7η & 8η ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ 8 Απριλίου 2011

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΔΗΜΟΣ ΚΑΙΣΑΡΙΑΝΗΣ

ΔΗΜΟΤΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ

ΔΗΜΟΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ 2011 – 2014

ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ

ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ 7η & 8η 08 – 04 – 2011

ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΚΑΙΣΑΡΙΑΝΗΣ

2

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ 7η - 8η 8 ΑΠΡΙΛΙΟΥ 2011

ΠΡΑΚΤΙΚΑ

ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΚΑΙΣΑΡΙΑΝΗΣ

Σ υ ν ε δ ρ ί α σ η 7 η & 8 η

Της 8 η ς Απριλίου 2011

Ημέρα Παρασκευή, ώρα 17:30΄

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΚΑΜΠΑΚΑΣ

ΠΡΟΕΔΡΟΣ : ΚΩΝ/ΝΟΣ ΜΠΛΑΝΑΣ

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ : ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΖΑΡΚΑΔΟΥΛΑΣ

ΠΑΡΟΝΤΕΣ ΣΥΜΒΟΥΛΟΙ

Βούρλος Δημήτριος

Βερλέκης Νικόλαος

Λυκούδης Αλεβίζος

Μανιατέα Αικατερίνη

Καρατζάς Ανδρέας

Παρασκευά Δέσποινα

Κωνσταντινίδης Κων/νος

Βαρβαγιάννη Χρύσα

Παπαλάκης Κων/νος

Έξαρχος Βασίλης

Αναγνωστάκης Κων/νος

Συκαμιάς Γεώργιος

3


Χατζηαναστασίου Αναστάσιος

Λαψάτης Στυλιανός

Τζόκας Σπύρος

Κατσαρέλης Νικόδημος

Χειμώνα Μίνα

Φιλίππου Γεωργία

Παπαδέλης Δημήτριος

Σταμέλος Ηλίας

Κατημερτζής Γεώργιος

Πολυχρονάκης Συμεών

Κουντούρη Τριανταφυλλιά

Βοσκόπουλος Χρήστος

ΑΠΟΝΤΕΣ ΣΥΜΒΟΥΛΟΙ

Χασάπης Δημήτριος

ΕΜΑΤΑ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΔΙΑΤΑΞΗΣ : 7 και 1

ΩΡΑ ΕΝΑΡΞΗΣ : 17:30

ΩΡΑ ΛΗΞΗΣ : 01:30

4


ΘΕΜΑΤΑ ΕΚΤΟΣ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΔΙΑΤΑΞΗΣ

1. Καταγγελία της Ένωσης Γονέων και Κηδεμόνων σχετικά με τα

χρήματα των Σχολικών Επιτροπών που δεν έχουν δοθεί.

(Συζήτηση) ................................................................................................11

ΘΕΜΑΤΑ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΔΙΑΤΑΞΗΣ

1. Έγκριση Τεχνικού Προγράμματος έργων και μελετών του Δήμου

μας οικον. έτους 2011. (αριθ. απόφασης: 92 / 2011) ....................48

2. Έγκριση Προϋπολογισμού του Δήμου μας οικονομικού έτους

2011. (θέμα της 8 η ς συνεδρίασης) (αριθ. απόφασης: 93 / 2011) 48

5


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Καλησπέρα σε όλους.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Απουσιάζει ο κ. Χασάπης, ο κ. Τζόκας και ο κ.

Καρατζάς.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα ήθελα να πω κάτι εισαγωγικά, να κάνω μια

αίτηση προς τις Δημοτικές Παρατάξεις.

ΔΗΜΟΤΗΣ: Πριν αρχίσετε, κύριοι, έχω να υποβάλω μια

παράκληση προς τον κ. Δήμαρχο και το Συμβούλιο.

Πριν τρεις (3) μήνες υπέβαλα μια αίτηση και ζητώ να

ζητήσετε από τον…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι θα θέλατε να πείτε, τώρα;

Επειδή το θέμα είναι πολύ σημαντικό…

ΔΗΜΟΤΗΣ: Δυο λεπτά.

Επί τρεις (3) μήνες περιμένω μια απάντηση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ας μιλήσετε ιδιωτικά με το Δήμαρχο.

Δεν χρειάζεται να το πείτε στο Δημοτικό Συμβούλιο.

ΔΗΜΟΤΗΣ: Σας παρακαλώ, κύριε! Μην επιμένετε.

Αυτή τη στιγμή, κύριοι, γίνεται έρευνα με εντολή του

Εισαγγελέα του Αρείου Πάγου για το διάδρομο που κλείστηκε

παράνομα και εγκλώβισε την παραπληγική αδελφή μου είκοσι

τρία (23) χρόνια.

Ζητώ από εσάς να μου δώσετε ένα ψήφισμα ότι ο

διάδρομος είναι ήδη κοινόχρηστος. Το δήλωσε η Τεχνική

Υπηρεσία του Δήμου στην Εισαγγελέα που διενεργεί την έρευνα.

Εμείς είμαστε κάτοικοι της Καισαριανής σε αυτή την κατοικία

ένα (1) χρόνο, έναν (1) αιώνα. Το ξέρει ο κ. Κατημερτζής.

6


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει. Θα συνεννοηθούμε με την Τεχνική

Υπηρεσία και θα το δούμε

ΔΗΜΟΤΗΣ: Ένα λεπτό, κύριοι. Να γραφεί στα πρακτικά.

Εγώ θέλω να μου δώσετε αυτό το ψήφισμα, κύριοι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν μπορεί να γίνει αυτή τη στιγμή ψήφισμα. Θα

το δούμε κάποια άλλη στιγμή, εντάξει;

ΔΗΜΟΤΗΣ: Δηλαδή, πότε; Στις καλένδες;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα δούμε. Όχι, δεν είναι στις καλένδες.

Δεν μπαίνουν τώρα έτσι τα θέματα στο Δημοτικό

Συμβούλιο. Δεν παίρνει ο καθένας το λόγο και ζητάει έτσι ένα

ψήφισμα, το οποίο εκδίδεται.

ΔΗΜΟΤΗΣ: Ναι, κύριε.

Να απαντήσετε στους τρεις (3) μήνες που περιμένω και…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει.

Η Τεχνική Υπηρεσία νομίζω ότι είναι επαρκής. Θα τα

καταφέρει να κάνει τη δουλειά της. Εξάλλου, είπατε ότι έχει

δώσει…

ΔΗΜΟΤΗΣ: Ένα λεπτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας ευχαριστώ.

ΔΗΜΟΤΗΣ: Ένα λεπτό ακόμη.

Επειδή αυτό είναι παράνομο, ο Νομάρχης είχε

τακτοποιήσει μια παρόμοια περίπτωση με μια απλή απόφαση.

Αυτό θέλω να το πάω στον κ. Νομάρχη και Περιφερειάρχη, τον

κ. Σγουρό, για να τακτοποιήσει και το δικό μας θέμα.

7


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει. Θα το δούμε μαζί με την Τεχνική

Υπηρεσία, με τον κ. Παπαματθαίου. Είναι εδώ ο Διευθυντής.

Φαντάζομαι ότι θα ασχοληθεί και ο ίδιος προσωπικά.

ΔΗΜΟΤΗΣ: Παρακαλώ, γρήγορα.

Σας ευχαριστώ και συγγνώμη.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει. Να είστε καλά, εγώ σας ευχαριστώ.

Λοιπόν, θα ήθελα να ζητήσω από τις Δημοτικές Παρατάξεις

το εξής: Πιθανόν, από υπερβολικό ζήλο δικό μου, στην πρώτη

πρόσκληση μπήκαν και κάποια άλλα θέματα.

Θεωρώ ότι, επειδή το ζήτημα του Τεχνικού Προγράμματος

και του Προϋπολογισμού είναι κορυφαίο για τη διαδικασία του

Δήμου και είναι μοναδικό (μια φορά γίνεται), αυτά τα θέματα

πρέπει να αποσυρθούν. Να συμφωνήσουμε κάποια στιγμή, μέσα

στην επόμενη εβδομάδα, να βάλουμε τα θέματα, να καθίσουμε

λίγη ώρα και να τα προχωρήσουμε.

Αν δεν έχετε αντίρρηση, και για την αξία της συζήτησης,

θα ήθελα να το δεχτείτε αυτό και να το προχωρήσουμε έτσι. Και

για την οικονομία του χρόνου. Δηλαδή, να μην πέσουμε σε

μεγάλη χρονική διαδικασία. Όσο μπορούμε να εξοικονομήσουμε

χρόνο.

Κύριε Κατσαρέλη, υπάρχει κάποια αντίρρηση;

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Όχι.


Κύριε Σταμέλο;

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Όχι.


8


Κύριε Ζαρκαδούλα, κύριε Βοσκόπουλε, μπορούμε να

προχωρήσουμε, έτσι;

Εντάξει.

Λοιπόν…

ΠΛΥΤΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, πρέπει να το βάλουμε. Είναι σοβαρό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κοιτάξτε, να σας πω το εξής:

Αυτή τη στιγμή…

ΠΛΥΤΑΣ: Και εχθές και προχθές το ζήτημα να μπει. Αφορά

εργαζόμενους, οι οποίοι είναι με ημερομηνία λήξης, απλήρωτους

και αφορά και μια Υπηρεσία, στο 4 ο θέμα, το οποίο είναι

τρεισήμισι μήνες απλήρωτοι με υπερωριακή απασχόληση.

Είναι σοβαρό και πρέπει να πάρουμε θέση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία, Πρόεδρε κατανοητό.

ΠΛΥΤΑΣ: Εργαζόμενοι, οι οποίοι σε λίγο θα πάνε στο δρόμο.

Είναι απλήρωτοι δυόμισι – τρεις μήνες.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία, να μιλήσει ο Δήμαρχος μισό λεπτό και

μετά ο κ. Κατσαρέλης, για να προχωρήσουμε στον

προϋπολογισμό.

ΔΗΜΟΤΗΣ: Μισό λεπτό μόνο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, ούτε μισό λεπτό. Ακούστε, δεν μπορούμε να

συζητάμε έτσι.

(Ταυτόχρονη διαλογική συζήτηση)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, ο Προϋπολογισμός είναι κορυφαίο θέμα.

Θέλω όλοι να το σεβαστούμε. Θα λυθεί μετά. Αν θέλετε,

9


μπορείτε να καθίσετε. Μετά το πέρας της συζήτησης μπορεί να

το συζητήσουμε αυτό.

Το λόγο έχει ο Δήμαρχος.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ως προς το θέμα των σχολείων, ας πουν δύο

λέξεις οι υπηρεσιακοί παράγοντες –νομίζω ότι ήταν εδώ η κα

Τσινούλη– για να καθησυχάσουν οι άνθρωποι. Πραγματικά

υπάρχει μεγάλο πρόβλημα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ένα λεπτό, κα Τσινούλη, να τελειώσει ο

Δήμαρχος.


ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Είχα ζητήσει, πριν ξεκινήσουμε τη συζήτηση,

να κάνω μια παρέμβαση, κ. Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μισό λεπτό, Νικόδημε.

Να τελειώσει ο Δήμαρχος και η κα Τσινούλη και μετά θα

μιλήσεις εσύ.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Κύριε Δήμαρχε, για την απαρτία και τα

πρακτικά, προσήλθε και ο κ. Τζόκας.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ως προς το θέμα που έβαλε ο Πρόεδρος των

εργαζομένων, ο κ. Αντιδήμαρχος το παρακολουθεί στενά και

είμαστε σε πλήρη εναρμόνιση για να λύσουμε το θέμα.

Δεν υπάρχει θέμα. Δεν θα υπάρξει πρόβλημα.

ΠΛΥΤΑΣ: Μέχρι να πάρουν απόφαση, κ. Δήμαρχε, να

πληρωθούν…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ωραία, καθησυχάζουμε λοιπόν. Δεν υπάρχει

πρόβλημα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, Βαγγέλη, κατανοητό.

10


ΘΕΜΑ 1 o ΕΚΤΟΣ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΔΙΑΤΑΞΗΣ:

Καταγγελία της Ένωσης Γονέων και Κηδεμόνων σχετικά με τα

χρήματα των Σχολικών Επιτροπών που δεν έχουν δοθεί.

(Συζήτηση)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πρώτο θέμα εκτός Ημερήσιας Διάταξης:

«Καταγγελία της Ένωσης Γονέων και Κηδεμόνων σχετικά με τα

χρήματα των Σχολικών Επιτροπών που δεν έχουν δοθεί».

Κυρία Τσινούλη, θα μας ενημερώσετε για τις Σχολικές

Επιτροπές;

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Ναι.

Το 2010, ο Δήμος Καισαριανής εκχορηγήθηκε για τις

Σχολικές Επιτροπές διακόσιες τρεις χιλιάδες ευρώ (203.000,00

€). Στο τέλος του Δεκεμβρίου πάρθηκε μια απόφαση κατανομής

του ποσού αυτού στις εννέα (9) Σχολικές Επιτροπές, με απόφαση

της Δημοτικής Επιτροπής Παιδείας. Στη συνέχεια, επειδή

πραγματικά ο Δήμος δεν είχε χρήματα και επειδή η Σχολικές

Επιτροπές δεν είχαν (όπως πληροφορήθηκα) ανάγκη, δεν

δόθηκαν τα χρήματα αυτά μέσα στο 2010.

Ωστόσο, οι Σχολικές Επιτροπές, ως Νομικά Πρόσωπα,

καταργήθηκαν με το «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ» και συστήνονται δύο (2)

καινούργια Νομικά Πρόσωπα. Ενώ το «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ» μέσα

στο άρθρο 103 παρ. 5 λέει ότι: «Τα Νομικά Πρόσωπα υφίστανται

μέχρι τη δημοσίευση στο Φ.Ε.Κ. της σύστασης του νέου Νομικού

Προσώπου» και μπορούμε να λειτουργήσουμε και διοικητικά και

οικονομικά, η Επίτροπος δεν δέχεται αυτό τον τρόπο

λειτουργίας. Το αποτέλεσμα είναι να έχουμε σημαντικό

11


πρόβλημα και να μην μπορούμε να δώσουμε τα χρήματα στις

Σχολικές Επιτροπές.

Σε επαφή που είχα με την Ελεγκτή, όχι με την Επίτροπο

(δυστυχώς η Επίτροπος είναι σε άδεια, θα έρθει στις 18

Απριλίου), μου είπε ότι, αν μπορέσω να βρω εντάλματα που

ακυρώθηκαν μέχρι τις 28.02.2010, θα μπορέσουμε να κάνουμε

την κατανομή στις Σχολικές Επιτροπές. Κάνω, πραγματικά,

αγώνα μήπως μπορέσω να βρω λύση για να μπορέσουμε να

δώσουμε τα χρήματα στις Σχολικές Επιτροπές. Είχαμε

εφησυχάσει ότι θα τα δίναμε, τη στιγμή που το

«ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ» μας έλεγε αυτά που μας έλεγε.

Τέλος πάντων, πήρα και την εταιρεία, μίλησα ξανά με την

Ελεγκτή –γιατί η απόφαση του Δημοτικού Συμβουλίου έχει

μοιράσει στις εννέα (9) Σχολικές Επιτροπές– μήπως εγώ σε ένα

ένταλμα έκανα σύμπτυξη και έβγαζα έστω εκατό χιλιάδες ευρώ

(100.000,00 €) να δώσουμε στις Σχολικές Επιτροπές. Αυτό δεν το

δέχεται επ’ ουδενί. Πήρα την εταιρεία και περιμένω να με

ενημερώσει αν μπορώ να παρέμβω μέσα στο σύστημα και…

ΔΗΜΟΤΗΣ: Ποια εταιρεία;

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Την εταιρεία που υποστηρίζει το λογιστικό

σύστημα στο Δήμο μας, το διπλογραφικό.

Προσπαθώ να τους πείσω μήπως μπορέσω… Το τελευταίο,

ας πούμε, ένταλμα του Ιανουαρίου του 2011 είναι το δεκαεπτά

(17). Ρώτησα: «Μπορώ να βάλω δεκαεπτά άλφα (17α), δεκαεπτά

βήτα (17β);». Ψάχνουμε να βρούμε λύση με την εταιρεία για να

μπορέσουμε έστω και με αυτό τον τρόπο να βγάλω εννέα (9)

εντάλματα –γιατί η Επίτροπος δεν δέχεται με τίποτα το ένα (1)

ένταλμα– για να μπορέσω να κάνω το μοίρασμα.

12


Πιστεύω ότι μέχρι τη Δευτέρα –το πολύ Τρίτη– να βρω μια

λύση. Θέλω να πω, όμως, και το εξής, που νομίζω, κ. Δήμαρχε,

ότι ξέχασα να σας το πω. Μου είπε η Επίτροπος ότι αν βρούμε

λύση με την εταιρεία και το κάνουμε έτσι, επειδή Επίτροπος ήταν

η κα Τσιαντή, θα υπογράψει αυτά τα εντάλματα στις 18.04.

Δηλαδή, πάλι θα έχουμε μια καθυστέρηση στην υπογραφή, έστω

και εάν βρούμε αυτή τη λύση, να δημιουργήσουμε εντάλματα με

αυτό τον τρόπο. Επειδή αυτή απουσιάζει… Θα επιστρέψει στις

18.04 και θα μας τα υπογράψει τότε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία.

ΔΗΜΟΤΗΣ: Όλα αυτά που λέτε είναι γραφειοκρατικά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν σας έδωσα το λόγο.

Δεν καταλαβαίνω τι τρόπος ομιλίας είναι αυτός. Σηκώνεται

ο καθένας και παίρνει το λόγο.

ΔΗΜΟΤΗΣ: Αυτά είναι απαράδεκτα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν με ενδιαφέρει τι είναι αυτά. Σας παρακαλώ!

Άλλο ότι είναι απαράδεκτα.

Καθίστε, σας παρακαλώ, κάτω με ηρεμία. Όταν

μπορέσουμε, θα μιλήσετε.

Το λόγο έχει ο κ. Ζαρκαδούλας, μετά ο κ. Πολυχρονάκης

και ο Σταμέλος.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Κύριε Δήμαρχε, να προσθέσω σε αυτά που είπε

η κα Τσινούλη ένα θέμα το οποίο πιθανόν να ήρθε στα αφτιά

σας.

13


Τα παιδιά από τα Κ.Α.Π.Η. έχουν το ίδιο πρόβλημα. Δεν

μπορούν να πληρωθούν διότι δεν έχει συσταθεί το νέο Νομικό

Πρόσωπο. Είμαστε σε μια τέτοια διαδικασία.

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Το ίδιο πρόβλημα ισχύει και εκεί.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Έρχεται το Πάσχα και δεν θα μπορούν να

πληρωθούν οι άνθρωποι.

Εγώ θα παρακαλούσα να κινηθούμε σε προσωπικό επίπεδο,

πλέον, να παίρνουμε τις αποφάσεις χέρι με χέρι προκειμένου να

φτιάσουμε στον Προϊστάμενο της κας Ελεγκτού…

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Της κας Τσιαντή.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: …διότι οι αποφάσεις από το Υπουργείο

Εσωτερικών λένε ότι συνεχίζονται τα Νομικά Πρόσωπα.

Αν αντιδρούν αυτοί, πρέπει να απευθυνθείτε στο Υπουργείο

Οικονομικών, πλέον, που είναι πάνω από την κα Επίτροπο,

προκειμένου να ξεπεράσετε το θέμα. Θα μείνουν τα παιδιά

απλήρωτα όπως και όλοι οι άλλοι –όχι μόνο οι Σχολικές

Επιτροπές– και οτιδήποτε άλλο εκκρεμεί όσον αφορά τη σύσταση

των νέων Νομικών Προσώπων.


ΠΛΥΤΑΣ: Αυτό δεν το λαμβάνει υπόψη της η κα Τσιανή.

Υπάρχει νόμος που λέει για το προηγούμενο Νομικό

Πρόσωπο. Δεν το λαμβάνει υπόψη της. Καλά κάνατε και το

είπατε.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Στο Υπουργείο Οικονομικών, κ. Πλυτά.

Είναι πάνω από την Επίτροπο. Όχι το Υπουργείο

Εσωτερικών.

14


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, να συνεχίσουμε.

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Να κάνω μια ερώτηση;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Κατσαρέλη, επ’ αυτού του θέματος;

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Ναι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, να μιλήσει μετά και ο κ. Σταμέλος ή ο κ.

Πολυχρονάκης.

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Για τις Σχολικές Επιτροπές, επειδή ακούστηκε

ότι δεν είχαν ανάγκη, θέλω να πω ότι πραγματικά τα αναλώσιμα

υλικά τα οποία σχεδόν τελειώνουν στις περισσότερες Σχολικές

Επιτροπές, τουλάχιστον στη δική μου… Επίσης, πολλές

καθαρίστριες είναι απλήρωτες που περιμένουν αυτό το κονδύλι.

Άρα, υπάρχουν άμεσα…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ποιος είπε ότι δεν έχουν ανάγκη;

Ίσα-ίσα, το αντίθετο.

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Ακούστηκε ότι δεν είχαν εκείνη τη στιγμή

ανάγκη.

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Όχι, είπαμε ότι..

Εγώ δεν ήξερα. Είπα ότι το 2010 δεν υπήρχε πρόβλημα.

Έτσι μου είπαν. Έτσι ενημερώθηκα.

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Υπάρχουν ανάγκες στις Σχολικές Επιτροπές.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Και μεγάλες.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Νικόδημε, τελείωσες;


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είναι η σειρά του κ. Σταμέλου…

ΤΖΟΚΑΣ: Μια πρόταση.

15



Να ακούσουμε τον κ. Τζόκα, για μισό λεπτό Σίμο; Κύριε

Πολυχρονάκη, μισό λεπτό.

ΤΖΟΚΑΣ: Μήπως πρέπει τη Δευτέρα το πρωί όλοι,

αντιπροσωπεία του Δημοτικού Συμβουλίου, με επικεφαλής του

Δημάρχου, να πάμε πρώτα στην Επίτροπο και μετά να πάμε στο

Ελεγκτικό…

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Λείπει η Επίτροπος. Θα επιστρέψει στις 18.



Να ακούσουμε τον κ. Τζόκα.

ΤΖΟΚΑΣ: Αντιπροσωπεία του Δημοτικού Συμβουλίου με

Επικεφαλής το Δήμαρχο και εκπρόσωπος από την Ένωση Γονέων

να πάμε στο Ελεγκτικό και να θέσουμε και τα δύο θέματα.

Και το θέμα των Νομικών Προσώπων, τα οποία

καθυστέρησαν λόγω της περιόδου. Δεν είναι ευθύνη εδώ που

καθυστέρησαν. Καθυστέρησαν λόγω της κατάστασης με το

«ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ».

Άρα, λοιπόν, θα πρέπει να λύσουμε άμεσα αυτό το ζήτημα

και να μπορέσουμε έστω να εκταμιεύσουμε ένα ποσό έναντι.

Μετά βλέπουμε το συνολικό ποσό, για να μπορέσουν να

λειτουργήσουν τα Σχολεία.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Διορθωτικά…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Βούρλο;

ΒΟΥΡΛΟΣ: Δήμαρχε, αναδείχθηκε ότι δεν ήταν θέμα του


16


Οι εντολές έχουν δοθεί. Η κυρία δυστροπεί, ενδεχομένως.

ΤΖΟΚΑΣ: Ακόμα χειρότερα. Και καλύτερα για εμάς.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Το «χειρότερα» θα το δούμε.

Όμως, επειδή είπατε ότι το πρόβλημα το δημιουργεί… Ίσα-

ίσα, το λύνει.

Οι κύριοι που έχουν έρθει στην κα Τσινούλη, της λένε

κανονικά να λειτουργήσει. Τώρα, αν η κυρία εκείνη δεν το έχει

δει στο μέτρο που πρέπει, είναι πολύ σωστή η πρότασή σας να

πάμε και να την εγκαλέσουμε. Υπάρχει και παραπάνω από

αυτήν…

ΤΖΟΚΑΣ: Τη Δευτέρα να…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας ακούμε, κ. Πολυχρονάκη.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Καταρχήν, το ένα είναι αυτό που ειπώθηκε.

Δεν προκύπτει από πουθενά ότι δεν υπήρχε ανάγκη

χρημάτων για τις Σχολικές Επιτροπές. Αντιθέτως, μάλιστα. Ήδη

από την αρχή της προηγούμενης χρονιάς υπήρχαν σοβαρά

προβλήματα και αντιπαράθεση μέσα στα σχολεία. Δηλαδή,

γνωρίζω πολύ καλά ότι, ειδικά στα Λύκεια, υπήρχε αντιπαράθεση

με τους Διευθυντές όσον αφορά τα εξωσχολικά βιβλία. Έλεγαν,

με τον έναν ή με τον άλλο τρόπο, ότι έπρεπε οι γονείς να

πληρώσουν τα εξωσχολικά βιβλία των παιδιών.

Δεύτερον –το είπατε και εσείς– υπάρχει ζήτημα με τα

αναλώσιμα και με λογαριασμού που είναι ληξιπρόθεσμοι.

Επομένως, οι ανάγκες ήταν και είναι υπαρκτές.

Τα χρήματα αυτά, από όσο γνωρίζω εγώ, αφορούν τρεις (3)

δόσεις –τώρα μιλάμε για τέταρτη– οι οποίες έρχονταν τμηματικά.

Επομένως, έχουμε να κάνουμε ουσιαστικά με μια επιλογή να μην

17


κατατεθούν αυτά τα χρήματα στις Σχολικές Επιτροπές, η οποία

αφορά έναν (1) ολόκληρο χρόνο.

Τρίτον (δεν ξέρω, να με βοηθήσετε), οι δικές μας Σχολικές

Επιτροπές λειτουργούσαν μέχρι που πήραμε απόφαση κάποια

στιγμή τον προηγούμενο μήνα (αν θυμάμαι καλά). Έως τότε, η

Επίτροπος για ποιο λόγο, με ποιο δικαίωμα, δεν υπέγραφε για

την εκταμίευσή τους;

Και ένα τέταρτο ζήτημα (πάλι βοηθήστε με) είναι ότι σε

δύο (2) σημεία στον Προϋπολογισμό εμφανίζονται οι Σχολικές

Επιτροπές. Με ποσά πανομοιότυπα, αλλά νομίζω ότι υπάρχει

ζήτημα. Ένα (1) στη σελίδα είκοσι επτά (27) και ένα (1) στη

σελίδα τριάντα έξι (36). Το ένα (1) αναφέρει ποσό να ψηφίσουμε

για το 2011 διακόσιες τρεις χιλιάδες (203.000,00 €) και λέει ότι

ήδη έχουν εκταμιευτεί, για το προηγούμενο έτος, διακόσιες

τριάντα χιλιάδες (230.000,00 €). Το άλλο λέει: «Αμοιβές και

έξοδα τρίτων, Σχολικές Επιτροπές», να ψηφίσουμε γι’ αυτό το

χρόνο διακόσιες τρεις χιλιάδες (203.000,00 €) και ότι στον

προηγούμενο εκταμιεύθηκαν μηδέν (0).

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να μην μπούμε τώρα στον Προϋπολογισμό, Σίμο.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Ναι.

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Να πω, λίγο;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το κατάλαβα, αλλά αφού θα το πούμε έτσι και

αλλιώς, να απαντήσει η κα Τσινούλη και να κλείσουμε. Να

μιλήσει ο Δήμαρχος, για να ξεκινήσουμε.

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Έχουμε στον Προϋπολογισμό διακόσιες τρεις

χιλιάδες (203.000,00 €) στις Σχολικές Επιτροπές διότι οι οδηγίες

του Υπουργείου Εσωτερικών όσον αφορά στον κωδικό αυτό είναι

18


να μπουν τα ίδια ακριβώς ποσά που μπήκαν το 2010. Σε

περίπτωση που δοθούν περισσότερα, θα μπουν με αναμορφώσεις.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Εκταμιεύτηκαν τα χρήματα...

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Βεβαίως, είναι στο Ταμείο του Δήμου μας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, Δήμαρχε, να μιλήσεις για να κλείσουμε.

Ο κ. Βοσκόπουλος και να κλείσουμε. Να αρχίσουμε τον

Προϋπολογισμό.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κατάλαβα πώς περιγράψατε το πρόβλημα.

Αυτό που δεν κατάλαβα είναι οι ενέργειες που πρόκειται να

γίνουν.

Ο Δήμαρχος θα ήθελα να μας πει, σε αυτή τη χρονική

υστέρηση και επειδή προηγήθηκε η δική του δέσμευση, ποιο

είναι αυτό που πρόκειται να γίνει; Κάτι πρέπει να γίνει. Τι θα

κάνει ο Δήμαρχος;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σωστά.

Κύριε Σταμέλο, σας ακούμε.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Επειδή θα μπαίνετε στο θέμα του

Προϋπολογισμού αμέσως μετά, ήθελα να επιμείνω στο ζήτημα

αυτό που έβαλε ο Πρόεδρος των Εργαζομένων. Εδώ δεν έχουμε

τώρα εργαζόμενους, γιατί έληξε η σύμβασή τους –είναι

απολυμένοι– στο Κέντρο Συμβουλευτικής.

Ζητήσατε, από ό,τι πληροφορήθηκα, από το Σύλλογο να

πληρώσει τους μισθούς. Είναι μείζον ζήτημα αυτό για να

συζητηθεί, πέρα από τον Προϋπολογισμό. Δεν υποτιμώ τον

Προϋπολογισμό, αλλά είναι μείζον ζήτημα το τι γίνεται τώρα με

το Κέντρο. Είναι και οι γονείς εδώ. Δεν μπορούμε να το

προσπερνάμε και να λέμε ότι έχουμε τον Προϋπολογισμό και να

19


το πάμε την άλλη εβδομάδα (δεν ξέρω πότε θα το

κουβεντιάσουμε). Είναι μείζον ζήτημα και πρέπει να

κουβεντιαστεί.

Αφορά όλα τα ζητήματα. Είναι έκτακτο. Μπορεί να μπαίνει

έκτακτα ή να μπει από τον Πρόεδρο. Είναι εδώ οι γονείς.

Υπάρχει σοβαρότατο πρόβλημα. Είναι ο Σύλλογος, βεβαίως.

Είναι σοβαρότατο πρόβλημα, για να το προσπεράσουμε και να

μπούμε στον Προϋπολογισμό.

ΠΛΥΤΑΣ: Είμαστε τέσσερις (4) μήνες απλήρωτοι, κ. Σταμέλο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πρόεδρε, περίμενε.

Σας ακούμε, κ. Δήμαρχε.


ΖΕΡΜΠΕΝΙΔΟΥ: Μία ερώτηση, πριν μιλήσετε;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Επάνω σε αυτό το θέμα;

ΖΕΡΜΠΕΝΙΔΟΥ: Επάνω σε αυτό το θέμα που είπε ο κ.

Σταμέλος.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Μετά είναι το θέμα.

Ένα λεπτό να τοποθετηθούμε σε σχέση με… Είναι

διαφορετικό θέμα αυτό.

Ως προς τις Σχολικές Επιτροπές για τα χρήματα, συνεπής

στην υπόσχεση που έδωσα (εδώ είναι οι Υπηρεσίες να το

επιβεβαιώσουν), πήγε το ένταλμα στην Επίτροπο για να

πληρωθούν τα εκατό χιλιάρικα (100.000,00 €). Μας το γύρισε

πίσω, επικαλούμενη ότι δεν ισχύει η μια επιτροπή και έπρεπε να

ισχύει η άλλη με το Φ.Ε.Κ.

20


Ως Δήμος, σε αυτό ήμασταν συνεπείς, Χρήστο, ως προς την

υπόσχεση που δώσαμε. Τώρα, το γραφειοκρατικό και τα

προβλήματα που δημιουργεί η συγκεκριμένη κυρία είναι αυτά

που πρέπει να αντιμετωπίζουμε.

Συμφωνώ να αφήσουμε δύο (2) ημέρες, Δευτέρα και Τρίτη,

στις Υπηρεσίες για να τακτοποιήσουν και να είμαστε

ολοκληρωμένοι σχετικά με τον τρόπο που θα ζητήσουμε αυτά τα

χρήματα. Την Τετάρτη να συσταθεί μια διαπαραταξιακή επιτροπή

και να πάμε στο Υπουργείο εφόσον δεν θα μπορέσουμε να

λύσουμε το πρόβλημα με την κα Τσιαντή.

Ως προς το δεύτερο θέμα, δεν ξέρω, μήπως πρέπει να

μιλήσει η κυρία πρώτα και μετά να τοποθετηθώ;

ΖΕΡΜΠΕΝΙΔΟΥ: Λέγομαι Ζερμπενίδου Γαρυφαλλιά. Είμαι

μέλος του Συλλόγου Α.Μ.Ε.Α. Από το 1992-94, ξεκινώντας του

Συλλόγου, ήμουν Πρόεδρος, Ταμίας, Αντιπρόεδρος, μέχρι σχεδόν

το 2010.

Κρατάω στο χέρι μου δύο (2) επιστολές που αναφέρονται

στους συμβασιούχους που είναι και απλήρωτοι. Η μία λέει ότι ο

σύλλογος «ΗΛΙΟΣ» θα πληρώσει τα δεδουλευμένα του καιρού

αυτού στους εργαζομένους. Η άλλη είναι από το Δήμο που ζητάει

να πληρωθούν αυτά από το σύλλογο.

Από το πάλαι ποτέ, όσες Δημοτικές Αρχές και αν πέρασαν

ξέρουν πολύ καλά, και βάσει καταστατικού, ότι ο σύλλογος δεν

μπορεί να δώσει τα λεφτά αυτά για μισθοδοσίες. Τα λεφτά αυτά

είναι για να καλύπτουν τις ανάγκες των παιδιών, των ατόμων με

ειδικές ανάγκες, και επίσης βέβαια του Κέντρου Συμβουλευτικής

για πάγια υλικά τους και διάφορα τέτοια.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι άλλο.

21


Την ερώτηση να ακούσουμε και να προχωρήσουμε.

ΖΕΡΜΠΕΝΙΔΟΥ: Η ερώτηση είναι ότι αν το θέμα το

παραπέμψουμε για κάποια άλλη Πέμπτη, εγώ θέλω ούτως ή

άλλως να ξεκαθαρίσω (εδώ είναι και το Διοικητικό του Συλλόγου

και γονείς και μέλη του Συλλόγου) ότι ο σύλλογος δεν πρόκειται

να πληρώσει δεδουλευμένα και, αν θέλετε, μπορούμε να

φωτοτυπήσουμε το καταστατικό και να σας το στείλουμε. Είναι

απαγορευτικό.


ΔΗΜΟΤΗΣ: Το ερώτημα συνοπτικά είναι ποιο είναι το μέλλον.

Δεν έχει να κάνει με κάτι αποσπασματικό. Είναι το μέλλον, το

οποίο διαγράφεται δυσοίωνο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία, σας ευχαριστώ.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Σε τέτοια θέματα είναι απαγορευτικό να γίνεται

πολιτική.

ΖΕΡΜΠΕΝΙΔΟΥ: Όχι, δεν γίνεται πολιτική. Εγώ δεν κάνω

πολιτική.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αφήστε να απαντήσω εγώ.

Απαντώ σε εσάς προσωπικά.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Καθίστε, κα Ζερμπενίδου. Σας ακούσαμε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Να ενημερώσω πώς ακριβώς έχει το θέμα.

Στην προσπάθεια, λοιπόν, να μη λείψουν ούτε μέρα οι

εργοθεραπεύτριες από τα Α.Μ.Ε.Α, μπήκαμε σε μια συμφωνία με

την Πρόεδρο του Σωματείου.


22


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Καθίστε κάτω, για να μπορέσουμε να μιλήσουμε.

Να τελειώσουμε, τώρα με αυτή την ιστορία. Φώτη, σε

παρακαλώ.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Το πρόβλημα για το Δήμο ήταν το εξής. Πρώτον,

η μια εργοθεραπεύτρια είχε πρόβλημα με το Δελτίο Παροχής

Υπηρεσιών. Δεν μπορούσε να δουλέψει.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έτσι, δεν μπορούμε να κάνουμε διάλογο για το

θέμα.

Καθίστε κάτω, καταρχάς.

Με τον ήχο τι θα κάνουμε; Έχουμε τη δυνατότητα να το

δυναμώσουμε λίγο;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κάτι γίνεται σήμερα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ο Δήμος είχε πρόβλημα να πληρώσει.

Λόγω του ότι πρώτον (πάλι πέφτουμε στην περίπτωση του

«ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ») ήταν χωρίς σύμβαση και, εν πάση

περιπτώσει, υπήρχε και ο Προϋπολογισμός που δεν είχε ψηφιστεί

και ψηφίστηκε πριν μερικές μέρες. Και συζητούσαμε το πώς

μπορούμε να λύσουμε το πρόβλημα.

Προσφέρθηκε η Πρόεδρος του συλλόγου, λοιπόν.

Ο Πρόεδρος του Συλλόγου δεσμεύτηκε ότι τους τρεις (3)

μήνες θα αναλάβει να τους πληρώσει ο Σύλλογος.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα μπορέσουμε να ακούσουμε τελικά το Δήμαρχο;

Θα αφήσετε το Δήμαρχο να μιλήσει, να ακούσουμε τι θα

πει και ό,τι αμφιβολία υπάρχει…

23


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Η Πρόεδρος δεν είναι εδώ;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, δεν είναι εδώ.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Τα λόγια μου έχουν συνέπεια.

Η ασυνέπεια είναι ότι η συγκεκριμένη Πρόεδρος λείπει

σήμερα από εδώ.

ΔΗΜΟΤΗΣ: Ναι.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Γιατί;

Αυτή θα μπορούσε να μας πει αν αυτά που λέω είναι

αληθινά ή όχι. Έρχεστε, τώρα αντικαταστάτες…

ΔΗΜΟΤΗΣ: Όχι.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Πώς όχι;

Αμφισβητείτε αυτά που λέω και μου λέτε «όχι»; Τη στιγμή

που δεν ήσασταν μπροστά πώς αμφισβητείτε αυτά που λέω;

ΛΥΚΟΥΔΗΣ: Αφήστε να τελειώσει για να μιλήσετε. Δεν ξέρετε

από διάλογο;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ήρεμα, Άκη.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, κ. Λυκούδη.

ΔΗΜΟΤΗΣ: Κύριε Λυκούδη, δεν αμφισβητούμε αυτά που λέει…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αν δεν τα αμφισβητείτε, ποια είναι η

διαφοροποίηση από αυτά που λέω;

Αν δεν τα αμφισβητείτε, να συμφωνήσουμε σε αυτό. Να

δούμε ποιο είναι το πρόβλημα που δημιουργήθηκε για να το

λύσουμε. Μην μου λέτε, όμως, ότι δεν λέω αλήθεια.

ΔΗΜΟΤΗΣ: Δεν είπαμε τέτοιο πράγμα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Τότε;

24


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν θα μιλήσετε τώρα. Θα τελειώσει ο Δήμαρχος.

ΔΗΜΟΤΗΣ: Τώρα…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αφήστε να τελειώσει ο Δήμαρχος και θα δούμε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Άρα δεν διαφωνούμε ως προς αυτό.

Να δούμε, λοιπόν, τι προέκυψε…


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, θα κάνουμε ησυχία;

Δεν μπορεί να γίνει έτσι διάλογος. Σηκώνετε το χέρι την

ώρα που μιλάει ο Δήμαρχος. Τι σημαίνει αυτό; Να τον διακόψω

για να σας δώσω το λόγο; Τι ακριβώς να γίνει; Θα διαφωνήσετε

μετά.


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εδώ είναι το Δημοτικό Συμβούλιο.

Εγώ δεν αρνήθηκα τίποτα. Έγινε μια συμφωνία κυρίων και

σήμερα η μία πλευρά το αναιρεί. Ερχόμαστε εδώ ως Δημοτικό

Συμβούλιο για να το αντιμετωπίσουμε. Υπάρχει πρόβλημα ως

προς το τυπικό θέμα, δηλαδή το πώς θα πληρώσουμε. Εν πάση

περιπτώσει, να το δούμε. Να μας πουν οι Υπηρεσίες αν

υπάρχει… με ποιον τρόπο... Εμείς, σε καμία περίπτωση δεν

θέλουμε να μην πληρώνονται δεδουλευμένα.

Δεν είμαστε, όμως, εμείς οι αφερέγγυοι. Έγινε μια

συμφωνία κυρίων… Πώς θα γίνει τώρα;


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να τελειώσει ο Δήμαρχος.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Να απασχολήσει το Δημοτικό Συμβούλιο με ποιον

τρόπο θα δώσουμε λύση σε αυτό το πρόβλημα.

25


Αυτό είναι το ζητούμενο.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Κύριε Δήμαρχε, δεν μπορούμε να μην τους

ακούσουμε.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συγγνώμη λίγο.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Να θέσω ένα διαδικαστικό θέμα, κ. Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Ζαρκαδούλα, για να το κλείσουμε αυτό το

θέμα…

ΒΟΥΡΛΟΣ: Καταρχήν εγώ δεν κατάλαβα τι έχουμε πει.


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Να προτείνω κάτι.

Δεν ξέρω εάν συμφωνεί το Δημοτικό Συμβούλιο. Να γίνει

μια συνάντηση, και αύριο ακόμα, με το Διοικητικό Συμβούλιο

των Α.Μ.Ε.Α. με εμένα και με τους επικεφαλής των παρατάξεων.

Να καθίσουμε να δούμε πώς θα μπορέσουμε να λύσουμε το

πρόβλημα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και το ποιο είναι το πρόβλημα.

ΔΗΜΟΤΗΣ: Μια παρένθεση επάνω σε αυτό.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Γιατί, το Διοικητικό Συμβούλιο δεν συμμετέχει σε

αυτά που λέτε;

ΔΗΜΟΤΗΣ: Αυτό σας λέω…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Επειδή είπατε ότι δεν έχει να κάνει το Διοικητικό

Συμβούλιο.

Ποιος έχει να κάνει;

26


ΔΗΜΟΤΗΣ: Το Διοικητικό Συμβούλιο δεν έχει να συμμετάσχει

για το αν θα πληρώσει…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ποιος αντιπροσωπεύει το Διοικητικό Συμβούλιο;


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Καλύβα, αυτή τη στιγμή δεν είναι θέμα του

Δημοτικού Συμβουλίου.

Θα γίνει η συνάντηση αυτή αύριο με όλες τις παρατάξεις

και βεβαίως με το Δήμαρχο, βασικά. Θα εντοπίσετε το

πρόβλημα…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εάν συμφωνούν και οι παρατάξεις.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εάν συμφωνούν και οι παρατάξεις.

Να μιλήσουν οι επικεφαλής για να κλείσουμε. Πρόεδρε, σε

παρακαλώ. Δήμαρχε, ο κ. Κατσαρέλης.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Πρόεδρε, θα ήθελα…

Πριν μιλήσω, με συγχωρείς, κ. Κατσαρέλη.

Θα ήθελα να ακουστεί για τρία λεπτά ποια είναι η θέση του

Συλλόγου. Φαίνεται ότι διαφωνούν.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Μα δεν είναι εδώ. Δεν έχουν έρθει.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Να, εδώ είναι όλο το Διοικητικό Συμβούλιο.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Ηλία, δεν είναι εδώ η Πρόεδρος. Η Βορτσέλα

δεν είναι εδώ.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να σας πω κάτι. Πρόεδρε, σε παρακαλώ.

Καταρχάς δεν μπορούμε να συζητήσουμε με αυτό το

επίπεδο διαλόγου.

27


ΠΛΥΤΑΣ: Να σε βοηθήσω, θέλω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Περίμενε λίγο, Πρόεδρε.

Θα μιλήσω πρώτα εγώ. Θέλω να πω κάτι. Μετά θα

μιλήσεις.

Πιστεύω ότι από τη στιγμή που προτάθηκε μια τέτοια

συνάντηση για αύριο, μπορεί να λύσει και να δώσει βάση

διαλόγου σε όλα τα προβλήματα που υπάρχουν. Το να συζητάμε

τώρα εδώ αποσπασματικά ή να καθίσουμε δύο ώρες να

συζητήσουμε αυτό το θέμα δεν θα βγει τίποτα. Ούτε απόφαση θα

βγει ούτε λύση θα βρεθεί.

Η γνώμη μου είναι να πείτε αυτό που θέλετε να πείτε για

δύο λεπτά, να πει και ο Πρόεδρος, να μιλήσουν και οι τρεις (3)

παρατάξει και να λήξει αυτό το θέμα. Για ένα δίλεπτο, όμως, όχι

τοποθέτηση.

ΤΟΥΡΛΑ: Όσον αφορά την απάντηση του Συλλόγου…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εσείς τι είστε;

ΤΟΥΡΛΑ: Αυτή τη στιγμή είμαι η ταμίας του Συλλόγου.

Ονομάζομαι Κατερίνα Τούρλα.

Μέσα σε όλη αυτή τη διαδικασία μπλεχτήκαμε λίγο με

πάρα πολλά χαρτιά. Το θέμα είναι το εξής. Ένα πράγμα που έχω

καταλάβει είναι ότι τα γραπτά μένουν. Αυτή τη στιγμή κοινοποιώ

κάτι στα λόγια και μόνο. Δεν είμαστε ούτε πολιτικοί εκπρόσωποι

ούτε τίποτα. Σε ένα θέμα πρέπει να τοποθετηθούμε μόνο με

χαρτιά. Είμαστε ένας Σύλλογος, ο οποίος… Για να αναλάβουμε

να πληρώσουμε ή να κοινοποιήσουμε ότι: «Εγώ θα κάνω αυτό»

σε μια συζήτηση επάνω σε κάποιες προτάσεις, το δέχομαι, ναι.

28


Αυτή τη στιγμή, εκτός του ότι δεν υπάρχει το

αποθεματικό... Να πείτε ότι έχουμε ένα μεγάλο budget, να το

παραμερίσουμε, να πάτε παρακάτω, να σας βοηθήσουμε… Δεν

υπάρχει αποθεματικό, όμως. Αυτό είναι το ένα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Προφανώς, υπάρχει και καταστατικό εμπόδιο.

ΤΟΥΡΛΑ: Δεν υπάρχει δηλαδή οικονομική ευχέρεια να

βοηθήσουμε από την πλευρά μας, γιατί έχουμε ήδη μείνει πίσω.

Το δεύτερο θέμα, όσον αφορά το θέμα των κοριτσιών, για

το Σύλλογο Γονέων, η κα Βορτσέλα το έκανε θέμα και η

απάντηση ήταν «Όχι». Δεν έχει σταλεί χαρτί από εμάς, το οποίο

να έχει εγκριθεί από Δ.Σ. ως ομόφωνη απόφαση… Η προφορική

νομίζω στο θέμα δοσοληψίας…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αμφισβητείτε την Πρόεδρο, δηλαδή;

ΤΟΥΡΛΑ: Δεν αμφισβητώ την Πρόεδρο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αμφισβητείτε την Πρόεδρο, δηλαδή;

ΤΟΥΡΛΑ: Με αυτό τον τρόπο μπορεί να αμφισβητώ και εσάς.

Εγώ ακούω, δεν ήμουν παρών. Σας μιλάω σύμφωνα με αυτά

που συζητάμε σε ένα τραπέζι πέντε (5) άνθρωποι που

απασχολούνται για ένα θέμα. Αυτή τη στιγμή είμαστε πέντε (5)

άτομα, τα οποία θα πάρουμε μια απόφαση ότι θα συμμετέχουμε

για κάποιο θέμα..

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εν πάση περιπτώσει, έγινε μια συμφωνία κυρίων

μεταξύ Προέδρου και Δημάρχου.

ΤΟΥΡΛΑ: Υπάρχει χαρτί γι’ αυτό;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αυτό το αμφισβητείτε. Έτσι μπαίνει το θέμα.

ΤΟΥΡΛΑ: Δεν αμφισβητώ τίποτα.

29


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Είμαστε διατεθειμένοι να δώσουμε λύση.

Αφήστε τις πολιτικές… Ο ταμίας… Και ο Δήμος δεν έχει.

Δεν σημαίνει τίποτα αυτό.

ΤΟΥΡΛΑ: Εγώ ξέρω ότι υπάρχει από την πλευρά σας διάθεση.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εμείς θα δώσουμε λύση.

Σας καλύπτει αυτό; Εάν θέλετε να κάνετε πολιτική, ας

κάνετε.

ΤΟΥΡΛΑ: Κύριε Καμπάκα, πιστεύω ότι υπάρχει διάθεση.

Δεν έχω διάθεση για πολιτική καθόλου, πιστέψτε με. Είμαι

δύο μέρες μέσα σε ένα Κέντρο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Νομίζω ότι τελειώσαμε.

Αφού καταλήξαμε σε αυτό το συμπέρασμα, να πει και ο

Πρόεδρος αυτό που θέλει, μια κουβέντα.

ΤΟΥΡΛΑ: Σε ποιο συμπέρασμα;

Ότι αυτή τη στιγμή αμφισβητώ την κα Βορτσέλα επάνω σε

αυτό;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, καταλάβαμε ότι υπάρχει ένα πρόβλημα.

ΤΟΥΡΛΑ: Αυτό ακούστηκε.

Εγώ δεν έχω διάθεση… Ούτε μικρόφωνα στη ζωή μου, ούτε

συλλόγους. Πρώτη φορά μπλέχτηκα με όλα αυτά.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Είπαμε ότι θα δώσουμε λύση.

Διαφωνείτε σε αυτό;

ΤΟΥΡΛΑ: Εντάξει.

30


Αυτό που λέτε: «Θα δώσουμε μια λύση»… Ξέρω ότι

υπάρχει πίεση από τη μεριά σας, δεν είμαι από άλλο πλανήτη.

Και εγώ μέσα σε μια λογική πραγμάτων ζω.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Προς τι τότε αυτός ο λόγος;

ΤΟΥΡΛΑ: Ο λόγος είναι ότι τα κορίτσια έφτασαν σήμερα να

πουν ότι δεν θα έρθουν τη Δευτέρα, αν δεν πάρουμε μια σίγουρη

απάντηση.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Το ξέρουμε. Δεν είστε πιο ευαίσθητοι από εμάς.

ΤΟΥΡΛΑ: Δεν υπάρχει θέμα ευαισθησίας, λιγότερης ή

περισσότερης.

Το πρόβλημά μας αυτή τη στιγμή, όπως όλων, είναι ότι δεν

έχουν μια απάντηση ακριβή. Και δεν έχει να κάνει με εμάς αυτό

ούτε με την κα Βορτσέλα ούτε…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, σας ευχαριστούμε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αυτό μην το λέτε.

Εντάξει, είναι δική σας άποψη. Η δική μας είναι άλλη.

ΤΟΥΡΛΑ: Έχει συμβεί κάτι το οποίο θέλετε να αναφέρετε;

Είμαι ανοιχτή να το ακούσω.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Σε άλλη αίθουσα είσαστε;

ΤΟΥΡΛΑ: Τι εννοείτε με αυτό;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν ακούσατε, δηλαδή, τη δική μου τοποθέτηση;

ΤΟΥΡΛΑ: Ναι, μου λέτε ότι αμφισβητώ την Πρόεδρο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Την αμφισβητείτε;

ΤΟΥΡΛΑ: Δεν αμφισβητούμε τίποτα.

31


Σας εξηγώ ότι όταν δεν έχω γραπτό χαρτί, ως Δ.Σ., να

μιλήσω μπροστά σας, δεν μπορώ να στηρίξω τίποτα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, τελείωσε. Σας παρακαλώ.

ΚΑΛΥΒΑΣ: Είναι τελειωμένο. Δεν υπάρχει καμία περίπτωση να

πληρωθούν. Είναι ξεκαθαρισμένο αυτό. Εγώ δεν πηγαίνω

φυλακή… Ξεκαθαρίζω τη θέση μου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, κ. Καλύβα.

Πρόεδρε, μισό λεπτό να μιλήσει η κα Παρασκευά.

ΠΛΥΤΑΣ: Δεν θα αργήσω, κ. Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άκουσέ τη λίγο και θα μιλήσεις αμέσως μετά.

ΠΑΡΑΣΚΕΥΑ: Μια διευκρίνιση.

Την απόφαση του Διοικητικού Συλλόγου «ΗΛΙΟΣ» την

περίμενα από την 1 η Φεβρουαρίου που κάναμε, Δήμαρχε, τη

συνάντηση. Σε συνεχή συνομιλία με την κα Βορτσέλα, την

Πρόεδρο, της έλεγα: «Πρόεδρε, έχετε περάσει Διοικητικό;

Υπάρχει έγκριση; Θέλω την έγκρισή σας, είτε αρνητική είτε

θετική, για να δούμε πώς θα κινηθούμε». Έρχεται η Πρόεδρος

στις 20 Μαρτίου να μου πει ότι: «Ακόμα δεν έχω περάσει

Διοικητικό, αλλά μάλλον νομίζω ότι θα είναι αρνητική η

απάντηση». Εγώ θετική ή αρνητική απάντηση δεν έχω.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Αφήστε να μιλήσει η κοπέλα.

Σταματήστε. Ακούγεται ένας άνθρωπος που είναι δίπλα

σας. Φωνάζετε…

ΔΗΜΟΤΗΣ: Ακούμε. Δεν το δεχόμαστε αυτό που κάνετε αυτή

την ώρα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Δέσποινα, τελειώσαμε;

32


ΠΑΡΑΣΚΕΥΑ: Απλά, αυτό.

Επειδή λέει ο Σύλλογος, και εύλογα, ότι δεν υπάρχει

αρνητική ή θετική απάντηση. Εγώ, σε συνεχή συνομιλία με την

Πρόεδρο, ζητούσα εγγράφως βέβαια απόφαση Διοικητικού

Συμβουλίου που να αφορά αυτό το τρίμηνο και να είναι είτε

θετική είτε αρνητική, για να μπορέσω και εγώ να την καταθέσω

σε εσάς και στις Υπηρεσίες του Δήμου, και εγγράφως να έχω να

πω: «Ναι, μπορούμε να πληρώσουμε. Πρέπει να βρούμε τον

τρόπο». Δεν είχα, όμως, απάντηση εγγράφως.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πρόεδρε, έχετε το λόγο.

ΠΛΥΤΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, σας ευχαριστώ που μου δώσατε το

λόγο.

Ακριβώς γι’ αυτό ζήτησα τη συνάντηση εχτές μαζί σας για

να βάλουμε αυτό το τόσο σοβαρό ζήτημα. Το θέμα δεν είναι αν

υπάρχει ο λόγος, κ. Δήμαρχε, αν σας έδωσαν το λόγο ή τι

ειπώθηκε κ.λπ. Υπήρχε ένα Διοικητικό Συμβούλιο που έγινε εδώ

γι’ αυτό το ζήτημα.

Εμείς, όμως, το βάζουμε εξ ολοκλήρου. Είναι εργαζόμενοι

οι οποίοι είναι απλήρωτοι, και έχετε την ευαισθησία και όλοι την

έχουμε να πληρωθούν αυτοί οι εργαζόμενοι. Το βάζουμε

συνολικά και λέμε ότι αυτή τη στιγμή, μαζί με αυτούς τους δύο

εργαζόμενους που είναι στο Κέντρο Συμβουλευτικής και ξέρουμε

ότι υπάρχει σοβαρό πρόβλημα, είναι και άλλοι τριάντα (30)

εργαζόμενοι από πίσω, οι οποίοι έχουν αυτό το σοβαρό

πρόβλημα. Γι’ αυτό βάλαμε το ζήτημα να συζητηθεί. Βάζουμε το

θέμα για τη μονιμοποίηση όλων των συμβασιούχων χωρίς όρους

και προϋποθέσεις, για να έχουν δουλειά και μόνο δουλειά και να

μην έχουμε αυτοκτονίες.

33


Αυτό είναι το ζήτημα. Και αυτό είναι τόσο σοβαρό. Αν είπε

ή δεν είπε, αν δεσμεύτηκε η Πρόεδρος του Συλλόγου (δηλαδή να

δεσμευτεί ιδιώτης να πληρώσει τους εργαζόμενους είναι

παράνομο, τελείως παράνομο)… Εμείς λέμε να έχουν εργασία,

δουλειά και να πληρώνονται οι εργαζόμενοι κανονικά.

Μονιμοποίηση χωρίς όρους και προϋποθέσεις για όλους.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πρόεδρε, σε ευχαριστώ πολύ.

Το λόγο έχει ο κ. Κατσαρέλης και όποιος από τις

παρατάξεις… Να κλείσουμε το θέμα, να αρχίσουμε τον


ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Καλησπέρα σας.

Υπήρξα Πρόεδρος, πολλές τετραετίες και μέλος του

Διοικητικού Συμβουλίου της αστικής μη κερδοσκοπικής, με μια

άριστη συνεργασία με το Σύλλογο «ΗΛΙΟΣ», ο οποίος ήταν

πάντα η καρδιά του Κέντρου μας.

Δεν θα σας κουράσω πολύ, αλλά για τους νεότερους

συναδέλφους, τουλάχιστον για να μάθουν ορισμένα πράγματα…

Το 1992 δημιουργήθηκε το Κέντρο με σύμπραξη του Δήμου

Καισαριανής με το Δήμο Βύρωνα, με ευρωπαϊκές επιχορηγήσεις.

Το 1998 αποχωρεί ο Δήμος Βύρωνα, οπότε αυτή την ίδια

συγκέντρωση που βλέπετε σήμερα την είχαμε το 1998-1999. Μας

έπιασε μια τεράστια αγωνία για το τι θα απογίνει αυτό το κέντρο.

Τότε τολμήσαμε. Τολμήσαμε με τι; Με επιβάρυνση του

Δήμου με αρκετό χρηματικό ποσό και το Κέντρο συνέχισε. Η

προηγούμενη Διοίκηση έκανε θυσίες, πάλι, για να κρατηθεί το

Κέντρο. Γιατί ο σκοπός του ήταν καθαρά κοινωνικός.

Δημιουργική απασχόληση παιδιών με ειδικές ανάγκες, που

χρειάζονται επιστημονικό προσωπικό (που δεν θα το αναφέρω

34


αυτή τη στιγμή). Ο «ΗΛΙΟΣ», όμως, όλο αυτό το διάστημα της

λειτουργίας του –ο Δήμος είχε το κτήριο και τη μισθοδοσία–

έκανε τη δημιουργική απασχόληση με διάφορους τρόπους που

κάθε χρόνο αναβαθμιζόταν με επιχορηγήσεις από διάφορες

πηγές. Μια από τις κυριότερες πηγές (δεν ξέρω αν πρέπει να το

πω) ήταν η Marfin Bank. Αυτή, λοιπόν, η επιχορήγηση ερχόταν

μόνο για ένα σκοπό. Δεν ήταν να πληρωθούν μισθοδοσίες, ο

σκοπός ήταν μόνο για δραστηριότητες. Δημιουργική

απασχόληση. Άρα, το κύριο ποσό που ήταν αυτό –εκτός από τα

παζάρια και διάφορες άλλες πηγές εσόδων– είχε αυτό το σκοπό.

ΔΗΜΟΤΗΣ: Με παραστατικά.

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Όπως το λέει, με παραστατικά.

Σήμερα είναι φύσει αδύνατον να βγει μισθοδοσία από το

Σύλλογο. Ξεχάστε το. Θα σταματήσει αμέσως μια επιχορήγηση.

ΠΑΡΑΣΚΕΥΑ: Πρόεδρε, με όλο το σεβασμό.

Μιλάμε για ένα τρίμηνο, για το οποίο δεσμεύτηκε –καλώς ή

κακώς– η Πρόεδρος του Συλλόγου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συνεχίστε, κ. Κατσαρέλη.

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Δεν ξέρω αν δεσμεύτηκε, αλλά γνωρίζει ο

Σύλλογος και ο παλιός Σύλλογος ότι δεν μπορεί να πάρει τέτοιες

δεσμεύσεις. Θα κοπούν οι επιχορηγήσεις.

Και ξέρετε ότι ο Δήμος, με τη στενότητα των οικονομικών,

δεν μπορεί.

ΤΟΥΡΛΑ: Συγγνώμη κιόλας, αλλά δεν υπήρξε ποτέ έγκριση με

χαρτί επίσημο του Δ.Σ. γι’ αυτό.

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Αυτό το είπατε.

35


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, το είπατε αυτό, έγινε κατανοητό.

Κύριε Κατσαρέλη;

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗ: Τώρα ακούστηκε κάτι άλλο, για μια προσωρινή

λύση που δεν ξέρω γιατί δεν υλοποιήθηκε: ότι με μπλοκ

παροχής…

ΛΥΚΟΥΔΗΣ: Σταματήστε λίγο από κάτω.

Δεν ακούμε. Σεβαστείτε τον ομιλητή. Όπως θέλετε να

σεβαστούν εσάς όταν μιλάτε, σεβαστείτε και τον άλλο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν μπορούμε να συνεχίσουμε έτσι.

Κύριε Λυκούδη, σας παρακαλώ.

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Οι εργοθεραπεύτριες, λοιπόν, είναι η καρδιά

του Κέντρου –αυτό σημαίνει δημιουργική απασχόληση– σε

πρωινή και απογευματινή βάρδια.

Πρέπει, λοιπόν, να βρούμε οποιονδήποτε τρόπο –να

παρακάμψουμε πολλά πράγματα– και να προσληφθούν οι

εργοθεραπεύτριες. Όχι μόνο να προσλάβουμε άλλες, ούτε για

Α.Σ.Ε.Π., γιατί… Ποια είναι η ιδιαιτερότητα; Τα παιδιά αυτά δεν

μπορούν να προσαρμόζονται εύκολα σε αλλαγές. Σε καμία

αλλαγή δεν μπορούν να προσαρμοστούν. Είναι απαραίτητο,

λοιπόν, να υπάρξουν αυτές οι δύο (2) εργοθεραπεύτριες.

Σας ευχαριστώ. Δεν θέλω να πω κάτι άλλο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστώ, κ. Κατσαρέλη.

Ο κ. Σταμέλος έχει το λόγο.

ΔΗΜΟΤΗΣ: Επί προσωπικού, θα ήθελα με το Δήμαρχο…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν υπάρχει τώρα κάτι προσωπικό. Θα τα πείτε…

Σας παρακαλώ.

36


Κύριε Σταμέλο, σας ακούμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστώ, κ. Κατσαρέλη.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Νομίζω ότι δεν αμφισβητείται από κανέναν η

χρησιμότητα και η προσφορά αυτού του Κέντρου. Από κανέναν

δεν μπορεί να αμφισβητηθεί.

Ποιο είναι το ζήτημα, όμως; Επίσης, για να μπω στην

ουσία, παρακάμπτω το εξής. Είναι φανερό ότι οι συζητήσεις οι

οποίες έγιναν με την Πρόεδρο του Σωματείου, βεβαίως τελούσαν

χωρίς την έγκριση (επιβεβαιώθηκε και από τη Δημοτική

Σύμβουλο). Το θέμα είναι το εξής: δεν είναι σωστό, και για εσάς

κ. Δήμαρχε, μια προσωπική συζήτηση που κάνατε με έναν

Πρόεδρο, ακόμη και αν δεσμεύτηκε προσωπικά ότι το περάσει,

να τον εκθέτετε. Δεν είναι σωστό. Ο καθένας… Όπως και εσείς,

μπορεί να δεσμευτείτε για πολλά πράγματα, αλλά να έρθετε στο

Δημοτικό Συμβούλιο και να μην περάσουν, και να εκτεθείτε.

Άρα, λοιπόν, δεν είναι και σωστό.

Η εκτίμηση είναι αυτή. Το Διοικητικό Συμβούλιο δεν

συμφωνεί για τυπικούς και ουσιαστικούς λόγους. Και εμείς δεν

συμφωνούμε για ουσιαστικούς λόγους. Αν θέλουμε το Κέντρο να

λειτουργεί με τους όρους και τις προϋποθέσεις που ξέρουμε, που

καταλαβαίνουμε, που νιώθουμε, θα πρέπει να εξασφαλίσουμε,

πρώτον, χρηματοδότηση και μόνιμη δουλειά για τους

εργαζόμενους… Και επιστημονικά ειπώθηκε ότι ιδιαίτερα παντού

εμείς λέμε: «Μόνιμη εργασία», αλλά ιδιαίτερα σε τέτοιους

ευαίσθητους τομείς η συνέχεια είναι απαραίτητος όρος καλής

λειτουργίας, παρά το γεγονός (δεν θέλω να αναφερθώ

γενικότερα) ότι αυτά τα Κέντρα θέλουν επιστημονική στήριξη,

37


γενικότερη βοήθεια για να μπορούν να λειτουργήσουν

ουσιαστικά.

Λέμε, όμως, στην περίπτωση τη δική μας… Αν θέλουμε να

μην έχουμε αυτά τα προβλήματα σε καθημερινή βάση… Γιατί

έτσι θα έρχονται, χιονοστιβάδα, ο ένας έκτακτος θα απολύεται…

Αύριο θα έρθουν για τους Παιδικούς Σταθμούς, για τους

Βρεφικούς, μεθαύριο δεν ξέρω για τι άλλο. Χιονοστιβάδα θα

έρχονται αυτά τα προβλήματα, αν δεν πάρουμε απόφαση να

διεκδικήσουμε μόνιμη και σταθερή δουλειά για όλους αυτούς

τους εργαζόμενους. Μιλάω γι’ αυτούς που υπηρετούν. Όχι: «Στο

μέλλον τι θα γίνει, αλλά τώρα πηγαίνετε στα σπίτια σας». Είναι

ουσιαστικό ζήτημα. Δεν είναι τυπικό. Δεν είναι πολιτικολογία

ούτε πολιτική θέση μιας παράταξης. Αποδεικνύεται ότι είναι

ουσιαστικό ζήτημα.

Εμείς, όταν με είχατε ρωτήσει στην εκδήλωση για την

κοπέλα, είχα συμφωνήσει. Σας είχα πει: «Παρά τη θέση μας,

μιλάμε για μόνιμη και σταθερή δουλειά, βεβαίως, προκειμένου

έστω και για μια μέρα να μείνει το Κέντρο έτσι, να την πάρει με

σύμβαση έργου μέχρι να μονιμοποιηθεί». Σας το είχα πει

(θυμόσαστε)…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Σε αυτό ήθελα να αναφερθώ, για να μην…

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Ναι, ότι παρά το γεγονός ότι ξέρετε τη θέση μας

και τη στάση μας, ότι γι’ αυτή την ειδική περίπτωση πρέπει να

επιμείνουμε.

Λέμε ότι εμείς θεωρούμε ότι το Κέντρο πρέπει να συνεχίσει

να λειτουργεί. Οι εργαζόμενοι, να πάρουμε την ευθύνη εμείς ως

Δημοτικό Συμβούλιο, να πληρωθούν (ως Δημοτικό Συμβούλιο,

όχι ο Δήμαρχος). Να αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα που έρχεται

38


από την κεντρική εξουσία. Και στο προηγούμενο θέμα το ίδιο

πρόβλημα έχουμε, γιατί αυτή η πολιτική αυτά τα προβλήματα θα

δημιουργεί κάθε μέρα. Πρέπει να σκεφτείτε καλά τη συμφωνία

σας και όλοι οι άλλοι. Θα τα πούμε και μετά αυτά.

Πρέπει να πάρουμε απόφαση όμως να λειτουργήσει, να

πληρωθούν, κόντρα σε αυτή την κατάσταση την οποία υπάρχει.

Να την πολεμήσουμε. Εμείς ξέρουμε με ποιον τρόπο. Δεν θέλω

να συνεχίσω επάνω σε αυτό το ζήτημα.

Αυτό το σκοπό έχει το να συζητήσουμε οι επικεφαλής.

Άλλο τι; Να βρούμε τι λύση;. Δεν έχει άλλο σκοπό η δική μας

συμμετοχή παρά να βρούμε λύση σε αυτή την κατεύθυνση που

είπαμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Ευχαριστώ, κ. Σταμέλο.

Δήμαρχε, έχει το λόγο.

ΔΗΜΟΤΗΣ: Μου επιτρέπεις για δύο λεπτά;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, τώρα…

ΔΗΜΟΤΗΣ: Μα, είναι προσωπικό!

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι προσωπικό;

Όχι δεν υπάρχει λόγος. Δεν υπάρχει κανένα προσωπικό!

ΔΗΜΟΤΗΣ: Σε παρακαλώ.

Ενώπιον όλου του Δημοτικού Συμβουλίου…

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Να θέσω εγώ ένα διαδικαστικό γιατί κάποιος

πρέπει να το θέσει, τέλος πάντων.

Αποφασίσαμε να το συζητήσουμε σε έκτακτο Δημοτικό

Συμβούλιο;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι.

39


ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Διότι σήμερα η διάταξη έχει μόνο δύο (2)

θέματα. Το Τεχνικό και τον Προϋπολογισμό.

Εγώ θέτω θέμα προς το Δημοτικό Συμβούλιο εάν θέλει να

συζητήσουμε το θέμα.

Δεν είναι δυνατόν να καθόμαστε να θεωρητικολογούμε και

να μην πηγαίνουμε στη λύση του προβλήματος, που πρέπει να

πληρωθούν οι άνθρωποι. Εγώ έχω μια εβδομάδα που περνάω εδώ

και συζητάω με όλους τους εργαζόμενους για να βρούμε λύση να

πληρωθούν. Ψάχνουμε μαζί και καθόμαστε τώρα να κάνουμε

κριτική στο άλλο σύστημα.

ΔΗΜΟΤΗΣ: Διαφωνώ.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Και εγώ διαφωνώ.

Δεν μπορώ όμως να το λύσω έτσι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να μιλήσει ο Δήμαρχος για να κλείσει το θέμα.

ΔΗΜΟΤΗΣ: Δήμαρχε, συγγνώμη…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Μα για όνομα του Θεού, τώρα! Τι είναι αυτά τα

πράγματα!

