PROF. DR. AHMET YASER MÜSLÜMANOĞLU BaDcılar EDitim ve ... · hastalar mutlu mu? Burada çalışanlar ve hastalar mutlular. Ama doktorların mutlu olma sorunu var. O da şu; bu

ÖZEL RÖPORTAJ / PROF. DR. AHMET YASER MÜSLÜMANOĞLU

RÖPORTAJ: BİLAL KOÇAK

Bağcılar Eğitim ve Araştırma Hastanesi

MODEL HASTANEYİEKOVİTRİN’E ANLATTI

Hastane YöneticisiProf. Dr. Ahmet Yaser MÜSLÜMANOĞLU

HastaneBaşhekimiDoç. Dr. Muhittin Taşkapılı

DEVLETİNŞEVKAT ELİ

2006 yılında hizmete açılan BağcılarEğitim ve Araştırma Hastanesi, kısa sürede adeta bir sağlık üssü haline geldi. Özel hastanelerde bile bulunmayan teknolojik birçok özelliğe sahip olan Bağcılar Eğitim ve Araştırma Hastanesi, 100’ün üzerinde poliklinikte yılda 2 milyondan fazla hastaya şifa dağıtıyor. 2 bin civarında personelingörev yaptığı 500 yatak kapasiteli bu dev hastanenin Yöneticisi Prof. Dr.Ahmet Yaser Müslümanoğlu, yılda 100 milyon dolar ciro elde ettiklerini,diğer kamu hastaneleri arasında ilksırada yer aldıklarını söylüyor.

DEVLETİNŞEVKAT ELİ

2006 yılında hizmete açılan BağcılarEğitim ve Araştırma Hastanesi, kısa sürede adeta bir sağlık üssü haline geldi. Özel hastanelerde bile bulunmayan teknolojik birçok özelliğe sahip olan Bağcılar Eğitim ve Araştırma Hastanesi, 100’ün üzerinde poliklinikte yılda 2 milyondan fazla hastaya şifa dağıtıyor. 2 bin civarında personelingörev yaptığı 500 yatak kapasiteli bu dev hastanenin Yöneticisi Prof. Dr.Ahmet Yaser Müslümanoğlu, yılda 100 milyon dolar ciro elde ettiklerini,diğer kamu hastaneleri arasında ilksırada yer aldıklarını söylüyor.

EKO V‹T R‹N EKİM 2013 31EKO V‹T R‹N EKİM 201330



ürkiye’de özellikle son 10 yıldasağlık alanında gerçekleştirilenhamleler sektörün hizmet kalite-sini üst seviyeye taşıdı.

Hükümetin uygulamaya aldığı SağlıktaDönüşüm Programı özellikle kamuyabağlı sağlık tesislerinde hizmet kalite-sinin artmasını sağlarken, hastanındoktora ulaşmasını ve sağlık hizmeti al-masını daha kolay hale getirdi.Uygulanan bu politikaların en önemliörneklerinden birini Bağcılar Eğitim veAraştırma Hastanesi’nde görmek müm-kün. Hastane, bünyesindeki sağlık bi-rimleri, modern altyapısı, ekipmanlarıve her alanında uzman hekim kadro-suyla İstanbul başta olmak üzereTürkiye’nin model hastanelerinden bi-ri olarak gösteriliyor.

Hükümetin uygulamaya aldığı Sağlıkta Dönüşüm Programı özellikle son 10 yılda kamuya bağlısağlık tesislerinde hizmet kalitesinin artmasını sağlarken, hastanın doktora ulaşmasını ve sağlık hizmetialmasını daha kolay hale getirdi. Uygulanan bu politikaların en önemli örneklerinden birini BağcılarEğitim ve Araştırma Hastanesi’nde görmek mümkün. Hastane, bünyesindeki sağlık birimleri, modern altyapısı, ekipmanları ve her alanında uzman hekim kadrosuyla İstanbul başta olmak üzereTürkiye’nin model hastanelerinden biri olarak gösteriliyor.

T

“KAMU HASTANELERİ ARASINDA İLK SIRADAYIZ”Dört yıldan bu yana Bağcılar Eğitim ve Araştırma Hastanesi’nin önce Başhekimi ve daha sonra Hastane Yöneticisi olarak

görevini sürdüren Prof. Dr. Ahmet Yaser Müslümanoğlu, teknolojik alt yapısı, yatak kapasitesi, yılda verdikleri klinikhizmet bakımından Türkiye’de kamu hastaneleri içinde birinci sırada yer aldıklarını söylüyor. Prof. Dr. Müslümanoğlu,

“Sağlık sektörünün devleriyle de yarışıyoruz. Bugün itibariyle hiçbir firmaya borcumuz bulunmuyor” diyor.

DEVLET HASTANESİNDE VIP HİZMET70 bin metrekarenin üzerinde kapalı alana sahip olan İstanbul Bağcılar Eğitim ve Araştırma Hastanesi’nde

yürümekte güçlük çeken hastalara golf arabalarıyla klinikler arasında taşıma hizmeti veriliyor.

SAĞLIK SEKTÖRÜNÜN DEVLERİYLE YARIŞIYOR


rulmuş durumda. Nöroloji ve Fizik te-davi servisinde eksiklerimiz var. Amabu eksiklerle ilgili çalışmalarımız de-vam ediyor. Kanser hastalarının te-davisinde önemli yer tutan radyasyononkolojisi bölümümüzü kurmak üze-reyiz, ayrıca yarı otomatik düzeneklionkoloji tedavi merkezimiz bir aya ka-dar hizmete girecek. Onun dışında;kalp damar cerrahisinden kardiyolo-jisine, ürolojiden plastik cerrahiye, ya-nık merkezinden çocuk hastalıklarınakadar her ünitesiyle tamamlamış birEğitim Araştırma Hastanesi. AyrıcaDeney Hayvanları Laboratuvarımızmevcut ve döner sermaye bütçemizin% 1’i kadar bir destekle doktorlarımızbilimsel araştırmaya teşvik edilmekteolup, son yıllarda hastanemizden do-çent olmuş doktor sayımız artmakta-dır. Bu bağlamda bir diğer açmazımızise doçent olmuş hocalarımızı he-men özel veya vakıf üniversitelerinekaptırmaktayız.

