταν εν τη ρήμη του λόγου, κ.λπ., αν υπάρχει μελέτη στατική από την Τεχνική

Υπηρεσία, αν έχει αυτή τη δυνατότητα, που να μας πει ότι το κτίριο αυτό είναι

υπό κατάρρευση, ή άλλου φορέα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ερώτηση είναι κ. Πανόπουλε; Αν είναι ερώτηση, κάντε ερώτηση,

γιατί μετά θα έχουμε το λόγο.

ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Με αιφνιδίασε ευχάριστα και οφείλω να το πω ο Δήμαρχος και

η Δημοτική Αρχή στο προηγούμενο θέμα. Συμφωνώ απόλυτα με τη θέση που

εξέφρασε για το Ανω Δάσος και ήταν μία γενναία και αντιστάθηκε πραγματικά

στα γύρω - γύρω, στην περιρρέουσα ατμόσφαιρα και είναι προς τιμήν του

Μιχάλη του Σελέκου γιατί έδειξε μια συνέπεια που έχει δείξει τουλάχιστον τα

τελευταία δεκαεπτά χρόνια, που ήμασταν στα ίδια Συμβούλια. Ομως πραγματικά

με ξαφνιάζει η τοποθέτηση του Αντιδημάρχου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αρη, να κάνουμε την ερώτηση και θα 'χεις το λόγο μετά. Αλλά να

κάνουμε την ερώτηση πρώτα.

ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Πολύ σύντομα, πάρα πολύ σύντομα, για να ακουστούνε και

μερικά πράγματα. Ακουσα ότι έχει υπογραφεί μία σύμβαση με την Περιφέρεια

από τον κ. Σγουρό, αλλά δυστυχώς μάλλον συνεχίζεται και επί εποχής κ.

Δούρου φαντάζομαι, γιατί υπάρχει συνέχεια σε όλα αυτά σε όλο το αστικό

κράτος, την οποία έχετε υπογράψει από τον Απρίλιο του 2012.

Αλήθεια, σας έχει κοινοποιηθεί σε εσάς, στην εταιρεία, ομόφωνη

απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου για να μη γίνει το έργο; Αυτό είναι μία

ερώτηση ξεκάθαρη. Πρώτον, γιατί το Δημοτικό Συμβούλιο εδώ είχε πάρει

ομόφωνη απόφαση επί Δημαρχίας του κ. Μαραβέλια, ομόφωνη απόφαση,

σύσσωμες όλες οι Δημοτικές Παρατάξεις να μη γίνει το έργο. Σας κοινοποιήθηκε


121

αυτή η απόφαση; Ενα. Από την Περιφέρεια, από τον κ. Σγουρό φαντάζομαι.

Ετσι; Από τις αρμόδιες Υπηρεσίες.

Δεύτερον. Η σύμβαση που έχετε υπογράψει εσείς ως εταιρεία με την

Περιφέρεια, υπάρχει κάποιο εδάφιο, κάποια προϋπόθεση για δαπάνες του Δήμου

Χαϊδαρίου; Διότι, στον προϋπολογισμό του 2013, αν θυμάμαι καλά, η

προηγούμενη Δημοτική Αρχή των ΚΟΙΝΣΕΠ, της ιδιωτικοποίησης της παιδείας,

του πολιτισμού και όλα αυτά που συμφωνώ απόλυτα με την τοποθέτηση του

Αντιδημάρχου, προέβλεπε μια δαπάνη που θα επιβάρυνε το δημοτικό

προϋπολογισμό τα οίκοθεν, κι όταν λέμε τα οίκοθεν, τα λεφτά του Χαϊδαριώτη,

όχι από προγράμματα, 900.000 ευρώ. Ισχύει αυτό ή όχι; Εχετε υπογράψει εσείς

ή όχι; Εχει παραγραφεί.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Πανόπουλε, ολοκληρώστε όμως. Ναι, θα απαντήσει. Αλλά

πέρασε των ερωτήσεων η προθεσμία. Μην επανέλθουμε ξανά πάλι με νέες

ερωτήσεις επί των ερωτήσεων. Εχουμε μια διαδικασία. Νομίζω στο ένα σας

ερώτημα απάντησε. Μην το επαναφέρουμε τώρα. Για το άλλο μπορεί να

απαντήσει, αλλά λέω ότι η ώρα των ερωτήσεων πέρασε.

ΠΑΝΟΠΟΥΛΟΣ: Εντάξει. Εγώ είδατε με σεβασμό ζήτησα εάν θέλετε να

ρωτήσω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ολοκληρώσατε; Πολύ ωραία. Λοιπόν, ο κ. Παρασκευάς.

ΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣ: Λοιπόν, σχετικά με την ερώτηση του κ. Σπηλιόπουλου, να

σκεφτούμε μόνο ότι το κτίριο αυτό χτίστηκε πριν το 1940, που ήταν κατοικία

του Γερμανού εμπορικού αντιπροσώπου. Εν πάση περιπτώσει, μιλάμε για ένα

κτίριο λοιπόν που αν χτίστηκε το 1930, μιλάμε για 85 χρονών κτίριο, το οποίο

πέρασε δύο σεισμούς χωρίς να 'χει γίνει θα 'λεγα ουσιαστική έτσι αναβάθμιση.

Λοιπόν, αυτό το κτίριο σήμερα για να σταθεί, προφανώς δεν

ανταποκρίνεται στους σημερινούς αντισεισμικούς κανονισμούς, θα μιλήσουμε αν


122

θέλετε και για το Παλατάκι και αν πρέπει να θεωρήσουμε ότι είναι ασφαλές

σήμερα, πρέπει να περάσει από μία γενναία θα έλεγα ανακατασκευή.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, υπάρχει άλλο ερώτημα; Να δώσουμε το λόγο στο

Δήμαρχο για λίγο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν είναι κατεδαφιστέο, όχι. Λοιπόν, κοιτάξτε, σε συνέχεια και

της προηγούμενης συζήτησης είπαμε ότι κάποιες συζητήσεις στο Δημοτικό

Συμβούλιο δεν έίναι τόσο ευχάριστες και πραγματικά είπε και ο Αντιδήμαρχος

πριν, ότι αν μπορούσαν να αλλάξουν κάποια πράγματα, εμείς τουλάχιστον θα

ήμασταν ευτυχείς γιατί θα μπορούσαμε να σώσουμε και το κτίριο και να το

αναστηλώσουμε και να έχουμε και τις λειτουργίες που χρειάζεται η πόλη για να

στεγάσει τον πολιτισμό και τους συλλόγους που αυτή τη στιγμή προσπαθούν να

βρουν χώρο.

Υπάρχουνε πάνω από δέκα Σύλλογοι, 15 - 20 Σύλλογοι που έρχονται

εναγωνίως κάθε μέρα στο Δημαρχείο και μας λένε, βρείτε μας ένα χώρο να

στεγαστούμε. Σήμερα ήρθε εδώ από τη "ΓΕΦΥΡΑ ΖΩΗΣ", ψάχνονται κι αυτοί να

βρούνε χώρο και πληρώνουμε βέβαια και για ενοίκια πάνω από 10.000 ευρώ το

μήνα, για να στεγάσουμε τους υπόλοιπους που έχουνε στέγη τους Συλλόγους

και η ΝΕΛΕ δυστυχώς δεν μπορεί να φιλοξενήσει τις δράσεις, ούτε αυτές που

ήδη υπάρχουν σήμερα.

Υπάρχουν δηλαδή τεράστια προβλήματα κι αυτό είναι βέβαια πολύ καλό

και με μία ανάπτυξη του πολιτισμού που εμείς επιδιώκουμε, αυτό που θα είναι

και το καλύτερο έτσι, για να πάρουν μέρος, να φτάσουμε στις καλές εποχές των

χιλιάδων Μελών στο Πνευματικό Κέντρο και των δράσεων των πολιτιστικών,

καταλαβαίνετε ότι χρειάζονται πολλοί χώροι.

Τώρα κοιτάξτε, είναι γεγονός, έχει μία ιστορία αυτό το κτίριο. Εχει

ζητηθεί στο Δημοτικό Συμβούλιο εδώ και μάλιστα σε πολύ έντονες συνθήκες το


123

θέμα του τι πρόκειται να γίνει. Δεν υπήρχε ομόφωνη απόφαση, κάνει ένα λάθος

ο Αρης, δεν υπήρχε ομόφωνη απόφαση, γιατί η εισήγηση της Δημοτικής Αρχής

ήταν να γίνει το έργο και το θέμα μετά από αυτή τη Συνεδρίαση, δεν

αποφάσισε για το αν θα γίνει ή όχι, παραπέμφθηκε στο μέλλον και τέλος

πάντων δεν ξανάγινε συζήτηση τέτοια στο Δημοτικό Συμβούλιο.

Εδώ έχουμε τα εξής προβλήματα. Υπάρχει ένα κτίριο το οποίο είναι

σεισμόπληκτο. Δεν είναι υπό κατάρρευση, το είπαμε και προηγουμένως, αλλά

θέλει μία γενναία ανακατασκευή, όπως είπε ο Διευθυντής της Τεχνικής

Υπηρεσίας, που σημαίνει δηλαδή ένα πολύ μεγάλο κόστος αυτή τη στιγμή για τη

συντήρησή του, όπως επίσης θέλει και ένα κόστος συντήρησης κάθε χρόνο,

γιατί όσοι τουλάχιστον ξέρουν το κτίριο, ξέρουν ότι κάποια κομμάτια του, η

στέγη για παράδειγμα και το πάτωμα τουλάχιστον αυτά είναι πάρα πολύ

επικίνδυνα κι έχει και σε διάφορα άλλα σημεία, έξω έτσι σημεία, όπου φαίνονται

εμφανή τα σημάδια του σεισμού.

Αυτό είναι το ένα σκέλος. Το δεύτερο σκέλος είναι ότι εμείς με δεδομένο

το πρόβλημα αυτό που σας είπα, πρέπει να αποφασίσουμε είτε να απενταχθεί

ένα έργο το οποίο είναι ενός κόστους και μιας παρέμβασης που δεν θα 'χουμε

τη δυνατότητα να κάνουμε άλλη φορά σαν Δήμος. Εδώ να σας πω το εξής, ότι

το αίτημα και απευθύνομαι και στον κ. Σπηλιόπουλο, αν δει τα προγράμματα

παλιά του Συνδυασμού του, ήταν να γίνει Πολύκεντρο Νεολαίας στο χώρο που

βρίσκεται δίπλα στο Παλατάκι. Δηλαδή, ένας χώρος πράσινου θα θυσιάζονταν,

γιατί κάποιες φορές πρέπει να θυσιαστεί ένας χώρος, αν θέλουμε να πούμε ότι

θα κάνουμε ένα Κέντρο Πολιτισμού, αν θέλουμε να κάνουμε ένα νηπιαγωγείο,

έναν παιδικό σταθμό, ή οτιδήποτε άλλο που θα 'χει μια κοινωνική χρήση.

Στο πρόγραμμα λοιπόν τότε και το δικό μας και του κ. Σπηλιόπουλου και

του κ. Καρούνη που διαμαρτύρεται και όλων αυτών, ήταν να γίνει Πολύκεντρο

Νεολαίας στο χώρο που είναι δίπλα στο Παλατάκι. Δηλαδή, θα χάνονταν ένας


124

χώρος έτσι κι αλλιώς. Πριν από είκοσι χρόνια και θα σας φέρω και πριν από

δέκα χρόνια, δώδεκα. Και πριν από δώδεκα χρόνια θα σας φέρω.

Αρα λοιπόν πρέπει μερικές φορές, δηλαδή βάζεις τη ζυγαριά και λες,

υπάρχει το κόστος του να καλυφθεί περισσότερο. Για παράδειγμα, ο χώρος που

γίνεται τώρα ο παιδικός σταθμός στην 3ης Σεπτεμβρίου, που ήταν ένας χώρος,

θυμάστε πολύ καλά την ιστορία του, υπήρχε ένα ζήτημα απ' τους γειτόνους να

μη γίνει ο παιδικός σταθμός. Εμείς έπρεπε να αποφασίσουμε να γίνει ο παιδικός

σταθμός, ή να μείνει ελεύθερος χώρος; Αυτό λοιπόν το ερώτημα μπαίνει

συνέχεια.

Οταν τώρα σαν Δημοτική Αρχή έχεις τα εχέγγυα και διασφαλίζεις ότι

αυτό θα έχει κοινωνική χρήση και δεν θα δοθεί σε ιδιώτες, όπως υπήρχε το

ενδεχόμενο, όχι το ενδεχόμενο, η απόφαση της προηγούμενης Δημοτικής Αρχής

να δοθεί σε ιδιώτες, τότε εδώ τα πράγματα αλλάζουν. Κι όπως επίσης κάτι πάρα

- πάρα πολύ σοβαρό, πάρα πολύ σοβαρό, ο χώρος αυτός ανήκει στο ΤΑΙΠΕΔ.

Είναι γεγονός και διεκδικείται από το Δήμο.

Ξέρετε τι θα γίνει αν δεν χρησιμοποιηθεί σαν έργο τέτοιο, αν δεν γίνει

δηλαδή ένας χώρος πολιτισμού από το ΤΑΙΠΕΔ; Για πείτε μου, τι θα γίνει από το

ΤΑΙΠΕΔ; Πολυκατοικία, ακριβώς, θα γίνει πολυκατοικία. Πρέπει λοιπόν να

σταθμίσουμε και αυτό το πράγμα. Διεκδικούμε τώρα παράλληλα με το έργο την

απόδοση από το ΤΑΙΠΕΔ στο Δήμο; Και αν δείτε το έργο της Περιφέρειας εδώ

στα σχέδια, αναφέρει Δήμος Χαϊδαρίου, Περιφέρεια Αττικής, κ.λπ. και εμείς

τουλάχιστον και σαν Δήμος διεκδικούμε αυτό το χώρο σαν δημοτικό και σαν

χώρο πολιτισμού.

Αν δεν γίνει, σας λέω πάρα πολύ καλά σκεφτείτε την επόμενη μέρα.

Τώρα, ήρθαμε σε επαφή με την Περιφέρεια. Δεν μπορεί να αλλάξει χρήση το

έργο, δεν μπορεί να γίνει ανακατασκευή του κτιρίου όπως θα θέλαμε, γιατί εμείς

το πρώτο πράγμα που ζητήσαμε ήταν αυτό, ανακατασκευή δηλαδή του κτιρίου,


125

συντήρηση και να μην πάμε σε μεγαλύτερη παρέμβαση. Αλλά να βλέπουμε ένα

κτίριο, το οποίο θα ρημάζει και το οποίο σε λίγο δεν θα μπορούμε πια ούτε να

το συντηρήσουμε, γιατί θα γίνει επικίνδυνο, αυτό πραγματικά δεν μπορούμε να

το ανεχθούμε σαν μια Δημοτική Αρχή που τέλος πάντων έχει την ευθύνη της

λειτουργίας του Δήμου συνολικά.

Δυο πράγματα θα δω ακόμα. Λοιπόν, διατηρητέο είναι το πρώτο

Δήμαρχείο της πόλης, το οποίο βρίσκεται στην οδό Περεβού, είναι διατηρητέο

μνημείο. Κι εκεί ξέρετε τώρα ποιο είναι το πρόβλημά μας; Δεν υπάρχουν τα

χρήματα να επισκευαστεί το κτίριο. Θυμάστε απ' την προηγούμενη Δημοτική

Αρχή, ο Σπηλιόπουλος βγήκε έξω, έλα Θοδωρή μου να ακούσεις, η έκκληση της

προηγούμενης Δημοτικής Αρχής, είναι εδώ η Ελευθερία, είναι ότι έχουμε αυτό

το διατηρητέο, που είναι πραγματικά το πρώτο και είναι και διατηρητέο και είναι

και αρχιτεκτονικό κόσμημα, δεν ξέρω πως το λέτε οι αρχιτέκτονες. Αυτό λοιπόν

καταρρέει, γιατί δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή ούτε 1 ευρώ για να επισκευαστεί

το κτίριο.

Υπάρχει λοιπόν αυτό το διατηρητέο. Υπάρχει η πρόταση την οποία

καταθέσαμε και θα το ψηφίσουμε σήμερα, για το διατηρητέο μνημείο που

βρίσκεται στην οδό Κύπρου, στα Κουνέλια, στην πλατεία της Κύπρου, στα

Κουνέλια. Ενα διατηρητέο μνημείο που πραγματικά μπορεί να αξιοποιηθεί και να

γίνει στολίδι για την πόλη.

Υπάρχει η πρόταση να αξιοποιηθούν και άλλα κτίρια διατηρητέα, όπως

είναι στο Παλατάκι ο χώρος του Γύζη και να στεγάσουμε τα Μουσεία της

Εθνικής Αντίστασης και το Μουσείο της πόλης. Ομως έχουμε έλλειμμα, όπως

σας είπα και πάλι, φοβερό στον πολιτισμό και στη στέγαση των Συλλόγων.

Εμείς λοιπόν με αυτή την έννοια, πρέπει να πω ότι όλο το έργο χρηματοδοτείται

από την Περιφέρεια, ο Δήμος δεν βάζει δραχμή, αυτό είναι ξεκαθαρισμένο

δηλαδή, ότι χρηματοδοτείται.


126

Για τα 65 στρέμματα να σας πω, για την πρόταση. Πρέπει να γνωρίζετε

ότι ο χώρος των 65 στρεμμάτων βρίσκεται, αν ξέρετε, παράλληλα με την οδό

Μπουμπουλίνας. Δεν έχει αποδοθεί στο Δήμο. Είναι εξαγγελία η οποία είχε γίνει

από τον Καραμανλή κάτω στο Περιστέρι, πρώτη εξαγγελία και δεύτερη όταν

ήρθε εδώ, αλλά δυστυχώς δεν έχει μεταφερθεί στο Δήμο. Τα 65 στρέμματα,

είναι εδώ και η Παναγιώτα νομίζω, που είχαμε πάει και στο στρατόπεδο, η κ.

Παναγιωτάκου για να κάνουμε τα αντιπλημμυρικά έργα και γνωρίζει κι αυτή ότι

δεν έχει γίνει απόδοση στο Δήμο και πρέπει να παλαίψουμε για να αποδοθεί στο

Δήμο. Δηλαδή, αυτά τα κτίρια είναι υπό αίρεση, αν θα δοθούν και πότε θα

δοθούν.

Τελειώνοντας λοιπόν έτσι το πρώτο σκέλος κι εγώ συμπληρωματικό της

εισήγησης, λέω ότι κάτω από αυτές τις συνθήκες που έχουν διαμορφωθεί, αν

ήταν διαφορετικές οι συνθήκες και μπορούμε να πάρουμε αυτά τα χρήματα για

να τα δώσουμε σε άλλες λειτουργίες, αν μπορούσαμε να το

ανακατασκευάσουμε, αν μπορούσαμε να το φτιάξουμε κάπου αλλού, δεν θα

λέγαμε όχι. Αλλά είναι δεδομένα τα πράγματα. Η το φτιάχνουμε, ή το χάνουμε.

Κάτω λοιπόν απ' αυτό το πρίσμα μόνο και μόνο, είμαστε σε αυτή τη

θέση, έτσι προτείνουμε σήμερα να γίνει εκεί το κτίσμα αυτό για το κέντρο

πολιτισμού.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Περνάμε στις τοποθετήσεις. Κύριε Μποζίκα.

ΜΠΟΖΙΚΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, με πολύ ηρεμία σήμερα συζητάμε ένα θέμα, το

οποίο πριν κάποιες εποχές, πριν κάποια χρόνια παρευρισκόμενες συνδημότισσές

μας εδώ, που σήμερα τη διαφωνία τους την καταθέσανε με πολύ

συγκαταβατικότητα, τότε μόνο που δεν ανεβήκανε στα τραπέζια.

Καλούμαστε λοιπόν να ενεργοποιήσουμε μία προγραμματική που έχουμε

αν δεν κάνω λάθος με την Περιφέρεια και με όλα αυτά που προείπαν οι


127

προλαλήσαντες, για να μην κουράζω το Σώμα και ξαφνικά με μεγάλη μου χαρά

και ικανοποίηση αντιλαμβάνομαι το πόσο εύκολο είναι να κάνεις αντιπολίτευση.

Οταν συζητήσαμε για τελευταία φορά και πήραμε την απόφαση να μη

γίνει αυτό το έργο, ή το παρατείναμε όπως είπε και ο Δήμαρχος πολύ σωστά, ο

Αρης είπε ότι ομόφωνα, κ.λπ., δεν θυμάμαι, συγχωρέστε με, τότε σαν Μέλος

του Συνδυασμού "ΠΡΩΤΑ ΤΟ ΧΑΙΔΑΡΙ", να με διορθώσει ο αγαπητός φίλος ο

Δημήτρης ο Τσατσαμπάς, είχαμε ψηφίσει να μη γίνει το έργο με τις

προδιαγραφές και τις μελέτες που εν τάχει μας είχε παρουσιάσει στο εισηγητικό

η τότε Διοίκηση του Δήμου, που σήμερα δεν έχουμε κανένα στοιχείο από αυτή

τη μελέτη.

Δεν ξέρουμε πόσα τετραγωνικά είναι το έργο. Ιδια, Ο.Κ. Το φώναξε ο

Ηλίας, δεν ήταν στην τοποθέτηση. Λοιπόν, ακούστε, ο Δήμος του Χαϊδαρίου

πολλά χρόνια και δεκαετίες πίσω ήταν υπόδειγμα στην ανάπτυξη, ήμασταν

υπόδειγμα. Ευτυχώς που στη ρήμη του λόγου το παραδέχθηκε και ο Δήμαρχος,

γιατί ο Αντιδήμαρχος μάλλον δεν ζούσε εκείνες τις εποχές και δεν ξέρει τι

πνευματικό και πολιτιστικό έργο έκαναν τότε οι Διοικήσεις του Δήμου. Δεν είναι

κακό. Αυτό είναι μέσα στα πλαίσια της ζωής.

Εμείς σε καμία περίπτωση δεν θα δεχθούμε τσιμεντοποίηση της περιοχής

και πιστεύω αυτό να το συνεκτιμήσει και η κ. Μουρούτσου και η κ. Μπουρδάκη,

η τοποθέτηση αυτή που κάνουμε. Σήμερα ήρθανε λίγο άτονα εδώ, σκέφτονται

ότι είναι ερείπιο το κτίριο, φαντάζονται ότι το κτίριο πρέπει να 'ταν του 2012 για

να το κρατήσουν στην κατάληψή τους και ήρθε και ο Διευθυντής του Δήμου και

μας είπε ότι επειδή είναι του 1940 και πριν, υπάρχει κίνδυνος τραυματισμού,

κ.λπ., κ.λπ. Τότε δεν θα υπήρχε Πλάκα, δεν θα υπήρχε Θησείο, δεν θα υπήρχε

Μοναστηράκι, δεν θα υπήρχε τίποτα.