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι θα γίνει τώρα εδώ;

ΔΗΜΟΤΗΣ: Θέλω να απαντήσω κάτι στο Δήμαρχο.

Δεν μου επιτρέπετε;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μα δεν είπε τίποτα ο Δήμαρχος.

Τι να απαντήσετε στο Δήμαρχο;

ΔΗΜΟΤΗΣ: Είναι προσωπικό, τι να κάνουμε;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν πειράζει.

Τι να κάνουμε, τώρα; Και εγώ πρέπει να δώσω το λόγο.

40


ΔΗΜΟΤΗΣ: Πρέπει να γνωρίζουν κάποιοι άνθρωποι.

Δεν μπορώ να ακούω ότι ήρθα εδώ να πολιτικοποιήσω

πράγματα, όταν ο ίδιος ο Δήμαρχος με γνωρίζει από τον καιρό…

Με ξέρει πολύ καλά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτό είναι κατανοητό, εντάξει.

ΔΗΜΟΤΗΣ: Μιλάμε για διαδικαστικά πράγματα που λέει το

καταστατικό.

Ευχαριστώ πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, ευχαριστώ.

Κάνετε ησυχία για να κλείσουμε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ειδικά σε τέτοια θέματα είμαι πάρα πολύ

προσεκτικός. Ειλικρινά δεν θέλω να πολιτικοποιούνται.

Άνοιξε αυτό το θέμα… Θα ήθελα να απαντήσω στον κ.

Κατσαρέλη. Δεν δημιουργήσαμε εμείς αυτό το πρόβλημα, κ.

Κατσαρέλη. Οι συμβάσεις έληξαν χωρίς να έχετε προβλέψει να

μονιμοποιηθούν οι άνθρωποι. Αντίθετα, εμείς κινηθήκαμε προς

αυτή την κατεύθυνση και προς συνεννόηση με όλους,

προσπαθήσαμε… Εγώ προσωπικά ανέλαβα την πρωτοβουλία στην

κοπή της πίτας και πήγα σε όλους τους επικεφαλής και ζήτησα

για τους ανθρώπους αυτούς να συνεχίσουν να δουλεύουν ακόμη

και με Δελτίο Παροχής Υπηρεσιών, κόντρα στις απόψεις του

Κ.Κ.Ε. Προς τιμήν τους, δέχτηκαν όλοι να συνεχίσουν να

δουλεύουν με αυτό τον τρόπο έως ότου μονιμοποιηθούν.

Προς τι, λοιπόν, τα μαθήματα σε εμάς, ως προς τη

μονιμοποίηση και ως προς το πώς πρέπει να συμπεριφερόμαστε

απέναντι στους εργαζόμενους; Άρα, δεν κάναμε κανένα ατόπημα

σε σχέση με το πώς θέλουμε αυτοί οι άνθρωποι… Και πώς

41


σεβόμαστε τη δουλειά τους. Γι’ αυτούς τους λόγους δεχτήκαμε,

σε κάθε περίπτωση, να μην χάσουν τη δουλειά. Ούτε ημέρα να

μην χαθεί.

Έγινε μια συζήτηση με την Πρόεδρο, τη θεωρώ θεσμικό

πρόσωπο, και δέχτηκα τις όποιες δυσκολίες είχε. Γιατί υπάρχει

δυσκολία για να πληρώσει χωρίς Προϋπολογισμό και χωρίς

σύμβαση. Υπάρχει, τι να κάνουμε; Αυτό είναι το

«ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ». Δεν ξέρω αν είναι δίκαιο ή άδικο, σε αυτά

τα θέματα πιθανόν να είναι και δίκαιο. Προστατεύει κάποια

πράγματα, κ. Σταμέλο, τι να κάνουμε τώρα;

Εν πάση περιπτώσει, ας μην κάνουμε τώρα σε αυτό το θέμα

πολιτική περί του «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ». Υπάρχει πραγματικό

πρόβλημα για το πώς θα πληρώσουμε. Δεν είναι θεωρητικό το

ζήτημα. Είναι πραγματικό. Μέσα σε αυτή την αγωνία μας, για να

μην χαθεί ούτε ημέρα σε αυτούς τους δασκάλους, να συνεχίσουν

το έργο τους, μπήκαν σε μια συμφωνία.

Για κάποιους λόγους, λοιπόν, αυτή η συμφωνία…μεταξύ

Προέδρου και Δημάρχου.

ΔΗΜΟΤΗΣ: Δεν υπάρχει πουθενά.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Άντε πάλι με το: «Δεν υπάρχει»!

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, το είπαμε.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Ακούστε, περιμένετε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Μα, δεν καταλαβαίνετε ότι εκτίθεστε;

ΛΑΨΑΤΗΣ: Εδώ είναι ο Ηλίας, ο Σπύρος, μπορούν να

απαντήσουν.

ΔΗΜΟΤΗΣ: Δεν υπάρχει απόφαση του Συμβουλίου.

42


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Όχι απόφαση.

Δεν είπα εγώ… Επικαλέστηκα απόφαση;


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να τελειώσουμε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ναι, να τελειώσουμε, γιατί έχει γίνει παραμύθι

αυτή η ιστορία.

Εν πάση περιπτώσει, το Διοικητικό Συμβούλιο δεν δέχτηκε

αυτή την πρόταση της Προέδρου. Ερχόμαστε, λοιπόν, το

Δημοτικό Συμβούλιο να δει ποιον τρόπο θα βρει να πληρώσει;

Ποιο είναι το πρόβλημα; Κάνουμε μια ώρα συζήτηση χωρίς

ουσία.

Ευχαριστώ. Να προχωρήσουμε όμως.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Καταλήγουμε στη συνάντηση…

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Με όλο το σεβασμό, Δήμαρχε, επί του

προσωπικού, επειδή αναφέρθηκε το όνομά μου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, Νικόδημε, πες αυτό, για να κλείσουμε.

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Καταρχήν, με όλο το σεβασμό, Δήμαρχε, ποτέ

δεν έχω κάνει μαθήματα ούτε αριστεροσύνης ούτε… Ο καθένας

γράφει την ιστορία μόνος του.

Θέλω να πω την καλή διάθεση που είχαμε. Η καλή διάθεση

ήταν μία και αποδείχθηκε σε αυτά τα τέσσερα (4) χρόνια. Την

κοινωνική λειτουργό που ήταν ξεκρέμαστη… μονιμοποιήθηκε. Οι

προσπάθειες έγιναν εν συνεχεία και για τις δύο (2)

εργοθεραπεύτριες. Ξεπεράσαμε διάφορα εμπόδια (μαραθώνιος

δρόμος) να κάνουμε παράταση –δεν θα πω τώρα το πώς–

κοινωφελούς για δύο (2) ακόμη μήνες. Με όλους τους κινδύνους.

43


Ο σκοπός μας ήταν πάντοτε η μονιμότητα. Όμως, για να

μην κλείσει το κέντρο και να μην υπολειτουργήσει –εγώ

τουλάχιστον δεν θα το επέτρεπα στον εαυτό μου– με μπλοκ

παροχής υπηρεσιών ή με συμβάσεις, μέσα από την Κοινωφελή,

θα το κατάφερνα, θα το πάλευα. Ξεπερνώντας νομιμότητες και

μη νομιμότητες. Εδώ οι νόμοι δεν μετρούν. Αυτό.


ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Δημήτρη μου, μην με διακόπτεις. Συγγνώμη,

Δημήτρη. Συμμερίζομαι την αγωνία σου. Ξέρω ότι οι κοινωνικές

ευαισθησίες δεν είναι από αυτή την πλευρά ή από εκείνη, είναι

σε όλους σας.

Η σκληρή, όμως, πραγματικότητα που αντιμετωπίζουμε από

την κεντρική εξουσία είναι άλλη. Αυτό προσπαθούμε να

ξεπεράσουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία, να κλείσει ο Δήμαρχος για να αρχίσουμε

την εισήγηση.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν αμφισβητώ ούτε την ευαισθησία ούτε την

προσπάθεια. Δεν είπα κάτι τέτοιο ούτε το υπονοούσα.

Λέω, όμως, ότι σε αυτή την αιχμή που αφήνεις, γιατρέ μου,

ότι μέσα από την κοινωφελή εταιρεία θα μπορούσαμε να

προχωρήσουμε, δυστυχώς από την 01.01.2011 ξέρετε ότι ούτε

αυτό μας αφήνουν πλέον να κάνουμε. Γι’ αυτό, μην χρεωνόμαστε

κάτι που θα το κάναμε όπως το κάνατε και εσείς σε κάθε

περίπτωση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άρα, το πρόβλημα έγινε κατανοητό.

Νομίζω ότι αυτή τη στιγμή μπορούμε να κλείσουμε.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν…

44


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Χρήστο, μετά το Δήμαρχο…

Κύριε Βοσκόπουλε…

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ένα δευτερόλεπτο.

Καταρχήν να ρωτήσω πότε θα είναι η συνάντηση. Είπες για

αύριο, αλλά κανείς δεν ξέρει πότε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα σας ενημερώσει ο Δήμαρχος, να το

επεξεργαστείτε μαζί αμέσως μετά.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Θα πάρω εγώ την πρωτοβουλία να έρθω σε

επικοινωνία να βρεθούμε.

Ή να σας ενημερώσω αφού έρθω σε επαφή με τις

Υπηρεσίες, αν υπάρχει τρόπος και ποιος τρόπος, για να

συμφωνήσουμε όλοι μαζί το πώς θα το κάνουμε.

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Να το κάναμε τη Δευτέρα γιατί αύριο είμαι

εφημερία και δεν θα μπορέσω. Θα ήθελα να παρευρίσκομαι και

εγώ.


Χρήστο, σε ακούμε.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μια παρατήρηση μόνο.

Άκουσα πολλά. Κάποιοι πήγαν να βάλουν το πλαίσιο. Πήγε

να γίνει λίγο πιο ιδεολογικό, λίγο πιο ευαίσθητο, λίγο έτσι λίγο

αλλιώς. Όμως, επί της ουσίας, δεν υπάρχει μια πρόταση.

Πέραν του πλαισίου μέσα στο οποίο συμβαίνει αυτό,

βλέπουμε ότι είναι ένα πολύ συγκεκριμένο πρόβλημα. Είναι η

συνέχεια που έχει κάποια προαπαιτούμενα, κυρίως οικονομικά

και θεσμικά. Επ’ αυτού δεν μιλάει κανείς. Δεν κατάλαβα εγώ

ποια είναι η πρόταση. Πώς λύνεται;

45


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Πείτε τη δική σας πρόταση.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, εγώ θέλω να καταλάβω το εξής.

Θα αφήσω έξω τον ατυχή χειρισμό του ποιος συνεννοήθηκε

με ποιον. Υπάρχει ένα πρόβλημα το οποίο είναι νομικό. Είναι το

πώς εσείς σαφώς θα μπορέσετε να αντλήσετε χρήματα ή όχι. Επ’

αυτού, εσείς παραδέχεστε ότι δεν μπορείτε να το κάνετε γιατί

συμβαίνει αυτό.

Άρα είναι πολύ συγκεκριμένο το θέμα για να χάνεται μία

ολόκληρη ώρα σε ακατάσχετη λογοδιάρροια.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έτσι, κ. Βοσκόπουλε, νομίζω ότι στη συνάντηση

που θα έχετε, θα μπορέσετε να το επεξεργαστείτε πιο σωστά και

να βρείτε και τη λύση.

Πιστεύω ότι τα πράγματα θα είναι ευνοϊκά.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ακριβώς.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να ξεκινήσουμε…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Έλα, πες το Αντώνη… Σε τυπικό σημείο, για να…

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Τη συνέχεια την έχετε αποφασίσει εδώ, στο

Συμβούλιό σας. Η συνέχεια είναι πάρα πολύ καθαρή.

Το Κέντρο Α.Μ.Ε.Α. θα αποτελέσει τμήμα του νέου

Νομικού Προσώπου Μανωλίδη. Θα προβλεφθούν στον

Οργανισμό του νέου Νομικού Προσώπου τα άτομα που είναι

αναγκαία για να λειτουργήσει το κέντρο Α.Μ.Ε.Α.

(εργοθεραπευτές, διοικητικό προσωπικό, κοινωνικοί λειτουργοί).

Αυτοί οι άνθρωποι θα προσληφθούν. Ο Δήμος διαθέτει ήδη

κάποιους. Εάν δεν έχουν προσληφθεί οι εργοθεραπευτές μέχρι

τότε, θα προκηρυχθούν κανονικά οι θέσεις τότες και θα

προκηρυχτούν με όλες τις διαδικασίες που πρέπει. Εάν δεν μας

46


επιτρέπει η νομοθεσία λόγω του ένα προς πέντε (1/5) να

προσλάβουμε μόνιμους υπαλλήλους, θα προσλάβουμε με…

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό το γνωρίζουμε.

Το ζήτημα αιχμής είναι το μεσοδιάστημα.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Το μεσοδιάστημα θα καλυφθεί.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό το πρόβλημα έχουν. Αυτό

καταλαβαίνω.

Το τι θα γίνει αφού όλα θα είναι εντάξει, o.k.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Αφού σας είπε ο Δήμαρχος με τη

συνάντηση ότι υπάρχει πρόθεση.

Αφού ναυάγησε η συμφωνία που είχαμε κάνει με την

Πρόεδρο (γιατί ήμουν και εγώ παρών)… Δεν μας είπε η

Πρόεδρος ότι πρέπει να έχει την έγκριση του Διοικητικού

Συμβουλίου της. Είχε πάρει την ευθύνη «Το παίρνω πάνω μου

και το λέω». Αφού ναυάγησε αυτή η συμφωνία, ο Δήμος θα βρει

τη λύση να πληρώσει αυτούς τους ανθρώπους.

Δεν είναι δυνατόν αυτοί οι άνθρωποι να μην αμειφθούν.

Σαφώς και υπάρχουν λύσεις. Και την έχουμε έτοιμη.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Αντωνόπουλε, σας ευχαριστούμε.

Να ξεκινήσουμε το θέμα μας τώρα.

Θα συζητηθεί, βέβαια, μαζί με τον Προϋπολογισμό. Είναι

ενιαίο.

47


ΘΕΜΑ 1 ο / 7 η ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ

Έγκριση Τεχνικού Προγράμματος έργων και μελετών του Δήμου

μας οικον. έτους 2011. (αριθ. απόφασης: 92 / 2011)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πρώτο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης της 7 η ς

συνεδρίασης του Δημοτικού Συμβουλίου: «Έγκριση Τεχνικού

Προγράμματος έργων και μελετών του Δήμου μας οικον. έτους

2011».

Και:

ΘΕΜΑ 1 ο / 8 η ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ

Έγκριση Προϋπολογισμού του Δήμου μας οικονομικού έτους

2011. (θέμα της 8η ς συνεδρίασης) (αριθ. απόφασης: 93 / 2011)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πρώτο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης της 8 η ς

συνεδρίασης του Δημοτικού Συμβουλίου: «Έγκριση

Προϋπολογισμού του Δήμου μας οικονομικού έτους 2011».

Να ξεκινήσουμε τη συζήτηση. Το λόγο έχει ο Δήμαρχος για

την εισήγηση.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Κυρίες και κύριοι Σύμβουλοι, Σύμφωνα με τα

οριζόμενα στις σχετικές διατάξεις (παρ. 4 του αρ. 175 του Ν.

3463/2006 περί Δημοτικού και Κοινοτικού Κώδικα –ΦΕΚ Α’

114/2006, το Π.Δ. 113/2010, και τις διατάξεις της παρ. 1 του αρ.

267 του Ν. 3852/2010 «Νέα Αρχιτεκτονική της Αυτοδιοίκησης

και της Αποκεντρωμένης Διοίκησης – πρόγραμμα

“ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ”», καθώς και την Κ.Υ.Α. 3966/24.01.2011),

σας καταθέτουμε προς έγκριση από το Δημοτικό Συμβούλιο το

τελικό σχέδιο του Προϋπολογισμού του έτους 2011, το οποίο

48


συντάχθηκε έχοντας λάβει υπόψη τη συζήτηση που διεξήχθη επί

του προσχεδίου του Προϋπολογισμού 2011 στην Οικονομική

Επιτροπή, αλλά και στην Επιτροπή Διαβούλευσης.

Κατά την κατάρτιση του προϋπολογισμού έχουν ληφθεί

υπόψη όλες οι αποφάσεις του Δημοτικού Συμβουλίου που

αφορούν στην επιβολή φόρων, τελών, δικαιωμάτων και

εισφορών, το Τεχνικό Πρόγραμμα του έτους 2011. Έχουν γραφτεί

όλες οι υποχρεωτικές δαπάνες και οι προαιρετικές έχουν

περιορισθεί στις απολύτως αναγκαίες.

Ο Προϋπολογισμός του Δήμου μας καταρτίζεται μέσα σε

μια πραγματικά δύσκολη οικονομική συγκυρία όχι μόνο για τη

χώρα μας αλλά και για την Ευρώπη συνολικά με έμφαση στις

χώρες του Νότου.

Η ύφεση της ελληνικής οικονομίας συνεχίζεται, το Α.Ε.Π.

μειώνεται ως συνέπεια της μειωμένης δημόσιας κατανάλωσης και

των μειωμένων επενδύσεων. Η οικονομική δραστηριότητα

υποχωρεί και κατά συνέπεια αυξάνεται και η ανεργία.

Μέσα σε αυτή τη συγκυρία ο Δήμος Καισαριανής καλείται

να καταρτίσει τον Προϋπολογισμό του με βασικό στόχο την

εξάλειψη του δυσβάσταχτου για τα δεδομένα του μικρού Δήμου

Καισαριανής χρέους που υπερβαίνει τα επτά εκατομμύρια ευρώ

(7.000.000,00 €).

Οι υποχρεώσεις του Δήμου Καισαριανής στις 31.12.2010

ήταν: προμηθευτές και οργανισμοί τρία εκατομμύρια πεντακόσιες

σαράντα δύο χιλιάδες ευρώ (3.542.000,00 €) και απλήρωτα

ασφαλιστικά ταμεία πεντακόσιες ενενήντα πέντε χιλιάδες

οκτακόσια ογδόντα πέντε (595.885,00 €).

49


Το δίλημμα που μας τέθηκε, καταρτίζοντας τον

Προϋπολογισμό, ήταν αν θα πρέπει να διαιωνίσουμε την πολιτική

των προηγούμενων Δημάρχων που άφηναν στους επόμενους

μεγάλα χρέη, ενώ εκτελούσαν πολυδάπανα προγράμματα και

βόλευαν ημέτερους ή να πληρωθεί σιγά – σιγά το υπάρχον χρέος

με αντίστοιχο περιορισμό των έργων του τρέχοντος έτους αλλά

και των επόμενων ετών, προβαίνοντας σε ένα μεγάλο δανεισμό

ώστε να καλύψουμε τις υποχρεώσεις αυτές.

Όπως θα διαπιστώσετε και στη συνέχεια μελετώντας τον

Προϋπολογισμό επιλέξαμε ως αναπόφευκτη λύση τη

δανειοδότηση, τόσο γιατί οι προσαυξήσεις στις οφειλές προς

τους

διάφορους οργανισμούς είναι δυσβάστακτες όσο και γιατί οι

πιέσεις από τους προμηθευτές, πολλοί από τους οποίους είναι

Καισαριανιώτες μικροεπαγγελματίες, είναι μεγάλες. Με το

δάνειο το ύψος του οποίου θα προσεγγίσει τα τέσσερα

εκατομμύρια ευρώ (4.000.000,00 €) θα μπορέσουν να πληρωθούν

τα απλήρωτα ασφαλιστικά ταμεία, τα απλήρωτα δάνεια, η

Ε.ΥΔ.Α.Π., ο Ο.Τ.Ε., το Ι.Κ.Α., η Εφορία, οι.προμηθευτές, οι

εργολάβοι και γενικά οι τρίτοι.

Με βασικό στόχο να ξεφύγουμε πλέον από τους

πλεονασματικούς και πλασματικούς Προϋπολογισμούς

καταρτίσαμε έναν Προϋπολογισμό ευθύνης που εκτιμάται ότι θα

ανέλθει στο ποσό των τριάντα εκατομμυρίων τετρακοσίων

εβδομήντα επτά χιλιάδων τριακόσια οκτώ ευρώ (30.477.308,00

€). Αξίζει να σημειωθεί ότι ο Προϋπολογισμός του 2010 ήταν

εξήντα εννέα εκατομμύρια διακόσιες ογδόντα δύο χιλιάδες ευρώ

(69.282.00,00 €) και υλοποιήθηκε μόνο το 20%, ήτοι

50


δεκατέσσερα εκατομμύρια τριακόσιες ογδόντα οκτώ χιλιάδες

(14.388.000,00 €).

Ως προς τα έσοδα, βασική μας επιδίωξή θα είναι να

εξασφαλίσουμε χρηματοδοτήσεις από ευρωπαϊκά και άλλα

συγχρηματοδοτούμενα προγράμματα, λαμβάνοντας υπόψη ότι οι

Κεντρικοί Αυτοτελείς Πόροι που προέρχονται από το Κράτος θα

κυμανθούν, λόγω της οικονομικής συγκυρίας στα ίδια με πέρσι

επίπεδα.

Δεν προβήκαμε σε αυξήσεις των ανταποδοτικών και άλλων

τελών και δικαιωμάτων, δείχνοντας με αυτόν τον τρόπο το

κοινωνικό πρόσωπο του Δήμου, αλλά θα εφαρμόσουμε με

συνέπεια και χωρίς πελατειακές δεσμεύσεις τη νομοθεσία

προκειμένου να εισπραχθούν τα έσοδα του Δήμου από κάθε πηγή.

Παράλληλα θα υπάρξει περιστολή περιττών δαπανών και

περιορισμός των δαπανών του Δήμου στα απολύτως απαραίτητα.

Από τα τριάντα εκατομμύρια πεντακόσιες χιλιάδες

(30.500.000,00 €) που προϋπολογίσαμε ως έσοδα για το 2011, τα

έντεκα περίπου εκατομμύρια (11.000.000,00 €) θα προέλθουν

από την Πολιτεία, είτε ως επιχορηγήσεις για τις λειτουργικές

δαπάνες είτε ως χρηματοδοτήσεις συγκεκριμένων έργων. Τα

δώδεκα εκατομμύρια (12.000.000,00 €) προέρχονται από έσοδα

του Δήμου, τέλη και τιμολογημένες υπηρεσίες ή εκποιήσεις

περιουσίας της τρέχουσας χρήσης ή και των παρελθόντων ετών.

Τα τέσσερα εκατομμύρια (4.000.000,00 €) θα προέλθουν από

δανεισμό και τα τρία εκατομμύρια τριακόσιες χιλιάδες

(3.300.000,00 €) αφορούν εισπράξεις υπέρ του Δημοσίου και

τρίτων.

51


Αναλυτικά, τα τακτικά έσοδα εκτιμάται ότι θα ανέλθουν σε

δέκα εκατομμύρια τριακόσιες πενήντα χιλιάδες ευρώ

(10.350.000,00 €) ήτοι ποσοστό 34% των εκτιμούμενων

συνολικών εσόδων αυξημένα κατά περίπου ενάμισι εκατομμύριο

ευρώ (1.500.000,00 €) από πέρυσι. Τα έσοδα αυτά θα

προέρχονται κυρίως από την τακτική επιχορήγηση για

λειτουργικές δαπάνες κατά πέντε εκατομμύρια εκατό χιλιάδες

ευρώ (5.100.000,00 €) –ελάχιστα αυξημένη από πέρυσι, που η

τακτική επιχορήγηση ανήλθε σε τέσσερα εκατομμύρια

εννιακόσιες χιλιάδες ευρώ (4.900.000,00 €)–, από ανταποδοτικά

τέλη και δικαιώματα κατά δύο εκατομμύρια εξακόσιες χιλιάδες

ευρώ (2.600.000,00 €) και από λοιπά τέλη, δικαιώματα και

παροχή υπηρεσιών (έσοδα νεκροταφείου και τέλος ακίνητης

περιουσίας) κατά ένα εκατομμύριο οκτακόσιες χιλιάδες ευρώ

(1.800.000,00 €).

Τα έκτακτα έσοδα εκτιμάται ότι θα ανέλθουν σε εννέα

εκατομμύρια ευρώ (9.000.000,00 €), εκ των οποίων τη μερίδα

του λέοντος κατέχουν οι επιχορηγήσεις για επενδύσεις οι οποίες

θα ανέλθουν στο ποσό των έξι εκατομμυρίων τετρακοσίων

χιλιάδων ευρώ (6.400.000,00 €) και τα προβλεπόμενα έσοδα από

την εκποίηση μέρους της ακίνητης περιουσίας του Δήμου από

όπου προβλέπεται ότι θα εισρεύσουν στα ταμεία του Δήμου

περίπου ένα εκατομμύριο εννιακόσιες χιλιάδες ευρώ

(1.900.000,00 €).

Ως προς τα έξοδα, που παρουσιάζονται αναλυτικά στον

επισυναπτόμενο ανακεφαλαιωτικό πίνακα, αξίζει να σημειωθεί

ότι τα επτά εκατομμύρια διακόσιες χιλιάδες ευρώ (7.200.000,00

€) αφορούν μισθοδοσίες, αυξημένες κατά μισό εκατομμύριο

(500.000,00 €) από πέρυσι, κύρια γιατί συμπεριλήφθηκαν στο

52


προσωπικό του Δήμου οι καθαρίστριες των σχολείων καθώς και

το προσωπικό του Πνευματικού Κέντρου και του Δημοτικού

Σταδίου που ενσωματώθηκαν στο Δήμο. Τα τέσσερα εκατομμύρια

οκτακόσιες χιλιάδες ευρώ (4.800.000,00 €) αφορούν διάφορες

λειτουργικές δαπάνες του Δήμου, όπως παροχές τρίτων,

δανειακές υποχρεώσεις, αναλώσιμα και αμοιβές αιρετών κ.λπ.,

ελάχιστα αυξημένα από πέρυσι, κύρια γιατί αυξήθηκαν οι

πληρωμές των τοκοχρεολυτικών δόσεων προς την τράπεζα, αφού

δεν εξοφλήθηκαν στο σύνολό τους οι περυσινές υποχρεώσεις.

Τα εννέα εκατομμύρια πεντακόσιες χιλιάδες ευρώ

(9.500.000,00 €) αφορούν επενδύσεις είτε για έργα είτε για

αγορά ακινήτων και μηχανολογικού εξοπλισμού είτε, τέλος, για

λήψη υπηρεσιών τεχνικής υποστήριξης των Υπηρεσιών του

Δήμου, προκειμένου να μελετήσουν και να ωριμάσουν κάποια

έργα ώστε να ενταχθούν σε συγχρηματοδοτούμενα προγράμματα.

Το ποσό αυτό είναι αυξημένο κατά οκτώ εκατομμύρια επτακόσιες

χιλιάδες ευρώ (8.700.000,00 €). Αξίζει να σημειωθεί ότι πέρυσι

οι επενδύσεις ανήλθαν μόνο στις εξακόσιες πενήντα χιλιάδες

ευρώ (650.000,00 €), ήτοι μόλις 1% του συνολικού

Προϋπολογισμού του έτους και το 1,5% του Τεχνικού

Προγράμματος του Δήμου.

Τέλος, στα έξοδα περιλαμβάνονται και οι πληρωμές

υποχρεώσεων παρελθόντων ετών, οι οποίες εκτιμάται ότι θα

ανέλθουν στο ποσό των τριών εκατομμυρίων επτακοσίων

χιλιάδων ευρώ (3.700.000,00 €) και οι λοιπές αποδόσεις, που

αφορούν κυρίως αποδόσεις εισφορών προς τα ασφαλιστικά

ταμεία και τους Οργανισμούς, αποδόσεις παρακρατούμενων

φόρων και των δόσεων των στεγαστικών δανείων των

53


υπαλλήλων, καθώς και το εφάπαξ των υπαλλήλων που

αποχωρούν από την Υπηρεσία.

Επενδύσεις

Εισαγωγικά, θα ήθελα να τονίσω ότι δυστυχώς οι

προηγούμενες Δημοτικές Αρχές δεν έδωσαν τη δέουσα βαρύτητα

στην προετοιμασία του Δήμου ώστε να μπορεί να ενταχθεί σε

συγχρηματοδοτούμενα προγράμματα. Τα συρτάρια της Τεχνικής

Υπηρεσίας είναι άδεια από μελέτες. Ζητήσαμε μελέτες για να τις

εντάξουμε σε ευρωπαϊκά προγράμματα και δεν μας δόθηκε καμία.

Αυτός είναι και ο λόγος που βλέπει κανείς στον Προϋπολογισμό

και το Τεχνικό Πρόγραμμα μεγάλο αριθμό υπηρεσιών

συμβούλων.

Προκρίναμε να αξιοποιηθεί η μέθοδος αυτή, της ανάθεσης

της τεχνικής υποστήριξης των Υπηρεσιών του Δήμου σε

εταιρείες με τεχνογνωσία ώστε, σε συνεργασία με το πολύ

αξιόλογο τεχνικό ανθρώπινο δυναμικό του Δήμου, να έχουμε

πολύ σύντομα πλήρεις μελέτες για να διεκδικήσουμε πόρους από

τα συγχρηματοδοτούμενα προγράμματα του Ε.Σ.Π.Α.

Στόχος του Προϋπολογισμού του 2011 είναι η προσοχή μας

να επικεντρωθεί γύρω από τους εξής άξονες και έργα:

Στη στήριξη της οικογένειας και των νοικοκυριών.

Προτεραιότητά μας η ανακούφιση της οικογένειας και του

νοικοκυριού.

Στόχος μας είναι η βελτίωση των παρεχόμενων υπηρεσιών

στα Κ.Α.Π.Η., στους Παιδικούς Σταθμούς και στο Κέντρο

Συμβουλευτικής Α.Μ.Ε.Α. Έχουμε εντάξει στο Τεχνικό

Πρόγραμμα και στον Προϋπολογισμό τη μελέτη και κατασκευή

54


κτηρίων κοινωνικών εξυπηρετήσεων Κ.Α.Π.Η. και Κ.Η.Φ.Η στο

ανενεργό οικόπεδο του Δήμου, στην οδό Σεβαστοπούλου. Το

έργο έχει προϋπολογισμό οκτακόσιες χιλιάδες ευρώ (800.000,00

€) και προκειμένου να ενταχθεί στο Ε.Σ.Π.Α./Π.Ε.Π. Αττικής,

υπάρχει ανοιχτή προκήρυξη, απαιτείται εκπόνηση σχετικής

μελέτης, η οποία κοστολογείται στα πενήντα χιλιάδες ευρώ

(50.000,00 €) και προβλέπεται να γίνει στο τρέχον έτος με

ένταξη στη Σ.Α.Τ.Α.

Έχουμε εντάξει στον Προϋπολογισμό την κατάρτιση

ολοκληρωμένου προγράμματος στήριξης της απασχόλησης και

την προετοιμασία για την υποβολή πρότασης για την αξιοποίηση

των νέων προγραμμάτων κοινωνικής εργασίας και κοινωνικής

οικονομίας του επιχειρησιακού προγράμματος του Ε.Σ.Π.Α. για

τη στήριξη της εργασίας.

Λύνονται άμεσα τα προβλήματα του πρότυπου

βιοκλιματικού Παιδικού – Βρεφικού Σταθμού στο Σκοπευτήριο,

δίπλα στο «ΧΑΡΑΜΑ». Το έργο προϋπολογίζεται σε δύο

εκατομμύρια (2.000.000,00 €) και όχι σε τρεισήμισι

(3.500.000,00 €) όπως προβλεπόταν ως μελετοκατασκευή με

φορέα υλοποίησης το Δήμο και ένταξη στο Π.Ε.Π. Αττικής.

Εδώ θα ήθελα να ενημερώσω το Δημοτικό Συμβούλιο ότι το

εμπόδιο που υπήρχε σε σχέση με τον αποχαρακτηρισμό από

Νηπιαγωγείο σε Βρεφονηπιακό Σταθμό έχει επιτευχθεί. Την

Πέμπτη πήραμε την αίτηση να πάει στο Σ.Χ.Ο.Π. έτσι ώστε να

ξεκινήσει η διαδικασία της υλοποίησης του έργου αυτού.

Απαιτείται και σε αυτή την περίπτωση μελέτη, το κόστος της

οποίας εκτιμήθηκε σε σαράντα χιλιάδες ευρώ (40.000,00 €) ως

υπηρεσία τεχνικού συμβούλου. Η δαπάνη θα καλυφθεί

55


υποχρεωτικά από έσοδα του Δήμου και θα εκπονηθεί σε

συνεργασία με την Τεχνική Υπηρεσία.

Επίσης, στον τομέα της Προσχολικής Ηλικίας έχει ενταχθεί

και η συντήρηση Παιδικών Σταθμών με προϋπολογισμό εξήντα

χιλιάδες ευρώ (60.000,00 €) και προβλεπόμενες δαπάνες για το

2011 δεκαπέντε χιλιάδες ευρώ (15.000,00 €) για την αγορά των

υλικών. Η δε εργασία θα πραγματοποιηθεί μέσα από το

πρόγραμμα «ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ» του Υπουργείου

Απασχόλησης.

Αξιοποιούμε στο έπακρο τις πολιτικές καταπολέμησης της

ανεργίας, υποστήριξης των εργαζομένων γυναικών και γονιών,

υποβοήθησης του εισοδήματος, μέσω παροχής φθηνών υπηρεσιών

για το παιδί, τον ηλικιωμένο, τα άτομα με αναπηρίες και ειδικές

δεξιότητες, τους εργαζόμενους, τους μετανάστες και γενικά την

οικογένεια και τα νοικοκυριά.

Επίσης, έχει ενταχθεί στον Προϋπολογισμό η υποστήριξη

των Υπηρεσιών του Δήμου για την εκπόνηση ενός προγράμματος

«ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ» στο Δήμο, προκειμένου να ενταχθούν

δράσεις του προγράμματος στο αντίστοιχο επιχειρησιακό

πρόγραμμα του Υπουργείου Παιδείας «ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΚΑΙ ΔΙΑ

ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗ».

Τέλος, η δημοτική συγκοινωνία της πόλης μας έχει

συμβάλει καθοριστικά στη βελτίωση των μετακινήσεων στην

πόλη μας. Παρόλα αυτά, καθώς ο ολοένα και πιο έντονος ρυθμός

της ζωής μας μεταφέρεται και στις καθημερινές μας

μετακινήσεις, είμαστε υποχρεωμένοι να προσδώσουμε στη

δημοτική συγκοινωνία δυναμική υπόσταση η οποία χρήζει

συνεχώς βελτιωτικών παρεμβάσεων, ιδιαίτερα όταν και η

56


ανάπτυξη της τεχνολογίας υποβοηθά την προσπάθεια αυτή.

Εντάξαμε έτσι στο πρόγραμμα τη Δημιουργία Τηλεματικού

Συστήματος Διαχείρισης των Δρομολογίων της Δημοτικής

Συγκοινωνίας. Το έργο αφορά στη δυνατότητα πληροφόρησης

των πολιτών σε κάθε στάση σχετικά με τον ακριβή χρόνο

διέλευσης της δημοτικής συγκοινωνίας μέσω απλών εφαρμογών

της πλοήγησης. Το έργο έχει προϋπολογισμό πενήντα χιλιάδες

ευρώ (50.000 €) με πηγή χρηματοδότησης το Δήμο (40%) και το

πρόγραμμα «ΕΛΛΑΔΑ» (60%).

Μια αναφορά για το πρόγραμμα αυτό: Θα μπορεί ο κάθε

πολίτης να ενημερώνεται για την κάθε στάση, ποια ακριβώς θα

είναι η διέλευση του αυτοκινήτου. Με αυτό τον τρόπο, θα

προσπαθήσουμε να μην ταλαιπωρείται το κοινό της Καισαριανής

Στην ανάταξη των Οικονομικών του Δήμου στη Διαφάνεια

και Ανάπτυξη:

Νέα αντίληψη στις δαπάνες και τα έσοδα του Δήμου.

Ισονομία και ισοπολιτεία για όλους. Το νοικοκύρεμα του Δήμου

έχει αρχίσει και θα ολοκληρωθεί ακόμα και αν συγκρουστούμε

με κατεστημένα τοπικά μικροσυμφέροντα και προκαταλήψεις.

Περιορίζονται οι περιττές δαπάνες. Κόβονται οι

πλασματικές υπερωρίες και θα αμείβονται υπερωριακά μόνο όσοι

εργάζονται πραγματικά.

Μελετάται η αναδιάρθρωση του εισπρακτικού μηχανισμού

ώστε να μην υπάρχουν απώλειες στα έσοδα του Δήμου.

Όλες οι αποφάσεις και οι δαπάνες έχουν αρχίσει να

δημοσιεύονται στο διαδίκτυο.

Έχουν ενταχθεί στον Προϋπολογισμό και θα ολοκληρωθούν

στο πρώτο εξάμηνο πλήθος μελετών ώστε να καταρτισθούν οι

57


αντίστοιχοι φάκελοι για να εξασφαλίσουμε κοινοτικές

χρηματοδοτήσεις.

Στην Ιστορική Μνήμη: για την Εθνική Αντίσταση και τον

Μικρασιατικό Πολιτισμό:

Προχωρά η πώληση του κτιρίου του σπιτιού του

κληροδοτήματος Μανωλίδη (εκτιμάται έσοδο της τάξης των

οκτακοσίων πενήντα χιλιάδων ευρώ [850.000,00 €]) και

παράλληλα αναζητείται για αγορά τετρακατοικία η οποία θα

μετατραπεί στο Σπίτι του Μικρασιάτη. Το έργο αφορά την

αναπαλαίωση, ανακατασκευή της τετρακατοικίας, έχει

προϋπολογισμό τριακόσιες πενήντα χιλιάδες (350.000,00 €) με

πηγή χρηματοδότησης το Δήμο και απορρόφηση διακόσιες

χιλιάδες (200.000,00 €) για το τρέχον έτος. Και εδώ θα

επιδιωχθεί

η ένταξη στο Ε.Σ.Π.Α., αφού σύντομα θα υπάρξει πρόσκληση για

υποδομές πολιτισμού. Παράλληλα, έχουν εξασφαλισθεί οι πόροι

από το κληροδότημα της Ηρώς Κωνσταντοπούλου για την

ολοκλήρωση του Μουσείου της Εθνικής Αντίστασης, και μετά

από συνεννοήσεις με τον Ο.Σ.Κ. αρχίζει άμεσα η τελευταία φάση

της ολοκλήρωσής του που περιλαμβάνει δύο (2) μικρότερα έργα:

α) Διαμόρφωση Αίθουσας Ηρώς Κωνσταντοπούλου με

προϋπολογισμό εβδομήντα τέσσερις χιλιάδες ευρώ (74.000,00 €)

και β) Ανάπλαση Εξωτερικού Χώρου Κτιρίου Ηρώς

Κωνσταντοπούλου επίσης με προϋπολογισμό εβδομήντα τέσσερις

χιλιάδες ευρώ (74.000,00 €). Εδώ θα ήθελα να ενημερώσω το

Δημοτικό Συμβούλιο ότι υπήρξε ένα αίτημα του Δήμου στον

Οργανισμό Σχολικών Κτηρίων για την ολοκλήρωση του έργου.

Καταρχήν συμφώνησε ο Οργανισμός Σχολικών Κτηρίων να δοθεί

58


αυτή η άδεια. Όμως, μας παραπέμπει, για να μην υπάρξει κανένα

πρόβλημα στην υλοποίηση, να πάρουμε και την πολιτική

βούληση του Υπουργείου. Θεωρώ ότι με αυτό τον τρόπο θα

εξασφαλίσουμε την ολοκλήρωση του κτηρίου αυτού χωρίς

κανένα πρόβλημα…

Στην αναβάθμιση της εικόνας της Καισαριανής και στη

βελτίωση της καθαριότητας:

Βελτίωση της εικόνας της πόλης, με την καθημερινή

καθαριότητα και βελτίωση των κοινόχρηστων χώρων, των οδών

και των πλατειών, με την καθημερινή φροντίδα περιποίησης

δέντρων και φυτών, με δενδροφυτεύσεις και με τη δημιουργία

και άλλων χώρων πρασίνου.

Έχουμε εντάξει στο πρόγραμμα για το 2011 την ανανέωση

και τον εκσυγχρονισμό του στόλου καθαριότητας, καθώς και μια

μελέτη αναβάθμισης της καθαριότητας και επέκτασης και

αναβάθμιση των προγραμμάτων ανακύκλωσης.

Παράλληλα οργανώνονται συνεργεία άμεσης επέμβασης

στην πόλη και την αντιμετώπιση όλων των μικροπροβλημάτων

τεχνικών και άλλων υποδομών όπως: ελεύθερα πεζοδρόμια,

καθαριότητα πάρκων, αδέσποτα, παιδικές χαρές κ.λπ.

Εντάσσουμε στον Προϋπολογισμό το έργο της Καταγραφής

του Υφιστάμενου Δικτύου Οδοφωτισμού και της Διερεύνησης της

Εφαρμογής Καινοτόμων Μεθόδων Εξοικονόμησης Ενέργειας. Το

έργο έχει προϋπολογισμό είκοσι πέντε χιλιάδες ευρώ (25.000,00

€) με πηγή χρηματοδότησης τον ίδιο το Δήμο. Από τη δράση

αυτή εκτιμάται ότι θα προκύψει ένα σχηματικό τεχνικό έργο της

αντικατάστασης του οδοφωτισμού και εξοικονόμησης ενέργειας

και πόρων σε ολόκληρη την πόλη με σημαντικά οφέλη τόσο για

59


τα οικονομικά του Δήμου όσο και για την ποιότητα του

περιβάλλοντός μας.

Για την αντιμετώπιση του χρονίζοντος προβλήματος της

έλλειψης θέσεων στάθμευσης, εντάχθηκε μελέτη για την

κυκλοφοριακή οργάνωση στο Δήμο και το σχεδιασμό υπόγειων

θέσεων στάθμευσης στην περιοχή του Κλειστού Γυμναστηρίου

της Νήαρ Ήστ (εδώ θέλω να διευκρινίσω ότι είναι μπροστά στην

«ΑΙΟΛΙΑ», δηλαδή ο χώρος που είναι ήδη parking) στο χώρο

στάθμευσης του Δημοτικού Σταδίου και στην περιοχή του χώρου

στάθμευσης στο «ΧΑΡΑΜΑ».

Το έλλειμμα των χώρων στάθμευσης είναι γνωστό στην

πόλη μας. Υπάρχουν γειτονιές που οι χώροι στάθμευσης δεν

επαρκούν αλλά και χώροι στάθμευσης δίπλα σε πόλους πρασίνου

όπου συνωστίζονται άναρχα τα σταθμευμένα οχήματα,

υποβαθμίζοντας τόσο την ποιότητα ζωής των πολιτών όσο και

την εικόνα της πόλης μας.

Αντικείμενο του έργου είναι:

α) ο εντοπισμός των περιοχών όπου η ζήτηση χώρων

στάθμευσης υπερτερεί της προσφοράς

β) η διερεύνηση του νομικού καθεστώτος που υπάρχει

σχετικά με την ανέγερση και λειτουργία δημοτικών χώρων

υπόγειας στάθμευσης καθώς και τους τρόπους χρηματοδότησης

γ) ο βασικός σχεδιασμός υπόγειων χώρων στάθμευσης σε

τρεις περιοχές της πόλης μας.

Το έργο έχει προϋπολογισμό τριάντα χιλιάδες ευρώ

(30.000,00 €) με πηγή χρηματοδότησης το Δήμο.

60


Επίσης έχει ενταχθεί το έργο «Αναβάθμιση αστικού

περιβάλλοντος της Λεωφόρου Εθνικής Αντίστασης με βελτίωση

της λειτουργικότητας των πλατειών – Δημιουργία

Ποδηλατοδρόμου» με δύο υποέργα προϋπολογισμού δέκα

εκατομμύρια εννιακόσιες εβδομήντα μία χιλιάδες οκτακόσια

ευρώ (10.971.800,00 €) για το πρώτο υποέργο και με προφορική

υπόσχεση από την Περιφέρεια (πρώην Νομαρχία Αθηνών) ότι το

έργο θα ενταχθεί ως συμπλήρωμα του δεύτερου υποέργου το

οποίο έχει ενταχθεί και προϋπολογίζεται σε έξι εκατομμύρια

οκτακόσιες τριάντα χιλιάδες εξακόσια ευρώ (6.830.600,00 €).

Για το έργο αυτό υπάρχει απόφαση ένταξης από τη Νομαρχία

(νυν Περιφέρεια Αττικής), με πρόβλεψη απορρόφησης για το

τρέχον έτος ένα εκατομμύριο πεντακόσιες χιλιάδες ευρώ

(1.500.000,00 €). Και για τα δύο έργα υπάρχει προμελέτη, η

οποία όμως στερείται τεχνικής αιτιολόγησης των επιλογών.

Με βάση τις ελλείψεις αυτές και δεδομένης της αυξημένης

επικινδυνότητας που παρατηρείται στη λεωφόρο Εθνικής

Αντίστασης τα τελευταία χρόνια από την κυκλοφοριακή

επιβάρυνση της περιφερειακής Υμηττού, αλλά κυρίως με στόχο

την απόδοση ελάχιστου φόρου τιμής στη μνήμη των αθώων

συμπολιτών μας (ένας [1] νεκρός ανά έτος σχεδόν), θύματα της

εγκληματικής αυτής παράλειψης, έχουμε χρέος η όποια επιλογή

υλοποίησης του έργου πρωτίστως να αναβαθμίσει την

παρεχόμενη ασφάλεια. Ως εκ τούτου, θα ανατεθεί σε

εξειδικευμένους συμβούλους η ενίσχυση της οδικής ασφάλειας

της κεντρικής αρτηρίας του Δήμου στο σύνολό της (Υμηττού -

Κατεχάκη), ταυτόχρονα με την ανάπλαση του παρόδιου αστικού

περιβάλλοντος με πλήρη αιτιολόγηση των όποιων επιλογών

(ποδηλατόδρομοι, στηθαία ασφαλείας κ.λπ.).

61


Επιπλέον, με τη βοήθεια κυκλοφοριακών δεδομένων και

ειδικών λογισμικών προσομοίωσης της κυκλοφορίας, θα

υπολογιστούν οι καθυστερήσεις ώστε να προκύψει ο βέλτιστος

σχεδιασμός. Ιδιαίτερη βαρύτητα θα δοθεί στη διερεύνηση της

δυνατότητας που μας δίδεται, ως Δήμος, να αποκλείσουμε την

κάθοδο της οδού Καραμολέγκου (μπροστά από το νεκροταφείο)

ώστε η υπόψη οδός να αναπλαστεί και να δοθεί σε αυτή ο

αρχικός της χαρακτήρας, αυτός της περιπατητικής όδευσης.

Έτσι η πόλη μας θα αναβαθμιστεί σημαντικά καθώς θα

γειτνιάζει άμεσα με τον πιο σημαντικό ίσως πόλο πρασίνου της

Αθήνας, αποτελώντας ουσιαστικά προέκταση της ιδιαίτερα

φυσικού κάλλους ευρύτερης περιοχής του Υμηττού. Η υπόψη

μελέτη προϋπολογίζεται σε τριάντα πέντε χιλιάδες ευρώ

(35.000,00 €) και θα ενταχθεί στο πρόγραμμα «ΕΛΛΑΔΑ».

Επιπλέον, στον τομέα της βελτίωσης της καθημερινότητας

και της αναβάθμισης της εικόνας της πόλης, έχουν ενταχθεί έργα

όπως:

α) Διαγραμμίσεις Διαβάσεων Πεζών: Το έργο

προϋπολογίζεται σε εξήντα χιλιάδες ευρώ (60.000,00 €), με πηγή

χρηματοδότησης το Δήμο εκ των οποίων για το τρέχον έτος

προβλέπεται απορρόφηση τριάντα χιλιάδες ευρώ (30.000,00 €). Η

μελέτη εκτελείται από την Υπηρεσία.

β) Περίφραξη και διαμόρφωση χώρων εξάσκησης

κατοικίδιων: Αφορά την αγορά των υλικών, και η συντήρηση θα

γίνει με το πρόγραμμα «ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ» του

Υπουργείου Απασχόλησης.

Στο πρόγραμμα έχουν επίσης ενταχθεί δύο νέα έργα χωρίς

χρηματοδότηση για το 2011 από τα οποία το μεν πρώτο η

62


Ανάπλαση της Γρηγορίου Θεολόγου (Β’ φάση) προϋπολογισμού

τριακόσιες χιλιάδες ευρώ (300.000,00 €) θα επιδιωχθεί να

ενταχθεί στο πρόγραμμα «ΕΛΛΑΔΑ» με μελέτη της Τεχνικής

Υπηρεσίας και το δεύτερο, που αφορά τη Β’ φάση του έργου

«Ανάπλαση πεζοδρομίων και κατασκευή πρότυπων Παιδικών

Χαρών» προϋπολογισμού δύο εκατομμύρια πεντακόσιες χιλιάδες

ευρώ (2.500.000,00 €) θα επιδιωχθεί να ενταχθεί στο πρόγραμμα

στο Π.Ε.Π. Αττικής όπως το έργο που εκτελείται ήδη.

Προϋπόθεση για την ένταξη του δεύτερου έργου είναι η

ταχεία ολοκλήρωση της Α΄ φάσης, γι’ αυτό και οι Υπηρεσίες

επισπεύδουν την ολοκλήρωση του έργου.

Επίσης στον Προϋπολογισμό έχουν ενταχθεί και τα έργα:

α) Αντικατάσταση και Συντήρηση Τμήματος Δικτύου

Άρδευσης και Αντλιοστασίων: Το έργο έχει προϋπολογισμό

πεντακόσιες χιλιάδες ευρώ (500.000,00 €) με πηγή

χρηματοδότησης το Δήμο, εκ των οποίων για το τρέχον έτος

προβλέπεται απορρόφηση πενήντα χιλιάδες ευρώ (50.000,00 €).

β) Κατασκευή Εξωτερικών Διακλαδώσεων Αποχέτευσης:

Το έργο έχει προϋπολογισμό δεκαπέντε χιλιάδες ευρώ (15.000,00

€) με πηγή χρηματοδότησης το Δήμο όπου για το τρέχον έτος

προβλέπεται η απορρόφηση του συνολικού ποσού.

γ) Κατασκευή Αγωγών και Συνδέσεων Αποχέτευσης: Το

έργο έχει προϋπολογισμό εκατόν πενήντα χιλιάδες ευρώ

(150.000,00 €) με πηγή χρηματοδότησης το Δήμο όπου για το

τρέχον έτος προβλέπεται η απορρόφηση του συνολικού ποσού.

δ) Επίστρωση με Ασφαλτοτάπητα Διαφόρων Οδών του

Δήμου: Το έργο έχει προϋπολογισμό διακόσιες χιλιάδες ευρώ

63


(200.000,00 €) με πηγή χρηματοδότησης το πρόγραμμα

«ΔΗΜΟΣΙΕΣ ΕΠΕΝΔΥΣΕΙΣ».

Καισαριανή – Αθλητική πόλη: Παρεμβάσεις Αθλητικής

Αναβάθμισης της Καισαριανής:

Το έργο έχει προϋπολογισμό πεντακόσιες χιλιάδες ευρώ

(500.000,00 €) και, προκειμένου να ενταχθεί στο Ε.Σ.Π.Α.,

απαιτείται η εκπόνηση σχετικής μελέτης, η οποία κοστολογείται

στα πενήντα χιλιάδες ευρώ (50.000,00 €) και προβλέπεται να

γίνει στο τρέχον έτος με χρηματοδότηση τόσο από έσοδα του

Δήμου όσο και από το Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής

Αλληλεγγύης. Η μελέτη αφορά στην κατάρτιση ολοκληρωμένου

σχεδίου άθλησης και αναψυχής στο πλαίσιο της ανάδειξης της

Καισαριανής ως αθλητικού και φυσιολατρικού επίνειου της

Αθήνας. Δηλαδή, θα επιλεγούν περιοχές ή οδοί ήπιας

κυκλοφορίας ή πεζόδρομοι όπου θα αναπτυχθούν συγκεκριμένες

αθλητικές δράσεις οι οποίες να εναρμονίζονται με τον

περιβάλλοντα χώρο (π.χ. πίστες skateboard εντός του δομημένου

περιβάλλοντος, εγκαταστάσεις αναρρίχησης εκτός του οικιστικού

ιστού κ.λπ.).

Παράλληλα, προγραμματίζεται η κατασκευή βιοκλιματικού

κολυμβητηρίου: Το έργο έχει προϋπολογισμό δύο εκατομμύρια

ευρώ (2.000.000,00 €) και προγραμματίζεται να γίνει με

αυτοχρηματοδότηση. Προαπαίτηση και σε αυτήν την περίπτωση

είναι η εκπόνηση σχετικής μελέτης. Το κόστος της μελέτης

ανέρχεται σε εβδομήντα χιλιάδες ευρώ (70.000,00 €) συνολικά,

τα οποία θα χρηματοδοτηθούν από έσοδα του Δήμου και από το

πρόγραμμα «ΕΛΛΑΔΑ». Έχουν προβλεφθεί τριάντα χιλιάδες

(30.000,00 €) από ίδια έσοδα και με την έναρξη του

64


προγράμματος «ΕΛΛΑΔΑ» θα ενταχθούν και τα υπόλοιπα ώστε η

μελέτη να τελειώσει εφέτος.

Επίσης, στον τομέα αθλητισμού έχει ενταχθεί και η

Ανάπλαση Αθλητικών Χώρων με προϋπολογισμό πενήντα

χιλιάδες ευρώ (50.000,00 €) και προβλεπόμενες δαπάνες για το

2011 δεκαπέντε χιλιάδες ευρώ (15.000,00 €). Για την αγορά των

υλικών η δε εργασία θα πραγματοποιηθεί μέσα από το

πρόγραμμα «ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ» του Υπουργείου

Απασχόλησης.

Στην ανάπτυξη και Ανάπλαση της περιοχής του τριγώνου:

Η ανάπτυξη της περιοχής του τριγώνου προϋπολογίζεται σε

δεκαπέντε εκατομμύρια ευρώ (15.000.000,00 €), εκ των οποίων

το Υ.Π.Ε.Κ.Α. έχει εγγράψει δέκα εκατομμύρια ευρώ

(10.000.000,00 €). Φέτος πρόκειται να αρχίσουν άμεσα οι

διαδικασίες διαβούλευσης και παράλληλα θα μελετηθεί η

αξιοποίηση χρηματοδοτικών μέσων. Για το σκοπό αυτό θα

εκπονηθεί άμεσα η κατάρτιση σχεδίου ολοκληρωμένης βιώσιμης

αστικής ανάπτυξης και η διερεύνηση επενδυτικού ενδιαφέροντος

για την ανάπτυξη της

υπόψη περιοχής στο πλαίσιο αξιοποίησης του χρηματοδοτικού

μηχανισμού «JESSICA», το κόστος του οποίου ανέρχεται σε

σαράντα χιλιάδες ευρώ (40.000,00 €) και θα καλυφθεί από έσοδα

του Δήμου.

Στην Παιδεία και στην αναβάθμιση των σχολικών

υποδομών:

Προτεραιότητά μας στο χώρο της Παιδείας είναι η σύνδεση

του σχολείου με την πόλη, το άνοιγμα του σχολείου στην

κοινωνία και η αναβάθμιση των σχολικών υποδομών

65


Έχουν ενταχθεί έργα όπως:

α) Συντήρηση Σχολικών Κτιρίων για φέτος (εργολαβία

2011): Το έργο προϋπολογίζεται σε διακόσιες χιλιάδες ευρώ

(200.000,00 €), με πηγή χρηματοδότησης τη Σ.Α.Τ.Α. Σχολείων,

εκ των οποίων για το τρέχον έτος προβλέπεται απορρόφηση

εκατό χιλιάδες ευρώ (100.000,00 €). Η μελέτη εκτελείται από την

Υπηρεσία.

β) Συντήρηση Σχολικών Κτιρίων για το 2010 συνολικού

προϋπολογισμού εκατόν είκοσι ένα χιλιάδες εξακόσια ευρώ

(121.600,00 €) οι οποίες δεν έχουν αποπληρωθεί.

γ) Ενέργειες και Δράσεις Εξοικονόμησης Ενέργειας στα

Σχολικά Συγκροτήματα Βενιζέλου και 2 ο υ Δημοτικού Σχολείου:

Το έργο αυτό έχει προϋπολογισμό πεντακόσιες χιλιάδες ευρώ

(500.000,00 €) και προκειμένου να ενταχθεί στο Ε.Σ.Π.Α. /

Ε.Π.Π.Ε.Ρ.Α.Α. απαιτείται η εκπόνηση σχετικής ενεργειακής

μελέτης με έσοδα του Δήμου, και η πρόσληψη τεχνικού

Συμβούλου, εργασία η οποία κοστολογείται συνολικά σε σαράντα

χιλιάδες (40.000,00 €) εκ των οποίων πέντε χιλιάδες (5.000,00 €)

προβλέπονται για φέτος. Το ποσό αυτό θα ενταχθεί και θα

χρηματοδοτηθεί από το ίδιο το πρόγραμμα.

δ) Τέλος, στον τομέα των υποδομών Παιδείας

προγραμματίζεται η ανέγερση Γυμνασίου στην οδό Ηρώς

Κωνσταντοπούλου. Το κόστος του έργου εκτιμάται σε δύο

εκατομμύρια πεντακόσιες χιλιάδες ευρώ (2.500.000,00 €), με

φορέα χρηματοδότησης τον Ο.Σ.Κ.

Είμαστε σε συνεννοήσεις με τον Ο.Σ.Κ. προκειμένου να

ενταχθεί στο πρόγραμμά του.

66


Στον τομέα των κυκλοφοριακών παρεμβάσεων, της Οδικής

Ασφάλειας και των δικτύων Ποδηλατοδρόμων:

α) Εντάχθηκε στον Προϋπολογισμό ο σχεδιασμός

ποδηλατόδρομων διαμέσου της σύνδεσης των πόλων πρασίνου.

Η πόλη μας σε σχέση με όλους τους υπόλοιπους Δήμους

της Αττικής παρουσιάζει το μοναδικό πλεονέκτημα να

περικλείεται βόρεια, νότια και ανατολικά από ανεξάρτητους

πνεύμονες πρασίνου. Δυστυχώς, όμως, το προνόμιο αυτό, όχι

μόνο δεν έχει αναδειχθεί, αλλά αντίθετα η έλλειψη οργανωμένου

σχεδιασμού προβολής και ένταξης των χώρων αυτών στην

καθημερινότητα του πολίτη, σε συνδυασμό με την πληθυσμιακή

ανάπτυξη της πόλης υποβαθμίζει συνεχώς την ποιότητα ζωής

όλων μας. Η μοναδική λύση στο αδιέξοδο αυτό είναι η ενοποίηση

των περιμετρικών πόλων πρασίνου, δημιουργώντας πράσινες

διαδρομές με στόχο την εναρμόνιση των γειτονιών της πόλης μας

με το φυσικό περιβάλλον.

Στις πράσινες αυτές διαδρομές, είναι προφανές ότι θα

σχεδιαστούν υποδομές ανάδειξης ήπιων μορφών μετακίνησης, με

ιδιαίτερη έμφαση στη χρήση του ποδηλάτου. Το ποδήλατο, αργά

αλλά σταθερά, κερδίζει ολοένα και πιο σημαντική θέση στο

σύστημα μετακινήσεων σε αρκετές πόλεις καθώς αντιστοιχεί σε

έναν εναλλακτικό, οικονομικό, αυτόνομο και κυρίως φιλικό προς

το περιβάλλον τρόπο μετακίνησης. Το έργο έχει προϋπολογισμό

είκοσι πέντε χιλιάδες ευρώ (25.000,00 €) με πηγή

χρηματοδότησης το Δήμο όπου για το τρέχον έτος προβλέπεται η

απορρόφηση του συνολικού ποσού.

β) Θα εκπονηθεί άμεσα μελέτη για την ενίσχυση της

παρεχόμενης ασφάλειας στις σχολικές διαδρομές. Το θέμα της

67


οδικής ασφάλειας στα σχολεία αποτελεί αντικείμενο σημαντικού

ενδιαφέροντος διεθνώς, καθώς πολλές χώρες έχουν σημαντική

εμπειρία και παράδοση σε σχετικές παρεμβάσεις, όπου υπάρχουν

οργανωμένες πρωτοβουλίες για την εξασφάλιση ασφαλούς

πρόσβασης στα σχολεία.

Αντικείμενο του έργου είναι αρχικά η επιτόπου αυτοψία για

την αναγνώριση των κύριων προβλημάτων και την αποτύπωση

της υφιστάμενης κατάστασης. Από την ανάλυση των δεδομένων

και τη σύνθεσή τους σε προτάσεις και συμπεράσματα,

προκύπτουν οι δράσεις που προτείνεται να υλοποιηθούν για τη

βελτίωση της οδικής ασφάλεια στα υπό εξέταση σχολεία. Το έργο

έχει προϋπολογισμό δεκαπέντε χιλιάδες ευρώ (15.000,00 €) με

πηγή χρηματοδότησης το Δήμο όπου για το τρέχον έτος


γ) Παράλληλα έχει ενταχθεί να εκπονηθεί ένα εκπαιδευτικό

πρόγραμμα κυκλοφοριακής αγωγής στην Πρωτοβάθμια

Εκπαίδευση.

Η χώρα μας ως γνωστό κατέχει υψηλή θέση στα

θανατηφόρα τροχαία ατυχήματα μεταξύ των χωρών μελών της

Ευρωπαϊκής Ένωσης. Τα αυτοκινητικά δυστυχήματα είναι η

κύρια αιτία θανάτου για τα παιδιά ηλικίας πέντε (5) έως

δεκατεσσάρων (14) ετών. Το πρόγραμμα της Κυκλοφοριακής

Αγωγής έχει ιδιαίτερη αξία όταν εφαρμόζεται σε μικρές ηλικίες,

καθώς είναι βέβαιο ότι οι πεποιθήσεις και οι αξίες που βιώνονται

στα πρώτα χρόνια της ζωής ακολουθούν σε μεγάλο ποσοστό τις

μετέπειτα αντιλήψεις του

ατόμου. Όσο πιο μικρό το παιδί αποκτήσει θετική οδική

συμπεριφορά, τόσο καλύτερα θα συμπεριφέρεται ως ενήλικας. Το

68


έργο αφορά: Αναφορά στο έλλειμμα ενημέρωσης που υπάρχει και

στις συνέπειες των τροχαίων δυστυχημάτων, ενημέρωση –

ευαισθητοποίηση των παιδιών σε σχέση με την ηλικία που

αναφέρεται το πρόγραμμα, προτεινόμενες δράσεις ανά ηλικία,

συνολική αξιολόγηση.

Το έργο έχει μικρό προϋπολογισμό, δέκα χιλιάδες ευρώ

(10.000,00 €), με πηγή χρηματοδότησης το Δήμο, αλλά πολύ

μεγάλη σημασία.

δ) Επίσης εντάχθηκε στο πρόγραμμα η συντήρηση του

πάρκου κυκλοφοριακής αγωγής. Το έργο έχει προϋπολογισμό

δεκαπέντε χιλιάδες ευρώ (15.000,00 €) με πηγή χρηματοδότησης

το Δήμο. Η λειτουργία του εγκαταλελειμμένου πάρκου

κυκλοφοριακής αγωγής συνοδεύεται με τα παραπάνω

εκπαιδευτικά προγράμματα, τα οποία προβλέπεται να εκπονηθούν

για το σκοπό αυτό.

Στον τομέα της αναβάθμισης των υποδομών διοίκησης

έχουν ενταχθεί:

α) Η διαμόρφωση του περιβάλλοντος χώρου συνεργείων:

Αφορά την αγορά των υλικών και η συντήρηση θα γίνει με το

Πρόγραμμα «ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ» του Υπουργείου

Απασχόλησης. Εναλλακτικά θα επιδιωχθεί η χρηματοδότηση από

το πρόγραμμα «ΕΛΛΑΔΑ». Το έργο έχει προϋπολογισμό εκατόν

πενήντα χιλιάδες ευρώ (150.000,00 €) με πηγή χρηματοδότησης

το Δήμο όπου για το τρέχον έτος προβλέπεται απορρόφηση του

συνολικού ποσού.

β) Η κατασκευή αποχέτευσης κτηρίου Νεκροταφείου

(πρώτη πτέρυγα): Το έργο έχει προϋπολογισμό δεκαπέντε

χιλιάδες ευρώ (15.000,00 €) με πηγή χρηματοδότησης το Δήμο

69


όπου για το τρέχον έτος προβλέπεται η απορρόφηση του

συνολικού ποσού.

γ) Η Περίφραξη εγκαταστάσεων Νεκροταφείου: Αφορά την

αγορά των υλικών και η συντήρηση θα γίνει με το Πρόγραμμα

«ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ» του Υπουργείου Απασχόλησης.

Εναλλακτικά θα επιδιωχθεί χρηματοδότηση από το πρόγραμμα

«ΕΛΛΑΔΑ». Το έργο έχει προϋπολογισμό εξήντα χιλιάδες ευρώ

(60.000,00 €) με πηγή χρηματοδότησης το Δήμο, εκ των οποίων

για το τρέχον έτος προβλέπεται απορρόφηση είκοσι χιλιάδες

ευρώ (20.000,00 €).

δ) Η διαμόρφωση εργασιακών χώρων στο Δημαρχείο: Το

έργο έχει προϋπολογισμό σαράντα χιλιάδες ευρώ (40.000,00 €)

με πηγή χρηματοδότησης το Δήμο όπου για το τρέχον έτος


ε) Η ενεργειακή αναβάθμιση δημοτικών κτηρίων και

χώρων: το έργο έχει εκτιμηθεί με ένα συνολικό ποσό επτακόσιες

ογδόντα χιλιάδες ευρώ (780.000,00 €). Έχει υποβληθεί η σχετική

πρόταση στο «ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΩ» και αναμένεται η ένταξη στο

πρόγραμμα αυτό. Δεν προβλέπεται δαπάνη για φέτος, αν και

υπάρχει εκτίμηση ότι θα υπάρξει ένταξη σύντομα. Αφορά την

ενεργειακή αναβάθμιση του Δημαρχείου, του Παιδικού Σταθμού

παραπλεύρως του Δημαρχείου και δράσεις εξοικονόμησης

ενέργειας στο Σκοπευτήριο.

Στον τομέα της αναβάθμισης της Εσωτερικής Λειτουργίας

του Δήμου:

Προβαίνουμε σε ριζική αναδιοργάνωση του

οργανογράμματος με δημιουργία ισχυρών κοινωνικών υπηρεσιών,

70


προγραμματισμού και ανάπτυξης, συστημάτων ποιότητας, καθώς

και διαδικασίες συμμετοχικού προϋπολογισμού.

Έχουμε εντάξει στον Προϋπολογισμό μελέτες και δράσεις

όπως:

α) τη διερεύνηση της σκοπιμότητας ίδρυσης, οργάνωσης

και λειτουργίας γραφείου προώθησης στην απασχόληση των

νέων, των γυναικών και των ειδικών ομάδων του τοπικού

πληθυσμού, καθώς και της ενσωμάτωσης μεταναστών στην

τοπική κοινωνία και οικονομία. Κατάρτιση Τοπικού

Ολοκληρωμένου Προγράμματος Στήριξης της Απασχόλησης

(Τ.Ο.Π.Σ.Α.).

β) Εισαγωγή περιβαλλοντικών παραμέτρων και

υπολογισμός ποσοτήτων απορριμμάτων ανά επαγγελματική

κατηγορία και κατοικία για τον ακριβή προσδιορισμό των

ανταποδοτικών τελών καθαριότητας και ηλεκτροφωτισμού

γ) Κατάρτιση του επιχειρησιακού προγράμματος του Δήμου

και εισαγωγή δεικτών παρακολούθησης της πορείας υλοποίησής

του

δ) Οργάνωση των διαδικασιών Δημόσιας Διαβούλευσης

ε) Ηλεκτρονική και διαδικτυακή καταγραφή των υποδομών

και δραστηριοτήτων του Δήμου

στ) Πρόσληψη εταιρείας συμβούλων υποστήριξης του

Δήμου στην αναλυτική προσαρμογή της στελέχωσης του νέου

Εσωτερικού Κανονισμού Υπηρεσιών με βάση την αναλυτική

περιγραφή θέσεων εργασίας (job specification) και τον

προσδιορισμό των διοικητικών και λειτουργικών διεπαφών των

θέσεων εργασίας

71


ζ) Υποστήριξης των Υπηρεσιών του Δήμου για την

εγκατάσταση ολοκληρωμένου συστήματος Ηλεκτρονικής

Διαχείρισης των Προμηθειών του Δήμου

η) Σύμβουλος υποστήριξης των οικονομικών υπηρεσιών

του Δήμου στην προετοιμασία και πιλοτική εφαρμογή

αναλυτικών κέντρων κόστους για την ορθολογική και

αποτελεσματική παρακολούθηση και συγκριτική αξιολόγηση της

εφαρμογής των ετησίων προϋπολογισμών και των

μεσοπρόθεσμων επιχειρησιακών αναπτυξιακών σχεδίων του

Δήμου.