“YILLIK CİROMUZ 100 MİLYON DOLAR”

Günde 25 bin kişi bu hastaneye gi-riş-çıkış yapıyor. Buna rağmen kamuve özeldeki diğer hastanelerle kıyas-landığında çok temiz bir hastane, ka-lite standartlarında notumuz 90’ınüzerinde ve hasta memnuniyeti %85.Bu oranlar Türkiye ortalamasının ol-dukça üzerinde. Ayda yaklaşık 13,5milyon TL fatura kesiyoruz. Bu rakambazı dönemlerde artabiliyor. Yılda 100

milyon dolarlık bir ciroya imza atıyo-ruz. Böyle dev bir yapıya sahibiz.

� TTooppllaamm ççaallıışşaann ssaayyııssıınnıınn nneekkaaddaarrıı ddookkttoorr??

Bin kişi hizmet aldığımız firma-lardan; temizlik, güvenlik, veri girişelemanı, 900 civarında da sağlık per-sonelimiz bulunuyor. Bunun 450’sihemşire-ebe, diğerleri de doktorlar-dan oluşuyor. Burada 130 asistan,200’e yakın uzmanla çalışıyoruz. 498yatağımız var. Günde 8 bin 500 has-ta geliyor buraya.

“KAMU HASTANELERİ ARASINDA 1 NUMARAYIZ”

� BBaağğccııllaarr EEğğiittiimm vvee AArraaşşttıırrmmaaHHaassttaanneessii,, İİssttaannbbuull’’ddaakkii ddiiğğeerr kkaammuuhhaassttaanneelleerrii aarraassıınnddaa nnaassııll bbiirr yyeerree ssaa--hhiipp??

İstanbul başta olmak üzere

Türkiye’deki kamu hastaneleri ara-sında Allah’ın izni ile 1 numarayız.Neden? Şu nedenle; meselaİstanbul Üniversitesi, İstanbul TıpFakültesi’nde bin 200’e yakın yatakvar. Bizim iki katımızdan fazla.Onların aylık kestiği fatura tutarıtoplamda 20 milyon TL civarında.Biz ise aylık 13,5 milyon TL’lik fa-tura kesiyoruz.

Hastanemizin doluluk oranı yüz-de 100’ün üzerinde. Dolayısıyla bu-rada çalışan doktorlarımızın daha faz-la para kazanması söz konusu.Mesela Çapa’da bir ortopedi profe-sörün 7-7,5 bin TL maaş eline geçer.Bizim ortopedi hocamızın eline 12-13 bin TL geçer. Ocak ayında ise 17-18 bin TL maaş geçer. Çünkü bizdehasta çok, doktor az. Doktorlarımızburada daha çok çalışıyorlar. Orada

ise doktor çok, hasta az. Tabii ona gö-re doktorun eline geçen rakam da azoluyor. Döner sermaye dağıtımındabelki de ülkedeki en yüksek oranla-ra sahibiz.

“SON 10 YILDA DEVRİM NİTELİĞİNDE KARARLARALINDI”

� HHaassttaanneenniizzddeekkii ççaallıışşaannllaarr vveehhaassttaallaarr mmuuttlluu mmuu??

Burada çalışanlar ve hastalarmutlular. Ama doktorların mutluolma sorunu var. O da şu; bu dö-nemde sağlıkta çok büyük, devrim ni-teliğinde kararlar alındı. Eski SağlıkBakanı Recep Akdağ’ın özverili ça-lışmaları ve Başbakanımızın alınan bukararların arkasında durmasıyla bu-gün bu noktaya gelindi.

57 yaşındayım, 30 yıldır tıp dün-yasının içindeyim. Hakikaten son10 yılda devrim niteliğinde kararlaralındı. SGK’nın yeni yapısı, üç-dörtkarnenin birleştirilmesi, ilaçta yapı-lan uygulamalar, eczacılıkta yapı-

lan gelişmeler, randevu sistemleri,kontroller, CSI kalite sistemi, has-tanelerdeki kalite yöntemleri… Şuanda aklıma gelmeyen daha birçokyenilik… Birinci basamak, aile he-kimliği, evde bakım hizmetleri…Yani yok yok…

KAMU HASTANELERİNDECEO’LUK SİSTEMİ

� KKaammuu HHaassttaanneelleerrii BBiirrlliiğğii’’nniinnoolluuşşttuurruullmmaassıı iillee kkaammuuyyaa bbaağğllıı hhaass--

ttaanneelleerrii tteekk ççaattıı aallttıınnddaa ttooppllaannmmaassııvvee bbuu hhaassttaanneelleerrddee CCEEOO’’lluukk ssiissttee--mmiinnee ggeeççiişşii nnaassııll ddeeğğeerrlleennddiirriiyyoorr--ssuunnuuzz??

Bu daha çok yeni bir uygulama.Az önceki sorunuzda, “Doktorlarmutlu mu diye sormuştunuz?Doktorlar, eskisine göre daha fazlakazanıyorlar. Ama mutlu değiller.Çünkü doktorlar bu yapıda değer-sizleştirildiklerini hissediyorlar.Hipokrat’tan bu yana doktorlar


“YILLIK CİROMUZ100 MİLYON DOLAR”“Günde 25 bin kişi bu hastaneye giriş-çıkış yapıyor. Aydayaklaşık 13,5 milyon TL fatura kesiyoruz. Bu rakam bazıdönemlerde artabiliyor. Yılda 100 milyon dolarlık birciroya imza atıyoruz. Böyle dev bir yapıya sahibiz.”

“İstanbul başta olmak üzere Türkiye’deki kamu hastaneleri arasında Allah’ın izni ile 1 numarayız.Neden? Şu nedenle; mesela İstanbul Üniversitesiİstanbul Tıp Fakültesi Hastanesi’nde bin 350 yatak var.Bizim iki katımızdan fazla. Onların aylık kestiği fatura tutarı toplamda 17-18 milyon TL. Biz ise aylık 13-14milyon TL’lik fatura kesiyoruz.”


SSK’daki kuyrukları hatırlayın.Doktora ulaşmanın imkanı yok,doktoru muayenehanede buluyor-dunuz. Şimdi doktora ulaşmadadünyada ilk üç içindeyiz. Birçokkonuda olduğu gibi bu konudada uç-lardayız,bir türlü orta yolu bulamı-yoruz. Gerçi bunun da güzelliği var,evde otururken karı-koca bir dok-tora uğrayalım diyor. Hastaneye ge-liyorlar ve yılda doktora ulaşma hı-zımız kişi başına 7,5’lara ulaşıyor.Doktora gitme sıklığı dünya ortala-masının çok üzerinde. Bu ne getiri-yor? Yoğunluk, kaynak israfı, ilaç-ların gereksiz kullanılması, eksikve yanlış tedaviler.