Δεν έχω να πω τίποτα περαιτέρω. Ο καπιταλισμός φταίει που δεν

ψηφίσατε εκείνη την ημέρα εσείς, ενώ εμείς δεν ψηφίσαμε για τις προδιαγραφές


128

του έργου κ. Δήμαρχε και λυπούμεθα, αλλά θα το καταψηφίσουμε, αν και

αναγνωρίζουμε την αναγκαιότητα κάποιου Πνευματικού Κέντρου, το οποίο

φυσικά δεν θα μπορεί αν είναι αυτό που θα φτιάξετε να επικοινωνήσει και να

στηρίξει την νεολαία και τον κόσμο πνευματικά και πολιτιστικά της

Γρηγορούσας, όπως μας δώσατε παράδειγμα Αντιδήμαρχε.



ΝΤΗΝΙΑΚΟΣ: Μπορούν να αναδειχθούν πολλά θέματα από αυτό το

συγκεκριμένο ζήτημα. Εγώ, για να μην καταντήσω γραφικός σαν κάποιους

άλλους και αναφέρομαι στην αντίφαση αυτή και την υποκρισία που υπάρχει για

το παρελθόν, για το μέλλον όπως λένε κάποιοι και πατάνε το κουμπάκι και λένε,

ας αναφέρουμε τι γινότανε, ας αναφέρουμε οκτώ - εννιά παραδείγματα απ' το

2006 και μετά για κάποιους λόγους μάλλον.

Ας πούμε ότι η προηγούμενη Δημοτική Αρχή ήτανε σαν την προ-

προηγούμενη για κάποιους λόγους μάλλον. Λοιπόν, εγώ θα θέσω μια πτυχή,

που δεν ξέρω τις ηλικίες σας, τις ζωές σας, αλλά ζωή υπάρχει και εκτός από το

Χαϊδάρι κι όταν βγαίνεις απ' το Χαϊδάρι και έλεγες ότι μένεις στο Χαϊδάρι,

αισθανόσουνα περήφανος και αν από το 2006 και μετά ήταν το ίδιο με το πριν

το 2006, μάλλον δεν θα έπρεπε να 'μασταν περήφανοι για το Χαϊδάρι. Κάτι

φταίει εκεί πέρα, ψάξτε το. Νωρίς είναι ακόμα, μπορείτε να το ψάξετε.

Λοιπόν, για το διαδικαστικό θέμα πάλι εισήγηση δεν υπήρχε. Εγώ

εισήγηση σε επίπεδο χαρτιών δεν θα ήθελα τόσο, όσο την εικόνα, αυτό που

λέμε, τη μελέτη. Γιατί εντάξει, μπορεί ο κ. Τσατσαμπάς και κάποιοι άλλοι

παλιότεροι να είναι στην ομάδα, αλλά υπάρχουν και πρακτικά θέματα όταν

έρχεται ένα θέμα στο Δημοτικό Συμβούλιο την Παρασκευή και μπορεί τη


129

Δευτέρα να μην ξέρουμε, να μη μπορούμε να δούμε τη μελέτη και πως ήτανε,

να μην ξέρουμε όλο το ιστορικό.

Λοιπόν, αυτό που θέλω να τονίσω και επανέρχομαι και γιατί κάπως

έφτασε στο Χαϊδάρι και κάπως μπορεί να χαθεί και για κάποιους δημιουργούνται

υγιή κίνητρα, ξέρετε, να αφήσουνε πολλά πράγματα και να ασχοληθούνε με την

πόλη τους. Αυτά δεν είναι κομματικά, ούτε γιατί δεν έχουμε τι να κάνουμε

δουλειές. Εχουμε δουλειά να κάνουμε και προέχει η αισθητική στην πόλη.

Λοιπόν, σε αυτή τη στάθμιση αισθητικής και λειτουργικότητας θα κρατηθώ εγώ

μόνο και θα πω το εξής.

Απ' όσα άκουσα, γιατί μπορώ να κρατήσω και μια επιφύλαξη, αλλά

δυστυχώς δεν μπορώ, γιατί δεν υπάρχει εισήγηση και δεν υπάρχει εικόνα, όταν

από μια συγκεκριμένη μελέτη με ένα κτίριο που καλώς δεν εξυπηρετεί ανάγκες,

εγώ έχω παιδικές μνήμες εκεί, εκεί κάναμε θεατρικό παιχνίδι μέσα και έξω, αλλά

και έξω, στον προαύλιο χώρο που είναι πολύ ωραίος, λοιπόν όταν λέμε ότι θα

καταλυθεί ο τριπλάσιος και τετραπλάσιος χώρος, το πιο πιθανό είναι να

εξυπηρετεί κάποια λειτουργικότητα, αλλά να είναι εντελώς αντιαισθητικό κι εγώ

ειδικά όταν έχεις μια εικόνα ενός κτιρίου, που καλώς ή κακώς δεν εξυπηρετεί

πλέον σε σύγκριση με κάτι που μπορεί να γίνει τερατούργημα, δεν μπορούμε να

το ψηφίσουμε.

Εγώ στέκομαι καθαρά σε αυτό το θέμα της αισθητικής. Λοιπόν, ας δούμε

λίγο ως δημότες που είμαστε όλοι για το Χαϊδάρι, τι ανέδειξε το Χαϊδάρι και δεν

μιλάω για πρόσωπα, μιλάω για προτεραιότητες που πολλοί άνθρωποι είχανε

τότε. Λοιπόν, οι προτεραιότητες είναι αυτές που κάνουν τη διαφορά στο Χαϊδάρι

σε σχέση με την υπόλοιπη Δυτική Αθήνα κι είναι πολύ μεγάλος ο κίνδυνος να

χαθεί αυτό.

Λοιπόν, πρέπει να το καταλάβουμε πολύ καλά. Είναι όντως δύσκολες οι

εποχές. Προέχουν τα κοινωνικά, προέχουνε πολλά πράγματα, αλλά το Χαϊδάρι


130

είναι αυτό που είναι και μας κάνει περήφανους για κάποιους συγκεκριμένους

λόγους και πρέπει να το καταλάβουμε όλοι αυτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Σπηλιόπουλος.

ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Λοιπόν, καταρχήν ερχόμαστε νομίζω απροετοίμαστοι και

δεν έχει σχέση με τον Αντιδήμαρχο που εισηγήθηκε. Ο τελευταίος που

μπορούμε να κάνουμε κριτική ας πούμε, μάλλον, αυτό εννοώ, είναι ο

Αντιδήμαρχος που και για λόγους ηλικίας ας το πούμε, γνωρίζει τα τελευταία,

όπως λέει και ο ίδιος. Εννοώ δηλαδή ότι δεν υπάρχει εισήγηση. Εχουμε απορίες

αν η χρηματοδότηση, κι εγώ αυτή τη στιγμή παρότι πήρα ένα τηλέφωνο, αν το

έργο κοστίζει, η μελέτη, τώρα ρωτάμε την κυρία Παπαμικρούλη, κοστίζει

3.000.000, ή 2.250.000. 2.250.000 είναι της Περιφέρειας, ή 2.500.000.

2.100.000 λέει τώρα αυτή τη στιγμή. Εντάξει, τέλος πάντων.

Είχαμε την αίσθηση ότι υπάρχει συγχρηματοδότηση 70%-30%. Αυτή τη

στιγμή αποδεικνύεται ότι δεν είναι. Στα χαρτιά μου, που είναι υπογεγραμμένα

και από τον κ. Παρασκευά, τεχνικό πρόγραμμα, εδώ πέρα λέει ίδιοι πόροι

Περιφέρειας, κ.λπ. Στο ένα λέει 5.000, Σεπτέμβριος του 2013, Σεπτέμβριος του

2014, ας πούμε τυπικό ζήτημα. Στον προϋπολογισμό το αναφέρει σαν 5.000,

έργο τεχνικού προγράμματος.

Δεν ξέρουμε αυτή τη στιγμή την τεχνική μελέτη. Κανένας δεν θυμάται,

ούτε είναι υποχρεωμένος να θυμάται τι έγινε και δηλαδή μπορούμε και να

ψηφίσουμε και ότι προκύψει, γιατί δεν εξετάζουμε καν, μπορεί να θέλουμε, ή

για κάποιους λόγους, δεν υπάρχει στατική μελέτη να πούμε ότι πέφτει, υπάρχει

μια εκτίμηση. Εντάξει, αυτά δεν είναι σοβαρά πράγματα. Το λέω έτσι, πολύ

φιλικά. Δηλαδή, το λιγότερο που ζητάω είναι να αναβληθεί, να πάμε να

κουβεντιάσουμε με την Περιφέρεια, να δούμε τι θα γίνει και να δούμε και λίγο

συνολικότερα. Ενα θέμα είναι αυτό. Το λέω έτσι πολύ φιλικά και χωρίς

αντιπαράθεση.


131

Δεύτερο ζήτημα. Ο Μιχάλης, ο οποίος είναι πάρα πολύ έμπειρος, έκανε,

αναφέροντας αυτό και μια μικρή αναφορά και για άλλους χώρους. Ωραία. Εγώ

λέω λοιπόν να το κάνουμε προγραμματισμένα. Δηλαδή, τι σημαίνει

προγραμματισμένα; Εκτός από τη διακήρυξη, ότι θέλουμε την περιοχή Βούτα

στο Δαφνί, μπλα - μπλα - μπλα, κ.λπ., στο Πάνω Δάσος, τι θα κάνουμε με το

"ΘΕΑΘΗΝΑΙ", τι θα κάνουμε με το κτήμα Χαμηλοθώρη, κ.λπ., κ.λπ., τι θα

κάνουμε με τους παιδικούς σταθμούς, τι θα κάνουμε με το Λολοσίδη, και, και,

και, ας χωροδιατάξουμε και ας δούμε εκτός απ' τα νούμερα και θα σας πω γιατί

το λέω αυτό, ας κάτσουμε να εργαστούμε λίγο και σαν Διοίκηση και θα σας πω

λοιπόν. Ενα λεπτό, να κάνω μία παρένθεση, γιατί πρέπει να το πω και εδώ πέρα

δημόσια.

Την επόμενη μέρα που έγινε το συμβάν, βρέθηκα από τυχαίο δρόμο στην

"ΕΛΠΙΔΑ", δηλαδή στο "ΧΡΟΝΙΩΝ ΠΑΘΗΣΕΩΝ", προσπαθώντας να ανακαλύψω,

χωρίς να ξέρω ότι έχουμε τέτοιο θέμα, ποιοι είναι οι χώροι δημοσίου και

ιδιωτικού ενδιαφέροντος στο Δήμο μας για πολλούς και άλλους λόγους, Σύριους

και όχι μόνο αυτό, και άλλα ζητήματα. Το ζήτημα της "ΓΕΦΥΡΑΣ" που με

απασχολεί και άλλα θέματα τέλος πάντων.

Στα πλαίσια λοιπόν αυτού βούτηξα τον γνωστό, που τον γνωρίζει η κ.

Γιάννα Ζέρβα Σύμβουλο του κ. Τζόκα, τον έβαλα στ' αμάξι, τέλος πάντων, και

είπα να ανακαλύψουμε το παλιό ΧΡΟΝΙΩΝ ΠΑΘΗΣΕΩΝ, που δεν το βρίσκαμε

στα χαρτιά, ούτε στη "ΔΙΑΥΓΕΙΑ", ούτε τίποτα, το οποίο είναι το γνωστό

ξενοδοχείο ROYAL, το οποίο δεν είναι δημοσίου - ιδιωτικού ενδιαφέροντος.

Ηταν ιδιωτικό, που είχε, ο Μιχάλης το ήξερε. Πιθανά αν τον έπαιρνα, θα

γλιτώναμε μερικά χιλιόμετρα.

Πήγαμε λοιπόν στο "ΕΛΠΙΔΑ", που μας είπανε το γεγονός και επί τη

ευκαιρία θέλω να πω ότι πήρα κατευθείαν θέση, είπα πολιτικά κάντε ότι θέλετε,

γιατί λέγανε για διάφορα ζητήματα μηνύσεων, κ.λπ., θέλω να το ξέρετε αυτό,


132

ότι πήρα κατευθείαν θέση κι είπα το τι θα πω στο Δημοτικό Συμβούλιο. Ο

τρόπος που επιλύονται τα ζητήματα είναι αυτός. Δηλαδή, αυτός που έχω

ακολουθήσει τόσα χρόνια και προσωπικά στο Δημοτικό Συμβούλιο. Υπάρχει

πολιτική αντιδικία, καταγγέλεις. Το λέω, για να μη βρεθούμε άλλη στιγμή να το

κουβεντιάζουμε.

Σας λέω λοιπόν το εξής και αυτή την απαίτηση έχω, ότι το "ΧΡΟΝΙΩΝ

ΠΑΘΗΣΕΩΝ", το κτίριο που τώρα το προσδιορίζουμε και ξέρουμε ποιο είναι,

αυτό που είναι η "ΕΛΠΙΔΑ" μέσα, ένα κομμάτι, έχει 5.000 τετραγωνικά οίκημα.

Αν το κτίριο λοιπόν, όπως ρώτησα τον κ. Παρασκευά, είναι τάξη μεγέθους λέμε

2.000 τ.μ., αυτό είναι παραπάνω, αυτό είναι 5.000 τ.μ. σε έξι στρέμματα

περιβάλλοντας χώρος μαζί με αυτό που είναι χτισμένο. Είναι περίπου τριώροφο,

γιατί έχει κεκλιμένα επίπεδα, έχει υποσταθμό ΔΕΗ, πισινοθεραπευτική,

φυσικοθεραπευτήριο, βοηθητικούς χώρους, αίθουσα διδασκαλίας, μαγειρείο,

λεβητοστάσιο, τέσσερα ασανσέρ, γιατί ήταν για ΑΜΕΑ αυτό, κουζίνα,

τραπεζαρία, θα μου πει ο Μιχάλης τα ξέρω. Εντάξει, να τα μάθουν κι οι

υπόλοιποι.

Τέλος πάντων, θέλω να πω λοιπόν, ότι εκεί πέρα υπάρχουνε 5.000 τ.μ.

Μπορείς να βάλεις εδώ τους ΑΜΕΑ, εκεί τους άλλους και ένα τροχονόμο να

δείχνει προς τα πού πηγαίνει ο καθένας, άσχετα αν αυτή την περιοχή τη

θεωρούμε κατάλληλη ή όχι. Γιατί το λέω αυτό. Ερχομαι λοιπόν στο ζήτημα να

βάλουμε μία σειρά, τι χώρους έχουμε. Π.χ. τι θα κάνουμε με το "ΘΕΑΘΗΝΑΙ",

άλλος χώρος πολιτισμού, τι θα κάνουμε με το Λολοσίδη. Λέω, αφού τα

κουβεντιάσουμε όλα αυτά, ας έρθουμε να δούμε τι θα κάνουμε και με το

συγκεκριμένο χώρο, που ναι μεν αρχιτεκτονικά δεν λέει τίποτα, αλλά η ιστορική

μνήμη είναι πάνω απ' την αρχιτεκτονική μνήμη και τέλος πάντων αυτό το

γνωρίζουμε και μάλιστα οι άνθρωποι της Αριστεράς δεν λέμε ότι το ΜΠΛΟΚ ...

δεν έχει αισθητική τέτοια ας πούμε. Ασχολιόμαστε με την ουσία των γεγονότων.


133

Μάλιστα και σε σχέση με αυτό που έλεγα εγώ να γίνει και είχα ζητήσει

πρωτοβουλία από το Δήμο στα πλαίσια του αντιφασιστικού αγώνα, κ.λπ.,

Πανεπιστήμιο, Ανοιχτό Πανεπιστήμιο, μονοθεματικό για την ιστορική μνήμη του

Δήμου Χαϊδαρίου, κ.λπ., νομίζω ότι αυτό είναι το κατεξοχήν σημείο που έχει

σχέση με την Γκεστάπο, κ.λπ., κ.λπ., που εκεί πέρα θα 'πρεπε να 'ναι η έδρα

αυτού του πράγματος, να το πω έτσι και όχι στο Παλατάκι ή οπουδήποτε

αλλού, ή στα πλαίσια και ενός καταμερισμού.

Λέω λοιπόν το εξής τώρα. Αντέχει αυτό το κτίριο, ή δεν αντέχει; Εγώ

πάντα είχα μια ανησυχία, γιατί ήμουνα επαναχρησιμοποιήσας καταληψίας που

λέμε κοινώς σε αυτό το χώρο μαζί με ανθρώπους, παιδιά, κ.λπ. Ετσι; Υπήρχαν

άνθρωποι φίλοι μας μηχανικοί και στατικοί. Για όσους δεν ξέρουνε, οι στατικοί

είναι ας πούμε ένας άνθρωπος, που στο χώρο των πολιτικών μηχανικών, έτσι το

'χω εγώ στο μυαλό μου, δεν πα να λέει ο αρχιτέκτονας ή ο πολιτικός μηχανικός

οτιδήποτε άλλο, αυτός έχει ένα βούρδουλα που λέει αυτό γίνεται, ή δεν γίνεται.

Δεν υπάρχει περίπτωση δηλαδή αν δεν το υπογράψει. Κανένας στατικός δεν

βάζει υπογραφή σε κάτι, ούτε λέει εύκολα τη γνώμη του.

Αν λοιπόν για κάτι ανησυχώ, γιατί βεβαίως είναι ένα κτίριο που φέρει,

κ.λπ. είτε έτσι, είτε αλλιώς, είναι να πούμε ότι θα κάνουμε μια σοβαρή στατική

μελέτη από ανθρώπους που θα βάλουν το χαρτί τους από κάτω και θα μας πουν

αυτό. Και μετά υπάρχει και το άλλο ζήτημα, άσχετα αν τα λεφτά, θα σας πω και

γι' αυτό και με αυτό θα κλείσω, γιατί υπάρχουν και άλλες τεχνικές σήμερα, που

μπορεί να πεις ότι αντί για 2.500.000, που τόσα λείπουν, εγώ δεν μπαίνω σε

αυτή τη συζήτηση, μπορεί με 500.000 ή 700.000, σημειωτέον ότι αυτό το κτίριο

που είπα 5.000.000, υπήρχε μελέτη στο παρελθόν που με 1.500.000 γινόταν

κούκλα, 5.000 τ.μ. Ετσι; Υπήρχε μελέτη και μερικοί αμφισβητούσαν ότι ως

συνήθως είναι πολλά, κ.λπ.


134

Αυτό λοιπόν λένε μερικοί φίλοι μας, κ.λπ., ότι με 500.000 μπορείς να το

ενισχύσεις όπως είναι και αν χρειαστεί να κάνεις κάποιους χώρους, κ.λπ., κ.λπ.,

υπάρχει δυνατότητα, χωρίς να αλλοιώσεις τη γειτονιά. Κλείνω, δεν στέκομαι

άλλο σε αυτό. Δεν θα πω αυτά που έχω πει τις άλλες φορές, ότι εκεί πέρα

γίνανε κοινωνικά πειράματα που είναι στο Χαϊδάρι, όπως στη Λατινική Αμερική,

γιατί με απασχολεί πάρα πολύ και δεν νομίζω ότι και το Μιχάλη δεν τον

απασχολεί κι εσάς όλους. Ετσι; Και αυτό που γίνεται στο Λολοσίδη και αυτό που

γίνεται εκεί πέρα και άλλα που πρέπει να γίνουν. Ενας ιστός, πολλοί ιστοί.

Επί εποχής Ασπρογέρακα, όταν ήμασταν μαζί, υπήρχε αυτή η

ανακοίνωση η οποία μας εκφράζει. Ναι, ότι μας εκφράζει, το λέμε. Δεν είναι

θέμα. Μια οικογένεια είμαστε και πρέπει να λέμε τα πράγματα με το όνομά

τους. Υπάρχουν ζητήματα να σχιστούμε και υπάρχουν πράγματα που

συμφωνούμε. Αυτό λοιπόν είναι η αντίληψη της σύγχρονης ας πούμε

Αριστεράς, της σύγχρονης Αυτοδιοίκησης, των ανθρώπων των δημοκρατικών,

των ανθρώπων που συμμετέχουν, που θέλουν να διαμορφώνουν.

Κι εγώ λέω, 5.000 τετραγωνικά; Σας λέω λοιπόν, τα σχολεία μας που

πρέπει να ανοίξουν είναι 250.000 τετραγωνικά. Πενήντα κτίρια επί 2.000 -

2.500, απλός πολλαπλασιασμός. Ας τα ανοίξουμε λοιπόν όλα. Ας μην πάρουμε

βιαστικές αποφάσεις και τελειώνω με το εξής, που είναι τελείως πολιτικό ζήτημα

και αφορά την Πλειοψηφία και το Μιχάλη προσωπικά. Μιλάμε μεταξύ μας. Εγώ

το θεωρώ αδιανόητο, ότι η Δούρου που την εκλέξαμε κάποιοι με 60%, ο

Σελέκος που εκλέχθηκε με 70%, γιατί δεν είναι χαρακτήρας επείγοντος, δεν

πλημμύρισε και πρέπει να πάρουμε, να αλλάξουμε τη ροή του ποταμού, που

έχουμε μπροστά μας μια πενταετία, θα αποδεχθούμε τέλος πάντων αυτό το

παραμυθάκι, ότι δεν γίνεται αλλιώς να μεταφέρουμε κωδικούς.

Δεν με αφορά προσωπικά, το λέω προσωπικά. Αυτή η Αριστερά είτε είναι

στο Δήμο, είτε στην Περιφέρεια, είτε αύριο στο ΣΥΡΙΖΑ και νομίζω ότι μας


135

αφορά όλους και γι' αυτό λοιπόν εγώ είδατε, δεν σας έφερα τις προκηρύξεις

διαφόρων περιοχών της "ΠΑΡΕΜΒΑΣΗΣ", που καταγγέλουν τους αντίστοιχους

Δήμους της Αριστεράς, για να λέω τι έγινε ας πούμε για τα δίμηνα και τα

ψήφισα και τα πεντάμηνα θα ψηφίσω και όλα, γιατί δεν θέλω να 'ναι σκουπίδι ο

Δήμος Χαϊδαρίου και αν για κάτι σας εγκαλώ και το Μιχάλη προσωπικά, είναι ας

κάνουμε και πολιτικές ενέργειες και τα λέω αυτά ειλικρινά, όσο με γνωρίζετε,

κ.λπ. και έχω βάλει πλάτη σε όλα. Και στην Πολιτική Προστασία είπα, αν δεν

θέλει κάποιος άλλος, θα μπω.