θ) Συμβουλευτική υποστήριξη των Υπηρεσιών του Δήμου

για την πιστοποίηση της διαχειριστικής του επάρκειας ως

δικαιούχου των επιχειρησιακών προγραμμάτων του Ε.Σ.Π.Α. με

βάση το πρότυπο ΕΛ.Ο.Τ. 1429: «Διαχειριστική επάρκεια

οργανισμών για την υλοποίηση έργων δημόσιου χαρακτήρα»

Στο τεχνικό πρόγραμμα και κατά συνέπεια και στον

Προϋπολογισμό περιλαμβάνονται και δύο (2) συνεχιζόμενα έργα

που έχουν ενταχθεί στο Π.Ε.Π. Αττικής όπως:

α) Η ανάπλαση πεζοδρομίων και κατασκευή πρότυπων

Παιδικών Χαρών με υπολειπόμενο προϋπολογισμό ένα

εκατομμύριο διακόσια πενήντα χιλιάδες ευρώ (1.250.000,00 €)

και

β) Η κατασκευή του δικτύου αποχέτευσης ακαθάρτων σε

περιοχές του Δήμου με υπολειπόμενο προϋπολογισμό ένα

εκατομμύριο επτακόσιες πενήντα οκτώ χιλιάδες πεντακόσια

τριάντα ευρώ (1.758.530,00 €).

Καθώς και ένα που έχει ενταχθεί στο Πρόγραμμα Δημοσίων

Επενδύσεων, αλλά έχει σταματήσει η χρηματοδότησή του και

72


αναφέρεται σε παρεμβάσεις – επεκτάσεις στις κτηριακές

εγκαταστάσεις του Δημοτικού Νεκροταφείου, υπολειπόμενου

προϋπολογισμού ένα εκατομμύριο σαράντα τέσσερις χιλιάδες

εκατόν τέσσερα ευρώ (1.044.104,00 €). Για το τελευταίο γίνεται

προσπάθεια ένταξής του σε κάποιο άλλο πρόγραμμα με πιο

σταθερή χρηματοδότηση.

Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Νομίζω ότι μπορούν να ξεκινήσουν οι επικεφαλείς

των παρατάξεων.

Κύριε Τζόκα, έχετε το λόγο.

Κάνω μια προτροπή για την οικονομία του χρόνου ώστε

πολλοί περισσότεροι Δημοτικοί Σύμβουλοι να ακουστούν σε

ακροατήριο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κυρία Φιλίππου;

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Σήκωσε ο κ. Κατημερτζής...

Να μην πάρουμε…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συγγνώμη, κ. Κατημερτζή, σας ακούμε.

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Στη σελίδα δύο (2), θα ήθελα να

διευκρινιστεί αυτό που λέει…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συγγνώμη, πηγαίνουμε στον Προϋπολογισμό;

Ποια είναι η σελίδα δύο (2);

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Όχι, στην εισήγηση.


ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Στη σελίδα δύο (2) αναφέρεται η πολιτική

των προηγούμενων Δημάρχων.

73


Θα ήθελα να διευκρινιστεί αυτό κάπως, διότι και εγώ

χρημάτισα Δήμαρχος.

Το δάνειο, όταν μιλάμε για τέσσερα εκατομμύρια

(4.000.000,00 €), θα ήθελα να γνωρίζουμε (τουλάχιστον όλο το

Δημοτικό Συμβούλιο) τι υπόλοιπα δανείου υπάρχουν, για να

δούμε και το συνολικό που θα διαμορφωθεί.

Θα τα τρέξω γρήγορα. Έχω αριθμήσει κάπως τις ερωτήσεις.

Για το κληροδότημα του Μανωλίδη, επειδή αναφέρεται ότι

προχωρά η πώληση του κτηρίου, έχουν προχωρήσει οι

διαδικασίες ή θα προγραμματιστούν;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Θα προγραμματιστούν.

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Για να ξέρουμε τι έχετε κάνει, μήπως τυχόν

και προχωρούν και εμείς δεν το ξέρουμε. Αυτό, απλώς ως

ερώτηση.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Όχι, για όνομα του Θεού.

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Επίσης, για το κληροδότημα της

Κωνσταντινίδου, δημιουργείται πάλι αυτή η εντύπωση ότι έχετε

προχωρήσει και δεν ξέρουμε τι έχετε κάνει. Να ξεκαθαριστεί.

Οι χώροι στάθμευσης, δεν αναφέρονται στο Τεχνικό

Πρόγραμμα αφενός και αφετέρου δεν αναφέρεται το πώς θα

χρηματοδοτηθούν.

Η κατασκευή κολυμβητηρίου πού προγραμματίζεται; Ο

χώρος, δηλαδή, για να έχουμε μια εικόνα. Άσχετα με το αν

συμφωνούμε ή δεν συμφωνούμε και αν για εμάς υπάρχει

προτεραιότητα ή δεν υπάρχει.

Επίσης, η ανέγερση Γυμνασίου. Αναφέρεστε στην οδό

Ηρώς Κωνσταντοπούλου και δεν ξέρω σε ποιο χώρο

74


συγκεκριμένο. Τι οικόπεδο υπάρχει εκεί; Θα ήθελα να

διευκρινιστεί.

Τέλος, θα ήθελα να μείνω (με ένα, έτσι, κάπως αστείο)

στον ποδηλατόδρομο. Επειδή πρόσφατα ο Μικρασιατικός έκανε

μια εκδρομή στην ορεινή Ναυπακτία και είδα εκεί πραγματικά

ποδηλατόδρομους, αλλά εκεί δεν περνούσε ούτε το κάρο ή

μάλλον περνούσε ένα (1) αυτοκίνητο (για να είμαι πιο

συγκεκριμένος). Για να περπατήσει ο ποδηλάτης μπροστά,

έπρεπε να σταματήσει το αυτοκίνητο. Μήπως γίνονται έργα με

σκοπιμότητα μόνο επειδή χρηματοδοτούνται και θεωρούνται

επιλέξιμα και δεν εξυπηρετούν;

Θα πρέπει να δούμε πού θέλουμε να κάνουμε

ποδηλατόδρομους, χωρίς να είμαι ενάντια στο ποδήλατο (αν και

παλιά ήμουν καλός ποδηλάτης, τώρα δεν μπορώ!).


Διότι δεν είδα ποδήλατα και δεν θα μπορούσαν να

περάσουν τα τρακτέρ εάν υπήρχε ποδηλάτης. Ήταν ένας

δρομάκος «τόσος δα».

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Να απαντήσω εγώ.

Στην Άνω Χώρα, επειδή ξέρει ο αγαπητός… Στην Άνω

Χώρα δεν έχει παιδιά. Δεν έχει κατοίκους. Έχει ένα (1) μήνα το

καλοκαίρι και έχουν ποδηλατοδρόμιο. Καταλαβαίνουμε γιατί. Για

τους κυνηγούς είναι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δήμαρχε;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ως προς το χρέος, και εγώ ρώτησα, Γιώργο, αν

υπάρχει χρέος από τη δική σου… Είναι ένα ελάχιστο χρέος,

75


οπότε δεν είναι άξιο να αξιολογηθεί… Μιλάω για τις

προηγούμενες δύο (2) τετραετίες. Διευκρινιστικά.

ΤΖΟΚΑΣ: Από το 1990 υπάρχει χρέος.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ναι, υπάρχει, αλλά δεν είναι τόσο μεγάλο.

ΤΖΟΚΑΣ: Η μόνη τετραετία που δεν είχε δημόσιο χρέος είναι

αυτή που έκανα εγώ. Να το ξεκαθαρίσουμε. Η μόνη τετραετία

από το 1990 μέχρι σήμερα.

Η μοναδική τετραετία στην οποία μειώνεται το δημόσιο

χρέος, το δανειακό βάρος, είναι η τετραετία… Και το λέω όχι ως

υπόθεση που κάνω εγώ αλλά επειδή το λένε οι ισολογισμοί που

εσείς μας στείλατε. Η μοναδική τετραετία στην οποία μειώνεται

το δανειακό βάρος είναι η τετραετία η προηγούμενη. Όχι με

μαγικό τρόπο. Έγινε η αναχρηματοδότηση και δεν λήφθηκε

κανένα δάνειο. Με αυτή την έννοια.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν ξέρω αν ο Σπύρος είναι σε θέση να πει για το

2002 τι χρέος…

ΤΖΟΚΑΣ: Αν είχα ..τους ισολογισμούς…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Όταν ρώτησα…

Δεν ήταν αξιόλογο. Υπήρχε χρέος, αλλά δεν ήταν μεγάλο.

Αν ο κ. Κατημερτζής θέλει να ενημερώσει ακριβώς, εγώ δεν έχω

κανένα λόγο να…

ΤΖΟΚΑΣ: Φαντάζομαι ότι ο Γιώργος θυμάται ποιο ήταν το

χρέος του 2002.

Εγώ έχω το χρέος του…

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Εγώ ξέρω ότι το μείωσα στο ήμισυ.

Αυτό που παρέλαβα το μείωσα στο ήμισυ. Αυτό ξέρω.

76


ΤΖΟΚΑΣ: Ναι, πόσο ήταν το 2002;

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Παρά την υποχρέωση που μας έβαλε το

Υπουργείο τότε να δανειστούμε από το Παρακαταθηκών και

Δανείων για να μηδενιστεί το λεγόμενο «κόκκινο», γιατί οι

Δήμοι μέχρι τότε χρωστούσαν ανοιχτά στο Παρακαταθηκών και

Δανείων.

Υπήρξε μια νομοθεσία που είπε: «Θα πάρετε ένα δάνειο και

θα μηδενίσετε αυτό το “κόκκινο”». Μέσα σε αυτή τη θητεία μας

είχαμε και αυτή την επιβάρυνση.

Παρόλα αυτά, ένα χρέος γύρω στα τέσσερα εκατομμύρια

ευρώ (4.000.000,00 €), αν θυμάμαι καλά (τότε ήταν δραχμές,

βέβαια, αλλά αν τα μετατρέψει κανείς…), μειώθηκε γύρω στο

ενάμισι εκατομμύριο (1.500.000,00 €), Έχουμε και τον κύριο…

ΤΖΟΚΑΣ: Για να γίνει η Ταμειακή Υπηρεσία.

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Ναι, για να γίνει η Ταμειακή Υπηρεσία.

Εν πάση περιπτώσει, έγινε μια προσπάθεια για να μειωθεί,

παρά τις επιβαρύνσεις που μας έβαλαν για την Ταμειακή

υπηρεσία, κατά το ήμισυ τουλάχιστον.


Δήμαρχε, συνέχισε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ως προς το δάνειο…

Καταρχήν, για να εξηγήσουμε το τι σημαίνουν μερικές

λέξεις, δηλαδή τι σημαίνει δάνειο και το πώς θα παρθεί. Ο Δήμος

δεν θα πάρει κανένα δάνειο στα χέρια του. Θα ανοίξει ένας

λογαριασμός με το Παρακαταθηκών και Δανείων και θα

πληρώνονται τα εντάλματα που υπάρχουν σε εκκρεμότητα. Αυτή

77


την έννοια θα έχει το δάνειο. Υπολογίζουμε ότι χρειάζεται να

δανειστούμε περίπου τέσσερα εκατομμύρια (4.000.000,00 €).

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Είναι τα χρέη…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Είναι τρία πεντακόσια σαράντα δύο (3.542.000,00

€).

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Τα υπόλοιπα είναι τα μηχανήματα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Τρία πεντακόσια σαράντα δύο (3.542.000,00 €)

είναι οι εκκρεμότητες που υπάρχουν σε τρίτους (Οργανισμούς,

Εφορίες κ.λπ.) και πεντακόσιες ενενήντα πέντε χιλιάδες

(595.000,00 €) είναι αυτό το δάνειο που θέλουμε να πάρουμε για

μηχανολογικό εξοπλισμό.

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Είναι προμηθευτές αυτοί κατά κύριο λόγο τα

τρία πεντακόσια σαράντα δύο (3.542.000,00 €).

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ναι, είναι προμηθευτές και Οργανισμοί.

Αν θέλετε, να τα πούμε όμως. Να αναφερθούν κιόλας για

να μην…

ΒΟΥΡΛΟΣ: Μέχρι να μιλήσει ο Δήμαρχος, να σημειώσουμε ότι

το δάνειο για το οποίο μιλάει με τις πεντακόσιες πενήντα

χιλιάδες (550.000,00 €) είναι αυτό που είχε συνάψει η

προηγούμενη Δημοτική Αρχή σε σχέση με τον εξοπλισμό το

μηχανολογικό τετρακόσια σαράντα ένα (441). Το παίρνουμε για

να πάρουμε την υποδομή.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Είχε εγκριθεί, κ. Παπαδέλη.

Απλά, είχατε μια διαφωνία, αν θα τα είχατε πάρει σε δάνειο

λειτουργικό ή σε… Εκεί ήταν το πρόβλημα.

78


Απλά να ξέρετε ότι αυτό το δάνειο είναι για μηχανολογικό

εξοπλισμό στην Υπηρεσία της Καθαριότητας με έργα…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Τα τρεισήμισι εκατομμύρια (3.500.000,00 €) είναι

προμηθευτές και Οργανισμοί, χωρίς να είναι Εφορίες και Ι.Κ.Α.

κ.λπ.

Άρα, λοιπόν, είναι τρεισήμισι εκατομμύρια (3.500.000,00

€) που πρέπει να πάρουμε για να πληρώσουμε σε τρίτους και

πεντακόσιες ενενήντα πέντε (595.000,00 €)..

Λοιπόν, αυτή είναι η εικόνα ως προς το δανεισμό.

Γι’ αυτό ζητάμε τέσσερα εκατομμύρια (4.000.000,00 €).

Για να καλύψουμε αυτές τις ανάγκες. Το δάνειο για

αποπληρωμή των χρεών σε τρίτους και τις πεντακόσιες χιλιάδες

περίπου (500.000,00 €) που είναι για τον εξοπλισμό.

Το άλλο θέμα που έβαλες, Γιώργο, είναι για το Μανωλίδη.

Ό,τι γίνει θα γίνει με διαφάνεια. Ως προς της Ηρώς

Κωνσταντοπούλου, έγινε εδώ μια συζήτηση (δεν ξέρω, νομίζω

ότι ήταν όλοι) που ήταν εκατόν πενήντα χιλιάδες (150.000,00 €)

… Υπάρχει ένας λογαριασμός που είναι για να μπουν αυτά τα

λεφτά στο Μουσείο της Εθνικής Αντίστασης. Είπαμε με τον

εργολάβο και τις Τεχνικές Υπηρεσίες (δεν ξέρω αν ήταν και από

τις παρατάξεις, νομίζω ότι είστε ενήμεροι) ότι με αυτά τα

χρήματα τελειώνει το Μουσείο της Εθνικής Αντίστασης. Και

είπαμε, αφού πάρουμε τις άδειες, για να μπορέσουμε να

τελειώσουμε το έργο, όταν πάρει ο εργολάβος τα λεφτά, θα

ξαναεπιστραφούν αυτά τα χρήματα στο Δήμο. Δηλαδή είναι ένας

τρόπος για να ολοκληρώσουμε το έργο του Μουσείου της

Εθνικής Αντίστασης.

79


ΤΖΟΚΑΣ: Δήμαρχε, εγώ θέλω να ενισχύσω λίγο… Να σε

ρωτήσω για το κληροδότημα Μανωλίδη.

Υπάρχει σκέψη ή υπάρχει τελεσίδικη… Υπάρχει νομική

άποψη ότι μπορεί να πωληθεί το κληροδότημα; Είναι ένα

ζήτημα… Ενδεχομένως δεν έχω τη νομική γνώση, για να ξέρω,

αλλά είναι ένα ζήτημα που μας είχε απασχολήσει πολλαπλώς.

Και υπήρχαν εμπόδια λόγω του κληροδοτήματος. Το

κληροδότημα ήταν πανίσχυρο, δηλαδή ο κληροδότης ήταν

πανίσχυρος στην εντολή που είχε δώσει και ήταν δύσκολο –

αδύνατο– να παραβιαστεί η βούληση του κληροδότη. Και λέω,

αυτό το έχετε εξετάσει; Ή υπάρχει η σκέψη να το εξετάσετε;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Όχι, δεν είναι μόνο η σκέψη.

Ρωτήσαμε τους δικούς μας νομικούς και μας είπαν ότι η

αιτιολόγηση δεν είναι πλέον ισχυρή. Δεν υφίσταται λόγω του ότι

αναφέρεται (χαρακτηριστικά μας είπε) σε λεπρούς, δηλαδή…

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Φυματικούς.

ΤΖΟΚΑΣ: Πρεβεντόριο για παιδιά το είχαν.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εν πάση περιπτώσει, επειδή δεν υφίσταται τέτοιο

θέμα, γι’ αυτό μας είπαν ότι μπορούμε να προχωρήσουμε. Δεν

είναι κάτι…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Σάμιος θέλει να πει κάτι, Δήμαρχε. Μπορεί να

πει;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Όχι, ακόμη δεν τελείωσα, Γιώργο, στα

ερωτήματα.

ΣΑΜΙΟΣ: Υπόλοιπα των δανείων αν έχουμε.. Επειδή προχωράς.

Δηλαδή, τι χρωστάμε;

80


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Είναι και πεντέμισι εκατομμύρια (5.500.000,00 €)

οι υποχρεώσεις από το δάνειο που έχει συνάψει ο Δήμος

προγενέστερα…

ΣΑΜΙΟΣ: Άρα, υπάρχουν πεντέμισι εκατομμύρια (5.500.000,00

€)…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Είναι πεντέμισι εκατομμύρια (5.500.000,00 €) συν

τέσσερα (4.000.000,00 €), θα πάμε στα εννιάμισι εκατομμύρια

(9.500.000,00 €).

Αυτή είναι η εικόνα που θα έχουμε σε δάνεια. Γιατί δεν

τελειώσαμε με τα χρέη. Δηλαδή, με τα τρεισήμισι εκατομμύρια

(3.500.000,00 €) δεν εξοφλούμε όλους τους οφειλέτες. Το

συνολικό έλλειμμα που υπάρχει είναι έξι εκατομμύρια οκτακόσια

δεκατέσσερα ευρώ (6.000.814,00 €) χωρίς τους τόκους, δηλαδή

προβλέπεται να είναι πάνω από επτάμισι εκατομμύρια

(7.500.000,00 €).

ΣΑΜΙΟΣ: Συν τα πεντέμισι εκατομμύρια (5.500.000,00 €). Λέει

ο Δήμαρχος…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Επομένως έχουμε ένα άνοιγμα με επτάμισι

εκατομμύρια (7.500.000,00 €) συν πεντέμισι εκατομμύρια

(5.500.000,00 €) ένα δάνειο, αν θέλουμε να δούμε ποιο είναι το

άνοιγμα που παραλαμβάνει η καινούρια Διοίκηση.

Για τα επόμενα ερωτήματα, η κατασκευή του

Κολυμβητηρίου σκεπτόμαστε να γίνει (όχι σκεπτόμαστε, και στο

πρόγραμμά μας το έχουμε πει) επάνω από το Γήπεδο Κ3, το

Ξηρό. Δεν υπάρχουν δέντρα, δεν πειράζουμε το πράσινο.

Τώρα, ως προς τα Γυμνάσια που λέμε στην Ηρώς

Κωνσταντοπούλου, η σκέψη μας, δηλαδή το πώς πρέπει να

προχωρήσουμε μέσα από μια συνεργασία με τις Τεχνικές

81


Υπηρεσίες, είναι η εξής: Μέσα στο χώρο των σχολείων, τα μόνα

κτήρια που υπάρχουν είναι το 1 ο και το 2ο Γυμνάσιο που είναι

ολοκληρωμένα, χτισμένα, μοντέρνα κτήρια. Τα υπόλοιπα είναι

κτίσματα τα οποία είναι παράγκες, είναι… Μια αξιοποίηση,

λοιπόν, του υπόλοιπου χώρου με κατασκευές όπως το 1 ο και το 2 ο

Γυμνάσιο, θα εξοικονομούσε και αύλειους χώρους αλλά και πολύ

περισσότερους χώρους για μάθηση.

Με αυτό τον τρόπο, αξιοποιώντας τον ήδη υπάρχοντα χώρο

με καινούργια… Γιατί σήμερα είναι απαράδεκτη η λειτουργία

που υπάρχει στα σχολεία. Δηλαδή, όταν βρέχει, υπάρχουν

αίθουσες όπου τα παιδιά δεν μπορούν να βγουν καν έξω, γιατί

είναι η βροχή στην πόρτα του. Όλοι ξέρουμε…

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Άρα, μιλάμε για τον ίδιο χώρο που είναι

εγκατεστημένα. Αναμόρφωση…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ακριβώς.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Όχι, ιδιοκτησία του…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Του Ο.Σ.Κ.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν το αναγνωρίζουμε αυτό.

Ιδιοκτησία της Καισαριανής.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Αφού μας τα κλείνουν…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εντάξει, να μην το πούμε όμως στο Δημοτικό

Συμβούλιο, δεν κάνει.

Δεν ξέρω, άφησα κανένα αναπάντητο ερώτημα, Γιώργο;

Δεν σημείωσα…

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Για τις θέσεις parking. Είπατε τους χώρους,

αλλά πώς θα χρηματοδοτηθούν; Από πού;

82


(Παρέμβαση εκτός μικροφώνου)

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Στη μελέτη χώρων στάθμευσης βάζουμε

και αναζήτηση πηγών χρηματοδότησης.

Θα είναι μια έρευνα. Μπορεί να οδηγηθούμε και εκεί αν

δούμε ότι μπορεί να έχει μια οικονομική…

Κοιτάξτε, στα πάντα μπορούμε να βάλουμε όρους.

Αν βάλουμε όρους μια μικρή οικονομική επιβάρυνση και αν

θέλει ένας ιδιώτης να το κατασκευάσει με μικρή οικονομική

επιβάρυνση των Δημοτών, ας το κατασκευάσει.

Εν πάση περιπτώσει, θα επιδιώξουμε χρηματοδοτήσεις. Θα

κοιτάξουμε πρώτα τις περιπτώσεις ώστε να το κατασκευάσουμε

μόνοι μας. Όπως ξέρετε, δεν έχουμε λεφτά, με δανεισμό εννοώ

του Δήμου που θα αποπληρώνεται από το εισιτήριο. Θα

μελετηθούν όλοι οι εναλλακτικοί τρόποι χρηματοδότησης και θα

έρθουν εδώ στο Συμβούλιο για να αποφασίσει το Συμβούλιο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Άλλη ερώτηση;

Το λόγο έχει η κα Φιλίππου.

Πρόεδρε, να τελειώσουν οι Δημοτικοί Σύμβουλοι. Και μετά

ο κ. Πλυτάς.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Γιώργο, μήπως θέλεις να μιλήσουμε αναλυτικά

για τους ποδηλατόδρομους;

Να μιλήσει ο τεχνικός, ο κ. Μαυρομάτης; Να δώσει

κάποια…

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Εντάξει. …στα σχέδια…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μετά, εντάξει.

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Απλώς να μην πάμε σε τέτοιες λογικές.

83


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν ξέρω, αν θέλουν να…

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Αν έχετε ανάγκη να απαντήσετε, εγώ είμαι

ανοιχτός να ακούσω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Στο μικρόφωνο, κ. Μαυρομάτη, για να

καταγραφείτε.

ΜΑΥΡΟΜΑΤΗΣ: Είπατε ότι στη Ναύπακτο που πήγατε ήταν

καταπατημένοι από αυτοκίνητα σταθμευμένα;

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Ήταν ένας δρόμος που περνούσε μόνο ένα

αυτοκίνητο. Εκεί έβαλαν έναν ποδηλατόδρομο.

ΜΑΥΡΟΜΑΤΗΣ: Έχετε δίκιο σε αυτό.

Δυστυχώς η παιδεία των Ελλήνων οδηγών δεν βοηθάει

καθόλου αυτό το πράγμα. Εμείς όπου λέμε να κάνουμε

ποδηλατόδρομους, τους κάνουμε υπερυψωμένους στο ύψος

πεζοδρομίου. Αυτό σημαίνει ότι δεν θα έχουν πρόσβαση τα

οχήματα εκεί. Θα είναι ποδηλατόδρομος, μόνο για τους

ποδηλάτες και τους πεζούς.

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Επάνω στο πεζοδρόμιο;

ΜΑΥΡΟΜΑΤΗΣ: Στο πεζοδρόμιο.

Διαπλάτυνση του πεζοδρομίου, το οποίο θα είναι είτε

κοινή, μεικτή χρήση πεζού και ποδηλάτου είτε αποκλειστική

χρήση ποδηλάτου και δίπλα χρήση πεζού.

Αυτό που θα υλοποιήσουμε, αν θα λειτουργήσει, θα είναι

μεγάλη μας τύχη. Γιατί εμείς αυτό θέλουμε. Να κάνουμε το

ποδήλατο βασικό μέσο μετακίνησης των παιδιών αλλά και της

οικογένειας στην πόλη. Αυτό θέλουμε. Δηλαδή αυτό είναι ένα

στοίχημα που έχουμε θέσει. Αλλά θα το φτιάξουμε ώστε να μην

παρεμποδίζεται η κίνηση των ποδηλάτων από το…

84


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε, κ. Μαυρομάτη.

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Συγγνώμη, κ. Μαυρομάτη. Έχετε υπολογίσει

περίπου, πάνω – κάτω, πόσα χιλιόμετρα διαγράφεται αυτή η

απόσταση;

ΜΑΥΡΟΜΑΤΗΣ: Καταρχήν, για τη λεωφόρο, μιλάμε για δύο (2)

χιλιόμετρα μέχρι το Δημοτικό Γήπεδο, χοντρικά.

Από εκεί και πέρα, δεν είναι μόνο αυτός ο στόχος, στη

λεωφόρο. Είναι και η ενοποίηση (όπως είδατε) των χώρων

πρασίνου. Είναι εγκάρσιες κινήσεις. Εκεί πρέπει να γίνει

καταρχήν μια κυκλοφορική οργάνωση, να δούμε ποιες κάθετες

οδούς θα πεζοδρομήσουμε ή θα κάνουμε ήπιας κυκλοφορίας ώστε

να βάλουμε το ποδήλατο. Και πρέπει να δώσουμε ιδιαίτερη

έμφαση στις διαβάσεις με τη λεωφόρο για την ασφάλεια των

ποδηλατιστών που θα περνούν απέναντι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η κα Φιλίππου, κ. Βοσκόπουλε, και μετά…

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Να ρωτήσω για τις υποχρεώσεις του Δήμου

Καισαριανής, εδώ που λέει στην πρώτη σελίδα «31.12.2010».

Πάμε στη δεύτερη σελίδα και –γιατί την κάνω αυτή την

ερώτηση;– αναφέρεται το ποσό των Σχολικών Επιτροπών στις

διακόσιες τρεις χιλιάδες πεντακόσιες (203.500,00 €) από τη

στιγμή που υπήρχε αυτό το ποσό, άσχετα αν δεν εκταμιεύτηκε.

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Κυρία Φιλίππου, είπα και προηγούμενα (όταν

μίλησα για τις Σχολικές Επιτροπές) ότι οι οδηγίες που μας

δόθηκαν από το Υπουργείο είναι ότι το ποσό των Σχολικών

Επιτροπών θα μπει ακριβώς το ίδιο με της περασμένης χρονιάς.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Το άκουσα αυτό.

85


ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Σε περίπτωση που θα δοθούν περισσότερα

χρήματα, θα γίνει αναμόρφωση που ποσού.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Απλά λέω γιατί αναφέρεται παντού εφόσον

υπήρχαν μέσα. Αυτό είναι το ερώτημά μου.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι υποχρέωση. Στις 31.12 τα

χρωστούσαμε.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Πάμε παρακάτω.

Λέει εδώ: «Το δίλημμα που μας τέθηκε, καταρτίζοντας τον

Προϋπολογισμό, ήταν αν θα έπρεπε να διαιωνίσουμε την

πολιτική των προηγούμενων Δημάρχων που άφηναν στους

επόμενους μεγάλα χρέη ενώ εκτελούσαν πολυδάπανα

προγράμματα και βόλευαν ημετέρους». Θα παρακαλέσω πάρα

πολύ να ονομαστούν αυτά που λέτε «πολυδάπανα προγράμματα».

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Πάμε παρακάτω.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Και τους «ημετέρους».

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Και τους «ημετέρους». Δεν το συζητώ.

Στην τρίτη σελίδα, μου κάνει εντύπωση που λέει: «Από τα

τριάντα εκατομμύρια πεντακόσιες χιλιάδες (30.500.000,00 €)»,

που προϋπολογίσατε εσείς για τα έσοδα του 2011, «τα έντεκα

περίπου εκατομμύρια (11.000.000,00 €) θα προέλθουν από την

Πολιτεία, είτε ως επιχορηγήσεις για τις λειτουργικές δαπάνες

είτε ως χρηματοδοτήσεις συγκεκριμένων έργων.

Λέω στο συγκεκριμένο ότι δεν βάλαμε πουθενά (βέβαια θα

αναφερθούν και οι υπόλοιποι) το ότι πώς το έχετε προεξοφλήσει;

Και βέβαια πουθενά δεν μπήκε, ας πούμε ούτε στην Εισήγησή

σας, κ. Δήμαρχε, το πώς (για παράδειγμα) θα διεκδικήσουμε από

το Κράτος αυτά που μας χρωστούν σε αυτό το συγκεκριμένο.

86


Τελευταία θέλω αν αναφερθώ στο εξής: Όσον αφορά στο

περιβάλλον, στο κυκλοφοριακό κ.λπ., δεν βλέπω πουθενά, για

παράδειγμα, αυτό που είχαμε πει για την υπογειοποίηση. Δεν το

αναφέρετε πουθενά.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν αποποιούμαστε τίποτα.

Ό,τι λέμε υπάρχει μέσα στο πρόγραμμά μας.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Απλά ρωτάω.

Είναι ερώτημα. Γιατί δεν το έχετε βάλει; Επειδή ήταν και η

άποψή σας.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αν πρέπει να ενημερώσω για το τι κάνουμε γι’

αυτό, δεν έχω καμία δυσκολία στο να το κάνω.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Απλά επειδή δεν το είδα εδώ.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Επειδή υπολογίζουμε ότι φέτος δεν θα γίνει

τίποτα.

Πηγαίνουμε σε Προϋπολογισμούς για το τι μπορούμε να

κάνουμε. Δηλαδή, δεν πηγαίνουμε σε πλασματικούς. Γι’ αυτό δεν

αναφερόμαστε σε… Όχι ότι αποποιηθήκαμε αυτό το «πιστεύω»

μας. Το παλεύουμε με κάθε τρόπο.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Όχι, απλά δεν το είδα μέσα εδώ.

Ρωτάω, το προχωράτε, επιμένετε σε αυτή…;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ναι, το προχωράμε.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ): Κυρία Φιλίππου, κάνετε τις

ερωτήσεις σας.

Συνεχίστε.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Θέλω να πω και κάτι άλλο.

87


Ένα τελευταίο ερώτημα (ήταν το ερώτημά μου, και τελικά

το έβαλε ο επικεφαλής μας για το κτήριο Μανωλίδη κ.λπ., αν

μπορούμε να το πουλήσουμε… έληξε αυτό), λέει εδώ, στη σελίδα

δέκα (10): «Στον τομέα της αναβάθμισης των υποδομών

διοίκησης έχουν ενταχθεί α) Η διαμόρφωση του περιβάλλοντος

χώρου συνεργείων: Αφορά την αγορά των υλικών και η

συντήρηση θα γίνει με το Πρόγραμμα “ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ

ΕΡΓΑΣΙΑ”». Αυτό θέλω να μου απαντήσετε τι είναι. Το

συναντάω και στην περίφραξη εγκαταστάσεων του Νεκροταφείου

και βεβαίως εδώ. Θα ήθελα να μου πείτε ακριβώς γι’ αυτό.

Και κάτι άλλο: Για τα ζώα, αναφέρεστε εδώ μέσα από

προγράμματα του Υπουργείου που λέει ότι: «Περίφραξη και

διαμόρφωση χώρων εξάσκησης κατοικίδιων». Θα μπορέσετε, αν

έχετε την καλοσύνη... Άλλαξε κάτι άλλο; Τι ακριβώς είναι η

εξάσκηση κατοικίδιων;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Λοιπόν, θα απαντήσω…

Εκεί που λέει: «πολυδάπανες εκδηλώσεις» νομίζω ότι

αναφέρθηκα με αυτό τον τρόπο και δεν χαρακτήρισα τίποτα.

Ανεξάρτητα αν μέσα στο κείμενο έγραφε το «βόλεμα ημετέρων»,

«ημέτερων». Δεν χρησιμοποίησα…

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Γράφτηκε από κάποιον.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Από κάποιον έχει γραφτεί, όμως, κ. Δήμαρχε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εν πάση περιπτώσει, εντάξει…

Η θέση μου είναι συγκεκριμένη. Αναφέρομαι σε

πολυδάπανες εκδηλώσεις.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Μάλιστα.

ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ποιες είναι;

88


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ποιες είναι;

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ): Συγγνώμη, ποιος ρωτάει;

Κύριε Ασημακόπουλε, σας παρακαλώ πολύ. Θα ζητήσετε το

λόγο για να κάνετε ερώτηση.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Πάντως είναι ένα θέμα για να απαντήσετε,

Δήμαρχε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Σε θέματα...

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Καλά θα ακούγονται για να ακούγονται και στα

πρακτικά.

ΤΖΟΚΑΣ: Στην προηγούμενη τετραετία, μπορούμε να

αναφέρουμε μια πολυδάπανη εκδήλωση για παράδειγμα; Που

αφορά εμένα, δηλαδή. Με αυτή την έννοια το λέω. Για να μπορώ

να τοποθετηθώ, αν είναι πολυδάπανη.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Ναι, αυτό…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δήμαρχε, εντάξει.

Νομίζω ότι μπορούμε να πούμε όχι για μία εκδήλωση. Όλες

οι εκδηλώσεις που έγιναν χρέωσαν το Δήμο ή την Κοινωφελή

Εταιρεία με αυτό το υπέρογκο ποσό. Άρα, τώρα… Είναι η

πολιτική των εκδηλώσεων. Να μπούμε σε λεπτομέρειες για το

ποια από όλες, ή το ποια είναι… Πολλές είναι.

Ή, εν πάση περιπτώσει, η πολιτική αυτή ήταν ζημιογόνος

για το Δήμο. Δεν ξέρω αν η απόδοση σε πολιτισμό και όλα αυτά

ήταν ανταποδοτικά σύμφωνα με τα χρήματα που χαλάσαμε.

ΤΖΟΚΑΣ: Όχι, ανταποδοτικά δεν μπορεί να είναι.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αν η ανταπόδοση σε πολιτισμό και σε κοινωνική

προσφορά ήταν αυτή που έπρεπε.

89


Υπήρχαν Δευτέρες που ήταν πολυέξοδες και δεν ασχολείτο

και κανείς. Αυτό δεν πρέπει να καταδικαστεί; Αυτό

καταδικάζουμε. Το να πω μία ή δύο, δεν έχει νόημα.

ΤΖΟΚΑΣ: Αυτό πρέπει να εκτιμηθεί.

Δεν το έχει εκτιμήσει...

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αυτή είναι δική μας εκτίμηση.

ΤΖΟΚΑΣ: Ναι, είναι δική σας εκτίμηση.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν είπαμε εμείς κάτι άλλο.

ΤΖΟΚΑΣ: Όχι, για το «πολυδάπανες»…

Μπορεί στις εκδηλώσεις να μην συμφωνείτε, να έχουμε

διαφορετική αντίληψη. Αυτό είναι θεμιτό. Το «πολυδάπανο»,

όμως… Για παράδειγμα, όλο το καλοκαίρι κάναμε αυτές τις

εκδηλώσεις στις γειτονιές που κόστισαν εννέα χιλιάδες (9.000,00

€)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ): Κύριε Δήμαρχε, νομίζω ότι

πρέπει να αναφερθείτε στην τοποθέτησή σας καλύτερα. Έτσι

γίνεται διάλογος.

ΤΖΟΚΑΣ: Ναι, εντάξει.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Ένα παράδειγμα μπορώ να ακούσω;

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Όχι, να απαντήσει στις ερωτήσεις για να πάρετε το

λόγο.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ): Όχι, είμαστε στις ερωτήσεις,

κ. Βούρλο.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Σε βοήθεια της κουβέντας…

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Πρόεδρε, δεν έχουν ολοκληρωθεί οι ερωτήσεις που

έχω κάνει.

90


ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ): Ναι, δεν περνάμε στις

ερωτήσεις.

Ο κ. Ζαρκαδούλας έχει ερώτηση.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Να απαντήσω σε δύο (2) ερωτήσεις της κας

Φιλίππου.

Η μία, αν κοιτάξετε τον ανακεφαλαιωτικό πίνακα, στη

σελίδα έντεκα (11) από έντεκα (11) των εσόδων, εκεί

δικαιολογούνται τα δέκα εκατομμύρια πεντακόσιες χιλιάδες

(10.500.000,00 €) που λέμε ότι θα προέλθουν από επιχορηγήσεις

της Πολιτείας για λειτουργικές δαπάνες. Είναι οι γνωστοί

κεντρικοί αυτοτελείς πόροι.

Στο δεκατρία (13) είναι οι επιχορηγήσεις για επενδύσεις.

Κοιτάζοντας και μέσα στα έσοδα, υπάρχει ανάλυση από πού θα

προέλθουν όλα αυτά τα έσοδα.

Θέλετε να σας τα διαβάσω; Νομίζω ότι δεν έχουμε χρόνο.

Να σας πω λίγο για την «ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ». Είναι

πράγματι ένας νέος όρος που στο μέλλον θα τον συναντάμε

συχνά στο Συμβούλιο. Έχει προκηρυχθεί ένα πρόγραμμα –ακόμη

δεν παίρνει προτάσεις, αλλά έχει αναλυθεί, έχει παρουσιαστεί

από το Υπουργείο Απασχόλησης– το οποίο θα χρηματοδοτήσει με

πάρα πολλά χρήματα ανθρώπους (το αποκαλεί «ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ

ΕΡΓΑΣΙΑ») που θα εργαστούν στους Δήμους, ανέργους, και να

κάνουν διάφορα έργα στους Δήμους, που οι Δήμοι θα τα

προδιαγράψουν από πριν και θα τα ζητήσουν. Δηλαδή, μπορούμε

να πούμε ότι θέλουμε πέντε (5) άτομα να μας κάνουν «αυτή» τη

δουλειά, δέκα (10) άτομα γι’ «αυτή» τη δουλειά.

Να σκεφτείτε ότι μιλάμε για τριάντα πέντε χιλιάδες

(35.000) εργαζόμενους στην Αθήνα, που καταλαβαίνετε ότι

91


πέφτει και μια μεγάλη αναλογία και σε εμάς, ως Δήμο. Μπορεί

να είναι της τάξης των εκατό (100), των διακοσίων (200), των

τριακοσίων (300) ανθρώπων, οι οποίοι θα έρθουν για κάποιο

χρονικό διάστημα –προφανώς είναι ψίχουλα, αλλά αυτό έχει

σκεφτεί η Πολιτεία και εμείς θα το εκμεταλλευτούμε. Εμείς θα

φτιάξουμε προγράμματα γι’ αυτούς είτε στον κοινωνικό τομέα

είτε στην καθαριότητα της πόλης είτε στα πάρκα είτε στον

αθλητισμό είτε παντού, ώστε να το εκμεταλλευτούμε. Αυτά είναι

μεροκάματα που όλοι ξέρετε ότι μεταφράζονται σε χιλιάδες

ευρώ. Άνθρωποι, δηλαδή, οι οποίοι θα κάνουν δουλειές. Απλώς,

θα προετοιμάσουμε σωστά το έργο που θα κάνουν, θα το

περιγράψουμε. Αυτό το βλέπετε συχνά στο πρόγραμμα. Είναι και

λίγες οι αναφορές. Αν σκεφτείτε ότι θα πάρουμε πάρα πολλά

παιδιά, ανθρώπους, εργάτες αλλά και επιστήμονες (σε διάφορες

ειδικότητες), ανέργους, για να βοηθήσει το εισόδημά τους.

Μιλάμε για αστεία χρηματοδότηση, αλλά, εν πάση περιπτώσει

αυτή προκρίνει η Πολιτεία και εμείς θα την εκμεταλλευτούμε.

Δεν θα την αφήσουμε να περάσει ανεκμετάλλευτη.

Αυτό αφορά το πρόγραμμα «ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ».

ΤΖΟΚΑΣ: Πόση είναι η χρηματοδότηση; Δεν άκουσα τι είπες.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι μικρή αυτή η χρηματοδότηση.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Άρα, με τι σχέση εργασίας θα…

Δηλαδή, αυτοί που θα προσληφθούν, για παράδειγμα…

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Θέλετε να σας το αναλύσω;

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Όχι, απλά…

Νομίζω ότι επανέρχεται ξανά το θέμα.

92


ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι ένα σύστημα που το προκρίνει το

Υπουργείο Απασχόλησης.

Δεν θα απασχοληθούν από εμάς. Δεν θα μπείτε στο

δίλημμα, ως Δημοτικό Συμβούλιο, να προσλάβει ο Δήμος για

λίγο, για μερική απασχόληση, για πέντε (5) μήνες, για έξι (6)

μήνες ή για οκτώ (8) μήνες ή για έντεκα (11) μήνες.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Είναι θέμα πολιτικής.

Το λέει το Υπουργείο.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Θα υπάρξει μια συνεργασία του Δήμου με

την Πολιτεία και κάποιους Φορείς.

Οι Φορείς αυτοί θα προσλάβουν, θα απασχολήσουν το

προσωπικό και θα μας το διαθέσουν.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Μάλιστα.

Κατανοητό.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Το καθήκον που έχουμε εμείς είναι να

προδιαγράψουμε τα αντικείμενα και το πού θα εργαστούν, το τι

θα προσφέρουν.

Αν σκεφτείτε ότι μπορεί να είναι εκατό (100), διακόσιοι

(200), τριακόσιοι (300) με κάποιες αμοιβές, καταλαβαίνετε ότι

αυτά μεταφράζονται σε εκατομμύρια, σε χιλιάδες ευρώ, που είναι

εργατικά χέρια που μπορούν να αναβαθμίσουν την πόλη σε πολλά

σημεία.

Όταν βγει αναλυτικά το πρόγραμμα, θα παρουσιαστεί.

Μπορούμε να κάνουμε και μια συζήτηση και μια ημερίδα επάνω

σε αυτό και να καλέσουμε…

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ): Καλυφθήκατε, κα Φιλίππου;

93


ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Τι να…

Και να το θέλω είναι πολιτική της Κυβέρνησης, τι να

κάνουμε; Κύριε Βούρλο, μην…

Είναι πολιτική της Κυβέρνησης. Κακό είναι που το λέω;

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι πολιτική της Κυβέρνησης που θα την

εκμεταλλευτούμε προς όφελος της πόλης.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ): Κυρία Φιλίππου, σας

παρακαλώ, δεν κάνουμε διάλογο.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Αυτό θα κάναμε, ας πούμε, και θα δίναμε σε

εργολαβίες τρακοσάρια, σε άλλους …

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Καμία σχέση!

Μάλλον δεν έχετε ιδέα.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Αυτό που σας λέω!


ΤΖΟΚΑΣ: Πάλι τα ίδια θα αρχίσουμε, δηλαδή;

Δεν μπορούμε να συζητήσουμε…

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ): Να παρακαλέσω.

Θα γίνει φασαρία πάλι. Κύριε Λαψάτη, σας παρακαλώ

πολύ.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Πρόεδρε, αν δεν έχει άλλες ερωτήσεις,

τοποθετήσεις.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ): Σας παρακαλώ πολύ.

Ο κ. Ζαρκαδούλας έχει το λόγο, στις ερωτήσεις.

Συνεχίζουμε με τον κ. Ζαρκαδούλα. Σας παρακαλώ, δεν είναι

δυνατόν να βάζουμε πάρα πολλές ερωτήσεις, γιατί, αφενός, δεν

94


έχουμε και το χρονικό περιθώριο να απαντάμε. Αφετέρου, ένας

ομιλητής δεν μπορεί να θυμάται τόσες ερωτήσεις και να απαντάει

σε όλες.

ΤΖΟΚΑΣ: Εξάλλου, μέσα από την τοποθέτηση καθενός

προκύπτουν τα ερωτήματα, τα οποία ο Δήμαρχος τα σημειώνει

και στο κλείσιμο τα απαντάει.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ): Έτσι.

Δεν χρειάζονται δεκαπέντε. Ο Δήμαρχος δεν μπορεί να

θυμάται δεκαπέντε απαντήσεις και να απαντάει.

Λοιπόν, κ. Ζαρκαδούλα να είστε σύντομος.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Κύριε Δήμαρχε, είπατε ότι έχετε ξεκαθαρίσει

το θέμα του νεοκλασικού με τον Ο.Σ.Κ. για παραχώρηση της

κυριότητας; Κατάλαβα καλά;

ΤΖΟΚΑΣ: Όχι της κυριότητας.

Της χρήσης είπε.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Ήθελα να το ξεκαθαρίσετε λιγάκι αυτό.

ΤΖΟΚΑΣ: Της χρήσης είπε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Για το Βρεφονηπιακό Σταθμό μιλάτε;

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Όχι, για το νεοκλασικό στο Σκοπευτήριο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Για το Βρεφονηπιακό είπα ότι έχει ξεκαθαριστεί.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Για το Βρεφονηπιακό το έπιασα 100%.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Τι άλλο είπα;

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Για το νεοκλασικό…

ΤΖΟΚΑΣ: Εγώ κατάλαβα της χρήσης.

95


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Συμφωνεί ο Ο.Σ.Κ. ως προς την ολοκλήρωση του

έργου –αυτό είπα– και μας παραπέμπει πολιτικά να καλυφθεί και

από το Υπουργείο, έτσι ώστε να καλυφθούμε και να το

ολοκληρώσουμε…

ΤΖΟΚΑΣ: Μου επιτρέπετε λίγο;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ναι, παρακαλώ.

ΤΖΟΚΑΣ: Ο Ο.Σ.Κ. ποτέ, σε καμία περίπτωση, δεν έχει

συναινέσει –και ούτε πρόκειται να συναινέσει– σε κυριότητα. Να

μεταβιβάσει, δηλαδή, περιουσιακό στοιχείο.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: …τη χρήση…

ΤΖΟΚΑΣ: Τη χρήση θέλουμε. Αυτό κατάλαβα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ακριβώς. Δεν μπαίνει θέμα…

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Επειδή είμαστε σε διελκυστίνδα με την

εταιρεία. Και είμαστε και κατηγορούμενοι, όπως θα ξέρετε οι

επικεφαλής.

ΤΖΟΚΑΣ: Ναι, συνεχώς πηγαίνουμε στο…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εν πάση περιπτώσει, για να το διευκρινίσουμε…

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Δεύτερον, παρακρατούμενα ήρθε καθόλου…;

Ήρθε το 2010, το 2011;

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Ήρθε το 50%.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Η δεύτερη δόση;

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Μία δόση ήρθε για το 2011.

Τα παρακρατούμενα ήρθαν σε μία δόση το 2009, μία δόση

το 2010, που ήταν γύρω στις τετρακόσιες χιλιάδες (400.000,00 €)

και δυστυχώς το 2011…

96


ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Άρα, η δεύτερη δόση ήρθε.

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Το 2011 ήταν η τρίτη δόση.

Ήρθε.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Εντάξει, τη διεκδικούμε την τρίτη, όπως μας

είπε…

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Μας ήρθε το 50% της τρίτης δόσης: διακόσιες

δώδεκα χιλιάδες (212.000,00 €) από τα τετρακόσια πέντε

(405.000,00 €).

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Πάμε στα παρακάτω.

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Ήρθε ως έγγραφο. Θέλει δύο – τρεις ημέρες για

να…

ΤΖΟΚΑΣ: Εντάξει, ωραία.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Γιατί είδα ότι η Κ.Ε.Δ.Κ.Ε. μιλάει για την

τρίτη δόση. Γι’ αυτό το…

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, εχθές ψηφίστηκε.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Τέλος, τα λεφτά του 2010 έχουν έρθει όλα όσα

δικαιούται ο Δήμος; Επίσης, έχουμε πάρει και προκαταβολή από

το 2011; Και πόσα;

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Έχουν έρθει όλα τα λεφτά του 2010 και

έχουμε πάρει και πεντακόσιες πενήντα χιλιάδες (550.000,00 €)

προκαταβολή, μιάμιση δόση στην ουσία.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ): Ο κ. Πλυτάς.

ΠΛΥΤΑΣ: Να ρωτήσω κάτι, αν και θα πρέπει, κ. Κατσαρέλη, να

αρχίσουμε να γράφουμε. Είναι πολλές οι ερωτήσεις που αφορούν

τον Προϋπολογισμό.

97


Η πρώτη ερώτηση, μια που είχαμε κάνει και συνάντηση ως

Σωματείο με τον κ. Δήμαρχο, αφορά τους εργαζόμενους (είναι

στον οικονομικό Προϋπολογισμό) στο Πνευματικό Κέντρο, για

τα χρωστούμενα που είναι με δικαστική απόφαση που πρέπει να

τελειώσει με τελική ισχύ το Μάιο, γύρω στις τριάντα πέντε

χιλιάδες (35.000,00 €). Αυτό δεν έχει μπει μέσα.

Η δεύτερη αφορά τους εργαζόμενους αορίστου χρόνου, οι

οποίοι έχουν κερδίσει τη δικαστική απόφαση και στα δύο

δικαστήρια. Αφορά τα εκατόν εβδομήντα έξι ευρώ (176,00 €).

Αφορά γύρω στα σαράντα εννέα χιλιάδες ευρώ (49.000,00 €),

σαράντα πέντε χιλιάδες ευρώ (45.000,00 €). Ούτε αυτό έχει μπει

μέσα.

ΧΕΙΜΩΝΑ: Στο Πνευματικό εννοείς;

ΠΛΥΤΑΣ: Όχι.

Αφορά τους αορίστου χρόνου από δικαστική απόφαση. Έχει

σημασία. Έχει σημειωθεί, το ξέρει ο κ. Δήμαρχος, από την κα

Γραμματέα μέσα.

Το τρίτο αφορά αυτό που λέει για τα πλασματικά. Το

θεωρώ πολύ σημαντικό για τις πλασματικές υπερωρίες, που αυτό

νομίζω ότι μας θίγει. Πρέπει να μας απαντήσει ο κ. Δήμαρχος τι

εννοεί με τις πλασματικές υπερωρίες. Πρέπει να το κόψουμε

αυτό στη ρίζα. Το άλλο αφορά τα γάλατα τα οποία είναι με

χρωστούμενα από την προηγούμενη Δημοτική Αρχή, γύρω στις

είκοσι τρεις χιλιάδες ευρώ (23.000,00 €), αλλά το πρόβλημα

συνεχίζεται και τώρα. Κύριε Δήμαρχε, το ξέρετε. Είναι πολύ

σοβαρό. Νομίζω ότι πρέπει να το αντιμετωπίσουμε και να μπει.

Αφορά και άλλους εργαζόμενους που δεν είναι μέσα. Αφορά τον

Προϋπολογισμό συγκεκριμένα και το πρόβλημα θα το έχετε.

98


Ούτε αυτό έχει μπει μέσα και είναι πολύ σοβαρό. Και δεν γίνεται

να μπει με αναμόρφωση Προϋπολογισμού.

Το τελευταίο, το οποίο το θεωρώ ακόμη πιο σημαντικό και

μια και είναι εδώ και πρώην Δήμαρχοι (όπως είστε και εσείς

σήμερα εδώ), είναι το ζήτημα με τις επενδύσεις. Το θεωρώ πολύ

σοβαρό ζήτημα και το έχω πει σε όλους που βρίσκεστε εδώ

πολλές φορές ότι εμένα είναι τιμή μου που εκπροσωπώ εδώ

αυτούς τους εργαζόμενους, ειδικά όλους τους εργαζόμενους εδώ

στην Καισαριανή, και ειδικά και την Τεχνική Υπηρεσία. Όλοι

ξέρετε, ως παλαιοί Καισαριανιώτες, πώς ήταν η Καισαριανή και

πώς έχει γίνει σήμερα.

Νομίζω ότι –αφορά και τους παλαιότερους Δημάρχους–

έπρεπε το ζήτημα αυτό να το κάνουν ερώτηση γιατί αφορά

εργαζόμενους οι οποίο αναμόρφωσαν την Καισαριανή και

απαξιώνονται τελείως, ότι δεν υπάρχει κανένα τεχνικό έργο ή

πρόγραμμα μέσα στο συρτάρι της και δεν έχει παραδοθεί ή δεν

έχει δοθεί.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Μελέτη.

ΠΛΥΤΑΣ: Για μελέτη, κ. Βούρλο.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Μην παραποιείτε…

ΠΛΥΤΑΣ: Ακόμη από τον κ. Μακρή, τον πρώτο Δήμαρχο,

υπάρχει μελέτη για το δάσος που αφορά το Σκοπευτήριο, όλη τη

διεργασία εκεί, μέχρι το βουνό του Αράπη. Αν το πιάσετε, παλιός

Καισαριανιώτης είναι και θα το δείτε. Έγιναν με μελέτες από

Τεχνική Υπηρεσία του Δήμου.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Μην λες αυτονόητα πράγματα.

Εντάξει.

99


ΠΛΥΤΑΣ: Το ίδιο αφορά και μελέτες σημερινές, οι οποίες

μπορεί να έχουν γίνει.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ποιος είπε το αντίθετο;

ΠΛΥΤΑΣ: Νομίζω ότι απαξιώνονται οι Υπηρεσίες και πρέπει να

απαντηθεί και αυτό το ζήτημα, γιατί απαξιώνονται τόσο σοβαρά

τέτοιες υπηρεσίες του Δήμου.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Λοιπόν, να απαντήσω δύο λεπτά.

Ως προς τις τελεσίδικες αποφάσεις σε σχέση με τις

εκκρεμότητες που υπάρχουν με υπόλοιπα εργαζομένων, αυτά θα

εξοφληθούν με το δάνειο που λέμε ότι θα πάρουμε. Δεν θα

υπάρχει πρόβλημα.

Σε αυτά που δεν έχουν τελεσιδικήσει, δεν μπορούμε να τα

πληρώσουμε. Πρέπει να αναμορφώσουμε, αφού τελεσιδικήσουν,

τον Προϋπολογισμό και να πληρώσουμε. Δεν έχουμε καμία…

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Του Πνευματικού Κέντρου είναι μέσα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Του Πνευματικού Κέντρου, που είναι τελεσίδικη,

είναι μέσα. Δεν υπάρχει εκκρεμότητα.

Ως προς το θέμα που μπήκε για τους εργαζόμενους της

Τεχνικής Υπηρεσίας, ουδέποτε υπήρξε περίπτωση, τέτοια σκέψη

ότι δεν προσφέρουν ή ότι απαξιώνουμε την Τεχνική Υπηρεσία.

Αυτό που είπαμε είναι ότι δεν βρήκαμε ολοκληρωμένες μελέτες

για να τις υποβάλουμε προς διερεύνηση και να βρούμε χρήματα

για την αξιοποίηση αυτών των προγραμμάτων.

Δεν είπαμε ποτέ ότι οι Τεχνικές Υπηρεσίες στερούνται

προσφοράς. Ίσα – ίσα που σε κάθε περίπτωση… Και στην ομιλία

μου ακόμα είπα ότι είναι από τα τμήματα που στην κυριολεξία

100


προσφέρουν και αναβαθμίζουν την πόλη μας. Προς τι, λοιπόν,

τέτοιες τοποθετήσεις;

ΠΛΥΤΑΣ: Είναι στις επενδύσεις, κ. Δήμαρχε.

Το γράφει.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Τι γράφει;

ΠΛΥΤΑΣ: Στις επενδύσεις, το οποίο απαξιώνει τελείως μια

Υπηρεσία του Δήμου και μάλιστα σοβαρά.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Για πες μας ακριβώς που είναι.


ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ): Κύριε Πλυτά, στην

τοποθέτησή σας μπορείτε να αναπτύξετε...

Τώρα δεν κάνουμε διάλογο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Θα ήθελα να αναφερθώ γιατί αυτό το θέμα είναι

πολύ σοβαρό. Να μην γίνει καμία παρανόηση σε σχέση με την

Τεχνική Υπηρεσία.

Όταν αναφέρομαι στην Τεχνική Υπηρεσία και το πώς

θα υλοποιήσουμε τις μελέτες, λέω: «Προκρίναμε να αξιοποιηθεί

η μέθοδος αυτή της ανάθεσης της τεχνικής υποστήριξης των

Υπηρεσιών του Δήμου σε εταιρείες με τεχνογνωσία ώστε, σε

συνεργασία με το πολύ αξιόλογο τεχνικό ανθρώπινο δυναμικό

του Δήμου, να έχουμε πολύ σύντομα πλήρεις μελέτες για να

διεκδικήσουμε πόρους από τα συγχρηματοδοτούμενα

προγράμματα του Ε.Σ.Π.Α.». Αυτή είναι η τοποθέτησή μας και

αυτή είναι η θέση μας.

ΠΛΥΤΑΣ: Διαβάστε και το πιο πάνω.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αυτή είναι η θέση μας.

101


Κάθε παρερμηνεία είναι έξω από εμάς.

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Δήμαρχε, να κάνω και εγώ μια ερώτηση…;

ΠΛΥΤΑΣ: Να διαβάσω και το πιο πάνω, κ. Δήμαρχε;

Εδώ διαβάσατε το κάτω. Διαβάστε και το πιο πάνω.

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Πρόεδρε, το λόγο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συγγνώμη για λίγο.

Κύριε Πλυτά, τελειώσατε με την ερώτηση.

Κύριε Παπαματθαίου δεν έχουμε τοποθετήσεις, έχουμε

ερωτήσεις.

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Ερώτηση θέλω να κάνω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αν και εκτός σειράς, κάνετε την ερώτηση. Τέλος

πάντων.

Σύντομα, όμως, για να μπούμε στη σωστή σειρά.

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: «Τα συρτάρια της Τεχνικής Υπηρεσίας

είναι άδεια από μελέτες. Ζητήσαμε μελέτες για να τις εντάξουμε

σε ευρωπαϊκά προγράμματα και δεν μας δόθηκε καμία».

Ερώτηση, ο Δήμαρχος ή οι τρεις (3) Αντιδήμαρχοι που

είναι χρεωμένοι διάφορες… της Τεχνικής Υπηρεσίας ή ο

Γραμματέας, μία συνάντηση και πότε έγινε έστω και για ένα

λεπτό; Πότε ζητήσατε και δεν πήρατε;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ήσουν απών, κ. Διευθυντά.

Πολλές συναντήσεις έγιναν.

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Από ποιον;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Από το Δήμαρχο και…


102


ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Ζητήσατε μελέτες συγκεκριμένα και σας είπαμε

«όχι» ως Υπηρεσία…;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Έχετε, και τις έχετε στα συρτάρια σας;

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Το θέμα είναι ότι εσείς διαπιστώσατε ότι δεν…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αν έχετε, να ζητήσουμε συγγνώμη.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Μα, αν μας τεθεί το ερώτημα, θα σας

απαντήσουμε και θα σας φέρουμε τα στοιχεία που έχουμε.

ΛΑΣΠΙΑΣ: Να πω κάτι επάνω σε αυτό;

Το θέμα δεν είναι αν υπάρχουν μελέτες ή όχι, γιατί δεν

ερωτηθήκαμε ποτέ γι’ αυτό. Είναι πολιτικό το ζήτημα απαξίωσης

Υπηρεσιών. Είναι γενική θέση του ΠΑ.ΣΟ.Κ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Λασπιά, σας παρακαλώ τώρα.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Γιατί διαμαρτύρεστε, ρε παιδιά;

Τρομοκρατία στους εργαζόμενους κάνετε; Καθίστε κάτω, κ.

Βούρλο. Δεν μπορούν να απαντήσουν οι εργαζόμενοι;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Βούρλο, σας παρακαλώ.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Τι θα γίνει εδώ μέσα;

Βεβαίως, ο Δήμαρχος να απαντήσει. Έχει όλο το δικαίωμα

και τη δυνατότητα. Τι θα κάνουμε, δηλαδή, εδώ; Θα πεταχτούμε

και εμείς;


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας παρακαλώ.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Κύριε Λασπιά, πάρτε το μικρόφωνο. Να

απαντηθεί σαν… Τι είναι αυτά, τώρα; Διαμαρτυρίες από την

πόρτα; Ελάτε, πάρτε το λόγο και μιλήστε.

103


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όταν έρθει η ώρα.

Είναι η ερώτηση του κ. Παπαματθαίου.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Με αυτό τον τρόπο θα γίνει η συζήτηση;

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Πότε έγινε η συνάντηση έστω και χωρίς

εμάς;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία, κατανοητό.

Θα απαντήσει ο Δήμαρχος και προχωράμε στην επόμενη

ερώτηση.

Δήμαρχε, τελειώσαμε; Ο κ. Παππάς.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μια ερώτηση θέλω να κάνω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Βοσκόπουλε, σας είδα...

ΒΟΥΡΛΟΣ: Είναι μετά…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Α, είναι εδώ ο κ. Καρατζάς.

Εντάξει, θα επανέλθουμε στην ομαλότητα.

Ελάτε, κ. Παππά. Επειδή σας φώναξα… Για ερώτηση, έτσι;

ΠΑΠΠΑΣ: Ναι.

Για λόγους επαγγελματικής διαστροφής, παρακολούθησα τη

συζήτηση σε σχέση με το χρέος. Επειδή το χρέος δεν είναι

στοιχείο του Προϋπολογισμού αλλά του Ισολογισμού –όσοι είναι

οικονομολόγοι το καταλαβαίνουν–, θα ήθελα να μου πείτε,

πρώτον, αν έχετε κάνει κάποια ανάλυση του Ισολογισμού για να

δούμε εάν προκύπτει πράγματι οικονομικό αδιέξοδο. Δεύτερον,

εάν προκύπτει κακοδιαχείριση χρέους. Αν η κρίση που υπάρχει –

που κατά τη γνώμη σας υπάρχει– είναι κρίση χρέους ή πρόβλημα

διαχείρισης, πρόβλημα ελλείμματος. Γιατί το έλλειμμα και το

χρέος είναι δύο διαφορετικά μεγέθη.

104


Το λέω αυτό γιατί σε κάποια αποστροφή της κουβέντας, ο

κ. Δήμαρχος είπε: «το άνοιγμά μας…». Τι σημαίνει αυτό;

Σημαίνει, δηλαδή, ότι ένα δάνειο που πρέπει να το εξοφλήσω σε

δεκαπέντε (15) χρόνια, πρέπει να το εξοφλήσω σήμερα; Από πού

προκύπτει αυτό;

Αν, δηλαδή, συνολικά αθροίζετε μακροχρόνιες και

βραχυχρόνιες υποχρεώσεις, θα σας πω ότι έχετε κάνει λάθος και

θα ήθελα να παρακαλέσω να γίνει μια ανάλυση Ισολογισμών

διαχρονικά για να μπορέσετε να δείτε την πραγματική εικόνα.

Ρώτησα και προσπάθησα να βρω τους Ισολογισμούς. Δεν

βρήκα τον Ισολογισμό του 2010. Βρήκα όλους τους

προηγούμενους. Έχω συντάξει έναν πίνακα για να μπορέσετε να

παρακολουθήσετε τη διαχρονική διαδρομή του χρέους και τους

δείκτες που προκύπτουν από αυτή τη διαδρομή, για να μπορούμε

να κουβεντιάζουμε με βάση μια επιστημονική προσέγγιση σε

ζητήματα που είναι εξαιρετικά επίκαιρα σήμερα και που

κινδυνεύουν να δημιουργήσουν ένα πρόβλημα ελλείμματος για τη

χώρα σε κρίση χρέους. Μην πέσουμε και εμείς, στο Δήμο

Καισαριανής, στο ίδιο, μεγάλο ολίσθημα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστώ, κ. Παππά.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Καταρχήν, ως προς τον Ισολογισμό, δεν έχουμε…

Ο χρόνος είναι μετά τον Απρίλιο.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι τον Απρίλιο του 2010.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αυτές οι ερωτήσεις, όμως, κ. Παππά, μου

θυμίζουν το Σαμαρά.

Δηλαδή, να αποδείξουμε τι;

ΠΑΠΠΑΣ: Θα ήθελα να παρακαλέσω να το πάρετε πίσω…

105


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εντάξει, να το πάρω πίσω, αλλά τα ίδια πράγματα,

τα ίδια διλήμματα βάζει.

Υπάρχει ένα άνοιγμα. Εγώ δεν έκανα κριτική, αλλά έρχεστε

και μου λέτε τι; Αν καλώς έγινε; Δεν το κατάλαβα. Καλώς έγιναν

τα επτάμισι εκατομμύρια (7.500.000,00 €);

ΠΑΠΠΑΣ: Πόσα είναι; Επτάμισι εκατομμύρια (7.500.000,00 €);

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Επτάμισι εκατομμύρια (7.500.000,00 €) είναι συν

πεντέμισι (5.500.000,00 €) το χρέος σε δάνειο. Είναι καλώς;

ΠΑΠΠΑΣ: Όχι, κακώς είναι.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Τότε τι έρχεστε να μας πείτε;

ΠΑΠΠΑΣ: Να μας πείτε εσείς πόσα έκοψαν από την κεντρική

εξουσία και παρουσιάστηκε το άνοιγμα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Η κεντρική εξουσία φταίει.

ΠΑΠΠΑΣ: Δεν καταλάβατε ότι από τις περικοπές της

Κυβέρνησης έγινε το άνοιγμα και όχι από τη διαχείριση του

Δήμου.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Πόσο ήταν σε ποσοστό…;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, κ. Παππά.

Το λόγο έχει ο κ. Καρατζάς και μετά ο κ. Βοσκόπουλος.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συγγνώμη, επειδή έχει δίκιο ο κ. Τζόκας. Με αυτό

τον κύκλο… Λοιπόν, κ. Βούρλο, με τους τέσσερις (4) αυτούς

ερωτώντες που θα αναφέρω (κ. Καρατζά, κ. Βοσκόπουλο, κ.

Κατσαρέλη και τον κ. Χριστοφή) κλείνουμε τον κύκλο των

ερωτήσεων για να μπορέσουν να τοποθετηθούν πλέον οι

Επικεφαλείς.

106


ΒΟΥΡΛΟΣ: Να σας πω, διαδικαστικά,ας βάλουμε τελικά

χρονοδιαγράμματα για να ξέρουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα βάλουμε.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Γιατί, μπορώ να σας πω ότι οι ώρες είναι

αδυσώπητες.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα βάλουμε.

Βεβαίως, θα γίνει όπως το λέτε.

Σας παρακαλώ να είμαστε σύντομοι στις ερωτήσεις, για να

κλείσει αυτό το σκέλος.

ΚΑΡΑΤΖΑΣ: Σας ευχαριστώ πολύ για το λόγο.

Αυτή τη στιγμή, ο Δήμος μας…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ερώτηση, κ. Καρατζά, όχι τοποθέτηση.

Σύντομη ερώτηση. Μετά η τοποθέτηση.

ΚΑΡΑΤΖΑΣ: Την Αντιπολίτευση μπορώ να τη ρωτήσω;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Την Αντιπολίτευση όχι. Ερώτηση στην

Αντιπολίτευση δεν προβλέπεται. Είναι τοποθέτηση αυτό. Αφήστε

το για λίγο αργότερα.

ΚΑΡΑΤΖΑΣ: Εντάξει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Βοσκόπουλε;

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θέλω να ρωτήσω για τις επιχορηγήσεις, για

έργα όπως είναι τα Γυμνάσια ή το νεοκλασικό, όπου υπάρχει ένα

ανοιχτό ζήτημα με τη Σκοπευτική, σε σχέση με την επιχορήγηση

τέτοιων έργων σε χώρους όπου υπάρχει ένα τέτοιο ζήτημα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για το Γυμνάσιο λες;

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Και για το Μουσείο.

107


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αν υπάρχει δυνατότητα επιχορήγησης;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Για το σχολείο θα πω.

Συζητώντας με τον Ο.Σ.Κ., το βρήκε πάρα πολύ θετικό.

Μάλιστα μας ζήτησε, είναι ένα θέμα που πρέπει να βάλουμε

άμεσα, να του πάμε πρόταση. Τα χρήματα υπάρχουν και μπορεί

να ξεκινήσει άμεσα μια τέτοια διαδικασία.

Τώρα, για το Μουσείο δεν κατάλαβα ποιο είναι το

ερώτημα.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Επειδή υπάρχει ένα ανοιχτό ζήτημα με τη

Σκοπευτική, πώς επιλύεται;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Με πολιτική απόφαση.

Το είπα αυτό. Λέω ότι ο Ο.Σ.Κ. δεν έχει αντίρρηση ως προς

το να μας δώσει το δικαίωμα…

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η πολιτική απόφαση φέρνει επιχορήγηση;

Αυτό λέω.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν ζητήσαμε χρήματα από εκεί.

Δεν θέλουμε χρήματα για να τελειώσουμε το Σκοπευτήριο.

Είναι ενταγμένο αυτό το έργο.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Στις δημόσιες επενδύσεις.


Κύριε Κατσαρέλη, έχετε το λόγο.

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Ήθελα να σας ρωτήσω, στην ανάπτυξη και την

ανάπλαση της περιοχής του τριγώνου (ένα θέμα φλέγον που

απασχολεί για χρόνια τις Δημοτικές Αρχές), τι εννοείτε; Και αν

το ποσό αυτό, τα δεκαπέντε εκατομμύρια (15.000.000,00 €), που

108


μου φαίνεται ελάχιστο, ανταποκρίνεται στην ανάπλαση του

τριγώνου.

Το δεύτερο: Υπήρξαν κάποιες μελέτες από το

Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. Σχετίζονται με αυτές τις μελέτες στην περιοχή

του τριγώνου;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Η θέση της Διοίκησης του Δήμου, ως προς την

υλοποίηση, είναι προς τη διατήρηση των υπαρχόντων κτηρίων

και τη διαμόρφωση αυτών.