Öncelikle sağlıkla çok büyükbir devrim yapıldı. İki; konutta veulaşımda önemli devrimler yapıl-dı. Buradan hareketle doktorlar-la ilgili şöyle bir olay oluştu.Doktora ulaşmak kolaylaştı, eski-den kimsenin doktorları sorgula-ma hakkı yoktu, şikayet edemi-yordu. Başbakanlık Halkla İlişkilerDaire Başkanlığı’na bağlı Bimer veSabim gibi iletişim kanallarıyla va-tandaş şikayetini hızlı bir şekildeilgili kuruma iletebiliyor. Doktoruşikayet etmek artık çok kolay.İmzası olmayan çoğu dilekçeylesağlık çalışanından hesap sorula-biliyor.

“DOKTORUN EGOSU YÜKSEK”

Doktorlukta günde en azından10-15 tane çok önemli karar alıyor-sunuz. Örneğin bir iş adamı. İş ada-mının bir gün içinde aldığı önemli ka-rar bir ya da ikidir ya da üç ayda birtane önemli karar alır. Bir sonraki gü-ne bakar. Bizde öyle değil. Hasta gel-diğinde hemen karar vermeniz ge-rekiyor. Bu organı alalım mı alma-yalım mı, bu hastayı ameliyat edelimmi etmeyelim mi? Bu ayağı keselimmi kesmeyelim mi? Bunlar çok kri-tik ve önemli şeyler. O bakımdandoktorlar çok önemli kararlar vermekzorunda. Bundan dolayı doktorun


Allah’ın izniyle şifa dağıtıyor.Toplumda çok önemli bir statüyesahipler. Allah korusun; size birhastalık gelse doktorunuza gidiyor-sunuz ve ona sonuna kadar güven-mek istiyor ve bütün mahrem bilgi-lerinizi veriyorsunuz. Başka hiçbirmeslekte bu kadar yakın bir ilişki yok.Bunun yanında doktorun yanlış yap-ma lüksü yok çünkü yanlışın telafisiyok. Doktorun telefonu 24 saat açık.Bir öğretmenin, polisin, hakimin,mühendisin açık değil. Başbakanınaçık, cumhurbaşkanının açık, genel-kurmay başkanının açık. Ama dok-torun da 24 saat telefonu açık. Hastaüç yıl önce ameliyat olmuş, şimdiki

rahatsızlığı için size telefon açıyor, so-ruyor. Ona cevap vermeniz gerekiyor.

� CCEEOO’’lluukk ssiisstteemmiiyyllee iillggiillii yyaakk--llaaşşıımmıınnıızz nneeddiirr??

Bence çok olumlu bir yapı oldu.Yeter ki karşılıklı iletişim üst seviye-de olsun. Hem kaynak israfını azal-tır hem de verimliliği artırır. Yeter kisistem çok iyi işlesin. Ben burayıidare ederim zihniyetiyle bu iş yürü-mez. İyi bir birliktelikle iş çok da iyiyürür.

� NNeeddeenn ddookkttoorrllaarr kkeennddiilleerriinniiddeeğğeerrssiizz hhiisssseeddiiyyoorr??

Bugünkü iktidar son 10 yıldabirçok alanda çok önemli işler yap-tı. Bunlardan biri de sağlıkta ger-

çekleşti. Sağlık iktidarlar için po-pülizm konusu olmuştur. Türkiye’deşu anda 110-120 bin doktor var.Türkiye, 65 milyonluk nüfusa sa-hip. Aileleriyle birlikte doktorlar550 bin kişilik bir grup oluşturuyor.Ama diğer tarafta 70 milyon insanvar. Sağlık çok önemli bir konu.Eğitim hakkı, sağlık hakkı, hukuk gi-bi. Ama sağlık en önemlisi.

“SAĞLIKTA DEVRİM YAPILDI”

Bu iktidardan önce, Türkiyedünya ortalaması baz alındığında,hastanın doktora ulaşması sırala-masında sonlarda yer alıyordu.

2010 yılıToplam Yatak Sayısı : 498 Ortalama Günlük Hasta Sayısı : 7.000 Ortalama Günlük Acil Hasta Sayısı : 2.500-3.000 Yatak İşgal Oranı : %83 Ortalama Aylık Tahakkuk Tutarı : 12.000.000 TL

2013 yılıToplam Yatak Sayısı : 498Ortalama Günlük Hasta Sayısı : 8.000 Ortalama Günlük Acil Hasta Sayısı : 2.000-2.500Yatak İşgal Oranı : % 89 Ortalama Aylık Tahakkuk Tutarı : 13.500.000 TL

RAKAMLARLA BAĞCILAR EĞİTİM VE ARAŞTIRMA HASTANESİ

TEŞHİS VE TEDAVİ BİRİMLERİ

� Anesteziyoloji� Beyin Cerrahi� Çocuk Cerrahi� Çocuk Sağlığı ve Hastalıkları� Çocuk Nefrolojisi� Dermatoloji� Enfeksiyon Hastalıkları� Fizik Tedavi ve Rehabilitasyon� Gastroenteroloji� Genel Cerrahi� Göğüs Hastalıkları� Göğüs Cerrahisi� Göz Hastalıkları� İç Hastalıkları

� Kadın Hastalıkları ve Doğum� Kalp ve Damar Cerrahisi� Kardiyoloji� Kulak Burun Boğaz� Nefroloji� Nöroloji� Ortopedi ve Travmatoloji� Plastik Rekonstrüktif ve