Το γνωρίζετε και από την προηγούμενη περίπτωση, προηγούμενη

Διοίκηση, που είχα σοβαρές διαφωνίες με το Μαραβέλια και με τη Διοίκηση, που

η πολιτική κριτική, αλλά σε ότι ζήτημα είχε σχέση με το Δήμο, όσο

καταλάβαινα, γιατί μαθητευόμενος μάγος ήμουνα, προέκυψαν εκ των

πραγμάτων ορισμένα πράγματα, κ.λπ., προσπαθούσα και δεν έχω αφήσει καμία

τεχνική μελέτη που την έχω ψηφίσει, ή την έχω καταψηφίσει, παρά αυτό που

κάνουνε οι Σύμβουλοι της Παράταξης και είναι καλοί και τους ευχαριστώ και

δημοσίως, παρά τη βοήθεια του Φωτεινάκη εδώ, της Αθηνάς και των

υπολοίπων, που να μην την έχω διαβάσει. Αν δεν την έχω διαβάσει, δεν ψηφίζω

τίποτα. Λέω συγνώμη, είμαι αδιάβαστος.

Με αυτή την έννοια λέω λοιπόν, ότι ο Δήμος και ο Μιχάλης ο Σελέκος

προσωπικά, γιατί είναι Δήμαρχος και πως να το κάνουμε, ναι μεν

συλλογικότητες, αλλά ο καθένας θα κουβαλάει την ιστορική ευθύνη. Ετσι; Ας

δούμε λίγο συνολικότερα ορισμένα πράγματα και να κουβεντιάσουμε και με την

Περιφέρεια. Μπορούμε να κάνουμε; Δηλαδή, το θεωρώ αδιανόητο. Ετσι θα πάει

η πενταετία της Περιφέρειας, θα λέμε κωδικούς;

Ε, ωραία, συγνώμη. Θα κάνω αυτοκριτική. Τι να πούμε; Και αν είναι να

χαθεί το έργο, να κάνουμε δια περιφοράς Συμβούλιο, το λέω από τώρα και να

πούμε ότι εντάξει, τελευταία στιγμή να το ψηφίσει η Πλειοψηφία, κ.λπ. Αλλά ας


136

μην πάμε με αυτή τη λογική σε όλα τα πράγματα. Εχετε προχωρήσει σε μια

σειρά πρωτοβουλίες στον πολιτισμό, τούτο, το άλλο, κ.λπ., μπράβο, στην

καθαριότητα έχετε βάλει πλάτη. Ετσι; Ας δούμε λοιπόν και σε αυτά τα

πράγματα που είναι σοβαρά για την πόλη και προηγουμένως όπως είδατε και η

κριτική που έκανα με αφορμή το προηγούμενο θέμα. Ετσι; Ξέρω ότι δεν είναι

εύκολα τα πράγματα.

Εχω πει κάτι δημόσια και το 'χω πει και σε όλες τις γειτονιές που ήρθα,

στις έξι από τις επτά, ή τις επτά από τις οκτώ, ότι θα βοηθήσω. Δεν είναι

ανάγκη να λέμε ναι σε όλα. Η εποχή είναι δύσκολη. Δεν κάνω τον έξυπνο. Λέω

ειλικρινά αυτό που πιστεύω. Ετσι; Ας κάνουμε λοιπόν όλοι μαζί αυτό που

μπορούμε και δεν νομίζω ότι αυτή τη στιγμή είμαστε με το μαχαίρι στο λαιμό,

ότι θα χαθεί το έργο και ας βάλουμε μία σειρά συνολικότερα. Είπα ότι είμαι

αντίθετος. Αυτό είναι σαφές τώρα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ολοκληρώστε κ. Σπηλιόπουλε, να πάρουν και άλλοι το λόγο. Ο κ.

Δρούλιας.

ΔΡΟΥΛΙΑΣ: Σήμερα φαίνεται πως είναι η μέρα των εκπλήξεων. Δεν ξέρω αν θα

'πρεπε να κάθομαι στα απέναντι έδρανα. Το βέβαιο πάντως είναι, ότι η δική μας

Παράταξη είτε κάθεται στα έδρανα της Αντιπολίτευσης, είτε κάθεται στα έδρανα

της Συμπολίτευσης, που θέλουμε να πιστεύουμε ότι θα συμβεί στο μέλλον, θα

λέμε ακριβώς τα ίδια πράγματα και δεν θα επιτρέπουμε ποτέ σε κανέναν να μας

κατηγορήσει για διγλωσσία, ότι άλλα λέγαμε πριν και άλλα λέμε μετά.

Υπό αυτή την έννοια και επειδή ο συγκεκριμένος χώρος ήταν και στο

δικό μας πρόγραμμα προεκλογικά για να αξιοποιηθεί και για να γίνει πολιτιστικό

κέντρο, θεωρώ ότι από τη στιγμή που έχουμε για ένα έργο εξασφαλισμένη

χρηματοδότηση από την Περιφέρεια, είμαστε υποχρεωμένοι να προχωρήσουμε

στην κατασκευή του, άσχετα αν θα το θέλαμε οι περισσότεροι από εμάς, ίσως

και όλοι από εμάς εντελώς διαφορετικό.


137

Αν με ρωτούσατε, εγώ θα ήθελα να γίνει αναπαλαίωση, αναβάθμιση του

υφιστάμενου κτιρίου, να μην επεκταθεί η δόμηση στο υπόλοιπο οικόπεδο και να

σεβαστούμε περισσότερο το περιβάλλον. Καταλαβαίνω απόλυτα όμως, κατανοώ

απόλυτα το δίλημμα που έχει η Δημοτική Αρχή, η Διοίκηση σήμερα για το αν θα

πρέπει να προχωρήσει ένα έργο το οποίο είναι έτοιμο, έχει υπογραφή

σύμβασης, ή να το αφήσει, να το εξετάσει μελλοντικά με πολύ σοβαρό κίνδυνο

βέβαια να χαθεί και να χαθεί έτσι η χρηματοδότηση.

Εγώ πιστεύω ότι με αρχή αυτό πρέπει να ξεκινήσουμε για την αξιοποίηση

πολλών χώρων στην πόλη μας. Βλέπω σε επόμενο θέμα ότι υπάρχει και το

νεοκλασικό στα Κουνέλια, υπάρχει και το εργοστάσιο του Λολοσίδη, υπάρχει το

"ΘΕΑΘΗΝΑΙ", που άμεσα νομίζω θα πρέπει να τακτοποιηθεί, να νομιμοποιηθεί,

ούτως ώστε μετά να δούμε με ποιο τρόπο θα αξιοποιηθεί. Είναι μία σειρά από

παρεμβάσεις τις οποίες υποστηρίζουμε.

Επαναλάμβάνω, ότι θα θέλαμε το συγκεκριμένο έργο να γίνει με

διαφορετικό τρόπο και να μην δομηθεί τόσο πολύ, έτσι όπως προβλέπει η

συγκεκριμένη μελέτη το οικόπεδο. Ομως μπροστά στον κίνδυνο να χαθεί η

χρηματοδότηση και να μην υλοποιηθεί ποτέ το έργο και να παραμείνει στη

μορφή που έχει σήμερα, ή ακόμα χειρότερα, να καταρρεύσει μέσα στο επόμενο

χρονικό διάστημα, εμείς συνηγορούμε στο να προχωρήσουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Ασπρογέρακας.

ΑΣΠΡΟΓΕΡΑΚΑΣ: Καταρχήν κ. Πρόεδρε, επειδή συνέβη κάποιο περιστατικό

προηγούμενα, θα κάνω μία δήλωση αυτή τη στιγμή και θα πω ότι στο εξής θα

χρησιμοποιώ πληθυντικό, αλλά πληθυντικό όχι ευγενείας, αλλά αποστάσεως

τουλάχιστον απέναντι σε συγκεκριμένους ανθρώπους, διότι μέχρι σήμερα η

διαδρομή μου 'χει δείξει ότι δεν έχω πει ποτέ ψέματα και εννοώ και πολιτικά

ψέματα.


138

Λοιπόν, επί του συγκεκριμένου. Επειδή έχω ένα ελάττωμα, να μην με

εγκαταλείπει η μνήμη μου, τουλάχιστον μέχρι σήμερα, θέλω να θυμίσω τα εξής

ως γεγονότα. Οταν το θέμα ήρθε εδώ από την προηγούμενη Διοίκηση του κ.

Μαραβέλια, το 2012 αν θυμάμαι καλά, έγινε στην κυριολεξία, επιτρέψτε μου την

έκφραση, ο χαμός. Η θέση λοιπόν του σημερινού Δημάρχου και τότε ηγούμενου

της ΛΑΙΚΗΣ ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΗΣ, ήτανε ακύρωση της σύμβασης. Δεν συζητάμε

τίποτα, να ακυρωθεί η συγκεκριμένη σύμβαση. Μήπως λέω ψέματα κι εδώ και

να χρειαστεί να ανακαλέσω στη συνέχεια.

Η θέση η δικιά μας ήταν να δούμε το θέμα, διότι αν εγκατασταθεί ο

εργολάβος χωρίς να 'χει κάνει ούτε το παραμικρό, ένα έργο με μόνη την

εγκατάσταση, θα δικαιούτο να πάρει το 5% σύμφωνα με το νόμο περί

δημοσίων έργων, το οποίο ήτανε γύρω στα 150.000. Εν πάση περιπτώσει, με

την όλη εξέλιξη του θέματος, το θέμα "πάγωσε" και με έκπληξή μου σήμερα

βλέπω να ξανάρχεται το ίδιο θέμα και να προσπαθεί να αιτιολογηθεί για

πράγματα τα οποία ειλικρινά μου είναι αδιανόητα.

Δηλαδή δεν ξέρω, το να έχω μια άποψη πολιτική, την οποία να αλλάξω

αύριο και να την αιτιολογήσω για τον Χ λόγο, αλλά η αιτιολογία χάνουμε τα

λεφτά, το ίδιο, ήταν μία αντιγραφή η εισήγηση του Δημάρχου και αυτά που είπε

της εισήγησης του προηγουμένου Δημάρχου, του κ. Μαραβέλια.

Πάμε λοιπόν στο θέμα του κτιρίου αυτό καθαυτό. Τι ήρθε τότε και

έρχεται και σήμερα; Να γκρεμιστεί όλο αυτό το πράγμα και να χτιστεί

ολόκληρο. Εκεί λοιπόν πετάξαμε τη σκούφια μας. Ειπώθηκαν περί επικινδύνου,

περί του τι θα πέσει, περί του θα γίνουν διάφορα, διάφοροι σεισμοί και

καταποντισμοί και βέβαια κάποιοι υπενθύμισαν εδώ μέσα, ότι μέχρι το 2005

αυτό εχρησιμοποιείτο ως Πνευματικό Κέντρο.

Εκεί όμως ενοχλούσε ο χώρος, διότι είχε καταληφθεί, είχαν εγκατασταθεί

μια κοινωνική ομάδα, η οποία έκανε χρήση αυτού του χώρου, αποκατέστησε


139

κάποιες εγκαταστάσεις που ήταν. Πήγαν τέσσερις μηχανικοί απ' ότι θυμάμαι και

βεβαίωσαν ότι δεν υπάρχει κανένας κίνδυνος και μέχρι και σήμερα, από κανέναν

δεν άκουσα να λέγεται η λέξη ιστός, προσφέρονται κάποιες κοινωνικές,

υπάρχουν, γίνονται κάποιες κοινωνικές χρήσεις, γίνονται κάποια μαθήματα,

κ.λπ.

Πού θα μπορούσα να συμφωνήσω. Στο αν χρειαζόταν με τη μελέτη

βέβαια κάποιων μηχανικών μια επισκευή του κτιρίου, νομίζω ότι θα μπορούσε

να γίνει ας πούμε και με την παραμονή αυτών των χρήσεων μέσα, κάποια

παράθυρα, κάποιο σοβάτισμα, κ.λπ.

Να πω ένα άλλο που είναι κρίσιμο θέμα, επειδή άρχισαν να

αναρωτιούνται κάποιοι, πού ανήκει το κτίριο αυτό. Το κτίριο αυτό δυστυχώς

ανήκει σήμερα στο Ελληνικό Δημόσιο κι έχει μεταγραφεί στο Υποθηκοφυλακείο

Χαϊδαρίου η απόφαση του Υπουργού Οικονομικών. Πώς πήγε στο Δημόσιο; Το

Δημόσιο το είχε παραχωρήσει στο Δήμο Χαϊδαρίου και ως ο τελευταίος

μπαταξής εργολάβος, που δεν του πληρώθηκε μια συναλλαγματική, είχε μια

διαλυτική αίρεση.

Τι είναι η διαλυτική αίρεση. Είναι στην ιδιοκτησία μου μέχρι να μου

πληρωθεί και η τελευταία δόση και ύστερα από 50-60 χρόνια χρήσης θυμήθηκε

το Δημόσιο ότι δεν βρέθηκε κάποιο χαρτί στο Δήμο Χαϊδαρίου στα αρχεία του,

ότι έχει εξοφληθεί και άρα το παίρνω και πάω και το μεταγράφω, γιατί έχει τη

διαλυτική αίρεση. Εκεί πάνω δεν έγινε τίποτα. Δεν έγινε καμία κίνηση από

πλευράς Δήμου, για να διεκδικηθεί άμεσα η επιστροφή του κτιρίου στο Δήμο με

τα δεδομένα που σας είπα και όχι τα νομικά κατασκευάσματα περί

χρησικτησίας, κ.λπ. Τι ήταν αυτό το κτίριο; Ο ιστορικός του χαρακτήρας.

Ο ιστορικός του χαρακτήρας ήτανε η Διοίκηση της Κομαντατούρας της

γερμανικής, ήτανε Αστυνομικό Τμήμα και ήτανε και η έδρα του αείμνηστου

Δημάρχου Δημήτρη Γιαχνή. Ενας κυριολεκτικά ιστορικός χώρος, με τα θετικά


140

του και αρνητικά του πρόσημα της Κομαντατούρας, του Αστηνομικού Τμήματος

και της Δημαρχίας του Αριστερού Δημάρχου Γιαχνή και σχολείο.

Τι θέλω λοιπόν να πω, καταλήγοντας. Χώροι για πολιτισμό, δεν ξέρω αν

έχει πέσει ένα τέτοιο κύμα σήμερα για ανάπτυξη κάποιων πολιτιστικών

δραστηριοτήτων και μας έπιασε η πρεμούρα ότι αυτό πρέπει, τα είπε η κυρία

της εταιρείας εδώ, ότι πρέπει να κατεδαφιστεί και να χτιστεί ολόκληρο, πράγμα

το οποίο το πολεμήσαμε με όλες μας τις δυνάμεις.

Θα μπορούσανε λοιπόν οι χώροι αυτοί του πολιτισμού, που δεν θεωρώ

ότι είναι απεριόριστοι, να χρησιμοποιηθούν κτίρια όπως ΝΕΛΕ, υπόγειο

Δημαρχείου και άλλες δυνατές χρήσεις κτιρίων τις οποίες μπορούμε να

σκεφτούμε ακόμα και σε σχολεία, σε αίθουσες σχολείων που δεν

χρησιμοποιούνται. Κυρίαρχο λοιπόν ζητούμενο για εμένα μπαίνει λοιπόν το θέμα

με τα λεφτά. Τα λεφτά με συγχωρείτε, τα λεφτά δεν είναι του ΕΣΠΑ, είναι της

Περιφέρειας. Τα λεφτά αυτά δεν ξέρω αν μπορούν να πάνε σε κοινωνικές

χρήσεις, όταν όλοι κόπτονται και ισχυρίζονται και μιλάνε και κλαίνε για την

ανθρωπιστική κρίση.

Ξέρω όμως ότι τα συγκεκριμένα λεφτά αν δεν μπορούμε να τα πάμε σε

τέτοιες κοινωνικές παροχές, μπορούμε να τα πάμε σε αντιπλημμυρικά και σε

κάποια έργα που 'χουν σχέση με ακίνητα, με κτίσματα, με οικόπεδα. Αρα λοιπόν

με αυτά τα δεδομένα, είμαι κάθετα αντίθετος σε κάθε σκέψη γκρεμίσματος του

κτιρίου και κατασκευής καινούριου και το άμεσα για εμένα κυρίαρχο και

ζητούμενο είναι αύριο το πρωί κιόλας, για να μην πω χθες, να ζητηθεί να

επιστρέψει από τον Υπουργό Οικονομικών το κτίριο στο Δήμο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αλλος συνάδελφος που θέλει να πάρει το λόγο; Ο κ. Τσατσαμπάς.

ΤΣΑΤΣΑΜΠΑΣ: Πραγματικά έχω εκπλαγεί και για το συγκεκριμένο θέμα σε

σχέση με την εισαγωγή του στο Δημοτικό Συμβούλιο, αλλά και για την


141

εισήγηση που έγινε από τον Αντιδήμαρχο και όπως φαίνεται, είναι εισήγηση της

Διοίκησης και του Δημάρχου. Ξέρετε, καλώς ή κακώς έχω έτσι μια μακρά

διαδρομή εδώ στα έδρανα του Δημοτικού Συμβουλίου και ως Διοίκηση και ως

Αντιπολίτευση και κάποια θέματα έχουν κι αυτά τη μακρά τους διαδρομή. Ενα

απ' αυτά είναι κι αυτό το θέμα που συζητάμε αυτή τη στιγμή.

Η ιδέα για την ανέγερση αυτού του κτιρίου πολιτισμού, όπως θα

γνωρίζουν αρκετοί, ξεκίνησε από την περίοδο που συμμετείχα στη Διοίκηση,

την περίοδο Δημαρχίας του Κυριάκου του Ντηνιακού και μάλιστα τότε βρέθηκε

η δυνατότητα αυτό το έργο να μπορέσει να χρηματοδοτηθεί εξ ολοκλήρου από

την Ευρωπαϊκή Ενωση, χωρίς να διατεθούν πόροι ούτε από το Υπουργείο, ούτε

από την Περιφέρεια, ούτε φυσικά από την Τοπική Αυτοδιοίκηση και το Δήμο

μας, που ούτως ή άλλως οι δυνατότητες και τότε ήταν περιορισμένες και στη

συνέχεια ήταν αδύνατον.

Θυμάμαι τότε ότι στην αρχική μελέτη που είχε υπάρξει, πραγματικά αν

θέλετε ο εργολάβος και διάφοροι άλλοι παράγοντες είχαν φροντίσει να κάνουν

μία μελέτη, η οποία εξυπηρετούσε περισσότερο την απορρόφηση πόρων και

φυσικά το κέρδος τους και όχι τις ανάγκες της πόλης σε σχέση με την αισθητική

και τη λειτουργικότητα του χώρου ως χώρου πολιτισμού και έτσι λοιπόν η τότε

αρχική μελέτη από την τότε Διοίκηση δεν έγινε αποδεκτή, επεστράφη ως

απαράδεκτη και εζητήθη τότε η μελέτη αυτή να περιοριστεί χωροταξικά στα

όρια του υπάρχοντος τότε κτιρίου και σε επίπεδο πλάτους και σε επίπεδο

ύψους.

Αυτό διότι έπρεπε να προστατευτεί και ο χώρος ο δίπλα, ο χώρος

πρασίνου έτσι της μικρής πλατείας, την οποία όλοι λίγο - πολύ γνωρίζετε και οι

κατευθύνσεις ήταν αυτές οι συγκεκριμένες και στη συνέχεια έγιναν οι όποιες

αλλαγές έγιναν σε ένα συνολικό βαθμό, αν θέλετε σε ένα πιο περιορισμένο


142

βαθμό. Ωστόσο όμως και οι όροφοι μειώθηκαν και η έκταση του κτιρίου

περιορίστηκε.

Προχώρησε ο χρόνος, έγιναν οι εκλογές και ήρθε μία νέα Διοίκηση. Η

τότε Διοίκηση λοιπόν, η προηγούμενη από τη σημερινή αδιαφόρησε και όταν

λέμε πραγματικά αδιαφόρησε, το εννοούμε, διότι το ήθελε το έργο, δεν ήταν

ότι δεν το ήθελε το έργο, ωστόσο όμως δεν έδειξε το ενδιαφέρον που όφειλε,

με αποτέλεσμα το έργο να απενταχθεί και να χαθούν τα χρήματα της

Ευρωπαϊκής Ενωσης.

Στη συνέχεια, προφανώς κάποιοι επιτήδειοι που είχανε τους λόγους τους,

ανακάλυψαν αυτό το έργο και τελικά μέσα από τη συνεννόηση του τότε

Υπουργείου Εσωτερικών και με ενέργειες και προς την Περιφέρεια, έγινε μία νέα

συμφωνία, αυτό το έργο να χρηματοδοτηθεί από την Περιφέρεια κατά τα δύο

τρίτα και κατά το ένα τρίτο από το Δήμο και προχώρησαν και οι αντίστοιχες

γραφειοκρατικές ενέργειες οι οποίες απαιτούνταν.

Ωστόσο λοιπόν, ερχόμενο το έργο στο Δημοτικό Συμβούλιο, εκεί υπήρξε

μία σύγκρουση, έντονη σύγκρουση και από πλευράς των δυνάμεων της

Αντιπολίτευσης τότε στο Δημοτικό Συμβούλιο, αλλά και διαφόρων έτσι φορέων,

όπως και κατοίκων της περιοχής. Εκεί λοιπόν η θέση της σημερινής Διοίκησης

ήτανε η πιο κάθετη, η πιο σκληρή. Πράγματι, ο σημερινός Δήμαρχος και οι

συμμετέχοντες Δημοτικοί Σύμβουλοι της τότε Αντιπολίτευσης και σημερινής

Διοίκησης ήταν απόλυτοι, ότι θα έπρεπε να υπάρξει ακύρωση της εργολαβίας.

Η υπόλοιπη Αντιπολίτευση έκανε συζήτηση και συμμετείχαμε κι εμείς ως

Αντιπολίτευση Αξιωματική τότε, ότι θα έπρεπε και θα μπορούσε το έργο να

προχωρήσει, ωστόσο όμως να υπήρχαν οι προδιαγραφές εκείνες οι οποίες θα

τηρούσαν και το χωροταξικό στοιχείο της περιοχής και της πλατείας και την

αισθητική, διότι όπως ειπώθηκε, το κτίριο πλέον όπως είναι τώρα στη μελέτη


143

καλύπτει πάρα πολύ μεγάλο μέρος και του ελεύθερου χώρου και οι διαφωνίες

ήταν σε αυτή τη βάση.