Δεν πάμε σε μια λύση να γκρεμίσουμε τα παλιά και να

φτιάξουμε καινούργια. Πιστεύω ότι θα υπάρξουν πολλά

προβλήματα και αυτό το έργο δεν θα γίνει ποτέ. Εν πάση

περιπτώσει, και με τις Τεχνικές Υπηρεσίες που μιλήσαμε ήταν

προς αυτή την κατεύθυνση. Μας είπαν ότι πιο υλοποιήσιμο και

καλύτερο για την πόλη, θα ήταν να υλοποιηθεί με τη δεύτερη

λύση που είναι (πάλι από το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε.) να διατηρηθούν

αυτά τα κτήρια με παρεμβάσεις καλλωπισμού και

λειτουργικότητας (εσωτερικά).

Αυτό το κόστος, από μια συζήτηση που έγινε, μιλάει για

δέκα εκατομμύρια ευρώ (10.000.000,00 €). Εμείς βάλαμε

δεκαπέντε εκατομμύρια (15.000.000,00 €) και απόφασή μας και

θέλησή μας είναι να μην παραχωρηθεί καθόλου ο κοινόχρηστος

χώρος σε κανέναν. Να δοθεί αυτός ο χώρος, δηλαδή να

διαμορφωθούν αυτά τα κτήρια όπως θα αποφασίσει ο Δήμος, μαζί

με τη Διαβούλευση των Πολιτών (δηλαδή αυτό που θα

αποφασίσουν τελικά οι Δημότες) και να το υλοποιήσει ο Δήμος

χωρίς να παραχωρήσει ούτε μέτρο από τους κοινόχρηστους

χώρους. Γι’ αυτό είναι διαφοροποιημένη η πρόταση, η

προσέγγιση του Δήμου ως προς την υλοποίηση αυτού του έργου.

109


Αυτή είναι η σκέψη μας. Πιστεύω ότι άμεσα πρέπει να

προχωρήσουμε και σε ένα διαγωνισμό αρχιτεκτονικό για το πώς

ακριβώς θα γίνουν αυτά τα κτήρια. Να έχει άποψη ο Δήμος για

το πώς θέλουμε για γίνουν αυτά τα κτήρια. Να γίνει η εκτίμηση,

ποια ακριβώς είναι τα χρήματα και να ανατεθούν, αν αυτά τα

δέκα εκατομμύρια (10.000.000,00 €) που έχει βγάλει το

Ε.Π.Ε.Κ.Α. χρησιμοποιηθούν συν κάποια προγράμματα που

μπορούμε να εξασφαλίσουμε, να τα υλοποιήσει ο Δήμος

αναθέτοντας αυτά σε κάποιους ιδιώτες, ει δυνατόν να είναι και

Καισαριανιώτες ακόμη για να χρησιμοποιηθούν εργαζόμενοι από

την Καισαριανή.

Αυτή είναι η σκέψη μας και η φιλοσοφία μας. Σε αυτό

βαδίζουμε.

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Αυτό το ποσό που λέτε είναι το τελικό;

Έχετε κάνει κάποιο κοστολόγιο;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Τα δέκα εκατομμύρια (100.000.000,00 €) τα

καθορίζει το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε.

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Η πρώτη φάση.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ναι, η πρώτη φάση.

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Ξέρετε, μόνο οι πυροβολημένες…

Αυτά τα δέκα εκατομμύρια (10.000.000,00 €) είναι τρία

διαμερίσματα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν είναι τελικό το νούμερο.

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Απλώς το παλεύετε.

Εντάξει.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν μιλάει για μεγάλες παρεμβάσεις.

110


ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Το δεύτερο (τα λέω ένα – ένα για να μπορεί να

τα προλαβαίνει ο άνθρωπος…) που μου κάνει εντύπωση και από

τη μεριά των εργαζομένων, που δεν ερωτήθηκε, υπάρχει ένας

θεσμός στο Δήμο Καισαριανής εδώ και δύο (2) – τρία (3) χρόνια

που έχει καθιερωθεί και λέγεται «Ο ΓΙΑΤΡΟΣ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ ΚΑΙ

ΥΓΙΕΙΝΗΣ ΣΤΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ». Αυτόν δεν τον έχετε

προϋπολογίσει.

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Τον έχουμε προϋπολογίσει.

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Έχει προϋπολογιστεί;

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Ναι.

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Συγγνώμη, τότε.

Ίσως να μην το πρόσεξα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τελειώσαμε;

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, με ξεχάσατε!

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, δεν σας ξέχασα.

Κύριε Χριστοφή, την ερώτησή σας, για να προχωρήσουμε.

Κάντε τες, σύντομα σας παρακαλώ.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Σε ό,τι αφορά τον Προϋπολογισμό, ρωτώντας την

αρμόδια Διευθύντρια, διαπίστωσα ότι δεν είναι ενταγμένη η

τυχόν πρόσληψη προσωπικού, μόνιμου ή αορίστου χρόνου ή

οκτάμηνης σύμβασης, στον υπάρχον Προϋπολογισμό.

Δεύτερον, σε ό,τι αφορά το ποσό…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Να τα πούμε ένα – ένα;

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Δεν έχω πρόβλημα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Καλύτερα ένα – ένα.

111


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εμείς μιλάμε για μόνιμες θέσεις εργασίας.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Δεν έχει μπει όμως.

Ρωτώντας αν έχει προβλεφθεί, δεν έχει μπει…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Όσες θέσεις είναι σε εκκρεμότητα και…

Έχουμε κάνει κινήσεις για να μπουν, όπως είναι τα Κ.Ε.Π.

Μιλάμε για μόνιμο προσωπικό.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Δεν έχει προβλεφθεί στον Οργανισμό ποσό

αντίστοιχο στον Προϋπολογισμό.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Έχουμε προβλέψει.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Έχουμε προβλέψει.

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Μόνο για τα τέσσερα (4) άτομα του Κ.Ε.Π.

Όχι για άλλα.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Α, μόνο. Μιλάμε για άλλο προσωπικό σε λίγο

διάστημα, εκτός αν τους μονιμοποιήσετε…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εργοθεραπευτές, δύο (2) άτομα. Έχουμε

προβλέψει. Πώς το λέτε;

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Όχι, αυτό είναι στο Κ.Α.Π.Η.

Είναι στη…

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Μιλάω για το Δήμο, Δήμαρχε.

Μιλάω για την καθαριότητα, για…

Δεν έχει προβλεφθεί.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, μέσα….

Εντάξει, Δημήτρη.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Κύριε Βούρλο, κάνω κατανοητή ερώτηση.

112


Μην μου κάνετε ντρίπλα τώρα. Αφήστε τώρα. Είμαι

συνηθισμένος στις ντρίπλες. Είμαι καλός αμυντικός!

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Χριστοφή, ακούμε.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Αναφερθήκατε σε ένα πολύ μεγάλο ποσό οφειλής

του Δήμου σε ασφαλιστικά ταμεία και επικουρικά.

Είναι πάρα πολύ σοβαρό ζήτημα και βάζω ένα ερώτημα:

Είναι παλαιοτέρων ετών ή και της τωρινής Δημοτικής Αρχής;

Είναι από τα ταμεία του Δήμου ή…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Καλά είναι να ρωτήσετε…

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Είναι μεγάλο ποσό.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αντώνη, πες για το πώς χρησιμοποιήσαμε τα

χρήματα σε σχέση με τις Υπηρεσίες. Βάζει ένα ερώτημα…

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ποια ερώτηση είναι;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Για τις οφειλές.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Αφορά τις οφειλές ασφαλιστικών ταμείων και

επικουρικού και εφάπαξ. Τι αφορά; Ποιο προσωπικό;

Πεντακόσιες χιλιάδες (500.000,00 €) άκουσα, κ. Αντωνόπουλε.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Εξακόσιες (600.000,00 €).

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Δεν θα κολλήσουμε τώρα…

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Τις καλύπτουμε.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Ποιοι είναι; Πού είναι;

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Όπως θα δείτε και στην…

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Οι εργαζόμενοι, και δεν θα τοποθετηθώ εδώ,

καταβάλλουν τις εισφορές. Γιατί αυτή η παρακράτηση και η

καθυστέρηση;

113


ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Σωστά.

Όπως θα δείτε και στην εισήγηση του Δημάρχου,

αναφέρεται ένα ποσό πεντακόσιες ενενήντα πέντε χιλιάδες ευρώ

(595.000,00 €), που ήταν οι οφειλές του Δήμου στις 31.12 προς

τα ασφαλιστικά ταμεία.

Αυτό ήταν πραγματικότητα. Από τότε κανονικά προχωράμε

στη διαδικασία. Πληρώνουμε. Αυτές οι οφειλές έχουν μειωθεί

στις διακόσιες τριάντα τέσσερις χιλιάδες (234.000,00 €)

συνολικά. Αυτό σημαίνει ότι έχουμε πληρώσει τετρακόσιες

χιλιάδες (400.000,00 €), όλες τις υπόλοιπες οφειλές και

χρωστάμε από τις τωρινές. Εκκρεμούν οι…

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Έχουμε πληρώσει και το Μάρτιο αρκετές.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Έχουμε πληρώσει και το Μάρτιο.

Έχουμε κάνει μεγάλο άλμα. Γι’ αυτό δεν έχουμε

ικανοποιήσει και πολλούς προμηθευτές.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Εγώ ερώτηση έκανα και απάντηση περιμένω.

…σοβαρή θεωρώ, η οποία δεν ακούστηκε ούτε…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Καλύφτηκες από την απάντηση;

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Καλύφτηκα ως απάντηση.

Από εκεί και πέρα, όμως, δεν είναι πανάκεια ότι μπορεί να

χρωστούν οι εργαζόμενοι. Οι εργαζόμενοι πληρώνουν.

Οποιαδήποτε Δημοτική Αρχή οφείλει να καταβάλει τις εισφορές

των εργαζόμενων αμέσως στα ασφαλιστικά ταμεία. Συμφωνούμε

σε αυτό; Αν συμφωνούμε σε αυτό…

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Μιχάλη, να συμπληρώσω, για να

εφησυχάσουν και οι εργαζόμενοι.

114


Όπως ξέρετε, το νομοθετικό πλαίσιο αλλάζει. Με την

ενιαία αρχή πληρωμής, αυτά τα λεφτά δεν θα τα πιάνουμε

καθόλου στα χέρια μας. Θα πηγαίνουν κατευθείαν εκεί. Και οι

μισθοί και τα ταμεία και όλα αυτά θα πηγαίνουν από εκεί. Οι

υπάλληλοι θα τα παίρνουν κατευθείαν από εκεί και έτσι δεν θα

μπορούμε να χρωστάμε.

Κάτι τέτοιο φαντάζομαι ότι θα κάνουν και με τις Σχολικές

Επιτροπές και με το ένα και με το άλλο. Να μπει μια τάξη για να

μην δαπανούμε αυτά τα χρήματα για άλλα πράγματα. Γιατί εδώ

οι προκλήσεις είναι πολλές. Όταν χρωστάς λεφτά, έρχεται ο

άλλος, πληρώνεις και μένει πίσω το ταμείο.

Το έχουμε συμμαζέψει πάρα πολύ. Από εξακόσιες χιλιάδες

(600.000,00 €) στις 31.12, πληρώσαμε και του 2011 και

χρωστάμε διακόσιες τριάντα τρεις χιλιάδες (233.000,00 €) μόνο.

Έχει γίνει πολύ μεγάλη βελτίωση. Δηλαδή, πολλά χρήματα που

παίρνουμε… Δηλαδή και από τη Δ.Ε.Η. και από… πηγαίνουν εκεί

και στους μισθούς. Δεν έχουμε πληρώσει τίποτε άλλο φέτος. Δεν

υπάρχουν χρήματα για τίποτε άλλο, αν πληρώσουμε τα χρέη. Και

προσπαθούμε να πληρώσουμε τα χρέη. Με το δάνειο θα

πληρώσουμε και τους προμηθευτές. Όπως είναι τα πράγματα, οι

προμηθευτές θα πληρωθούν με το δάνειο.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Και τρίτη και τελευταία…

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Εδώ να συμπληρώσω κάτι:

Για να εξασφαλιστούν τα χρήματα των υπαλλήλων και τα

ταμεία τους, έχουμε ανοίξει στη «Eurobank» ξεχωριστό

λογαριασμό για να μην υπάρχει κίνδυνος.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Για δέσμευση χείρας τρίτων.

115


ΠΛΥΤΑΣ: Κύριε Δήμαρχε, με τον κωδικό με την Ενιαία Αρχή

Πληρωμών, με τους αορίστου.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Μια τελευταία ερώτηση που τη θεωρώ και την

πιο σοβαρή.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μιχάλη, πες την, για να προχωρήσει ο κ. Τζόκας

μετά.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Έχει να κάνει με κάποια μεγαλεπήβολα έργα που

έχει ο Δήμος Καισαριανής και η σημερινή Δημοτική Αρχή:

Ανάπλαση τριγώνου, κολυμβητήρια κ.λπ.

Βάζω μια σαφέστατη ερώτηση και θέλω μια σαφέστατη

απάντηση: Θα υπάρχουν Σ.Δ.Ι.Τ. σε αυτά τα έργα;

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Το λέει, Μιχάλη.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Μπορεί να το λέει, αλλά δεν είναι υποχρεωτικό.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Επειδή είπες ότι δεν ρωτήσαμε. Το καταλάβαμε.

Το λέει.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Δεν είναι υποχρεωτικό. Το Σ.Δ.Ι.Τ. μπορεί να

υπάρχει ,αλλά η πολιτική βούληση της οποιασδήποτε Δημοτικής

Αρχής είναι το τι θα κάνει πράξη. Εάν θα κάνει πράξη τα

Σ.Δ.Ι.Τ. Μπορεί να μην τα κάνει πράξη.

Εγώ το βάζω σαφέστατα.

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Όχι ότι δεν ρωτήσαμε.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Έγινε ερώτηση; Δεν άκουσα.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Το καταλάβαμε.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Το καταλάβατε.

Αν όντως το λέει ο νόμος, δεν με υποχρεώνει, λοιπόν,

κανένας να κάνω πράξη τα Σ.Δ.Ι.Τ.

116


Βάζω σαφέστατη ερώτηση και περιμένω σαφέστατη

απάντηση.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Θα μελετηθεί.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να ξεκινήσουμε με τους αρχηγούς των

παρατάξεων.

Την οικονομία την ξαναζητάω έτσι ώστε να μιλήσουν και

κάποιοι Δημοτικοί Σύμβουλοι σε ακροατήριο. Όσο μπορείτε (δεν

θα πω χρόνο), χειριστείτε το όσο πιο… μπορείτε.

Κύριε Τζόκα, σας ακούμε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Να κάνουμε ένα διάλειμμα;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να κάνουμε ένα διάλειμμα για πέντε (5) λεπτά.

(Σε αυτό το σημείο γίνεται 5/λεπτο διάλειμμα)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μπορούμε να ξεκινήσουμε. Σας παρακαλώ, να

κάνουμε λίγο ησυχία.

Κύριε Τζόκα, μπορείτε να αρχίσετε.

ΤΖΟΚΑΣ: Πριν ξεκινήσω για την εισηγητική έκθεση, θα ήθελα

να διευκρινίσω κάτι στην ερώτηση του Μιχάλη Χριστοφή.

Στα πεντέμισι (5,5) χρόνια, από ό,τι θυμάστε, που ήσασταν

εδώ, δεν κρατήθηκαν ποτέ εισφορές των ασφαλισμένων. Πάντοτε

αποδόθηκαν, παντού.

Αυτό γιατί το λέω; Επειδή υπήρχε μια ρύθμιση ώστε αυτές

οι εισφορές αποδίδονταν σε δύο (2) – δυόμισι (2,5) μήνες,

ανάλογα. Πάντοτε στις νόμιμες προθεσμίες αποδίδαμε αυτές τις

εισφορές, ανάλογα με τις ανάγκες που υπήρχαν. Ποτέ δεν

υπερβήκαμε το νόμο (αυτό το ξέρει και η Επίτροπος). Ποτέ δεν

μας καταλογίστηκε πρόστιμο. Όπως γνωρίζετε, καταλογίζεται

117


πρόστιμο στην περίπτωση που δεν αποδοθούν. Ποτέ, στα

πεντέμισι (5,5) χρόνια που ήμουν Δήμαρχος δεν υπήρξε τέτοιο

πρόβλημα. Και σε αυτή την περίπτωση υπάρχει «εντέλλεσθαι»

στην Οικονομική Υπηρεσία (μπορείτε να το δείτε στην Ταμειακή

Υπηρεσία) που λέει πώς θα αποδοθούν αυτές οι πεντακόσιες

χιλιάδες (500.000,00 €) την 15 η Ιανουαρίου, την 1 η Φεβρουαρίου

και την 15η Φεβρουαρίου που έληγε η προθεσμία. Υπάρχει

συγκεκριμένο «εντέλλεσθαι». Μπορείτε να το αναζητήσετε και

να δείτε ότι στα τακτικά χρονικά διαστήματα αποδίδονταν αυτές

οι εισφορές των εργαζομένων και ότι ποτέ δεν κρατήθηκαν.

Εξάλλου, επαναλαμβάνω, αν υπήρχε περίπτωση να κρατηθούν, θα

είχε καταδειχτεί και το πρόστιμο το οποίο θα είχαμε από το

ελεγκτικό συνέδριο.

Αναφορικά, τώρα, με την εισηγητική έκθεση και τον

Προϋπολογισμό για το 2011, θα έλεγα ότι παρακολουθεί (όπως

ειπώθηκε) σε γενικές γραμμές την κατευθυντήρια γραμμή της

Κυβέρνησης για την Τοπική Αυτοδιοίκηση. Πού συνίσταται,

πέραν των άλλων, αυτή η γραμμή; (Και δεν είναι μόνο στο Δήμο

Καισαριανής, υπάρχει σε μια σειρά από Δήμους). Στην απαλλαγή

των πολιτικών ευθυνών της Κυβέρνησης και τη μετατόπιση

αυτών των ευθυνών στη σπάταλη Αυτοδιοίκηση, στην κακή

Αυτοδιοίκηση.

Εξάλλου, το ίδιο έργο παρακολουθούμε τώρα τελευταία

διαρκώς σε όλες τις διεκδικήσεις των εργαζομένων. Όλοι οι

εργαζόμενοι έχουν βγει off. Είναι αυτοί που φταίνε για την

κατάσταση της χώρας, είναι αυτοί που αμείβονται παχυλά και

έχουμε φτάσει σε τέτοια σημεία, και είναι αυτοί που με τις

διεκδικήσεις τους, την αφροσύνη τους, την τεμπελιά τους και τον

κοπριτισμό τους έχουν φτάσει τη χώρα εκεί. Αυτές οι εκφράσεις

118


δεν είναι δικές μου. Γνωρίζετε ποιανού είναι και από ποιους

λέγονται.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Δεν είπαμε για …

ΤΖΟΚΑΣ: Μιλάω για την Κυβέρνηση τώρα. Δεν μιλάω για το

Δημοτικό Συμβούλιο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Προφανώς.

ΤΖΟΚΑΣ: Το είπα καθαρά. Μίλησα για τις ευθύνες της

Κυβέρνησης.

Παρατηρώ, λοιπόν, από τις εφημερίδες που υπάρχουν, ότι

σε πολλούς Δήμους, σε πληθώρα Δήμων, υπάρχει η ίδια τακτική.

Μια συγχορδία από φωνές που λένε για «καμένη γη» και μερικές

φορές αυτά φτάνουν και σε υπερβολές. Πρόσφατα, στη

μεθοδολογία αυτή, μια εφημερίδα έγραψε ότι η Κοινωφελής

χρωστάει –σε πρωτοσέλιδο μάλιστα– δυόμισι εκατομμύρια ευρώ

(2.500.000,00 €)· σε αυτή τη μεθοδολογία που περιγράφω τώρα.

Άρα, αυτός είναι ο τρόπος να συκοφαντηθεί η Τοπική

Αυτοδιοίκηση και να χρησιμοποιηθεί εύκολα ως ιμάντας

αντιλαϊκών πολιτικών. Δεν θίγεται στην εισηγητική έκθεση

καθόλου και το αναφέρω πρώτο. Και θέλω να το λάβετε σοβαρά

υπόψη γιατί δεν αφορά εμένα (αφορά και εμένα ως Σύμβουλο, ως

πολίτη) αλλά κυρίως αφορά αυτούς που διαχειρίζονται την

κατάσταση, ότι τα έσοδα του Δήμου από τις κρατικές

επιχορηγήσεις το 2010 μειώθηκαν κατά 35-40% σε σχέση με το

2009 ήτοι απώλεια για το Δήμο μας από Κ.Α.Π., Σ.Α.Τ.Α. και

διάφορα άλλα τρία με τρεισήμισι εκατομμύρια (3.000.000,00 –

3.500.000,00 €).

Αυτό καθόλου δεν αναφέρεται. Σε ένα Δήμο που… Το

γνωρίζετε, το βλέπετε από τους Ισολογισμούς, αναφέρθηκε και

119


στην εισήγηση. Στην εισήγηση λέει: «Κάποιοι Δήμαρχοι πάνε και

μεταθέτουν στους άλλους κ.λπ.». Το βλέπετε από τους

Ισολογισμούς που σας έχουν δοθεί από το 2006. Σε έναν Δήμο

που έχει προβλήματα και όχι επειδή υπάρχει κακοδιαχείριση.

Προκαλώ να μου πουν στο Δήμο, εγώ ήμουν Δήμαρχος, μια

σπατάλη που έκανα. Την οποιαδήποτε.

Συνεχίζω. Τι δεν θίγει τώρα; Μιλάμε για τρεισήμισι

εκατομμύρια (3.500.000,00 €). Επίσης, δεν θίγει καθόλου η

εισηγητική έκθεση τα διαχρονικά υπεξαιρεθέντα από τις

Κυβερνήσεις, από το 1982 που έγινε ο Ν. 1829 μέχρι σήμερα.

Πόσα αναλογούν στο Δήμο Καισαριανής σύμφωνα με τις

εκτιμήσεις του Υπουργείου (όχι της Κ.Ε.Δ.Κ.Ε., όχι των άλλων);

Δώδεκα εκατομμύρια ευρώ (12.000.000,00 €) αναλογούν στο

Δήμο Καισαριανής από τα υπεξαιρεθέντα. Τα ξεχάσαμε αυτά;

Ξεχάσαμε ότι οι ίδιοι έλεγαν ότι είναι υπεξαιρεθέντα. Δεν

έλεγαν καν ότι αυτά τα χρήματα είναι παρακρατηθέντα. Έλεγαν

ότι είναι υπεξαιρεθέντα από την Τοπική Αυτοδιοίκηση. Τα

ξεχάσαμε και αυτά όπως ξεχάσαμε και αυτά που έκοψε η

Κυβέρνηση και το 2010.

Δεν αναφέρεται καθόλου (και θα το δώσω πάλι το χαρτί για

μια εισέτι φορά) ότι όλους αυτούς τους μήνες του Μνημονίου

υπάρχει έκθεση της Οικονομικής Επιτροπής (την έχω δώσει

στους Δημοτικούς Συμβούλους όταν το συζητούσαμε και θα την

ξαναδώσω τώρα για να γραφτεί στα πρακτικά) ότι τα ανελαστικά

έξοδα του Δήμου Καισαριανής ήταν περισσότερα από τα έσοδα.

Υπάρχει συγκεκριμένη έκθεση που δεν τη γράφω εγώ. Έχει την

υπογραφή του Διευθυντή της Οικονομικής Υπηρεσίας.

120


Κύριε Πρόεδρε, σας τη δίνω. Πενήντα χιλιάδες (50.000,00

€) το μήνα είναι τα ανελαστικά έξοδα. Δηλαδή ανελαστικά έξοδα

εννοώ μισθοδοσία και πετρέλαια. Αυτά ήταν περισσότερα από τα

έσοδα του Δήμου.

Είναι τυχαίο το γεγονός ότι εδώ οι Δήμοι… Έχετε κάνει

στατιστικές; Πέρα από το να λέτε: «Χρεώσατε το Δήμο, κάνατε,

δείξατε…». Γιατί αυτό είναι μπούμερανγκ. Σας το λέω. Γιατί

έστω ότι μηδενίζεται το χρέος (σας το λέω από την εμπειρία και

με όλη την καλή διάθεση που έχω), ότι μηδενίζονται τα πάντα,

αν συνεχιστεί η ίδια κατάσταση, σε ένα χρόνο θα υπάρχει το ίδιο

ακριβώς και χειρότερο πρόβλημα. Ας πούμε ότι έχουμε μηδέν,

παρθενογένεση, και ξεκινάει σήμερα ο Δήμος, σας το λέω

υπεύθυνα και το υπογράφω και αν θέλετε το αποδεικνύουμε και

επιστημονικά (να το ξέρετε αυτό), αν δεν διεκδικήσουμε, είναι

χαμένη η Αυτοδιοίκηση. Γιατί όλες οι δημοσιεύσεις λένε:

«ρακένδυτο και καταχρεωμένο το “ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ”.

Σας διαβάζω εδώ για πενήντα (50) Δήμους που

αναφέρονται: Πρώτον, Πειραιώς, Αθηναίων, Ρόδου, Αχαρνών,

Αμαρουσίου, Φυλής, Ιωαννίνων, Κέρκυρας, Ζωγράφου,

Τρικκαίων, Καρδίτσας, Πατρέων, Κοζάνης, Μεταμόρφωσης,

Κορυδαλλού, Κεφαλονιάς, Περάματος, Αιγιαλείας, Κατερίνης,

Σαλαμίνας, Αλίμου, Βούλας, Αιγάλεω, Λυκόβρυσης, Αγίων

Αναργύρων, Κορδελιού, Ηρακλείου, Βόλου (όλες οι

αποχρώσεις), Νίκαιας. Έχει εδώ γύρω στους πενήντα (50)

Δήμους.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Ποια είναι η ημερομηνία από το

δημοσίευμα;

ΤΖΟΚΑΣ: Στις 28 Μαρτίου 2011.

121


Έχει αυτούς τους χρεωμένους Δήμους. Λέει, μάλιστα, ότι

για να μην τους αναφέρει σωρηδόν όλους, άλλοι εκατόν εξήντα

(160) Δήμοι (δηλαδή φτάνουμε κοντά στο «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ»)

χρωστούν μέχρι οκτώ εκατομμύρια (8.000.000,00 €). Αυτοί

χρωστούν παραπάνω από οκτώ εκατομμύρια (8.000.000,00 €)

δανειακό βάρος. Και είκοσι (20) Δήμοι χρωστούν κάτω από δύο

εκατομμύρια (2.000.000,00 €). Ξέρετε ποιοι είναι αυτοί οι

Δήμοι; Θα σας πω έναν (1) που τον ξέρω επειδή πήγα πέρυσι το

καλοκαίρι: Ο Δήμος Νισύρου έχει απέναντι ένα νησάκι που

λέγεται Γυαλί. Το Γυαλί βγάζει περλίτη και ελαφρόπετρα.

Γαλλική εταιρεία εκμεταλλεύεται το γυαλί και δίνει ένα

εκατομμύριο (1.000.000,00 €) στο Δήμο Νισύρου. Ο Δήμος

Νισύρου έχει κατοίκους πεντακόσια (500) άτομα και παίρνει ένα

εκατομμύριο (1.000.000,00 €) από τη γαλλική εταιρεία. Σαφώς ο

Δήμος Νισύρου δεν έχει κανένα πρόβλημα. Ο Δήμος Ρέντη δεν

έχει κανένα πρόβλημα. Παίρνει από τη Λαχαναγορά τεράστιο

ποσό. Αυτοί οι Δήμοι που έχουν έσοδα τέτοιου τύπου, δεν

μπαίνουν… Ο Δήμος Καισαριανής, όσο και να εξαντλήσει τα

έσοδα, είναι ένας φτωχός Δήμος. Εγώ λέω ότι υπάρχει μια

αυστηρότατη πολιτική στα έσοδα. Πάλι, θα πρέπει να

επιχορηγείται από τους άλλους.

Δεν αναφέρεται η εισηγητική έκθεση (και αυτό μου κάνει

εντύπωση) σε διεκδικητικούς αγώνες. Μου κάνει εντύπωση γιατί

η παράταξη «ΚΑΙΣΑΡΙΑΝΗ – ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ» όταν ήταν

Αντιπολίτευση με εγκαλούσε επειδή δεν ξεκινούσαμε ακόμη και

μόνοι μας διεκδικητικό αγώνα. Όταν έλεγα ότι υπάρχουν κάποιες

πολιτικές στην Κ.Ε.Δ.Κ.Ε., με είχε εγκαλέσει πολλές φορές γι’

αυτό το ζήτημα.

122


Και ρωτάω, είναι σύνηθες να μην υπάρχει στην εισήγηση

του Προϋπολογισμού διεκδικητικό πλαίσιο; Δεν διεκδικούμε κάτι

ως Τοπική Αυτοδιοίκηση; Τα έχουμε πάρει όλα; Δεν υπάρχει ένα

πλαίσιο που να λέει ότι: «Αυτό και αυτό επιδιώκουμε, θέλουμε,

θα παλέψουμε να το κάνουμε»;

Το επόμενο είναι ότι δεν θίγεται καθόλου στην εισήγηση

(το είπα και προηγουμένως) ότι το 2007 είχαμε προβεί στην

αναχρηματοδότηση του διαχρονικού δανειακού χρέους του Δήμου

από το 1990 μέχρι και το 2006. Η αναχρηματοδότηση αυτή είχε

στόχο να λειτουργήσει, αφενός, ο Δήμος και, αφετέρου, να μην

επιβαρυνθεί ακόμη περισσότερο με δάνειο. Γιατί ήταν

μαθηματικά βέβαιο ότι θα καταφεύγαμε σε δανεισμό εάν δεν

προχωρούσαμε σε αυτό.

Αυτό μας δικαιώνει στο τέλος της τετραετίας, με την

έννοια ότι υπάρχει μείωση του δανειακού χρέους του Δήμου. Αν

θέλουμε να είμαστε… Και φαίνεται από τους Ισολογισμούς. Αν

θέλετε να σας διαβάσω μερικά στοιχεία: πέντε εκατομμύρια

εξακόσιες δεκατρείς χιλιάδες τετρακόσια εξήντα εννέα ευρώ

(5.613.469,00 €) το 1991 και αριθμητικά το 2007, το 2008 πέντε

εκατομμύρια τετρακόσιες εξήντα εννέα χιλιάδες εννιακόσια

σαράντα πέντε ευρώ και ενενήντα πέντε λεπτά (5.469.945,95 €),

το 2009 πέντε εκατομμύρια εκατόν πενήντα μία χιλιάδες

τριακόσια σαράντα ευρώ και τριάντα λεπτά (5.151.340,30 €).

Τον Ισολογισμό του 2010 δεν τον έχουμε δει. Θα τον δούμε. Από

ό,τι φαίνεται, όμως, θα μειωθεί και άλλο το δανειακό βάρος.

Πείτε μου, λοιπόν, υπάρχουν πολλοί Δήμοι στους οποίους

έχει μειωθεί το δανειακό βάρος; Από ό,τι ξέρω, παντού, όλες οι

φωνές που ακούγονται, είναι υπέρογκα δανεισμένοι την

τετραετία που μας πέρασε. Προσπαθούν ο μεν Πειραιάς να λύσει

123


το ζήτημα με ρύθμιση, ο δε Μπουτάρης να το λύσει με άλλο

τρόπο, ο δε Καμίνης με άλλο τρόπο. Ο καθένας να λύσει το

δανειακό. Βλέπετε τι προτάσεις έχουν κάνει και ο Καμίνης και ο

Μπουτάρης και ο Μιχαλολιάκος στον Πειραιά για το δανειακό

βάρος.

Αντιθέτως, μου κάνει εντύπωση στην εισηγητική έκθεση

αυτό που αναφέρεται για τα συρτάρια της Τεχνικής Υπηρεσίας.

Καταρχήν, θέλω να τονίσω το εξής: Οι μελέτες δεν είναι για να

υπάρχουν στα συρτάρια. Δεύτερη διευκρίνιση: Αν πάρουμε, για

παράδειγμα τη μελέτη του Παιδικού Βρεφικού Σταθμού, ο οποίος

κοστίζει (με τους υπολογισμούς σας) δύο εκατομμύρια

(2.000.000,00 €). Η μελέτη είναι στο 10% (δεν ξέρω αν αυξήθηκε

κιόλας, αν έχει γίνει στο 15%). Άρα, λοιπόν, μιλάμε για

διακόσιες χιλιάδες (200.000,00 €).

Ρωτάω τώρα: Έχουμε τις δυνατότητες, ως Δήμος, χωρίς να

είμαστε βέβαιοι ότι θα πάρουμε ένα έργο, να αρχίσουμε τις

μελέτες και να δίνουμε διακόσιες (200.000,00 €) εδώ, τριακόσιες

(300.000,00 €) εδώ, πεντακόσιες (500.000,00 €) εκεί κ.λπ.; Αν

έχουμε τέτοιες δυνατότητες, εγώ τουλάχιστον από το 1990 που

υπηρετώ την Αυτοδιοίκηση και το Δήμο Καισαριανής δεν έχω

διακρίνει –μάλιστα και πριν, που ασχολιόμουν έξω από το

Δημοτικό Συμβούλιο με την τελευταία τετραετία του Παναγιώτη

Μακρή το 1986-1990– δεν είχα δει ποτέ να έχει τέτοιες

οικονομικές δυνατότητες ο Δήμος για να κάνει μελέτες τέτοιου

τύπου.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Όχι, δεν υπάρχουν .

ΤΖΟΚΑΣ: Λέω ότι το 10% του έργου είναι οι μελέτες, σύμφωνα

με το… Αν κάνω λάθος…

124


ΒΟΥΡΛΟΣ: Όχι, δεν είναι έτσι. Τα άλλα ποσά…

ΤΖΟΚΑΣ: Πώς δεν είναι έτσι;

Να μας βεβαιώσει η Τεχνική Υπηρεσία. Ποιος είναι…;

Αν κάνω λάθος, εγώ το αποδέχομαι.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Κοντά στο 10% είναι.

ΤΖΟΚΑΣ: Ορίστε, κοντά στο 10%.

Αν κάνω λάθος, το αποδέχομαι. Δεν έχω κανένα

πρόβλημα. Ούτε κάνω τον παντογνώστη.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αν θέλετε για τις μελέτες, να μας πείτε. Τα άλλα

δεν υπάρχει ανάγκη.

Δεν χρειάζεται. Κάτι χρήσιμο αν… Σπύρο…;

ΤΖΟΚΑΣ: Βεβαίως.

Αφού εγώ τις προκάλεσα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αλέκο, να ακούγεται, για να γράφεται.

ΛΑΣΠΙΑΣ: Ένα κτήριο γύρω στα πεντακόσια τετραγωνικά (500

τ.μ.), ας πούμε για γραφεία κ.λπ., η μελέτη στοιχίζει γύρω στις

διακόσιες πενήντα χιλιάδες (250.000,00 €).


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η μελέτη είναι γύρω στις διακόσιες πενήντα

χιλιάδες (250.000,00 €);

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εμείς πάμε να την κάνουμε με πενήντα (50.000,00

€).

ΛΑΣΠΙΑΣ: Ναι, η μελέτη.

125


Αν πάτε με πενήντα (50.000,00 €), δεν ξέρω πώς θα γίνει

με πενήντα (50.000,00 €). Δεν το έχω καταλάβει. Ποιος θα την

κάνει τη μελέτη;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Σε συνεργασία…

ΛΑΣΠΙΑΣ: Αν μπορεί να την κάνει η Τεχνική Υπηρεσία, δεν

χρειάζονται σύμβουλοι.

Αν δεν μπορεί να την κάνει, πρέπει να γίνει ανάθεση. Αυτό

λέει η νομοθεσία. Δεν το έχω καταλάβει αυτό, ότι: «Θα την

κάνουμε εμείς με…»

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Θα το εξηγήσουμε το πώς.

Σημασία έχει να πάμε ένα προς πέντε.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Όπως οι μελέτες, Αλέκο, που έγιναν επάνω στο

γήπεδο και μας έπεσε κάτω όλη η περίφραξη και δώσαμε άλλα

επτακόσια πενήντα…

ΛΑΣΠΙΑΣ: Δεν έπεσε τίποτα κάτω.

Ό,τι μελέτες έγιναν… Ό,τι πληρώσαμε, αυτά πήραμε. Δεν

έγινε τίποτα.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Θα σου θυμίσω μετά.

ΛΑΣΠΙΑΣ: Όχι να μου θυμίσεις.

Είχαν γίνει και συζητήσεις στα Δημοτικά Συμβούλια.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, κ. Λασπιά.

Ευχαριστούμε.

Κύριε Τζόκα, συνεχίστε.

126


ΛΑΣΠΙΑΣ: Απλώς να ξέρουμε, για τις μελέτες που στοιχίζουν

πενήντα χιλιάδες (50.000,00 €), πώς γίνεται να στοιχίζουν

πενήντα χιλιάδες (50.000,00 €);

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αυτό πάμε να αποφύγουμε.

Αυτό είναι το ζητούμενο.

ΛΑΣΠΙΑΣ: Πώς θα το αποφύγετε;

Υπάρχουν μελέτες με πενήντα χιλιάδες (50.000,00 €);

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Μισό λεπτό.

Αυτή τη στιγμή μες στον Προϋπολογισμό (συγγνώμη,

Σπύρο), το διακόσια πενήντα (250.000,00 €), αν είδατε…

Πηγαίνουμε σε πραγματικό κόστος πενήντα χιλιάδες (50.000,00

€). Και λέμε σε συνεργασία πάντα με τις Τεχνικές Υπηρεσίες. Αν

δεν συνεργαστείτε εσείς, σαφώς δεν μπορούμε να υλοποιήσουμε

το πρόγραμμά μας.

Με τη συνεργασία, όμως, τη δική σας, φέρνοντας έτοιμη τη

μελέτη, υπογράφοντάς την η Τεχνική Υπηρεσία, κατεβάζουμε

στο ένα πέμπτο (1/5) το κόστος.

ΛΑΣΠΙΑΣ: Αυτό είναι παράνομο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Το αν είναι παράνομο είναι μια άλλη ιστορία.

Με ποιο νόμο είναι παράνομο, δηλαδή;

ΛΑΣΠΙΑΣ: Ψάξτε το.

Σας το λέω ότι είναι παράνομο.

Να πω και κάτι άλλο: Στα δύο ενταγμένα προγράμματα που

ήταν στο Ε.Σ.Π.Α., οι μελέτες έγιναν από την Τεχνική Υπηρεσία,

υλοποιούνται, είναι δέκα εκατομμύρια (10.000.000,00 €).

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Κανείς δεν είπε το αντίθετο.

127


ΛΑΣΠΙΑΣ: Μια μελέτη που είναι σε φάση υλοποίησης είναι στη

Νομαρχία, είναι στα επτά εκατομμύρια (7.000.000,00 €).

Η μελέτη και αυτής έγινε από την Τεχνική Υπηρεσία.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Η προσφορά της Τεχνικής Υπηρεσίας είναι

δεδομένη.

Κανείς δεν το αμφισβητεί αυτό.

ΛΑΣΠΙΑΣ: Απλώς τα συρτάρια είναι άδεια!

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Απλώς στα συρτάρια δεν υπήρχε τίποτε.

ΛΑΣΠΙΑΣ: Οι μελέτες, όμως, πώς γίνονται;

Έχουμε ντουλάπες κάτω που είναι γεμάτες. Τα συρτάρια

είναι άδεια!

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Όταν ανατίθενται στην Τεχνική Υπηρεσία

τις κάνουν.

Δεν αμφισβήτησε κανείς την Τεχνική Υπηρεσία. Αν ήταν

άστοχη η έκφραση «τα συρτάρια είναι άδεια», εμείς δεν

κατηγορήσαμε ποτέ την Τεχνική Υπηρεσία. Θεωρούμε ότι δεν

υπήρχε πολιτική μελετών στην προηγούμενη Διοίκηση, όχι στην

Τεχνική Υπηρεσία. Προφανώς ό,τι της δόθηκε το έκανε και πολύ

καλά η Τεχνική Υπηρεσία. Θεωρούσαμε, όμως, ότι δεν υπήρχε

πολιτική μελετών.

Δηλαδή, εμείς προτιμάμε να δανειστεί ο Δήμος για να έχει

μια μελέτη έτοιμη ώστε τώρα… Αυτή η χρονιά είναι τώρα, μέχρι

το 2015 είναι τα προγράμματα του Ε.Σ.Π.Α. Μετά θα τρέχουμε

με το σταγονόμετρο. Τώρα «τρέχουν» τα προγράμματα. Αυτή τη

στιγμή είναι ανοιχτά και δεν έχουμε μελέτες. Υπάρχουν για

Κέντρα Κοινωνικής Προστασίας και δεν έχουμε μελέτη να πάμε

να τα προβάλουμε.

128


ΛΑΣΠΙΑΣ: Αυτά όλα, αν θέλετε να γίνει μια συζήτηση με το

Διευθυντή της Τεχνικής Υπηρεσίας…

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχουν ανοιχτά προγράμματα για

Παιδικούς Σταθμούς και δεν έχουμε μελέτη.

Και ο Παιδικός Σταθμός, εδώ και ενάμισι χρόνο, ξέρουμε

ότι δεν προχωράει με μελετοκατασκευή. Γιατί δεν έγινε αυτή η

μελέτη ώστε να την υποβάλουμε; Θα τελειώσουν τα λεφτά του

Π.Ε.Π. και δεν θα μπορούμε να χρηματοδοτήσουμε ούτε τον

υπάρχοντα.

ΛΑΣΠΙΑΣ: Η πρόσκληση για τους Παιδικούς Σταθμούς ήταν

μελετοκατασκευή.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Δημιουργήθηκε έτσι.

Μετά, όμως, μας είπαν όχι μελετοκατασκευή. Γιατί δεν

κάναμε τη μελέτη ένα χρόνο τώρα;

ΛΑΣΠΙΑΣ: Μισό λεπτό να σας πω.

Αν θέλετε να συζητήσουμε για τα ευρωπαϊκά προγράμματα

και το ρόλο αυτών των προγραμμάτων, καλέστε την Τεχνική

Υπηρεσία (που δεν το έχετε κάνει μέχρι τώρα), καλέστε το

Διευθυντή και να γίνουν συζητήσεις επάνω σε όλα…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Λασπιά...

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Θα γίνουν συζητήσεις.

Σε συνεργασία με την Τεχνική Υπηρεσία θα πάμε. Και μόνο

έτσι. Δεν θα καπελώσουμε, σε καμία περίπτωση, την Τεχνική

Υπηρεσία. Ό,τι γίνει, θα γίνει σε συνεργασία.

ΛΑΣΠΙΑΣ: Αυτά που γράφονται όμως δεν δείχνουν αυτό το

πράγμα και…

129


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν είναι έτσι.

Γίνεται παρερμηνεία.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συνεχίστε, κ. Τζόκα.

ΤΖΟΚΑΣ: Όσον αφορά, βέβαια, το έργο το οποίο υπήρξε, εγώ

πάλι δεν θα πω…

Θα δώσω, πάλι, μια κατάσταση καταλόγων έργων που μου

έδωσε η Τεχνική Υπηρεσία στις 29 Νοεμβρίου 2010. Πρώτον:

Έργα σε εξέλιξη: Νεκροταφείο, Πανελλήνιο Μουσείο Εθνικής

Αντίστασης, Ανάπλαση Πεζοδρομίων, Συντήρηση Σχολικών

Κτηρίων, Κατασκευή Οριστικού Δικτύου Αποχέτευσης. Έργα σε

εξέλιξη τα οποία παραδίδουμε. Έργα των οποίων η ένταξη προς

χρηματοδότηση έχει ολοκληρωθεί (που είναι σε σχέση με τη

λεωφόρο). Προτάσεις που έχουν υποβληθεί προς ένταξη. Άλλα

προγράμματα σε εξέλιξη. Το σύνολο των έργων, κ. Πρόεδρε,

βρίσκεται εδώ, σε έγγραφα της Τεχνικής Υπηρεσίας. Τα

καταθέτω και αυτά, τα οποία συγκεντρώνουν ένα ποσό που δεν

αναγράφεται πουθενά.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Πώς δεν αναγράφεται;

ΤΖΟΚΑΣ: Δεν αναγράφεται.

Αναγράφονται μόνο δύο συνεχιζόμενα έργα. Θα το δούμε

αυτό.

Προχωρώ παρακάτω. Όσον αφορά τα νούμερα που έχει η

εισηγητική έκθεση, αυτά τα νούμερα που έχουμε προς το παρόν,

και είναι έγκριτα, είναι τα στοιχεία των τεσσάρων (4)

Ισολογισμών: 2006, 2007, 2008, 2009. Αυτά είναι τα στοιχεία

που μπορούμε να αποδεχτούμε και πάνω σε αυτά να μιλήσουμε.

130


Από εκεί και πέρα,` τα στοιχεία του 2010 θα τα δούμε στον

Ισολογισμό του 2010 και εκεί, με την υπογραφή πλέον του

Ορκωτού Λογιστή (όπως είναι τα προηγούμενα), θα συζητήσουμε

γύρω από αυτά. Οι όποιες εκτιμήσεις στοιχείων οικονομικών δεν

είναι αποδεκτές, στην προκειμένη περίπτωση, πόσα χρωστάμε, τι

κάνουμε κ.λπ. Οσονούπω έρχεται ο Ισολογισμός. Εκεί θα

καταγραφούν, θα υπογραφούν και από τον Ορκωτό Λογιστή και

θα δούμε. Προς το παρόν, έχουμε τα στοιχεία των τριών (3),

τεσσάρων (4) χρόνων από τους Ισολογισμούς.

Αναφορικά, λοιπόν, με την πραγματική οικονομική

κατάσταση που φαίνεται από τους Ισολογισμούς, τι

συμπεράσματα μπορούμε να πούμε (και μπορώ να παραθέσω και

πλήθος αριθμητικών στοιχείων). Πρώτο συμπέρασμα: Μείωση

του δανειακού βάρους του Δήμου την προηγούμενη τετραετία και

σε απόλυτους αριθμούς και σε ποσοστά. Αυτό είναι το ένα

στοιχείο. Διάβασα πριν και τα νούμερα.

Δεύτερο στοιχείο: Συγκράτηση των ελλειμμάτων. Εξάλλου,

είναι γνωστό ότι όταν υπάρχει αύξηση των ελλειμμάτων, υπάρχει

και αντίστοιχη αύξηση του δανειακού βάρους. Σας διαβάζω τα

ελλείμματα: 2006, ετήσιο έλλειμμα ένα εκατομμύριο ογδόντα

οκτώ χιλιάδες τριακόσια ογδόντα επτά ευρώ και εννέα λεπτά

(1.088.387,09 €). Σύνολο προηγουμένων χρήσεων τρία

εκατομμύρια επτακόσιες σαράντα μία χιλιάδες πεντακόσια

εξήντα έξι ευρώ και είκοσι επτά λεπτά (3.741.566,27 €). Το

2007, το ετήσιο από ένα εκατομμύριο ογδόντα οκτώ χιλιάδες

τριακόσια ογδόντα επτά ευρώ και εννέα λεπτά (1.088.387,09 €)

είναι εννιακόσιες μία χιλιάδες εκατόν επτά ευρώ και εβδομήντα

δύο λεπτά (901.107,72 €)· φυσικά, το σύνολο αυξάνει: τέσσερα

εκατομμύρια εξακόσιες σαράντα δύο χιλιάδες εξακόσια

131


εβδομήντα τρία ευρώ και ενενήντα εννέα λεπτά (4.642.673,99 €).

Το 2008 πενήντα τέσσερις χιλιάδες επτακόσια δεκαεπτά ευρώ

(54.717 €). Είναι πλασματικό, το έχω πει στο Δημοτικό

Συμβούλιο, για να μην κρυβόμαστε. Έχω πει ότι

συνυπολογίστηκε η Σ.Α.Τ.Α., γι’ αυτό είναι τόσο χαμηλό. Το

πραγματικό είναι περίπου οκτακόσιες ογδόντα τέσσερις χιλιάδες

ευρώ (884.000,00 €). Άρα, πηγαίνει στα πέντε εκατομμύρια

τετρακόσιες εβδομήντα δύο χιλιάδες ευρώ (5.472.000,00 €). Το

2009 ήταν εννιακόσιες εξήντα εννέα χιλιάδες ευρώ (969.000,00

€), δηλαδή πέντε εκατομμύρια πεντακόσιες πενήντα επτά

χιλιάδες ευρώ (5.557.000,00 €). Αυτά είναι τα ελλείμματα που

δείχνουν οι Προϋπολογισμοί.

ένα εκατομμύριο ογδόντα οκτώ χιλιάδες τριακόσια ογδόντα επτά

ευρώ και εννέα λεπτά (1.088.387,09 €).

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Οι χρήσεις.

ΤΖΟΚΑΣ: Μπράβο, οι χρήσεις.

Το ποσοστό χρέους του Δήμου στον κύκλο εργασιών, στο

Α.Ε.Π. (να το πούμε έτσι), πάντοτε σύμφωνα με τους

Ισολογισμούς κυμαίνεται γύρω στο 65%. Και εδώ δεν είναι μόνο

δικός μας υπολογισμός, είναι και του Ταμείου Παρακαταθηκών –

θα το καταθέσω στον Πρόεδρο, δεν το έχω τώρα μαζί μου– το

καλοκαίρι, όταν μας υπολόγισε και μας έβαλε το συνολικό

ποσοστό στο Α.Ε.Π.

Το 65% είναι και στο πλαίσιο του Maastricht και στην

Ευρωπαϊκή Ένωση. Θα το ζήλευαν. Αν το είχε μια χώρα, θα το

ζήλευε η Ευρώπη το 65%. Και αυτό θα το καταθέσω αύριο.

Δεσμεύομαι τη Δευτέρα να δώσω και τη μελέτη του Ταμείου

132


Παρακαταθηκών για το χρέος του Δήμου, το οποίο είναι

μειούμενο. Θα σας δώσω μετά και ένα πινακάκι.

Μιλάω πάντα για τους Ισολογισμούς μέχρι το 2009.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτούς που έχουμε.

ΤΖΟΚΑΣ: Ναι, αυτούς που έχουμε.

Αυτά είναι τα στοιχεία. Τώρα, μετά τον Ισολογισμό του

2010, θα συνυπολογίσουμε τα νέα στοιχεία. Θα τα πούμε. Θα τα

πούμε, όμως, με βάση τους Ισολογισμούς και με βάση τους

Ορκωτούς Λογιστές που έχουμε πει για την Κοινωφελή

Επιχείρηση. Γιατί η μια εφημερίδα γράφει δυόμισι εκατομμύρια

(2.500.000,00 €), η άλλη μπορεί να γράψει τριάμισι

(3.500.000,00 €), η άλλη δεκαπέντε εκατομμύρια ευρώ

(15.000.000,00 €) και είκοσι πέντε εκατομμύρια (25.000.000,00

€).

Με βάση τα στοιχεία που έχουμε, εκεί θα τα

συνυπολογίσουμε. Θα σας πω μετά και τα στοιχεία του 2010.

Πάντως, μέχρι το 2009 αυτά είναι τα στοιχεία.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είναι το 65%.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Δεν διαφωνείτε, όμως, στο σύνολο. Στο

άνοιγμα.

ΤΖΟΚΑΣ: Όχι, έτσι και αλλιώς, το άνοιγμα… Μην το λέτε.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Αν βάλετε και το 65%, φτάνετε στο δέκα, που

έλεγα εγώ. Αυτό δεν κατάλαβα. Τώρα έχετε ξεπεράσει και τη

Νέα Δημοκρατία…

ΤΖΟΚΑΣ: Το χρέος, κ. Ζαρκαδούλα, είναι ένα διαχρονικό…

Θέλετε να κοιτάξετε τον Ισολογισμό του…

133


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δηλαδή, εμείς, Σπύρο…

Ένα ερώτημα, αν μου επιτρέπεις: Εμείς που θα χρειαστεί σε

ένα (1) μήνα να πάρουμε δάνειο τέσσερα εκατομμύρια ευρώ

(4.000.000,00 €) για να αποπληρώσουμε τις εκκρεμότητες θα

είμαστε εμείς που θα χρεώσουμε το Δήμο;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να συνεχίσει ο κ. Τζόκας για να προχωρήσουμε.

ΤΖΟΚΑΣ: Δεν λέω μομφές.

Έχω ορισμένες πραγματικότητες από τα στοιχεία. Δεν κάνω

μομφή σε κανέναν. Είπα στον κ. Ζαρκαδούλα να κοιτάξει τον

Ισολογισμό του 2006. Κοιτάξτε το χρέος. Είναι πολύ

διαφορετικό;

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Όχι, συμφωνείτε, δεν διαφωνείτε. Κοντά

είσαστε.

ΤΖΟΚΑΣ: Άρα, λοιπόν, όταν λέω για συγκράτηση…


ΤΖΟΚΑΣ: Όταν λέω για συγκράτηση, κ. Ζαρκαδούλα… Γιατί,

θεωρείτε ότι είναι εύκολο σε τέτοιες συνθήκες να συγκρατήσεις;

Εδώ βλέπουμε τι αντίληψη υπάρχει γενικότερα.

Ωστόσο, επαναλαμβάνω το εξής, ως παράταξη. Ξέρατε τον

Ισολογισμό του 2009. Τον συζητήσαμε ένα (1) μήνα πριν τις

εκλογές. Άλλαξαν τόσο πολύ; Πέρα από τα κομμένα που μας

έκαναν το 2010, τα τρία με τριάμισι εκατομμύρια (3.000.000,00

– 3.500.000,00 €), δεν άλλαξαν και πολύ οι δείκτες.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Σε χρήμα τα κάνατε αυτά; Συγγνώμη, αλλά να το

πείτε αυτό.

ΤΖΟΚΑΣ: Σε χρήμα, λέω.

134


ΒΟΥΡΛΟΣ: Δεν είναι αποτυπωμένα. Από προγράμματα,

ενδεχομένως…

ΤΖΟΚΑΣ: Αν κοιτάξεις και τον κύκλο εργασιών…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Βούρλο, να διευκολύνουμε και τον κ. Τζόκα

να τελειώσει σιγά – σιγά, για να πάρουν σειρά…


ΤΖΟΚΑΣ: Έκανε διευκρίνιση ο Δήμαρχος.

Βέβαια, δεν μπορώ να πω, το αφαίρεσε το στοιχείο εκείνο

που έλεγε «βόλευαν ημετέρους», γιατί αυτό… Έλεος! Θέλω να

μου αναφέρετε όλοι σωρηδόν έναν ημέτερο… Εγώ ούτε γενικό

γραμματέα δεν πήρα καν. Εις βάρος μου ήταν αυτό, γιατί έκανα

και τη δουλειά αυτή.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εις βάρος του Δήμου, όμως.

ΤΖΟΚΑΣ: Όπως, θέλεις.

Πάντως, εις βάρος μου γιατί έκανα και μια δουλειά

περισσότερη. Δεν πήρα γραμματέα για να μη χρεώσω το Δήμο.

Ποιον πήρα; Ακόμη και τους υπαλλήλους τους μετακλητούς τους

βρήκα εδώ. Απλώς δεν τους απέλυσα. Τους άφησα. Μην μου

πείτε, τώρα, για επιχειρήσεις κ.λπ. Μιλάω για το Δήμο. Μιλάμε

για Προϋπολογισμό του Δήμου.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Α, Σπύρο…

ΤΖΟΚΑΣ: Αν μου λες, Στέλιο, όπως πριν: Βρήκα τυριά

χαλασμένα…

ΛΑΨΑΤΗΣ: Θα μιλήσω και θα τοποθετηθώ.

ΤΖΟΚΑΣ: Να μιλήσεις και να πεις.

Όταν μου λες όμως: «Βρήκα τυριά και σαλάμια…»

135


ΛΑΨΑΤΗΣ: Με συγχωρείς, εδώ από έξω δεν είχες γραμματέα

που την πληρώναμε ως…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Λαψάτη, δεν θα τελειώσουμε έτσι ποτέ.

Πρέπει να τελειώσει ο κ. Τζόκας.

ΤΖΟΚΑΣ: Αυτό σου λέω.

Οι δύο (2) μετακλητοί ήταν –το είπα προηγουμένως– η κα

Λατσατιανού και ο κ. Μέξης, τους οποίους βρήκα και δεν τους

απέλυσα. Δεν τους προσέλαβα. Αυτό λέω. Δεν προσέλαβα ούτε

έναν μετακλητό.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Εδώ, δηλαδή, ποιοι προσελήφθησαν;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Λαψάτη, σας παρακαλώ! Δεν γίνεται

διάλογος τώρα.

ΤΖΟΚΑΣ: Μετακλητοί; Κανένας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Τζόκα...

ΤΖΟΚΑΣ: Στην πενταετία τη δική μου ούτε ένας μετακλητός δεν

προσελήφθη στο Δήμο.

Αυτό, κ. Λαψάτη, δεν το θεωρώ κατ’ ανάγκη θετικό.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Εντάξει, κ. Τζόκα.

ΤΖΟΚΑΣ: Έκανα μια δουλειά και εκτελούσα μια δουλειά, όπου

μπορούσαν να γίνουν και λάθη.

Στην προσπάθειά μου, όμως, να μην χρεωθεί ο Δήμος, έστω

και με αυτά τα μικροποσά, δεν το έκανα. Αυτό λέω. Άρα,

μπορούσα να βολέψω ημέτερους, αλλά δεν το έκανα. Σε καμία

περίπτωση.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Τους είχαν βολέψει άλλοι πριν από εσάς.

136


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν είναι κατάσταση αυτή, Στέλιο! Σε παρακαλώ!

ΤΖΟΚΑΣ: Τι να κάνω σε αυτό που μου λες;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας παρακαλώ.

Θα τελειώσει αυτό το σκηνικό!

Κύριε Τζόκα, προχωρήστε και τελειώστε όσο μπορείτε. Να

πάρει το λόγο και ο κ. Σταμέλος.

ΤΖΟΚΑΣ: Γίνεται και διάλογος.

Εγώ δεν έχω πρόβλημα. Μου αρέσει ο διάλογος.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, δεν θα ξαναγίνει.

Να προχωρήσετε.

ΤΖΟΚΑΣ: Έτσι και αλλιώς, καθημερινά με διακόπτουν και οι

φοιτητές. Έχω συνηθίσει με αυτό το πράγμα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχεις εξοικείωση με τη μορφή αυτή!

ΤΖΟΚΑΣ: Άρα, λοιπόν, το πρώτο στοιχείο που πρέπει να πω, το

επαναλαμβάνω, είναι η δικαιολόγηση της κυβερνητικής πολιτικής

του Μνημονίου.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Ναι…

ΤΖΟΚΑΣ: Όσο και να το αμφισβητείς, Στέλιο, είναι.

Όταν κόβονται διάφορα πράγματα, είναι. Για την Τοπική

Αυτοδιοίκηση είναι. Να σου πω και κάτι; Μακάρι ο Δήμος

Καισαριανής να ήταν το μαύρο πρόβατο. Μα, εδώ είναι το 80%

των Δήμων. Όλοι οι Δήμοι έκαναν κακοδιαχείριση; Έλεος πια!

Το 80% δικοί σας Δήμαρχοι (εννοώ πολιτικά, δεν εννοώ δικοί

σου, «κολλητοί»)…

ΛΑΨΑΤΗΣ: Σε εμένα απευθύνεστε…

137


ΤΖΟΚΑΣ: Σε εσένα απευθύνομαι, Στέλιο, και σου λέω: Γιατί

αυξήθηκε και φωνάζουμε τόσο πολύ; Το 80% των Δήμων είναι σε

κόκκινο. Κακοδιαχείριση σε 80% των Δήμων;

Μάλιστα, επαναλαμβάνω ότι πολλοί από αυτούς τους

Δημάρχους ανήκουν στην ίδια πολιτική παράταξη. Δεν σε θίγω

με αυτό. Λέω ότι ανήκουν στην ίδια πολιτική παράταξη, στο

ΠΑ.ΣΟ.Κ.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Ανεξάρτητος…

ΤΖΟΚΑΣ: Επαναλαμβάνω, λοιπόν, ότι το δεύτερο στοιχείο είναι

ο σκοπός να συκοφαντηθεί η Τοπική Αυτοδιοίκηση και να

χρησιμοποιηθεί. Όποιος συκοφαντείται, χρησιμοποιείται εύκολα

ως ιμάντας αντιλαϊκών μέτρων.

Και κυρίως θα διαφωνήσω ριζικά (όχι με το γενικό

γραμματέα κ.λπ.) με το ποσό των συμβούλων. Όταν μιλάμε για

κρίση τέτοιου τύπου και έχουμε συμβούλους οι οποίοι παίρνουν

εξακόσιες (600.000,00 €), πεντακόσιες εξήντα (560.000,00 €),

πεντακόσιες σαράντα χιλιάδες (540.000,00 €) για να πουν κάποια

πράγματα… Σας το λέω και δεσμεύομαι σε όλο το Δημοτικό

Συμβούλιο. Το επόμενο Σαββατοκύριακο το πρόγραμμα «ΔΙΑ

ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗ» θα σας το κάνω εγώ.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι.

Να το βγάλουμε.

ΤΖΟΚΑΣ: Βγάλτε το, λοιπόν, αυτό.

Είκοσι χιλιάδες (20.000,00 €) έξω. Θα σας το κάνω εγώ

δωρεάν. Το επόμενο Σαββατοκύριακο δεσμεύομαι να το κάνω.

Ελπίζω, κ. Αντωνόπουλε, να βρω και άλλους συναδέλφους

μου να κάνουν και τα υπόλοιπα προγράμματα για να βοηθήσουμε

138


όσο μπορούμε το Δήμο να φύγει από αυτό. Γιατί, κ. Δήμαρχε, θα

έχετε σοβαρότατο πρόβλημα. Σας το λέω.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Επειδή είναι πάρα πολύ σοβαρό αυτό, αν μου

επιτρέπεις, θέλω να απαντήσω…

ΤΖΟΚΑΣ: Επιτρέπω.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Μια διευκρίνιση, επειδή μπορεί να μείνουν

εντυπώσεις:

Ο Δήμαρχος, οι Αντιδήμαρχοι, ο Πρόεδρος του Δημοτικού

Συμβουλίου, όλοι αυτοί, παίρνουν εκατόν ενενήντα πέντε

χιλιάδες (195.000,00 €) το χρόνο.

ΤΖΟΚΑΣ: Δεν είπα γι’ αυτούς.

Δεν μίλησα, όμως, γι’ αυτούς.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ένα λεπτό, να διευκρινίσω για να μην μείνουν

εντυπώσεις και, αναλυτικά, για να βγει το νούμερο που είπε ο κ.

Σπύρος Τζόκας, είναι έξοδα κίνησης συμβούλων πενήντα

χιλιάδες (50.000,00 €), υπάλληλοι Κ.Ε.Π. σαράντα πέντε

χιλιάδες (45.000,00 €), Δ.Ε.Η. για είσπραξη τελών φόρων εξήντα

χιλιάδες (60.000,00 €), απομαγνητοφώνηση πρακτικών δώδεκα

χιλιάδες (12.000,00 €), ελεγκτική εταιρεία Σώμα Ορκωτών δέκα

χιλιάδες (10.000,00 €), αμοιβή γιατρού υγείας – κτηνίατρου

δώδεκα χιλιάδες (12.000,00 €), αμοιβές νομικών συμβούλων –

συμβολαιογράφων είκοσι χιλιάδες (20.000,00 €), αμοιβές

καλλιτεχνών Πνευματικού Κέντρου δέκα χιλιάδες (10.000,00 €),

διάφορα έξοδα, βεβαιώσεις, εισπράξεις εννέα χιλιάδες (9.000,00

€), κατάρτιση φακέλου προγράμματος οκτώ χιλιάδες (8.000,00

€), εκπόνηση σχεδίου Πολιτικής Προστασίας οκτώ χιλιάδες

(8.000,00 €), λοιπά δέκα χιλιάδες (10.000,00 €), διάφορα

μικροέξοδα δεκατρείς χιλιάδες (13.000,00 €).

139


Αυτά όλα μαζί με τις εκατόν ενενήντα πέντε χιλιάδες

(195.000,00 €) κάνουν τετρακόσιες εξήντα δύο χιλιάδες

(462.000,00 €).

ΤΖΟΚΑΣ: Πόσο είναι, δηλαδή, οι σύμβουλοι ακριβώς;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εκατόν ενενήντα πέντε (195.000,00 €) είναι…

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Πεντακόσιες (500.000,00 €).

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Πεντακόσιες χιλιάδες (500.000,00 €) είναι για…

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: είναι για την ακρίβεια.

ΤΖΟΚΑΣ: Εντάξει, είπα περίπου το ποσό.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εντάξει; Για να μπούμε σε πραγματική…

Να μην μείνουν εντυπώσεις.

ΤΖΟΚΑΣ: Δεν μίλησα για τις αμοιβές αιρετών.

Δεν είπα τέτοια πράγματα ούτε πρόκειται να πω. Δεν θα

αθετήσω αυτά που παλεύει η Αυτοδιοίκηση.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Η διαφορά, για να ξέρει κανείς…

Υπάρχει μια διαφοροποίηση ως προς τα έξοδα, δηλαδή στις

αμοιβές των Δημάρχων και των Αντιδημάρχων, της τάξεως των

είκοσι χιλιάδων ευρώ (20.000,00 €) προς τα πάνω, γιατί έχουν

οριστεί άλλες αμοιβές. Δηλαδή, είκοσι χιλιάδες ευρώ (20.000,00

€) το χρόνο για όλους. Είναι κάπου…

ΤΖΟΚΑΣ: Τελειώνω, κ. Πρόεδρε, με το διεκδικητικό πλαίσιο.

Θα το πω επιγραμματικά το διεκδικητικό πλαίσιο που

προτείνω εγώ για την Αυτοδιοίκηση. Με δεδομένες τις

περικοπές, όλα αυτά που είπα, στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, είναι

φανερό ότι καμία άλλη περικοπή δεν αντέχει η Τοπική

Αυτοδιοίκηση. Καμία απολύτως.

140


Άρα, προϋποθέσεις: Πρώτον, απαίτηση για την πλήρη

εφαρμογή του Ν. 1828/1989. Ή τον καταργούν και λένε κάτι

άλλο ή τον εφαρμόζουν πλήρως. Δεν παρακρατούν, δεν δίνουν

όσα θέλουν, δεν δίνουν έναντι και τα υπόλοιπα δεν τα δίνουν

ποτέ κ.λπ.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, πλήρη, Δήμαρχε.

Εκτός από το σκέλος που λέει ότι η Τοπική Αυτοδιοίκηση

μπορεί να επιβάλει φόρους, φαντάζομαι.

ΤΖΟΚΑΣ: Όχι, μιλάω πάντα σε σχέση με τις επιχορηγήσεις,

Κ.Α.Π. και Σ.Α.Τ.Α.

Η αντίθεσή μας με την υποβάθμιση του προγράμματος

«ΔΗΜΟΣΙΕΣ ΕΠΕΝΔΥΣΕΙΣ». Ήδη γνωρίζετε ότι εμείς είχαμε

δύο (2) έργα στο «ΔΗΜΟΣΙΕΣ ΕΠΕΝΔΥΣΕΙΣ», ένα (1) το

Νεκροταφείο και ένα (1) το Πανελλήνιο Μουσείο Εθνικής

Αντίστασης. Μιλάω για εγκεκριμένα έργα και όχι για

διεκδικούμενα. Πληρώθηκαν ως ένα σημείο και μετά έγινε στάση

πληρωμών.

Να αποκατασταθεί ο φορολογικός συντελεστής του τέλους

παρεπιδημούντων, π.χ. το CARAVEL, το οποίο δίνει 0,5% και

στερεί ένα σοβαρό έσοδο από το Δήμο.

Να παραταθεί η ρύθμιση των χρεών των Ο.Τ.Α. σε Ι.Κ.Α.

και δημόσιους Οργανισμούς.

Να γίνει άμεση ενεργοποίηση της κατανομής της Σ.Α.Τ.Α.,

σύμφωνα με τις προβλέψεις του Προϋπολογισμού και το ίδιο για

την κατανομή των Κεντρικών Αυτοτελών Πόρων.

Να προχωρήσει η απόδοση της τρίτης. Δόθηκε από ό,τι

ξέρω η μισή. Να προχωρήσει και η υπόλοιπη μισή.

141


Και να μεταρρυθμίσουν τα ευρωπαϊκά προγράμματα

Ε.Σ.Π.Α. κ.λπ. σε έργα που σχετίζονται πλέον (γιατί έχει ανάγκη

ο τόπος μας) με κοινωνικές δομές.

Απαιτούμε, λοιπόν, για όλα αυτά και πολλά άλλα, από τα

συντεταγμένα Όργανα της Τοπικής Αυτοδιοίκησης να αναλάβουν

άμεσα δράση και να προχωρήσουν σε κινητοποιήσεις για την

επίλυση των σοβαρών οικονομικών προβλημάτων των Δήμων,

όπου πλέον έχει πάψει η Αυτοδιοίκηση να είναι Αυτοδιοίκηση

και έχει γίνει Διοίκηση ή Ετεροδιοίκηση. Αυτό πρέπει να

σταματήσει.

Ευχαριστώ πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και εμείς σας ευχαριστούμε, κ. Τζόκα.

Το λόγο έχει ο κ. Σταμέλος.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Η συζήτηση για το Τεχνικό Πρόγραμμα…

Αυτά πρέπει να τα φτιάξεις, Αντιδήμαρχε. Δεν είναι…

ΛΑΨΑΤΗΣ: Πρόεδρος…

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Όχι, για την Αντιδήμαρχο λέω.