Estetik � Cerrahi� Üroloji� Radyoloji� Tıbbi Onkoloji� Yanık Ünitesi


da 16 saat kadar çalışabiliyor. Çünkükendi işi. Bağcılar hastanesi gibi birkurumun iki vardiya çalışıp dahafazla hizmet üretip daha fazla katmadeğer yaratması gerekir kanısında-yım. Kamuda çalışan doktorlarınmaaşa göre çalışmaması lazım. Bazıinsanlar vardır saat 5’te eve gideyimder. Bazıları da var ki özellikle mua-yenehanesi varsa o doktor gece 9-10’a kadar çalışır. Parayı legal olarakkamu hastanesinde kazanması ge-rekir, kazanılan paranın belli miktarıdöner sermayeye yatırılır diğer kıs-mı da vergilendirilerek doktora bı-rakılabilir. Bana göre profesörlükmertebesine ulaşmış doktora mini-mum 25 bin TL, doçente de 15 binTL verilmeli ve önü de açık olacaksistem kurulmalıdır. Doktor buradakendisini rahat hissedecek. Birlikte

çalışan sağlık personeline de tat-minkar rakamlar verilerek çalışmabarışı sağlanbilir. Tabii bu paralarıdevlet veremez. Maliye der ki olmaz,bu kadar parayı veremezsin. Valibu kadar, genelkurmay başkanı bukadar para alıyor, olmaz der. Banagöre bu düşünce tarzını değiştirip ka-mu-özel birlikteliği ile vergilendiril-miş kazanç sağlanabilirse hem bireyhem de kamu bundan yarar görür.

Bunun önünün açılacağı kanunidüzenlemelerin yapılması lazım. Benşunu düşünüyorum. Bir doktor güniçinde aynı mekanda çalışmalı. Aklımuayenehanede olmamalı, bu sis-temle hemen hemen yüzde 95 bitti.Yüzde 5-10 doktor muayenehane-de çalışıyor. O da olabilmeli bu sis-temin içinde diye düşünüyorum.

� SSiizziinn bbuu kkoonnuuddaakkii ssoommuutt öönnee--rriinniizz nneeddiirr??

Ana fikir olarak herkes bulun-duğu yerde parayı kazanacak.Bağcılar’da çalışıyorsam başka yeregitmeyi düşünmeyeceğim. Buranınaltyapısıyla, otelciliğiyle beraber ça-lışan insanların sosyokültürel ve ha-yat kalitesini artırmak için, kendimiçin burada çalışmam lazım.

“AMELİYATLAR MAKUL ÜCRETLERE YAPILABİLİR”

�BBuunnuunn iiççiinn nnee yyaappmmaakk ggeerreekkiiyyoorr??Tabii ki mali durumu iyi olmayan

hastalardan herhangi bir ücret alın-maması gerekiyor. Ama öyle hasta-larımız da var ki; “Hocam nasıl üc-ret olmaz. Ücret ödemek istiyorum”dediği zaman göstereceğimiz bir ku-ral bulunmamakta.

Doktora mesai dışında da gelirsağlayacak bir zemin hazırlanmalı.Çünkü para almayı bırakırsan bu se-fer de para alınacak zamana hastakaydırılabilir. Bu noktada düzenle-me yapılması gerekiyor. Doktoradiyeceğim ki, “Gündüz gel ameliya-tını yap.” Ameliyat sayısı 5’e 6’ya dü-şerse ‘olmadı’ diyeceğiz. Yine 10ameliyat yapacaksın, parasız hasta-ya da hizmet vereceksin. Ama yineyorularak, akşam ister 5, ister 10 has-

taya makul şartlarda para alacaksın. Bugün bir robot ameliyatı diye-

lim ki özel hastanelerde 40-45 binTL’ye çıkıyor. Ödenen 40 bin TL’niniçinde doktora giden para 5-6 bin TL.Diğeri otelcilik hizmetlerine gidiyor.Devlet yaptığımız robot ameliyatına4 bin 500 TL veriyor. Bu büyük ya-tırımın karşılığında para verebilecekhastadan legal bir zeminde fark alı-nabilmeli ve böylece döner sermayegeliri arttırılabilmeli. Burada önem-li olan hasta mağdur olmasın. Hastabir şekilde ameliyat olmak zorunda.Ama makul şartlarda bunun alınmasıgerekir.

� KKaannuunnii bbiirr ddüüzzeennlleemmeeyyee iihhttii--yyaaçç vvaarr yyaannii……

Bu yapılabilir diye düşünüyo-rum. Yeter ki bu işe kafa yoralım. Biridareci olarak üst düzey doktorlarlakaliteli hizmeti tüm kitlelere yaymahedefimiz olmalı. Eğitimin de üstdüzey olması gerekir ki her türlü sağ-lık hizmetini üst düzey kalitede ve-rebilelim.

Memnun olmayan doktor ne ya-pıyor? Özele, vakıf hastanesine gi-diyor. Orada da mutlu olamıyorlar,tekrar geri dönmeye çalışıyorlar.Bizden ayrılmış birçok doktor gerigelmek için müracaat ediyor. Özeldeiş güvenliği sorunu var. Burası dahastabil bir yapı. Orada 50 bin TL ka-zanırken, burada 20 bin TL’ye çalış-mayı kabul edebiliyor.

ŞEHİR HASTANELERİ PROJESİ

Bütün bunların yanında, şu andaSağlık Bakanlığı’nın şehir hastaneleriprojesi var. Devlet de bu işe çok ka-fa yoruyor. Modern yönetim anlayı-şında üstlerimizin bizim ne düşün-düğümüzü ve ne hissettiğimizi anla-yabilmesi gerekli. Anlayıp ona gö-re bir karar verilirse daha iyi olur.Çözülemeyecek bir sorun yok. Amaşu var. Diyelim ki bir futbol takımıdüşünün; Alex 20 milyon dolar alır-ken, diğeri 2 milyon dolar alıyor. O20 milyonu alan diyelim ki bu çatınınüstündeki yüzde 3-5 doktor. O dok-

� BBaannaa ggöörree ddookkttoorrlluukk bbiirr mmee--mmuurriiyyeett ddeeğğiill,, ssaannaattkkaarrllııkk oollaarraakk aall--ggııllaannmmaallııddıırr.. MMeessaaiiyyee ggöörree ççaallıışşmmaa--yyaann,, hheerraann ıızzddıırraabbıı oollaann hhaassttaassıınnaa yyaarr--ddıımmaa hhaazzıırr oollmmaallııddıırr.. BBuu mmaanneevvii ddee--ğğeerrlleerriinn yyaannıınnddaa ddookkttoorrllaarrıınnTTüürrkkiiyyee’’ddee oorrttaallaammaa kkaazzaannççllaarrıı nneeddiirr??