Τελικά η Διοίκηση επέμεινε στο να προχωρήσει το έργο. Ωστόσο,

υπήρξαν άλλα ζητήματα όπως ειπώθηκε ιδιοκτησιακά, υπήρξαν κωλύματα και το

έργο είχε σταματήσει, ώσπου σήμερα δοκιμάσαμε αυτή την έκπληξη, η

σημερινή Διοίκηση και τότε Αντιπολίτευση που κατηγορηματικά ήταν αρνητική

να το φέρει, προκειμένου να προχωρήσει. Επειδή ακούστηκαν περί κλεφτών και

νοικοκυραίων, θα θυμίσω κάτι ακόμα για το συγκεκριμένο έργο. Για εκείνο το

συγκεκριμένο έργο τόλμησαν κάποιοι να αφήσουν σκιές για την τότε Διοίκηση

Ντηνιακού, ότι υπήρχαν ζητήματα διαχειριστικού οφέλους και αστραπιαία η

πρώτη ενέργεια που έκανε η τότε Διοίκηση, ήταν το έργο να το δώσει στην

Περιφέρεια και όλες οι διαδικασίες να γίνουν απ' την Περιφέρεια, για να μην

υπάρξει ίχνος σκιάς.

Θέλω να πω δυο λόγια για τα επιχειρήματα που προσπάθησαν να

δικαιολογήσουν αυτή την αλλαγή θέσης και το βασικό επιχείρημα πέραν του ότι

ξέρετε θα χαθούν τα χρήματα, το οποίο επιχείρημα ήτανε το επιχείρημα της

προηγούμενης Διοίκησης και ακούγονταν έτσι μονότονα, ακούστηκε ένα άλλο

επανειλημμένως επιχείρημα, ότι ξέρετε, εμείς δεν θα κάνουμε ΚΟΙΝΣΕΠ για να

παραχωρήσουμε σε ιδιώτες αν θέλετε τους χώρους και άρα δικαιούμαστε να

αλλάξουμε θέση και να κάνουμε τώρα το έργο.

Το έργο το 2005 όταν σχεδιάστηκε και που τότε, από τότε υπήρχε η

άρνηση της σημερινής Διοίκησης, σφοδρότατη άρνηση και για λόγους

περιβαλλοντολογικούς και καταγγελίες για εξυπηρέτηση εργολαβικών

συμφερόντων και άλλα, τότε δεν υπήρχαν ΚΟΙΝΣΕΠ καν. Δεν είχαν γεννηθεί οι

ΚΟΙΝΣΕΠ. Αλλά αν θέλετε, ακόμα και στην περίοδο της προηγούμενης

Διοίκησης, όταν το έργο προχώρησε και τότε δεν υπήρχαν ΚΟΙΝΣΕΠ και αν

θέλετε, μετά από λίγα χρόνια που δεν θα 'σαστε Διοίκηση, τότε μπορεί να


144

υπάρχουν ΚΟΙΝΣΕΠ και να δοθούν. Τι επιχειρήματα είναι αυτά; Εμπαίζετε το

Δημοτικό Συμβούλιο; Θέλετε ν' αλλάξετε θέση; Με γεια σας, με χαρά σας, πείτε

την αλήθεια, δικαίωμά σας, αλλά όχι να εμπαίζετε το Δημοτικό Συμβούλιο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Τώρα θες να σου θυμίσω ορισμένα πράγματα από παλιά; Μήπως

τα 'χεις ξεχάσει;

ΤΣΑΤΣΑΜΠΑΣ: Κοίταξε Δήμαρχε, εγώ ολοκληρώνω.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Μάλλον ξεχνάς, γιατί λέγαμε ότι θα έπρεπε τα χρήματα να τα

διεκδικήσετε για άλλες ανάγκες, που είχε ανάγκη τότε ο Δήμος. Τα χρήματα του

σεισμού εσείς τα σπαταλήσατε.

ΤΣΑΤΣΑΜΠΑΣ: Αυτό θα είναι και η ολοκλήρωση της τοποθέτησής μου. Λοιπόν,

εμείς μένουμε σταθεροί. Εγώ προσωπικά μένω σταθερός. Αυτό που ψήφισα τις

προηγούμενες φορές, αυτό ψηφίζω και τώρα. Σε καμία περίπτωση δεν ψηφίζω

το έργο ως έχει.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Μα, εσείς το σχεδιάσατε αυτό. Το έργο εσείς το σχεδιάσατε. Το

έργο παραμένει σταθερό; Τι μένει σταθερό, σε ποιο μένει σταθερό;

ΤΣΑΤΣΑΜΠΑΣ: Σε καμία περίπτωση δεν ψηφίζω το έργο ως έχει, όπως έκανα

και τις προηγούμενες φορές και αυτό που πιστεύω και επιθυμώ είναι να το

ξανασκεφτείτε, γιατί κάποια ζητήματα που βάζατε στο παρελθόν

περιβαλλοντολογικά αν θέλετε, αν θέλετε ακόμα και της μεταφοράς όπως

προηγουμένως είπατε στη διακοπή που κάνατε αυτών των πιστώσεων σε

ουσιαστικότερα ζητήματα, αφού πλέον και να το πω έτσι, παρότι θα ακούσω

την κριτική, δεν είναι πόροι ευρωπαϊκοί, είναι πόροι της Περιφέρειας που

υπάρχουν ανάγκες, αν θέλετε, ουσιαστικότερες να καλυφθούν, νομίζω ότι αν

επιμείνετε, αλλά να επιμείνετε πραγματικά, μπορείτε να το πετύχετε και να το

πετύχουμε όλοι με αποφάσεις εδώ στο Δημοτικό Συμβούλιο, να διατεθούν στην

πόλη μας, αλλά σε ουσιαστικότερες ανάγκες.


145

Και όταν λέω να επιμείνετε, πρέπει Δήμαρχε να τρέξετε, πρέπει να

χτυπήσετε πόρτες, πρέπει να είσαστε όπως ήσασταν στην Αντιπολίτευση, πιο

αγωνιστικός, πιο συγκρουσιακός και νομίζω ότι αποτελέσματα θα έρθουν. Αλλά

φαίνεται ότι η Διοίκηση σας άλλαξε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ολοκληρώστε κ. Τσατσαμπά. Αλλος συνάδελφος. Ο κ. Κουβαράς.

ΚΟΥΒΑΡΑΣ: Μια μικρή παρατήρηση, έχει περάσει και η ώρα, σχετικά με

διάφορα πράγματα που ακούστηκαν εδώ πέρα, ότι κάποτε ήμασταν υπερήφανοι

για το Χαϊδάρι μέχρι το 2006, ή δεν ξέρω κι εγώ τι. Εγώ πραγματικά ήμουνα

περήφανος για το Χαϊδάρι και για το Δάσος στο οποίο γεννήθηκα, πριν τα σπίτια

φτάσουνε σχεδόν στη ράχη του βουνού, που δεν έφτασαν τώρα, έφτασαν επί

κάποιας Δημαρχίας Ντηνιακών, Σπηλιόπουλων, καταπατήσεις, ιστορίες. Ημουν

περήφανος τότε, που δίπλα στο Δάσος υπήρχε ένα ολόκληρο δάσος, το οποίο

φροντίσατε με δική σας σύμφωνη γνώμη να κοπεί, να κοπούν χιλιάδες δέντρα

για να στηρίξετε το νοσοκομείο εκεί που το στριμώξατε.

Καλό είναι αυτά τα πράγματα πριν τα λέτε, λιγάκι να τα διυλίζετε και

νομίζω ότι κάποιοι εξυπνακισμοί, να μου συγχωρεθεί η έκφραση, περί δικιάς μας

τάσης να μιλάμε για καπιταλισμό, ή ότι δήθεν εμείς μιλήσαμε για επιχειρηματίες,

κ.λπ., καλό είναι να μη γίνονται, γιατί το προφανές που ειπώθηκε από τον

Αντιδήμαρχο, ότι τι κάνετε, μας εγκαλείτε γιατί θα δώσουμε ένα έργο σε

κάποιον επιχειρηματία, προσπαθείτε με κάποιες σοφιστίες να μας πείτε δεν ξέρω

κι εγώ τι.

Εν ολίγοις, εγώ δεν καταλαβαίνω έτσι, γιατί καμιά φορά σας ακούω και

λέω, ήρθε απ' το φεγγάρι, από πού ήρθα, το κτίριο αυτό ήταν στην εντέλεια

συντηρημένο μέχρι τότε που εσείς διοικούσατε το Δήμο, ή εσείς κ. Μποζίκα και

άρχισε να ερημώνει τα τελευταία χρόνια του κ. Μαραβέλια; Δηλαδή, μέχρι τότε

το κτίριο ήταν τέλεια συντηρημένο; Δεν το είχατε παρατήσει και επί δικής σας

τότε ηγεσίας στον Δήμο; Οχι, λειτουργούσαν, αλλά εδώ δεν ξέρω πού πήγε και


146

ο Κώστας ο Βορέας, που μιλάγαμε κάποτε σε κουφό χρόνο, που μου έλεγε ότι

επί δικής σας Διοίκησης τρέχανε τα νερά από τις σκεπές και αναγκάζονταν

ολόκληρα τμήματα να φεύγουν και να τα στέλνετε κάπου αλλού. Δηλαδή έλεος,

στο Χαϊδάρι μένουμε. Τι είναι αυτά που λέτε;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Υπάρχει άλλος συνάδελφος; Κυρία Σκαμπά.

ΣΚΑΜΠΑ: Η πιο ακραία ιδεολογική μορφή του νεοφιλελευθερισμού ονομάζεται

ΤΙΝΑ (There Ιs Νo Αlternative) και όταν εμφανίστηκε, ακουγόταν αστείο αυτό

το πράγμα και λέγαμε ότι ο μόνος τρόπος να υπερασπίσεις αυτό το

κωλοσύστημα, είναι να πεις ότι δεν γίνεται αλλιώς. Να όμως που αυτή τη

στιγμή, ακόμα και μία Διοίκηση του ΚΚΕ διοικεί με αυτό τον τρόπο. Δεν υπάρχει

άλλος τρόπος.

Δεν μπορούμε να κουνήσουμε τον κωδικό, δεν μπορούμε ν'

αναθεωρήσουμε τον προϋπολογισμό, μας έχουν δεμένους χειροπόδαρα. Ο.Κ.

Εγώ θα ακολουθήσω αυτό που είπε ο Θοδωρής ο Σπηλιόπουλος πιο πριν. Μια

τέτοια Αριστερά δεν μπορεί να μας καλύπτει και θα πω γιατί σε αυτή την

περίπτωση δεν είμαστε χειροπόδαρα δεμένοι και υπάρχει alternative.

Καταρχήν, μια μικρή παρένθεση για την ιστορία. Γιατί το ΚΚΕ σε αυτόν

εδώ το Δήμο, και το ξέρω από πρώτο χέρι και ξέρετε από πού, έχει

υπερασπιστεί την ιστορία και τη διάδοσή της και έπαιξε πολύ σημαντικό ρόλο

στο να ξέρει το Χαϊδάρι σήμερα την ιστορία του, γιατί είμαι κόρη ενός

ανθρώπου που έκανε το Σταχάνωφ δύο χρονάκια για το Κόμμα σας, για να

αναπαλαιώσει τα κολαστήρια της ΕΣΑ στη Μπουμπουλίνας, γιατί μου φαίνεται

αδιανόητο και θα τρίζουνε κόκκαλα το να γκρεμίσει το ΚΚΕ ένα ιστορικό κτίριο,

απ' το οποίο πιθανά να 'χουν περάσει και αγωνιστές του. Κλείνω αυτή την

παρένθεση.


147

Υπάρχει ένα ζήτημα όμως, το οποίο το σχολιάζουμε κοινωνιολογικά,

πολιτικά, κάνουμε αναλύσεις, γράφονται άρθρα περί της ανάθεσης και της μη

συμμετοχής και υπάρχει ένα κτίριο σήμερα στο Χαϊδάρι που διασώθηκε χάρη

στη συμμετοχή ανθρώπων απλών, οι οποίοι το διέσωσαν, το συντήρησαν, το

κατέλαβαν, έκαναν πολιτιστικές δράσεις, έκαναν αλληλεγγύη και είχανε και

πολιτική τοποθέτηση, πολιτική άποψη.

Αυτούς τους ανθρώπους δεν τους σεβόμαστε; Αυτούς τους ανθρώπους,

που κόντρα στο ρεύμα της ανάθεσης και της έλλειψης συμμετοχής, κόντρα

στον καναπέ που όλοι καταδικάζουμε, έδειξαν μια άλλη εικόνα, ένα κοινωνικό

πείραμα που έλεγε ο Θοδωρής σε παλιότερη τοποθέτηση, δεν θα τους

ρωτήσουμε; Θα πάρουμε την απόφαση πριν καν μας πούνε και τη δική τους

άποψη; Δεν θα τους σεβαστούμε; Και είναι μείζον και είναι πολιτικότατο αυτό.

Τέταρτον. Ο προϋπολογισμός αυτού του έργου δικαιολογεί αυτό που θα

φτιαχτεί; Γιατί είναι τόσο υπέρογκος; Μας προβληματίζει αυτό;

Και πέμπτον. Υπάρχει μόνο ένας τρόπος διάσωσης από το ΤΑΙΠΕΔ και

αυτός είναι ο τρόπος διάσωσης που η Αριστερά πρεσβεύει τόσα χρόνια; Εγώ

λέω ότι αν την προηγούμενη φορά το κτίριο αυτό διασώθηκε από μία ομάδα

ανθρώπων που αγκάλιασε και ένα μεγαλύτερο κομμάτι, σήμερα με το ΚΚΕ στο

πλευρό μας και το Δήμαρχο του 70%, δεν μπορούμε να σταματήσουμε τις

μπουλντόζες του ΤΑΙΠΕΔ, μπαίνοντας μπροστά κινηματικά;

ΔΡΟΥΛΙΑΣ: Να ρωτήσω κάτι. Αν ο ΣΥΡΙΖΑ είναι αντίθετος στο έργο, γιατί η

Περιφέρεια το χρηματοδοτεί;

ΣΚΑΜΠΑ: Το είπαμε και πριν.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γιατί δεν μπορεί να αλλάξει τους κωδικούς, συνάδελφε Δρούλια.

Δεν μπορεί να αλλάξει τους κωδικούς η Περιφέρεια. Τι λέμε τώρα; Δεν μπορεί


148

να αλλάξει τους κωδικούς. Τι να κάνουμε; Λοιπόν, άλλος συνάδελφος. Ελάτε

στο μικρόφωνο μόνο.

ΜΟΥΡΟΥΤΣΟΥ: Είμαστε γνωστοί με τους περισσότερους από εσάς από εδώ.

Θα ξαναπώ το ιστορικό. Εγώ θυμάμαι το παλιό Δημαρχείο, που έμεναν τα

σκουπιδιάρικα, ακόμη πιο παλιά που έμεναν οικογένειες κι έστηναν τέντες και

τους είχαν παραχωρήσει, ήταν οδηγός, δεν ξέρω τέλος πάντων, από πάρα πολύ

παλιά. Μέσα στην πορεία του χρόνου κάποιοι αποφάσισαν ότι πρέπει να

τρέξουν χρήματα και όταν φτιάχνεις κτίρια που ήδη υπάρχουν, δεν φεύγουν

χρήματα.

Αποφάσισαν λοιπόν να κόψουν δέντρα και μιλάμε σήμερα για πάνω από

σαράντα δέντρα και μάλλον προηγουμένως το άφησαν να εγκαταληφθεί. Εγώ

σαν γειτόνισσα, δεν ξέρω τι μου προείπε ο κ. Μποζίκας, ο κ. Μποζίκας είπε

προηγουμένως, με είπε ότι είμαι καταληψίας, είναι δική μου η κατάληψη, δεν

ξέρω τι. Δεν ξέρω, ήμουνα λίγο έξω και γι' αυτό. Σας ζητάω συγνώμη. Εγώ, με

είδατε εμένα; Εμένα με είδατε να ανέβω σε τραπέζια; Δεν είναι του χαρακτήρα

μου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Μποζίκα, αφήστε τη συμπολίτισσα να μιλήσει, να

ολοκληρωθεί η συζήτηση. Μπορείτε να πάρετε μετά το λόγο και να πείτε.

ΜΟΥΡΟΥΤΣΟΥ (ΔΗΜΟΤΙΣΣΑ): Η δράση μου, όσοι με ξέρουν, είναι

διαφορετική. Ούτε για να χορέψω ανεβαίνω στα τραπέζια, αλλά ούτε για να

διαμαρτυρηθώ. Εντάξει; Λοιπόν, τον άφησαν αυτό το χώρο, ρήμαξε, έμπαιναν

άστεγοι, οχι άστεγοι που δεν είχαν οι σημερινοί, άστεγοι που είχαν λόγους να

ανοίξουν χώρους και οι άνθρωποι που έκαναν την κατάληψη, έχουν και στοιχεία

πως το βρήκαν. Είχαμε ειδοποιήσει ως γείτονες το Δήμο, την προηγούμενη

Δημοτική Αρχή, ότι κλείστε τα παράθυρα. Φθείρεται περιουσία του Δήμου.


149

Ετσι εμείς για να διατηρηθεί αυτό το κτίριο, για να γίνει πλατεία, εμείς

απέναντι και μάλιστα την προηγούμενη φορά μου 'παν κάποιοι, ξέρετε πόσο θα

πληρώνετε δημοτικά τέλη αν χαρακτηριστεί πλατεία; Αυτό είναι το ζήτημα; Δεν

είναι αυτό το ζήτημα. Λοιπόν, εγώ δεν περίμενα σήμερα εδώ να έρθω και να

ακούσω τέτοια πράγματα, με τίποτε όμως. Υπάρχουν υπογραφές πάνω από 300

κατοίκων στην περιοχή. Εγώ δεν είδα κανένας από το Δήμο να έρθει και να πει,

παιδιά περνάει το θέμα σας αύριο. Σας ενδιαφέρει. Κανείς όμως.

Οι ντουντούκες περνάνε κατά καιρούς όταν υπάρχει λόγος και καλά

κάνουν και περνάνε. Ομως ήταν ένα ζήτημα για το οποίο θα έπρεπε να έχει

ενημερωθεί η γειτονιά. Τίποτα και ξαφνικά έρχεστε και λέτε τώρα, ή τώρα ή

ποτέ. Ρε παιδιά, λεφτά είναι, ας χαθούνε επιτέλους. Δεν μπορεί εν ονόματι των

χρημάτων, ανοίγουν δρόμοι, γίνονται γέφυρες, για να εξυπηρετηθούν ποιοι.

Σήμερα λέτε ότι θα γίνει πολιτισμός. Εγώ δεν ξέρω. Πιστεύω ότι αυτό θα

γίνει κουφάρι, θα μείνει ένα κουφάρι και θα το βλέπουμε γύρω - γύρω και θα

κλαίμε, όπως δεκάδες άλλα κτίρια. Λοιπόν, το πως δεν έγινε την προηγούμενη

φορά από καθαρή τύχη και σήμερα, δηλαδή να θεωρείται εξ ορισμού

τετελεσμένο, το θεωρώ απαράδεκτο. Μόνο αυτό έχω να πω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, πόσοι θα πείτε, γιατί Δημοτικό Συμβούλιο είναι. Τέσσερις; Αν

είναι να πούμε τα ίδια, ας πει ένας ας πούμε.

ΚΑΡΟΥΝΗΣ (ΔΗΜΟΤΗΣ): Θα θίξω λίγο διαφορετικά το θέμα. Ούτε θα

προαποφασίσουμε τι θα πούμε ο καθένας μας, γιατί όλοι έχουμε μία

ιστορικότητα, μία συνέχεια και μία συνέπεια στην πόλη. Ωραία. Είμαι ελεύθερος

στο Δημοτικό Συμβούλιο να εκφράσω την άποψή μου και να την ακούσετε,

τουλάχιστον σαν μια ιστορία συμμετοχής και δράσης σαράντα χρόνων συνέχεια,

σε όλα τα θέματα που απασχολούνε το Δήμο και σε πράγματα που κάποιοι δεν

έχουνε καν το νου τους βάλει, ότι συμβαίνουν αυτή τη στιγμή και θα


150

ασχοληθούμε στο μέλλον πολύ γι' αυτά τα ζητήματα, που κάποιοι ούτε καν τα

φαντάζονται. Κάποιοι τρέχουμε. Τέλος πάντων, αυτό παρένθεση.

Λοιπόν, στεκόμαστε για το ζήτημα του ιστού. Δεν είχε η Δημοτική Αρχή

τη στοιχειώδη ευαισθησία να ειδοποιήσει κάποια άτομα που εκεί πέρα κάνουν

ένα εγχείρημα ζωής. Στέκομαι σ' αυτό, γιατί ξέρω σε ποιους ανθρώπους μιλάω.

Είναι ένα εγχείρημα, το οποίο το επιχειρήσαμε κάποιοι αιθεροβάμονες, ας

πούμε, έτσι κάποιοι άνθρωποι ρομαντικοί, να κάνουμε τι, να κάνουμε μία άμεση

δημοκρατία. Να αποφασίσουμε από κοινού για κάποια πράγματα που μπορούν

να γίνουν στην πόλη μας, στην Ελλάδα, προχωρώντας την υπόθεση της

δημοκρατίας πιο πέρα.

Αν τα καταφέραμε, ή δεν τα καταφέραμε, περάσαμε εμείς το εγχείρημα

και ξέρουμε τι γίνεται, ή πως πρέπει να το ξαναεπιχειρήσουμε στο μέλλον. Οσον

αφορά τώρα, ότι αυτή η ευαισθησία της Δημοτικής Αρχής έμεινε μόνο στο να

έρθει εδώ πέρα να μας ανακοινώσει την απόφασή της, να πάρει τα χρήματα από

την Περιφέρεια, θα την χαρακτηρίζει στο μέλλον.

Ευχαριστώ.