Πρέπει να φτιάξει τα μικρόφωνα. Γιατί όταν πηγαίνεις

κοντά…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Sabotage είναι, Ηλία!

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Η συζήτηση για το Τεχνικό Πρόγραμμα αλλά και

για τον οικονομικό Προϋπολογισμό και απολογισμό του Δήμου

αναγκαστικά δίνει την ευκαιρία να αναδειχτούν συνολικότερα

ζητήματα και έχουν σχέση με τις κεντρικές πολιτικές. Δεν είναι

άσχετα.

142


Βεβαίως, το πώς θα απαντήσει κανείς αυτά τα ζητήματα,

παίρνει σαφή θέση με το ποιον είναι στη γενικότητά του. Θα πω

μερικά ζητήματα πιο εξειδικευμένα γύρω από αυτά. Το πρώτο

ζήτημα: Έχει σχέση με την κυβερνητική πολιτική το πρόγραμμα

που φέρνετε; Σαφώς. Σχετίζεται αντικειμενικά. Βεβαίως,

σχετίζεται και υποκειμενικά. Γιατί, με τη θέλησή σας, φέρνετε,

προσαρμόζετε ένα πρόγραμμα στο πλαίσιο και τις κατευθύνσεις

της κυβερνητικής πολιτικής.

Όμως, για να δούμε τι λέει η κυβερνητική πολιτική γύρω

από αυτά τα ζητήματα. Η Υπουργική Απόφαση που δίνει οδηγίες

για την κατάργηση των προϋπολογισμών των Δήμων αναφέρεται

ότι από τον Προϋπολογισμό Δημοσίων Επενδύσεων για το 2011,

δεν προβλέπονται επιχορηγήσεις από τον Κρατικό

Προϋπολογισμό –το γνωρίζετε– παρά το γεγονός ότι ο

Προϋπολογισμός του 2010, ο Προϋπολογισμός που ψηφίστηκε

για το 2011 είναι πετσοκομμένος: προβλέπει επτακόσια δέκα

εκατομμύρια (710.000.000,00 €) από το ένα δις εκατόν πενήντα

έξι εκατομμύρια ευρώ (1.156.000.000,00 €) του 2009. Μιλάω για

τον Κεντρικό Προϋπολογισμό του Κράτους που αφορούν την

Τοπική Αυτοδιοίκηση. Είναι μειωμένα. Παρά το γεγονός ότι

προβλέπονται μειωμένα, η Υπουργική Απόφαση λέει: «Ξεχάστε

τα για τις δημόσιες επενδύσεις». Επενδύσεις που έχουν να

κάνουν με τους Δήμους.

Επίσης, η Κυβέρνηση, με βάση το επικαιροποιημένο

Μνημόνιο, για να δούμε πώς δένονται τα Μνημόνια με την

πολιτική στους Δήμους, μειώνει κατά χρόνο πεντακόσια

εκατομμύρια (500.000.000,00 €) για κάθε ένα από τα έτη 2011,

2012, 2013· αυτές τις δαπάνες που προβλέπονται.

143


Τρίτον, απέναντι σε εγκεκριμένες δαπάνες παρακρατεί 10%

γιατί λέει: «Παρακρατώ ένα 10%, σε περίπτωση που πέσω έξω,

ώστε να μπορέσω να καλύψω».

Καταλαβαίνετε ότι όταν είναι αυτό το γενικό πλαίσιο που

καθορίζεται… Μιλάω για στοιχεία του Προϋπολογισμού που

αφορούν την Τοπική Αυτοδιοίκηση, την Τοπική Διοίκηση εμείς

λέμε (το λέγαμε και το λέμε γιατί ακριβώς έχει τέτοια

χαρακτηριστικά, έχει καταργηθεί η ουσία και ο όρος της Τοπικής

Αυτοδιοίκησης, πρόκειται για Τοπική Διοίκηση). Όταν

αναφέρονται αυτά, λοιπόν, υπάρχει ένα ζήτημα: Πού θα βρείτε τα

έντεκα εκατομμύρια ευρώ (11.000.000,00 €) που προβλέπετε

όταν η συνολική πολιτική κατεύθυνση είναι αυτή; Και την

περιέγραψα με πολύ χοντρές γραμμές γιατί θα πρέπει να μιλάμε

μισή ώρα σε όρους οικονομικής πολιτικής. Πού θα τα βρείτε; Θα

τα διεκδικήσετε; Θα αμφισβητήσετε; Θα πούμε παρακάτω τη

γνώμη μας.

Αυτό το λέω γιατί η κατάσταση, όσον αφορά τα οικονομικά

του Δήμου, θα γίνει βεβαίως εκρηκτική. Θα ήθελα εδώ να

προσθέσω ορισμένα ζητήματα γύρω από τα ζητήματα που

υπήρχαν, υπάρχει για τα χρέη (που είναι αρκετά, αναφέρθηκαν τα

νούμερα) ευθύνη γύρω από αυτό. Καταρχήν, υπάρχει πολιτική

ευθύνη και στο ΠΑ.ΣΟ.Κ. και στους συμβούλους εννοώ του

ΠΑ.ΣΟ.Κ. και της Νέας Δημοκρατίας (εννοώ όλους αυτούς τους

ανεξάρτητους και μη) και του ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΥ που στην

Κ.Ε.Δ.Κ.Ε. συμφώνησαν να παραιτηθούν από τα χρωστούμενα

της Κεντρικής Διοίκησης προς τους Δήμους και αντί αυτών να

πάρουν ένα ποσό, και μάλιστα σε δόσεις. Είναι οι δόσεις για τις

οποίες μιλούσατε.

144


Άρα, εκ των πραγμάτων υπάρχει ένα σοβαρό ζήτημα: Ότι οι

πόροι από την Κεντρική Διοίκηση, προκειμένου να επιτελεστεί

το έργο, μειώνονται συνεχώς. Μειώνονται σε τέτοιο βαθμό…

Βεβαίως, παράλληλα με την πολιτική κατεύθυνση, σε ποια

κατεύθυνση πρέπει οι Δήμοι να αναζητήσουν πόρους. Βεβαίως,

το «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ» έκανε πολλά βήματα μπροστά σε αυτή τη

λογική. Δεν είναι καινούργια λογική ούτε το «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ»

τα ανακάλυψε όλα. Όμως, έκανε σοβαρά βήματα στην ίδια

κατεύθυνση.

Άρα, λοιπόν, το πρώτο ζήτημα που μπαίνει: Αν θέλουμε,

πραγματικά, ο Δήμος να έχει μια ανάπτυξη προς όφελος των

Δημοτών, χωρίς να βάζει το χέρι στην τσέπη στους Δημότες, θα

πρέπει να αμφισβητήσει αυτή την πολιτική, να διεκδικήσει από

αυτή την πολιτική, να δημιουργήσει όρους κινήματος –μαζί με τα

λαϊκά στρώματα (πρώτα από όλα με το εργατικό κίνημα αλλά και

με τους άλλους Φορείς)– αντεπίθεσης, διεκδίκησης, ανατροπής

αυτής της πολιτικής. Διαφορετικά, όποιος θελήσει να

διαχειριστεί αυτή την πολιτική, στο πλαίσιο που καθορίζεται (τα

κεντρικά), τότε θα κληθεί να διαχειριστεί (και αυτό κάνετε, και

θα πω παρακάτω ορισμένα ενδεικτικά στοιχεία) μια πολιτική η

οποία δεν θα κάνει έργα. Ό,τι κάνει, τα έργα αυτά θα βάζουν το

χέρι στους Δημότες και ιδιαίτερα στα λαϊκά στρώματα, γιατί

βεβαίως ξέρουμε πολύ καλά ότι δεν είναι όλοι το ίδιο.

Έγινε μια κουβέντα σε σχέση με τα χρέη του Δήμου. Αν

δανείστηκαν, δεν δανείστηκαν κ.λπ. Τα χρέη προς τους

προμηθευτές είναι χρέη που πρέπει να πληρωθούν, εκτός αν τα

λογιστικοποιήσουμε (κάνουμε κάποιο λογιστικό τρικ) και δεν τα

βάζουμε… Και από αυτή τη σκοπιά υπάρχουν ευθύνες γι’ αυτό.

Τόσα λεφτά, τόσα χρήματα, γιατί στους προμηθευτές και από

145


πότε είναι; Πρέπει και να έρθουν αναλυτικά κάποια στιγμή. Έχει

ευθύνη βεβαίως και η προηγούμενη Δημοτική Αρχή αλλά και η

σημερινή να τα φέρει. Και να συζητηθούν με πραγματικά

στοιχεία. Ούτε με σκιαγραφίες… Με βάση τα πραγματικά

γεγονότα.

Σε ορισμένα ζητήματα σε σχέση με τον Προϋπολογισμό,

που βεβαίως θα αναφερθούν αναλυτικά και οι άλλοι Σύμβουλοι,

εγώ ενδεικτικά θέλω να βάλω ορισμένες πλευρές. Υλοποιείτε ή

δεν υλοποιείτε; Ποια είναι η κύρια πηγή εσόδων; Φόροι που

προέρχονται από τα λαϊκά στρώματα. Εξακολουθούν να είναι.

Δεν λέω ότι τα αλλάξατε εσείς, αλλά είναι στην ίδια κατεύθυνση.

Εξακολουθούν να είναι αυτοί οι φόροι, είτε άμεσα είτε έμμεσα.

Δεύτερο ζήτημα: Βεβαίως σχετίζονται τα οικονομικά με το

Τεχνικό Πρόγραμμα. Η πρόθεση, γιατί έγινε αρκετή κουβέντα για

την Τεχνική Υπηρεσία, είναι σαφής μέσα από τα κείμενά σας. Τι

σημαίνει: «Είκοσι πέντε (25) περίπου συμβούλους

προσλαμβάνουμε για μελέτες»; Πρόθεση σημαίνει.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Και μελέτες σημαίνει.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Εντάξει, τώρα.

Να σας πω για τις μελέτες (επειδή όλοι έχουμε πείρα όχι

από αυτό το χώρο αλλά από αλλού): Οι σύμβουλοι φέρνουν

συγκεκριμένες μελέτες με συγκεκριμένες προϋποθέσεις που

απαιτούν συγκεκριμένους εργολάβους. Αυτό λέει η πείρα μου

από εκεί που χρόνια… Τι σημαίνει αυτό; Μπορεί να σημαίνει

αυτό το πράγμα;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αυτό, η ίδια η Τεχνική Υπηρεσία θα

περιφρουρήσει… Με τη διαφάνεια που υπάρχει στο Δημοτικό

Συμβούλιο…

146


ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Τα περί συμβούλων είναι μια μεγάλη κουβέντα.

Εκτός αν κάνουμε τους συμβούλους αυτούς που έκανε η

Δ.Ε.Η. που έπαιρνε, έλεγε (μεγάλη εταιρεία), πήγαινε στις

Υπηρεσίες, έπαιρνε τα στοιχεία, παρουσίαζε, με βάση την εντολή

που έπαιρνε, τη μελέτη που έγινε. Και πληρωνόταν τα

αντίστοιχα.

Εμείς έχουμε σοβαρή επιφύλαξη… διαφωνία, όχι

επιφύλαξη, γύρω από αυτά…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Πάντως, το Δημοτικό Συμβούλιο της Καισαριανής

δεν είναι Δ.Ε.Η.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Αυτό μένει να αποδειχτεί.

Το λέω αυτό γιατί είναι στην ίδια κατεύθυνση, στην ίδια

πολιτική. Προωθείτε συνεργασία μέσω Σ.Δ.Ι.Τ.; Σε άλλες

περιπτώσεις το λέτε ανοιχτά (σε μία ή δύο περιπτώσεις), σε

άλλες περιπτώσεις το υπονοείτε. Τι σημαίνει, όμως, Συνεργασία

Δημόσιου και Ιδιωτικού Τομέα, δηλαδή του Δήμου με τους

ιδιώτες; Σημαίνει κερδοφορία των ιδιωτών. Αυτό σημαίνει. Αυτό

λέει η συνολική πείρα. Δεν χρειάζεται να έρθει στο σπίτι, να

χτυπήσει την πόρτα για να καταλάβει κανείς αυτό που γίνεται

στου διπλανού την πόρτα, αυτό που έχει γίνει στην ελληνική

κοινωνία.

Δείτε, παραδείγματος χάρη, δεν ξέρω αν είναι τυχαία η

αναφορά στα garage, αλλά τι σημαίνει «δημιουργία garage με

Σ.Δ.Ι.Τ.». Δεν λέω ότι το λέτε. Το αφήνετε θολό. Τι σημαίνει;

Ότι δίνουμε το χώρο στην εταιρεία που θα φτιάξει το garage, το

εκμεταλλεύεται, φτιάχνουμε, μεγαλώνουμε και τα πεζοδρόμια για

να του δώσουμε πελατεία (αναγκαίο, βεβαίως, το μεγάλο

πεζοδρόμιο, αλλά ανοίγουμε και τα πεζοδρόμια), μπορεί να

147


βάλουμε και κάρτες στάθμευσης για τους κατοίκους και δίνουμε

πελατεία στο γκαράζ που έχουμε φτιάξει λίγο πριν ή που

ολοκληρώνεται σε λίγο. Αυτό λέει η πείρα μέχρι τώρα για το πώς

έχουν δημιουργηθεί τα Σ.Δ.Ι.Τ. Να μην πούμε για τον Μπόμπολα

με την «ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟΣ». Πόσα κερδίζει και τι βγάζει ο

Μπόμπολας όταν έχει κατά μεγάλο ποσοστό χρηματοδοτηθεί

αυτά τα έργα.

Δεν θα διαφωνήσει κανείς ότι αρκετά από τα έργα είναι

ζητήματα που είναι απαραίτητα, όχι όλα (εμείς μιλάμε με

σαφήνεια, θα αναφερθούμε πιο αναλυτικά και εγώ και οι άλλοι

Δημοτικοί Σύμβουλοι). Γι’ αυτό αναφέρομαι στον τρόπο και στην

πολιτική κατεύθυνση. Στο πώς πηγαίνουν να λυθούν ορισμένα

ζητήματα.

Γιατί βαλτώνουν και τα εγκεκριμένα ακόμη προγράμματα;

Είπε κάτι ο κ. Τζόκας. Το είπα ολοκληρωμένα εγώ πιο μπροστά.

Βαλτώνουν ακριβώς επειδή η πολιτική κατεύθυνση είναι αυτή:

Να μην δοθούν χρήματα στην Τοπική Διοίκηση, ακόμη και στα

εγκεκριμένα.

Μπαίνει ένα ζήτημα σε σχέση με τα σχολεία της Ηρώς

Κωνσταντοπούλου. Το πρώτο ζήτημα είναι: Θα έχει λυθεί το

ζήτημα της διεκδίκησης της ιδιοκτησίας; Όχι για εμάς. Για εμάς,

στο Δημοτικό Συμβούλιο, νομίζω ότι είναι καθαρό. Αλλά, θα έχει

λυθεί η διεκδίκηση; Δεύτερον, τι σημαίνει, και από την άποψη

των σχολείων, η δημιουργία κτηρίων; Θέλει, καταρχήν,

τουλάχιστον ένα (1) χρόνο για να γκρεμιστούν αυτά, να

ξεσπιτωθούν τα παιδιά και να φτιαχτούν άλλα, με τις

προδιαγραφές περίπου που είπατε. Τουλάχιστον λέω, μπορεί να

θέλει και παραπάνω.

148


Πέρα από αυτό, τι σημαίνει προοπτικά; Ποιο είναι το

σχέδιο; Το σχολείο στην Κάτω Καισαριανή εγκαταλείπεται ως

στόχος; Τι σημαίνουν αυτά; Υπάρχουν σοβαρά ερωτήματα, που

βεβαίως υπονοούν κατευθύνσεις που φαίνεται ότι υπάρχουν

σοβαρά ζητήματα σε σχέση με την...

Υπάρχουν ζητήματα που έχουν να κάνουν βεβαίως με τα

οικονομικά. Το μόνο κονδύλι που είναι μειωμένο έχει να κάνει

με το κονδύλι της μισθοδοσίας των εργαζομένων ως αποτέλεσμα

της πολιτικής αυτής που στηρίζετε. Εννοώ της Κυβέρνησης του

ΠΑ.ΣΟ.Κ. για μείωση των μισθών, η οποία δεν έχει σταματήσει

και θα έχει και επόμενο βήμα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Πεντακόσιες χιλιάδες (500.000,00 €) συν έχουμε

στα εργατικά.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Δείτε τον απολογισμό, να δείτε.

Υπάρχει μειωμένο ή είναι σε σχέση με τον Προϋπολογισμό

και τα υπόλοιπα;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Μπορεί να υπάρχει.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Υπάρχει, επίσης, ένα σοβαρό ζήτημα, και δεν λέω

ότι δεν είναι πολιτική σας, σε σχέση με το πώς θα φτιάξετε τα

έργα το επόμενο διάστημα.

Λέτε: «Θα προωθηθούν με “ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ”». Τι

είναι το «ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ»; Ξέρει κανείς εδώ που μας

ακούει; «Μαύρη» εργασία για τους εργαζόμενους είναι. Θα

πληρώνονται το ένσημο και θα πληρώνεται ένα επίδομα για

κανονική δουλειά. Βεβαίως, αυτά τα χρήματα προέρχονται από

τους εργαζόμενους, από τις κρατήσεις. Δεν προέρχονται από

πουθενά αλλού. Αυτή είναι «μαύρη» εργασία. Γι’ αυτό λέμε ότι

οι Δήμοι, οι Διοικήσεις σας, όχι μόνο εσάς αλλά και των

149


συνεταίρων σας, ήταν θερμοκήπια των αντεργατικών επιδιώξεων.

Σήμερα υλοποιείτε αυτά τα οποία έρχονται.

Για το Κέντρο Συμβουλευτικής τα είπαμε στο προηγούμενο

θέμα. Δεν επανέρχομαι. Είναι μια ολόκληρη συζήτηση.

Υπάρχουν ζητήματα –τα άνοιξε ο Γιώργος με έναν τρόπο–

προτεραιοτήτων. Δεν μιλάω για το Κολυμβητήριο (πώς θα γίνει,

αν θα γίνει) ή για κάτι μεγαλόπνοα σχέδια για εξοικονόμηση

ενέργειας. Δεν θέλω να αναφερθώ αναλυτικά γιατί ξέρω και τι

εξυπηρετούν αυτά. Τυχαίνει –όπως κάποιος είναι καθηγητής– να

είμαι πιο μπασμένος μέσα σε αυτά.

Έχει όμως, σε περίοδο κρίσης, τι προτεραιότητα δίνει

κανείς και πού τη δίνει. Παραδείγματος χάριν, είναι

προτεραιότητα το ποδηλατοδρόμιο στην Εθνικής Αντίστασης ή η

κατάργηση των τροφείων στους Βρεφονηπιακούς Σταθμούς;

Είναι επιλογή αυτή. Αυτοί που φέρνουν τα παιδιά στους

Βρεφονηπιακούς Σταθμούς και πληρώνουν τροφεία, εργαζόμενοι

που έχασαν τη δουλειά τους, εργαζόμενοι που πλήττονται από

την κρίση. Δεν μιλάω για τα προβλήματα που έχουν προκύψει και

θα έρθουν τον επόμενο και θα έρθουν τον επόμενο μήνα στο

Δημοτικό Συμβούλιο. Τις ελλείψεις, δηλαδή, που υπάρχουν και

στα σχολεία και στους Βρεφονηπιακούς Σταθμούς, σε όλα αυτά

τα ζητήματα τα οποία υπάρχουν.

Ανέφερα αυτά για να πω ότι το πρόγραμμά σας ενδεικτικά,

μπορούμε να μιλάμε αρκετές ώρες (εξάλλου, θα μιλήσει η δική

μας δημοτική παράταξη και θα αναφερθεί και σε άλλα ζητήματα),

για να πούμε ότι η πρότασή σας έχει συγκεκριμένη κατεύθυνση,

την οποία υπηρετείτε. Σε καμία περίπτωση δεν διεκδικείτε αυτά

που ανήκουν στο λαό. Πληρώνει ο εργαζόμενος και ο λαός της

150


Καισαριανής. Αυτά είναι χρήματα που ανήκουν στο λαό της

Καισαριανής και χρειάζεται να δοθούν για τις ανάγκες τους τις

άμεσες και τις έμμεσες.

Λέμε, και το βάζουμε ως πρώτη προτεραιότητα: Απατούμε

την αύξηση της χρηματοδότησης από τον Κρατικό

Προϋπολογισμό για τη λειτουργία των Υπηρεσιών του Δήμου και

των αναγκών που υπάρχουν συνολικά, για την πλήρη

ικανοποίησή τους. Όχι μόνο γι’ αυτά που προβλέπουν οι νόμοι.

Υπάρχουν πηγές γι’ αυτό. Είναι σοβαρό ζήτημα. Ούτε

πολιτικολογία είναι ούτε οτιδήποτε. Πολιτική είναι. Όπως κάνετε

εσείς πολιτική, έτσι κάνουμε και εμείς. Πολιτική, όμως, που

εξυπηρετεί τη μία ή την άλλη κατεύθυνση.

Υπάρχουν χρήματα. Ακόμη και σε χρονιά κρίσης, τα κέρδη

του μεγάλου κεφαλαίου είναι τεράστια στους ισολογισμούς και

πηγαίνουν να μειώσουν τη φορολογία. Καταλαβαίνουμε ότι μια

πηγή εσόδων είναι η άμεση φορολόγηση του μεγάλου κεφαλαίου

σε αυτή την κατεύθυνση. Να βρεθούν έσοδα για τους Δήμους και

τις ανάγκες τους. Παλεύουμε για την κατάργηση του Φ.Π.Α. στα

είδη πλατιάς λαϊκής κατανάλωσης. Δεν αναφέρομαι αναλυτικά,

συνολικά στην πρόταση. Ενδεικτικά αναφέρομαι πάντα.

Καταλαβαίνετε ότι μια πρόταση θέλει μεγάλη ανάλυση.

Διεκδικούμε να αρθεί η αυθαίρετη παρακράτηση που

αναφέρθηκα πιο μπροστά. Γιατί πρόκειται για αυθαίρετη

παρακράτηση πόρων.

Είναι ανάγκη να πάρουμε και άλλα μέτρα με βάση την

πείρα που υπάρχει και από τον πρόσφατο σεισμό στην Ιαπωνία.

Απαιτείται ο έλεγχος της αντισεισμικής προστασίας όλων των

δημοσίων κτηρίων, καταρχήν, της πόλης μας. Ξέρετε πολύ καλά

151


ότι αυτά τα ζητήματα… Βεβαίως, εδώ μπορεί να αξιοποιηθεί η

Τεχνική Υπηρεσία, που κατ’ εσάς ή δεν δουλεύει ή δεν κάνει

αυτά που λέτε.

Λέμε ότι, βεβαίως αυτόν τον Προϋπολογισμό και το

Τεχνικό Πρόγραμμα, στην κατεύθυνση αυτή και με αυτή τη

λογική (γιατί είπα ότι δεν μπορεί να διαφωνήσει κανείς στο να

φτιαχτεί ο Βρεφονηπιακός σταθμός, αυτό είναι αίτημα όχι μόνο

δικό μας…)… Η κατεύθυνση, ο τρόπος που πηγαίνετε να τα

λύσετε είναι τρόπος που δεν διεκδικεί τα απαιτούμενα από εκεί

που είναι υποχρεωμένοι, από την Κεντρική Εξουσία. Είναι

τρόπος που αποδέχεται ως τετελεσμένα αυτή την πολιτική και,

βεβαίως, θα βάλει το χέρι στους εργαζόμενους, στην πορεία, αν

γίνουν και όσα γίνουν. Δεν μπορούμε να το στηρίξουμε και θα το

καταψηφίσουμε.

Εμείς λέμε και εδώ και στο λαό ότι απαιτείται ένα κίνημα

που να διεκδικεί, να αμφισβητεί αυτή την πολιτική. Να διεκδικεί

με βάση τις ανάγκες που έχουν οι εργαζόμενοι σήμερα, συνολικά

τις ανάγκες της πόλης μας, σε μια κατεύθυνση που να εξυπηρετεί

αυτούς και όχι τα επιχειρηματικά κέρδη. Βεβαίως, αυτά δεν

μπορούν να γίνουν ούτε με συμβούλους ούτε με συμβουλάτορες

ούτε με επιχειρήσεις ούτε με «μαύρη» και ανασφάλιστη εργασία.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Σταμέλο, σας ευχαριστούμε.

Δήμαρχε, θα θέλατε κάτι να πείτε ή να συνεχίσουμε;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Θα απαντήσουμε συνολικά.


Κύριε Ζαρκαδούλα, έχετε το λόγο. Όσο μπορείτε, κάνετε

μια οικονομία στο χρόνο.

152


ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Έχετε βάλει χρόνο;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Στους επικεφαλής, εκτίμησα ότι δεν πρέπει να μπει

χρόνος στο συγκεκριμένο θέμα.

Ό,τι μπορείτε καλύτερο, κάντε το. Να ακουστούν με

ακροατήριο και οι υπόλοιποι ομιλητές.

Κύριε Ζαρκαδούλα, σας ακούμε.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Κύριε Δήμαρχε, κ. Πρόεδρε, και κύριοι

Σύμβουλοι, διανύουμε τον πρώτο χρόνο της δημοτικής περιόδου

2011-2014.

Διανύουμε την παρούσα δημοτική περίοδο κάτω από την

εφαρμογή ενός νόμου για την Τοπική Αυτοδιοίκηση τον οποίο

κρίναμε όταν τοποθετηθήκαμε κατά την ψήφισή του, δηλαδή τον

«ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ». Αναγνωρίσαμε τότε την αναγκαιότητα

μεταρρυθμίσεων. Όμως, δεν είχαμε αναγνωρίσει την πρόταση

αυτή του «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ».

Είναι προφανές ότι βιώνουμε μια χρονική στιγμή

οικονομικής, πολιτικής και κοινωνικής κρίσης. Στη Δημοκρατία

μας πρέπει να καταμερίζονται οι ευθύνες σε όποιους και εάν

απευθύνονται ή κατευθύνονται. Είναι πλέον βέβαιο ότι δεν «τα

φάγαμε μαζί» ούτε σε κεντρικό επίπεδο ούτε σε τοπικό επίπεδο.

Ένα είναι βέβαιο: Είμαστε κάτω από το σύστημα των ουκ έστιν

αριθμός μνημονίων. Η επιλογή των ευημερούντων αριθμών από

την Κεντρική Εξουσία έχει τσαλακώσει τον άνθρωπο. Μας έχουν

κάνει καταθλιπτικούς και δεν μπορούμε να δώσουμε ελπίδα στα

παιδιά μας. Χάσαμε όλοι μαζί, κύριοι, τη μεταπολιτευτική

περίοδο από το 1974 και μετά.

Η Τοπική Αυτοδιοίκηση βρίσκεται και αυτή σε πλήρη

κάμψη. Υποχρηματοδοτούμενη αλλά και πολλές φορές

153


κακοδιαχειριζόμενη, δεν μπορεί να επιτελέσει το σκοπό της.

Όπως όλοι γνωρίζουμε, οι πόροι του Δήμου μας θα κινηθούν στο

περσινό περίπου πλαίσιο. Δηλαδή, είναι μειωμένοι κατά 35-40%

σε σχέση με το 2009.

Οι ανελαστικές δαπάνες του Δήμου μας είναι προφανές ότι

θα ικανοποιούνται με το ζόρι. Αν λάβουμε υπόψη μας ότι δεν μας

δίνονται στην ώρα τους, αφού και οι λεγόμενοι θεσμοθετηθέντες

πόροι της Τοπικής Αυτοδιοίκησης δεν διαχειρίζονται από την

ίδια την Τοπική Αυτοδιοίκηση και είναι αμφίβολο αν θα μας

δίνονται.

Άκουσα ότι από τα παρακρατούμενα τουλάχιστον ήρθε η

δεύτερη δόση και δεν μπορούμε να μην το πούμε αυτό: Κάποιες

Κυβερνήσεις αναγνώρισαν τα παρακρατούμενα και άρχισαν να τα

δίνουν. Αυτό είτε μας αρέσει είτε δεν μας αρέσει. Άσχετα αν δεν

είναι εκείνα τα οποία διεκδικεί η Τοπική Αυτοδιοίκηση.

Οι δημόσιες επενδύσεις και οι κοινωνικές παροχές

μειώθηκαν και μειώνονται. Ανάπτυξη χωρίς πόρους είναι

προφανές ότι δεν μπορεί να γίνει. Δεν είναι σπατάλη η δημόσια

επένδυση σε έργα υποδομών, την Παιδεία, την Υγεία, την

κοινωνική μέριμνα και την αειφόρο ανάπτυξη που στόχο έχουν

τους πολλούς και όχι τους λίγους. Σπατάλη είναι η ρεμούλα και η

μίζα που έχει αναχθεί σε εθνικό άθλημα.

Πολιτικές επιλογών και πρακτικές μας έχουν φέρει σε αυτή

τη φοβερή κρίση. Τα έσοδα είναι μικρά. Αν αφαιρέσουμε τις

ανελαστικές δαπάνες, δεν περισσεύει χρήμα για ανάπτυξη,

Παιδεία, κοινωνική μέριμνα, έργο υποδομών, Υγεία.

154


Όσον αφορά το Τεχνικό Πρόγραμμα του 2011, κ. Δήμαρχε,

είναι αόριστο και ασαφές. Συζητήσατε και προτείνετε το

πρόγραμμα «ΑΝΑΠΛΑΣΗ». Δεν μας το εξειδικεύσατε.

Εδώ θα ήθελα να τονίσω ότι από το 2006 εμείς είχαμε πει

ότι δεν επρόκειτο να γίνει τίποτα. Ό,τι και εάν έγινε ενδιάμεσα,

με τα κοινωνικά στοιχεία που συγκεντρώθηκαν κ.λπ. δεν μάθαμε

τίποτα, τι έχει προτείνει η Κεντρική Διοίκηση. Υπάρχει ευθύνη

στην προηγούμενη Δημοτική Αρχή. Από πέρυσι το καλοκαίρι,

είναι εδώ τέσσερα (4) κιβώτια με τις μελέτες και προτάσεις της

Κεντρικής Διοίκησης του Υ.Π.Ε.Κ.Α. και δεν έχει έρθει τίποτα

μέχρι σήμερα στα χέρια μας. Ούτε και επί της δικής σας

διακυβερνήσεως, δηλαδή το πρώτο τρίμηνο του 2011. Δεν

γνωρίζουμε τι προτείνει το Υ.Π.Ε.Κ.Α. Φαίνεται, όμως, γιατί δεν

μας τα έχετε δώσε μέχρι σήμερα (ούτε οι πρώην ούτε οι νυν) ότι

δεν μας εξυπηρετεί ή δεν εξυπηρετεί κάποιες προθέσεις μας.

Τελικά καταλήγουμε σε αυτό, για το οποίο δεν ξέρω αν θα

συμφωνήσουν οι κάτοικοι: Προβλέπεται μια ανάπλαση του

τριγώνου, παρότι είναι δεσμευμένο και μάλιστα με συντελεστή

ανάπτυξης πάρα πολύ μεγάλο, που δεν είναι και ποιοτικώς όπως

γνωρίζουμε και δεν ξέρουμε και αν θα γίνει η χρηματοδότηση.

Είχα πει και τότε και τώρα η χρηματοδότηση να βρεθεί μέσω

ευρωπαϊκών πόρων. Να μην επιβαρυνθεί η πόλη, αν καταλήξει

και η Συνέλευση των κατοίκων προς την ίδια πρόταση.

Το Κολυμβητήριο είναι πράγματι πρώτη ανάγκη αυτή τη

στιγμή κάτω από τις συνθήκες που βιώνουμε, που ζούμε;

Ομιλείτε για Σ.Δ.Ι.Τ. (εγώ δεν το έχω απορρίψει, το έχω πει και

στο παρελθόν). Όμως, έχετε εξετάσει και απορρίψατε την

κατασκευή του Κολυμβητηρίου από άλλους φορείς –από το

155


Υπουργείο Πολιτισμού, από το Υπουργείο Υγείας και Πρόνοιας–

και καταλήξατε στο Σ.Δ.Ι.Τ.;

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ : Δεν κατέληξε. Το μελετάει.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Δεν ξέρω, έτσι λέει, κ. Δήμαρχε.

Το «Σπίτι του Μικρασιάτη»: Δεν διαφωνούμε με το «Σπίτι

του Μικρασιάτη», θα έλεγα όμως ότι θα έπρεπε να λέγεται η

«Πνευματική Στέγη του Μικρασιάτη». Ισχυρίζεστε εδώ ότι θα

βρείτε τα λεφτά από την πώληση του σπιτιού του Μανωλίδη.

Το σπίτι του Μανωλίδη έτσι όπως είναι –το είπε και ο κ.

Τζόκας–, παρότι φαίνεται ότι δεν το έχουν ερευνήσει σε βάθος,

όλες οι προηγούμενες Δημοτικές Αρχές έκαναν απόπειρα να

αλλάξουν το σκοπό του κληροδοτήματος. Δεν κατέστη δυνατό.

Πρέπει να υπάρχει φάκελος στη Νομική Υπηρεσία. Έχω την

εντύπωση ότι πρέπει να υπάρχει και δικαστική απόφαση. Γιατί ο

σκοπός του κληροδοτήματος δεν αλλάζει χωρίς δικαστική

απόφαση. Αν μόνον είναι ανέφικτος και το επιτρέψει το

δικαστήριο. Η εντύπωσή μου, όμως, είναι και οι πληροφορίες

μου…

ΠΛΥΤΑΣ: Με κάποιες προϋποθέσεις…

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Ποια ήταν η πρόταση που κάναμε εμείς εδώ,

ως παράταξη και ως πρόσωπο;

Πριν από το «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ», όταν ήταν στην

Κυβέρνηση ο κ. Τζόκας, να διεκδικήσουμε τη διοικητική

αναδιάρθρωση των ορίων του Δήμου Καισαριανής και να

περιληφθεί η Στενών Πόρτας μέσα στο Δήμο Καισαριανής, σε

σχέση με το Δήμο Αθηναίων, για να εκμεταλλευτούμε το σπίτι

του Μανωλίδη. Το είπα τότε. Το επαναφέρω και τώρα. Οπότε δεν

θα έχουμε κανένα πρόβλημα.

156


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Σαν τι να το εκμεταλλευτούμε;

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Αφού θα είναι μέσα στα όρια.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Και λοιπόν;

Σου απαγορεύει κανείς να πας, αν θες να το

εκμεταλλευτείς;

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Κάνετε λάθος.

Σας λέω να ζητήσουμε την αναδιάρθρωση των διοικητικών

ορίων του Δήμου Καισαριανής και να πάρουμε… Έτσι μπορούμε

να εκμεταλλευτούμε όπως θέλουμε εμείς το σπίτι του Μανωλίδη.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Γιατί, τώρα δεν μπορείς να το εκμεταλλευτείς;

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Όχι, δεν μπορείς.

Είναι εκτός των ορίων του Δήμου.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Και λοιπόν;

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Είναι εκτός των ορίων του Δήμου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει. Ως άμεση χρήση…

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Το προτείναμε τότε. Το προτείνουμε και τώρα.

Γιατί σας λέω ότι είναι χρονοβόρα η διαδικασία, αν

επιδιώξετε τέτοιο πράγμα. Τα αποτέλεσμα, αν θα πάρετε

οκτακόσια πενήντα χιλιάδες (850.000,00 €), δεν το βλέπω και

πολύ εφικτό. Μέχρι να καταλήξετε στο τι θα αγοράσετε κ.λπ.

(εκτός αν έχετε βρει τι θα αγοράσετε)… Έχει χίλια δυο

προβληματάκια. Δεν βλέπω δηλαδή να επιτυγχάνεται ο σκοπός

για τον οποίο εσείς προτείνετε αυτή τη λύση, την οποία νομίζω

ότι δεν είδατε σε βάθος.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Ωστόσο είναι σωστό που πήγε.

157


ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Μα το έχουμε πει.

Θα πω και για τα άλλα παρακάτω. Υπάρχει πρόβλημα και

ποτέ δεν ήρθε προς συζήτηση εδώ όχι μόνο αυτό αλλά και τα

άλλα προβλήματα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Προχωρήστε, κ. Ζαρκαδούλα.

Σας ακούμε με προσοχή.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Τολμήστε, κ. Δήμαρχε, να ζητήσετε την

αναδιάρθρωση των διοικητικών ορίων σε σχέση με τους Δήμους

Αθηναίων και Καισαριανής.

Έχουμε και μια άλλη πρόταση εδώ, να δημιουργήσουμε το

«Σπίτι της Αλληλεγγύης» στην Καισαριανή. Έχουμε την άποψη

ότι πρέπει να δημιουργηθεί ένας χώρος όπου θα συγκεντρώνονται

πράγματα αναγκαία για την καθημερινή χρήση των ανθρώπων

που έχουν ανάγκη (των συνανθρώπων μας). Να το διαχειριστούμε

είτε κάτω από την Κοινωνική Υπηρεσία του Δήμου, είτε κάτω

από το Νομικό Πρόσωπο της κοινωνικής μέριμνας, έτσι ώστε

πράγματα ωφέλιμα και από δεύτερο χέρι, αλλά σε καλή

κατάσταση, να μαζεύουμε και να τα δίνουμε σε ανθρώπους της

πόλης μας που έχουν ανάγκη. Πιστεύω ότι θα βρεθεί ο χώρος

πολύ εύκολα, αν το επιδιώξουμε όλοι μαζί.

Το Γυμνάσιο, κ. Δήμαρχε: Χαίρομαι πρώτον καθότι

μετατοπίσατε λίγο τις απόψεις σας, όσον αφορά το κτίσιμο του

Γυμνασίου. Τα προηγούμενα χρόνια μας λέγατε ότι το θέλατε

μέσα στο Σκοπευτήριο. Τώρα μας είπατε ότι το θέλετε… Είναι

πράγματι μια μετατόπιση…

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Στο χώρο.

158


ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Όχι, άλλο στο χώρο, άλλο στο Σκοπευτήριο

και άλλο εκεί.

Είναι μετατόπιση των απόψεών σας. Προσωπικά χαίρομαι

γιατί δεν θα χαλάσουμε περισσότερο τον κοινόχρηστο χώρο του

Σκοπευτηρίου. Εάν πράγματι καταλήξετε σε αυτή την ιδέα, πέρα

από τα διαδικαστικά που υπάρχουν (πότε θα χτιστεί, πού θα πάνε

τα παιδιά κ.λπ.), ο άλλος χώρος που ζητήσαμε και είχαμε πάρει

απόφαση εδώ για να κάνουμε το Β’ Γυμνάσιο, θα σας έλεγα ότι

είναι μια καλή πρόταση για να χτιστεί ένα παραδοσιακό

Δημαρχείο και να μαζευτούν όλες οι Υπηρεσίες του Δήμου εκεί.

Θα κρατήσουμε τον κοινόχρηστο χαρακτήρα. Θα έχουμε πράσινο.

Θα έχουμε ανάπτυξη γύρω – γύρω. Να μην σας πω ότι μπορεί να

προλάβουμε τυχόν επικίνδυνες σκέψεις και εξελίξεις της

Κεντρικής Εξουσίας όσον αφορά την υπογειοποίηση από επάνω

προς τα κάτω, μέσω της Πανεπιστημιούπολης, για να μας κάνουν

επιπεδοποίηση της πόλης. Ξέρετε, εκείνο το σημείο άπτεται του

Μετρό, της πρότασης του Υπουργείου για την υπογειοποίηση.

Οπότε, μπορεί να προλάβουμε και αυτό το οποίο θέλουμε.

Ο Παιδικός – Βρεφικός Σταθμός είναι αμαρτία της

προηγούμενης Δημοτικής Αρχής. Θέλω να υπενθυμίσω και στη

«ΛΑΪΚΗ ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΗ» ότι χρόνια πριν ήταν στη διακυβέρνηση

του Δήμου. Παρόλα αυτά, τον Παιδικό Σταθμό, αν και ήταν

παράνομος, τον διατηρούσαν επί είκοσι πέντε (25) χρόνια και δεν

φώναζε κανείς. Εμείς δεν σηκώσαμε το θέμα της παρανομίας

ούτε το 2006 για να μην θίξουμε το ευαίσθητο θέμα των παιδιών.

Φτάσαμε στο σημείο το 2008 να καταργήσουμε τον Παιδικό

Σταθμό χωρίς να είμαστε έτοιμοι να φτιάξουμε κάποιον άλλο,

χωρίς να έχουμε εξασφαλίσει οικόπεδο, ούτε το ένα ούτε το

άλλο, και χωρίς να ξέρουμε ούτε καν τη χρήση. Δεν προλάβαμε

159


το όλο θέμα (μπορώ να δεχτώ ότι ήταν και τα λεφτά υπέρογκα)

και χάσαμε έτσι το χρόνο. Στοιβάξαμε τα παιδιά στους άλλους

Σταθμούς και πληρώσαμε έξοδα από εκεί που φύγαμε

(αποζημιώσαμε τον ιδιοκτήτη και δεν έχουμε ούτε Βρεφικό –

Παιδικό Σταθμό). Είμαστε στο 2011 και εάν ξεκινήσουμε αυτή τη

διαδικασία ξανά, θα περάσουν ένα – δύο χρόνια ακόμη με μελέτη

και κατασκευή και θα είμαστε στον ίδιο παρονομαστή.

Θα σας έλεγα: «Τρέξτε! Εχθές! Χρησιμοποιείστε την

Τεχνική Υπηρεσία…». Έχουμε ανθρώπους. Αν δηλώσουν

πράγματι κώλυμα ότι δεν μπορούν να τα βγάλουν πέρα, να πάμε

σε σύμβουλο, αλλά μπορούμε να τρέξουμε για να τον

προλάβουμε. Γιατί τα λεφτά, δυστυχώς, περιορίζονται και από τα

Π.Ε.Π., τα υπολείμματα, το Ε.Σ.Π.Α. Είμαστε στο 2011 και η

απορρόφηση του Ε.Σ.Π.Α. είναι στο 16%, που σημαίνει ότι

μπορεί να χάνουμε συνεχώς χρήματα, ως χώρα όχι μόνο ως

Δήμος. Γι’ αυτό θα σας έλεγα να τρέξουμε όλοι μαζί.

Προτείνετε μελέτες και πρόγραμμα εξοικονόμησης

ενέργειας σε όλα τα δημοτικά κτήρια. Θα συμφωνήσω σε αυτό

και το επικροτώ. Το είχαμε προτείνει ξανά και εμείς. Τρέξτε να

προλάβουμε. Μακάρι τα δημοτικά κτήρια να μπορέσουν να

αποκτήσουν αυτονομία σε ενέργεια, έτσι ώστε να μειώσουμε το

κόστος λειτουργίας στην πόλη μας. Ακόμη, θα σας έλεγα, και για

το δημοτικό φωτισμό και την Εθνική Αντίσταση, με αισθητικούς

φωτισμούς χαμηλής τάσεως, και άλλους δρόμους έτσι ώστε

πράγματι να αναβαθμίσουμε την πόλη μας. Με την επέμβαση στο

αστικό πράσινο νομίζω ότι μπορούμε να φτιάξουμε μια καλύτερη

ποιότητα ζωής για την πόλη μας.

Η ανάπλαση των πεζοδρομίων: Βρίσκεται σε εξέλιξη ένα

πρόγραμμα ανάπλασης των πεζοδρομίων. Θα σας έλεγα να

160


εξεταστεί το εξής, αν μπορέσουμε (το είχαμε πει και στην

Οικονομική): Επειδή είναι καλλωπιστικό το έργο, υπάρχει

πρόβλημα με τα όμβρια ύδατα. Όταν βρέχει, πλημμυρίζουν οι

δρόμοι και τα πεζοδρόμια επειδή δεν έχει γίνει η υποδομή. Θα

σας παρακαλέσω, λοιπόν, να το σημειώσετε και να το κοιτάξετε,

μήπως μπορέσουμε και προλάβουμε έργα υποδομής επάνω σε

αυτό. Αυτό βέβαια να έχει συνέπεια και στη δεύτερη πρόταση

της ανάπλασης των λοιπών πεζοδρομίων.

Θα σας έλεγα, επίσης, στο πρόγραμμα της ανάπλασης

πεζοδρομίων και δρόμων, να ξεκινήσετε και από άλλες γειτονιές,

όχι επιλεγμένες, δεξιά και αριστερά κ.λπ. Θα μου πείτε: «Γιατί

το λέτε αυτό, κ. Ζαρκαδούλα;» Έχω τις απόψεις και τις σκέψεις

μου με αυτά τα οποία έχουμε συναντήσει.

Επίσης, όσον αφορά το έργο της ανάπλασης από την

πλευρά των καταστημάτων στη Γρηγορίου Θεολόγου Β’ φάση,

την οποία αναφέρετε στον Προϋπολογισμό: Εάν καταλήξουμε σε

αυτό, είναι ευκαιρία να περιλάβετε και την ανάπλαση του

λεγόμενου «Εικαστικού» στην πόλη (αυτό το οποίο έγινε με την

Α’ φάση), έτσι ώστε να σταματήσουμε την αντιαισθητικότητα

αυτού του έργου, για το οποίο κανείς μα κανείς –κάτοικος,

συμπολίτης μας, Δημοτικός Σύμβουλος– δεν έχει μιλήσει με καλά

λόγια. Δεν μας τιμά αυτό το έργο έτσι όπως έγινε και έτσι όπως

το έχουμε εκεί. Εάν πάμε στην ανάπλαση από δεξιά, ας

περιλάβουμε και την ανάπλαση του «Εικαστικού» και μόνο.

Τα κληροδοτήματα, κ. Δήμαρχε και κύριοι συνάδελφοι:

Είμαστε στον πέμπτο χρόνο και δεν ξέρουμε τι γίνεται με τα

κληροδοτήματα της Κωνσταντοπούλου και του Ανδρέου. Η

προηγούμενη Δημοτική Αρχή είχε αναθέσει στην κ. Πρόεδρο του

Δημοτικού Συμβουλίου να το ψάξει το θέμα και να μας φέρει μια

161


ενημέρωση. Ουδέν εγένετο μέχρι σήμερα και το γνωρίζετε

καλύτερα. Το σπίτι της Κωνσταντοπούλου είναι κλειστό από το

1998. Είναι στο δεύτερο όροφο, στην πλατεία, στην Ηλιούπολη,

και παραμένει ανεκμετάλλευτο δυστυχώς, δυστυχέστατα.

Επειδή υπάρχει και μια απογραφή από το σπίτι της

Κωνσταντοπούλου με λεγόμενους θησαυρούς και με φημολογίες

ότι αυτά βρίσκονται επάνω στην αποθήκη των συνεργείων, θα

παρακαλέσω, λοιπόν, να τα βγάλετε έξω, να τα δώσετε στο

κοινό, να γίνουν κτήμα του καισαριανιώτικου λαού.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Πού είναι;

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Δεν ξέρω που είναι.

Θα πάρετε τις απογραφές και θα…

ΒΟΥΡΛΟΣ: Ο θησαυρός…

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Έτσι λέγεται.

Να δούμε αν υπάρχουν πίνακες, αν υπάρχουν… Δεν ξέρω τι

υπάρχει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Ζαρκαδούλα, να συντομεύουμε λίγο.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Μισό λεπτό.

Οι άλλοι μίλησαν περί Νικαράγουας και Αραβίας.

Τουλάχιστον εγώ μιλάω για την Καισαριανή.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να συντομεύσουμε όσο μπορούμε.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Να πάμε παρακάτω.

Διαμόρφωση των εργασιακών χώρων του Δήμου: Αυτή η

πρότασή σας είναι λίγο αόριστη. Δεν γνωρίζουμε και νομίζω ότι

ούτε το Δημοτικό Συμβούλιο ξέρει τι θέλετε να κάνετε εδώ σε

αυτό το κτήριο και εάν όλα αυτά μπορούν να γίνουν.

162


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Πού αναφέρεσαι, Νίκο;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Στο Τεχνικό Πρόγραμμα;

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Ναι, το λέτε εδώ.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Σκέψεις υπάρχουν…

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Εντάξει, σκέψεις.

Επειδή, όμως, οι σκέψεις μπορεί να είναι και ύποπτες,

οφείλω να το επισημάνω, κ. Δήμαρχε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Θα τις βάλω στο Δημοτικό Συμβούλιο.

Είναι δυνατόν;

Πάντως, δέχεστε ότι πρέπει να γίνουν παρεμβάσεις

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Ναι, δέχομαι, αλλά όχι με παρεμβάσεις στην

αισθητική κτηρίου.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αυτό θα αποφασιστεί.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Για το νεοκλασικό, κ. Δήμαρχε, της Εθνικής

Αντίστασης:

Το έργο δεν είναι τελειωμένο. Κατά συνέπεια, δεν μπορείτε

να διαμορφώσετε μέσα την αίθουσα του νεοκλασικού. Είναι

προφανές ότι πρέπει να τελειώσει το έργο. Ξέρετε ότι υπάρχει

κώλυμα –μακάρι να ξεπεραστεί και να προχωρήσουμε όλοι μαζί–

με τη χρηματοδότηση. Μακάρι να φτάσουμε εκεί που θέλουμε

όλοι μαζί (πιστεύω).

Είπα και παραπάνω ότι χρειάζονται επεμβάσεις και

παρεμβάσεις στο αστικό πράσινο και στην ποιότητα εντός της

πόλης. Θεωρώ στενά τα όρια της ανάπτυξης, κ. Δήμαρχε και

κύριοι συνάδελφοι. Είχα προτείνει και στο παρελθόν, το

προτείνω και τώρα, όσον αφορά τη συγκοινωνία: Έχουμε τρία (3)

163


λεωφορεία, από τα οποία δεν λειτουργούν όλα πολλές φορές.

Επίσης, η συγκοινωνία έχει προβλήματα. Όμως, πρότεινα τότε

την αντικατάσταση του ενός (1) λεωφορείου με ένα μικρότερο

προκειμένου να μπαίνει μέσα στα στενά της πόλης και να

εξυπηρετείται όλη η πόλη. Επειδή λεφτά δεν υπάρχουν, καλά

είναι και να μην πάμε στη δανειοδότηση. Προηγουμένως είπε ο

κ. Τζόκας δεν πήρε δάνεια κατά τη θητεία του. Είχε ζητήσει,

όμως, δύο (2) δάνεια ο κ. Τζόκας. Το ένα είχαμε ψηφίσει και

εμείς για το μηχανολογικό εξοπλισμό, εν μέρει, και με τρία (3)

κομμάτια του μηχανολογικού, και το άλλο που ζήτησε περαιτέρω

για την πληρωμή των δαπανών του Δήμου. Δεν εγκρίθηκε, αν

θυμόσαστε. Τελικά, δεν εγκρίθηκε ούτε το ένα ούτε το άλλο.

Ζητήθηκαν δάνεια, απλώς….

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Το τετρακόσια σαράντα ένα... για το μηχανολογικό

εξοπλισμό

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Εν μέρει, είπα.

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Εγκρίθηκε αυτό.

Απλά πέρασε ένας χρόνος και το απέσυραν.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Δεν πάρθηκε το δάνειο τελικά.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Δεν πάρθηκε το δάνειο. Ναι, το είπαμε αυτό.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Για τον εξοπλισμό. Ξέρουμε την ιστορία, το πώς

προέκυψε μετά.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Για τους χώρους στάθμευσης:

Δεν πιστεύω, κ. Γραμματέα, να έχει αλλάξει αυτό το θέμα.

Το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. δεν χρηματοδοτεί την κατασκευή;

ΕΙΔΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Όχι.

164


Τελείωσε αυτή η επιχορήγηση που ήταν ανάθεση

στάθμευσης. Στο νέο αναπτυξιακό νόμο δεν υπάρχει.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Αν δεν χρηματοδοτεί, το σταματώ εδώ.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Γιατί, εφαρμόστηκε ποτέ;

Τα λεφτά φαγώθηκαν αλλού;

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Όχι, δεν είναι έτσι.

Εφαρμόστηκαν.


ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Περαιτέρω, είναι προφανές ότι χρειάζεται

εσωτερική αναδιάρθρωση ο Δήμος.

Το είχαμε πει το 2007, το 2008, το 2009 και το 2010.

Χρειάζεται και ο εργασιακός χώρος ανάπλαση, για να μπορείς να

δουλεύεις ευχάριστα μέσα στο Δήμο. Χρειάζεται εξοπλισμός,

εκσυγχρονισμός. Χρειάζεται Ηλεκτρονική Διακυβέρνηση του

Δήμου, που όλοι πρέπει να στρέψουμε τα μάτια μας προς τα εκεί,

για να μπορέσουμε να λειτουργούμε καλύτερα, και οι υπάλληλοι

αλλά και να εξυπηρετούνται οι συμπολίτες μας.

Δεν προβλέπετε προσλήψεις νέων υπαλλήλων εκτός από

τους τέσσερις (4) του Κ.Ε.Π. Όμως, ρωτώ: Με τη σύνταξη του

νέου εσωτερικού Οργανισμού Υπηρεσίας, οι ελλείπουσες

ειδικότητες θα ζητηθούν να συμπληρωθούν ή δεν το έχετε

σκεφτεί καθόλου; «Βαδίζουμε ανοιχτά και όπως μας τύχει;»

Περαιτέρω, τα ρυθμιστικά μέτρα κυκλοφορίας στην

Εθνικής Αντιστάσεως: Υπάρχουν μελέτες, τις οποίες ξέρετε και

εσείς και ο τεχνικός σας σύμβουλος και υποψήφιός σας, κ.

Μαυρομάτης, από το 2004 και πριν, υπάρχουν δύο (2) μεγάλες

και μία (1) μικρή μελέτη από το 1986. Πλην, όμως, αυτές οι

165


μελέτες, παρότι την τελευταία τετραετία το συζητήσαμε δύο και

τρεις φορές, δεν τις προχωρήσαμε. Δεν έγινε τίποτα. Είναι ηλίου

φαεινότερο ότι η Εθνικής Αντιστάσεως θέλε ρύθμιση. Κατά την

άποψή μας, θέλει πλάτυνση των πεζοδρομίων και στένεμα των

λωρίδων κυκλοφορίας έτσι ώστε να ανοίξει πλέον ο δρόμο στον

πολίτη αλλά και (πιστεύω) στην αγορά της πόλης. Διότι, πολύ

πιο εύκολα θα μπορούμε να περπατάμε στην πόλη μας και να

ψωνίζουμε μέσα από την πόλη μας και να αναπτύσσεται όλη η

Καισαριανή ισομερώς.

Ερωτήθηκε μεν, αλλά εγώ το έχω γράψει, κ. Δήμαρχε: Τι

γίνεται με την υπογειοποίηση της Πανεπιστημιούπολης; Η

πρόταση, την οποία είχαμε (όλο το Δημοτικό Συμβούλιο) κατά

την προηγούμενη περίοδο, ήταν η από επάνω κίνηση να

διοχετεύεται μέσω της Πανεπιστημιούπολης κάτω. Μάλιστα, η

πρόταση που ψηφίσαμε όλοι ήταν να φτάνει μέχρι τη

Μιχαλακοπούλου. Δεν κάνατε καμία αναφορά ως άξονα

ανάπτυξης. Κάνετε μόνο την αναφορά του κλεισίματος του

δρόμου δίπλα από το Νεκροταφείο, προκειμένου να

αποκατασταθεί ο περιπατητικός δρόμος. Όμως, δεν μας λέτε το

πώς βλέπετε την κίνηση από την Κατεχάκη προς τα κάτω.

Η καθαριότητα νομίζω ότι θα πρέπει να αναδιαρθρωθεί.

Πρέπει πράγματι να αξιολογήσουμε την κάθε επιβάρυνση, την

κάθε πολυκατοικία, την κάθε βιοτεχνία, το κάθε κατάστημα.

Είναι καιρός, κύριοι συνάδελφοι… Να μη χρησιμοποιήσω τη

φράση «μάλλιασε η γλώσσα μου να λέω», αλλά χρειάζονται

κανονισμοί καθαριότητας και οτιδήποτε άλλο εξυπηρετεί το

συμφέρον του πολίτη. Οι προτάσεις μας δεν είναι για τον εαυτό

μας. Είναι για το σύνολο. Ίσως να χρειάζονται μικρότερα

μηχανήματα. Χρειάζονται χίλια δυο. Τα πάντα χρειάζονται.

166


Φροντίστε, λοιπόν, να φέρετε καινούργια πρόταση για την

καθαριότητα και τον κανονισμό. Είμαστε πρόθυμοι, τουλάχιστον

καθ’ ο μέρος μπορούμε, να βοηθήσουμε προς την κατεύθυνση της

σύνταξης του κανονισμού, προτάσεων (νομίζω ότι όλες οι

παρατάξεις θα κάνουν το ίδιο).

Έχω και δύο (2) προτάσεις που τις είχα πει πάλι

παλαιότερα. Την εξεύρεση και θέσπιση κοινωνικού τέλους, για

να μπορούμε να βοηθούμε τις ευπαθείς κοινωνικά ομάδες, αλλά

και πράσινου ανταποδοτικού τέλους. Είναι δύο (2) τέλη. Είμαι

στη διάθεσή σας να τα διευκρινίσω περισσότερο.

Το πράσινο τέλος μπορεί να πάει στην Πράσινη Ανάπτυξη με

κωδικό, κατευθείαν.

Νομίζω ότι πρέπει να βρούμε και αυτά.

Άλλο ένα μεγάλο θέμα που ταλανίζει την πόλη, που ξέρετε

πολύ καλά, είναι η νομιμότητα των σχολείων, του γηπέδου και

όλων των άλλων εγκαταστάσεων του Δήμου. Ας διεκδικήσουμε

όλοι μαζί να περάσουν, τέλος πάντων, οι χώροι αυτοί στο Δήμο

Καισαριανής. Να ξέρει ο Δήμος τι διοικεί. Ποιος είναι ο δικός

του χώρος και τι θέλει να τον… Να πάρουμε και το βάρος της

ανάπτυξης. Αυτά νομίζω ότι πρέπει να τεθούν ως καθημερινοί

άξονες όχι απλώς μακρόπνοη αλλά καθημερινοί.

Επίσης έχετε πρόταση για το ρυθμιστικό της πόλης. Το είχα

προτείνει αυτό και το είχα ξαναπεί. Θέλει μελέτη. Πρέπει να

αποφασίσουμε τι πόλη θέλουμε, με τι οχλήσεις, με τι χρήσεις

κ.λπ. Θέλει ιδιαίτερη προσοχή και πολύ ιδιαίτερη προσοχή για να

μην περάσουμε στους συντελεστές που θα μας κάνουν (δεν ξέρω)

Περιστέρι, παρότι μας έχουν κάνει ήδη. Πρέπει να είμαστε

ιδιαίτερα προσεκτικοί.

167


ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Κυψέλη.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Όπως, θέλετε, Κυψέλη.

Δεν είδα να έχετε ως άξονα προτεραιότητας την πρόληψη

της Υγείας. Θεωρώ ότι, πράγματι, πρέπει και η Υγεία, η πρόληψη

να μπει μέσα στους άξονες της πολιτικής αλλά και της

ανάπτυξης, γιατί εδώ προσφέρονται Φορείς που μας προσφέρουν

δωρεάν τις υπηρεσίες τους.

Έχω αφήσει τελευταίο, κ. Δήμαρχε, το Γήπεδο του Αστέρα.


ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Εντάξει, η ομάδα αυτή είναι εκεί αυτή τη

στιγμή εκεί. Μιλάμε για το γήπεδο. Δεν ξέρουμε… Είναι ένα

θέμα το Δημοτικό Γήπεδο και ο γύρω χώρος, καθώς επίσης και το

10% της συμμετοχής του Δήμου στο κεφάλαιο της ομάδας του

Αστέρα.

Το θέτω και σε εσάς. Το είχα θέσει και στον κ. Τζόκα την

προηγούμενη τετραετία και ακόμη να πάρω απάντηση, κύριοι,

μέχρι σήμερα. Ευελπιστώ να μην φτάσουμε πάλι στον τέταρτο

χρόνο της δημοτικής περιόδου και να ζητάμε πάλι απάντηση για

το πού είναι το 10% της συμμετοχής του Δήμου στην ομάδα.

Ένα άλλο θέμα είναι και το Π.Ι.Κ.Π.Α., κ. Δήμαρχε, το

οποίο όπως έχει ανακοινωθεί περιέρχεται σε εμάς (το παλιό

Π.Κ.Π.Α.), να δούμε τι θα το κάνουμε.

Δεν είδα να σας απασχόλησε, εκτός αν έχετε άλλες

σκέψεις. Γιατί ξέρετε πώς είναι; Έχει φύγει το μισό Π.Κ.Π.Α.,

όσον αφορά την πρωτοβάθμια προληπτική ιατρική, και έχει

μείνει το άλλο μισό από εδώ. Να δούμε τι θα το κάνουμε. Έχω

ενστάσεις. Πιστεύω ότι θα τις εκφράσουμε όταν θα συζητάμε για

168


το πρόγραμμα «ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ». Έχω διάφορες σκέψεις

και θα τις εκφράσω τότε. Τις έχετε εσείς στο μυαλό σας. Πιθανόν

να τις έχετε… Επειδή δεν είναι πολύ γνωστές ούτε και οι

συνέπειες που μπορεί να έχουν ακόμη… Καλώς τις αποδέχεστε,

αλλά από εκεί και μετά δεν ξέρω τι θα γίνει. Θα τα πούμε όταν

έρθει το πρόγραμμα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έτσι.

Τελειώνουμε, κ. Ζαρκαδούλα;

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Και κάτι άλλο.

Δεν περιλάβατε καθόλου το θέμα του Βλητικού Σταθμού.

Έχετε αφήσει το Βλητικό Σταθμό, ως θέμα, από έξω. Θα σας πω

κάτι: Ήδη αναρτώνται οι πρώτοι δασικοί χάρτες, που αφορούν

διάφορες άλλες περιοχές.

Είχα πει τότε στον κ. Τζόκα, όταν επρόκειτο να

συνταχθούν οι δασικοί χάρτες: «Προσέξτε το, κ. Δήμαρχε». Σας

το ξαναλέω και τώρα. Ας τρέξουμε. Δεν ξέρω τι συμβαίνει.

Υπάρχει μια πληροφορία ότι έχει έρθει η πρόταση από το

Υπουργείο Γεωργίας για το Βλητικό Σταθμό από το 2008 εδώ. Θα

σας παρακαλέσω να το ερευνήσετε και να μας δώσετε απάντηση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Ζαρκαδούλα, να τελειώσουμε τώρα.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Τελειώνω.

Εγώ μιλάω, πάντως, για το Δήμο. Δεν μιλάω για άλλα

θέματα.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, δεν πειράζει.

Πρέπει, όμως…

169


ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Δεν νομίζω να είπα κάτι εκτός θέματος.

Όλα είναι μέσα στο θέμα.

Μελέτες: Πράγματι, υπάρχει πρόβλημα με τις μελέτες.

Ήμουν εγώ εκείνος που είπε ότι πρέπει να στηριζόμαστε επάνω

στους υπηρεσιακούς παράγοντες και πρέπει να τους αξιοποιούμε.

Με τις απόψεις που είπατε πιστεύω ότι το θέλετε αυτό. Πρέπει να

το δείχνετε και εμπράκτως ότι στηριζόμαστε επάνω στις

Υπηρεσίες και τις αξιοποιούμε.

Θα θυμόσαστε, δε, ότι στην πρόταση της εσωτερικής

αναδιάρθρωσης της Τεχνικής Υπηρεσίας εγώ ψήφισα την τεχνική

δυνατότητα της Τεχνικής Υπηρεσίας να συντάσσει μελέτες, γιατί

πιστεύω στους ανθρώπους που έχει η Τεχνική Υπηρεσία. Θέλω

να τους αξιοποιούμε και να στηριζόμαστε επάνω τους.

Έχω ενστάσεις ως προς τις μελέτες. Αν δηλώνουμε

αδυναμία, σίγουρο είναι ότι θα πάμε στο σύμβουλο. Το πρότεινα

το 2007. Δεν έκρυψα τα λόγια μου ούτε τα κρύβω σήμερα. Αν

δηλώσουμε αδυναμία ότι δεν μπορούμε να προχωρήσουμε…

Έχω μια εύλογη απορία: Η μελέτη αυτή που θα πληρωθεί

όταν εγκριθεί το έργο (που έχει μελέτη μέσα και το έργο), το

10%, το 12%, το 8%, θα αφαιρείται πλέον;

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Λέμε να γίνουν οι μελέτες γιατί τα

περισσότερα έργα του Π.Ε.Π. (μην κοιτάτε αυτά με την

εξοικονόμηση ενέργειας κ.λπ.) θέλουν ολοκληρωμένες μελέτες

τεύχη δημοπράτησης. Μετά δεν έχει άλλη μελέτη.

Κάποια έργα έχουν και άλλες μελέτες, όπως είναι τα έργα

που έχουμε υποβάλει στο «ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΩ». Έχουμε κάνει μια

ενεργειακή μελέτη και μια προμελέτη, στην ουσία. Αυτή η

μελέτη, όμως, δεν κόστισε και πολύ στο Δήμο. Το μεγάλο,

170


κυρίως φάκελο τον έκαναν οι Υπηρεσίες. Όταν εγκριθεί αυτό το

πρόγραμμα που είναι επτακόσιες ογδόντα χιλιάδες (780.000,00

€), προφανώς θα έχει μελέτες. Αν πρόκειται να αλλάξουμε

παράθυρα, θα πρέπει οι αρχιτέκτονες να πουν πώς θα πρέπει να

είναι τα καινούργια κ.λπ.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Λέω, όμως, ότι αν εμπλέκεται η μία μελέτη με

την άλλη...

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι άλλα έργα, κ. Ζαρκαδούλα, που

θέλουν…

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Για να μην φορτώνεται με διπλή μελέτη στο

τέλος.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Για παράδειγμα, ο Παιδικός Σταθμός θέλει

ολοκληρωμένη μελέτη και τεύχη δημοπράτησης προκειμένου να

μας τον εντάξουν από το μηδέν, εφόσον δεν λειτούργησε η παλιά

πρόταση της μελετοκατασκευής.

Αν λειτουργούσε, ναι. Αν ήταν μελετοκατασκευή, κάνεις

προμελέτη και τη μελέτη την κάνει ο κατασκευαστής και ο

εργολάβος (αυτός που θα την αναλάβει). Γι’ αυτό, αυτό που

ειπώθηκε εδώ ότι λίγο – πολύ φωτογραφίζεται ο εργολάβος, είναι

στις μελετοκατασκευές. Δεν είναι στις υπηρεσίες συμβούλου,

γιατί ο σύμβουλος κάνει μια μελέτη σε συνεργασία με την

Τεχνική Υπηρεσία. Η Τεχνική Υπηρεσία οριστικοποιεί τις

προδιαγραφές, τα τεύχη δημοπράτησης και κάνει την προκήρυξη.

Σε αυτή την περίπτωση δεν φωτογραφίζεται κανείς. Εκεί που

φωτογραφίζεται συνήθως (γι’ αυτό οι Κυβερνήσεις, η τωρινή και

η προηγούμενη, απέσυραν τις μελετοκατασκευές) είναι στη

μελετοκατασκευή, γιατί έχει συγκριτικά πλεονεκτήματα σε σχέση

με άλλον.

171


ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Είναι προφανές, πιστεύω, ότι δεν κινούμαστε

από αντιπολιτευτική διάθεση.

Ο σκοπός μας είναι το συμφέρον της πόλης, η ανάπτυξή της

και, πράγματι, μακάρι να μπορέσει να συμμαζευτεί ο Δήμος και

οικονομικά. Οι εποχές είναι πάρα πολύ δύσκολες. Πρέπει να

διεκδικούμε, αυτό είναι βέβαιο. Η Τοπική Αυτοδιοίκηση, κάθε

κοινωνική ομάδα και επαγγελματική τάξη πρέπει να διεκδικεί.

Επί του πρακτέου, θα σας δώσω ψήφο ανοχής όχι

συνενοχής. Ανοχής ψήφου, επειδή ξεκινάτε την πρώτη περίοδο

της Δημοτικής Αρχής, και όχι συνενοχής. Έτσι όπως το λέω

ακριβώς.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας ευχαριστούμε, κ. Ζαρκαδούλα.

Κύριε Βοσκόπουλε, έχετε το λόγο.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εξουθενωτικό όλο αυτό.

Θα είμαι αναγκαστικά σύντομος, γιατί φαντάζομαι ότι

κανείς δεν θα θέλει να παρακολουθήσει από ένα σημείο και μετά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σε ευχαριστώ προκαταβολικά!

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σε προκαταλαμβάνω γιατί συνήθως μου το

επισημαίνεις.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν σου μιλάω καθόλου.

Θεωρώ ότι σε αδίκησα μερικές φορές, οπότε αποκαθιστώ

τώρα…

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η πρώτη μου προσέγγιση με τον

Προϋπολογισμό είναι να διαπιστώσω ακριβώς ότι είναι η

οικονομετρία ενός πολιτικού προγράμματος. Είναι μια πολιτική

πράξη, ανοιχτά.

172


Είναι πολύ κοντά στο πρόγραμμα που παρουσιάσατε

προεκλογικά, το οποίο, μάλιστα, μιλώντας με το φίλο το Στέργιο,

το είχα χαρακτηρίσει «πρόγραμμα υπερπαραγωγή». Νομίζω ότι

κάπως έτσι, σε αυτό το πλαίσιο, κινείται και ο Προϋπολογισμός.