Bir doktorun ortalama kazancı 7-8 bin TL’dir. Milletvekili 16 bin TLalıyor.

�DDookkttoorruunn aallddıığğıı üüccrreett kkeennddiissiinniittaattmmiinn eeddiiyyoorr mmuu?? DDookkttoorrlluukk mmeess--lleeğğiinnddee ççaallıışşaann ssaağğllııkk ççaallıışşaannllaarrıınnıınnaallddıığğıı üüccrreett ssiizzccee yyeetteerrllii mmii??

Tabii bu göreceli bir konu. Amabenim kafamda şöyle bir çözüm var.Mesela bu hastaneyi baz alırsak; bu-rada çalışan doktorlar sabah 8, akşam5 çalışıyor. Özelde ya da kendi mua-yenehanesinde çalıştığında toplam-


egosu biraz yüksek oluyor. Doğrumu? Tartışılabilir. Üniversitedeki,Eğitim Araştırmadaki hoca her şeyibilir. Bugüne kadar böyle gelmiş. Bubakımdan doktorların arasında dahata yapanlar vardır mutlaka. Hermeslekte olduğu gibi sağlıkta da yan-lış yapanlar olabilir, bunların ayık-lanması gerekir. Bıçak parası gibi birkavram ve oluşturulan kamuoyu so-nucunda “Doktorlar hep parayı dü-şünüyor. Doktorlar paracı” imajıoluştu. Doktorlar bu yaklaşımlardanrahatsız. Tüm doktorları bu şekildeüzerseniz, halkın gözünde,“Doktorlar paracı, bunlar cebimizidüşünüyor” derseniz olmaz. Tabiiolumsuz bir intiba oluştu. Bu sebep-le doktorlar huzursuz. Kamuoyundaböyle bir algı var. Bu durum doktor-ları olumsuz bir pozisyona düşürüyor.İtibarı olan doktorluk mesleğine vedoktorlara iade-i itibar yapılır veyanlış yapanlar cezalandırılırlarsadoktorlar daha mutlu olur.

Bağcılar Eğitim ve AraştırmaHastanesi’ne gelen hastaların yüzde99’u bir ızdırabı olduğu için buraya ge-liyor. Biz bu insanlara her ne şekildeolursa olsun Allah rızası için eyvallahdemek zorundayız. Burada doktorakarşı bir ciddiyetsizlik ve saygısızlıkyaparsa tabiî ki uyarılması gerekir.Ama genel olarak doktorlar hastanınya da hasta yakınının ıstırabını din-dirmek için buradalar. Biz bunun bi-lincindeyiz. Bu ister istemez doktorakarşı aşırı bir yüklenmeye ve streseneden oluyor.

“İYİ DOKTORA İYİ ÜCRET VERİLMELİ”

“İtibarı olan doktorluk mesleğine ve doktorlara iade-i

itibar yapılır, yanlış yapanlar

ayıklanırsa doktorlar daha mutlu olur.”

“Kamuda çalışan doktorların maaşa göre çalışmaması lazım.Bunun önünün açılacağı kanuni düzenlemeler yapılmalı.”


farkı koyar. 90, 120 gün sonra alaca-ğım der. Bizim burada özellikleKamu Hastaneleri Birliği’nin oluş-masından sonra bir karnemiz oluştu.Verimlilikten tutun da ödemelerdengesine, hastanedeki kalitedenhasta memnuniyetinden doktorlarakadar bir karnemiz var. Bizim genelkarnemiz B+, A’ya yakın. Birçokalanda A’yız ama stok durumundakinotumuz D olduğu için ortalamamızB+. Stok devir hızımız kötü. Yeni sis-teme göre kamu hastaneleri için ikiaydan sonra stok tutulmaması ge-rektiği belirtiliyor.

Biz doktoruz ama aynı zamandaidareci olarak ekonomiyi de öğren-mek durumundayız. Son 6 aydır sto-kumuz arttı. 6 milyon TL’lik stokumuzoluştu. Bunu şimdi 3,5 milyon TL’yedüşürmeyi başardık. Şu anda bizimödemelerimiz 12 Eylül itibarıyla hiç-bir firmaya borcumuz yok. Bu ka-muda yaşanan bir olay değil.

� PPaarraayyıı kkuullllaannıırrkkeenn öözzggüürrccee hhaa--rreekkeett eeddeebbiilliiyyoorr mmuussuunnuuzz??

Başhekim olduğum dönemde har-camalarımızda nispeten daha rahathareket edebiliyorduk. Ama KamuHastaneleri Birliği kurulduktan son-

ra daha merkezi bir yapıda yürüyor buişler. Genel sekreterliğimiz var.

� BBüürrookkrraassii yyöönnüünnddeenn hheerrhhaannggiibbiirr ssııkkıınnttıı yyaaşşııyyoorr mmuussuunnuuzz??

Bürokrasi herkesin yakındığı birkonu. Bu konuda Sayın Başbakanı-mız da dönem dönem açıklamada bu-lunuyor.

Ama şimdi ben diyelim ki 13milyon TL fatura kestim, buradan be-nim doktora dağıtacağım para 4,5milyon TL. Ben bu 4,5 milyon TL’yidağıtacağım diyorum, genel sekreterdiyor ki 4,1 milyon TL dağıt. O ken-dine göre bir hesap yapıyor, bizimlebirlikte iletişim halinde. Bence bu gü-zel bir sistem. En azından bir far-kındalık yarattı. Kaynak israfını az-altıyor. Sağlık çalışanlarında da bu uy-gulanıyor. Diyelim ki burada 20 taneanestezist var diğer hastanede 6 ta-ne var. Oraya gidiyor. Gece nöbet-lerine yardımcı oluyor. Bir anlamdaçalışma barışını sağlıyor.

�BBuurraaddaa ssiizzee bbiirr öözzeerrkklliikk vveerrsseelleerr,,ddeesseelleerr kkii,, ““ÖÖzzeerrkk bbiirr yyaappııyyaa ssaahhiippssiinn..KKaarraarr aallmmaakkttaa öözzggüürrssüünn.. SSeenniinn vvee--rriimmlliilliiğğiinnee bbaakkaaccaağğıımm.. BBiirr sseennee ssoonnrraarraattiinngg’’iinnii ööllççeecceeğğiimm,, oonnaa ggöörree ççaallıışş--mmaallaarrıınnaa ddeevvaamm eett”” ddeesseelleerr nnaassııll oolluurr??