ΚΟΥΜΑΡΙΑΝΟΣ: Καλησπέρα σας. Λέγομαι Κουμαριανός Βασίλης. Θα

προσπαθήσω να 'μαι επιγραμματικός, για να μη σας φάω το χρόνο. Επιχείρημα

πρώτο, ότι η προηγούμενη Αρχή και η θέση μας πριν ένα χρόνο, καθορίστηκε

από το ότι η εγκατάσταση αυτή θα πήγαινε σε ιδιώτες σε ΚΟΙΝΣΕΠ. Αυτό εμένα

με βάζει να προβληματιστώ και να θεωρήσω ότι η δημοτική περιουσία κρίνεται

με βάση ποιος είναι στη Διοίκηση του Δήμου, άρα λοιπόν απαξιώνεται και

διαφωνώ επειδή είναι ο Μαραβέλιας και δεν θεωρώ ότι είναι ένα περιουσιακό

στοιχείο που εάν γίνει, θα μείνει στο Δήμο και σε μία άλλη Δημοτική Αρχή που

θα καταργήσει τις ΚΟΙΝΣΕΠ και θα χρησιμοποιήσει τους χώρους με τον τρόπο

που εκείνη θα έχει επιλέξει. Το θεωρώ σαθρό.


151

Δεύτερον. Ειπώθηκε, ότι δεν υπήρξε και απόφαση του Δημοτικού

Συμβουλίου ομόφωνη. Η απόφαση ήταν ομόφωνη. Οι διαφορές της ήτανε μόνο

στο μέγεθος της διαφωνίας. Στο ότι οι άλλοι λέγανε να καταργηθεί τελείως το

έργο και άλλοι προσπαθήσανε να οριοθετήσουνε κάποια νομικά ζητήματα σε

σχέση με αυτό που λέμε, την υποχρέωση που ενδεχομένως θα υπήρχε σε σχέση

και με τη συμμετοχή που παρουσιαζόταν τότε, ότι θα είχε και ο Δήμος τη

χρηματοδότηση, για να αποφύγουμε αυτό το πράγμα.

Και όχι μόνο ένα. Αν θυμάστε πολύ καλά, έγινε το πρώτο Δημοτικό

Συμβούλιο, πάρθηκε η απόφαση, η Περιφέρεια ξαναενόχλησε και επανήλθαμε κι

έγινε και δεύτερο Δημοτικό Συμβούλιο, για να ξαναπαρθεί, να επικυρωθεί

μάλλον η ίδια απόφαση. Απλά η ειδοποιός διαφορά ήταν, ότι έγινε κάποια.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Κουμαριανέ, ολοκληρώστε σας παρακαλώ, γιατί νομίζω ότι

το 'χουμε εξαντλήσει το θέμα. Ετσι; Ολοκληρώστε, γιατί η ώρα είναι 12.00.

Νομίζω σφαιρικά έχει πιαστεί το θέμα. Δεν ξέρω τι προσθέτει παραπάνω αυτό

που λέτε.

ΚΟΥΜΑΡΙΑΝΟΣ: Ολοκληρώνω. Εγώ λοιπόν αυτή τη στιγμή αρχίζω και

αισθάνομαι, ότι υπήρξε κάποια, δείχνει δηλαδή ότι δεν υπάρχει μία συνέχεια.

Πρώτον, το θέμα λες και δεν ήξερε κανείς τίποτα, δεν είχε γραφτεί τι ακριβώς

θα συζητηθεί, όταν κλήθηκε και μπήκε σαν θέμα για το Δημοτικό Συμβούλιο.

Δεύτερον. Ο χώρος και με τη νέα Δημοτική Αρχή έχει απαξιωθεί τελείως,

δεν περνάει κανείς από εκεί. Εάν ρίξει ένα ελάχιστο χιόνι, τα πεύκα που

γέρνουνε θα φουντάρουνε κάτω, γιατί δεν έχουνε καθαριστεί ποτέ και αυτό

συνδέεται ότι υπάρχει απαξία του χώρου επειδή υπάρχει συγκεκριμένη

απόφαση.


152

Τρίτον. Πολυκατοικία δεν πρόκειται να χτιστεί, εάν ο Δήμος αποφασίσει

ομόφωνα να τον χαρακτηρίσει χώρο πρασίνου. Μπορεί να το κάνει. Μην

αρχίζουμε και βάζουμε μπαμπούλες. Δεν υπάρχουνε μπαμπούλες.

Και το τελευταίο, ότι έδειξε και κάποια απαξία ο Δήμος με βάση αυτό που

γίνεται εκεί και ήξερα ότι με τον εθελοντισμό δεν τα πήγαινε και πολύ καλά.

Κάπου όμως τελευταία άρχισα να πιστεύω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Κουμαριανέ, θα κάνετε γενικότερη κριτική στο Δήμο;

Κουβεντιάζουμε ένα συγκεκριμένο θέμα. Ολοκληρώστε. Αν θέλετε να κάνουμε

τώρα συνολική αποτίμηση ας πούμε, δεν καταλαβαίνω τώρα. Ολοκληρώστε σας

παρακαλώ. Είπατε τη διαφωνία σας, επιτέλους.

ΚΟΥΜΑΡΙΑΝΟΣ: Ολοκληρώνοντας λοιπόν, θα ήθελα να πω ότι εγώ πολιτικά

μέσα σε ένα χρόνο τέτοια μεταστροφή, τέτοια πολιτική κωλοτούμπα

τουλάχιστον δεν την περίμενα. Λοιπόν, σας παρακαλώ οι επόμενοι δύο

ομιλητές, ο κ. Λαλές και ο κ. Μαλιώτης πολύ σύντομα, για δύο λεπτά.

ΛΑΛΕΣ: Καλησπέρα. Είμαι ο Χάρης ο Λαλές. Το σύντομα έχει να κάνει με τη

σκέψη μου. Το λοιπόν, αυτό που εγώ βλέπω, πρώτα - πρώτα είμαι δημότης

γείτονας στο κτίριο. Συμμετείχα προς τιμή μου και στις δύο καταλήψεις και στον

"ΙΣΤΟ" όταν ξεκίνησε και στο παπουτσάδικο. Και οι δύο καταλήψεις δεχθήκανε

επίθεση από φασιστικά στοιχεία. Ενοχλήσανε τότε και έρχεται η μία να ενοχλεί

και σήμερα.

Δεν πιστεύω ότι φαραωνικά έργα του παρελθόντος, τα οποία εμείς θα τα

διαιωνίσουμε χωρίς να έχουμε σχέδια για το καινούριο και επικαλούμενοι

πραγματικούς και φανταστικούς φόβους, το λέω αυτό προλαβαίνοντας

κάποιους, που θα πούνε, είσαι στην ΚΟΙΝΣΕΠ γι' αυτό τα λες αυτά, ήμουνα

στην ΚΟΙΝΣΕΠ και αποχώρησα χωρίς να με ενοχλήσει κανένας, επειδή το

θέλησα. Το λοιπόν, δεν θέλουμε έργα Καλατράβα.


153

Δύο οικόπεδα στον Προφήτη Ηλία φεύγουν απ' το Δήμο πια, χτίζονται.

Ενα κτίριο χτίζεται. Αυτό που είδα σε μια φανταστική εικόνα, είναι το Χαϊδάρι να

χάνει κάθε πράσινο που έχει στον αστικό τουλάχιστον ιστό και να αποκτάει

πολυκατοικίες, ή δημόσια κτίρια με το όνομα, με ταμπέλα πολιτισμού, χωρίς

καθόλου πράσινο. Μπορεί το κτίριο να σωθεί. Μπορεί να φτιαχτεί στα μέτρα

του καινούριο κτίριο με την πρόσοψη την παλιά και να στεγάσει και πολιτισμό.

Υπάρχουν σχολεία στα οποία τα απογεύματα δεν πλησιάζει κανένας. Σε

αυτά σαν Πρόεδρος του Συλλόγου Γονέων και Κηδεμόνων μπορεί να γίνουνε

δράσεις. Παλιότερα γινόντουσαν και μπορεί να συνεχίζουν να γίνονται δράσεις

και των Συλλόγων και των Δήμων και του Δήμου και μαθήματα και τα πάντα.

Υπάρχει δυνατότητα. Εάν τώρα υπάρχει η πολιτική βούληση και αυτό

μεταφράζεται σε πράξεις, να σταματήσουνε οι καταλήψεις, να σταματήσουνε τα

άτομα τα οποία έχουνε σκοπό να πάνε με τον κόπο τους, με τη διαφωνία τους

και μαζί μου και με άλλους, αλλά με στόχο να πάνε την κοινωνία πιο μπροστά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ολοκληρώστε κ. Λαλέ.

ΛΑΛΕΣ: Σας παρακαλώ. Για να πάνε την κοινωνία πιο μπροστά, εάν υπάρχει

τέτοιος σκοπός και αυτό βγαίνει μέσα από ένα έργο και αύριο θα έχουμε κάτι

αντίστοιχο στο παπουτσάδικο, γιατί ο ιδιοκτήτης θα μας στριμώξει, ή κάπου

αλλού, να μας το πείτε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν καταφέρθηκε κ. Λαλέ κανένας ενάντια σε καταλήψεις και

ξέρετε πολύ καλά ότι τον τελευταίο καιρό δεν πατάει κανένας στον ιστό. Να

ολοκληρώσετε κ. Λαλέ.

ΛΑΛΕΣ: Σας παρακαλώ. Θα με αφήσετε να μιλήσω; Δεν τα κάνετε αυτά που

κάνετε στους άλλους, εμένα θα αφήσετε να μιλήσω;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ο Βαγγέλης ο Ντηνιακός συμφωνεί;


154

ΛΑΛΕΣ: Θα με αφήσετε να μιλήσω; Μιλάει ο Χάρης ο Λαλές. Για τον Χάρη τον

Λαλέ. Μιλάει ο Χάρης ο Λαλές για τον Χάρη το Λαλέ και αυτά που λέω

καταγράφονται και αν είμαι ένοχος.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ολοκληρώστε. Εχουμε άλλα είκοσι θέματα. Νομίζω ότι έχει

εξαντληθεί το ζήτημα.

ΛΑΛΕΣ: Αυτά καταγράφονται. Το βγάλσιμο των ελεύθερων χώρων, η

καταστροφή του πρασίνου, αν νομίζει κάποιος ότι φέρνει ψήφους, είναι

γελασμένος.

Ευχαριστώ.

ΜΑΛΙΩΤΗΣ: Λοιπόν, ξεκινώντας απ' το ζουμί, υποβάλλω μία έκκληση στο

Δήμαρχο και τη Δημοτική Αρχή, στους Δημοτικούς Συμβούλους, να

ξανασκεφτούν το ζήτημα έστω και την τελευταία στιγμή και να αναβάλλουν την

απόφαση. Υπάρχουν πλήθος επιχειρημάτων που ειπώθηκαν, τα οποία δείχνουν

ότι η επιχειρηματολογία ήταν αίολη και από τον Αντιδήμαρχο και σε πολλά

σημεία.

Δεν υπάρχει καμία σχέση στο θέμα των ΚΟΙΝΣΕΠ, στο οποίο ξεχωρίζετε

τη θέση μας, δεν έχει καμία σχέση με το να αξιοποιήσουμε αυτό το χώρο.

Υπάρχει κάποια μελέτη, υπάρχει κάποιος προγραμματισμός για το τι θα γίνει

στον τομέα πολιτισμού, ποιες ανάγκες θα υπάρχουν, αν θα αξιοποιηθούν

σχολεία; Δεν έχει, το επιχείρημα αυτό είναι αίολο.

Το θέμα το τεχνικό. Ειπώθηκε από τον Αντιδήμαρχο και ειπώθηκε και

από άλλους, ότι το κτίριο είναι προβληματικό, κ.λπ. Είπε ο κ. Παρασκευάς, ότι

δεν είναι προς κατεδάφιση, αλλά θέλει συντήρηση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συγνώμη κ. Μαλιώτη. Επειδή τυχαίνει να είστε πολιτικό πρόσωπο,

δεσμεύεστε εσείς όσον αφορά την Περιφέρεια απ' την πλευρά σας σαν Πολιτικό

Κόμμα, ότι αυτά τα χρήματα, δεσμεύεστε, προσέξτε τι σας λέω, ότι αυτά τα


155

χρήματα θα πάνε σε άλλο έργο; Πάρτε πολιτική ευθύνη εδώ σαν Στελέχη του

ΣΥΡΙΖΑ του Χαϊδαρίου, ότι η Περιφερειάρχης σας για το έργο θα διαθέσει τα

λεφτά για άλλο έργο στο Χαϊδάρι. Για να μιλάμε ξεκάθαρα και να μη

σπεκουλάρουμε εδώ πέρα τώρα όπως θέλει ο καθένας. Λοιπόν, δεσμευτείτε και

εμείς θα το αναβάλλουμε. Δεσμευτείτε. Δεσμευτικά πολιτικά ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν

θα στείλει τα λεφτά σε ίδιο έργο στο Χαϊδάρι κι εμείς αναλαμβάνουμε. Θοδωρή,

ορίστε. Ιδού η Ρόδος και ιδού το πήδημα.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Μαζί σε αυτό και σε άλλα ζητήματα όμως, γιατί τέσσερις μήνες

βάζω ζητήματα στους δρόμους.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είναι ξεκάθαρο, είναι ξεκάθαρο.

ΜΑΛΙΩΤΗΣ: Νομίζω ότι να γίνει αναβολή και να το δούμε και ακόμα και δια

περιφοράς, αν τελικά δεν υπάρχει. Τέλος πάντων τώρα, εντάξει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ετσι ακριβώς είναι.

ΜΑΛΙΩΤΗΣ: Λοιπόν, να το δούμε, γιατί καταρχήν αυτό, το ότι χάνεται ο

κωδικός και να απενταχθεί ένας κωδικός, σημαίνει ότι δεν μπορεί να ενταχθεί

ένας άλλος, ή στο 2016; Μα συγνώμη, κολλάμε στον ίδιο τον κωδικό. Μα, όλο

το επιχείρημα είναι ο κωδικός. Σήμερα δηλαδή ψηφίζουμε με το ζόρι, 2.500.000

απ' το Ταμείο της Περιφέρειας πρέπει να πάνε σε ένα έργο, που δεν είναι

σίγουρο ότι το χρειάζεται το Χαϊδάρι, δεν είναι σίγουρο ότι καλύπτει τις

ανάγκες. Δεν υπάρχει σχέδιο για να γίνει αυτό, αλλά πρέπει να πάνε, γιατί

υπάρχει ένας κωδικός ο οποίος προκύπτει απ' τον "ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗ". Λοιπόν, αυτή

είναι η άποψή μου, είναι πολιτικό. Το εξηγώ. Πιο πολύ, πώς να εξηγήσω;

Αυτός ο κωδικός λοιπόν και αν ακόμα απενταχθεί, δεν μπορεί να υπάρχει

ένας άλλος με 500.000. Νομίζω ότι μπορεί να συζητηθεί και ας αναβληθεί. Δεν

υπάρχει σκοπιμότητα πλήρης και ούτε είναι κρίσιμο και τα λεφτά τα 2.500.000

δεν μπορεί να πηγαίνουν έτσι.


156

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, μισό λεπτό συνάδελφοι, γιατί κι εγώ μπορεί να είμαι

Πρόεδρος του Δημοτικού Συμβουλίου, αλλά εγώ ήμουνα σε αυτή την αίθουσα

που έδωσα τη μάχη την προηγούμενη φορά, όταν άλλοι υπεκφεύγανε και

λέγανε ναι ρε παιδιά, να τα βάλουμε κάπου αλλού και κάπως έτσι να τα

κάνουμε, κ.λπ.

Εμείς κοντράραμε την υπόθεση αυτή, γιατί ο πολιτισμός δινόταν στους

ιδιώτες και δεν ήτανε, οι ΚΟΙΝΣΕΠ υπήρχανε. Μόλις τότε είχαν ψηφιστεί και

πολλοί εδώ πέρα που τρέξανε να το προφτάσουνε, μην τυχόν και τους κάνουμε

κριτική, πολλοί εδώ πέρα στηρίζανε τις ΚΟΙΝΣΕΠ και άλλοι τις καταγγέλανε, ενώ

συμμετείχανε αλλού σε ΚΟΙΝΣΕΠ. Να τα λέμε όλα δηλαδή, τι έγινε σε εκείνη

την κουβέντα και τώρα μας ζητάτε ας πούμε, έχετε πάρει το αριστερόμετρο να

μας μετρήσετε.

Εμείς προεκλογικά δεν είπαμε σε κανέναν ότι θα κάνουμε μία πόλη

κούκλα σε μια κοινωνία πανούκλα, πράγμα που το ευαγγελίζεστε όλοι αυτό το

πράγμα, οι νέοι και άφθαρτοι, κ.λπ. Εμείς είπαμε ότι έτσι είναι ο καπιταλισμός.

Εδώ υπάρχει μία αντίφαση, γιατί εμείς τον αντιμαχόμαστε και βρισκόμαστε αυτή

τη στιγμή, γιατί έτσι διάλεξε ο λαός, στο τιμόνι ενός Δήμου. Εχουμε πλήρη

συναίσθηση του τι συμβαίνει. Ξέρουμε ότι δεν μπορούμε να κάνουμε

σοσιαλιστικές νησίδες και κολεκτίβες εδώ πέρα.

Εχουμε δεσμευτεί απέναντι στο λαό τι, πρώτον να απαλύνουμε τη ζωή

του όσο μπορούμε σε αυτά τα πλαίσια και δεύτερον, να οργανώσουμε την πάλη

του και να δείξουμε τα αδιέξοδα αυτού του Κράτους, είτε σας αρέσει, είτε δεν

σας αρέσει. Εσείς τώρα που μας το παίζετε αρχιεπαναστάτες και

κομμουνισταράδες, ήσασταν αυτοί που όταν εμείς τα αναφέραμε όλα αυτά μες

το Δημοτικό Συμβούλιο, λέγατε ωπ, οι νόμοι του Αστικού Κράτους. Ωπ, τι 'ναι

αυτά που λέτε ρε κομμουνιστές; Εδώ είναι αλλιώς τα πράγματα. Υπάρχουν

νόρμες.


157

Συμπολίτη, αν δεν σ' αρέσουν αυτά που λέω, τουλάχιστον μπορείς να μη

χαρακτηρίζεις. Εγώ δεν σε χαρακτήρισα. Είναι το πολιτικό ποιον, φαίνεται.

Λοιπόν, εμείς έχουμε μια λογική. Θα πάρουμε μια απόφαση και ας μας κρίνει ο

λαός μεθαύριο για το τι θα γίνει.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Λοιπόν, για να το κλείσουμε παιδιά. θες να πεις; Ελα, πες αν θες.

Λοιπόν, δυο - τρία πραγματάκια. Τώρα προς το κλείσιμο πηγαίνοντας, προέκυψε

ξαφνικά θέμα καταλήψεων, "ΙΣΤΟΥ", κ.λπ. Εμείς σεβαστήκαμε και τον "ΙΣΤΟ"

και την κατάληψη στο παπουτσάδικο σεβόμαστε και παρεμβήκαμε και αν

θέλετε, δεν πήγαμε ούτε καν να παραβιάσουμε, όπως υπήρχαν διάφορες

σκέψεις για να πάμε να ελέγξουμε το κτίριο, κ.λπ., σεβόμενοι απόλυτα την

κατάληψη την οποία είχε ο "ΙΣΤΟΣ" και ο "ΙΣΤΟΣ" σε περίπτωση που

δημιουργηθεί κέντρο πολιτισμού, θα έχει τη θέση του και θα έχει το δικαίωμα

να 'χει τις δράσεις του στο καινούριο κέντρο πολιτισμού.

Ομως δεν είναι λίγο εγωϊστικό ο "ΙΣΤΟΣ" να έχει αυτή τη δυνατότητα

σήμερα, να έχει καταλάβει αυτό το χώρο και να έχει και Σύλλογοι όπως είναι οι

Θεσσαλοί, οι Μακεδόνες, οι Ηπειρώτες, ο "ΑΧΙΛΛΕΑΣ", ο "ΠΗΓΑΣΟΣ", να

συνεδριάζουν σε καφενεία και σε καφετέριες; Δηλαδή, αυτοί δεν έχουν το

δικαίωμα του να έχουν ένα στέκι, το οποίο θα τους χαρίσει ο Δήμος τη

δυνατότητα να αναπτύξουνε κι αυτοί τις δραστηριότητές τους και να έχουν τα

γραφεία τους;

Δεύτερο ζήτημα. Τα κόκκαλα κάποιων τρίζουνε, βλέποντας τις

κωλοτούμπες μπροστά στο ενδεχόμενο της εξουσίας και οι επαναστάτες της

ΔΕΑ πρέπει να μας εξηγήσουν πως συγκολλήθηκαν με τον Παπαδημούλη. Αυτά

για εσένα Αθηνά μου. Ετσι; Σε παρακαλώ, σε παρακαλώ Κώστα. Σε παρακαλώ.

Ωραία. Βγες έξω, αν δεν θες. Θα πούμε και για τον Ομπάμα. Και για τον Ομπάμα

θα πούμε. Ακριβώς, αλλάξαν τα δεδομένα. Αλλάξανε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Ασπρογέρακα, αφήστε το Δήμαρχο να μιλήσει.


158

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Κοίταξε, αν εσύ είχες σχέση με εργολάβους όλα τα προηγούμενα

χρόνια και έχεις την εμπειρία αυτή, πες την. Εμείς δεν έχουμε καμία σχέση, ούτε

έχουμε. Τώρα την Κούβα και τον Κάστρο; Εσένα σε έθιξε που μίλησα για την

ΔΕΑ και τον Παπαδημούλη. Σε έθιξε; Καλά κάνει. Καλά, εσύ τι είσαι τώρα,

δικηγόρος του Σκαμπά;

Μέχρι τώρα ήσουνα δικηγόρος πολλών ιδιοκτητών στο Ανω Δάσος.

Ησουνα, βεβαίως. Ησουνα δικηγόρος πολλών, σε πολλές περιπτώσεις. Λοιπόν,

σταμάτα τώρα, κάτσε κάτω και θα τ' ακούσεις αν θέλεις. Κάτσε κάτω τώρα.

Ελεος πια. Θα σου πω όσους θέλεις.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είστε ρεπόρτερ κύριε; Είστε από τον Τύπο; Κάνετε νόημα,

γράψτε, κάντε. Καλά τώρα, εντάξει, δεν είμαστε χαζοί. Δεν είμαστε χαζοί.

Λοιπόν, Δήμαρχε ολοκλήρωσε. Συνάδελφοι, εγώ έκανα παρατήρηση. Κύριε

Ντηνιακέ, τα Δημοτικά Συμβούλια μπορεί ο Τύπος να τα παρακολουθήσει

ανοιχτά και να τα καταγράψει. Ο οποιοσδήποτε όμως εδώ με την κάμερά του.

Συνεχίζετε κύριε, έτσι; Συνεχίζετε; Σε εσάς το λέω.