Τι ακριβώς θέλω να πω: Υπάρχει ένα μεγάλο ζήτημα να εντοπίσω

(εγώ προσωπικά) την ιεράρχηση των αναγκών. Δηλαδή, πώς είναι

διαρθρωμένος αυτός ο Προϋπολογισμός; Οι κεντρικές επιλογές,

το πολιτικό στίγμα ποιο είναι, όσον αφορά την πόλη μας;

Θα κάνω ένα βήμα παραπέρα, δηλαδή μπαίνω κατευθείαν

«στο ψητό» για τα του οίκου μας (θα αναφερθώ, βέβαια, σε ποιο

πλαίσιο συμβαίνει αυτό). Πέρα από την ιεράρχηση, δεν μου

προκύπτει και κάποιο συνολικό σχέδιο. Δηλαδή, καταρχήν είναι

ανισοβαρές. Μάλιστα, σε μια πλευρά που δεν το περιμένει

κανείς, δοθείσης της συγκυρίας (έντονη οικονομική κρίση, πολύ

μεγάλο πρόβλημα). Εστιάζει, δηλαδή «μπατάρει», προς το

τεχνικό κομμάτι (δηλαδή έχουμε τεχνικά έργα). Και είναι

ατροφική, σε σχέση με τα έργα, η κοινωνική πολιτική.

Από την άλλη, η επιλογή των έργων, ο τρόπος που, εν πάση

περιπτώσει, παρουσιάζονται, έχω την αίσθηση ότι υπακούει στη

λογική του «ό,τι πρόγραμμα υπάρχει, θέλω να το πάρω, όπου βρω

χώρο, το γεμίζω». Είναι αναμενόμενο, είναι νέα η Δημοτική

Αρχή. Οφείλει να μας πει ένα συνολικό πλάνο για την πόλη. Πώς

τη βλέπει αυτή την πόλη; Για να μην μπαίνουμε στη διαδικασία

να ρωτάμε: «Γιατί parking εκεί και όχι απέναντι ή παραδίπλα».

Ποια είναι αυτή η μελέτη… Αν χρειάζεται κάποια μελέτη, είναι

κυρίως σε πολιτικό επίπεδο, σε επίπεδο αποφάσεων του να δούμε

πώς θέλουμε να λειτουργεί συνολικά η πόλη. Δηλαδή, το ένα

ανοίγει το δρόμο για το άλλο.

173


Επίσης, είναι μακριά ακόμη και από τις προεκλογικές

επισημάνσεις σας, όσον αφορά τα πιο σημαντικά προβλήματα.

Δηλαδή, το κυκλοφοριακό έπαψε να είναι το πιο σημαντικό

πρόβλημα στην Καισαριανή αυτή τη στιγμή;

Υπάρχουν, λοιπόν, πολλά τέτοια ζητήματα, καταρχήν, του

ποιο είναι το στίγμα. Ο τρόπος που τοποθετεί μέσα στη συγκυρία

τον Προϋπολογισμό, δηλαδή η εισήγηση, είναι σαφώς εξίσου

ατροφική. Δηλαδή, απλά αναφέρει ότι, ναι, οι συνθήκες είναι

δύσκολες. Υπάρχει όμως ένα πολύ μεγάλο πρόβλημα. Αυτό, εάν

ουσιαστικά έπαιζε κάποιο ρόλο στον τρόπο σύνταξης του

Προϋπολογισμού, θα έπρεπε να αναφερθεί. Θα έπρεπε να το

δούμε. Δηλαδή, ότι η κοινωνική πολιτική… Εμείς, προεκλογικά

δεν παρουσιάσαμε πλάνο για έργα. Μπορούσαμε να το κάνουμε,

αλίμονο! Είχαμε πει ότι, ναι, υπάρχει ένα διοικητικό, οικονομικό

κομμάτι, εκεί που πραγματικά ο Δήμος χρειάζεται να τον

αγγίξεις, να δεις τι μπορείς να κάνεις. Υπάρχει, επίσης, ένα

κομμάτι κοινωνικό, γιατί υπάρχει μια τουλάχιστον τριετία (δεν

θα πω τριετία, είναι πολύ περισσότερα χρόνια) που μας

περιμένουν «σφιχτές» στιγμές. Έπρεπε να δούμε σε κοινωνικό

επίπεδο τι θα μπορούσαμε να κάνουμε. Αυτή είναι η μια

παρατήρηση.

Αναφέρεται κάπου στην εισήγηση ότι είναι στημένος έτσι ο

Προϋπολογισμός ώστε να μετριάσει το χρέος. Πώς μετριάζει

κανείς το χρέος; Με παραγωγή εσόδων. Πού είναι η παραγωγή

εσόδων; Δηλαδή, αυτά τα έργα είναι απλά τεχνικά. Δεν είναι καν

αναπτυξιακά, κατά τη γνώμη μου. Εντάξει, δεν μιλάω για το

σύνολό τους, αλλά για την πλειονότητα. Δεν παράγουν έσοδα

αυτά. Πώς μετριάζονται δηλαδή; Με το ότι βάζεις επιχορηγήσεις

174


και κάνεις τα συγκεκριμένα έργα; Κατά το μάλλον ή ήττον, εν

πάση περιπτώσει.

Γενικά, πώς πείθεται αυτός που θα δει τον Προϋπολογισμό

ότι η ιεράρχηση στόχων και αναγκών, αυτό που πραγματικά θέλει

η πόλη, διαρθρώνεται κατ’ ελάχιστον με αυτό τον τρόπο. Και

προϋπολογίζεται κατ’ ελάχιστον με αυτό τον τρόπο. Δεν νομίζω

ότι είναι σαφής η απάντηση. Είναι τελείως ασαφής.

Επίσης, ζούμε σε μια χώρα, που ενώ τελευταία υπάρχει

ένας διάλογος περί της παραγωγικής μας βάσης (τι παράγουμε)…

Προσωπικά ξέρω ένα βεβαιωμένο πράγμα που παράγουμε:

Μελέτες. Δηλαδή, την τελευταία δεκαετία υπάρχει μια

υπερπαραγωγή μελετών επί παντός επιστητού. Δεν έχω

ξανακούσει τόσες πολλές μελέτες, γενικώς, στη ζωή μου. Αυτό τι

σημαίνει; Ότι όλες χρηματοδοτούνται και υλοποιούνται, γίνονται

έργο; Σαφώς και όχι. Το βέβαιο είναι ένα: Υπήρξε πάντα μια

φάμπρικα μελετών ανεξάρτητα από την τύχη του έργου. Οι

μελέτες, όμως, έμεναν και πληρώνονταν. Για το υπόλοιπο «Θα

δούμε, δεν ξέρουμε τι γίνεται…». Αυτό είναι μια επισήμανση

που θέλω να την προσέξουμε διότι… έχω και πρόταση σε σχέση

με το μονόδρομο που προτείνεται όσον αφορά το μελετητικό

κομμάτι.

Από την άλλη, δεν μπορώ να μην σκεφτώ μέσα σε όλα τα

άλλα και κάτι πολύ απλό. Βλέπουμε ότι υπάρχει μια ανάγκη

μελετητών, συμβούλων. Αυτό είναι μια minimum παραδοχή σε

δύο σκέλη. Το πρώτο αφορά το πολιτικό προσωπικό της

Δημοτικής Αρχής και το δεύτερο αφορά το διοικητικό προσωπικό

του Δήμου. Και τα δύο η προσέγγιση τα κρίνει ανεπαρκή. Αυτό

είναι αυτοκριτική. Γενικώς, δίνει αυτό το αποτέλεσμα. Άρα, η

προσφυγή σε εξωτερικούς συμβούλους κάθε είδους, το οποίο

175


βέβαια δεν απαντάει και από την άλλη στο ποιος θα τα

υλοποιήσει αυτά… Θεωρώ, λοιπόν, ότι μπορούμε να βρούμε

τουλάχιστον τις πιο αναίμακτες προτάσεις, λύσεις, όσον αφορά

τα βεβαρημένα, κατά τη γνώμη σας και κατά τη γνώμη μου,

οικονομικά δεδομένα του Δήμου Καισαριανής.

Βέβαια, υπάρχει ένα τρίμηνο που υπάρχουν κάποια

ζητήματα που διαχειρίζεστε ως Δημοτική Αρχή και τα οποία πάλι

δημιουργούν ακριβώς αυτό το υψηλό contrast ανάμεσα στο

μεγαλεπήβολο και στο απλό, καθημερινό το οποίο παρουσιάζει

συνεχώς μια προβληματική λύση. Δηλαδή, με τα Α.Μ.Ε.Α.

είδαμε τι έγινε. Τα χρήματά των Σχολικών Επιτροπών…

Μικροπράγματα σε σχέση με τα έργα, τα οποία όμως

παρουσιάζουν, αν όχι δυστοκία, προβληματική επίλυση.

Λέω, λοιπόν, (νομίζω ότι είναι ανθρώπινη η σκέψη) ότι εδώ

υπάρχει ένα πρόβλημα, βάσει του νόμου (δεν έχει σημασία τι)

δεν μπορούμε να κάνουμε «αυτό», δυσκολευόμαστε «εκεί», και

θα γίνει όλο ετούτο εδώ; Και πότε ακριβώς; Και, εντάξει, ας

γίνει. Ποια από αυτά θα αλλάξουν τη ζωή του Καισαριανιώτη;

Και σε ποια κατεύθυνση; Είναι πολλά τα ερωτηματικά, στα οποία

δεν απαντάει ο Προϋπολογισμός. Θα μου πείτε:

«Προϋπολογισμός είναι. Και τι έγινε; Προϋπολογίζεις κάτι,

συνήθως δεν το κάνεις» Προσωπικά θέλω να επιστήσω την

προσοχή στις μελέτες. Οι μελέτες θα πληρωθούν. Επειδή ακούω

και διαβάζω πάρα πολλές φορές «από τα έσοδα του Δήμου»,

θεωρώ ότι είναι λίγο σκανδαλώδες.

Επίσης, για την Τεχνική Υπηρεσία: Είδα ότι έγινε σύσκεψη

μεταξύ του Γραμματέα και της Υπηρεσίας …έξω στο διάλειμμα.

Θα μπορούσατε να το κάνετε αυτό, πάρα πολλές φορές, το

διάστημα που προηγήθηκε. Δεν ξέρω εάν είναι προσπάθεια

176


ηθελημένη να τους απαξιώσετε, ή όχι. Δεν ξέρω αν είχαν μελέτες

ή όχι. Εκείνοι λένε «ναι», εσείς λέτε «όχι». Προσωπικά, λέω ότι

υπάρχει ένα κοινό τραπέζι στο οποίο κάποιοι άνθρωποι κάθονται

και μιλάνε και τελικά καταλήγουν ότι: «Έχω αυτό, δεν έχω

εκείνο, έχω ετούτο και μου λείπει το άλλο» Μεταξύ των άλλων,

χωρίς να θέλω να κάνω κουτσομπολιό, απλά δεν κατάλαβα για

ποιο λόγο τοποθετήθηκε ο κ. Παπαματθαίου από πλευράς σας.

Θα ήθελα, από περιέργεια, μια απάντηση

Ποια είναι η πρόταση τώρα:

Έχω, λοιπόν, την αίσθηση ότι σήμερα, ανεξάρτητα με το τι

θα πραγματοποιηθεί, υλοποιηθεί από τον Προϋπολογισμό, για

τους συμβούλους προτείνω απλά το εξής: Να γίνει μια σε βάθος

συζήτηση με την Τεχνική Υπηρεσία. Προσωπικά, θεωρώ ότι έχει

πρόβλημα προσωπικού έχει (για τόσα μεγάλα έργα) και πιθανόν

πρόβλημα ειδικοτήτων. Ό,τι λείπει… Υπάρχει υπερπλεονάζον

προσωπικό που αυτή τη στιγμή κάθεται στο Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. Να

κάνετε, όχι μετατάξεις, αποσπάσεις για τη χρονική διάρκεια που

κρατάει μια μελέτη. «Θέλω δέκα (10) άτομα να μου κάνουν

αυτό», όπως έγινε με την ανάπλαση. Αποσπώνται και μετά

πηγαίνουν πάλι στο σπίτι τους. Και πάει το πανηγύρι. Τέλος. Δεν

έχει τίποτα..

Έχει πρόβλημα να πληρώσει ο Δήμος; Γιατί πεντακόσιες

χιλιάδες (500.000,00 €), ό,τι και να είναι, η κατάσταση είναι

λίγο δύσκολη. Να σα πω κάτι; Θα προφυλαχτείτε κιόλας, διότι

είναι ιδιαίτερα πιασάρικο το θέμα να μιλάμε για συμβούλους.

Γιατί η πρώτη ερώτηση είναι: «Φίλος; Ποιος είναι; Ποιοι θα το

κάνουν;» Τα ξέρετε αυτά. Να, μια πρόταση η οποία είναι πάρα

πολύ υλοποιήσιμη.

177


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν είναι απορριπτέα.

Αρκεί να είναι υλοποιήσιμη.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. έχει άπειρους

Μηχανικούς, άπειρες ειδικότητες.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αν μπορεί να γίνει…

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι σίγουρο ότι τους περισσεύουν και

δεν τους θέλουν;

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πότε; Σήμερα;

Γιατί, τι κάνουν; Δηλαδή, τα τεχνικά έργα έχουν

κατακάτσει.

Δεν υπάρχει αυτή η δραστηριότητα, πιστεύω, γιατί δεν θα

γίνουν όλες οι μελέτες μαζί, υποπτεύομαι.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Πάντως, ως πρόταση είναι αποδεκτή.

Το ζητούμενο για εμάς δεν είναι να χαλάσουμε λεφτά.

Είναι να υλοποιήσουμε τις μελέτες…

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ακριβώς.

Σε αυτή την κατεύθυνση είναι και η πρόταση που κάνω.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Προσφέρθηκε και ο κ. Τζόκας και μάλιστα τη μία

μελέτη την κάνει δωρεάν.

Και εσείς θα μπορούσατε να κάνετε καμία μελέτη δωρεάν,

λόγω επαγγέλματος.


ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, θα μπορούσα να το κάνω!

Αυτό είναι αλήθεια.

178


Επίσης, το να δούμε τον Προϋπολογισμό ανά κωδικό είναι

και επώδυνο και, πραγματικά, δεν μπορείς να το κάνεις. Σε

τέσσερις (4) – πέντε (5) ημέρες αυτός ο όγκος πληροφορίας δεν

είναι αφομοιώσιμος. Δεν μπορείς να δεις, δηλαδή, τι τρέχει και

πώς.

Θεωρώ, βέβαια, ότι με τη διαφάνεια που απαιτείται, κάθε

θέμα θα πρέπει να αναλύεται διεξοδικά. Πραγματικά, είχα να

κάνω πολλές ερωτήσεις. Δεν είχε, όμως, νόημα να πάρω

απαντήσεις τώρα. Σε κάθε φάση, όμως, σε οποιοδήποτε βήμα το

καθετί πρέπει να συζητιέται διεξοδικά. Αλλιώς, δεν έχει κανένα

νόημα.

Τώρα, τα περί υλοποίησης του Προϋπολογισμού it’s up to

you!

Από το ειδικό, θα κάνω και ένα άλμα στο γενικό. Στο

γενικότερο, λοιπόν, πλαίσιο έχω να κάνω την εξής επισήμανση:

Συμφωνώ με αυτά που έθεσε η Αντιπολίτευση, ότι πραγματικά

λείπει το διεκδικητικό κομμάτι. Αν και, διαβάζοντας τον

Προϋπολογισμό, με πρώτη ματιά, τα 0,01 σε πάρα πολλές θέσεις

στις στήλες μου φάνηκαν διεκδικητικά. Γιατί δεν μπορώ να

φανταστώ ότι σαράντα οκτώ εκατομμύρια ευρώ (48.000.000,00

€) είναι βέβαιο ότι θα τα πάρουμε, ως Δήμος. Δηλαδή, εμπεριέχει

και η διατύπωση του Προϋπολογισμού ένα διεκδικητικό

χαρακτήρα, έτσι δεν είναι; Το 0,01 σημαίνει: «Να, το έργο, θα το

διεκδικήσουμε». Αλλά πρέπει να δοθεί και ένα πολιτικό πλαίσιο

μέσα στο οποίο θα γίνει. Δηλαδή, ναι, το έργο αυτό είναι ωραίο

(κατά τη γνώμη σας πάντα), αλλά σε ποιο πλαίσιο μέσα μπορεί

να συμβεί αυτό; Πρέπει το πολιτικό πλαίσιο να είναι ευδιάκριτο,

αν και εφόσον υπάρχει, βέβαια.

179


Δεν θα μπω σε δημιουργική λογιστική, όπως έγινε εδώ.

Άκουσα πολύ ωραία πράγματα, εν πάση περιπτώσει, υπάρχουν

επιταγές του τύπου: «Μιλάω για το παρελθόν μου», ο άλλος λέει:

«Όχι, θα το κάνω έτσι». Δεν θα μπω σε αυτή τη διαδικασία.

Ευτυχώς, γιατί το σημείο εκκίνησής μου είναι μόλις πριν τρεις

(3) μήνες. Οπότε, σας γλιτώνω και χρόνο και κόπο και όλα τα

υπόλοιπα.

Επίσης, είναι βέβαιο (και αυτό προσωπικά το κάνω πράξη

γιατί θέλω να το βλέπω σοβαρά) ότι υπάρχει αυτή τη στιγμή,

εφαρμόζεται ένας νόμος ο οποίος είναι καινούργιος. Πιστεύω ότι

μέχρι κεραίας κανείς δεν ξέρει τι θα του βγει μπροστά.

Προσωπικά, όταν έκανα την ερώτηση για τις εκατό χιλιάδες

(100.000,00 €), για τις Σχολικές Επιτροπές, αυτό ακριβώς

εννοούσα. Δηλαδή, πού κολλάει αυτό το πράγμα και με ποιο

πρόσχημα; Πού βρίσκεται αυτό; Γι’ αυτό είπα, τι θα κάνετε; «Τι

θα κάνετε;» σε ποια λογική; Έχει κολλήσει στην ουσία του νόμου

ή σε προσωπικό επίπεδο; Είναι θέμα ότι εσείς το έχετε βάλει ως

προτεραιότητα πιο μετά; Αυτό ήθελα να πω.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Στους τύπους έχει κολλήσει.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η εφαρμογή αυτού του νόμου εμφανίζει εκ

προοιμίου συγκεκριμένα τέτοια ζητήματα, τα οποία πιθανόν να

δημιουργούν προβλήματα εκεί που δεν υπάρχει και η θέληση να

δημιουργηθούν. Έτσι λέω εγώ.

Πιστεύω όμως ότι όλο το Δημοτικό Συμβούλιο είναι

ανεκτικό σε σχέση με αυτό, έχει τις ανοχές του. Νομίζω ότι έτσι

είναι και έτσι θα έπρεπε να είναι, μέχρι να δούμε, τελικά, τι

καταστάλαγμα υπάρχει. «Είναι σε πολιτικό επίπεδο η επιλογή

αυτό να το υποβαθμίσω ή απλά ως νέα Δημοτική Αρχή… ξέρω

180


τώρα, μπορεί να μην ξέρω, μπορεί μέχρι να το δω να μου

δημιουργηθεί πρόβλημα», το οποίο και αυτό, ας το πούμε, είναι

φυσιολογικό.

Από την άλλη, το «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ» ελλοχεύει ο κίνδυνος

να μας προκύψει ένα Μνημόνιο για τους Ο.Τ.Α. Προσωπικά, το

έχω επισημάνει αυτό και προεκλογικά. Εκεί, ουσιαστικά θα

πρέπει να πάρουμε και θέση αντίστοιχη. Δηλαδή, περικοπές όσον

αφορά στα Κ.Α.Π. και σε όλα τα σχετικά, μπορεί σε κάποια

ζητήματα η διαφάνεια να εξωραΐζεται για άλλους λόγους, γιατί

ακριβώς δεν υπάρχουν χρήματα για «σπατάλη». Ωστόσο,

υπάρχουν πολλά ζητήματα που πρέπει να λυθούν στην

κατεύθυνση και της Δημοκρατίας και γενικώς… Δηλαδή, το νόμο

κάποια στιγμή θα πρέπει να φτάσει η ώρα να τον αποτιμήσουμε

μερικώς, εν πρώτοις. Θα πρέπει να γίνει αυτό. Φυσικά θα πρέπει

να κάνετε εσείς μια εισήγηση από την καθημερινή σας τριβή με

τα ιδιαίτερά του, εν πάση περιπτώσει.

Μέσα στον διεκδικητικό χαρακτήρα που είναι υποτονικός

(εάν δεν υπάρχει καθόλου στην εισήγησή σας), θα πρέπει να

μπει, φυσικά, και το ζήτημα που έθεσαν προλαλήσαντες με τα

χρωστούμενα στο Δήμο Καισαριανής. Τι γίνεται με αυτά; Θα

έρθουν ή δεν θα έρθουν; Υπάρχει μεθοδολογία, πολιτική

βούληση να αναζητηθούν; Θα τα ζητήσει, δηλαδή, επισήμως ο

Δήμος; Θα πιέσει; Θα κάνει αυτό που πρέπει να κάνει; Είναι ένα

ζήτημα.

Περί συκοφάντησης τώρα της Τοπικής Αυτοδιοίκησης δεν

είμαι και τόσο βέβαιος (ακούστηκε από τις άλλες παρατάξεις).

Σαφώς, εντάξει. Τι έχει γίνει όμως μέχρι σήμερα; Στην Τοπική

Αυτοδιοίκηση τι γίνεται συνήθως; Δηλαδή, μαθαίνω ότι η Νίκαια

έρχεται με ογδόντα εκατομμύρια ευρώ (80.000.000,00 €). Ακούω

181


κάτι τρελά νούμερα. Πώς γίνονται όλα αυτά; Από τη μια,

εντάξει, υπάρχει πρόβλημα. Από την άλλη, όμως, πλήρης αταξία;

Εκτός πλαισίου; Τίποτα; Είναι σαφές ότι είμαστε σε μια

μεταβατική περίοδο και το ζήτημα είναι να ξέρουμε τι θα

αντιπαλέψουμε και που θα έχουμε την αντίστοιχη ανοχή.

Με αυτό κλείνω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε, κ. Βοσκόπουλε.

Έκλεισε ο κύκλος των επικεφαλής. Να γίνουν πεντάλεπτες,

πλέον, τοποθετήσεις. Δεν υπάρχει περιθώριο για παραπάνω.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Τρίλεπτες.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τρίλεπτές; Εντάξει.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ:Δεν γίνεται, κ. Κωνσταντινίδη. Εντάξει, είναι

εξοντωτικό τώρα πια. Ο καθένας θέλει να πει κάτι, ας γίνουν

Πεντάλεπτες. Μέχρι ένα πεντάλεπτο. Θα ακουστούν…

Να μιλήσουν ο κ. Μαυρομάτης και ο κ. Πλυτάς από το

κοινό και είμαστε νομίζω καλά. Κύριε Παπαματθαίου, μιλήσατε.

Θέλετε να ξαναμιλήσετε; Τι θέλετε;


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχει κλείσει ο κύκλος, κ. Παππά. Δεν υπάρχει

άλλο περιθώριο. Ας δούμε πόσοι θα είναι οι Δημοτικοί

Σύμβουλοι και το βλέπουμε. Εντάξει;

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Επιλεκτικές…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, δεν γίνεται καμία επιλεκτική. Είναι γνωστό

αυτό. Έχω αποδείξει πώς λειτουργώ. Να κλείσουμε τον κύκλο.

Πρέπει να σεβαστούμε και την ώρα κάποια στιγμή.

182


Να μιλήσουν… Κύριε Κωνσταντινίδη, έχετε το λόγο.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Κύριε Δήμαρχε, κ. Πρόεδρε, αγαπητές και

αγαπητοί συνάδελφοι, νομίζω ότι το σημερινό Δημοτικό

Συμβούλιο είναι ένα από τα σπουδαιότερα του χρόνου, γιατί

ψηφίζεται ο Προϋπολογισμός του Δήμου.

Με τη διάταξη του Ελληνικού Συντάγματος, άρθρο 102,

παρ. 5, εισάγονται στους Οργανισμούς Τοπικής Αυτοδιοίκησης

τρεις (3) κανόνες. Ο πρώτος κανόνας λέει ότι κάθε μεταβίβαση

αρμοδιοτήτων από το Κράτος προς τους Ο.Τ.Α. πρέπει να

συνοδεύεται και από τη μεταφορά των αντίστοιχων πόρων, τους

πόρους τους οποίους διεκδικούμε και θα διεκδικήσουμε.

Δεύτερον, διασφαλίζεται η διαφάνεια ως προς τη διαχείριση των

οικονομικών τους, και τρίτον υπάρχει ρητή πρόβλεψη για τη

δυνατότητα να επιβάλλουν και εισπράττουν με δικές τους

αποφάσεις και με δικούς τους μηχανισμούς τα τοπικά έσοδα.

Σύμφωνα με τα παραπάνω και τις σχετικές διατάξεις των

νόμων, καταθέτουμε σήμερα προς έγκριση από το Δημοτικό

Συμβούλιο το τελικό σχέδιο του Προϋπολογισμού του έτους

2011. Βασικά χαρακτηριστικά του Προϋπολογισμού είναι δύο:

Αποτελεί πρόβλεψη (δηλαδή αναφέρεται στο μέλλον), έχει

περιοδικό χαρακτήρα (δηλαδή η χρονική ισχύς του περιορίζεται

σε ένα οικονομικό έτος).

Μέσω του Προϋπολογισμού, συντονίζουμε τις ενέργειες

των Δημοτικών Οργάνων και έτσι επιτυγχάνεται η ορθολογική

διαχείριση των οικονομικών του Δήμου. Καθορίζεται τι και πόσο

θα παραχθεί από κάθε δημοτικό αγαθό, συμβάλλει, δηλαδή, ο

Προϋπολογισμός στην άριστη κατανομή των πόρων ανά τομέα.

Συντονίζονται τα μέσα του Δήμου ώστε να σταθεροποιηθεί η

183


οικονομία και να επιταχυνθεί ο ρυθμός της οικονομικής

ανάπτυξης. Ο Προϋπολογισμός αποτελεί τον κυριότερο τοπικό,

δημοσιονομικό θεσμό που χρησιμοποιούμε για να υλοποιήσουμε

προγράμματα δράσης, να ασκήσουμε τις αρμοδιότητές μας.

Τα τελευταία πέντε (5) χρόνια, όλοι οι Προϋπολογισμοί

ήταν πλασματικοί. Τα σύνολα των αριθμών του Προϋπολογισμού

του 2010, το δείχνουν ξεκάθαρα. Τα τέσσερα (4) τελευταία

χρόνια, η απερχόμενη διοίκηση δεν έχει καταφέρει να

δημιουργήσει κανένα μεγάλο έργο ανάπτυξης. Τρανταχτό

παράδειγμα που δείχνει και την πλασματικότητα του

Προϋπολογισμού του 2010: Αν ανοίξετε στον κωδικό 73, το

2010, τα προϋπολογισθέντα είναι τριάντα οκτώ εκατομμύρια

πεντακόσιες δώδεκα και «κάτι» (38.512.000,00). Τα ενταλθέντα

είναι εξακόσιες μία χιλιάδες (601.000,00 €), δηλαδή ποσοστό ένα

κόμμα κάτι τοις εκατό. Εμείς στον ίδιο κωδικό έχουμε ένα

ρεαλιστικό νούμερο: έξι εκατομμύρια οκτακόσιες ογδόντα έξι

χιλιάδες ευρώ (6.886.000,00 €), το οποίο θα διεκδικήσουμε.

Κύριοι συνάδελφοι, ο Προϋπολογισμός του 2011 είναι

ρεαλιστικός. Περιλαμβάνει δραστηριότητες για τις οποίες

σκοπεύουμε να δαπανήσουμε έσοδα που υπολογίζουμε να

εισπράξουμε από διάφορες πηγές. Αποτελεί ένα απαραίτητο

εργαλείο για την ορθολογική διαχείριση των οικονομικών του

Δήμου. Ενσωματώνονται οι στόχοι μας και εξειδικεύονται

ποσοτικά οι τοπικές πολιτικές μας, τις οποίες θα υλοποιήσουν τα

εκτελεστικά Όργανα και ο υπηρεσιακός μηχανισμός του Δήμου.

Επίσης, καταγράφονται συγκεκριμένες πηγές εσόδων και η

χρηματοδότηση στόχων και πολιτικών.

Ο Προϋπολογισμός του 2011 αποτελεί, λοιπόν, ετήσιο

πρόγραμμα εσόδων και εξόδων. Ο βαθμός υλοποίησης αποτελεί

184


κριτήριο ορθής κατάρτισης και αποτελεσματικότητας των

αιρετών Οργάνων και των Υπηρεσιών του Δήμου μας.

Να μην αναφέρω τι είναι τα έσοδα και τα έξοδα. Οι

περισσότεροι τα ξέρετε. Εκεί που θα σταθώ είναι –και δίνουμε

μεγάλη βαρύτητα– στα ίδια έσοδα, γιατί αυτά θα συμβάλουν

σημαντικά στην οικονομική αυτοδυναμία του Δήμου. Γιατί το

ύψος τους συνήθως εξαρτάται από την αποφασιστικότητα των

αιρετών Οργάνων να βεβαιώσουν και να εισπράξουν. Αυτή την

αποφασιστικότητα εμείς την έχουμε, την αποδεικνύουμε με

πράξη.

Έρευνα που έγινε –για να μην αφήσουμε τις έρευνες–

έδειξε ότι όσοι Δήμοι εισπράττουν κανονικά, χωρίς υποσχέσεις,

υποχρεώσεις και πολιτικαντισμούς, στα ίδια έσοδα παρατηρείται

υψηλό ποσοστό αυτοχρηματοδότησης κυρίως των λειτουργικών

δαπανών. Πάμπολλα παραδείγματα μπορώ να αναφέρω. Πώς η

απερχόμενη Διοίκηση δεν μπορούσε να εισπράξει τα ίδια έσοδα.

Ένα απλό παράδειγμα, που κάποιος μπορεί να νομίζει ότι

είναι απλό: Δεν μπορούσαμε να πάρουμε τα ενοίκια του

ανθοπωλείου στο Νεκροταφείο, που είναι περίπου εξήντα

χιλιάδες ευρώ (60.000,00 €). Το κυριότερο είναι ότι οι Τεχνικές

Υπηρεσίες βεβαίωσαν τέσσερις χιλιάδες τετραγωνικά μέτρα

(4.000 τ.μ.) στα καταστήματα. Ήρθαν τα καταστήματα και

δήλωσαν οκτακόσια πενήντα τετραγωνικά μέτρα (850 τ.μ.) και

αυτά δεν τα εισπράξαμε. Ακόμα πιο κύριο: Ένας πολίτης που

πηγαίνει και πίνει τον καφέ του πληρώνει 0,5 Δημοτικό Τέλος,

και αυτά ορισμένα καταστήματα δεν τα παρουσιάζουν. Δεν

έρχονται να τα εξοφλήσουν.

ΤΖΟΚΑΣ: Στο απλό παράδειγμα, επιτρέπεις μια ερώτηση;

185


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Κωνσταντινίδη, να συντομεύουμε.

Ναι, κ. Τζόκα.

ΤΖΟΚΑΣ: Για το ανθοπωλείο, γνωρίζεις γιατί δεν τα

εισπράξαμε; Ή το λες έτσι; Το διάβασες κάπου;

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Αφού είναι πλέον δεδομένο ότι δεν τα

έχουμε εισπράξει.

ΤΖΟΚΑΣ: Το ξέρεις ότι το σφραγίσαμε και ήρθε δικαστική

εντολή να το ανοίξουμε; Τα ξέρετε αυτά;

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Ωραία, μας χρωστάει δύο (2) μηνών

ενοίκια.

ΤΖΟΚΑΣ: Αν είναι να λέμε ό,τι θέλουμε…

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Δεν είναι ό,τι θέλουμε.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Αφορισμοί είναι αυτά.

ΤΖΟΚΑΣ: Ναι, αφορισμοί είναι.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Τελειώνοντας…

Σας παρακαλώ.

ΤΖΟΚΑΣ: Το παράδειγμα που λες είναι άστοχο, γιατί το

κλείσαμε το ανθοπωλείο. Βάλαμε λουκέτο, αλυσίδα.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Δύο (2) μηνών ενοίκια δεν τα έχουμε

εισπράξει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δύο (2) χρόνων.

Κύριε Κωνσταντινίδη, να τελειώνουμε, έτσι;

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Τελειώνοντας, αγαπητοί συνάδελφοι,

νομίζω ότι η έγκριση του Προϋπολογισμού περιλαμβάνει

διαχειριστικές και λογιστικές πράξεις εσόδων και εξόδων, είναι

186


ισοσκελισμένος, εγγράφεται η καθολικότητα των εσόδων και

εξόδων.

Όλα τα ποσά είναι σωστά. Δεν δημιουργούν σύγχυση και

ασάφειες. Διευκολύνουν τον έλεγχο από το Δημοτικό Συμβούλιο,

τους πολίτες και την Περιφερειακή Διοίκηση. Κοινός στόχος μας

είναι οι ποιοτικές υπηρεσίες στον πολίτη της πόλης μας, η

άσκηση της τοπικής, κοινωνικής και προνοιακής πολιτικής, η

παρέμβαση στην απασχόληση, στην εκπαίδευση, στον πολιτισμό,

στον αθλητισμό και στο περιβάλλον.

Γι’ αυτό προτείνουμε την ψήφιση του Προϋπολογισμού του

2011, έτσι ώστε να γίνει προσπάθεια να διευκολύνουμε την

ποιότητα ζωής των πολιτών που πρέπει να υπηρετούμε.

Σας ευχαριστώ πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Κωνσταντινίδη, σας ευχαριστούμε πολύ.

Κύριε Συκαμιά, έχετε το λόγο. Ακολουθεί ο κ. Παπαδέλης

και ο κ. Κατσαρέλης.

ΠΑΠΑΔΕΛΗΣ: Είχα ζητήσει πριν, όμως, το λόγο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, είχε ζητήσει ο Γιώργος. Είμαι σωστός σε

αυτό.

Ο κ. Καρατζάς θα ακολουθήσει αργότερα, ως νεότερος…

Κύριε Συκαμιά, σας ακούμε.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Μου δώσατε το λόγο για να μιλήσω;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Βεβαίως.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Ευχαριστώ.

Έχω αγχωθεί πριν ξεκινήσω, με τους όρους και τις

προϋποθέσεις που συζητάμε. Πενήντα (50) ώρες περίπου

187


συνεδριάζουμε εμείς στο νέο Δημοτικό Συμβούλιο και δεν ξέρω

οι Δημοτικοί Σύμβουλοι πόσο έχουν μιλήσει. Νομίζω, λοιπόν, ότι

δικαιούμαστε λίγο περισσότερο την ανοχή των υπολοίπων. Το

λέω αυτό, διότι όπως ακούστηκε μέχρι τώρα –και σέβομαι κάθε

άποψη που έχει ακουστεί– είναι μείζον θέμα αυτό της συζήτησης

του Προϋπολογισμού και δεν μπορώ να καταλάβω αν είναι μείζον

μόνο γι’ αυτό που μπορούν να μιλήσουν με περισσότερο χρόνο.

Διεκδικώ το δικαίωμα και εγώ να πω και εγώ, έστω και εάν δεν

χρειαστεί να περάσω αυτό το χρόνο που δώσατε.

Επειδή ακούστηκαν διάφορα πράγματα, και εγώ ως νέος

Δημοτικός Σύμβουλος θα ξεκινήσω… Έξι (6) ώρες περίπου

ακούω σήμερα, θέλω να μου συγχωρήσετε εκ των προτέρων

πιθανές αδυναμίες κατανόησης του προβληματισμού που

κατατέθηκε. Έτσι θεωρώ ότι ακούω τους προβληματισμούς και

τις προτάσεις φυσικά. Πιθανό είναι να μην γνωρίζω ακόμη τις

διαδικασίες λειτουργίας του Δήμου. Πιθανόν να κάνω λάθη.

Όμως, θα δεχτείτε ότι έχω προσπαθήσει να κατανοήσω και τα

δεδομένα λειτουργίας του Δήμου μέσα από τη συνεργασία που

προσπάθησα αυτές τις ημέρες να έχω με τους αρμόδιους

υπαλλήλους και διαβάζοντας. Διάβασα όσο μπορούσα για να

κατανοήσω.

Από τις τοποθετήσεις που άκουσα, κάποια πράγματα με

μπέρδεψαν. Για παράδειγμα, άκουσα από τον τέως Δήμαρχο, του

οποίου την ανάγκη να κρατήσει τον περισσότερο χρόνο κατανοώ

(άλλωστε είναι η Δημοτική Αρχή που κρίθηκε και στις εκλογές

και είναι λογικό το συγκριτικό στοιχείο της νέας Δημοτικής

Αρχής να αφορά την προηγούμενη). Νομίζω, λοιπόν, ότι αυτή η

ανάγκη να υπεραμυνθεί κάποιων επιλογών είναι και λογική, γιατί

188


αυτή εξέφραζε τότε η Δημοτική Αρχή και αυτή υπηρετούσε.

Όμως, οι διαφορές είναι διακριτές.

Πρώτα από όλα, αδικείτε τον εαυτό σας όταν λέτε ότι δύο

(2) έργα αναφέρονται… Το Τεχνικό Πρόγραμμα διάβασα ότι

συνεχιζόμενα έργα είναι εννέα (9). Αυτό που σας δόθηκε μιλάει

για εννέα (9) συνεχιζόμενα έργα. Δεν είναι δύο (2).

ΤΖΟΚΑΣ: Άρα, τα γράφετε, κ. Συκαμιά;

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Σας έδωσε Τεχνικό Πρόγραμμα.

ΤΖΟΚΑΣ: Άρα, τα γράφετε. Εντάξει.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Ναι, εσείς δεν το έχετε;

Λέω ότι είναι εννέα (9) αυτά που συνεχίζονται.

ΤΖΟΚΑΣ: Καλό είναι αυτό. Θετικό.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Δεύτερον, αναφερθήκατε σε μείωση εσόδων 35 –

40%, αλλά, τόσο από τον κ. Ζαρκαδούλα όσο και από το

Γραμματέα του Δήμου, ακούσαμε ότι συνεχίζεται η προσπάθεια –

δεν είναι αυτής της Κυβέρνησης μόνο είναι και της

προηγούμενης για όποιους λόγους το έκαναν– να κλείσει αυτή η

τρύπα από τις οφειλές προς την Τοπική Αυτοδιοίκηση.

Τρίτον, μιλήσατε για το χρέος του 65%. Θα ήθελα να σας

πω ότι αυτό το 65% λίγη απόκλιση έχει από τα αναφερθέντα

νούμερα, διότι έκανα έναν πρόχειρο υπολογισμό. Βγαίνει δέκα

εκατομμύρια εννιακόσιες χιλιάδες (10.900.000,00 €). Εκείνο,

όμως, που έχει σημασία –και θα μου επιτρέψετε να σας πω,

επειδή αναφερθήκατε στους Ισολογισμούς– με τις χρήσεις από το

2005 έως και το 2009, το έλλειμμα της χρήσεις είναι αυξημένο

κατά 109,46%. Μιλάω για τις χρήσεις του 2005 έως το 2009.

Νομίζω ότι αυτό το μέγεθος, από μόνο του, που λέει και ο φίλος

189


ο Στέλιος ο Παππάς που ήθελε να μιλήσουμε επί των

Ισολογισμών, δείχνει ότι κάτι δεν πήγε καλά. Κάτι μεγάλωσε.

ΠΑΠΠΑΣ: Πρόσεξε…

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Στέλιο, σε παρακαλώ.

Έχουμε, λοιπόν, τα μεγέθη που σας αφορούν να έχουν

υπερδιπλασιαστεί τα ελλείμματα στις χρήσεις που εσείς ο ίδιος

είπατε (και έτσι είναι τα στοιχεία).

Γιατί τα είπατε όλα αυτά; Πριν πω αυτό, να πω και κάτι

ακόμα.

Είπατε ότι ακολουθούμε την κατευθυντήρια γραμμή της

κυβέρνησης για σπάταλη Τοπική Αυτοδιοίκηση. Να με

συγχωρήσετε, αλλά εσείς είστε ένας άνθρωπος που έχετε

υπηρετήσει πολύ περισσότερο από εμένα την Τοπική

Αυτοδιοίκηση: απορώ, δεν γνωρίζετε τα πορίσματα για τη

λειτουργία της Τοπικής Αυτοδιοίκησης; Τα πορίσματα από τους

Επιθεωρητές και από όποιους άλλους επίσημους φορείς έχει αυτή

η Πολιτεία για να ελέγχει. Δεν γνωρίζετε ότι η ίδια η Κ.Ε.Δ.Κ.Ε.

αναγνώρισε ότι υπάρχουν τεράστιες αδυναμίες στο υπάρχον

σύστημα και γι’ αυτό δέχτηκε ότι το «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ» αποτελεί

μονόδρομο; Όσοι το ψήφισαν και όσοι συμφώνησαν.

Προσωπικά, με την ευκαιρία αυτή, μπορώ να σας πω ότι το

σύνθημα που γράφει σε ένα έντυπο εδώ το Υπουργείο

Εσωτερικών λέει: «“ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ” στην πράξη σημαίνει:

διαφάνεια, λογοδοσία, λειτουργικότητα, αποτελεσματικότητα και

καλύτερη εξυπηρέτηση του πολίτη». Ανεξάρτητα αν είναι της

Κυβέρνησης και μπορεί να το θεωρήσουν οι φίλοι μου από

απέναντι, από τη Λαϊκή Συσπείρωση, ότι είναι κυβερνητικό,

μπορεί κανείς να διαφωνήσει σε αυτό το σύνθημα; Ειλικρινά,

190


πείτε μου: Υπάρχει άνθρωπος που να πει ότι αυτό δεν πρέπει να

είναι ένα μοντέλο που πρέπει να το υπηρετήσουμε όλοι;

Προσωπικά, λοιπόν, δεν αισθάνομαι καθόλου άσχημα να

υπηρετήσω αυτό το σύνθημα που σας διάβασα μόλις πριν, και

είναι οι κατευθυντήριες γραμμές του «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ».

Γι’ αυτό, εμείς αποτυπώσαμε σε ένα, καταρχήν θα έλεγα,

σχέδιο το οποίο έχουμε προτείνει στους πολίτες. Έτυχε της

έγκρισης πολύ πρόσφατα, είμαστε δεσμευμένοι απέναντι σε

αυτούς να το υλοποιήσουμε με συγκεκριμένες πράξεις.

Είναι λογικό ότι σε αυτό το διάστημα δεν έχουμε μάθει, ότι

έχουμε ακόμη αδυναμίες. Είναι λογικό να κάνουμε λάθη. Θα μας

δώσετε, όμως, το δικαίωμα να δοκιμαστούμε στην πράξη. Και

αυτό πρέπει να το έχουμε με την ανοχή σας. Και η δική σας

εμπειρία που είναι τόσων ετών πρέπει να συμβάλει στη δική μας

ενέργεια που θέλουμε να ξοδέψουμε, για να γίνει πιο

αποτελεσματική γι’ αυτούς τους πολίτες.

ΤΖΟΚΑΣ: Εμείς λέμε το αντίθετο, κ. Συκαμιά;

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Όχι, καθόλου.

Θέλω να δείξω με αυτό που λέω ότι η όποια συζήτηση δεν

είναι αντιδικία.

ΤΖΟΚΑΣ: Εντάξει. Απλώς μια διευκρίνιση.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Είναι θέσεις στις οποίες πρέπει να καταλήξουμε.

Σε ό,τι αφορά τώρα κάποιες θέσεις που άκουσα από τη

Λαϊκή Συσπείρωση… Εδώ θα κάνω μια διόρθωση. Η Υπουργική

Απόφαση δεν αναφέρει αυτό που αναφέρθηκε. Λέει: «Η πίστωση

που θα εγγραφεί στον Προϋπολογισμό για τα έσοδα από τους

Κεντρικούς Αυτοτελείς Πόρους (Κ.Α.Π.) θα είναι ίση με αυτή

191


που πήρε ο κάθε Ο.Τ.Α. το έτος 2010». Δεν είναι, λοιπόν,

μειωμένη. Την έχω την Υπουργική Απόφαση.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Το 2010 πόσο ήταν;

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Δεν έχει σημασία. Ειπώθηκε ότι θα είναι

μειωμένοι.

Εδώ η Υπουργική Απόφαση είναι σαφέστατη. Θα είναι

ίδιοι. Και θα σας πω. Ήδη με συγκεκριμένες νομοθετικές

παρεμβάσεις που έχει κάνει αυτή η Κυβέρνηση, έχει ήδη αυξήσει

για να καλύψει τις δαπάνες για τις καθαρίστριες. Το ξέρετε πολύ

καλά, γιατί το εξηγήσαμε. Δηλαδή, αυξάνονται οι πόροι από

συγκεκριμένες κυβερνητικές επιλογές για να καλυφθούν

πρόσθετες δαπάνες.


ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Αν μου επιτρέπετε… Επί έξι (6) ώρες σας άκουγα.

Θέλω ο καθένας μας να έχει το δικαίωμα να εκφραστεί. Και

εγώ ζήτησα εκ των προτέρων συγγνώμη για όποιες αδυναμίες έχω

στην έκφραση.

Είπε ο κ. Βοσκόπουλος ότι βλέπει κάτι σαν υπερπαραγωγή.

Προσωπικά, αντίθετα, θα έλεγα ότι το Τεχνικό μας Πρόγραμμα,

ρεαλιστικότατο και προσεγγίσιμο, για νέα έργα προβλέπει μόνο

το 5%. Αν διαιρέσετε το σύνολο, θα δείτε ότι υλοποιήσιμο για

εμάς είναι το δύο εκατομμύρια τετρακόσιες εξήντα τρεις χιλιάδες

(2.463.000,00 €). Το υπόλοιπο ποσό που αναφέρθηκε και από τον

Αντιδήμαρχο αφορά τα συνεχιζόμενα.

Άρα, το 5% δεν είναι υπερπαραγωγή. Είναι η βούλησή μας

ότι από κάπου πρέπει να ξεκινήσουμε. Δεν μπορεί να λέμε ότι θα

κάνουμε έργο στην πόλη και να μην το έχουμε ούτε καν ως

192


σχέδιο ούτε καν ως Προϋπολογισμό ούτε καν ως πρόθεση. Πρέπει

από κάπου να ξεκινήσουμε.

Και δεν είναι τα έργα υποδομής. Ευτυχώς, θα έλεγα, η

πόλη μας, επειδή είναι μια παλιά συνοικία, δόξα τω Θεώ, δίκτυο

έχει και ύδρευση και ακαθάρτων. Χρειάζεται και λίγο ποιότητα

ζωής. Γιατί σε αυτή την πόλη που μεγαλώσαμε… Μπορεί να έχει

γύρω - γύρω το πράσινο, αλλά το υπόλοιπο είναι μπετόν. Ας το

κάνουμε λίγο πιο φιλικό στους ανθρώπους της. Και αυτοί οι

άνθρωποι που ζουν θα έχουν τη δυνατότητα να βγουν από σπίτι

τους και να νιώσουν ότι ζουν σε μια περιοχή που δεν το βλέπουν

μόνο σε μια απόσταση το πράσινο. Έχουν την ευχέρεια να

περπατήσουν στο πεζοδρόμιο, έχουν την ασφάλεια οι μητέρες, τα

άτομα με ειδικές ανάγκες, και έχουν ό,τι άλλο χρειάζεται.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Αυτή είναι κοινωνική πολιτική.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Έχουμε και άλλα για την κοινωνική πολιτική,

νομίζω.

Θα μου επιτρέψετε, λοιπόν, να πω ότι αποτυπώσαμε, με

όποια λάθη και παραλείψεις (και υποσχόμαστε ότι θα

προσπαθήσουμε να γίνουμε καλύτεροι)… Εκφράσαμε ένα

συγκεκριμένο πρόγραμμα, που το μόνο που κάνει όταν

συζητείται εδώ (γιατί για πρώτη φορά γίνονται και διαδικασίες

διαβούλευσης)… Μέσα σε αυτό το τρίμηνο –δεν θυμάμαι ποιος

μας εγκάλεσε να απολογηθούμε ήδη για τις αδυναμίες που

παρουσιάζουμε– έχουν γίνει τόσα πολλά που πραγματικά, ας τα

αναλογιστούμε: Μια νέα Δημοτική Αρχή παρέλαβε, έμαθε να

λειτουργεί, έμαθε πώς λειτουργούν οι Υπηρεσίες στις οποίες

προΐσταται, κάναμε διαδικασίες αλλαγών μέσα από το νομικό

πλαίσιο που λειτουργούμε, που δεν είναι μικρές και δεν τις

193


έχουμε κλείσει κιόλας (σας λέω για το Συμπαραστάτη του

Δημότη που ξέρετε ότι ακόμη εκκρεμεί). Μας αναγκάζει ένας

νόμος ή το θέλαμε (δεν έχει σημασία), σημασία έχει ότι

προσπαθούμε να βάλουμε τον πολίτη σε αυτό που γίνεται, σε

αυτή την προσπάθεια. Πρώτα από όλα πρέπει να είμαστε εμείς οι

ίδιοι συμμέτοχοι για να μας ακολουθούν οι πολίτες. Έχουμε τις

διαδικασίες προσαρμογής, τις διαδικασίες σύνταξης ενός

προγράμματος (βεβαίως και είχαμε ιδέες και πρόγραμμα).

Κλείνω, για να μην «φάω» άλλο χρόνο από τον πολύτιμο

των άλλων συνομιλητών.

Και έργο θα κάνουμε και θα προσπαθήσουμε να

εξαντλήσουμε τα περιθώρια. Και σε ό,τι αφορά την Κυβέρνηση,

να ξέρετε –επειδή μας χρεώνετε ως κυβερνητική παράταξη–,

προσωπικά θα σας πω ότι ανήκω σε αυτό το χώρο τριάντα ένα

(31) και πλέον χρόνια. Τον υπηρετώ με τις ιδέες μου και με την

όποια δράση έχω προσφέρει. Δεν συμφωνώ με την κυβερνητική

πολιτική, αλλά θα μου επιτρέψετε να σας πω ότι δεν έχω και

κάποια αξιόπιστη εναλλακτική πρόταση. Δεν θα ήθελα να το

επεκτείνω σε αυτή την κατεύθυνση, διότι αν υπήρχε αυτή η

εναλλακτική πρόταση, καλό ήταν να μην την ακούμε –τέλος

πάντων, ας μην το επεκτείνω– από τον κ. Σαμαρά με τη μορφή

που το λέει, ας κατατεθεί για να δούμε πώς ξεπερνιούνται τα

προβλήματα.

Κάτι παρόμοιο έπρεπε να κάνουμε και εδώ. Έχει

προβλήματα η πόλη μας; Έχει. Έχουμε τρόπους για να τα

λύσουμε; Αν αυτό που προτείνουμε εμείς… Προσωπικά, με χαρά

άκουσα στην πρόταση του κ. Βοσκόπουλο ο Δήμαρχος δεν

χρειάστηκε να σκεφτεί. Σε δύο δευτερόλεπτα, απάντησε «Ναι, αν

η πρότασή σας για συμβούλους μέσα από το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε.

194


μπορεί να γίνει, την υιοθετούμε αμέσως». Άρα, δεν υπήρχε καμία

πρόθεση να παίξει με συμφέρονται. Έχει να κάνει αυτό που

θέλει, το έργο. Γι’ αυτό και υιοθετεί κάθε είδους πρόταση που θα

πετυχαίνει τη μείωση του κόστους και τη μείωση του χρόνου.

Κλείνω πάλι: Οι αλλαγές είναι αναγκαίες για την πόλη μας,

και στη λειτουργά των Υπηρεσιών του Δήμου. Και θα ήθελα να

καλέσω τους εργαζόμενους του Δήμου να κατανοήσουν ότι ο

καθένας έχει τις ευθύνες του. Η σημερινή Δημοτική Αρχή έχει

πάρει τις δικές της ευθύνες με την εντολή των πολιτών. Οι

εργαζόμενοι θα πρέπει να υπηρετούν αυτές τις επιλογές στο

πλαίσιο των νόμιμων υποχρεώσεων που έχουν. Δεν νομίζω ότι

έχει εκφραστεί ποτέ από την παρούσα Δημοτική Αρχή η βούληση

να ξεφύγει από τα όρια της νομιμότητας στο ελάχιστο. Αυτό,

όμως, σημαίνει αμοιβαία δικαιώματα και υποχρεώσεις. Το λέω

εγώ, που είμαι ενεργός συνδικαλιστής και το θεωρώ θέμα αρχής.

Ο καθένας μας έχει το δικό του ρόλο και κρίνεται γι’ αυτόν. Οι

εργαζόμενοι, είτε από την Τεχνική Υπηρεσία είτε από

οπουδήποτε αλλού, πρέπει να μας βοηθήσουν. Αλίμονο αν

είμαστε σε ρήξη με τους συνεργάτες μας που καθημερινά

στηρίζουν όποια επιλογή, από το ένταλμα πληρωμής μέχρι τον

Προϋπολογισμό που θα συντάξουμε. Είναι προϋπόθεση αυτή η

σχέση εμπιστοσύνης με αμοιβαίο σεβασμό των υποχρεώσεων που

ο καθένας έχει.

Δεν μπορεί, όμως, να προχωρήσει τίποτα από τις αλλαγές,

αν δεν υπάρχει συναίνεση. Προσωπικά, θεωρώ ότι είναι

αναγκαίες οι αλλαγές, έχουμε εκφράσει τη βούληση να τις

κάνουμε. Οι προηγούμενες Διοικήσεις πιθανότατα ήταν δέσμιες

συγκεκριμένων καταστάσεων. Εμείς δεν έχουμε δεσμεύσεις με το

παρελθόν. Θα τολμήσουμε τις αλλαγές. Θέλουμε τη συναίνεσή

195


σας ή, αν θέλετε, την ανοχή σας. Αφήστε μας για λίγο χρονικό

διάστημα να δείτε αν οι προθέσεις που σήμερα εκφράζουμε είναι

προς τη σωστή κατεύθυνση. Δώστε μας την ανοχή σας και,

ελπίζω στο μέλλον, την ψήφο σας.

Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Συκαμιά, ευχαριστούμε.

Το λόγο έχει ο κ. Κατσαρέλης.

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Σας ευχαριστώ.

Πάντοτε ήξερα ότι ο Προϋπολογισμός είναι μια διαδικασία

που έχει όραμα, ένα όραμα προοπτικής ανάπτυξης. Ξεχώριζα τον

Ισολογισμό. Ο Ισολογισμός επιδέχεται και την κριτική. Δεν είμαι

λογιστής, αλλά αυτό είχα μάθει από τα σχολικά μου χρόνια.

Πραγματικά, αν δεν είχε τους αφορισμούς που ακούστηκαν

εδώ, τις κατηγορίες, τις παρελθοντολογίες: «καμένη γη», που

θυμίζουν άγονη πολιτική, πραγματικά θα τον θεωρούσα έναν

Προϋπολογισμό με μεγαλεπήβολα σχέδια, που φυσικά εύχομαι να

τα υλοποιήσετε, γιατί τότε θα υποκαταστήσετε και την Πολιτεία

μας ως προς το πρόβλημα της ανεργίας.

Ακούστηκαν διάφορα σχέδια. Μπράβο σας! Δεν έχω

ακούσει από την κεντρική εξουσία τόσα πολλά. Σας μιλάω

ειλικρινά. Φυσικά, δεν βάζετε κάποιες προτεραιότητες. Δεν θα

ειρωνευτώ, γιατί δεν μου αρέσει να ειρωνεύομαι. Θα κάνω λίγο

«πλάκα» για να χαλαρώσουμε λίγο. Για να κάνεις ποδήλατο ή

κολύμπι ή να περπατάς, θα πρέπει να είσαι χορτάτος. Εδώ

βλέπουμε ανθρώπους καθημερινά να είναι άνεργοι, να πεινούν,

να μην θέλουν να βγουν από το σπίτι τους, να έχουν κοινωνικό

αποκλεισμό μόνοι τους και κατάθλιψη. Ξέρετε ότι στην Ελλάδα

έχει αυξηθεί η προσέλευση καταθλιπτικών στα νοσοκομεία σε

196


ποσοστό πάνω από 30%; Βάλτε, λοιπόν, τον καταθλιπτικό να

κάνει ποδήλατο ή να κολυμπήσει ή να περπατήσει. Αυτό σας το

λέω εντός παρενθέσεως.

Θα έλεγα, λοιπόν, ότι είναι καλά αυτά τα σχέδια, αλλά

βάζοντας κάποιες προτεραιότητες. Τα προβλήματα που θα

προκύψουν, αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση στην Ελλάδα, τα

λέτε πάρα πολύ καλά εδώ... Φυσικά σε πολύ λίγο (σε τρεις –

τέσσερις σειρούλες), λέτε ότι: «Αναπτύσσουμε μια κοινωνική

υπηρεσία, γιατί σκεφτόμαστε την καταπολέμηση της ανεργίας,

εργαζόμενων γυναικών, γονιών, υποβοήθηση του εισοδήματος, το

παιδί, τον ηλικιωμένο, αναπηρίες, εργαζομένους, μετανάστες,

οικογένεια, νοικοκυριά…». Συμπληρώνω, λοιπόν, σε αυτά όλα:

«Άστεγους, φτωχούς, μοναχικούς, ανασφάλιστους».

Πολύ ωραία τα έχετε εντοπίσει. Όμως, για να τα κάνετε

αυτά τα πράγματα, σας δόθηκε μια ευκαιρία… Σας το είχαμε

προτείνει όταν φτιάχναμε τα Νομικά Πρόσωπα και το ξέρει ο κ.

Αντωνόπουλος ο οποίος έχει ασχοληθεί πάρα πολύ με κοινωνική

πολιτική. Προσωπικά διάβασα μελέτες του. Από τον κ.

Αντωνόπουλο έμαθα για πρώτη φορά πώς στήνεται στο Δήμο μια

κοινωνική Υπηρεσία, μια Διεύθυνση που στελεχώνεται με

επιστημονικό προσωπικό, χρησιμοποιώντας αυτές τις δομές που

έχουμε μέχρι τώρα και απόρησα, όταν τη διάβαζα (και την

ξαναδιάβαζα πάλι), γιατί δεν προχωρήσατε να κάνετε τη

Διεύθυνση που θα σας διευκόλυνε πάρα πολύ σε όλα αυτά τα

κοινωνικά προβλήματα που προκύπτουν τώρα ή πρόκειται να

προκύψουν. Είναι άξιο απορίας.

Καταρχήν, σιχαίνομαι τα νούμερα. Δεν μου αρέσει να

μιλάω με νούμερα. Εξάλλου, ακούστηκαν τόσα πολλά νούμερα

197


και τεχνικοί όροι. Προσωπικά δεν το μπορώ αυτό και δεν μπορώ

να επαναλάβω τα ίδια.

Ήθελα να σας πω κάτι: Σας είχα πει προεκλογικά ότι

υπάρχει ένα κτήριο του Π.Ι.Κ.Π.Α. Το Π.Ι.Κ.Π.Α. το είχαμε

προχωρήσει σε έναν πολύ καλό δρόμο. Τώρα λέτε ότι: «Θα

χτίσουμε στη Σεβαστουπόλεως, το “ένα”, το “άλλο”». Είχαμε

φτάσει σε έναν καλό δρόμο. Το είχαμε διεκδικήσει, μας το είχαν

υποσχεθεί. Το ξέρατε. Το είχαν πει και σε εσάς τους ίδιους. Για

το Π.Ι.Κ.Π.Α., λοιπόν, όχι μόνο δεν έχουμε μια απάντηση,

απεναντίας, το προσωπικό που ήταν, εν όψει του

«ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ», μετακινήθηκε, συνενώθηκαν τα Π.Ι.Κ.Π.Α.,

σε άλλες Υπηρεσίες. Αυτό το προσωπικό, λοιπόν, δεν το πήρατε

χαμπάρι πώς έφυγε –προσωπικά, το έμαθα την προηγούμενη

εβδομάδα– και το οποίο θα μπορούσαμε να το είχαμε

αξιοποιήσει. Το Π.Ι.Κ.Π.Α. απευθυνόταν σε άπορα παιδιά.

Σας λέω, λοιπόν, και σας το υπόσχομαι: Αν μου πείτε –που

δεν με έχετε καλέσει μέχρι στιγμής– να βοηθήσω, από τη

Δευτέρα δραστηριοποιούμαι και υπόσχομαι ότι θα αγωνιστώ για

να επανέλθει το Π.Ι.Κ.Π.Α. στη διαδικασία να δοθεί στο Δήμο

Καισαριανής. Με την ευκαιρία αυτή, σας λέω ότι τα φώτα στο

πίσω…

Μισό λεπτό, Δημήτρη…

ΒΟΥΡΛΟΣ: Όταν λέτε «Να ξαναέρθει στο Δήμο Καισαριανής»,

εννοείται ότι έκλεισε ή… Λειτουργεί.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Δεν λειτουργεί. Αυτό είναι το λάθος, Δημήτρη.

Μετακινήθηκαν η Παιδίατρος και η Νοσηλεύτρια. Η

τελευταία πήγε στο Π.Ι.Κ.Π.Α. Ζωγράφου και η άλλη πήγε στους

Αμπελοκήπους.

198


ΒΟΥΡΛΟΣ: Δηλαδή δεν έχει προσωπικό;

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Δεν έχει προσωπικό.

Να το λάβεις υπόψη σου, Δημήτρη, σε παρακαλώ πάρα

πολύ. Αν θέλεις, και μαζί, από τη Δευτέρα, το συζητάμε. Για να

μην «τρώμε» το χρόνο.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Εντάξει.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Πάντως, είναι πολιτική δική σας.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Σας ευχαριστώ πολύ, κ. Δήμαρχε, που λέτε αυτό το

πράγμα, για να ακουστεί: «δική μας πολιτική». Όταν

διεκδικούσαμε το Π.Ι.Κ.Π.Α…

Κύριε Αντωνόπουλε, ευχαριστώ πολύ.

Να σας πω την πολιτική. Έχουμε τα έγγραφα –ποιος

έκανε…;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Προσωπικά έκανα τη συζήτηση με τον υπεύθυνο.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Και ήταν πολιτική;

Να σας πω, λοιπόν (έχουμε όλα τα χαρτιά μαζεμένα)… Η

κα Τσινούλη το γνωρίζει, η κα Χριστίνα Μαγείρου ότι το

τρέχαμε. Διεκδικούσαμε όχι το μπροστινό… Αυτό είναι το

«ευχαριστώ», κ. Δήμαρχε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν μπορείς να μας χρεώνεται ότι κλείσαμε το

Π.Ι.Κ.Π.Α.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Να σας πω. Δεν έχω τα έγγραφα…

Κύριε Δήμαρχε, το «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ» στα Π.Ι.Κ.Π.Α.

Ενοποιήθηκαν Π.Ι.Κ.Π.Α. και θα σας φέρω όλα τα έγγραφα.

Αυτά που έχουμε στείλει και όλα. Δεν περίμενα να μου δώσετε

αυτή την απάντηση, κ. Δήμαρχε.

199


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Θα σας πω τι μας απάντησαν. Δεν είναι δική μας

απάντηση.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Δεν το περίμενα.

Σας είπαν ότι το μπροστινό κτήριο δεν το διεκδικήσαμε.

Διεκδικήσαμε το πίσω κτήριο για κοινωνικούς σκοπούς, το οποίο

έχουν γεμίσει άχρηστους φακέλους. Επίσης, έχουν ξεχάσει και τα

φώτα. Αν θέλετε, ας πάρει κάποιος αύριο στην Τεχνική

Υπηρεσία…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Με ποια πολιτική έγιναν; Μην αποποιείστε τις

ευθύνες. Ευθύνες έχουμε εμείς σε δύο (2) μήνες που έκλεισε το

Π.Ι.Κ.Π.Α. και δεν έχετε εσείς, που έφτασε το…

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Το Π.Ι.Κ.Π.Α έκλεισε πριν από ένα (1) μήνα, κ.

Δήμαρχε, ενόψει του «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ». Συνενώσεις του


ΒΟΥΡΛΟΣ: Μην σηκώνεις τον τόνο…

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Δεν σηκώνω τον τόνο μου, αλλά τώρα ξέρεις τι;

Θέλω να πω ότι το «ευχαριστώ»...

Πάμε παρακάτω.


ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Οι αφορισμοί συνεχίζονται, κ. Δήμαρχε. Δεν

πειράζει. Ήταν προσχεδιασμένα, το Π.Ι.Κ.Π.Α.


ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Όχι, σε εσάς. Είπα: «στην πολιτική συνενώσεων,

στην Υγεία και στην Παιδεία». Αυτό είναι, Δημήτρη.

Τελειώνω.

200


Υπάρχει και ένα άλλο πρόγραμμα «ΠΡΟΛΗΠΤΙΚΗ

ΙΑΤΡΙΚΗ». Δυστυχώς, οι ανασφάλιστοι που θα προκύψουν τώρα

θα είναι πάρα πολλοί. Αυτό το πρόγραμμα δεν έχω μάθει τελικά

που ανήκει. Στην Κοινωνική Υπηρεσία, στο Νομικό Πρόσωπο;

Το διαχειρίζεται…; Τέλος πάντων, πρέπει να το

ενεργοποιήσουμε. Αυτή τη στιγμή, μας έχουν δώσει πολλούς

περισσότερους για εξετάσεις και είναι εντελώς δωρεάν. Βρείτε

τον τρόπο να μεταφέρονται στο Αντικαρκινικό Κέντρο, αξίζει.

Κύριε Δήμαρχε. θα το διακόψουν κάποια στιγμή, να το ξέρετε.

Σας θυμίζω και για το Γιατρό Ασφαλείας, είναι έτοιμος ο θεσμός.

Είναι για προκήρυξη, κα Τσινούλη. Είναι χρήσιμος θεσμός και

δεν στοιχίζει πολύ.

Να σας θυμίσω, πάλι, και το ιατρείο του γηπέδου. Μπείτε

μέσα –έχω τις ευθύνες και εγώ και η προηγούμενη Διοίκηση–,

δείτε τα πράγματα (είναι ακριβά τα πράγματα) και

ενεργοποιείστε το.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Εκεί είχαν χαθεί όλα, Νίκο. Δεν τα είχαν

κλέψει;

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Σας το είχα πει.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Σε εμάς;

Τα είχαν κλέψει όλα.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Όχι, σας είχα πει ότι θέλει ανανέωση.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Το έχουμε αντιμετωπίσει αυτό και κουράστηκες

για να το φτιάξεις. Αυτό είναι αλήθεια.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Δεν κουράστηκα εγώ.

Κουράστηκε όλος ο κόσμος.

201


ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Κουράστηκαν όλοι στην προηγούμενη…

Ψέματα;

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Θα μπορούσα να σταματήσω εδώ.

Φυσικά, δεν μπορώ να παραβλέψω και στην εισήγηση του

Προϋπολογισμού ότι βρισκόμαστε σε μια συγκυρία που

παρασύρθηκε και η χώρα μας –έτσι το καταλαβαίνω εγώ– από

όλη την Ευρώπη. Δεν είναι ίδια η χώρα μας. Δεν είναι οι ίδιες οι

συνθήκες της Γερμανίας, της Ιταλίας και της Ελλάδας.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Της νότιας Ευρώπης.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Να σας πω τι γίνεται εδώ, σύμφωνα με τη δική

μου, πολιτική άποψη.

Βλέπω μέσα στο πρόγραμμα μια επιχειρηματική

δραστηριότητα Σ.Δ.Ι.Τ. Θέλει προσοχή, κ. Δήμαρχε, το κεφάλαιο

στην Ελλάδα. Το κεφάλαιο θέλει μεγάλη προσοχή. Η παρακμή

του κοινοβουλευτικού δικομματισμού δημιούργησε απαξίωση του

Δημόσιου Φορέα, με αποτέλεσμα να δημιουργηθούν δυσπλασίες

τόσο κοινωνικές όσο πολιτικές και οικονομικές. Η ευκαιρία ήταν

το κεφάλαιο και οι επιχειρηματίες να εκμεταλλευτούν αυτή την

κατάσταση. Να δείξουν ένα πρόσωπο στην Ελλάδα χωρίς εθνική

και κοινωνική ευαισθησία (δεν κατηγορώ όλους τους

επιχειρηματίες, καταλαβαίνετε ποιους λέω).

Φτάνουμε, λοιπόν, σήμερα να μιλάμε για Μνημόνια.

Βγήκαν κεφάλαια έξω, δημοσιονομικά, και να μιλάμε συνέχεια

με τεχνικούς, λογιστικούς όρους, χωρίς να φαίνεται πουθενά ο

παράγοντας άνθρωπος.

Ευχαριστώ πάρα πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε και εμείς.

202


Το λόγο έχει ο κ. Παπαδέλης

ΠΑΠΑΔΕΛΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι,

διαβάζοντας την εισήγηση για τον Προϋπολογισμό, κατέληξα

χωρίς κανέναν ενδοιασμό στο συμπέρασμα ότι πρόκειται για μια

πάρα πολύ ωραία έκθεση ιδεών. Μια έκθεση ιδεών, την οποία

ακούμε κάθε μέρα (δεν διαφέρει σε τίποτα…) και η οποία

προσπαθεί να μας επιβληθεί.

Για να γίνω πιο συγκεκριμένος, έχω να επισημάνω το εξής:

Αναφέρεστε σε «δυσβάστακτες υποχρεώσεις του Δήμου».

Βέβαια, δεν αναφέρεστε καθόλου στην εισήγησή σας για την

αντίστοιχη μείωση των εσόδων (ειπώθηκε και θα το ξαναπώ και

εγώ) από την παρούσα Κυβέρνηση. Παρακράτησε αυθαίρετα ένα

σημαντικό ποσό από Κ.Α.Π. και Σ.Α.Τ.Α.