Bu konuda kafamda bir fikir var.Örneğin devlet bu hastaneyi üç se-neliğine bana verecek. Ben istediğimdoktoru alacağım, transfer yapaca-ğım. İstediğim aleti, teknolojiyi ala-cağım. Üç sene sonra da gel bakalımbu hastaneyi ne yaptın diyecek. Tabiibu zor bir sistem. Devlet şuna kararvermeli: Ben devlet hastanesi olarak,eğitim ve araştırma hastanesi veüniversite olarak sağlıkta sadece bi-limsel platformda değil, otelcilik ba-zında da diğer hastanelerle yarışayımmı yarışmayayım mı? Benim kapımada zengin iş adamı gelsin mi, gel-mesin mi? Yoksa ben buradaBağcılar’da 700-800 bin nüfusu olanTürkiye’nin en büyük ilçesinde, yüz-de 74 AK Parti oyuyla yoluma devamedeyim mi? Buradaki ortalama ge-liri 1.500 – 2 bin, en fazla 3 bin TLolan insanlara mı hizmet edeyim.Tabii ki bu insanların varlığı ve dua-ları bizim için çok önemli. Böyle birtavır ortaya konmalı. Maddi durumuortalamanın üzerinde olan hastaböyle bir hastaneye gelmek istemi-yor. Hastane kalabalık diyor.Hepsine burada servis yapılabilir.Hem VIP hizmet hem de standart


tor da eğer devlette çalışmak istiyorsaona da bir formül bulunabilir. Onuburada çalışan ekibin içine dahil et-meden de bir sistem oluşturulabilir.Diğer çalışan doktorlar arasındadenge bozulabilir. Bu hassas birdenge. Eğer kapasitesi yüksek bir ho-caysa ona haftada iki gün gel, bura-da ameliyat yap denilebilir. O daonore olur. Gel burada ders anlat, bi-zim konsültan hekimimiz ol, danış-manımız ol; ama bizim içimizde pa-ra kazanma denilebilir. Çünkü o za-man dengemiz bozulabilir.

Ben ulaşılabilir bir idareciyim.Herkesin sıkıntısını dinlerim.Dinlemek çok önemli. Doktorlarbiraz dinlense, biraz gönülleri alın-sa ve aylık kazançları artsa; ortalamada 12-15 bin TL civarında bir ücretalmaları sağlansa gayet güzel işler ya-pılır ve herkes de bulunduğu yerdeçalışır diye düşünüyorum.

� HHaassttaanneenniizziinn yyııllllııkk 110000 mmiillyyoonnddoollaarr cciirroo eellddee eettttiiğğiinnii bbeelliirrttttiinniizz.. BBuurraakkaammıınn nnee kkaaddaarrıı hhaassttaanneeddee kkaallıı--yyoorr??

Bunun yüzde 15’ini MaliyeBakanlığı alıyor. Diyelim ki 14,5 mil-yon TL fatura kesiyorum, bana 12milyon TL geliyor. Bir miktar kesin-ti oluyor. Ben bunun içinde elektrik,su ve diğer giderleri çıkartıyorum.Sonuçta burada döner sermaye yapısıbulunuyor. Devlet buradaki genel

bütçeden 10 bin TL’nin 2 bin TL’sinimaaş olarak geri ödüyor.

� GGeelliirr ggiiddeerr dduurruummuu nnaassııll??Kazandığımızı harcıyoruz. Altyapı

ve sağlık ekipmanlarına yatırım ya-pıyoruz. Bağcılar Eğitim ve AraştırmaHastanesi olarak şunu söyleyeyim;devletle iş yapmayı birçok kurum is-temez. Çünkü parayı geç ödediğisürekli şikayet konusudur. Bu ne-denle devlete mal ya da hizmet satankurumlar alacağının üzerine vade

“Kazandığımızı harcıyoruz. Altyapı ve sağlık ekipmanlarına yatırım yapıyoruz. Verimlilikten tutun daödemeler dengesine, hastanedeki kaliteden hastamemnuniyetinden doktorlara kadar bir karnemiz var.Bizim genel karnemiz B+, A’ya yakın.”


ünitelerimiz var. Yeni doğan yoğunbakım tamamlanmak üzere.Hastanemizde her branşın alt yapı-sı mevcut. Ürolojide, KBB’de yapıl-mayan ameliyat yok. Her branştaçok güzel işler ortaya çıkartıyoruz. Buda bizim farkımız.

Son zamanlarda sağlıkta yapılanen güzel uygulamalardan biri deşu; artık insanlar internetten ya datelefonla çok kısa süre içerisindedoktor randevusunu alabiliyor.Randevu saatinde geliyor: “Ben15:30’da geldim, doktor neden banabakmıyor” diye hesap sorabiliyor.Hastalara bu anlamda bir güvengeldi. Bağcılar, Esenler ve çevre il-çelerden yoğun bir ilgi ile karşılaşı-

yoruz. Gece saat 24:00’te randevu-yu açıyoruz, 10 dakika içinde tümrandevular bitiyor. Hastalarımız,telefondan, internetten randevu al-maya alıştı. Tabii ki 60 yaş üstü has-talara randevusuz bakıyoruz.Randevusuz gelen acil hastalar davar. Bütün bunlar bu sistemle yapı-lan güzel işler.

“HASTA VE DOKTOR MEMNUNİYETİ VAR”

Ayrıca hastanemizde açık ve ka-palı otopark var. İhale yöntemiyle ve-rilen ve Beltur tarafından işletilen ka-feteryalarımız var. Helikopterli acilservis hizmeti ve sayamadığım dahabirçok hizmet. Üst düzey bir hizmet

söz konusu. Hasta ve doktor mem-nuniyeti var. Doktoru biraz dahaonore edersek, onu biraz daha sençok önemli bir iş yapıyorsun diyebi-lirsek ve bunu da ona hissettirebilir-sek hizmet kalitesi daha da artar di-ye düşünüyorum.

�HHaassttaanneenniizzii vveerrmmiişş oolldduuğğuu hhiizz--mmeettlleerr aaççııssıınnddaann ddeeğğeerrlleennddiirrddiiğğii--mmiizzddee öönneemmllii bbiirr ssaağğllııkk üüssssüü oolldduu--ğğuunnuu ssööyylleeyyeebbiilliirr mmiiyyiizz??