Ο Δήμαρχος έχει το λόγο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Για να ολοκληρώσουμε. Λοιπόν, δυο πράγματα ακόμα θέλω να

πω. Εμείς προσπαθούμε να αξιοποιήσουμε όλες τις δυνατότητες που έχουμε

αυτή τη στιγμή, και τα σχολεία να μείνουν ανοιχτά. Μάλιστα, δίνουμε αγώνα

ολόκληρο με τους Διευθυντές και τους Συλλόγους των Δασκάλων για να μείνουν

ανοιχτά τα σχολεία και να χρησιμοποιηθούν οι αίθουσες εκδηλώσεων και οι

αύλειοι χώροι, αλλά δεν φτάνουνε. Πρέπει να το πούμε αυτό.

Ξέρετε, αν φέρω τώρα κάτω το ημερολόγιο, θα δείτε ότι είναι τόσες

πολλές οι εκδηλώσεις και στην αίθουσα του Δημαρχείου κάτω και στη ΝΕΛΕ,

που έχουμε τεράστιο πρόβλημα. Ρωτήστε, δεν έχουνε πού να κάνουνε πρόβες,

πού να γίνουν οι εκδηλώσεις. Εχουμε τεράστιο πρόβλημα πραγματικά να


159

στεγαστεί όλη αυτή η δραστηριότητα που υπάρχει. Αν θέλετε εσείς να την

συρρικνώσετε, ή να μην αναπτυχθεί και άλλη δράση, με γεια σας, με χαρά σας.

Τώρα οι προτάσεις για το υπόγειο του Δήμου, ή οτιδήποτε, νομίζω ότι

τουλάχιστον είναι αστείες και να λέγονται μόνο. Εμείς δεν το κρύψαμε ποτέ, ότι

εξετάζοντας όλες τις πιθανές λύσεις, ότι θέλουμε και το παλιό Δημαρχείο να το

κάνουμε στέγη πολιτισμού. Και στις Λαϊκές Συνελεύσεις αυτό το λέγαμε ευθέως

στον κόσμο, γιατί πραγματικά δεν έχουμε να κρύψουμε τίποτα.

Τώρα αν θέλετε για να είμαστε, να 'χουμε έτσι να πούμε και την

τελευταία κουβέντα. Αν εσείς δεσμεύεστε σαν πολιτική δύναμη, ότι η

Περιφέρεια μπορεί να αλλάξει και να μεταφέρει αυτά τα λεφτά για έργα τα

οποία θα γίνουν στο Χαϊδάρι ισόποσης αξίας, εμείς δεν έχουμε κανένα πρόβλημα

να μη γίνει το έργο. Δεσμευτείτε όμως ότι μέχρι 31 του μήνα θα κάνετε

πολιτική παρέμβαση στην Περιφέρεια και θα χρησιμοποιηθούν τα λεφτά. Τότε

θα πάμε σε δια περιφοράς Συμβούλιο, αυτό που θα γίνει στις 30 του μήνα και

θα...(ΔΙΑΚΟΠΗ ΠΡΟΣΩΡΙΝΗ ΛΟΓΩ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΟΣ ΜΙΚΡΟΦΩΝΟΥ)...την

ακύρωση του έργου.

Σήμερα λοιπόν η πρότασή μας είναι να ψηφίσουμε ναι στο έργο και αν

αλλάξουνε τα δεδομένα μέχρι τις 30 του μήνα, δεν έχουμε κανένα, μα κανένα

πρόβλημα να πάμε στην ακύρωση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Στους δρόμους δηλαδή; Ηταν λιγάκι ασαφής συνάδελφε

Σπηλιόπουλε η πρόταση. Ηταν λιγάκι ασαφής λέω. Στους δρόμους. Οχι, είναι

δεδομένο. Οι Παρατάξεις εκφράστηκαν. Είναι Κατά Πλειοψηφία, με τη

δέσμευση αυτή, ότι αν το έργο, αν τα χρήματα περάσουν σε άλλη χρήση στο

Χαϊδάρι, εμείς θα τ' ακυρώσουμε. Σας παρακαλώ κύριέ μου, σας παρακαλώ με

τα μαγνητόφωνα. Η πολιτική των μαγνητοφώνων. Ελα σε παρακαλώ, πέρασε

έξω.


160

Κατά Πλειοψηφία λοιπόν. Τι άλλο κ. Τσατσαμπά; Δεν το εξαντλήσαμε το

θέμα; Μήπως θα μαγνητοφωνηθούμε πάλι;

ΤΣΑΤΣΑΜΠΑΣ: Μπορώ να κάνω μία παρέμβαση;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να κάνετε, ναι, ορίστε.

ΤΣΑΤΣΑΜΠΑΣ: Μπορεί να υπάρξει και ομόφωνη απόφαση. Ο Δήμαρχος με την

τελευταία του θέση και αν θέλετε και την πρόκληση απέναντι στο χώρο του

ΣΥΡΙΖΑ, ας το πούμε έτσι και με αυτή την έννοια, έθεσε ένα ζήτημα και είπε ότι

αν οι πόροι αυτοί διατεθούν στο Χαϊδάρι, δεν έχει καμία αντίρρηση. Εδειξε

δηλαδή και τον προβληματισμό του αν θέλετε για το έργο, ας πούμε. Αλλά μέσα

στην επιθυμία του, την αγωνία του να μη χαθούν τα χρήματα, γι' αυτό και έχει

πάρει και η Παράταξη και ο ίδιος αυτή τη θέση.

Εγώ όμως ήθελα για να δυναμωθεί αυτή η πρόταση στη σημερινή

διαδικασία, να παρθεί αυτή η απόφαση και δια περιφοράς εάν δεν υλοποιηθεί,

τότε να ψηφιστεί αυτή η πρόταση του Δημάρχου, δηλαδή να γίνει το έργο. Να

γίνει το αντίστροφο. Για να πιέσουμε, αν είναι ειλικρινής η θέση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Τσατσαμπά, ξέρετε πολύ καλά όμως ότι αν το ψηφίσουμε

30, η έγκριση θα έρθει μες το 2015 και ο κίνδυνος είναι 90%, αν είναι τώρα

50%.

ΤΣΑΤΣΑΜΠΑΣ: Ας το ψηφίσουμε 29, 28, δεν το ξέρω, όποτε εξυπηρετεί. Αλλά

αν πάμε με μία απόφαση της Περιφέρειας ειλημμένη, τότε δεν θα μπορέσουμε

να πιέσουμε στην πίεση αυτή.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δημήτρη, έχει καταγραφεί η θέση μας. Δεν υπάρχει περίπτωση

να την ανακαλέσουμε. Οχι, λέω και ως προς το δεύτερο σκέλος. Δηλαδή, δεν

παίζουμε εδώ πέρα. Δεν το λέμε αυτό έτσι, για να καλύψουμε οτιδήποτε.


161

ΤΣΑΤΣΑΜΠΑΣ: Ναι, αλλά φαντάζομαι ότι η Περιφερειάρχης με μία ομόφωνη

απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου, θα δυσκολευτεί πολύ να μας αγνοήσει σε

αυτό που πραγματικά θέλουμε όλοι.

ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Μπορώ να διευκρινίσω δυο πράγματα, τώρα που

ηρεμήσανε; Λοιπόν, εν συντομία, γιατί τώρα είμαστε και κουρασμένοι, παρότι

έχουμε άλλα 25 θέματα. Λοιπόν, ένα λεπτάκι. Εν συντομία, θέλω να πω το εξής,

άσχετα αν υπάρχει διαφωνία. Η Περιφέρεια είχε τη δυνατότητα να αγγίξει το

10% του προϋπολογισμού και οι άνθρωποι που έχουνε γνώση με την Τοπική

Αυτοδιοίκηση, γνωρίζουν ότι αυτό μπορούσε να κάνει. Στη βάση αυτού του

πράγματος δεν ασχολήθηκε καθόλου. Ετσι; Οχι μόνο γι' αυτό το έργο, σε όλη

την Αττική.

Οσον αφορά την πρόθεση, εγώ λέω, πολιτική άποψη έχω, όσο μετράει η

γνώμη μου, ότι γι' αυτό το ζήτημα αν συμφωνούμε όλοι, ότι δεν πρέπει να γίνει,

θα πω για τα χρήματα μετά, θα γίνει λοιπόν μια αναμόρφωση του

προϋπολογισμού. Αυτά τα χρήματα δεν είναι από ΕΣΠΑ. Σημαίνει ότι, όπως είπε

και ο κ. Ασπρογέρακας προηγουμένως και εσείς το γνωρίζετε καλύτερα, στην

Οικονομική Επιτροπή το γνωρίζουμε, αυτά που είναι για τεχνικά έργα, τα πας

από εδώ εκεί, κλείνεις κωδικούς, ανοίγεις κωδικούς.

Εγώ λέω λοιπόν ότι αυτά τα χρήματα που αντιστοιχούν στο Χαϊδάρι, να

το πω έτσι, πρέπει να δούμε σε τι. Ομως γι' αυτό και είπα, ότι πρέπει να 'χουμε

μία έτοιμη πρόταση εναλλακτική, ένα -δύο - τρία - τέσσερα - πέντε πράγματα,

γιατί σε αυτό που λέμε υπάρχει η ωριμότητα των έργων.

(Ακολουθεί παρέμβαση Συμβούλου εκτός μικροφώνου).

ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Σύμφωνοι, ωραία, εντάξει. Εγώ λέω λοιπόν, παίρνοντας

υπόψη.


162

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κάτσε ρε Γιώργο, γιατί υπάρχει και το αλλά. Λόγια λέμε, αλλά

υπάρχει και το αλλά. Πες το.

ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Ενα λεπτό, δεν υπάρχει αλλά. Ενα λεπτάκι. Λέω λοιπόν, ότι

με όποιο τρόπο βρούμε προσφορότερο, που αυτή τη στιγμή μπορεί να μην τον

έχουμε, θα πρέπει να βρούμε να διατηρηθούν τα χρήματα για το Χαϊδάρι. Από

εκεί και πέρα, εκτός από τα νούμερα, υπάρχουνε και οι άνθρωποι και σε αυτό το

ζήτημα έχω εκφράσει τη διαφωνία μου όσον αφορά το ζήτημα του "ΙΣΤΟΥ" και

των ανθρώπων.

Και το ζήτημα Πρόεδρε Παντελάρο, επειδή κάποια στιγμή εν τη ρύμη του

λόγου σου και μέσα σε όλα τα είπες, σε όλα τα πράγματα ξέρεις και αν θέλετε

και εσείς σαν χώρος το λέτε, δεν υπάρχει το ποσοτικό στοιχείο, υπάρχει το

ποιοτικό στοιχείο των εγχειρημάτων, των επιχειρημάτων τώρα που έχουμε

ηρεμήσει, κ.λπ., κ.λπ. και αυτό που είπα προηγουμένως, ότι ένας - δύο - πολλοί

"ΙΣΤΟΙ" είναι μια μορφή δράσης των ανθρώπων, δεν είναι ώρα τώρα να

μακρηγορήσω, πρέπει να το δυναμώσει και με τη μορφή του ο Δήμος.

Δεν το μακρηγορώ άλλο και δεν είναι στην ίδια κατηγορία Μιχάλη οι

Ηπειρώτες με αυτά τα εγχειρήματα, κ.λπ. Το καθένα έχει την αξία του και το

σεβόμαστε απολύτως. Ετσι; Δεν νομίζω ότι έχεις διαφωνία σε αυτό. Εγώ λοιπόν

σε αυτό που μπορούσα να δεσμευτώ, δεσμεύτηκα. Το σωστό είναι να μην

πάρουμε απόφαση και δια περιφοράς εγώ, νομίζω όλοι μπορούμε να

συμφωνήσουμε, αν χρειαστείτε, το 'χουμε κάνει και άλλη φορά και το 'χουμε

τηρήσει κι εγώ προσωπικά έχω δεσμευτεί σε αυτό το πράγμα. Ετσι;

Δηλαδή να πούμε, ότι δεν παίρνουμε αυτή τη στιγμή απόφαση. Ας πούμε

ότι το αποσύρουμε κι εγώ δεσμεύομαι αύριο, μέχρι αυτές τις μέρες που είναι, να

κινηθούμε σε αυτή την κατεύθυνση. Αποφασίστε εσείς τι θα κάνετε. Εγώ έχω

πει, είπε και ο κ. Τσατσαμπάς.


163

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συνάδελφοι, εμείς παίρνουμε την απόφαση και δεν την

υλοποιούμε μέχρι νεωτέρας. Ετσι; Λοιπόν, εμάς αυτή είναι η απόφασή μας.

Κύριε Δρούλια, εμμένετε στη θέση; Το ψηφίζετε δηλαδή; Το ψηφίζετε. Κατά

Πλειοψηφία λοιπόν, η απόφασή μας είναι αυτή, με τη δέσμευση ότι αν υπάρξει

κάτι τέτοιο, δεν θα υλοποιηθεί.

ΘΕΜΑ 4ο

Εγκριση απόκτησης του διατηρητέου κτιρίου, επί της πλατείας Κύπρου

στην περιοχή Κουνέλια του Δήμου Χαϊδαρίου και έγκριση υποβολής

της σχετικής πρότασης στο ΥΠΕΚΑ (Πράσινο Ταμείο).

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το εισηγητικό το έχετε. Ο Δήμαρχος.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν υπάρχει ποσόν. Απλά εμείς τώρα κάνουμε την πρόταση.

Εντάξει;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συμφωνείτε; Ομόφωνα λοιπόν.

ΘΕΜΑ 5ο

Συζήτηση και λήψη απόφασης περί Εγκατάστασης Δικτύου

Τηλεπικοινωνιών στα όρια αρμοδιότητας του Δήμου μας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συνάδελφοι, είναι πρόταση από τη CYTA. Η Τεχνική Υπηρεσία έχει

κάνει, έχει δώσει, δεν ξέρω αν θέλεις Δημήτρη να πεις δυο κουβέντες. Ναι.


164

ΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣ (Δ/ΝΤΗΣ Τ.Υ.): Λοιπόν, η CYTA είναι μία τηλεφωνική εταιρεία,

η οποία θέλει να εγκαταστήσει γραμμές στο έδαφος, φρεάτια και θα 'λεγα πίλαρ

μεγάλα, σαν ντουλάπες ολόκληρες, ύψος 1.80, εν πάση περιπτώσει, 1.20χ70,

κ.λπ., σε τέσσερις - πέντε θέσεις σε κοινόχρηστους χώρους.

Να σημειώσουμε ότι γραμμές εδώ και αρκετά χρόνια δίνουμε δικαίωμα σε

εταιρείες να προχωρούν, να τοποθετούν στους κοινόχρηστους χώρους του

Δήμου και μάλιστα σύμφωνα με μία σχετική νομοθεσία, που προϋπόθεση έχει

να πληρώνουν γι' αυτές τις τοποθετήσεις των γραμμών και για τα φρεάτια, αλλά

μέχρι τώρα δεν έχει εμφανιστεί καμία εταιρεία, να ζητήσει έτσι τοποθέτηση

πίλαρ τεραστίων διαστάσεων.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Υπέργειων.

ΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣ (Δ/ΝΤΗΣ Τ.Υ.): Αυτό λοιπόν έχει τους εξής κινδύνους. Οτι, αν

δώσουμε ένα ναι, μία άδεια σε αυτή την εταιρεία, μπορεί αύριο - μεθαύριο να

'ρθει και ο ΟΤΕ, να 'ρθει και ο τρίτος και ο τέταρτος και να γεμίσουμε τους

κοινόχρηστους χώρους με αυτές τις κατασκευές. Γι' αυτό προτείνουμε, από τη

στιγμή που δεν έχει και ιδιαίτερο οικονομικό όφελος ο Δήμος, γιατί μας είπε η

εταιρεία ότι θα πληρώσει όσο ένα φρεάτιο εν πάση περιπτώσει για ένα τέτοιο

τεράστιο πίλαρ, προτείνουμε όπως δίνουμε δικαίωμα σε άλλες εταιρείες, να

περάσει τις γραμμές στο έδαφος, να βάλει τα φρεάτια στο έδαφος, αλλά όχι

ντουλάπες σε κοινόχρηστους χώρους. Αυτά θα μπορούσε να τα βάλει πιθανά σε

ιδιωτικούς χώρους. Ας νοικιάσει κάποιο διαμέρισμα, να τα βάλει μέσα. Τι να

πούμε;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ερωτήσεις. Ερωτήσεις υπάρχουν; Οχι. Κύριε Μποζίκα.

ΜΠΟΖΙΚΑΣ: Ψηφίζω Υπέρ του εισηγητικού.

ΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣ (Δ/ΝΤΗΣ Τ.Υ.): Εννοείτε την τοποθέτηση των γραμμών; Δεν

είναι μεγάλη η αποζημίωση. Νομίζω ότι είναι λίγα λεφτά, 30-40 ευρώ το


165

χιλιόμετρο. Είναι χαμηλή τιμή. Δεν είμαι σίγουρος, αλλά είναι χαμηλή η τιμή.

Δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο. Ο Δήμος δεν βάζει κάποιο έξοδο από την πλευρά

του. Απλώς δίνει το δικαίωμα διέλευσης και πληρώνουν αυτό το κόστος σαν

κατασκευή κι ένα ετήσιο τέλος μικρό, για κάθε χρόνο δηλαδή, για την ύπαρξη

λειτουργίας αυτών των γραμμών.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Ντηνιακέ.

ΝΤΗΝΙΑΚΟΣ: Συμφωνούμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Δρούλια.

ΔΡΟΥΛΙΑΣ: Συμφωνούμε. Το βασικό είναι όλες οι εταιρείες να έχουν την ίδια

αντιμετώπιση από το Δήμο, από τη στιγμή που αυτό συμβαίνει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ομόφωνα.

ΘΕΜΑ 6ο

Γνωμοδότηση επί της Μ.Π.Ε. για Σταθμό Κινητής Τηλεφωνίας με

κωδικό θέσης "1001006-Αναμεταδότης του Ορους Αιγάλεω".

ΘΕΜΑ 7ο

Γνωμοδότηση επί της Μ.Π.Ε. για Σταθμό Κινητής Τηλεφωνίας με

κωδικό θέσης "1001063-Αναμεταδότης Ποικίλου Ορους".

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το 7ο συνάδελφοι πρέπει να το 'χετε στα mail σας. Δεν έγινε

δυνατό να το έχουμε. Είναι γνωμοδότηση που μας ζητάει η Περιφέρεια για


166

σταθμό κινητής τηλεφωνίας σε δύο συγκεκριμένους χώρους, στο Αιγάλεω και

στο Ποικίλο. Απηχεί την άποψη της Δημοτικής Αρχής, υπάρχει μελέτη απ' την

Τεχνική Υπηρεσία. Συμφωνείτε; Κύριε Ντηνιακέ, συμφωνείτε. Κύριε

Σπηλιόπουλε, συμφωνείτε. Κύριε Δρούλια, συμφωνείτε. Συγνώμη, έχει έρθει

Αστυνομία. Γιατί; Με ποιον Δημοτικό Σύμβουλο;

Συνάδελφοι, πρέπει να σταματήσουμε για ένα λεπτό τη διαδικασία, να

δούμε τι συμβαίνει. Για δύο λεπτά συνάδελφοι. Για το θέμα 6-7, Ομόφωνα.

ΘΕΜΑ 8ο

Λήψη απόφασης για τη διάλυση της εργολαβικής σύμβασης του έργου

"Κατασκευή γηπέδου beach volley".

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν ξέρω Δημήτρη αν θέλεις να μιλήσεις.

ΜΠΟΖΙΚΑΣ: Θα θέλαμε μία συνοπτική παρουσίαση, γιατί έχουμε μπερδευτεί

λίγο, γιατί κάποια στιγμή η προηγούμενη Διοίκηση είχε επικαλεστεί ότι κάποια

άμμο που 'χανε κάνει κάτι celebrities, κ.λπ., θα τα παίρνανε, θα την πηγαίνανε.

Τώρα ζητάμε να αγοράσουμε άμμο, να δούμε πού είναι τα πράγματα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, ο κ. Παρασκευάς.

ΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣ (Δ/ΝΤΗΣ Τ.Υ.): Λοιπόν, το Δεκέμβρη του 2013, μάλιστα στο

τέλος του μήνα υπογράφηκε ένα συμφωνητικό για κατασκευή γηπέδου beach

volley, ψηλά στο αθλητικό κέντρο στην Ηρώων Πολυτεχνείου, δίπλα στη

μάνδρα του στρατοπέδου. Λοιπόν, ο χρόνος κατασκευής ήτανε για ένα μήνα.

Δόθηκε παράταση μέχρι το Μάρτη, σχεδόν ολοκλήρωσε το 75% του έργου ο


167

ανάδοχος κι εκεί διακόπηκε το έργο, γιατί έπρεπε να του προμηθεύσουμε με

άμμο, που θα έβαζε μέσα στο χώρο του terrain.

Πέρασε αρκετός καιρός, φτάσαμε στο Δεκέμβρη και ζήτησε, επειδή είχε

δικαίωμα, να κάνει διάλυση της εργολαβίας. Επειδή είχε όλα τα στοιχεία που

μπορούσε να επικαλεστεί για διάλυση, εμείς σαν Διευθύνουσα Υπηρεσία, η

Τεχνική Υπηρεσία αποδέχθηκε το αίτημά του, δεν μπορούσαμε να πούμε όχι και

ενημερώνουμε το Δημοτικό Συμβούλιο, κοινοποίηση δηλαδή της απόφασης, ότι

προχωράμε σε διάλυση της εργολαβίας.

Κλείνει λοιπόν η εργολαβία εδώ πέρα, χωρίς να έχει υποχρέωση

αποζημιώσεων ουσιαστικών ή σχεδόν καθόλου ο Δήμος, διότι έχει ολοκληρωθεί

το 75% του έργου, που σημαίνει ότι δεν πληρώνει διαφυγόντα κέρδη από

εργολαβικά οφέλη εν πάση περιπτώσει για το υπόλοιπο του έργου, το οποίο δεν

έχει κατασκευαστεί ακόμα. Αρα, μπορεί να κλείσει ως εδώ το έργο, χωρίς

κανένα σχεδόν οικονομικό κόστος, που θα 'λεγα χωρίς κανένα, γιατί μπορεί να

διεκδικήσει 50-100 ευρώ πιθανόν, γιατί είναι στο 73%-74% περίπου της

ολοκλήρωσης του έργου.