Στις δαπάνες μιλάτε για «περιορισμό των δαπανών» όταν

αυξάνονται (ο κωδικός 61, το ξέρετε όλοι, στη σελίδα, 842) οι

αμοιβές αιρετών και τρίτων κατά πεντακόσιες χιλιάδες

(500.000,00 €) και βέβαια προετοιμάζετε το έδαφος για ένα

καινούργιο δάνειο. Προσωπικά, θα ήθελα να πω το εξής: Είμαι

πάρα πολύ απαισιόδοξος στη λειτουργία του δανείου, το οποίο θα

πάρουμε. Όμως, εύχομαι να επιτύχει.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Τι προτείνετε;

Να μην πληρώσουμε…

ΠΑΠΑΔΕΛΗΣ: Αυτό το οποίο λέω, όμως…

Σας προτάθηκε, κ. Δήμαρχε, και μάλλον δεν ακούτε. Σας

προτάθηκε προηγουμένως να μας δώσει η Κυβέρνηση αυτά τα

οποία μας έχει παρακρατήσει. Μην ανησυχείτε. Είναι τόσα όσα

είναι το δάνειο. Σας προτάθηκε. Μην το επαναλαμβάνω.

203



ΠΑΠΑΔΕΛΗΣ: Αν θέλετε, μην με διακόπτετε.

Δεν δίνω τα εύσημα σε καμία προηγούμενη Κυβέρνηση.

Αυτό, όμως, το οποίο λέω είναι ότι αυτή η Κυβέρνηση

παρακράτησε τα συγκεκριμένα ποσά. Η προηγούμενη Κυβέρνηση

είχε παρακρατήσει και εκείνη άλλα ποσά.

Βέβαια, οι αμοιβές συμβούλων, με αυτή την τεράστια λίστα

που υπάρχει, δημιουργούν κάποιο πρόβλημα (το είπαν και οι

άλλοι ομιλητές, το επισημαίνω και εγώ) και αφήνουν την

εντύπωση ότι θα υπάρξουν καθορισμένοι, συγκεκριμένοι

άνθρωποι που θα αναλάβουν το έργο που έχει σχέση με τους

μελετητές.

Στις επενδύσεις, απαξιώνετε τελείως την Κοινωνική

Υπηρεσία. Βέβαια, προσπαθήσατε να το ντύσετε με άλλα λόγια,

με αυτά τα οποία γράφετε. Εδώ είναι συγκεκριμένα. Βέβαια,

προσωπικά έχω την τύχη να γνωρίζω ότι η Τεχνική Υπηρεσία

προσέφερε αρκετά σημαντικό έργο και έχει και αξιόλογους

επιστήμονες. Συνηθίζεται να αναφέρεστε σε ωραίες λέξεις και

φράσεις και με ωραίες λέξεις και φράσεις, όπως για παράδειγμα

«ο άξονας στήριξης της οικογένειας και των νοικοκυριών». Δεν

καταλαβαίνω, τι άλλο είναι αυτό; Το διάβασα επιμελώς και

προσπάθησα να διακρίνω τι είναι αυτό το κάτι παραπάνω, το

οποίο θα δώσετε εκεί. Δεν το κατάλαβα. Θα ήθελα κάποια στιγμή

να μου το εξηγήσει κάποιος.

Υπάρχει και ένα άλλο σημαντικό σημείο. Ξεκαθαρίζω τη

θέση μου, ότι δεν είμαι από αυτούς που θέλει ο Δήμος να χαρίσει

τίποτα σε κανέναν που οφείλει. Σε κανένα Δημότη που οφείλει

κάτι, δεν είμαι από αυτούς που θέλει να τα χαρίσει. Όμως, η

204


διατύπωση για την ανάπτυξη των οικονομικών του Δήμου, που

λέει ότι «θα εφαρμοστεί με συνέπεια ο νόμος», αυτό πραγματικά

εμένα, όπως το είδα, για ποσά που οφείλονται, με συντάραξε

λιγάκι.

Δηλαδή, τι εννοείται: «Θα εφαρμοστεί ο νόμος»;

Προσωπικά, όταν λέγεται ότι θα εφαρμοστεί ο νόμος, ξέρω ότι

υπάρχουν συγκεκριμένα πράγματα. Ας μην κρυβόμαστε πίσω από

το δάκτυλό μας. Μπλοκάρουμε το Α.Φ.Μ. του καθενός

επαγγελματία που χρωστάει, στη συνέχεια του στέλνουμε

διαταγή πληρωμής και τέλος του κλείνουμε το μαγαζί ή του

κάνουμε πλειστηριασμό. Αυτή είναι η εφαρμογή του νόμου.

Τώρα, αν μας πει ο νομικός εδώ ότι υπάρχουν άλλες ενέργειες…

Προσωπικά δεν ξέρω άλλες. Αυτές είναι.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Δεν είμαι νομικός. Είμαι Δημοτικός

Σύμβουλος.

ΠΑΠΑΔΕΛΗΣ: Εντάξει, Νίκο.

Λέω, λοιπόν, ότι πράγματι «στις δύσκολες αυτές ημέρες θα

πάρουμε κάποια μέτρα». Έτσι το διατυπώνετε και έτσι με φόβισε:

«Ως Δήμος, θα πάρουμε κάποια μέτρα». Αυτοί όλοι οι άνθρωποι

θα κλείσουν τα μαγαζιά τους. Δηλαδή, και αν επρόκειτο να

πάρουμε κάτι με κάποιο διακανονισμό, πολύ μακροπρόθεσμο…

Ήδη η Κυβέρνηση άρχισε να κάνει σε οφειλές προς τα

ασφαλιστικά ταμεία πάρα πολύ μακροπρόθεσμους

διακανονισμούς. Εμείς δεν τους κάνουμε αυτούς τους

διακανονισμούς. Εμείς από αυτούς που ζητάμε να τα πάρουμε

πίσω, ζητάμε να τα πάρουμε σήμερα. Μα, αυτοί δεν έχουν να

πληρώσουν αυτό που οφείλουν άμεσα. Θα πληρώσουν και τα

τόσα λεφτά που χρωστούν; Εδώ, λοιπόν, υπάρχει ένα έλλειμμα

205


(για μένα) το οποίο δεν ξέρω πώς θα αντιμετωπίσουμε κοινωνικά

στην πόλη.

Τέλος, μιλάμε για κατασκευή κολυμβητηρίου, για οίκημα

στη Σεβαστοπούλου, για «Σπίτι Μικρασιάτη» κ.λπ. Εύχομαι

ολόψυχα όλα αυτά να πραγματοποιηθούν. Θα πω και εγώ κάτι το

οποίο ζήσαμε. Το σπίτι του Μανωλίδη δεν είναι εύκολο να το

περάσουμε έτσι, νομικά, γιατί δεν πιστεύω ότι ξαφνικά

«ανακαλύψαμε την Αμερική». Με αυτό έχουν ασχοληθεί όλες οι

Δημοτικές Αρχές μέχρι σήμερα, διαχρονικά. Όλες έχουν παλέψει

να αλλάξουν αυτό το κληροδότημα, έτσι όπως περιγράφεται, για

να μπορέσουμε να το χρησιμοποιήσουμε. Να μην είναι εκεί ένα

κουφάρι και να μένει έτσι. Όπως επίσης (ο κ. Ζαρκαδούλας έθιξε

το θέμα και οφείλω να δώσω κάποιες εξηγήσεις για τα

κληροδοτήματα της Ηρώς Κωνσταντοπούλου), τα κληροδοτήματα

της Ηρώς Κωνσταντοπούλου είχαν φτάσει δύο (2) φορές να

δημοπρατηθούν, με πλειοδοτικό διαγωνισμό. Είχαν γίνει όλες οι

ενέργειες. Τη μια φορά…

ΤΖΟΚΑΣ: Όχι της Κωνσταντοπούλου. Το άλλο, του Ανδρέου.

ΠΑΠΑΔΕΛΗΣ: Ναι, συγγνώμη. Του Ανδρέου.

Ήταν αρκετά λεφτά. Δύο (2) φορές, όμως… Τη μία φορά, η

Εταιρεία Κληροδοτημάτων και την άλλη φορά υπήρξε μια

απεργία και δεν μπόρεσε να γίνει αυτή η δημοπρασία.

Από τότε, όμως, στη συνέχεια, μολονότι ο υπεύθυνος

νομικός του κ. Ανδρέου πάρα πολλές φορές ενοχλήθηκε από την

κα Μπαρτζώκα, δεν ανταποκρίθηκε (γιατί υπάρχει ένας νομικός

με τον οποίο επικοινωνούσε η κα Μπαρτζώκα). Εκεί ήταν όλο το

πρόβλημα.

206


Λέω, λοιπόν, γι’ αυτά τα μεγάλα έργα ότι εύχομαι να

γίνουν. Αυτά προϋποθέτουν αρκετά χρήματα, στα οποία (σε

κάποια από αυτά) είδα ότι έχει συμμετοχή ο Δήμος. Βέβαια, αυτά

επιβαρύνουν ακόμη περισσότερο την οικονομική κατάσταση όταν

βλέπουμε πόσο άθλια είναι. Μίλησε και ο Δήμαρχος

προηγουμένως και είπε ότι όταν τα ανελαστικά έξοδα είναι

περισσότερα από τα έσοδα, δεν υπάρχει περίπτωση, διαχρονικά,

να έχουμε θετικό αποτέλεσμα. Όμως, για το καλό του Δήμου,

εύχομαι πράγματι να υπάρξει ένα θετικό αποτέλεσμα και να

μπορέσει να δοθεί κάποια λύση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Παπαδέλη, να συντομεύουμε.

ΠΑΠΑΔΕΛΗΣ: Τελειώνω αμέσως.


ΠΑΠΑΔΕΛΗΣ: Βέβαια, εδώ μέσα αναφέρετε τόσα έργα και ήδη

το ένα τέταρτο (1/4) του χρόνου έχει περάσει. Αυτά τα

αναφέρετε για το 2011 και ήδη έχουν περάσει τέσσερις (4) μήνες.

Δεν ξέρω πώς θα υλοποιηθούν τα υπόλοιπα.

Όπως καταλαβαίνετε, μετά τα πιο πάνω, δεν θα μπορούσα

να δώσω θετική ψήφο στον Προϋπολογισμό.

Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε, κ. Παπαδέλη.

ΤΖΟΚΑΣ: Επί τη ευκαιρία, για να μην το ξεχάσω, να ρωτήσω

κάτι; Το κληροδότημα (δεν θυμάμαι) του Ανδρέου, μια και

θίχτηκε, υπάρχει κάπου μέσα στον Προϋπολογισμό;

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Στα έσοδα.

ΤΖΟΚΑΣ: Εντάξει.

207


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: . Η κα Τσινούλη.

Θα έπρεπε εδώ και πολύ ώρα να την έχω ευχαριστήσει για

το…

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Κακώς δεν την ευχαρίστησες!

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γι’ αυτό θα το κάνω τώρα, έστω και αργά, για την

εξαιρετική προσφορά της. Βέβαια, και όλη μαζί την Οικονομική

Υπηρεσία, την κα Εύη, το Βασίλη, τη Νατάσα και όλους. Την

Τεχνική Υπηρεσία για το έργο που έκανε και όλη την ομάδα που

δούλεψε για τον Προϋπολογισμό. Να μην ξεχάσω και το Γραφείο

του Δημοτικού Συμβουλίου.

Το λόγο έχει ο κ. Βούρλος.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Πριν από λίγο όλοι οι συνάδελφοι τοποθετήθηκαν

γύρω από την κορυφαία διαδικασία που λέγεται Προϋπολογισμός

του Δήμου Καισαριανής.

Ο καθένας προσπάθησε να προσεγγίσει με τις θέσεις του το

καλύτερο ιδεατό, αν θέλετε, αποτέλεσμα γι’ αυτό που

εκπροσωπεί, είτε για την παράταξή του είτε για τον εαυτό του.

Αν, όμως, παρατηρήσει κάποιος πολύ νηφάλια, θα κάνει μια

διαπίστωση. Αυτή η Διοίκηση, η οποία στους τρεις (3) μήνες που

διοικεί έφερε το πρώτο σχέδιο Διοίκησης στο Δήμο Καισαριανής,

στάθηκε απέναντι σε οπλοπολυβόλα, σε ευθύνες που δεν της

αναλογούν, σε τοποθετήσεις οι οποίες, αν μη τι άλλο, της λένε

ότι κάνει υπερπαραγωγές, ότι ονειρεύεται, όταν καταθέτει έναν

εφικτό Προϋπολογισμό στα περίπου τριάντα εκατομμύρια

(30.000.000,00 €). Από την άλλη, δεν προσέχουν κάποιοι που

λένε ότι ονειρευόμαστε ότι πριν από λίγο καιρό, στον περσινό,

είχαν καταθέσει εβδομήντα εκατομμύρια (70.000.000,00 €).

208


Δεν μπορώ να καταλάβω, αλήθεια, όταν το λένε, δεν

σκέφτονται λίγο; Ότι μετά από τόσες ώρες μπορεί και να

προκληθούν; Πράγματι, κάποιοι έπιασαν το νόημα… Όχι,

κάποιοι, θεωρώ ότι όλοι οι πολιτικοί αρχηγοί κατέθεσαν τις

απόψεις τους νηφάλια χωρίς προκλήσεις, ξεχώρισαν (αν θέλετε)

το πώς βλέπουν τα πράγματα, ξέχασαν ότι έκαναν

Προϋπολογισμό στο Δήμο Καισαριανής και στόχος είναι το πώς

εμείς θα μπορέσουμε τον Πολίτη της Καισαριανής να τον

προσεγγίσουμε καλύτερα από τις άλλες φορές στην

καθημερινότητά του, στην ποιότητα ζωής του.

Επειδή, όμως, καλύφθηκα από τις πολλές τοποθετήσεις που

έγιναν από πολλούς Δημοτικούς Συμβούλους (θα έλεγα και από

την Αντιπολίτευση), ειδικά όμως η τοποθέτηση του Γιώργου του

Συκαμιά νομίζω ότι με εξέφρασε σε πολλά σημεία, και για να

μην αναμασώ πράγματα, δεν θέλω να μπω κριτικά, αλλά θα έλεγα

να πω ότι είμαι υποχρεωμένος να καταθέσω κάποια πράγματα για

να μπορούμε να βγάζουμε χρήσιμα συμπεράσματα.

Από τοποθετήσεις ειπώθηκαν πράγματα που καλό θα είναι

να τα θυμόμαστε. Ακούστηκε ότι δεν μπήκαν πρόστιμα στο

Ι.Κ.Α. στο Δήμο Καισαριανής και κάποια στιγμή, λέει, «χρονικά,

τα προλαβαίναμε». Δήμος Καισαριανής είναι και η δημοτική

επιχείρηση που ποτέ δεν μπορούσαμε να πάρουμε, όλα αυτά τα

χρόνια, ασφαλιστική ενημερότητα και πληρώναμε πάντα

πρόστιμα. Τώρα, γιατί θέλουμε να λέμε ότι στο ένα μέρος (στον

καθαρά Δήμο) δεν πληρώσαμε πρόστιμα, αλλά στη δημοτική

επιχείρηση χάσαμε ακόμη και επιχορηγήσεις από το Υπουργείο

Πολιτισμού γιατί δεν ήμασταν ποτέ (και από τον Ο.Α.Ε.Δ., αν

θέλετε) τακτικοί στις υποχρεώσεις μας, είναι μια αλήθεια. Τις

209


αιτίες και τις παθογένειες θα τις δούμε. Αυτά, όμως, που λέω

ισχύουν. Όποιος θέλει…

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Και τώρα χρωστάει η επιχείρηση, κ. Βούρλο

ΒΟΥΡΛΟΣ: Καταρχήν, κ. Χριστοφή, καλά κάνετε και με

διακόπτετε. Σας λέω τι άκουσα και τι απαντώ. Αν σήμερα χρωστά

ει η επιχείρηση, όπως είπατε…

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Και σήμερα χρωστάει.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Κύριε Χριστοφή, έχετε μια αγωνία… Καταλαβαίνω

ότι την είχατε όταν ήσασταν Πρόεδρος…

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Τι είδους αγωνία;

ΒΟΥΡΛΟΣ: Μια αγωνία να απαντάτε σε εμένα. Την είχατε όταν

ήσασταν Πρόεδρος των εργαζομένων, αλλά βλέπω ότι και ως

Πολίτης, σας ενδιαφέρει. Είναι καλό αυτό, γιατί μάλλον είμαι

στο σωστό δρόμο.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Επειδή προσωπικά δεν θέλω να σηκώσω τόνους,

είπα τι ακριβώς συνέβαινε. Αν εσείς θεωρείτε ότι αυτό που λέω

δεν συνέβαινε, να μου πείτε ότι λέω ψέματα! Όταν θα μιλήσετε,

βέβαια!

Να προχωρήσω: Ακούστηκε ακόμη ότι σε αυτό το διάστημα

μειώθηκαν τα δάνεια. Πράγματι, αν το δει κανείς στενά, ότι

είχαμε κάποια δάνεια (τέλος πάντων), τα μαζέψαμε –πήραμε

εξίμισι εκατομμύρια (6.500.000,00 €) και τώρα είναι πεντέμισι

(5.500.000,00 €)–, φαίνεται ότι το μειώσαμε κατά ένα

εκατομμύριο (1.000.000,00 €). Όταν, όμως, έχουμε να πάρουμε

δάνειο τέσσερα εκατομμύρια (4.000.000,00 €) για να καλύψουμε

ενταλματοποιημένα χρέη όχι μόνο δεν το μειώσαμε το αυξήσαμε,

γιατί η πολιτική μας ήταν να χρωστάμε κάπου και να φαίνεται ότι

210


μειώσαμε το δάνειο. Όμως, αυξήθηκε το χρέος. Δεν έχει τη

μορφή δανείου, έχει τη μορφή «χρωστάμε». Και αυτό το δάνειο

που θέλουμε εμείς να πάρουμε, αναφέρεται στην

ενταλματοποίηση προμηθευτών ή υποχρεώσεων που είχε ο Δήμος

Καισαριανής. Αν κάνετε ένα συνειρμό, θα καταλάβετε ότι αν

έπαιρναν ένα δάνειο για να εξοφλήσουν αυτούς τους ανθρώπους,

το δάνειο θα ήταν στα ποσά που εμείς αναφέρουμε εδώ. Οπότε,

δεν μιλάμε για ενοχοποίηση ούτε για εφιαλτικές πολιτικές.

Να προχωρήσω και λίγο παραπάνω: Ακούστηκε για Σ.Δ.Ι.Τ.

Περιγράφονται στο πρόγραμμά μας κάποια πράγματα που

θέλουμε να κάνουμε στο Δήμο Καισαριανής. Αλήθεια, γιατί η

λέξη Σ.Δ.Ι.Τ. σας φαίνεται ξενική; Σ.Δ.Ι.Τ. έχουμε και στην

Καισαριανή και στις προηγούμενες θητείες.

Να σας δώσω ένα παράδειγμα: Στο Νεκροταφείο, ένας

έντιμος επαγγελματίας (θα έλεγα) είναι συνέταιρός μας στα

λουλούδια, 50% κάποια στιγμή με την προηγούμενη Διοίκηση

εκείνος, 50% η Δημοτική Επιχείρηση. Ήρθε η επόμενη Διοίκηση

και το έκανε 60% – 40%.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Δεν είναι Σ.Δ.Ι.Τ. αυτό.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Τι είναι, παρακαλώ;

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Αν δεν γνωρίζετε, κ. Βούρλο, την έννοια του

Σ.Δ.Ι.Τ….

ΒΟΥΡΛΟΣ: Καταρχήν, διακόπτομαι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Χριστοφή, σας παρακαλώ.


ΒΟΥΡΛΟΣ: Θα σας παρακαλούσα πάρα πολύ, αν θέλετε… Εκτός

του ότι με διακόπτετε και είναι αγένεια, υπάρχει και κάτι άλλο:

211


Το πώς αντιλαμβάνεται ο καθένας τα πράγματα, τα καταθέτει

δημόσια και παίρνει την ευθύνη.

Θα σας έλεγα λοιπόν, τον καιρό που έγινε αυτή η

συμφωνία, μια και ήσασταν Πρόεδρος των εργαζομένων, ας

επιλέγατε αυτό να γίνεται απευθείας από τις Υπηρεσίες του

Δήμου.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Μειοψήφησα, κ. Βούρλο.

Δεν παρακολουθείτε…

ΒΟΥΡΛΟΣ: Οπότε, το καταγγέλλετε και εσείς. Σταματήστε.

Το καταγγέλλετε και εσείς. Τι σας πειράζει, λοιπόν, μια και

το καταγγείλατε;

Δεύτερον, Σ.Δ.Ι.Τ. είναι, πάντα κατά την προσωπική μου

άποψη, το ότι το διπλογραφικό του Δήμου Καισαριανής για

χρόνια το έχει η εταιρεία «ΝΟΗΣΙΣ». Και αντί να φροντίσετε να

επιμορφωθούν οι υπάλληλοι του Δήμου Καισαριανής, βρήκαμε τη

λύση και φέραμε την ιδιωτική εταιρεία εδώ, η οποία πραγματικά

προσέφερε και προσφέρει ακόμη ένα έργο. Ιδιωτική εταιρεία

είναι αυτή! Απλά πονάει, αν θα το κάνει κάποιος άλλος.

Τώρα, ειπώθηκε προηγουμένως και μια κινδυνολογία: Ότι

προσπαθούμε να εφαρμόσουμε το νόμο. Όχι. Το αυτονόητο:

Προσπαθούμε τις υποχρεώσεις του Δήμου Καισαριανής να τις

περιφρουρήσουμε, των πολιτών. Γιατί όπως πληρώνουμε, πρέπει

και να εισπράττουμε. Υπάρχει ανταποδοτικότητα, αυτή που μέσα

από κανόνες πρέπει να πάρουμε.

Και σε μια τοποθέτηση ακούστηκε ότι τρόμαξε κάποιος

γιατί, λέει, τι θα μπλοκάρουμε; Τα Α.Φ.Μ.; Αν δεν γνωρίζετε,

κύριοι, τα Α.Φ.Μ. τα έχουμε ξαναμπλοκάρει. Εδώ είναι η

212


Διευθύντρια των Οικονομικών. Έχουμε στην τράπεζα και έχουμε

μπλοκάρει τα Α.Φ.Μ. και έχουμε πάρει και χρήματα από

βιβλιάρια πολιτών που χρωστούσαν.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συνεχίστε, κ. Βούρλο.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Μόλις μείνουμε οι δυο μας, κ. Παπαδέλη,

χαριτολογώντας θα σας πω κάτι. Λέμε μια φορά γίνεσαι… Θα

μιλήσω και γι’ αυτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συνεχίστε.

Να τελειώνουμε σιγά – σιγά.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Σας παρακαλώ, όμως.

Έχω διακοπεί πέντε φορές!


Θα κρατήσουμε τον ανάλογο χρόνο.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Ακούστηκε για την «ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ»

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Για την κοινωνική εργασία.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Όχι, δεν θα εκνευριστώ.

Ίσα – ίσα που είναι μια χαρά η συζήτηση και είμαι πολύ

υπερήφανος που αυτοί που έπρεπε κράτησαν το επίπεδο της

κουβέντας ψηλά. Είναι όλοι οι επικεφαλής των παρατάξεων. Και

εγώ χαίρομαι που, αν θέλετε, αντιπαρατεθήκαμε μέσα από τις

ιδέες μας, τις πολιτικές μας. Και εμάς, λοιπόν, ο κόσμος της

Καισαριανής, μας ψήφισε για ένα συγκεκριμένο πρόγραμμα που

καταθέσαμε. Πιστοί, λοιπόν, σε αυτό το πρόγραμμα,

προσπαθούμε να βάλουμε και εμείς το λιθαράκι μας.

ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Με συγχωρείς, να διακόψω;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, τώρα δεν επιτρέπεται.

213



ΒΟΥΡΛΟΣ: Περιμένω τον Πρόεδρο, να με προστατέψει.

ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στο προεκλογικό πρόγραμμα υπήρχε

Σ.Δ.Ι.Τ.;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν επιτρέπετε, κ. Ασημακόπουλε.

Καθίστε τώρα, να μιλήσουμε και να τελειώσουμε κάποια

στιγμή.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Ακούστηκε για το πρόγραμμα «ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ

ΕΡΓΑΣΙΑ» και πραγματικά έκαναν κάποιες ειδικές ερωτήσεις.

Κάποιος ρώτησε για συμβάσεις. Κάποιος ρώτησε με τι, πώς θα

πληρώνονται. Θα κατατεθεί το πρόγραμμα και θα τα ακούσουμε.

Αυτό, όμως, που έχει αξία είναι ότι στο Δήμο Καισαριανής

ήρθαν τα περιβόητα «STAGE», τα οποία ήταν ανασφάλιστα και

πέρασαν μέσα από το Δήμο Καισαριανής.

Το πρόγραμμα «ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ», λοιπόν, αν

υπάρχει ένα πρόγραμμα, το οποίο θα δίνει τη δυνατότητα να

καταπολεμηθεί η ανεργία, μέσα από Έλληνες φορολογούμενους

εργαζόμενους, οι οποίοι είναι άνεργοι (είναι στην ανεργία),

νομίζω ότι είναι καλύτερο από το να παίρνουν οι εργολάβοι (που

όλοι καταγγέλλατε προηγουμένως) τα δημόσια έργα μέσα από

διαδικασίες, που τους δίνει το δικαίωμα ο νόμος, «στημένων»

διαγωνισμών… Όλοι έχουμε γίνει μάρτυρες εδώ… Να είμαστε

κάτω, στην είσοδο του Δημαρχείου και να είναι χωρισμένοι οι

εργολάβοι και να λένε οι δέκα (10): «Ποιος ενδιαφέρεται για το

έργο;» και να λένε οι τρεις (3): «Εμείς». Οι επτά (7) έπαιρναν

από δύο κατοστάρικα, απλά για να δώσουν την προσφορά (τα

ξέρετε όλοι σας εδώ) και οι τρεις (3) που ενδιαφέρονταν έστηναν

το έργο. Το ξέρετε όλοι και το λέμε όλοι.

214


Σήμερα, τι λέει, λοιπόν, αυτή η Δημοτική Αρχή; Πριν

ακόμη ξεκινήσουμε να μπούμε στις λογικές του Σουφλιά και του

κ. Ρέππα σήμερα (δεν ξέρω ποιος είναι) με αυτές τις περιβόητες

«μελέτες», με το νόμο περί μελετών… Στήνονταν τα έργα, το

λέμε όλοι, το ξέρουμε όλοι… Τι λέει ο Δήμαρχος και τι λέει η

δημοτική ομάδα; «Συνεργάτες τεχνογνώστες, παράλληλα με την

Τεχνική Υπηρεσία, στο minimum συμβουλής, να βγαίνει η

μελέτη με το λιγότερο δυνατό κόστος» και εδώ έρχεται ο κ.

Βοσκόπουλος και λέει: «Ζητάμε ακόμη και τη βοήθεια από

κάποια Υπουργεία». Ναι, κ. Βοσκόπουλε, με πολύ λίγα χρήματα

να γίνουν τα έργα στην Καισαριανή από Έλληνες

φορολογούμενους και άνεργους υπαλλήλους και όχι από τους

εργολάβους, οι οποίοι χρησιμοποίησαν «μαύρη», ανασφάλιστη

εργασία. Ποιος δεν ξέρει ότι στην Καισαριανή τα έργα έγιναν –

και η ανάπλαση των κήπων (το περιβόητο επτακοσάρι και το

τρακοσάρι)– χρησιμοποιώντας αλλοδαπούς εργαζόμενους; Τα

ξέρετε όλοι σας.

Αν σας ενοχλεί ότι εμείς επιλέξαμε να πάρουμε Έλληνες

εργαζόμενους φορολογούμενους άνεργους, εμείς εκεί θα

προχωρήσουμε. Και αυτό θέλουμε. Και σε περίπτωση που δεν

μπορέσουμε να το κάνουμε με αυτό τον τρόπο, τότε χίλιες φορές

το Δημοτικό Συμβούλιο να πάρει μια απόφαση, να ξεπεράσουμε

κανόνες και νόμους, και τα έργα που θα δίνουμε να τα δίνουμε

με αυτεπιστασία από την Τεχνική μας Υπηρεσία σε άνεργους

Καισαριανιώτες. Και ας παραβούμε τους νόμους. Εδώ πέρα,

λοιπόν, είμαστε υποχρεωμένοι να δούμε τι συμβαίνει στην πόλη

μας. Μέσα από εκεί, αυτή η δημοτική ομάδα, ας της το

επιτρέψτε, να δείξει το πρόγραμμά της.

Θέλω μόνο μια κουβέντα, κλείνοντας…

215


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Βούρλο, τελειώνετε.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Δεν πήρα χρόνο. Τρία λεπτά έχω κύριε Πρόεδρε.

Ξέρω και το χρόνο ακόμη που μιλάω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν είναι τρία λεπτά, αλλά τέλος πάντων.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Στον κ. Κατσαρέλη, επιτρέψτε μου να το πω

προσωπικά...

Κύριε Κατσαρέλη, όλοι στον ίδιο δρόμο είμαστε.

Κοινωνική ευαισθησία υπάρχει και το ξέρετε. Σε αυτή, λοιπόν,

τη λογική όλοι να κινηθούμε για μπορέσουμε να έχουμε ένα καλό

αποτέλεσμα.

Και κλείνοντας, είμαι υπερήφανος γι’ αυτόν τον

Προϋπολογισμό, για ένα λόγο μόνο: Σήμερα, προσωπικά

δικαιώθηκα γιατί στον Προϋπολογισμό υπάρχει το «Σπίτι

Μικρασιάτη». Δικαιώθηκα, γιατί αυτός ο υπερήφανος λαός, αυτή

η νοοτροπία, αυτή η πόλη που υφίσταται με όλα τα χρώματα που

έχει, με όλη την πανσπερμία, επιτέλους κάνει κάτι για τον

Πολίτη της Καισαριανής.

Εδώ, προτείνω σε όλους σας, παράλληλα με το «Σπίτι του

Μικρασιάτη» (όταν ετοιμαστεί), να κάνουμε και την «Ημέρα του

Καισαριανιώτη», η οποία θα ανταποκρίνεται στο Μικρασιάτη.


ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Να διορθώσουμε κάτι

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, κ. Κατσαρέλη.

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Πραγματικά, έχουμε από τις 23.12.2010 μια

επιστολή από το Διοικητή του Ιπποκρατείου που γράφει τις

συνενώσεις των Π.Ι.Κ.Π.Α.: Ζωγράφου, Πατησίων, Ταύρου,

Καλλιθέας.

216


Αμέσως, και προς έπαινό του, ο Δήμαρχος στις 5

Ιανουαρίου απαντάει και ζητάει το Π.Ι.Κ.Π.Α. να παραμείνει και

το προσωπικό του όπως είναι. Το καταθέτω.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Το παλεύουμε.

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Ίσως να μην διατυπώθηκαν καλά ορισμένα

πράγματα.

Το καταθέτω στο Προεδρείο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε, κ. Κατσαρέλη.

Κύριε Πολυχρονάκη, έχετε το λόγο.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ:Στον κ. Λαψάτη.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Λαψάτης έχει το λόγο.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Κύριε Δήμαρχοι, κ. Πρόεδρε, αγαπητοί

συναδέλφισσες και συνάδελφοι, πρώτα από όλα θέλω να δώσω

συγχαρητήρια και να ευχαριστήσω ιδιαιτέρως αυτούς που

εργάστηκαν για τη σύνταξη του Προϋπολογισμού, ο οποίος

πιστεύω ότι είναι πάρα πολύ προσεγμένος και στοχευμένος και

δεν είναι αντίγραφο προηγούμενων Προϋπολογισμών.

Καλά είναι να μιλάμε για τις κακές Κυβερνήσεις και το

κακό «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ». Προσωπικά, όμως, από όλη τη

συζήτηση που έγινε απόψε, ένα νούμερο μου έχει αποτυπωθεί:

δεκατρεισίμισι εκατομμύρια (13.500.000,00 €) χρέος. Σε

προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο είπα ότι χρεώσατε τα παιδιά

μας και τα εγγόνια μας. Τώρα μπορώ να σας πω ότι χρεώσατε

πάρα πολλές γενιές.

Θέλω να ευχαριστήσω προσωπικά τον κ. Τζόκα για το

πρόγραμμα «ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ» που θα προσφέρει στο Δήμο

και, κύριοι της μείζονος Αντιπολίτευσης, θα σας πω ότι στην

217


Κοινωφελή κρατήθηκε το Ι.Κ.Α. Ο κ. Τζόκας μας είπε ότι δεν

κράτησε στο Δήμο καθόλου Ι.Κ.Α. και πληρώθηκε. Όχι μόνο

κρατήθηκε, και τώρα έχουμε κατάσχεση της Κοινωφελούς από το

Ι.Κ.Α. που έχουμε αναρτήσει στο διαδίκτυο (μας είπατε πάρα

πολλά γι’ αυτό το θέμα, θα τα πούμε όμως).

Εμείς, όπως υποσχέθηκα και όπως έχουμε υποχρέωση, τα

πάντα θα τα έχουμε στο διαδίκτυο, θα υπάρχει διαφάνεια παντού.

Το επόμενο σχέδιο δράσης, το διετές, και αυτό ακόμη, θα μπει σε

διαβούλευση εντός των προσεχών ημερών.

Όσο για τα δυόμισι εκατομμύρια (2.500.000,00 €), που είπε

ο κ. Τζόκας, που έγραψε κάποιο πρωτοσέλιδο εφημερίδας, είναι

το χρέος και της προηγούμενης εταιρείας της ΔΕΚΑ, μαζί με την

Κοινωφελή τη σημερινή.

ΤΖΟΚΑΣ: Δεν γράφει αυτό, όμως, η εφημερίδα.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Δεν έχω δώσει εγώ τη συνέντευξη, κ. Τζόκα.

ΤΖΟΚΑΣ: Δεν είπα τέτοιο πράγμα.

Λέει ότι η Κοινωφελής χρωστάει «τόσα».

ΛΑΨΑΤΗΣ: «Καισαριανή: Οι κοινωφελείς εταιρείες της

Καισαριανής χρωστάνε “τόσα”», για να μην πω και παραπάνω.

Και λίγα λέει.

Και η ΔΕΚΑ. Η Κοινωφελής είναι γύρω στα οκτακόσια

(800.000,00 €).

ΤΖΟΚΑΣ: Αυτό θα το δούμε…

ΛΑΨΑΤΗΣ: Θα το δούμε.

ΤΖΟΚΑΣ: Δεν αμφισβητώ τίποτα.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Εντάξει, κ. Τζόκα. Δεν είπα τίποτα.

218


Επειδή το αναφέρατε, είμαι υποχρεωμένος να διευκρινίσω

ποιο είναι αυτό που λέει: δυόμισι εκατομμύρια ευρώ

(2.500.000,00 €). Μας είπατε αρκετούς Δήμους που χρωστούν.

Προσωπικά, θα σας πω ένα γειτονικό μας Δήμο, εδώ, που δεν

χρωστάει: ο Δήμος Παπάγου. Και αυτός ο Δήμος δεν έχει έσοδα

ούτε από μεταλλεύματα…

ΤΖΟΚΑΣ: Έχει συγκεκριμένη πολιτική κατεύθυνση ο Παπάγου.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Δεν ξέρω τι είναι, κ. Τζόκα, πάντως ο Παπάγου δεν

χρωστάει. Φαίνεται ότι αυτός θα ήταν καλός νοικοκύρης, δεν

ξέρω.

Μας είπατε ότι μειώσατε το δάνειο και το χρέος.

Δυστυχώς, όμως, αγαπητοί συνάδελφοι, αυξανόταν το χρέος της

Κοινωφελούς. Για ποια συγκράτηση μιλάμε; Δεν θέλω να

επεκταθώ περισσότερο για την Κοινωφελή. Θα έρθει η ώρα που

θα τα πούμε, πολύ σύντομα. Θα πούμε και για τους «ημέτερους»

εκεί, γιατί εκεί θα έχουν και ονοματεπώνυμο.

Για την απορροφητικότητα των προγραμμάτων δεν άκουσα

κάτι από τους προηγούμενους Προϋπολογισμούς.

ΤΖΟΚΑΣ: Έδωσα σχέδιο.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Στο 1,5%...

ΤΖΟΚΑΣ: Να το διαβάσω…;

ΛΑΨΑΤΗΣ: Το διάβασα. Στο 1,5% ήταν απορροφητικότητα.

ΤΖΟΚΑΣ: Η Τεχνική Υπηρεσία…

ΛΑΨΑΤΗΣ: Στα τριάντα οκτώμισι εκατομμύρια (38.500.000,00

€), κ. Τζόκα, βεβαιώθηκαν εξακόσιες χιλιάδες (600.000,00 €).

219


ΤΖΟΚΑΣ: Η Τεχνική Υπηρεσία έχει άλλη γνώμη και την έχω

καταθέσει στα πρακτικά.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Σας λέω τι διάβασα στον Προϋπολογισμό.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, αφήστε μας να

ονειρευτούμε και να δημιουργήσουμε μια πόλη καλύτερη για

τους Πολίτες και πιο ανθρώπινη.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και εμείς ευχαριστούμε, κ. Λαψάτη.

ΤΖΟΚΑΣ: Μην μου πεις ότι σας εμποδίζουμε να ονειρευτείτε!

ΛΑΨΑΤΗΣ: Με αυτά που λέτε εδώ, μας εμποδίζετε.

ΤΖΟΚΑΣ: Γιατί…;

ΛΑΨΑΤΗΣ: Ακόμη και στα όνειρα.

Εφιάλτες βλέπουμε!

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Πολυχρονάκη, αν μπορείτε να ακολουθήσετε

το παράδειγμα του κ. Λαψάτη και να το συντομεύσετε…

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Θα δυσκολευτώ πάρα πολύ.

Αν και η ώρα δεν βοηθάει για να «κυλάει» το μυαλό.

Βασικά, δεν «κυλάει» αυτή τη στιγμή, επομένως…

ΒΟΥΡΛΟΣ: Ξέχασα να πω για το θησαυρό του…

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Το θησαυρό; Τον Ιντιάνα Τζόουνς θα

φέρουμε!

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Πολυχρονάκη, σας ακούμε.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Θα πω ορισμένες πλευρές μονάχα.

Εμείς δεν θα σας κατηγορήσουμε για ασυνέπεια, ως

Δημοτική Αρχή. Για εμάς είναι καθαρό ότι δεν έχουμε να

220


κάνουμε με μια μοιραία αποδοχή μιας δύσκολης κατάστασης. Δεν

έχουμε να κάνουμε, δηλαδή, με μια Δημοτική Αρχή, η οποία

μπήκε μπροστά σε αγώνες, κουράστηκε, απογοητεύτηκε και, εν

πάση περιπτώσει, λόγω του κακού συσχετισμού που υπάρχει

σήμερα στην Κοινωνία, αναγκάστηκε να αποδεχτεί την

κατάσταση. Έχουμε, όμως, μια ενεργητική στήριξη μιας

συγκεκριμένης πολιτικής και μέσα από τη θέση αυτή, μια

πολιτική που υλοποιείται χρόνια.

Δηλαδή, για εμάς δεν τίθεται ερώτημα για ποιο λόγο δεν

υπάρχει διεκδικητικό πλαίσιο στον Προϋπολογισμό. Δεν υπάρχει

διεκδικητικό πλαίσιο γιατί δεν διεκδικούν ως Δημοτική Αρχή.

Στηρίζουν, και το προηγούμενο διάστημα ήταν καθαροί σε αυτό

(και από το πρόγραμμά τους αλλά και ως Αντιπολίτευση), την

πολιτική αυτή που υλοποιείται. Υποστήριξαν με πάθος το

«ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ», την αποκέντρωση, την ανταποδοτικότητα, το

«νέο Σχολείο», την κυριαρχία των επιχειρήσεων σε μια σειρά

υπηρεσίες και σήμερα αξιοποιείται μια συγκυρία η οποία υπάρχει

για να προωθηθούν αυτά πιο δυναμικά.

Για εμάς είναι καθαρό πως είναι άλλο πράγμα η διεκδίκηση

στα λόγια και στους διαδρόμους και άλλο πράγμα η διεκδίκηση

που σημαίνει «κινητοποιώ κόσμο από κάτω, ζυμώνω αιτήματα,

ετοιμάζομαι για σύγκρουση». Για εμάς αυτό είναι το απαραίτητο.

Και όσον αφορά το «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ»… Συγχωρέστε με,

για εμάς είναι καθαρό, καταρχήν, ότι το «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ» δεν

είναι όλα αυτά τα ωραία που λένε. Το «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ» είναι

φόροι, ανταποδοτικότητα, χτύπημα των εργασιακών σχέσεων,

ανάγκες των ανθρώπων στο πλάνο να μπαίνουν μόνο όταν

υπάρχει κερδοφορία. Για το αν ο λαός ψήφισε το

«ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ» να το συζητήσουμε. Γιατί εμείς, τουλάχιστον,

221


δεν ήμασταν αυτοί που έλεγαν πριν ψηφιστεί ο Καλλικράτης ότι

η Καισαριανή μένει έξω από το «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ» επειδή δεν

συγχωνεύεται.

Εν πάση περιπτώσει, νομίζω ότι αποτυπώνονται διάφορα

στον Προϋπολογισμό. Θα πω δύο πλευρές, καταρχήν αυτό που

λέμε «σχέση των κρατικών εσόδων με τα έσοδα από

ανταποδοτικότητα κ.λπ.». Στην καλύτερη περίπτωση, αν

εγκριθούν τα προγράμματα τα οποία παρουσιάζονται στον

Προϋπολογισμό, περίπου το 12% ή το 40% του Προϋπολογισμού

του Δήμου προέρχεται από τον Κρατικό Προϋπολογισμό. Εάν δεν

εγκριθούν οι επενδύσεις αυτές, είναι τα μισά, το 20%. Δηλαδή,

θα κινηθεί από το 20 έως το 40% και αυτό είναι χαρακτηριστικό.

Αντίθετα, έχουμε περίπου πέντε εκατομμύρια τετρακόσιες

χιλιάδες (5.400.000,00 €) από Τέλη, παροχή υπηρεσιών, φόρους

και πρόστιμα που προϋπολογίζονται για το 2011 και κάποια από

παρελθόντα έτη καθώς επίσης και το δάνειο των τεσσάρων

εκατομμυρίων (4.000.000,00 €), που και αυτά, εν πάση

περιπτώσει, είναι χρήματα που θα βαρύνουν αντικειμενικά άμεσα

και μεσοπρόθεσμα τα λαϊκά στρώματα.

Για εμάς, βέβαια, και το από πού προκύπτουν τα κρατικά

έσοδα είναι ένα ζήτημα πολύ μεγάλο και δεν το ξεκόβουμε. Εν

πάση περιπτώσει, όμως, αυτά είναι όσον αφορά τον


Επίσης, να ξεκαθαρίσουμε εδώ, επειδή μιλάμε για

πραγματικούς και ρεαλιστικούς Προϋπολογισμούς, έμπαιναν

βέβαια και προηγούμενα, αλλά μπαίνει εκτός από τα

ανταποδοτικά τέλη και στον Προϋπολογισμό εδώ πέρα,

μεταφέρεται από το Πνευματικό Κέντρο αυτό το ζήτημα που

222


λέει: «Εισιτήρια για Μουσεία και Θέατρα, συνδρομή μελών για

το Πνευματικό Κέντρο».

Αν μιλάμε για πραγματικούς, ρεαλιστικούς

Προϋπολογισμούς, να το ξεκαθαρίσουμε ή αν μπήκε δεν ξέρω σε

ποια λογική

Τώρα, πιάστηκαν ορισμένα ζητήματα, τα οποία

αμφισβήτησαν…Μπαίνει στον Προϋπολογισμό κωδικός ο οποίος

λέει: «Έσοδα από εισιτήρια για θέατρο, αθλητικές εκδηλώσεις

και για συνδρομές μελών για το Πνευματικό Κέντρο.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Ακούστε να σας πω: Τα εισιτήρια αφορούν τον

κινηματογράφο.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Επειδή είναι μηδενικά. Το λέω… Θέλω να

ξεκαθαρίσω αν υπάρχει κάποια πρόθεση.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Όχι, τα εισιτήρια του κινηματογράφου είναι

εισιτήρια του κινηματογράφου. Οι συνδρομές

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Θεάτρου έλεγε.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Και θεάτρου.

Για ποιες συνδρομές μιλάτε; Στο Πνευματικό Κέντρο

πληρώνουν μόνο κάποιοι οι οποίοι δεν είναι Καισαριανιώτες.

Μάλιστα ένα συμβολικό ποσό, εξήντα ευρώ (60,00 €) το χρόνο.

Μιλάμε για τέτοιο ποσό.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Δέκα χιλιάδες (10.000,00 €) το χρόνο....

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Το λέω γιατί λέτε για πραγματικούς

Προϋπολογισμούς. Αν το εννοείτε, αυτό λέω.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Αφορά τον κινηματογράφο και τα θέατρα.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Εν πάση περιπτώσει. Καλώς.

223


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συνεχίστε, κ. Πολυχρονάκη.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Αποτυπώνονται διάφορα πράγματα στον


Καταρχήν, δεν ξέρω κατά πόσον βγαίνει αυτό το πράγμα

που είπε ο Δήμαρχος για μισό εκατομμύριο παραπάνω

(500.000,00 €) σε αποδοχές των υπαλλήλων. Και μόνο μια

άθροιση από όλους τους εργαζόμενους οι οποίοι πέρασαν στο

Δήμο (καθαρίστριες, Δημοτικό Στάδιο, Πνευματικό Κέντρο)

βγάζει τριακόσιες είκοσι χιλιάδες (320.000,00 €). Άλλο τι

προϋπολογίζετε και άλλο το τι δίνετε. Φάνηκε στους

προηγούμενους προϋπολογισμούς. Να δούμε τι στάση θα

κρατήσουμε όταν έρθει το νέο μισθολόγιο για τους δημόσιους.

Ειπώθηκε το ζήτημα με τις καθαρίστριες. Καταρχήν, μαζί

με τις καθαρίστριες πέρασε και όλη η αρμοδιότητα της

καθαριότητας στο Δήμο. Ναι, τα έσοδα από τις Σχολικές

Επιτροπές (που και αυτό είναι αληθινό, εν πάση περιπτώσει)

είναι 60% λιγότερα από το 2009 και μάλιστα σε προσωποπαγείς

θέσεις. Αυτό σημαίνει ότι μόλις συνταξιοδοτηθούν, ο Δήμος

κάπως θα πρέπει να βρει να καθαρίσει τα σχολεία. Δεν ξέρω,

δηλαδή, κατά πόσο ισχύει αυτό το πράγμα που λέτε για τις

αρμοδιότητες που περνούν μαζί με τα χρήματα κ.λπ.

Όσον αφορά τους συμβούλους, προφανώς η Τεχνική

Υπηρεσία δεν μπορεί να είναι έτοιμη να υλοποιήσει το

πρόγραμμα κάθε Δημοτικής Αρχής η οποία εκλέγεται. Κατά τη

γνώμη μας, θα μπορούσε με πολύ λιγότερα χρήματα, αυτή η

Υπηρεσία του Δήμου να στελεχωθεί, να εκσυγχρονιστεί και να

εξασφαλίσει την επάρκειά της και για το μέλλον. Τώρα,

ουσιαστικά συμβάλλουμε σε κάτι το οποίο είναι γενικευμένο,

224


δηλαδή σε αυτό που λέμε «εμπορευματοποίηση της μελέτης και

της έρευνας», και μπαίνουμε αναγκαστικά στους ίδιους κύκλους

τα επόμενα χρόνια.

Από τους συμβούλους που προσλαμβάνετε φαίνονται μια

σειρά πράγματα, τα οποία δείχνουν το σκεπτικό για το μέλλον

στην Καισαριανή. Λέει, για παράδειγμα: «Ανάπτυξη κοινωνικής

εργασίας και κοινωνικών επιχειρήσεων καθώς και ΤΟΣΠΑ

δεκαοχτώμισι χιλιάδες (18.500,00 €) στο σύμβουλο.

Δεν ξέρουμε τι είναι τα ΤΟΣΠΑ. Είναι μια μορφή τοπικών

συμφώνων απασχόλησης, τα οποία στην πράξη είναι σύμφωνα

που διεμβολίζουν τα εργασιακά δικαιώματα. Καθορίζουν

εργασιακές ώρες, καθορίζουν αργίες, βάζουν πλαφόν για

απολύσεις. Όσον αφορά αυτό το «κοινωνική εργασία», συγγνώμη

αλλά είναι έκτρωμα. Όχι και να το υπερασπίζουμε εδώ. Είναι ένα

βήμα πριν από την εργασία των φυλακισμένων, το οποίο υπάρχει

σε άλλες χώρες. Πήγαμε, δηλαδή, από τους συμβασιούχους στα

STAGE, πάμε τώρα στην κοινωνική εργασία μετά θα πάμε στην

εργασία των φυλακισμένων· είναι το επόμενο βήμα. Ουσιαστικά

αυτό το πράγμα είναι αντί να παίρνει ο άνεργος το ταμείο

ανεργίας, επειδή υποτίθεται ότι και από το Σύνταγμα το κράτος

έχει υποχρέωση να βρίσκει εργασία, θα παίρνει αυτό το επίδομα

για πέντε (5) μήνες, όπως λέει το πρόγραμμα (θα σας το δώσω

κιόλας), θα παίρνει δύο χιλιάδες (2.000,00 €). Και από αυτό θα

πρέπει να δίνει και για την ασφάλισή του και θα εργάζεται.

Χαρακτηριστικό είναι αυτό που συμβαίνει με το πρόγραμμα

«ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ». Αυτό το πρόγραμμα, εν πάση

περιπτώσει, κόβεται για το επόμενο διάστημα. Το πρόγραμμα

εντάσσεται σε αυτή τη λογική. Τι σημαίνει πραγματικά η

κοινωνική εργασία; Ότι δεν είναι δικαιούχος αυτός ο

225


επωφελούμενος από το πρόγραμμα, ο άπορος, αυτός ο οποίος δεν

μπορεί να αυτοσυντηρηθεί κ.λπ., αλλά ο άνεργος πια. Και όποιος

δεν έχει άνεργο στο σπίτι του, δεν μπορεί να πάρει το

πρόγραμμα. Τι να μπορεί να κάνει;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Πολυχρονάκη, να συντομεύουμε λίγο.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Τι να πρωτοπώ; Είναι πολλά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να συντομεύουμε λίγο.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Λέει: «Φορείς». Θα υπάρξουν Φορείς οι

οποίοι θα αξιοποιούν αυτό το πράγμα, την «ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ

ΕΡΓΑΣΙΑ», Μ.Κ.Ο., ιδρύματα κ.λπ. Δουλεμπορικά είναι αυτά, τα

οποία θα προσφέρουν έναντι αμοιβής. Το έλεγε και

χαρακτηριστικά η Υπουργός: «Υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι δεν

θα δίσταζαν να βάλουν το χέρι στην τσέπη για τέτοιες κοινωνικές

προσφορές. Αυτό το πράγμα είναι έκτρωμα, κατά τη γνώμη μας,

και άλλα ζητήματα που μπαίνουν εδώ. Τώρα δεν προλαβαίνω να

πω πολλά…

Ας πούμε: «Κυκλοφοριακή αγωγής την Πρωτοβάθμια

Εκπαίδευση. Πολύ ωραίο ακούγεται. Ουσιαστικά αυτό το πράγμα

είναι στη λογική της διαφοροποίησης των σχολικών, αναλυτικών

προγραμμάτων. Είναι αυτά που λέγαμε και αποφεύγατε να

τοποθετηθείτε, στο προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο, για την

Παιδεία. «ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗ», έκτρωμα.

Από εκεί και πέρα, τι να πρωτοπώ τώρα;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να συντομεύουμε λίγο, γιατί έχει περάσει πάρα

πολύ η ώρα. Έχουν ακουστεί σχεδόν τα πάντα, όλες οι απόψεις.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Τα Ε.Σ.Π.Α. ειπώθηκε τι είναι. Και

Σ.Δ.Ι.Τ. έχουμε από τα Ε.Σ.Π.Α.

226


Η συμμετοχή των ιδιωτών μέσα στο Ε.Σ.Π.Α. είναι Σ.Δ.Ι.Τ.

Έναντι αντιτίμου γίνεται. Μην ψάξουμε να τα βρούμε στο

πρόγραμμα και δεν τα βρίσκουμε.

Το πού πάνε τα Ε.Σ.Π.Α. στην Καισαριανή… Είναι

χαρακτηριστικό το πώς αντιλαμβάνονται τις ανθρώπινες ανάγκες.

Είναι (εγώ το λέω «μαϊντανό») μαϊντανός οι ανθρώπινες ανάγκες.

Σήμερα τι λέει; Πού έχει κερδοφορία; Έχει στην «πράσινη

ενέργεια». Πάρε, λαέ, πεζοδρόμια και βιοκλιματικά κτήρια. Θα

έμπαινε, δηλαδή, ο Βρεφονηπιακός αν δεν ήταν βιοκλιματικός;

Θα φτιάχναμε πεζοδρόμια αν δεν ήταν «πράσινα»;



ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Πολυχρονάκη, να τελειώσουμε, για να

μιλήσουν και οι υπόλοιποι για να κλείσει και αυτός ο κύκλος.

Είναι πια…

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Είναι πολλά αυτά που μπορούμε να πούμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το ξέρουμε ότι είναι πάρα πολλά. Ήδη έχουν

ακουστεί πολλά. Σας ευχαριστώ.

Κύριε Κατημερτζή, θα θέλατε να μιλήσετε;

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Ειπώθηκε εδώ ότι η συζήτηση του

Προϋπολογισμού είναι μια κορυφαία πράξη.

Προσωπικά, θα συμπλήρωνα: «Είναι μια κορυφαία πολιτική

πράξη». Εδώ δεν πρέπει να κρυβόμαστε. Εμείς είμαστε

«καθαροί», δεν είμαστε ανεξάρτητοι, έχουμε μια συγκεκριμένη

πολιτική που υπερασπιζόμαστε και έτσι έντιμα και καθαρά

πρέπει να είναι και οι άλλες παρατάξεις.

227


Δεν μπορεί, δηλαδή, σήμερα να συζητάμε έναν

Προϋπολογισμό που είναι μια πολιτική του Δήμου μας και να

κρύβουμε τι οι παρατάξεις μας έχουν κάνει διαχρονικά για να

καταλήξουμε και στο «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ», στο χάρισμα των δέκα

δισεκατομμυρίων τριακοσίων εκατομμυρίων ευρώ

(10.300.000.000,00 €) από τα οφειλόμενα μέσα από την

Κ.Ε.Δ.Κ.Ε. και τις παρατάξεις, που εκπροσωπείτε όλοι σας εκτός

από εμάς (γιατί εμείς έτυχε να μην είμαστε εκλεγμένοι εκεί

μέσα). Δεν είναι οι παρατάξεις σας εκτός ευθύνης όταν στα

συνέδρια της Κ.Ε.Δ.Κ.Ε. εισηγούνταν –ο Δήμαρχος Λειβαδιάς, ο

Παλαιολόγου– για φορολογική εξουσία και πάει λέγοντας. Δεν

είναι δυνατόν σήμερα να νίπτουμε τας χείρας μας και να λέμε:

«Αυτή είναι η κατάσταση και αυτή είναι μια κρίση οικονομική

στην Ελλάδα».

Δεν είναι, συνάδελφοι. Είναι μια καπιταλιστική κρίση που

πλήττει όλο τον κόσμο. Η προσπάθειά τους είναι να

καταστρέψουν παραγωγικές δυνάμεις για να ξαναχτίσουν κάπως

πιο ήπια τον καπιταλισμό. Και εκεί βάζει «πλάτη» και η

Κυβέρνηση και, αν θέλετε, οι Προϋπολογισμοί των Δήμων που

εντάσσονται σε αυτή την πολιτική. Είναι καθαρό, δηλαδή, ότι

ό,τι σχέδια βάζουμε μέσα σε αυτό τον Προϋπολογισμό είναι στις

κατευθύνσεις τις επιλεξιμότητας, των συγκεντρωμένων έργων

που θέλουν να κάνουν κάποια συγκεκριμένα μονοπώλια

κατασκευαστικά. Γι’ αυτό υπάρχουν και οι σύμβουλοι, η

απαξίωση των Τεχνικών Υπηρεσιών και γενικά η απαξίωση –και

δεν το λέω για την Καισαριανή μονάχα– του Δημόσιου Τομέα.

Ας τα ξεκαθαρίσουμε αυτά για να είμαστε και σε μια

πορεία (Δημητράκη μου εσύ ξέρεις τι λέω και δεν χρειάζεται να

με ακούς, εντάξει)… Για να ξεκαθαρίσουμε κιόλας… Μιλάμε για

228


το Αφγανιστάν, λέει ο κ. Ζαρκαδούλας. Ο κ. Ζαρκαδούλας, όμως,

δεν λέει ότι ένα εκατομμύριο (1.000.000,00 €) καθημερινά το

ελληνικό Δημόσιο πληρώνει για τα στρατεύματα υπεράσπισης

του Αφγανιστάν, της Γιουγκοσλαβίας και αυτό είναι τριακόσια

είκοσι εκατομμύρια (320.000.000,00 €) το χρόνο. Δεν λέει για τα

εβδομήντα δισεκατομμύρια (70.000.000.000,00 €) από το

δανεισμό που πήραμε ότι πήγαν για ενίσχυση των τραπεζών ούτε

για τα εξακόσια δισεκατομμύρια (600.000.000.000,00 €) που

κάποια μονοπώλια ελληνικά και πολυεθνικά έχουν καταθέσει

στις ξένες τράπεζες.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Τα καταδικάζω, πάντως, κ. Δήμαρχε.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Τα καταδικάζεις, αλλά εμάς μας

καταδικάζεις όταν μιλάμε για τη γενικότερη πολιτική και εμείς,

βέβαια, δεν ακούμε ή, αν θέλεις, δεν θα σταματήσουμε να λέμε

τις απόψεις μας.

Για όλα αυτά υπάρχει μια συγκεκριμένη πολιτική από την

Ευρωπαϊκή Ένωση, από το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο και

από... Εκεί, λοιπόν, αν θέλουμε να είμαστε μια τοπική

διοίκηση… Γιατί ως Αυτοδιοίκηση τελειώσαμε. Το

«ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ» εσείς το ψηφίσατε, οι παρατάξεις σας, τα

κόμματά σας. Εν πάση περιπτώσει, ας επικαλείστε σήμερα ότι

είστε ανεξάρτητοι. Εμείς έχουμε δηλώσει ότι είμαστε

ανεξάρτητοι του Κ.Κ.Ε. Είμαστε «καθαροί» εδώ.

Θέλω να πω ότι δεν είμαστε ανεύθυνοι για το

«ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ», το οποίο, βέβαια, εσείς το θεωρείτε ότι είναι

το εργαλείο που θα σώσει τα λαϊκά συμφέροντα. Δεν είναι τέτοιο

και γι’ αυτό θα πρέπει να είμαστε πιο ξεκάθαροι.

229


Βέβαια, ειπώθηκε και από τους προηγούμενους της

παράταξής μας το σκεπτικό μας, ότι εμείς θα το καταψηφίσουμε.

Και δεν το καταψηφίζουμε, Δήμαρχέ μου, επειδή δεν εμπεριέχει

κάποια έργα που ενδεχόμενα είναι σωστά. Αλλά, από τη στιγμή

που μας υποτάσσουν σε επιλογές και ιεραρχίες έργων που δεν

αφορούν το Δήμο μας (ειπώθηκε κάπου και θα πρέπει να το

ξανατονίσω)… Θα γίνουν αντισεισμικές μελέτες στα κτήρια που

είναι κατασκευασμένα πριν από το 1986, που λέει ο νόμος; Θα

μας χρηματοδοτήσουν για μια τέτοια προσπάθεια; Θα γίνουν

σχολεία που έχουμε ανάγκη και όχι σχολεία, αγαπητέ Δήμαρχε

(και το λέω ξεκάθαρα, τοποθετούμαι για το σχολείο που

πηγαίνετε να φτιάξετε στην Ηρώ Κωνσταντοπούλου, καθ’ ύψος,

με μείωση των χώρων αύλησης των μαθητών).

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Με αύξηση χώρων είναι.

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Μακάρι να είναι έτσι όπως τα λες, Δήμαρχέ

μου. Το σχέδιο θα το δούμε. Ωστόσο εμείς κρατάμε την

επιφύλαξη για να μην πούμε ότι δεν θέλουμε σχολεία. Θέλουμε

σχολεία, αλλά σε μια άλλη ποιοτική αναβάθμιση των σχολείων.

Με αυτά, και επειδή ο χρόνος… Ο χρόνος δυστυχώς θα

έπρεπε να είναι ακόμη περισσότερος γιατί είναι μια πολιτική

πράξη και θα έπρεπε να μιλήσουν όλοι και να εκτεθούμε όλοι

απέναντι σε μια πολιτική πράξη που λέγεται Προϋπολογισμός,

διότι αύριο μην μου πει κανένας ότι θα ψηφίσει, ότι εγώ δεν

είπα: «ψήφισε», και θα είναι συνυπεύθυνος γι’ αυτό που ψήφισε.

Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε, κ. Κατημερτζή.

Οι υπόλοιποι ας κάνουν όσο πιο σύντομα γίνεται για να

κλείσει αυτός ο κύκλος.

230


Κύριε Πλυτά, έχετε το λόγο.

ΠΛΥΤΑΣ: Αν νυστάξατε, να σας ξυπνήσω λιγάκι!

Εμείς, αγαπητέ Πρόεδρε, αγαπητοί Δημοτικοί Σύμβουλοι,

δεν ονειρευόμαστε. Είμαστε ξύπνιοι από την άποψη ότι όλα αυτά

τα προβλήματα που έχουν προκύψει και θα προκύψουν είναι

πολιτική πράξη. Και είναι πολιτική κατεύθυνση σε αυτούς που τα

έχουν ψηφίσει και σε αυτούς που έχουν υποτάξει τους

εργαζόμενους σε μια συγκεκριμένη πολιτική. Το λέμε αυτό με

όλη τη σημασία της λέξης, γιατί το «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ»… Το

«έπιασαν» οι Δημοτικοί Σύμβουλοι που είναι ανεξάρτητοι από το

Κ.Κ.Ε., και το «έπιασαν» καθαρά, ότι, μέσα από τις

αρμοδιότητες που λέει για το «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ», αναφέρει και

πολλά άλλα: Ωράρια από τις 08:00΄ το πρωί μέχρι τις 20:00΄ το

βράδυ. Λέει ότι οι εργαζόμενοι αυτοί πρέπει να είναι παραπάνω

και πρέπει να δουλεύουν ή πρέπει να κάνουμε πρόσληψη και

άλλου προσωπικού, που εδώ μέσα στον Προϋπολογισμό δεν έχει

προβλεφθεί (το λέει ο «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ» καθαρά).

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Λέω: Ήθελες να προβλεφθεί;

ΠΛΥΤΑΣ: Το λέει το «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ», ως νόμο.

Αυτή είναι απόφαση της Κυβέρνησης, του Κράτους. Δεν το

λέω εγώ. Από τις 08:00΄ το πρωί μέχρι τις 20:00΄ το βράδυ.

Αναφέρει για το πρόγραμμα που είπε εδώ ο Δημοτικός

Σύμβουλος για το «ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ»… Είχαμε μια

συνεδρίαση εχθές, το Νομικό Πρόσωπο και ανέφερε για

διακόσιες χιλιάδες (200.000,00 €) τα οποία θα πάρει ένα

πρόγραμμα τέτοιο, το οποίο αναφέρει για ανέργους

συμβασιούχους ή για ανέργους εργαζόμενους οι οποίοι θα πρέπει

ο εργαζόμενος να πηγαίνει εκεί και να κρατάει το συγγενή και να

231


πηγαίνει ο άλλος να βρει δουλειά. Λέει και τέτοια μέσα. Και για

να πάρουμε εμείς διακόσιες χιλιάδες ευρώ (200.000,00 €) υπήρχε

μια έντονη παρέμβαση Δημοτικού Συμβούλου, του κ. Χασάπη, σε

εργαζόμενους εδώ και στο Διοικητικό Συμβούλιο ότι δεν θέλουμε

να πάρουμε αυτά τα λεφτά, δύο χιλιάδες ευρώ (2.000,00 €)

ανέβαινε –και είναι αλήθεια– το «κεφάλι».

Από εδώ και πέρα, η Κυβέρνηση θα μαζεύει με το

«κεφάλι». Θα κρίνει τον εργαζόμενο, τον άνεργο με το «κεφάλι».

Και αν εδώ στις 17:30΄, 18:00΄ το απόγευμα που ήρθαμε και

ξεκινήσαμε… Υπήρχαν και πολλοί Δημότες που είχαν το

πρόβλημα να βρουν τα παιδιά τους δουλειά. Ή ακόμη, σε

παλαιότερα Δημοτικά Συμβούλια, εδώ μέσα, να υπήρχαν

αντιπαραθέσεις εργαζόμενων συμβασιούχων με συμβασιούχους,

άνεργων με ανέργους ή απολυμένων με υποψήφιους

απολυμένους. Αυτό λέει το «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ» σήμερα. Και αυτό

κάποιοι το ψήφισαν και κάποιοι το αναγνωρίζουν.

Ακόμη, μέσα στον Προϋπολογισμό, λέω ότι εδώ σε δέκα

(10) – δεκαπέντε (15) μέρες υπάρχει ένα αξιόπιστο, αξιόλογο

προσωπικό που δουλεύει στο χώρο και στην πόλη και παράγει

εργασία –και δεν παράγει ούτε στο γραφείο (και στο γραφείο

είναι σημαντική δουλειά)– μέσα στη βρόμα, στο σκουπίδι, το

οποίο θα πάει στην ανεργία, γιατί κάποιοι δεν έχουν προβλέψει…

Εκτός αν μέσα στο σχέδιό σας και στο πρόγραμμά σας είναι

αυτοί οι εργαζόμενοι να μην απολυθούν, γιατί εμείς θα

παλέψουμε γι’ αυτούς.

Θα είμαστε στο πεζοδρόμιο. Θα κάνουμε ό,τι είναι

δυνατόν, ό,τι περνάει από το χέρι μας για να μην απολυθεί κανείς

εργαζόμενος, είτε είναι στην καθαριότητα είτε είναι στους

κήπους είτε είναι στο Κέντρο Συμβουλευτικής. Εδώ θα είμαστε

232


την άλλη Πέμπτη και όχι μόνο την άλλη Πέμπτη, μέχρι όλο αυτό

το διάστημα σε όλη την Ελλάδα, για να αποφύγουμε τέτοιες

λογικές και τέτοιες πολιτικές.

Ακόμη περισσότερο, σε ζητήματα που βάλαμε. Έκανα και

ερώτηση, κ. Δήμαρχε, μέσα στον Προϋπολογισμό… Ερωτήσεις

που δεν προκύπτουν σε εργαζόμενους… Και για το ΓΑΛΑ και για

το Πνευματικό Κέντρο και για άλλους εργαζόμενους οι οποίοι

πραγματικά έχουν πρόβλημα με το μισθό τους, με τα λεφτά τους.

Δεν πήρα απάντηση ή ακόμη κάποιοι συζητούν ότι μπορεί να

γίνει και στην αναμόρφωση του Προϋπολογισμού. Αυτό δεν

νομίζω να στέκει και δεν νομίζω να περάσει τόσο εύκολα με

ελαφρά τη καρδία.

Να τελειώσω, για να μην σας «παίρνω» το χρόνο.

Αναφέρθηκε το ζήτημα για την Τεχνική Υπηρεσία και τα έργα.

Προσωπικά λέω, επειδή είμαι μέσα στην πόλη χρόνια και

παλεύουμε χρόνια… Είχα αναφέρει και άλλες φορές ότι την

Καισαριανή πολλοί ιδιώτες την είχαν βάλει στο μάτι, είτε από τη

Δ.Ε.Η. παλιά, με πασσάλους μέσα στο ρέμα (τα ξέρετε πολύ

καλά)… Ξεκίνησε αυτή η πόλη με αυτούς τους εργαζόμενους που

υπήρχαν παλιά ή με αυτούς που έχουν σήμερα οι οποίοι όχι μόνο

πονούσαν την πόλη αλλά ήταν αξιόπιστοι και αξιόλογοι… Και

λέω ότι είναι τιμή μου που τους εκπροσωπώ, το έχω πει πολλές

φορές. Πρέπει να είναι και εσάς τιμή σας που έχετε αυτούς τους

εργαζόμενους βοηθούς για ό,τι είναι εδώ στα σχέδια της

Δημοτικής Αρχής, γιατί εμείς το θεσμό υπηρετούμε και

εξυπηρετούμε, αλλά δεν υπηρετούμε τις πολιτικές αυτών που

είναι ενάντιες σε εμάς. Αυτό θέλω να σας το κάνουμε «καθαρό».

Αυτοί οι εργαζόμενοι έχουν πραγματικά προσφέρει, και οι

233


εργαζόμενοι είναι πραγματικά στην πρώτη γραμμή για ό,τι

προκύψει για την πόλη της Καισαριανής.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Συγνώμη, να κάνω μια ερώτηση;

«Δεν υπηρετούμε τις πολιτικές…»

ΠΛΥΤΑΣ: Τι σημαίνει; Τις πολιτικές των Κυβερνήσεων

απέναντι σε εμάς.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Που είναι ενάντια στους εργαζόμενους.

ΠΛΥΤΑΣ: Ναι, που είναι ενάντια στους εργαζόμενους.

Αυτό σας προβληματίζει, κύριε…

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Για Δημοτική Αρχή άκουσα.