Bağcılar, Türkiye’nin en kalabalıkhastanesi. Bizim burada eksiğimizhizmette değil. Belki üst düzey ame-liyatlarda çok fazla üst sıralarda deği-liz. Ama üst düzey ameliyatlar yaptı-ğımız bölümler var. Örneğin, üroloji-de. Enüst düzeyde hizmet veriyoruz.


hizmet bir arada verilebilir aslında.Buradaki doktor da demeli ki ben buhastanede maddi durumu iyi olma-yan hastaya da hizmet verebildiğimgibi iş adamına da hizmet veriyorum.Burada görevli doktor Türkiye’nin enönde gelen özel hastanesinde görevyapan doktordan bir farkının olma-dığını bilmeli. Bu rekabeti sağlaya-bilmeliyiz diye düşünüyorum.

�DDeevvlleett hhaassttaanneelleerriinnddee ddee mmaadd--ddii dduurruummuu iiyyii oollaann,, oorrttaallaammaa ggeelliirriinnüüzzeerriinnddeekkii VVIIPP hhaassttaallaarraa yyöönneelliikkaayyrrıı bbiirr ddeeppaarrttmmaann,, bbööllüümm oolluuşşmmaallıımmıı ssiizzccee??

Evet, yapılabilmeli. Kamu hasta-nelerinin altyapısı bunun için uygunbence.

“HER BRANŞTA ÇOK İYİ”� BBaağğccııllaarr EEğğiittiimm vvee AArraaşşttıırrmmaa

HHaassttaanneessii oollaarraakk ssiizziinn ffaarrkkıınnddaallıığğıınnıızznneeddiirr??

Hastanemizde hasta memnuni-yeti oldukça yüksek bir oranda. Bizburada bir PR araştırması yaptık vebu memnuniyeti gördük. Hasta mem-nuniyetimiz oldukça yüksek. Bu oranyüzde 94.

Hasta hizmeti açısından bu kadarçabuk bir geri dönüş var. Hasta ör-neğin basit bir kan tahlilinde sabahyaptığı işlemin sonucunu öğledensonra 3-4 gibi rahatlıkla alabiliyor.Hemen doktorunu aynı günde göre-biliyor. Ultrason, tomografide enfazla iki gün içinde teşhis ve sonra-

sında tedaviye başlayabilecek hız-dayız. Eskiden 10 gün sonraya ult-rason, 30 gün sonraya tomografi sı-rası alınırdı. Şimdi bunlar ortadankalktı. Devlet bunlara fazla bir yatı-rım yapmıyor artık. Buradaki tek sı-kıntımız kalite. Bu kadar yoğun işyaptığınız zaman kalitede arzu etti-ğimiz seviyeye ulaşmakta sorunlar ya-şayabiliyoruz. Bu da doktor sayısınıartırmaktan ve doktorun maddi ko-şullarını iyileştirmekten geçiyor. Birbaşka önemli konu da şu; bu hasta-nede detaylı anatomik bilgi sağlaya-bilen; tomografide, MR’da kanserdeteşhis koyabileceğimiz PET (PozitronEmisyon Tomografi) cihazımız var.Kardiyoloji, yoğun bakım ve KVC

bbiilliiyyoorr mmuu?? HHeerrhhaannggii bbiirr ssıınnıırr vvaarr mmıı??Hayır, herhangi bir sınırlama

söz konusu değil. Hasta ücretiniödediği sürece hastanemizde yataraktedavisine devam edebiliyor.Gelişmiş ülkelerde, örneğin ABD’desistem daha farklı. Eğer hasta yataklıtedavi görecekse bunun bedeliniödemek durumunda kalıyor.

ABD’deki bir hastanede oda fiyatı300 dolar. O nedenle sigorta sistemibir an evvel ameliyat ettikten sonrahastaneye ücret ödememek için has-tayı evine göndermek istiyor.Dünyada sistem oraya doğru gidiyor.Ameliyatlar sonrasında yatış süre-lerini minimuma indirmiş durum-dalar. Bizim buradaki yatak ücreti-

miz 25 TL civarında.�TTaamm ggüünn yyaassaassıı hhaakkkkıınnddaakkii ddüü--

şşüünncceelleerriinniizzii aallaabbiilliirr mmiiyyiizz??Doktorların ikinci bir adresi ol-

mamalı. Doktor kendi hastanesindepara kazanmalı.

� BBaazzıı ddookkttoorrllaarr bbuu ssoonnuuççttaannppeekk ddee mmeemmnnuunn ddeeğğiill ggiibbii......

Tepki veren doktorların çoğuüniversitelerdeki hocalar. Herkesparayı kazanmak ister ama devletteyüksek paralar kazanmak çok zor.Bir profesör ortalama 25 bin TL, do-çent 15 bin TL kazanabilmeli ve önüaçık olmalı.

� ÖÖzzeell hhaassttaanneelleerr,, tteeddaavvii üücc--rreettlleerrii kkoonnuussuunnddaa bbaazzıı ssııkkıınnttııllaarr yyaa--şşaaddııkkllaarrıınnıı iiffaaddee eeddiiyyoorrllaarr.. ÖÖrrnneeğğiinnkkaattaarraakktt aammeelliiyyaattıı yyaappaann öözzeell bbiirrhhaassttaannee,, ddeevvlleettiinn bbuu ooppeerraassyyoonn iiççiinnkkeennddiissiinnee vveerrddiiğğii ööddeemmeeyyii yyeetteerrssiizzbbuulluuyyoorr.. BBiinn 220000 TTLL’’lliikk bbiirr aammeelliiyyaattiiççiinn hhaassttaannee ddeevvlleetttteenn 660000 TTLL aallddıı--ğğıınnıı ssööyyllüüyyoorr.. BBuu kkoonnuuddaakkii ddeeğğeerr--lleennddiirrmmeelleerriinniizzii aallaabbiilliirr mmiiyyiizz??

Sağlıkta çok güzel işler yapıldı,yapılıyor. Bunlardan biri de özelsektörle olan iş birliği. Ancak bazıkonularda özellikle özel hastanelerkanadında birtakım memnuniyet-sizlikler olabilir.

� KKaammuuddaa hhiizzmmeett vveerreenn hhaassttaa--nneelleerr yyaarrıışşttaa nneeddeenn ggeerriiddee kkaallddıı??