Τώρα από τη στιγμή που κλείνει το έργο εδώ, πρέπει να αποφασίσει στη

συνέχεια η Δημοτική Αρχή πώς θα ολοκληρώσει το έργο το υπόλοιπο, έχει

μείνει ένα 25% βέβαια του έργου, ή ποια θα 'ναι η τύχη του έργου στη

συνέχεια. Εκεί έχουμε μείνει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ερωτήσεις συνάδελφοι. Ο Ηρακλής έχει ζητήσει πρώτα.

ΔΡΟΥΛΙΑΣ: Για τι ποσοστό έχει πληρωθεί και έχει γίνει πιστοποίηση γι' αυτό το

ποσοστό; Δηλαδή, έχει πληρωθεί γι' αυτό ακριβώς το ποσοστό το οποίο έχει

υλοποιηθεί;


168

ΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣ (Δ/ΝΤΗΣ Τ.Υ.): Εχει γίνει πιστοποίηση για το 75% σχεδόν,

έχει κοπεί ένταλμα και το τιμολόγιο έχει κοπεί. Είναι έτοιμος για να πληρωθεί ο

λογαριασμός.

ΔΡΟΥΛΙΑΣ: Κι ο χώρος δηλαδή τώρα έχει μείνει αδιαμόρφωτος;

ΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣ (Δ/ΝΤΗΣ Τ.Υ.): Ο χώρος είναι σχεδόν ολοκληρωμένος και

λείπει η άμμος που πρέπει να μπει μέσα, την οποίαν πρέπει να του

προμηθεύσουμε.

ΔΡΟΥΛΙΑΣ: Εκεί πριν τι ήτανε;

ΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣ (Δ/ΝΤΗΣ Τ.Υ.): Πριν ήτανε ένα γήπεδο βόλει και το

μετασχματίσαμε σε γήπεδο beach volley.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μάλιστα. Αλλο ερώτημα; Αντρέα.

ΜΠΟΖΙΚΑΣ: Εγώ ήθελα να ρωτήσω το Δημήτρη, τώρα που ηρεμήσανε τα

πνεύματα, ποιος ευθύνεται που δεν αποπερατώθηκε το έργο. Αυτό είναι

σημαντικό, γιατί η προηγούμενη Διοίκηση το 'χε διατυμπανίσει, το 'χε

διαφημίσει και μη στενοχωριόσαστε και όλο αυτό το πράγμα που

εγκαταστάθηκε εδώ με τις celebrities τις κυρίες να το μεταφέρουμε στο

αθλητικό κέντρο και θα είναι για τον κόσμο και να μας πείτε και αν θέλετε να το

φτιάξετε ή όχι. Τι θα τον κάνουμε αυτό το χώρο. Θα τον επαναφέρουμε στο

απλό volley; Ξέρετε ότι εγώ ήμουν βολεϊμπολίστας και είναι το άθλημά μου.

Ετσι; Γι' αυτό έχω υπέρμετρο ενδιαφέρον.


ΝΤΗΝΙΑΚΟΣ: Εγώ θυμάμαι είχε γίνει ένα beach volley έξω απ' το

γραμματόσημο κι είχαμε πάρει μια άμμο. Την είχαμε νοικιάσει, ή την είχαμε

αγοράσει; Ξέρει κανείς; Την άμμο αυτή τι την κάναμε, ας πούμε;


169

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αλλο ερώτημα. Κύριε Σπηλιόπουλε. Συνάδελφοι, μισό λεπτό. Είναι

πολιτική η απόφαση. Υπάρχει ανάγκη από γήπεδο μπάσκετ - βόλεϊ, υπάρχει

ανάγκη. Λοιπόν, υπάρχει καμία διαφωνία; Ομόφωνα; Ομόφωνα.

ΘΕΜΑ 9ο

Λήψη απόφασης περί παράτασης του χρόνου εκτέλεσης σύμβασης,

που αφορά στην υλοποίηση του έργου με τίτλο: "Κατασκευή Παιδικού

Σταθμού στο Δάσος Χαϊδαρίου".

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, ερωτήσεις.

ΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣ (Δ/ΝΤΗΣ Τ.Υ.): Λοιπόν, η Υπηρεσία κατόπιν αίτησης του

αναδόχου, ο οποίος ζήτησε τρείς μήνες παράταση, υποβάλαμε το αίτημα στην

Περιφέρεια, γιατί αυτή πρέπει να αναλάβει την υποχρέωση να εξετάσει το

αίτημα. Εχουμε θετική απάντηση της Περιφέρειας και την φέρνουμε στο

Δημοτικό Συμβούλιο για έγκριση, την απόφαση της Περιφέρειας για παράταση

τριών μηνών. Δηλαδή, τέλος Μάρτη παραλαμβάνεται το έργο. Τρείς μήνες.

Τέσσερις; Εκατόν είκοσι μέρες λέμε; Συγνώμη, τέσσερις μήνες.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αλλο ερώτημα συνάδελφοι; Θοδωρή.

ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Να ρωτήσω; Λοιπόν, εδώ λέει η Αθηνά, τέλος πάντων

ρωτάω εγώ τώρα, δεν έχει σημασία, πόσες παρατάσεις έχουμε πάρει; Ποιο είναι

το πρόβλημα; Δηλαδή συγνώμη, μυρίζει κάτι καμένο;

ΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣ (Δ/ΝΤΗΣ Τ.Υ.): Αυτή είναι η δεύτερη παράταση.

ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχουν δύο τεχνικές παρατάσεις και μία που δεν ήταν

παράταση.


170

ΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣ (Δ/ΝΤΗΣ Τ.Υ.): Προσέξτε, είχε πάρει την πρώτη παράταση θα

'λεγα με όλο το δίκιο του, διότι αν θυμάστε, μας είχε κάνει μία διαδικασία με

προσωρινά μέτρα η γειτόνισσα, δεν μας άφηνε να προχωρήσουμε και χάσαμε

εκεί θα 'λεγα ένα - δύο μήνες τουλάχιστον στα δικαστήρια, μέχρι να

καταλήξουμε ότι ήταν σωστή η άποψη η δικιά μας. Οχι, όχι, για την εκσκαφή,

ότι θα έπεφτε μέσα η μάντρα, κ.λπ., όλα αυτά, μας πήγε στα δικαστήρια. Αλλά

ευτυχώς, τελειώσαμε γρήγορα με τα δικαστήρια και προχώρησε το έργο.

Αν κλείσεις τα μικρόφωνα, θα πούμε κι άλλα. Εν πάση περιπτώσει.

Λοιπόν, η δεύτερη παράταση που ζητάει, συνήθως έτσι γίνεται, κάθε έργο θέλει

μία παράταση στα τελειώματα και για στενότητα οικονομική από άλλα έργα

βέβαια του εργολάβου, όχι από αυτό, γιατί από εδώ μόλις κόβει λογαριασμό

πληρώνεται κατευθείαν από την Περιφέρεια. Ετσι; Επικαλέστηκε καιρικές

συνθήκες τον Αύγουστο που δεν λειτουργούν τα συνεργεία, τα λατομεία, κ.λπ.

Εν πάση περιπτώσει, υποσχέθηκε, προφανώς δεν μπορεί να πάρει καμία άλλη, η

"ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΟΝ" είναι, μία εταιρεία με έδρα το Περιστέρι, λοιπόν αυτή είναι η

τελευταία παράταση η οποία δόθηκε από την Περιφέρεια και ήδη το έργο

πράγματι φτάνει στο τέλος του και ο ίδιος βλέπει ότι μες το Φλεβάρη θα

παραδώσει οπωσδήποτε, πριν τη λήξη. Δεν έχει δικαίωμα κανένα. Ετσι;

Πρόσεξε. Οι παρατάσεις είναι υποτίθεται από ανάγκες, όχι με ευθύνη του

εργολάβου, αλλά με ευθύνη του καιρού, καθυστερήσεις, κ.λπ. Αλλά επειδή δεν

γίνονται αναθεωρήσεις τιμών πλέον ουσιαστικές, στην ουσία μερικές εργασίες

έχουνε μειωθεί αντί να αυξηθούν, μπορεί να μας δώσει και ρέστα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν συνάδελφοι, τώρα εσείς ρωτάτε με κλειστά μικρόφωνα και

ο Μήτσος απαντάει με ανοιχτό. Στα πρακτικά θα γελάσει και ο κάθε πικραμένος.

Λοιπόν, ή ανοίγουμε τα μικρόφωνα κι οι δύο, ή Μήτσο κλείσε το και απάντησε.


171

ΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣ (Δ/ΝΤΗΣ Τ.Υ.): Μία τελευταία. Δεν έχει επιβαρυνθεί ο Δήμος

ούτε 1 ευρώ, όλα έχουν εγκριθεί από την Περιφέρεια και το έργο προχωράει

κανονικότατα έτσι για την ολοκλήρωσή του.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, Ομόφωνα συνάδελφοι; Ομόφωνα.

Λοιπόν, αποσυντονιστήκαμε λίγο. Θέμα 10ο.

ΘΕΜΑ 10ο

Λήψη απόφασης περί έγκρισης συμπληρωματικής σύμβασης που

αφορά στην ασφαλιστική κάλυψη οχημάτων του Δήμου μας.


ΜΟΣΧΟΝΑΣ: Λοιπόν, προκειμένου να προμηθευτούμε έναν φορτωτή που

έχουμε πει, βάζουμε στον κωδικό δαπάνη για την ασφαλιστική κάλυψη. Ετσι;

Την ασφάλειά του. Αυτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, ερώτημα συνάδελφοι. Δεν υπάρχει. Συμφωνούμε; Είναι

για την ασφαλιστική κάλυψη των αυτοκινήτων, το 10ο θέμα. Λοιπόν,

συμφωνούμε; Ομόφωνα. Ετσι;

Λοιπόν, θέμα 11ο.


172

ΘΕΜΑ 11ο

Λήψη απόφασης περί επιστροφής χρημάτων ως αχρεωστήτως

καταβληθέντων.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κάποιο ερώτημα; Συμφωνούμε; Συμφωνούμε.

ΘΕΜΑ 12ο

Λήψη απόφασης σχετικά με τροποποίηση της εισηγητικής έκθεσης του

προϋπολογισμού της Κοινωφελούς Επιχείρησης του Δήμου Χαϊδαρίου

έτους 2014.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ερωτήματα για τον προϋπολογισμό και το ετήσιο πρόγραμμα και

για το 2012 και για το 2013. Ο κ. Βουλγαρίδης την εισήγησή του σύντομα.

ΒΟΥΛΓΑΡΙΔΗΣ: Τώρα θα τα πω ήρεμα. Οπως σας έχω ξαναπεί, κάποιους

κωδικούς που χρειαζόμαστε, τους παίρνουμε και τους. Θέλετε να σας τους πω

έναν - έναν; Γράφει, τέλη κυκλοφορίας, βγήκανε τέλη κυκλοφορίας. Γι' αυτό

έχω να κάνω ένα σχολιασμό, για τα τέλη κυκλοφορίας. Από το Γενάρη έχουνε

περάσει στο Δήμο από την Κοινοφελή και δεν έχουνε πάει να κάνουν

μεταβίβαση και ήρθε τώρα σε εμάς ο Αντιδήμαρχος. Μου λένε, τα αμάξια δεν

είναι δικά μας, δεν τα 'χουνε περάσει στο Δήμο, γιατί τα 'χανε παραχωρήσει και

το ξέρετε αυτό, με απόφαση και Δημοτικού Συμβουλίου τον 4ο το Δημοτικό

Συμβούλιο και δεν είχε γίνει μεταβίβαση και η Διοίκηση και βγάζουμε κάποια

λεφτά και τα δίνουμε για εκεί. Θέλετε εξήγηση για όλα; Οτι θέλετε, ρωτήστε.


173

ΜΠΟΖΙΚΑΣ: Εμείς ψηφίσαμε και ο εκπρόσωπος του κ. Σπηλιόπουλου εν καιρώ.

ΒΟΥΛΓΑΡΙΔΗΣ: Αυτά εδώ απλώς είναι, μεταφέρουμε τα χρήματα για να

πληρώσουμε κάποιες υποχρεώσεις, για να πάμε στα ίσα μας. Τίποτα άλλο δεν

έχω να πω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θέμα 12ο λοιπόν, όσονα αφορά τον προϋπολογισμό έχουμε καμία

διαφωνία; Ομόφωνα; Ομόφωνα. Το ίδιο φαντάζομαι και για το ετήσιο.

ΘΕΜΑ 13ο

Λήψη απόφασης σχετικά με τροποποίηση του Ετήσιου Προγράμματος

Δράσης της Κοινωφελούς Επιχείρησης του Δήμου Χαϊδαρίου έτους

2014.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ομόφωνα. Ετσι; Ομόφωνα.

ΘΕΜΑ 14ο

Λήψη απόφασης περί σύστασης επιτροπών προσωρινής και οριστικής

παραλαβής των έργων με τίτλο "Εργα Ανάπλασης για την

Αναζωογόνηση του Αστικού Ιστού του Δήμου Χαϊδαρίου" &

"Κατασκευή Αγωγού Αποχέτευσης σε Τμήμα της οδού Αγησιλάου".

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μετά από την κλήρωση που έγινε, μισό λεπτό, να βρω το

πρακτικό συνάδελφοι, συμπαθάτε με. Ναι, Δημήτρη.


174

ΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣ (Δ/ΝΤΗΣ Τ.Υ.): Η Αγησιλάου είναι, πού είναι το 7ο Δημοτικό

όπως κατεβαίνουμε την Κολοκοτρώνη, μπαίνουμε δεξιά προς την Ιερά Οδό, το

πρώτο στενάκι αριστερά, είναι πεζόδρομος.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, από την κλήρωση για το πρώτο έργο, "Εργα Ανάπλασης

για την Αναζωογόνηση του Αστικού Ιστού του Δήμου Χαϊδαρίου", ως Τακτικό

Μέλος η κ. Ελευθερία Τοκατλίδη και ως Αναπληρωματικό ο Φώτης ο

Θεοδωρακόπουλος.

Και για την "Κατασκευή Αγωγού Αποχέτευσης σε τμήμα της οδού

Αγησιλάου", ως τακτικό ο Ανδρέας ο Μποζίκας και ως Αναπληρωματικό ο

Ηρακλής ο Δρούλιας.

Λοιπόν, συμφωνούμε; Υπάρχει διαφωνία; Οχι.

Λοιπόν, θέμα 15ο.

ΘΕΜΑ 15ο

Λήψη απόφασης για τον ορισμό ενός (1) Δημοτικού Συμβούλου και

του Αναπληρωτή του, για την συγκρότηση της Επιτροπής Επίλυσης με

συμβιβασμό των φορολογικών διαφορών, έτους 2015.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, διορίζονται με απόφαση Δημάρχου. Προτείνεται ο

συνάδελφος ο Βουλγαρίδης ως Τακτικό και ο συνάδελφος ο Τσατσαμπάς ως

Αναπληρωματικό. Συμφωνούμε; Εμείς συνάδελφοι βλέπετε, δεν τα πάμε

τυφλοσούρτη τώρα. Αμα διαφωνεί, να το πει να τον αλλάξουμε. Λοιπόν,

συμφωνούμε; Ναι.


175

Θέμα 16ο. Συγνώμη, λίγο με τα πρακτικά έχω κάνει λάθος, συνάδελφοι.

Λοιπόν, στην προηγούμενη Επιτροπή ο συνάδελφος ο Κουβαράς και ο

συνάδελφος ο Μοσχονάς Αναπληρωματικός. Ετσι;

ΘΕΜΑ 16ο

Ορισμός ενός (1) Δημοτικού Συμβούλου και του αναπληρωτή του, για

την Επιτροπή Παραλαβής Υπηρεσιών - Προμηθειών, που εκτελούνται

σύμφωνα με τις διατάξεις του Π.Δ. 28/1980, έτους 2015.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εδώ είναι ο συνάδελφος ο Βουλγαρίδης Τακτικός και ο

συνάδελφος ο Τσατσαμπάς Αναπληρωματικός.

ΘΕΜΑ 17ο

Λήψη απόφασης περί ορισμού δύο (2) Δημοτικών Συμβούλων και των

αναπληρωτών τους, ως Μέλη στην Εκτιμητική Επιτροπή εκποίησης,

ανταλλαγής, αγοράς, εκμίσθωσης δημοτικών ακινήτων και μίσθωσης

ακινήτων από το Δήμο, έτους 2015.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, πού είναι αυτή η απόφαση; Λοιπόν, ως Τακτικά Μέλη οι

συνάδελφοι Βορέας και Σκαμπά και ως Αναπληρωματικά οι συνάδελφοι

Μοσχονάς και Θεοδωρακόπουλος. Συμφωνούμε; Συμφωνούμε.


176

ΘΕΜΑ 18ο

Συγκρότηση Επιτροπών Παραλαβής Προμηθειών (ΕΚΠΟΤΑ) του Δήμου

μας, έτους 2015.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εχετε πάρει συνάδελφοι το εισηγητικό. Εχει γίνει μετά από

κλήρωση που έκανε, που έγινε από την αρμόδια Υπηρεσία. Είναι από

υπηρεσιακούς παράγοντες. Υπάρχει κάποια διαφωνία; Συμφωνούμε;

Συμφωνούμε.

ΘΕΜΑ 19ο

Ορισμός Δημοτικών Συμβούλων με τους αναπληρωτές τους, στο

Πρωτοβάθμιο & Δευτεροβάθμιο Συμβούλιο Επιθεώρησης θεάτρων,

Κινηματογράφων, έτους 2015.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Προτείνεται όσον αφορά την Πρωτοβάθμια ο συνάδελφος ο

Βορέας με Αναπληρωματική τη συναδέλφισσα τη Χατζηστεργίου και τη

Δευτεροβάθμια ο συνάδελφος ο Σταθάς με Αναπληρωματική τη συναδέλφισσα

τη Δημουλά. Υπάρχει διαφωνία, κάτι; Συμφωνούμε; Ομόφωνα.

Το 20ο συνάδελφοι, Αντιδήμαρχε αποσύρεται;


177

ΘΕΜΑ 20ο

Λήψη απόφασης περί έγκρισης διάθεσης πιστώσεων για την υλοποίηση

της πολιτιστικής εκδήλωσης του Δήμου μας, οικον. έτους 2014.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το 20ο θέμα αποσύρεται.

ΘΕΜΑ 1ο ΕΚΤΟΣ Η.Δ.

Σχετικά με τη διαγραφή χρεών.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Οσον αφορά τη διαγραφή χρεών, το 'χετε πάρει στα χέρια σας το

εισηγητικό από την Ταμειακή Υπηρεσία. Υπάρχει κάποιο ερώτημα; Ομόφωνα;

Ομόφωνα.

Οσον αφορά την "Τροποποίηση του Τεχνικού Προγράμματος" που είπαμε

στην αρχή.


Τροποποίηση Τεχνικού Προγράμματος του Δήμου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ομόφωνα; Ομόφωνα.

Και την τροποποίηση του ετήσιου, επίσης;


178


Τροποποίηση Ετήσιου Προγράμματος Δράσης του Δήμου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ομόφωνα.

Είπαμε επίσης να επικαιροποιήσουμε την απόφαση για τα δίμηνα για την

καθαριότητα. Ερώτημα.


Επικαιροποίηση απόφασης σχετικά με την υπογραφή δίμηνων

συμβάσεων απασχόλησης υπαλλήλων στην Υπηρεσία Καθαριότητας.

ΜΠΟΖΙΚΑΣ: Δεν έχω ερώτημα. Απλά, εξ εμπειρίας ορμώμενος, θα πρότεινα

στη Διοίκηση έτσι ταπεινά να αλλάξουμε λίγο το σκεπτικό της απόφασης, να

προταθεί, διότι ξέρετε ότι έχουνε στριμωχτεί πολύ τα πράγματα με τα δίμηνα

και μόνο αν αποδεδειγμένα καταφαίνεται το άμεσο του προβλήματος, για να

του δώσουν.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Υπό το σκεπτικό του συνάδελφου του Μποζίκα, που είναι

απόλυτα σωστό, συμφωνούμε; Επικαιροποιούμε την απόφασή μας για τα

δίμηνα για την Καθαριότητα, βάζοντας δύο πράγματα, ώστε να φαίνεται το

μόνιμο, το χαρακτήρα τέλος πάντων της ανάγκης. Ετσι;

Λοιπόν, και τελευταίο εκτός Ημερησίας για το περίφημο GCB. Παρακαλώ

τον Πρόεδρο της Οικονομικής Επιτροπής. Ελα Αντιδήμαρχε.


179


Λήψη απόφασης σχετικά με την προμήθεια ενός μεταχειρισμένου

φορτωτή (GCB).

ΜΟΣΧΟΝΑΣ: Να πω ότι έγινε ένας διαγωνισμός για την προμήθεια ενός

φορτωτή μεταχειρισμένου. Ηρθε μια εταιρεία, έγινε η δοκιμή από την Επιτροπή

Παραλαβής. Η Επιτροπή εισηγείται την απόκτησή του. Τώρα για ποιο λόγο

αφού εισηγούνται όλα αυτά, το φέραμε εδώ. Μπήκαν, έγιναν κάποιες ενστάσεις,

τις έβαλε και ο Θοδωρής στην Οικονομική Επιτροπή, σχετικά με κάποια και

τεχνικά χαρακτηριστικά και αξία του μηχανήματος και παλαιότητα και όλα και

είπαμε να το συζητήσουμε εδώ, για να απαντηθεί και από τον Αντιδήμαρχο το

Χουδελούδη, ώστε να πάρουμε μία απόφαση, να τελειώνει αυτή η ιστορία.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, ναι, κ. Σπηλιόπουλε.

ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Λοιπόν, η διαφωνία έγκειται καταρχήν όσον αφορά το ότι ο

διαγωνισμός προβλέπει να υπάρχουν ας πούμε τρείς προσφορές μίνιμουμ και

δεύτερον, όσον αφορά τη μη εκπλήρωση των προδιαγραφών. Αυτά είναι τα

τυπικά.

Για την ουσία τώρα. Εψαξα αρκετά πράγματα ρωτώντας και σε άλλους

Δήμους και ανθρώπους σχετικούς, κ.λπ. Βάζω λοιπόν και μία διάσταση επίσης,

ότι οι εργαζόμενοι συνήθως δουλεύουν μπροστά τους αυτό που έχουν

καθημερινότητα. Εγώ λοιπόν βάζω και μία άλλη πλευρά, που λέγεται, το

εργαλείο αυτό που θα πάρουμε καταρχήν πρέπει να μπορεί να ανταποκρίνεται

και σε συνθήκες πολιτικής προστασίας. Δηλαδή, σε έκτακτες καιρικές συνθήκες,

κ.λπ., κ.λπ., κ.λπ., το οποίο τελευταία έχει γίνει μόνιμο σχεδόν.