Sağlık Bakanlığı’nın son dö-nemdeki yeni politikalarından biribu. Çünkü Türkiye’deki para kısıtlı.Örneğin, Dubai’deki bir hastaAlmanya’ya, İngiltere’ye gidiyor.Türkiye daha yakın, hem de daha uy-gun fiyatlarla hasta tedavi görüyor.Bağcılar Eğitim ve AraştırmaHastanesi’nin hedeflerinden biri debu. Yurt dışından yabancı hastalargetirmek ve onlara hizmet sunmak,sağlık turizmine bir kamu hastane-si olarak katkıda bulunmak istiyoruz.Bunun için altyapının tam anlamıy-

la oluşturulması lazım. Özel hastanelerin üstünde bir

yapıya sahipsiniz. Genel olarak bak-tığımız zaman yoğun bir hastane.Müthiş bir sirkülasyon var. Bu olur-ken kaliteden çok fazla bir taviz ve-rilmediği görülüyor. Hizmet üreten iş-letmeler için çok önemli bir faktör.Kanunların size verdiği sınırlar çer-çevesinde yorumunuzu işletmeciliği-nize katıyorsunuz… Burada bir yö-neticilik farkı var. Yöneticinin yan-sıttığı bir görüş açısı var.

Doğru bir sistem kurduğumuzainanıyorum. Bu başarının sağlan-masında az da olsa katkımız var ta-

bii. Mesela bir tabela yaptık.Hastaların doğru birimlere en hızlışekilde ulaşmasını sağlıyoruz. Enson yeni bir çalışmamız var, hasta-nemizi dışarıdan ışıklandırıyoruz.Neden özel hastane yapıyor da dev-let yapmasın diyorum. Yeter ki bu ya-rışın içinde olalım. Kalitede yarışa-lım, rekabet olsun, vatandaş mem-nun kalsın.

Kamu Hastaneleri Birliği ku-rulduktan sonra Türkiye’de 88 genelsekreterlik oluşturuldu. Biz İstanbulBakırköy Bölgesi Kamu HastanelerBirliği Genel Sekreterliği’ne bağlı-yız. Özellikle sağlık turizminde ka-mu hastanelerinin olması gerekti-ğini düşünüyorum. Bu alanda yurtdışında gerçekleştirilen fuar ve et-kinlikleri yakından takip ediyoruz.Robotik cerrahide, kadın doğumda,kalpte, ürolojide, çocukta; robotolmazsa başka ameliyatlarda sözsahibi olan bir kurum olmak istiyo-ruz. Bu konuda genel sekreterimizDoç Dr. İhsan Bakır hocamız damaksimum desteği sağlamakta.

YATAKLI TEDAVİ� DDiiyyeelliimm kkii yyuurrtt ddıışşıınnddaann hhaassttaa

ggeellddii,, aammeelliiyyaatt oollaaccaakk.. BBuurraaddaa kkaallaa--

“Sağlık turizminde kamu hastaneleri deyer almalı”Yurt dışından yabancı hastalar getirmek ve onlara hizmetsunmak, sağlık turizmine bir kamu hastanesi olarak katkıdabulunmak istiyoruz. Bunun için altyapının tam anlamıylaoluşturulması lazım. VIP karşılama, VIP hizmet gibi.

“HEDEFİMİZ YABANCI HASTALARI GETİRMEK”Prof. Dr. Ahmet Yaser Müslümanoğlu, Ekovitrin Genel Yayın Yönetmeni Bilal

Koçak’a Bağcılar Eğitim ve Araştırma Hastanesi’nin geldiği noktayı anlattı.“Hedeflerimizden biri de sağlık turizminde söz sahibi olmak” dedi.

EKO V‹T R‹N EKİM 201346


� KKaaçç yyııllddıırr yyöönneettiicciilliikk yyaappııyyoorr--ssuunnuuzz??

Yaklaşık 4 senedir burada görevyapıyorum. 14 yıl Haseki Eğitim veAraştırma Hastanesi’nde üroloji da-lında klinik şefi olarak görev yaptım.Sonra bu hastaneye geldim. Buradadevam ediyorum. Hem doktorlukhem de yöneticilik yapıyorum. Dörtsene önce buraya geldiğimde aylık fa-turamız 7 milyon TL’ydi. Şu anda13,5-14,5 milyon TL. Her alandayüzde 100’e yakın bir büyüme sağ-ladık. Bölgemizde birçok yeni has-tane açılmasına rağmen hem hastasayısında hem de kestiğimiz faturatutarında ve kalite standartları açı-sından eğitimde ve hizmette önem-li artışlar sağladık.

� BBuu bbaaşşaarrııyyıı ssaağğllaammaannıızzddaa ssaağğ--llııkk ssiisstteemmiinnddeekkii yyeenniilliikklleerriinn yyaannıı ssıı--rraa yyöönneettiicciilliikk aannllaayyıışşıınnıızz nnee ööllççüüddee eett--kkiillii oolldduu??

Sistem aslında buna uygun. Bizimburada yaptığımız bir moral moti-vasyon, organizasyon… Kapıdaki ve-ri giriş personelinin hastaya daha iyihizmet vermesi; hoş geldiniz, geçmişolsun demesi gibi. Hastalara göster-diğiniz yakın ilgi çok önemli. Hastalarbunu çok iyi değerlendiriyor. Başkahastanede asistanlar bakıyor, buradadaha farklı bir yapı söz konusu” di-yorlar. Bu hastanenin fiziki yapısı has-taları cezbediyor. Çok yüksek katlı birhastane değil, çok geniş bir hastanedeğil. Aynı zamanda diğer kamu veözel hastanelerle kıyaslandığında çoktemiz bir hastane.

“BİZİM YAPTIĞIMIZ HASTAYA MORAL MOTİVASYON VERMEK”“Hastalara gösterdiğiniz yakın ilgi çok önemli. Hastalarbunu çok iyi değerlendiriyor. Bizim burada yaptığımız birmoral motivasyon, organizasyon…”

Documents

PROF. DR. AHMET YASER MÜSLÜMANOĞLU BaDcılar EDitim ve ... · hastalar mutlu mu? Burada çalışanlar ve hastalar mutlular. Ama doktorların mutlu olma sorunu var. O da şu; bu