180

Ρωτώντας λοιπόν γι' αυτά τα πράγματα, υπάρχει το ζήτημα ότι μες τις

προδιαγραφές επίσης δεν μπήκε το ζήτημα το πόσο παλιό είναι. Συνηθίζεται

λοιπόν ή η αγορά του καινούριου, οι Δήμοι όταν έχουν λεφτά, ή όταν δεν

έχουνε, βάζουν μια δεκαετία. Το συγκεκριμένο το οποίο προκρίνεται και μπορεί

να λειτουργεί, δεν αμφισβητώ εγώ ότι δεν λειτουργεί, κ.λπ., είναι του 1997. Αν

βάλουμε μια δεκαετία σημαίνει 2004. Ποια είναι η διαφορά; Η διαφορά είναι ότι

είναι άλλης γενιάς.

Επίσης θέλω να πω τα εξής, όσον αφορά τα τεχνικά του χαρακτηριστικά,

που δεν ξέρω αν περιγράφονται ακριβώς. Εχει σημασία π.χ. αν ο βραχίονας

είναι 3 μέτρα, 4 μέτρα, ή 6,5. 6,5 είναι από τα πιο μεγάλα. Αυτό σημαίνει ότι

μπορεί να κάνει διάφορα άλλα πράγματα. Επίσης έχει σημασία αν το εργαλείο

είναι πολυεργαλείο. Δηλαδή, απ' τη μια μεριά να είναι μπουλντόζα και από την

άλλη μεριά να 'ναι τσάπα, σφυρί, βελόνια, να αλλάξει δηλαδή ότι χρειαστεί.

Το air condition έχει σχέση με την ικανότητα των χειριστών ή σε

εικοσιτετράωρη βάρδια, που μπορεί να 'ναι δύο εικοσιτετράωρα, τρία

εικοσιτετράωρα, να 'χεις ανθρώπους μέσα που να τους αλλάζει και να αντέχουν.

Ας πούμε ότι κάνει πάρα πολύ ζέστη και είναι καλοκαίρι, συνθήκες σεισμών, ή

χειμώνας που κάνει κρύο, κ.λπ. Αυτό έχει σχέση με την αποτελεσματικότητα.

Δεν κουβεντιάζω για την ασφάλεια τίποτα.

Οσον αφορά την τιμή. Οσον αφορά την τιμή, η πιάτσα ας πούμε στους

Δήμους λέει τα εξής. Οτι, με λίγα χρήματα παραπάνω, βάζοντας το χρονολογικό

όριο πάμε σε άλλη κατηγορία και σημαίνει ότι θα 'χουμε μίας καλύτερης

ποιότητας μηχάνημα. Αυτά. Χοντρικά ρώτησα λίγο στην Αργυρούπολη -

Ελληνικό, λίγο παραδώθε, λίγο παρακείθε και στους πιο κοντινούς Δήμους. Με

αυτή την έννοια λέω να το ξανακοιτάξουμε και να ξαναδούμε το τι και το πως.

Αυτό είναι το θέμα.


181

Κι επίσης, όσον αφορά τις τεχνικές προδιαγραφές, είχα μία συζήτηση και

με το Λεωνίδα, που τέλος πάντων καταλαβαίνει τι πάει να πει αυτό, η διαφορά

στη ροπή είναι τεράστια. Ετσι; Είναι αυτό που λέμε, το ένα αμάξι κόλλησε στα

βουνά Γιάννη, ο Ζώτος, που ξέρει από βουνά και τα λαγκάδια και το τι σημαίνει

288 Newton ας πούμε σε σχέση με τα 300, γιατί δεν είναι μόνο ιπποδύναμη,

έχει σχέση και με αυτό.

Αυτά τα λίγα μπορούσα να ψάξω. Νομίζω ότι είναι αρκετά, να το

ξανακοιτάξουμε και να βρούμε δια περιφοράς μία λύση, δεν ξέρω τι, ας το

ψάξουμε λίγο καλύτερα. Ας σηκώσει ότι τηλέφωνα ξέρει ο καθένας. Ετσι; Αυτά,

τελείωσα. Για να μη μακρηγορώ, ακούω.

ΜΠΟΖΙΚΑΣ: Πρώτα από όλα θέλω να καταθέσω την έκπληξή μου για το

Θοδωρή το Σπηλιόπουλο. Εκπλήττομαι καθημερινά. Ο άνθρωπος είναι φοβερός.

Από οδοντίατρος έχει γίνει τι να πω. Εχει πιάσει, τα 'χει πιάσει όλα. Λοιπόν,

χρειάζονται αυτά λίγο για να χαλαρώσουμε. Είναι πολυεργαλείο, ναι.

Κοιτάξτε, εγώ δεν έχω να προσάψω τίποτα στην Επιτροπή για πλημμελή,

ή για οτιδήποτε. Και ο Παναγιώτης ο Σκορδάς και ο Μιχάλης και ο Διονύσης

είναι χρόνια δημοτικοί υπάλληλοι. Το μόνο που αισθάνομαι εγώ είναι η ανάγκη

που έχουμε για ένα τέτοιο εργαλείο και μπρος στο κάλλος τι ο πόνος. Δηλαδή,

καίγεται ο Δήμος, καίγεται. Κάθε μέρα ερχόμαστε εδώ, κάθε φορά που 'χουμε

Δημοτικό Συμβούλιο και φωνάζουμε τι θα γίνει με την καθαριότητα. Περπατάμε

στο δρόμο όλοι μας και εσείς κι εμείς και όλοι μας, γιατί στο ίδιο χωριό μένουμε,

το ίδιο νερό πίνουμε και βλέπουμε τους συνανθρώπους μας τι αγωνία

εκδηλώνουνε, όταν μας πιάνουν από το μανίκι και μας λένε τι θα γίνει με την

καθαριότητα.

Δεν ξέρω αν σε αυτά τα χρήματα, αν κι εμένα η ενασχόλησή μου στην

ιδιωτική πρωτοβουλία έχει να κάνει με μηχανήματα, αν με αυτά τα χρήματα

μπορούσαμε να πάρουμε κάτι πιο αξιόλογο και αν, προσέξτε τι θα πω, αν η


182

μελέτη ανταποκρινόταν σε αυτά τα χρήματα. Μήπως σηκώσαμε πολύ ψηλά τον

πήχη, όχι ότι δεν το είχαμε ανάγκη, αλλά δεν ισοσκέλισαν οι προδιαγραφές με

την τιμή. Δηλαδή, να ζητάμε κάτι, ένα Mercedes στην τιμή ενός Citroen και

αυτό αφηρημένα και τυχαία, ρητορικά οι μάρκες των αυτοκινήτων. Μη νομίζετε

ότι έχουμε σπόνσορες.

Λοιπόν, εγώ αν απαιτηθεί η ανάγκη, επειδή έχω ζήσει την πίεση και του

Δημάρχου και του κ. Μόσχου όταν ήμουνα Πρόεδρος στον ΑΣΔΑ για τα

εργαλεία και την αγωνία τους, εκτός απ' τα Newton, απ' τη ροπή, όλα τα άλλα

δεν είναι τίποτα τρομερά και θα μπορούσαμε να πιέσουμε τον, ειλικρινά σας το

λέω γιατί έχω συμμετάσχει κι εγώ σε δημόσιους και δημοτικούς διαγωνισμούς,

κ.λπ., σαν ιδιώτης επαγγελματίας, να μας έβαζε και το air condition, γιατί είναι

σωστό αυτό που είπε ο Θοδωρής, παρόλο οδοντίατρος, ότι θα χρειαστούνε

στιγμές το καλοκαίρι το μηχάνημα να δουλέψει και αν θα .... δεν θα μπαίνει

μέσα, γιατί θα ψήνεται απ' τη λαμαρίνα. Δεν το δέχομαι. Αν απαιτείται, το

ψηφίζουμε. Ετσι;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αν δεν έχει άλλος συνάδελφος πρώτα Θοδωρή, να πεις. Εχει

άλλος συνάδελφος;

ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Μισό λεπτό. Παιδιά, στο νεκροταφείο αυτοκινήτων, δηλαδή

στο λεγόμενο γκαράζ, ότι έχουμε πάρει, το έχουμε για είκοσι χρόνια. Θέλω να

πω και αυτό το πράγμα δεν θα το πάρουμε για δέκα μέρες. Γιατί το λέω αυτό.

Κάνει 20.000 ή 30.000. Η πιάτσα λοιπόν λέει, ότι αν νοικιάσεις ένα τέτοιο

μηχάνημα σε συνθήκες, χρειαστείς δέκα μέρες πλημμύρες, πέντε μέρες

καύσωνα, τόσο επί τόσο μας κάνει τόσο.

Δηλαδή είναι 1.200, πόσο το μήνα, την εβδομάδα είναι, ή 2.000 την

ημέρα; Ανάλογα τι θα χρειαστείς. 2.000 την ημέρα είναι; 2.020 έμαθα από

κάποιον. 220 ευρώ την ημέρα. Μισό λεπτό. Επί δέκα μέρες είναι 2.000. Αν το

κάνεις αυτό δυο φορές, να η διαφορά του αυτοκινήτου. Ετσι; Ενα δεκαήμερο


183

είναι 2.200 και άλλο ένα δεκαήμερο είναι 2.200. Σε μία πενταετία αν το κάνεις

αυτό τέσσερις φορές κάθε χρόνο, που συνήθως συμβαίνει, γιατί και με τα χιόνια

πρέπει να 'χεις ένα πράγμα εφεδρία. Τελείωσε, έκλεισα.

ΔΡΟΥΛΙΑΣ: Να ρωτήσω κάτι. Μπορώ; Γιατί ο Πρόεδρος εκεί μιλάει. Συγνώμη.

Εγώ νομίζω ότι από τη στιγμή που δεν πληροί τις προδιαγραφές, ο διαγωνισμός

πρέπει να κηρυχθεί άγονος και αν μας κάνει το μηχάνημα, να ξαναβγεί άμεσα με

αλλαγμένες προδιαγραφές, αλλά από τη στιγμή που έχουμε κάνει ένα

διαγωνισμό με συγκεκριμένες προδιαγραφές τις οποίες δεν τις πληροί και είναι ο

μοναδικός που έχει καταθέσει πρόταση, νομίζω ότι πρέπει να κηρυχθεί άγονος

και να ξαναπάμε σε άλλο διαγωνισμό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, πριν πει ο Αντιδήμαρχος, έλα Λεωνίδα.

ΒΟΥΛΓΑΡΙΔΗΣ: Επειδή λίγο από μηχανήματα γνωρίζω, μια ερώτηση θέλω να

κάνω στο Χουδελούδη. Πόσο κάνει αυτό καινούριο; Οχι, τη θέλω την

πληροφορία, γιατί θέλω να το ολοκληρώσω. Σε παρακαλώ, άμα θέλεις μπορείς

να μου απαντήσεις τώρα;

ΧΟΥΔΕΛΟΥΔΗΣ: (Εκτός μικροφώνου) Χωρίς τα εξαρτήματα, τη σκάλα και .....

από 85.000 συν ΦΠΑ.

ΒΟΥΛΓΑΡΙΔΗΣ: Αυτό τα έχει αυτά, τα έχει; Ωραία. Θόδωρα και οι υπόλοιποι,

επειδή στα μηχανήματα γνωρίζω, δηλαδή για να πάρουμε ένα μηχάνημα πιο

φρέσκο θα πάμε στη διπλάσια τιμή, 50.000. Γιατί βάλανε προδιαγραφές, αλλά

δεν ήρθανε, γιατί δεν έχουν, γιατί πρέπει να βάλουν εγγυήσεις και δεν έχουν να

τις βάλουν τις εγγυήσεις στα μεταχειρισμένα. Και αυτό που ήθελα να ρωτήσω

εγώ, αν έχει ώρες λειτουργίας αυτό το μηχάνημα. Αυτά. Δηλαδή, νομίζω ότι

είναι καλό το μηχάνημα, από ότι είχα συζητήσει και με το Μόσχο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αντιδήμαρχε.


184

ΧΟΥΔΕΛΟΥΔΗΣ: Να ξεκινήσω από το τελευταίο. Το μηχάνημα, ένα GCB με

όλα τα εξαρτήματα πάνω, φτάνει γύρω στα 110.000 - 120.000 συν ΦΠΑ. Η

κουτάλα μπροστά είναι διαιρούμενη, δηλαδή με χτένα που αρπάει, είναι και για

δουλειές που λέει ο Θοδωρής. Τι γίνεται τώρα στην προκειμένη περίπτωση γι'

αυτό το μηχάνημα. Το μηχάνημα είναι προέλευσης Αγγλίας και προδιαγραφές

Αγγλίας, δηλαδή το GCB το γνήσιο.

Αυτός που ήρθε κι έφερε την προσφορά, τυχαίνει να έχει και συνεργείο

κινητό που τα επισκευάζει και τα συντηρεί. Ενα. Δεύτερον. Η ροπή του, η άδεια

είναι 85 άλογα υποτίθεται και έχει μηχανή επάνω, όπως είναι του ΑΣΔΑ, το GCB

το μεγάλο. Ναι, ναι, είναι απ' τη μάνα του όμως. Την είχανε βάλει, γιατί το 'κανε

παραγγελία, ποιος το παρήγγειλε. Οι ώρες λειτουργίας του είναι 5.500. Δηλαδή,

είχαμε βρει στην πιάτσα ο μηχανικός και η Επιτροπή και άλλο που είχε 7.500 και

ήταν γύρω στις 42.000 ευρώ.

Ενα και πιο κύριο για εμένα, εντάξει, είναι καλό που μπαίνει

προβληματισμός στα λεφτά και όλα αυτά, το πρόβλημα είναι ότι πνιγόμαστε και

είχαμε το μέσον στο ΑΣΔΑ, που παίρναμε το GCB και κάνα φορτηγό,

τελειώσανε αυτά. Εχουν χαλάσει, όχι τελειώσανε. Δεν μπορούμε να πούμε ο

ένας ήταν καλός, ο άλλος κακός. Να μη λέμε. Είναι όλα στο συνεργείο. Να τα

λέμε όπως είναι.

Εγώ επιμένω και θέλω να επισημάνω και αυτό που είπε ο συνάδελφος ο

Ηρακλής, αν τον ακυρώσουμε το διαγωνισμό, για να κάνεις άλλη διαδικασία

αυτά τα λεφτά που βρεθήκανε, μαζευτήκανε σκουπίδια, σκουπίδια απ' τους

διάφορους κωδικούς εδώ, για να πάρουμε ένα GCB να μπορούμε να

δουλέψουμε. Αυτό μπορεί να δουλέψει κατά την άποψή μου το λιγότερο πέντε

χρόνια, το λιγότερο, με τη συντήρηση να το πούμε έτσι και δεύτερον και κύριο

σας επισημαίνω, αυτό που έχουμε, όχι αυτό που κλάπηκε, αυτό που έχουμε

τζάμια δεν έχει, υαλοκαθαριστήρες δεν έχει, οι πόρτες δεν κλείνουν. Δηλαδή,


185

θέλω να σας πω ότι πνιγόμαστε πάρα πολύ και γι' αυτό επιμένω και προτρέπω

να το πάρουμε, για να κάνουμε και τη δουλειά μας.

Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, ψηφίζουμε; Κατά Πλειοψηφία; Λοιπόν, Κατά Πλειοψηφία.

Συνάδελφοι, για τα πρακτικά τώρα ποιος δεν ψηφίζει. Δεν ψηφίζει ο Θοδωρής,

ο Ηρακλής. Δεν ψηφίζεις Βαγγέλη.

Λοιπόν συνάδελφοι, τελείωσε η αντιπαράθεση. Καλά Χριστούγεννα, καλή

Πρωτοχρονιά, καλές γιορτές σε όλους.

----------------------------


186

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λύεται η συνεδρίαση.

----------------------------

Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ: ΠΑΝΤΕΛΑΡΟΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ

Ο ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ (απών)

ΤΑ ΜΕΛΗ

ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΔΑΟΥΑΧΕΡ ΝΑΟΥΑΦ

ΣΤΑΘΑΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΒΑΡΥΤΙΜΙΑΔΗΣ ΗΛΙΑΣ

ΘΕΡΜΟΥ ΕΛΕΝΗ ΒΟΡΕΑΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

ΜΟΣΧΟΝΑΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΖΩΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ

ΧΑΤΖΗΣΤΕΡΓΙΟΥ ΣΤΕΛΛΑ ΧΟΥΔΕΛΟΥΔΗΣ ΜΟΣΧΟΣ

ΒΟΥΛΓΑΡΙΔΗΣ ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΔΗΜΟΥΛΑ ΜΑΡΙΑ

ΖΕΡΒΑ ΓΙΑΝΝΟΥΛΑ ΚΟΥΒΑΡΑΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ


187

ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΟΥ - ΓΕΩΡΓΟΠΟΥΛΟΥ ΑΛΕΞΙΑ ΤΣΟΥΚΝΙΔΑΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

ΘΕΟΔΩΡΟΥ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΡΟΧΙΔΗΣ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ

ΜΠΟΖΙΚΑΣ ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΥΜΠΟΥΣΑΚΗ - ΓΕΩΡΓΙΑΔΗ ΕΙΡΗΝΗ

ΤΟΚΑΤΛΙΔΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΝΤΗΝΙΑΚΟΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ

ΤΣΑΤΣΑΜΠΑΣ ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ ΘΕΟΔΩΡΟΣ

ΣΚΑΜΠΑ ΑΘΗΝΑ ΔΡΟΥΛΙΑΣ ΗΡΑΚΛΗΣ

ΓΚΑΝΑ - ΡΗΓΑΚΗ ΑΓΓΕΛΙΚΗ ΚΑΜΠΟΛΗ ΕΛΕΝΗ (απούσα)

ΘΕΟΔΩΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΦΩΤΙΟΣ ΑΣΠΡΟΓΕΡΑΚΑΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

ΦΟΥΡΛΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

ΤΗΡΗΣΗ ΠΡΑΚΤΙΚΩΝ - ΕΚΔΟΣΕΙΣ

ΣΑΡΑΝΤΑΠΟΡΟΥ 21 15561 ΧΟΛΑΡΓΟΣ

ΤΗΛ. 2106548568 - 2106548667 / FAX. 2106533534

e-mail: [email protected]

Ε.Π.Ε.


188

ΕΥΡΕΤΗΡΙΟ ΑΣΠΡΟΓΕΡΑΚΑΣ ................................................................................ 37, 88, 89, 90, 137, 187 ΒΑΡΥΤΙΜΙΑΔΗΣ ........................................................................................................ 46, 186 ΒΟΡΕΑΣ .............................................................................................................. 74, 95, 186 ΒΟΥΛΓΑΡΙΔΗΣ .................................................................................... 24, 172, 173, 183, 186 ΓΚΑΝΑ ..................................................................................................................... 21, 187 ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ ............................................................................................................. 5, 186 ΔΑΟΥΑΧΕΡ ..................................................................................................................... 186 ΔΗΜΑΡΧΟΣ5, 16, 43, 44, 49, 59, 75, 89, 90, 101, 102, 103, 106, 120, 122, 144, 153, 157, 158,

160, 163 ΔΗΜΟΥΛΑ ...................................................................................................................... 186 ΔΡΟΥΛΙΑΣ .................................... 34, 62, 84, 94, 110, 115, 136, 147, 165, 167, 168, 183, 187 ΖΕΡΒΑ ........................................................................................................................... 186 ΖΩΤΟΣ ........................................................................................................................... 186 ΘΕΟΔΩΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ....................................................................... 35, 86, 88, 99, 100, 187 ΘΕΟΔΩΡΟΥ .................................................................................................................... 187 ΘΕΡΜΟΥ ........................................................................................................................ 186 ΚΑΜΠΟΛΗ ...................................................................................................................... 187 ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗΣ ........................................................................... 106, 109, 110, 117, 119, 186 ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ .......................................................................................... 5, 102, 103, 186 ΚΟΥΒΑΡΑΣ ............................................................................................................. 145, 186 ΜΟΣΧΟΝΑΣ .................................................................................... 23, 47, 60, 171, 179, 186 ΜΠΟΖΙΚΑΣ ..................................... 10, 21, 24, 61, 79, 126, 164, 166, 168, 173, 178, 181, 187 ΝΤΗΝΙΑΚΟΣ ......................................... 25, 63, 64, 80, 100, 101, 102, 119, 128, 165, 168, 187 ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΟΥ - ΓΕΩΡΓΟΠΟΥΛΟΥ ................................................................................ 187 ΠΑΝΤΕΛΑΡΟΣ ............................................................................................................. 5, 186 ΠΡΟΕΔΡΟΣ5, 9, 11, 12, 16, 19, 21, 23, 24, 25, 27, 33, 34, 35, 37, 39, 40, 41, 44, 46, 47, 49,

59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 78, 80, 81, 84, 86, 88, 89, 92, 94, 97, 99, 100, 102, 103, 104, 105, 106, 109, 110, 111, 112, 114, 115, 116, 117, 119, 120, 121, 122, 126, 128, 130, 136, 137, 140, 145, 146, 147, 148, 149, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 182, 183, 185, 186

ΣΚΑΜΠΑ ......................................................................................................... 146, 147, 187 ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ .................................. 19, 27, 33, 81, 110, 130, 161, 162, 169, 179, 182, 187 ΣΤΑΘΑΣ ......................................................................................................................... 186 ΤΟΚΑΤΛΙΔΗ .................................................... 40, 62, 63, 73, 74, 75, 100, 104, 105, 115, 187 ΤΡΟΧΙΔΗΣ ............................................................................................................... 97, 187 ΤΣΑΤΣΑΜΠΑΣ .................................................................. 42, 43, 44, 140, 144, 160, 161, 187 ΤΣΟΥΚΝΙΔΑΣ .................................................................................................................. 187 ΦΟΥΡΛΗΣ ..................................................................................................... 39, 92, 94, 187 ΧΑΤΖΗΣΤΕΡΓΙΟΥ ............................................................................................................ 186 ΧΟΥΔΕΛΟΥΔΗΣ .......................................................................................... 44, 183, 184, 186

Documents

ΔΗΜΟΣ ΧΑΪΔΑΡΙΟΥ · ΕΛΛΗΝiΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤiΑ ΔΗΜΟΣ ΧΑΪΔΑΡΙΟΥ ΔΗΜΟΤiΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛiΟ ΔΗ ° ³ ·Η ´ΕΔ ³ ¶ 2014 - 2019 ´ µΑiΑ