ΠΛΥΤΑΣ: Δεν είπα για Δημοτική Αρχή. Για πολιτικές είπα.

Εκτός αν έχετε τη μύγα και μυγιάζεστε. Δεν ξέρω.


ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Είναι καλό να φοβούνται την εργατική τάξη.

Προχώρα.

ΠΛΥΤΑΣ: Αυτό λέω.

Απλώς λέμε να γίνουν «καθαρά» κάποια πράγματα, γιατί,

κ. Δήμαρχε, και μέσα στον Προϋπολογισμό υπάρχουν πολλά

προβλήματα των εργαζομένων τα οποία δεν αναφέρονται: και για

το garage… Δεν αναφέρονται στον Προϋπολογισμό και θα

μπορούσαν να προβλεφθούν. Και για το χώρο του garage που

είχαμε πει, και μέσα στο σχέδιο, ότι είναι προσωρινό το σχέδιο.

Και για το χώρο επάνω… Και μπορούμε να προβλέψουμε κάτι

άλλο. Αυτό δεν έχει προβλεφθεί. Ούτε για το χώρο επάνω του

garage, όπου έχουν στριμωχτεί όπως έχουν στριμωχτεί, και προς

τιμήν του κ. Βούρλου που έκλεισε το χώρο.

234


ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Δηλαδή, τι εννοείς;

ΠΛΥΤΑΣ: Ότι δεν καλύπτεται ο χώρος.

Και με δική σας και όλων την τοποθέτηση ότι είναι προσωρινό.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Είμαστε αντίθετοι με αυτή την άποψη.

ΠΛΥΤΑΣ: Τώρα είστε αντίθετοι.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αν εννοείτε την επέκταση σε δάσος για garage…

Για όνομα του Θεού!

ΠΛΥΤΑΣ: Τότε όταν ανεβήκατε επάνω και …

Κύριε Δήμαρχε, όταν συζητήσατε με τους κατοίκους του

Βλητικού Σταθμού και με τους εργαζόμενους είχατε πει ότι αυτό

εδώ είναι προσωρινό.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Είπαμε ότι θα επεκταθούμε;

ΠΛΥΤΑΣ: Εκτός αν δεν λέμε αλήθεια και λέμε άλλα πράγματα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Είπαμε ότι θα επεκταθούμε στο χώρο;

ΠΛΥΤΑΣ: Είπατε ότι ο χώρος αυτός είναι προσωρινός και θα το

δούμε πολύ καλύτερα για να το αξιοποιήσουμε καλύτερα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Και τι σημαίνει αυτό;


ΠΛΥΤΑΣ: Είχαν προτάσεις για το parking, είχαν πολλά.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Μίλησε κανείς για επέκταση;

Εσείς είστε υπέρ της επέκτασης του garage;

ΠΛΥΤΑΣ: Προσωπικά, είμαι υπέρ της περιφρούρησης των

μηχανημάτων και των εργαζομένων του Δήμου ώστε να μην

υπάρχουν ατυχήματα. Αυτός ο χώρος δεν καλύπτει και εσείς οι

ίδιοι είχατε πει ότι δεν είναι έτσι. Και είναι έτσι.

235


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Να τον περιφρουρήσουμε αυτό το χώρο

ΠΛΥΤΑΣ: Όχι, μόνο εσείς αλλά και οι υπόλοιποι από τις άλλες

παρατάξεις.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Είπατε εσείς ότι θα επεκταθεί ο χώρος;

ΠΛΥΤΑΣ: Και από τις άλλες παρατάξεις. Εδώ είμαστε.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Άλλο πράγμα είπαμε.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Συγγνώμη, επειδή θυμάμαι πολύ καλά τι είχαμε

πει.

Είχαμε πει ότι ο χώρος αυτός… Ότι θα βρεθεί κάποια

στιγμή άλλος χώρος. Όχι να επεκταθούμε στο δάσος.

ΠΛΥΤΑΣ: Είχατε πει όλοι μαζί και είχε γίνει και διαβούλευση

γι’ αυτό το πράγμα.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Βαγγέλη, είχαμε πει για άλλο χώρο. Όχι για

επέκταση σε αυτό το χώρο.

ΠΛΥΤΑΣ: Δεν είχαμε πει να βάζει ο ΠΙΤΑ μπαλκόνι στο χώρο.


ΠΛΥΤΑΣ: Απλώς, υπάρχουν πολλά προβλήματα των

εργαζομένων εκεί, τα οποία πρέπει να ξαναδείτε. Υπάρχουν

πολλά ζητήματα τα οποία αφορούν τους εργαζόμενους και εμείς

λέμε ότι πρέπει να λυθούν οπωσδήποτε και μέσα από τον


ΒΟΥΡΛΟΣ: Καλό πρόσωπο έχουμε δείξει;

ΠΛΥΤΑΣ: Τι καλό πρόσωπο; Δεν έχετε δείξετε…

Πολύς κόσμος έφυγε από εδώ και από εκεί. Δεν υπάρχει

καλό πρόσωπο.

236



Ευχαριστούμε.

Κύριε Παπαματθαίου;

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Πάει καλύτερα, όμως, με τις αλλαγές.

ΠΛΥΤΑΣ: Ορίστε;

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Με τις αλλαγές πάει καλύτερα το ζήτημα.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Εγώ δεν το βλέπω να πηγαίνει καλύτερα.

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Θα βάλω έναν προβληματισμό σε αυτά που

ακούστηκαν στη διεκδίκηση για το να επιστραφούν χρήματα ή σε

δάνειο.

Πραγματικά, μπαίνει ένας προβληματισμός και πρέπει να

το σκεφτείτε. Δεν ακούστηκε. Ακούγεται, όμως, τακτικά από

τους Κυβερνώντες ότι μπορεί οι Δήμοι να μπουν σε επιτήρηση,

όπως η Τρόικα στην κεντρική διοίκηση και εδώ να μπει ένας

επίτροπος διαφορετικός, τη στιγμή που θα πάμε σε τέτοιου

είδους δάνεια. Αυτό ας μπει σε έναν προβληματισμό. Ας

εξεταστεί και ας το δούμε καλύτερα. Γιατί μια επιτήρηση στην

Τοπική Αυτοδιοίκηση από την κεντρική εξουσία, όπως έχει η

κεντρική εξουσία από την Τρόικα, δεν νομίζω ότι θα είναι κάτι

που θα βγει σε καλό γι’ αυτή την πόλη.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δηλαδή, είστε αντίθετοι με το δάνειο;

Αυτό μου λέτε; Να χρωστάμε στον κόσμο;

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Όχι, στον προβληματισμό σχετικά με το να

διεκδικήσουμε ή να πάμε σε δάνειο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Τι να διεκδικήσουμε τώρα;

237


Όταν έρχεται όμως ο άνθρωπος που έχει να πάρει δύο (2)

χρόνια τα λεφτά του, να έρθεις να του πεις: «Θα το

διεκδικήσουμε από την Πολιτεία».

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Θα έβαζα και το ζήτημα να εξεταστεί μέχρι

ποιο ύψος, έστω και αυτό, του δανείου μας βάζει σε επιτήρηση;

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Δεν μας βάζει σε καμία.

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Ωραία, αν δεν μας βάζει, εντάξει.

Προσωπικά, το βάζω ως προβληματισμό.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό το δάνειο δεν έχει καμία σχέση με

την επιτήρηση. Η επιτήρηση είναι άλλο πράγμα.

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Εντάξει.

Το δεύτερο που θέλω να βάλω ως προβληματισμό είναι που

δεν προβλέπονται μέσα στον Προϋπολογισμό οι προσλήψεις.

Είναι γνωστό σε όλους σας ότι μετά τα μέσα του Μαΐου θα

δημιουργηθούν προβλήματα γιατί αποχώρησε, αποχωρεί και θα

αποχωρήσει ένας σημαντικός αριθμός εργαζομένων.

Ποιος είναι ο προβληματισμός μου, που δεν ακούστηκε; Τι

θα γίνει μετά, αφού δεν προβλέψαμε… Θα μου πείτε: «Σε ένα

μήνα δεν γίνεται. Δεν είναι αυτό το πρόβλημα» Ή θα πάμε σε

τροποποίηση σε ένα μήνα; Έπρεπε ήδη να κινηθούν οι

διαδικασίες ή να κινηθούν άμεσα. Μήπως (βάζω τον

προβληματισμό, Δήμαρχε, δεν ακούτε…) κάποιες Υπηρεσίες

όπως η φύλαξη κτηρίων και η καθαριότητα κτηρίων να

οδηγηθούν αλλού; Γιατί θα πάψουν να υπάρχουν. Τουλάχιστον

στην καθαριότητα κτηρίων και στη φύλαξη θα υπάρξουν

προβλήματα.

238


Τρίτο ζήτημα, γενικά για τους συμβούλους. Προσωπικά,

έχω έναν προβληματισμό γενικό και τον βάζω. Βέβαια, κάποια

ζητήματα είναι δικά σας. Όπως, για παράδειγμα το αν θα υπάρχει

σύμβουλος για τη διαβούλευση, το πώς θα συνεδριάζει.

Όμως, εκείνο που θα έλεγα, ως εργαζόμενος, είναι ότι για

τον Οργανισμό Υπηρεσίας γενικά δεν χρειάζεται. Χρόνια

υπάρχουν Οργανισμοί, χρόνια συντάσσονται Οργανισμοί,

προσωπικό υπάρχει, όλοι έχουν ασχοληθεί, όλοι έχετε μια

εμπειρία. Δεν νομίζω ότι πρέπει να υπάρχουν τέτοιου είδους

σύμβουλοι.

Μετά θα πάω στην Τεχνική Υπηρεσία, που νομίζω ότι ήταν

μια «καθαρή» επιλογή για συμβούλους και έπρεπε να

αιτιολογηθεί. Η αιτιολόγηση έφερε το πρόβλημα και το πώς

γράφτηκε. Έπρεπε, λοιπόν, να φανεί ότι δεν υπάρχει η Τεχνική

Υπηρεσία ή ότι λειτουργεί υποτυπωδώς. Έτσι γράφτηκε. Έτσι

μπορεί να βγάλει κάποιος ένα νόημα όταν «δεν υπάρχει» όπως

γράφτηκε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ένα λεπτό. Μου επιτρέπετε;

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Ναι.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Όλες οι Διοικήσεις, διαχρονικά, ανέθεσαν έργα σε

εξωτερικούς παράγοντες. Όλες. Δεν είδα να το καταγγέλλετε.

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Να υπάρχει μέσα στο Τεχνικό

Πρόγραμμα…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν είναι στιγμή να μας πείτε τώρα αυτό που

έχουμε ψηφίσει ομόφωνα ότι εμείς το κάνουμε πράξη.

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Ένα λεπτό.

239


Να υπάρχει, όμως, μέσα στο Τεχνικό Πρόγραμμα, να

μπορεί να δημοπρατηθεί ή να δοθεί σε ανάθεση. Με διαφάνεια.

Όχι να βάζουμε τους συμβούλους… Είναι καινούργιοι οι

σύμβουλοι. Δεν έχει υπάρξει ξανά στο Δήμο Καισαριανής αυτό

το πράγμα.

Εδώ, λοιπόν, τώρα, φαίνεται ότι υπήρχε αυτή η λογική και

έπρεπε κάπως να αιτιολογηθεί. Δεν είναι σωστό, όμως…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Και όλα τα σοβαρά έργα που έγιναν (μνημείο

Εθνικής Αντίστασης…) έγιναν με αναθέσεις εξωτερικές.

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Μέσα από το Τεχνικό Πρόγραμμα.

Εδώ δεν υπάρχει στο Τεχνικό Πρόγραμμα, αυτή είναι η

διαφορά.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ναι, ιδιώτες ήταν όμως.

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Ναι, δόθηκαν και θα δοθούν σε ιδιώτες και

θα δημοπρατηθούν και μπορεί να δοθούν και αναθέσεις μέσα,

όμως, από το Τεχνικό Πρόγραμμα και με τη διαδικασία του

Δημοτικού Συμβουλίου ή της δημαρχιακής επιτροπής τότε.


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Η διαφάνεια είναι δεδομένη.

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Ωραία.

Προσωπικά βάζω το ζήτημα σε αυτό: Ότι δεν πρέπει να

πάμε να χτυπήσουμε άλλους ή να βάζουμε προβληματισμό για

άλλους, για να δείχνουμε την ικανότητα. Η ικανότητα φαίνεται

από τη δημιουργία του καθενός. Τώρα, τι θα δημιουργηθεί με

τους συμβούλους;

240


Σίγουρα πρέπει να υπάρξει στο Τεχνικό Πρόγραμμα, όπως

είπαμε. Από εκεί και πέρα, κάποιες μελέτες θα γίνουν, είναι

μεγάλες. Πρέπει να είναι, όμως, μέσα στο Τεχνικό Πρόγραμμα.

Κάποιες μπορούν να γίνουν από την Τεχνική Υπηρεσία.

Σε καμία, όμως, περίπτωση δεν μπορεί ένας σύμβουλος να

πάρει… Εκεί που θα έπαιρνε μια ανάθεση κανονικά, αν ήταν στο

Τεχνικό Πρόγραμμα, είκοσι χιλιάδες (20.000,00 €), θα έλεγα

εγώ, δεκαπέντε (15.000,00 €), ανάλογα πού μπορούν να δοθούν,

και να τη φέρει να την υπογράψει η Τεχνική Υπηρεσία. Δεν

γίνεται αυτό. Μπορεί να γίνει ανάθεση κανονικά.

Άρα, το συμπέρασμα για μένα είναι ότι δεν χρειάζονται

γενικά οι σύμβουλοι. Να αποσυρθούν.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να κλείσουμε, κ. Παπαματθαίου;

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Τελειώνω με το εξής:

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Σύμβουλοι έργου…

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Σύμβουλοι έργου μπαίνουν στην Τεχνική

Υπηρεσία και όχι γενικά για παροχές υπηρεσιών. Τέλος πάντων.


ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Για τη συνεργασία που δεν υπήρξε, από

ό,τι φαίνεται, όπως θα έπρεπε, αφού και μία μόνο συζήτηση έγινε

για το Τεχνικό Πρόγραμμα. Όλοι έχετε εμπειρία ότι με μία

συζήτηση δεν μπορούν να ολοκληρωθούν.

Αυτό που λέμε για το «ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ». Να μην

πάω στο αν πρέπει να υπάρχει η δεν πρέπει (τοποθετήθηκαν εδώ

Δημοτικοί Σύμβουλοι). Το έργο στα συνεργεία δεν μπορεί να

γίνει με αυτό, ακόμη και αν μπορούσε να είναι στο Τεχνικό

Πρόγραμμα. Άρα, δεν μπορεί να είναι στο Τεχνικό Πρόγραμμα

241


τέτοια έργα. Μιλάει ο νόμος για έργα και εργασίες. Κάποια έργα,

όμως… Όπως δίνεις σε έναν μπογιατζή ένα μπογιάντισμα, όπως

θα δώσεις να μπουν δυο πλάκες πεζοδρομίου, να κλείσεις ένα

ρείθρο, μια λακούβα. Έργα τέτοιου είδους δεν μπορούν να μπουν

στο Τεχνικό Πρόγραμμα. Να αγοράσεις μόνο τα υλικά και να

έχεις αυτό το προσωπικό. Τουλάχιστον αυτά θα μπορούσαν να

αποφευχθούν.

Τελειώνω με το εξής, που ακούστηκε. Οι εργαζόμενοι

σίγουρα λειτουργούν σύμφωνα με τις υποχρεώσεις. Αλλά

προσωπικά θα συμπλήρωνα «και με τα δικαιώματα που έχουν».

Όμως οι εργαζόμενοι απαιτούν (θα έλεγα, δεν ζητούν) να υπάρχει

νομιμότητα και από τη Διοίκηση, γιατί αν δεν υπάρχει

νομιμότητα στις αποφάσεις της Διοίκησης, υπάρχουν

προβλήματα. Αν υπάρχει, όμως, νομιμότητα, μπορεί να υπάρξει

αρμονική συνεργασία.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Ευχαριστούμε.

Το λόγο έχει ο κ. Μαυρομάτης.

ΤΖΟΚΑΣ: Το Τεχνικό Πρόγραμμα το υιοθετεί η Τεχνική

Υπηρεσία ή δεν το υιοθετεί;

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Είναι σημεία εδώ μέσα που ούτε καν

γνωρίζουμε τι είναι. Όχι όλα.

ΤΖΟΚΑΣ: Επομένως, δεν το υιοθετεί.

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Ως σύνολο, όχι.

ΤΖΟΚΑΣ: Ως σύνολο, όχι.

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Τα άλλα δεν τα γνωρίζω.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχει μέσα απόφαση της εκτελεστικής

επιτροπής.

242


ΤΖΟΚΑΣ: Το καταλαβαίνω αυτό.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Η απόφαση της εκτελεστικής επιτροπής

λέει ότι η Τεχνική Υπηρεσία έδωσε το Τεχνικό Πρόγραμμα.

Εμείς είπαμε να μπουν και άλλα πέντε (5) – έξι (6) έργα.

Δεν τα έβαλε η Τεχνική Υπηρεσία. Τα έβαλε η εκτελεστική

επιτροπή. Πού είναι το πρόβλημα;

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Μια διευκρίνιση.

ΤΖΟΚΑΣ: Ρωτάω αν η Τεχνική Υπηρεσία υιοθετεί το Τεχνικό

Πρόγραμμα γιατί μέχρι τώρα η Τεχνική Υπηρεσία πρότεινε ένα

πρόγραμμα, το συζητούσαμε, έβαζε και ο Δήμος, βάζαμε και

εμείς. Στο τέλος, η Τεχνική Υπηρεσία

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εμείς δεν αφαιρέσαμε κανένα έργο από αυτά που

πρότεινε η Τεχνική Υπηρεσία.

ΤΖΟΚΑΣ: Προσωπικά δεν έχω κανένα πρόβλημα να κάνω…

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Και εμείς δεχτήκαμε τις προτάσεις και τα

βάλαμε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Προσθέσαμε κάποια άλλα. Όπως κάνατε και εσείς.

Όπως το λες, Δήμαρχε.

ΤΖΟΚΑΣ: Αυτό κάναμε.

Συνεργαζόμασταν…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εμείς πήραμε το πρόγραμμα της Τεχνικής

Υπηρεσίας και το εμπλουτίσαμε με κάποια δικά μας.

Αν, τώρα, τα δικά μας έργα είναι αντίθετα με την Τεχνική

Υπηρεσία, είναι ένα θέμα.

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ: Μια διευκρίνιση μόνο.

243


Για παράδειγμα, η εξέδρα που ακούγεται (δεν γνωρίζουμε)

ότι θα γίνει εδώ μέχρι επάνω είναι έξω από νομιμότητα και από

αρχιτεκτονική λογική.Δεν συζητήθηκε μαζί μας. Το Σ.Δ.Ι.Τ. δεν

συζητήθηκε μαζί μας. Και τελειώνω με το εξής. Δήμαρχε, μια

λέξη. Στις 17 του μήνα συζητήσαμε (αυτή τη συζήτηση που

κάναμε). Στις 29 του μήνα πήραμε e-mail, μια επιστολή του κ.

Αντωνόπουλου, ότι θα συζητήσουμε στις 31. Ε, όσο είδατε και

εσείς αυτή την Πέμπτη την είδαμε και εμείς για συζήτηση. Τι να

πούμε για τα άλλα;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Επειδή μπαίνουν σκόρπια κάποια θέματα και

πιθανόν να αποπροσανατολίσουν εδώ τον κόσμο.

Υπάρχει μια σκέψη γα να βρούμε κάποιους χώρους. Να

δώσουμε στις παρατάξεις χώρους γραφείων για να μπορούν να…

Το επιβάλλει και το κακό πρόγραμμα «ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ». Εν

πάση περιπτώσει, υπάρχουν και κάποιες ανάγκες από γραφεία να

λειτουργήσει καλύτερα ο Δήμος. Σε αυτή τη λογική,

προσπαθούμε και κάνουμε κάποιες σκέψεις για να καλύψουμε

κάποιους χώρους. Ούτε αποφασίστηκε τίποτα. Υπάρχουν κάποιες

προτάσεις από την προηγούμενη Διοίκηση, υπάρχουν και κάποιες

δικές μας. Θα αποφασίσουν οι Τεχνικές Υπηρεσίες τι είναι

καλύτερο και θα προχωρήσουμε. Μην δαιμονοποιούμε τώρα

οτιδήποτε πάει να γίνει. Για όνομα του Θεού!

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Μαυρομάτη, σας ακούμε.

ΜΑΥΡΟΜΑΤΗΣ: Καταρχήν, νιώθω την ανάγκη να ερμηνεύσω

κάποια πράγματα τα οποία είτε έμμεσα είτε άμεσα αφορούν

εμένα, γιατί λίγο ως πολύ τις Υπηρεσίες Συμβούλου μαζί με τον

κ. Αντωνόπουλο από κοινού τις καταρτίσαμε.

244


Καταρχήν, να αναφερθώ στο Χρήστο, που είπε για τις

μελέτες ότι είναι πάρα πολλές. Το αντίθετο συμβαίνει. Η Ελλάδα

έχει τις πιο λίγες μελέτες στην Ευρώπη. Αν είχε μελέτες η

Ελλάδα, δεν θα χρειαζόταν το Αεροδρόμιο να το διαχειρίζεται η

HOCHTIEF, τη γέφυρα η VINCI και τους αυτοκινητόδρομους οι

Ισπανοί και δεν ξέρω ποιος άλλος. Θα μπορούσαμε να τους

κάνουμε μόνοι μας από τότε που έδιναν τα λεφτά χωρίς να

ζητούν τίποτε από εμάς, επί Ε.Ο.Κ. Θα μπορούσαμε από τότε να

είχαμε μελέτες και να τα είχαμε φτιάξει. Αν είχαμε μελέτες, θα

τα είχαμε φτιάξει.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Για το Ε.Σ.Π.Α. πες.

Το Ε.Σ.Π.Α., που δεν μπορούμε να απορροφήσουμε ούτε

ένα ευρώ.

ΜΑΥΡΟΜΑΤΗΣ: Εντάξει, και το Ε.Σ.Π.Α.

Για το δεύτερο θέμα που θέλω να αναφερθώ σε εσένα,

Χρήστο, είναι για την ιδέα που είπες για το ΥΠΟ.ΜΕ.ΔΙ, το

παλιό Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. Πράγματι, είναι καλή ιδέα, αλλά, επειδή τα

ξέρω καλά τα πράγματα εκεί, δυστυχώς το 95 – 98% των

υπαλλήλων εκεί είναι απλοί διεκπεραιωτές. Δηλαδή, τι κάνουν;

Υπογράφουν τις συμβάσεις, κάνουν λογαριασμούς και απλά

υπογράφουν τις εγκρίσεις των μελετών, τις οποίες κάνουν

σύμβουλοι, οι οποίοι προσλαμβάνονται από το Υπουργείο για να

κάνουν αυτή τη δουλειά. Πολύ λίγοι Μηχανικοί ξέρουν δουλειά.

Όταν λέω δουλειά, εννοώ κυκλοφοριακά, στατικά, υδραυλικά.

Δεν μιλάω για Δήμους, μιλάω για το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε.

Είπες κάποια πράγματα για τα parking. Προφανώς, για να

δούμε τι ζήτηση υπάρχει και να δούμε τι παρεμβάσεις πρέπει να

κάνουμε στα parking, πρέπει καταρχήν να κάνουμε μια μελέτη

245


για να δούμε πού υπάρχει ανάγκη. Αν δεν κάνουμε μια μελέτη

πώς θα δούμε; Με το μάτι; Θα πούμε: «Εδώ συνωστίζονται

αυτοκίνητα ή διπλοπαρκάρουν, άρα εδώ πρέπει να κάνουμε…»;

Άρα, πρέπει να το δούμε λίγο αυτό. Πρέπει να το μελετήσουμε.

Γι’ αυτό έχουμε βάλει αυτή τη μελέτη.

Για τις κυκλοφοριακές παρεμβάσεις, που είπε ο κ.

Ζαρκαδούλας, όσον αφορά τις μελέτες που έγιναν μέχρι το 2004.

Όσο καλές και αν ήταν αυτές οι μελέτες, δυστυχώς τώρα είναι

για τα σκουπίδια, με την εξής έννοια: Έγιναν ελλείψει της

επιβάρυνσης από την Αττική Οδό. Οπότε, ό,τι και να μας έλεγαν

αυτές, μπαίνει ένα μεγάλο x εκεί. Δεν μπορούμε να πούμε τίποτα

γι’ αυτό.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Κλείστε τις.

ΜΑΥΡΟΜΑΤΗΣ: Θα το κάνουμε.

Είναι μέσα στο πρόγραμμα. Θα σας εξηγήσω στη συνέχεια

το πώς.

Ένα άλλο θέμα είναι η λεγόμενη «μελέτη ασφάλειας», το

λεγόμενο «Safety Audit», από την αρχή της Λεωφόρου Εθνικής

Αντιστάσεως μέχρι τη συμβολή με την Κατεχάκη. Φοβάμαι ότι

δεν το έχετε καταλάβει καλά αυτό που σκεφτόμαστε να κάνουμε.

Υπάρχουν δύο λύσεις. Η μία είναι η δραστική και η άλλη είναι η

λιγότερο δραστική. Η δραστική λύση αφορά την απαγόρευση της

καθόδου από την Κατεχάκη όλων των οχημάτων και να

πηγαίνουν όλοι μέσω της επόμενης εξόδου, από το Βύρωνα, έτσι

ώστε να αναπλάσουμε αυτό το δρόμο και να τον κάνουμε δρόμο

περιπατητικό. Αυτό θα σημαίνει ότι και οι παρεμβάσεις που θα

κάνουμε στο υπόλοιπο οδικό δίκτυο μέχρι…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Όχι, του Βλητικού Σταθμού.

246


ΜΑΥΡΟΜΑΤΗΣ: Του Βλητικού Σταθμού. Αυτή εννοώ με το «η

άλλη έξοδος». Δηλαδή, τα φανάρια.

Αυτό θα έχει ως συνέπεια, και υποχρέωση, να κόψουμε

πάρα πολύ και τον κυκλοφοριακό χώρο και να δημιουργήσουμε

και να αυξήσουμε τα πεζοδρόμια στη Λεωφόρο Εθνικής

Αντιστάσεως. Αυτή είναι η μία λύση.

Η άλλη λύση είναι να μην κάνουμε αυτό και να πάμε σε πιο

–ας το πούμε έτσι– ήπιες παρεμβάσεις, αυξάνοντας πάλι τα

πεζοδρόμια. Για να γίνει όμως η επιλογή της μιας ή της άλλης

λύσης θέλει μια μελέτη πολύ εξειδικευμένη επάνω σε αυτό το

θέμα, το οποίο, πέραν των άλλων, θα αφορά και μετρήσεις

φόρτων για να δούμε την προσομοίωση και τις ουρές που θα

δημιουργούνται.

Όσον αφορά την υπογειοποίηση: Επειδή ελέγχθηκε τρεις

φορές αυτό το πράγμα, η υπογειοποίηση, όσο και να το θέλουμε,

δεν είναι στο αντικείμενο του Προϋπολογισμού, γιατί το κόστος

είναι τεράστιο. Ούτε καν συζητάμε για το Δήμο αυτό. Αυτό που

έχει γίνει από τότε που ανέλαβε η Κυβέρνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ.

είναι να καταργήσει στο 50% τα έργα των νέων οδικών αξόνων

της Αττικής, αλλά δεν έχει καταργήσει το κομμάτι που αφορά

εμάς. Δηλαδή, την υπογειοποίηση της Πανεπιστημιούπολης.

Βέβαια, αυτό που έχει δεχτεί μένει στην πρώτη λύση που

βγαίνει μέχρι την Ούλοφ Πάλμε και εμείς συνεχίζουμε και

παλεύουμε να κάνουμε απλή έξοδο εκεί και το έργο να

περατώνεται στη Μιχαλακοπούλου.

Όσον αφορά το άλλο που είπατε, κ. Ζαρκαδούλα, για τα

πεζοδρόμια, αν κοιτάμε τα όμβρια. Η Τεχνική Υπηρεσία έκανε

πολύ καλή δουλειά σε αυτός και δεν κοιτάει μόνο τα όμβρια.

247


Κοιτάει κάτι πολύ πιο δύσκολο το οποίο αφορά το εξής;

Υπάρχουν πάρα πολλές πολυκατοικίες που έχουν χτιστεί κατά

παράβαση του και έχουν βγει επάνω στο πεζοδρόμιο οι πυλωτές,

τα garage, τα σκαλιά κ.λπ. Και είναι πάρα πολύ δύσκολο για την

Υπηρεσία –καταβάλλουν τεράστιες προσπάθειες– σε όλες τις

αναπλάσεις που γίνονται τώρα (Λυδίας, Μοσχονησίων κ.λπ.) να

αντιμετωπίσουν αυτό το ζήτημα. Άρα, όχι μόνο τα όμβρια αλλά

είναι και αυτό το ζήτημα που πρέπει να αντιμετωπιστεί, το οποίο

(δεν ξέρω για πιο λόγο) όλα αυτά τα χρόνια απλώς κλείναμε τα

μάτια σε αυτό το πράγμα.

Για το ζήτημα των εργολάβων και τις μελέτες, αναφέρθηκε

πολύ αναλυτικά ο κ. Αντωνόπουλος και δεν έχω να πω κάτι σε

αυτό.

Έρχομαι, τώρα, στο θέμα των συμβούλων: Για να ανατεθεί

μια μελέτη, υπάρχουν δύο τρόποι. Ο ένας είναι ο νόμος 3316 και

ο άλλος είναι η Παροχή Υπηρεσιών Συμβούλου. Ποια είναι η

μεταξύ τους διαφορά; Η πολύ μεγάλη διαφορά είναι ότι ως τώρα

ο Ν. 3316 πήγαινε με βάση το νόμο περί μελετών. Αυτό σήμαινε

προκαθορισμένη αμοιβή με βάση τις λίστες που υπάρχουν γι’

αυτό το θέμα, και ήταν πολύ χρονοβόρα με την έννοια ότι για να

ανατεθεί μια μελέτη μπορούσε να πάρει και τρία και τέσσερα και

πέντε χρόνια γιατί γίνονταν ενστάσεις μεταξύ των εμπλεκομένων

Φορέων.

Δηλαδή, αν ένα γραφείο ήθελε να πάρει μια μελέτη και

ήθελα να κάνει σαμποτάζ στον άλλο, του έκανε μια ένσταση,

πήγαινε στο συμβούλιο της Επικρατείας… και αργούσε πάρα

πολύ αυτό το θέμα.

248


Υπάρχει ένας τρόπος αποφυγή αυτού του θέματος με την

παροχή υπηρεσιών συμβούλου.

Η παροχή υπηρεσιών συμβούλων αφορά μόνο και μόνο την

ίδια τη μελέτη, φυσικά, αλλά με προσφορά επάνω στο

αντικείμενο. Πιστεύουμε ότι σε συνεργασία με την Τεχνική

Υπηρεσία θα μπορούμε πάρα πολύ να επισπεύσουμε τις

διαδικασίες, γιατί ως γνωστό, όπως σας είπε και ο κ.

Αντωνόπουλος, υπάρχει μια καταληκτική ημερομηνία, μέχρι το

2015, να έχουμε ώριμες μελέτες προς δημοπράτηση. Αν δεν

πετύχουμε αυτό το πράγμα μέχρι τότε, θα χαθούν όλοι οι πόροι

χρηματοδότησης από το Ε.Σ.Π.Α. Δηλαδή, ό,τι έργο θέλουμε να

εντάξουμε στο Ε.Σ.Π.Α., που ήδη υπάρχουν έργα που αυτή τη

στιγμή κατασκευάζουμε, όπως τα πεζοδρόμια, η αποχέτευση

κ.λπ., έχουν προέλθει από αυτή τη μελέτη. Δυστυχώς, έχει

σταματήσει η μελετοκατασκευή και όλα πηγαίνουν με αυτό τον

τρόπο. Δηλαδή, όλα θέλουν ώριμες μελέτες για να ενταχθούν σε

κάποιο ευρωπαϊκό πρόγραμμα. Αλλιώς, δεν γίνεται τίποτα.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Άρα, θα πρέπει να πληρώσουμε τις πεντακόσιες

χιλιάδες (500.000,00 €).

ΜΑΥΡΟΜΑΤΗΣ: Θα σας πω στη συνέχεια για τις πεντακόσιες

χιλιάδες (500.000,00 €).

Για του λόγου το αληθές, αναφέρω το εξής: Η Εγνατία

έκανε όλο τον άξονα με παροχή υπηρεσιών συμβούλου. Και ο

ΠΑΘΕ έκανε όλο τον άξονα με αναθέσεις μελετών με τον 3316,

τον παλαιότερο επτά είκοσι «τόσο» (δεν θυμάμαι ποιος).

Βλέπεται, λοιπόν, ποιος άξονας έχει τελειώσει πιο γρήγορα. Η

Εγνατία, και ήδη λειτουργεί. Ο ΠΑΘΕ υπολείπεται κατά πολύ της

Εγνατίας.

249


Τώρα, για την Τεχνική Υπηρεσία. Εμείς το αντίθετο

πιστεύουμε για την Τεχνική Υπηρεσία. Ήδη και ο κ.

Αντωνόπουλος και εγώ νομίζω ότι τα έχουμε βρει με την Τεχνική

Υπηρεσία και συζητάμε τα προβλήματα που έχει. Η ίδια η

Τεχνική Υπηρεσία θεωρεί ότι πρέπει να αναβαθμιστεί. Δεν

υποβαθμίζουμε την Τεχνική Υπηρεσία εμείς. Προσπαθούμε να

βρούμε τρόπους με τους οποίους προσπαθεί να αναβαθμιστεί. Για

να αναβαθμιστεί χρειάζεται προφανώς μια εκπαίδευση, αγορά

λογισμικών, μια σειρά πραγμάτων τα οποία σκεφτόμαστε να

κάνουμε. Σίγουρα, όμως, δεν θέλουμε να υποβαθμίσουμε την

Τεχνική Υπηρεσία. Δεν μας συμφέρει.

Άλλο που θέλω να πω είναι για τις στημένες μελέτες που

είπατε, το οποίο θεωρώ ότι μπορεί να αναφέρεται σε εμένα αλλά

μπορεί και όχι. Θεωρώ, όμως, ότι αναφέρεται σε εμένα. Δεν

ξέρω. Δεν μου άρεσε αυτό. Απλώς θέλω να πω το εξής γι’ αυτό.

Το δικό μου αντικείμενο είναι το Safety Audit. Δηλαδή, η

διερεύνηση παρεχόμενης ασφάλειας σε ένα δρόμο. Θέλω να

ασχοληθώ με το κομμάτι της Εθνικής Αντιστάσεως, αλλά αν ο

Δήμαρχος δεν θέλει να μου το δώσει, θα μπορούσε πολύ εύκολα

να κάνει δύο απευθείας αναθέσεις των είκοσι χιλιάδων

(20.000,00 €) και να μην πει κανείς τίποτα. Ναι ή όχι; Ούτως ή

άλλως, το πρόγραμμα στο οποίο είναι ενταγμένα χωρίζεται σε

δύο κομμάτια. Δεν θα μπορούσε να πει κανείς τίποτα.

Παρόλα αυτά, όμως, ο Δήμαρχος επέλεξε να γίνει το έργο

με τριάντα πέντε χιλιάδες (35.000,00 €), όλο το κομμάτι, και

αυτό που σκέφτομαι είναι να μπει ένα σχήμα με τους καλύτερους

στην Ελλάδα –δεν είναι λοιπόν μόνο για τον εαυτό μου–, με τους

καλύτερους που υπάρχουν αυτή τη στιγμή στο αντικείμενο αυτό.

250


Και με βάση το διαγωνισμό που θα γίνει, να το πάρει ο

καλύτερος. Τόσο απλό. Απλώς, αναφέρομαι σε αυτό.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Η θέση μου ήταν ξεκάθαρη…

ΜΑΥΡΟΜΑΤΗΣ: Όσον αφορά τις προτεραιότητες που επίσης

άκουσα, είναι προφανές ότι δεν θα πάμε να φτιάξουμε ένα

κολυμβητήριο όταν δεν έχουμε λύσει προβλήματα όπως η

Παιδεία.

Δηλαδή, θεωρούμε πολύ βασικό το να φτιάξουμε την

κυκλοφοριακή αγωγή για τα παιδιά. Θεωρούμε πολύ βασικό να

φτιάξουμε ασφαλείς σχολικές διαδρομές για τα παιδιά, να

περνάει ο καθένας απέναντι με ασφάλεια, την ποιότητα ζωής, να

μπορεί κάποιος να περπατάει στο πεζοδρόμιο και να χαίρεται την

πόλη του, γιατί νομίζω ότι τελικά το αξίζει. Δεν ξέρω άλλο Δήμο

στην Ελλάδα που να έχει τόσο κακή κατάσταση στα πεζοδρόμια.

Αν μπορείτε να μου το αποδείξετε εσείς… Ο πρώτος Δήμος σε

πεζοδρόμια που έχουν αυτά τα χάλια είμαστε εμείς. Δεν νομίζω

να υπάρχει άλλος.

Με λίγα λόγια, αυτά ήθελα να πω. Αν υπάρχει κάτι το

οποίο ίσως δεν απάντησα ή πρέπει να απαντήσω, πολύ

ευχαρίστως να το ακούσω.


Κύριε Μαυρομάτη, σας ευχαριστούμε.

Θέλετε να κάνετε κάποια ερώτηση, κ. Κατημερτζή;

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Βέβαια, δεν απευθύνομαι στον κ.

Μαυρομάτη, που σέβομαι, και σέβομαι και αυτά που είπε.

Θέλω, όμως, να μας γνωρίσετε με τον κ. Μαυρομάτη.

Διότι, προσωπικά διαπιστώνω ότι ο κ. Μαυρομάτης παίζει πια το

251


ρόλο του συμβούλου, αν κατάλαβα καλά. Και εγώ, Δήμαρχέ μου,

αιφνιδιάζομαι.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ο Μαυρομάτης, Γιώργο, έπρεπε να ξέρεις ότι

είναι μέλος της παράταξης εδώ και πέντε (5) χρόνια τουλάχιστον.

Η προσφορά του είναι ανεκτίμητη.

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Άρα, μιλάει ως μέλος της παράταξης.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Και πρέπει να ξέρουμε ότι συνέβαλε καθοριστικά

(και μπορεί να το επιβεβαιώσει και ο κ. Τζόκας) ως προς το να

περάσει τις απόψεις, τις επιστημονικές του θέσεις μέσα στις

Κυβερνήσεις του Σουφλιά.

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Δεν αμφισβητώ την προσφορά του.

Δεν είναι κακό να μάθω την ιδιότητα του κ. Μαυρομάτη.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Όχι, απαντάω.

ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μια πρόταση θέλω να κάνω.

Δεν θέλω να μιλήσω. Καταλαβαίνω ότι είμαστε

κουρασμένοι και έχουν ειπωθεί όλα. Θέλω μόνο να κάνω μια

πρόταση.

Προτείνω: Ανεξάρτητα από το αν θα ψηφιστεί ή όχι ο

Προϋπολογισμός και το Τεχνικό Πρόγραμμα να αποσυρθεί ό,τι

έχει σχέση με Σ.Δ.Ι.Τ., με συνεργασία του Δημόσιου και του

Ιδιωτικού Τομέα, γιατί αυτό σημαίνει ότι δίνεται στην ιδιωτική

εκμετάλλευση δημόσιος χώρος και επειδή δεν υπήρχε στο

προεκλογικό σας πρόγραμμα καμία νύξη για Σ.Δ.Ι.Τ., θα πρέπει

να ερωτηθεί ο λαός εάν αυτό το χώρο τον παραχωρεί στην

ιδιωτική εκμετάλλευση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία, κ. Ασημακόπουλε, εντάξει.

252


Κύριε Παππά, θέλετε κάτι;

ΠΑΠΠΑΣ: Ναι, αν δεν υπάρχει αντίρρηση, για δύο λεπτά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να μιλήσετε για δύο λεπτά;

Εντάξει, αν και νομίζω ότι μιλήσατε και είναι πάρα πολύ

αργά… Εντάξει, αν θέλετε δύο πράγματα, πείτε τα.

(ταυτόχρονη διαλογική συζήτηση)

Εντάξει, πείτε δύο πράγματα να τελειώσουμε τώρα.

ΠΑΠΠΑΣ: Επειδή έγινε αναφορά σε εμένα…

Θα ήθελα να πω ότι το χρέος δεν είναι απόλυτο μέγεθος,

αλλά σχετικό. Είναι άλλο πράγμα να έχω ένα χρέος δέκα

χιλιάδων δραχμών (10.000) και εισόδημα δέκα χιλιάδων (10.000)

το χρόνο και άλλο πράγμα να έχω ένα χρέος δέκα χιλιάδων

δραχμών (10.000) και εισόδημα πενήντα χιλιάδες (50.000) το

χρόνο.

Έχει, λοιπόν, σημασία να δείτε την εξέλιξη του χρέους σε

σχέση με τον κύκλο εργασιών. Θα δείτε ότι υπάρχει βελτίωση.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: κ. Παππά, είναι το χρέος των δανείων.

Πείτε πού χρωστάμε τόκους…

ΠΑΠΠΑΣ: Σας παρακαλώ!

Κάνετε λάθος. Θα σας πάρω την άδεια του οικονομολόγου!

Παρακαλώ, ακούστε με λοιπόν. Θα σας την πάρω την άδεια του

οικονομολόγου!


ΠΑΠΠΑΣ: Ακούστε, λοιπόν, το σύνολο των βραχυπρόθεσμων

υποχρεώσεων, που δεν είναι το δάνειο (οι βραχυπρόθεσμες

υποχρεώσεις δεν είναι δάνειο), και των μακροπρόθεσμων

253


υποχρεώσεων, που είναι δάνειο, το σύνολο του χρέους. Δεν

εννοώ το ένα ή το άλλο. Και τα δύο μαζί. Η εξέλιξή του έχει ως

εξής, σε σχέση πάντα με τον κύκλο εργασιών: Από 85% του

κύκλου εργασιών το 2006 πηγαίνει στα 77% το 2007, στο 74,5%

το 2008, στο 70% και 65% το 2009. Το 2010 έχουμε αύξηση.

Γιατί; Γιατί το πρόβλημά μας δεν είναι το χρέος, αλλά ο κύκλος

εργασιών. Διότι μειώθηκαν κατακόρυφα τα έσοδα.

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Στέλιο μου. Στις επιχειρήσεις. Στο Δήμο,

τώρα…

ΠΑΠΠΑΣ: Συγγνώμη, δεν μειώθηκαν τα έσοδα, Γιώργο μου;

Όταν σου κόβει τρία εκατομμύρια (3.000.000,00 €)…


ΠΑΠΠΑΣ: Γιώργο μου, κάνεις λάθος.

Σου έκοψε η Κυβέρνηση τρία εκατομμύρια (3.000.000,00

€). Αυτό είναι το πρόβλημά σου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Παππά, συνεχίζουμε.

ΠΑΠΠΑΣ: Μισό λεπτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, για να τελειώσουμε.

ΠΑΠΠΑΣ: Θα τελειώσω…

ΚΑΡΑΤΖΑΣ: Έχετε μιλήσει τρεις φορές.

ΠΑΠΠΑΣ: Πόσες έχω μιλήσει;

ΚΑΡΑΤΖΑΣ: Έχετε μιλήσει τρεις φορές.

ΠΑΠΠΑΣ: Ούτε τα δύο λεπτά μετράς ούτε τις φορές.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τελειώστε για να κλείσουμε.

Να μιλήσει ο κ. Καρατζάς.

254


ΠΑΠΠΑΣ: Θέλω να σας προειδοποιήσω για το εξής:

Επειδή ουσιαστικά τα λεφτά που μας πήρε η Κυβέρνηση τα

έδωσε στις τράπεζες και τώρα μας λέει: «Πάρτε τα με δάνειο».

Αυτός ο κύκλος είναι. Και με δάνειο τους όρους του οποίου

ακόμη δεν τους ξέρουμε. Με βάση όσα είπατε και καταθέσατε

από άποψη αριθμών, με έναν πρόχειρο υπολογισμό για το 2011,

σας λέω ότι η συνολική μας επιβάρυνση (η σχέση δηλαδή

μακροχρονίων και βραχυχρονίων υποχρεώσεων) σε σχέση με τον

τζίρο μας θα πλησιάσει το 120%. Γι’ αυτό σας είπα και στην

αρχή: «Προσέξτε!». Έχουμε σοβαρό πρόβλημα. Το πρόβλημα

είναι μην μετατρέψουμε ένα πρόβλημα διαχείρισης στην κρίση

χρέους γιατί αυτό θα είναι πολύ οδυνηρό για όλους μας, και για

εσάς (ως Διοίκηση του Δήμου μας) και για όλους τους Δημότες.

Αυτή είναι η ανησυχία μας. Δεν είναι η ανησυχία μας μήπως

δικαιωθεί ο «x» ή ο «y».

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Τι προτείνετε;

ΠΑΠΠΑΣ: Τι προτείνουμε;

Θα μπορούσε κάλλιστα, για παράδειγμα, αντί η Κυβέρνηση

να μας παίρνει και να μην μας τα δίνει, να πάμε στην Κεντρική

Τράπεζα που είναι το Ταμιευτήριο και να μας τα δώσει ατόκως.

Γιατί μας τα πήρε; Να μας τα δώσει ατόκως. Γιατί όχι;


ΠΑΠΠΑΣ: Γιατί δεν μπορεί να μας δώσει η Κρατική Τράπεζα

αφού μας τα παίρνει; Γιατί;

ΤΖΟΚΑΣ: Το 2003 ήταν…

ΠΑΠΠΑΣ: Γιατί;

255


Και γιατί εμείς πρέπει αμαχητί να συμβάλουμε σε μια

καταλήστευση του πλούτου του λαού μας; Γιατί;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Παππά, σας ευχαριστώ.

Εντάξει, Νίκο.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Από αυτό που κάναμε το 2008 μπορεί να μας

το πει;

ΠΑΠΠΑΣ: Όλα μπορώ να σας τα πω, αλλά δεν με αφήνετε.Τα

έχω όλα εδώ.Και αν μου δώσετε τους Ισολογισμούς, δεν έχω

καμία αντίρρηση να σας κάνω ανάλυση στους Ισολογισμούς

διαχρονικά.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Πάρε και την άδεια του Αντωνόπουλου, τώρα…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Καρατζά, για να τελειώσουμε, πείτε μια

φράση, γιατί σας αδίκησα όλη την ώρα. Νιώθω πολύ άσχημα.

Πείτε αυτό που θέλετε.

ΑΝΑΓΝΩΣΤΑΚΗΣ: Πρόεδρε, και άλλους αδίκησες.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, θα κάνουμε μια υποχώρηση και την

επόμενη φορά θα…

Ο Αντρέας είπαμε ότι θα μιλήσει. Στον Αναγνωστάκη είναι

η υποχώρηση…

Λοιπόν, σε ακούμε, κ. Καρατζά.

ΑΝΑΓΝΩΣΤΑΚΗΣ: Δεν κατάλαβα, γιατί να μην μιλήσει ο

Αναγνωστάκης;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα έχει αυξημένο χρόνο αργότερα.

Εντάξει, τώρα. Πήγε 03:00΄ η ώρα.

256


ΚΑΡΑΤΖΑΣ: Καταρχήν, να ευχαριστήσω τον κ. Τζόκα που θα

βοηθήσει στο πρόγραμμα «ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ». Τον

ευχαριστούμε πάρα πολύ.

Καταρχήν, εγώ έχω μια απορία. Χωρίς να θέλω να

αμφισβητήσω ούτε τον κ. Τζόκα ούτε τον κ. Κατημερτζή, από

την άλλη, έχω μια απορία. Στην τετραετία 1998 – 2002 μειώνει

το χρέος στο ήμισυ. Ωραία. Στην τετραετία 2006 – 2010 ο Δήμος

δεν… το δανεισμό. Έτσι δεν είναι, Δήμαρχε; Αυτό δεν είπατε;

Ωραία.

Άρα, εδώ προκύπτει ότι από το 2002 και μετά έχουμε μια

έκρηξη χρέους, έτσι δεν είναι ή κάνω λάθος;



Σας παρακαλώ, να τελειώσει ο κ. Καρατζάς.

Αντρέα, με τοποθέτηση για να προχωράμε.


ΚΑΡΑΤΖΑΣ: Ωραία.

Προσωπικά έχω να πω ότι η ουσία είναι ότι αυτή τη στιγμή

ο Δήμος έχει να διαχειριστεί ένα χρέος ρεκόρ. Μιλάμε για

δεκατρία εκατομμύρια (13.000.000,00 €). Δεν δέχομαι ότι για

όλα φταίει το Κράτος. Φταίει το Κράτος για το χρέος που

δημιουργήθηκε, φερειπείν, στο Δημοτικό Θέατρο; Φταίει το

Κράτος για τα χρέη προς τους προμηθευτές;

Εδώ θέλω να σημειώσω ότι στο Ανοιχτό Θέατρο το έργο

είχε προϋπολογιστεί, αν δεν κάνω λάθος, εξακόσιες πενήντα

χιλιάδες ευρώ (650.000,00 €). Κατά τη διάρκεια του έργου

χρεώθηκαν άλλες εξακόσιες πενήντα χιλιάδες ευρώ (650.000,00

257


€) για λόγους αστοχίας της μελέτης. Επομένως, αυτά είναι δύο

παραδείγματα και θέλω να πω ότι δεν φταίει εδώ το Κράτος.

Εδώ, για μένα είναι μια ουσιαστική κακοδιαχείριση. Και θέλω να

πω, να σημειώσω ότι στην επταετία 2000 – 2007…

Κύριε Παπαδέλη, με ακούτε; Ευχαριστώ.

Την επταετία, λοιπόν, 2000 – 2007 ο Δήμος μας μετά βίας

ενέταξε έργα ενός εκατομμυρίου διακοσίων πενήντα έξι χιλιάδων

τετρακοσίων ενενήντα οκτώ ευρώ (1.256.498,00 €) και κατέλαβε

την 637η θέση στην αξιοποίηση κοινοτικών προγραμμάτων. Γιατί

μπήκε θέμα για ζήτημα απορρόφησης και διαχείρισης. Αυτό δεν

είναι κακοδιαχείριση; Δεν είναι ανικανότητα απορρόφησης

πόρων;

Να κλείσω, λοιπόν, αφού η ώρα με έκανε κουραστικό.

Προσωπικά, θέλω να πω ότι για εμένα αυτός είναι ένας

Προϋπολογισμός ο οποίος κοιτάζει προς τον Πολίτη. Είμαι

βέβαιος ότι με το συγκεκριμένο Προϋπολογισμό και το Τεχνικό

Πρόγραμμα η Καισαριανή γυρίζει σελίδα.

Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γυρίζει σελίδα.

Ευχαριστώ, κ. Καρατζά.

Κύριε Αντωνόπουλε, θέλετε μια παρέμβαση για να πείτε

κάποια πράγματα; Ο κ. Δήμαρχος να μιλήσει για να ψηφίσουμε.

ΤΖΟΚΑΣ: Θέλω να κάνω μια διευκρίνιση, για μισό λεπτό. Δεν

θα κουράσω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, βεβαίως.

ΤΖΟΚΑΣ: Για το έργο, που λες, Αντρέα, επάνω στο Γήπεδο.

258


Δεν είναι αστοχία της μελέτης. Το είπε και πριν η Τεχνική

Υπηρεσία, ότι στη διάρκεια του έργου υπήρξε ζήτημα

αντιστήριξης.

ΚΑΡΑΤΖΑΣ: Δεν είχε προβλεφθεί;

ΤΖΟΚΑΣ: Όχι, δεν είχε προβλεφθεί.

Δεν είχε γίνει…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να ακούσουμε τον κ. Τζόκα και να τελειώσουμε.

ΤΖΟΚΑΣ: Να σας πω.


ΤΖΟΚΑΣ: Θα κάνω λιγότερο από μισό λεπτό.

Μάλιστα, προσωπικά ρώτησα το Γεωλόγο: «Υπάρχει

πρόβλημα να γίνει κάποια κατολίσθηση και να πέσουν;» και μου

είπε ότι είναι μία στο δισεκατομμύριο «και». Δεν υπάρχει τέτοιο

πρόβλημα. Δεν υπέγραφε όμως χαρτί που του ζήτησα και

προχωρήσαμε στο έργο της αντιστήριξης.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μάλιστα.

Ευχαριστούμε, κ. Τζόκα.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Γιατί δεν είχε προηγηθεί γεωλογική μελέτη;

ΚΑΡΑΤΖΑΣ: Αυτό είπα.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Νομίζω ότι τελειώσαμε τώρα.

Ας μην το τραβήξουμε άλλο. Είναι 02:00΄ η ώρα τώρα.

Εντάξει, Χρήστο, αν θέλεις να πεις κάτι, πες το. Να μην

συνεχίζουμε, τώρα…

259


ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Επειδή αναφέρθηκε ο Στέργιος σε κάποια

πράγματα που είπα πριν, να πω εν τάχει δύο – τρία πραγματάκια.

Πρώτον, νομίζω ότι είναι υπερβολικά αφελές να θεωρούμε

ότι το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. δεν έχει μελετητές ή … Ξέρω εγώ

προσωπικά ανθρώπους οι οποίοι και στο επίπεδο της εμπειρίας

είναι πάρα πολύ σημαντικοί. Έφερα και παράδειγμα, μάλιστα, ότι

αποσπασμένοι από το Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε., ομάδα δέκα (10) ανθρώπων

ουσιαστικά εκπόνησε τα σενάρια της ανάπλασης.

Μίλησες για τα parking. Δεν αναφέρθηκα μόνο στα

parking. Έβαλα ένα ευρύτερο ζήτημα, ότι τελικά το parking δεν

συνδέεται με την κυκλοφορία; Το τι επεμβάσεις κάνεις στην

πόλη… Η κάθε επέμβαση λειτουργεί ξεκομμένα από την άλλη;

Άρα, λοιπόν, έβαλα ένα ζήτημα ότι θα πρέπει να παρουσιαστεί

μια ολιστική θεώρηση, που να συνιστά ένα σχέδιο ένα πλάνο.

Αυτό λέω ότι δεν φάνηκε στον Προϋπολογισμό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, Χρήστο.

Να τελειώσουμε τώρα.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εντάξει.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας έχω ξαναπεί ότι δεν μπορώ...

Ηλία, έχω πει κατ’ επανάληψη ότι δεν μπορώ να παίξω εδώ

το ρόλο του μπαμπούλα εδώ και του ελεγκτή. Θέλω μια

συνεργασία. Καταλαβαίνετε κάποια πράγματα. Εντάξει. Ιδίως…

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Εντάξει.

Πώς ο Χρήστος απαντάει σε δύο ζητήματα…

260


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει. Στους επικεφαλής παρατάξεων… Δεν

μπορώ να κάνω τώρα τον ελεγκτή. Μιλήσατε δύο – τρεις φορές.

Εξαντλήθηκαν όλα. Να κλείσουμε εδώ τώρα.

Λοιπόν, Αντώνη, σε παρακαλώ, κλείσε. Πες αυτό που

θέλεις, να πει ο Δήμαρχος και να κλείσουμε. Να ψηφίσουμε.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Βασικά, θέλω να πω στο φίλο μου τον

Κατσαρέλη να μην ανησυχεί, γιατί στον Οργανισμό που θα έρθει

τις επόμενες ημέρες η Διεύθυνση Κοινωνικών Υπηρεσιών θα

είναι κυρίαρχη Διεύθυνση.

Η ιδέα του, και αυτό που είχε αναλύσει στο προηγούμενο

Δημοτικό Συμβούλιο, αν θυμάστε, για την κοινωνική πολιτική,

θα υλοποιηθεί πραγματικά μέσα από μια πολύ αξιόλογη

Διεύθυνση Κοινωνικών Υπηρεσιών που θα εμπεριέχει και όλο

τον άλλο κοινωνικό τομέα –γιατί εμείς και τον πολιτισμό και τον

αθλητισμό τον θεωρούμε κοινωνικό τομέα.

Θα είναι μια ισχυρή Διεύθυνση και θα χαράσσει πολιτική

στον τομέα και στην κοινωνική πολιτική και στον πολιτισμό και

στον αθλητισμό. Το ότι έχουμε φτιάξει το Νομικό Πρόσωπο του

κοινωνικού τομέα είναι για να υλοποιήσει κάποιες δράσεις. Η

πολιτική θα χαράσσεται στο Δήμο. Η κοινωνική υπηρεσία θα

αναβαθμιστεί και η πολιτική θα χαράσσεται εδώ. Το Νομικό

Πρόσωπο θα υλοποιεί το Κ.Α.Π.Η., το «ΒΟΗΘΕΙΑ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ»,

τους Παιδικούς Σταθμούς, τα Α.Μ.Ε.Α. Κάποιες δράσεις θα τις

υλοποιεί. Η κύρια πολιτική θα είναι από εδώ.

Θα το δείτε και θα το διαπιστώσετε στην ίδια την πρότασή

μας για το νέο Οργανισμό. Αυτό να είναι βέβαιο.

Απλώς, θα ήθελα να δεχτώ λίγο την άποψη του κ.

Βοσκόπουλου για το πρόγραμμά μας ότι προσανατολίστηκε λίγο

261


στις δυνατότητες χρηματοδότησης. Δυστυχώς, τα πράγματα είναι

έτσι. Θα θέλαμε να ήταν πολύ ολοκληρωμένο και να βάζαμε όλες

αυτές τις δράσεις που το ολοκληρώνουν όλους τους τομείς. Το

προσανατολίσαμε, όμως, κύρια εκεί που μπορούμε να

εξασφαλίσουμε χρηματοδοτήσεις. Επίσης πρέπει να εγγυηθούμε

εδώ στο Συμβούλιο, που θα γίνει με συμμετοχικές διαδικασίες

και με ομάδα έργου του Δήμου, ότι στο επιχειρησιακό

πρόγραμμα θα έχουμε αυτή την ολοκληρωμένη αντίληψη. Θα

επιδιώξουμε μετά να βρούμε χρηματοδοτήσεις γι’ αυτή την

ολοκληρωμένη αντίληψη. Έχει πράγματι κάποιους

αποσπασματικούς στόχους, αλλά είναι γιατί στη φάση αυτή

μπορούμε εύκολα να βρούμε χρηματοδότηση.

Εκφράστηκαν εδώ απόψεις για τα οφειλόμενα, να μην

επιβαρύνουμε τους επαγγελματίες και όλο αυτό. Αυτό πρέπει να

ξεχαστεί. Έχει παρέλθει αυτή η εποχή. Τα οφειλόμενα πρέπει να

ζητηθούν. Η κα Τσινούλη δεν θα είναι στη θέση της μετά από

λίγο ούτε εγώ (καλά, εγώ δεν είμαι μόνιμος, μετακλητός

υπάλληλος είμαι) ούτε ο Δήμαρχος. Από το Μάιο αρχίζουν οι

έλεγχοι για τα έσοδα. Δηλαδή, δεν υπάρχει περίπτωση να μην

ζητηθούν τα χρήματα που οφείλονται στο Δήμο. Είναι και άδικο

να μην ζητηθούν. Το ξέρετε πολύ καλά ότι είναι άδικο, γιατί

άλλοι άνθρωποι πληρώνουν. Δεν μπορούν να παίρνουν από εμένα

το δημοτικό φόρο και να μην το δίνουν στο Δήμο. Τον παίρνουν

από εμένα. Ας μην τον πάρουν.

ΠΑΠΑΔΕΛΗΣ: Αυτά τα λεφτά σε πέντε (5) μήνες δεν θα τα

πληρώσουν. Δεν μπορούν να πληρώσουν τα τρέχοντα, θα

πληρώσουν σε πέντε (5) μήνες…

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ως προς τον Προϋπολογισμό μας…

262



ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να τελειώσουμε…

Κύριε Χατζηαναστασίου, κ. Παπαδέλη…

Κύριε Αντωνόπουλε, συνεχίστε.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν θέλω να επανέλθουμε στη συζήτηση

για τους συμβούλους, αλλά πρέπει να ξέρετε όλοι ότι και οι

σύμβουλοι θα γίνουν με δημοκρατικές διαδικασίες, κανονικά

όπως προβλέπει η διαδικασία. Υπάρχουν πλήρεις διαδικασίες για

το πώς θα προσληφθούν οι τεχνικοί σύμβουλοι για τα έργα.

Θέλω να τελειώσω με ένα θέμα που «παίζει» εδώ και

ακούγεται για τρία εκατομμύρια (3.000.000,00 €). Δεν υπάρχει

πουθενά αυτό. Από τους Προϋπολογισμούς φαίνεται. Το 2010

είχε προϋπολογίσει η προηγούμενη Δημοτική Αρχή τακτικούς

πόρους εξίμισι εκατομμύρια (6.500.000,00 €) και μάζεψε

τέσσερα εκατομμύρια εννιακόσιες χιλιάδες (4.900.000,00 €).

Δηλαδή, πού είναι τα τρία εκατομμύρια (3.000.000,00 €)

λιγότερο που λέγεται εδώ ότι έδωσε η προηγούμενη… Ήταν και

προϋπολογιστικά το εξίμισι, δεν ήταν αυτό που ανέμενε. Έβαλε

για έναν Προϋπολογισμό, που συνήθως το βάζουν προς τα επάνω.

Δεν ήταν το ακριβές ποσό. Δηλαδή, η διαφορά είναι ενάμισι

εκατομμύριο (1.500.000,00 €) η διαφορά, που μπορεί να είναι

λιγότερα και να μην είναι τρία (3.000.000,00 €).

Το ότι τα έσοδα συνολικά μπορεί να είναι λιγότερα είναι

γιατί δεν πήραν τα τέλη, δεν κυνήγησαν να πάρουν τους φόρους,

τις εισφορές και όλα τα άλλα τέλη που έπρεπε να μαζευτούν.

Αυτά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δήμαρχε, έχεις το λόγο.

263


Να κλείσουμε και να ψηφίσουμε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Καταρχήν, θέλω να πω ότι σήμερα ήταν ένα

καταπληκτικό Δημοτικό Συμβούλιο.

Ειπώθηκαν πάρα πολύ χρήσιμα πράγματα και, εν πάση

περιπτώσει, είναι και από τα πιο σπουδαία Δημοτικά Συμβούλια,

λόγω του ότι χαράσσουμε την πολιτική ολόκληρου του χρόνου.

Ειπώθηκε από διάφορους ομιλητές ότι δεν μιλάμε για

αγώνες, δηλαδή ότι δεν είμαστε διεκδικητικοί. Θεωρώ ότι αυτό

είναι αυτονόητο. Προσωπικά, πάντα κρατάω χαμηλούς τόνους

γιατί έχουν γίνει πάρα πολλά πράγματα από την ημέρα που

ανέλαβα, με πάρα πολλές παραστάσεις για πολύ σοβαρά θέματα.

Θα αναφερθώ σε ποια. Μια περίπτωση… Και ευχαριστώ το

γιατρό που αναγνώρισε ότι δεν ήμουν εκτός θέματος, ήμουν

μαχόμενος και άμεσα κιόλας.

Το μεγάλο θέμα που ταλανίζει την πόλη μας, το

κυκλοφοριακό, και έχει να κάνει με την υπογειοποίηση, από τις

πρώτες ημέρες που ανέλαβα, βρέθηκα με τον αρμόδιο Υπουργό

(μάλιστα πήγαμε μια ομάδα από Αντιδημάρχουν) και βάλαμε το

θέμα της υπογειοποίησης, άμεσα και απαιτητικά. Ότι, δηλαδή,

δεν μπορεί η πόλη μας να λειτουργήσει χωρίς αυτό το έργο και

είναι απαράδεκτό που έκαναν ένα τόσο μεγάλο έργο χωρίς να

προβλέψουν και χωρίς να κάνουν καμία διορθωτική παρέμβαση

για να υποδεχτεί όλο αυτό το φορτίο που δημιούργησε η

«ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟΣ».

Στη συζήτηση που κάναμε με τον Υπουργό, δέχτηκε ότι

είναι απαραίτητο να γίνει το έργο, αλλά υπάρχει πρόβλημα με τα

λεφτά. Πού θα βρούμε τα χρήματα για να το υλοποιήσουμε;

Αμέσως μετά πήγαμε στην «ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟ» και κάναμε τη

264


συζήτηση ότι δεν μπορεί αυτό το έργο να λειτουργήσει. Επάνω

εκεί κάναμε τις παρεμβάσεις να σταματήσουμε την κάθοδο των

αυτοκινήτων, έτσι ώστε να αναγκάσουμε (στην κυριολεξία) την

εταιρεία αυτή να ασχοληθεί στα σοβαρά με το Δήμο (και το

Κράτος, βέβαια). Μέσα από αυτή τη συζήτηση και από την πίεση

που δέχτηκαν, μας είπαν ότι σε κάθε περίπτωση δεν υπάρχει θέμα

χρηματικό. Έχουν βγάλει πάρα πολλά λεφτά οι κύριοι. Μας είπαν

ότι είτε αναλάβουν αυτοί το έργο, που το θεωρούν και οι ίδιοι

απαραίτητο… Μάλιστα το έβαλαν σε δεύτερη μοίρα. Το πρώτο

έργο που πρέπει να γίνει, λένε, διορθωτικά για την «ΑΤΤΙΚΗ

ΟΔΟ» είναι ένα κομμάτι που βγαίνει στην Εθνική Οδό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Στην Αθηνών – Λαμίας;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ναι, υπάρχει μεγαλύτερο πρόβλημα από αυτό της

Καισαριανής.

Το επόμενο είναι η Καισαριανή.

Μας είπαν, λοιπόν, ότι τα χρήματα δεν έχουν πρόβλημα

είτε να τα βάλουν αυτοί, αν το Κράτος κάνει διαγωνισμό, είτε

ακόμη να το αναλάβουν οι ίδιοι το έργο, να κάνουν την

υπογειοποίηση. Μάλιστα, τους είπαμε ότι για εμάς

ολοκληρωμένο το έργο θα είναι όταν καταλήγει μπροστά στο

«ΧΙΛΤΟΝ» και όχι αυτό που ζητούν, στην Ούλοφ Πάλμε.

Μένει, λοιπόν, να συντονίσουμε –εκεί βρισκόμαστε– την

Κυβέρνηση με την εταιρεία για να κάνουν το έργο. Βέβαια, η

εταιρεία ζήτησε να της παραχωρηθεί επιπλέον χρόνος

εκμετάλλευσης στα διόδια. Δεν το κάνει γιατί μας αγάπησε ούτε

γιατί ήταν ευαίσθητη.

Θέλω να πω τι ακριβώς ειπώθηκε. Για την Καισαριανή,

εμείς δεν μπαίνουμε σε μια τέτοια διαδικασία. Είναι απαραίτητο

265


έργο για να επιβιώσει η πόλη μας και το θεωρώ ότι με κάθε

τρόπο… Βέβαια, αυτό που εξασφαλίσαμε είναι σε καμία

περίπτωση να μην μπουν διόδια στην πόλη μας ή οποιαδήποτε

τέτοια σκέψη. Μας διευκρίνισαν, λοιπόν, ότι δεν έχουν τέτοιο

σκοπό, αρκεί να τους δώσουν μια παράταση χρόνου στα

υπάρχοντα…Δεν λέω το αντίθετο ούτε είμαστε αντίθετοι σε αυτό.

Άρα, λοιπόν, δεν εφησυχάσαμε. Είμαστε μάχιμοι.

Παλεύουμε για τα μεγάλα προβλήματα της πόλης.

Στο δεύτερο θέμα, το μεγάλο έργο που πρέπει να γίνει στην

Καισαριανή είναι ο Βρεφονηπιακός Σταθμός. Γι’ αυτό από την

πρώτη μέρα ήρθαμε σε επικοινωνία και με τον Πρόεδρο, που

είναι από άλλο Υπουργείο, και με το Διευθύνοντα Σύμβουλο, που

είναι από άλλο Υπουργείο, συντονιστήκαμε, παλέψαμε και

καταφέραμε, την Πέμπτη που μας πέρασε, να πάρουμε το « OK»

του Ο.Σ.Κ. έτσι ώστε να γίνει ο Βρεφονηπιακός Σταθμός. Και

ξέρεις, Δήμαρχε, ότι υπήρχε κώλυμα ως προς την αλλαγή χρήσης.

Το είχαν χαρακτηρίσει ως Νηπιαγωγείο και έπρεπε να γίνει

Βρεφονηπιακός Σταθμός, που δεν ήταν στη δική τους

αρμοδιότητα και γι’ αυτό είχαν πρόβλημα. Το πετύχαμε. Η κα

Βάσω Κωνσταντοπούλου είναι γνώστρια, γιατί μίλησε η ίδια γι’

αυτό το θέμα, και της διαβεβαίωσαν ότι άμεσα θα στείλουν και

την απάντηση σε σχέση με το Βρεφονηπιακό Σταθμό και με τη

χρήση που πρέπει να απευθυνθεί στο ΣΚΟΠ.

ΤΖΟΚΑΣ: Το είχαν Προσχολική Αγωγή. Το θέμα είναι να το

κάνουν…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ακριβώς έτσι.

Το τρίτο μεγάλο θέμα είναι σε σχέση με την εκκρεμότητα

που υπάρχει με το Μουσείο Εθνικής Αντίστασης. Και γι’ αυτό

266


έγινε μάχη. Διασφαλίσαμε από το Διοικητικό Συμβούλιο του

Ο.Σ.Κ. την έγκριση να συνεχίσουμε το έργο και να ολοκληρωθεί,

και μέσα στο κλασικό κτήριο αλλά και στον περιβάλλοντα χώρο.

Μας ζητήθηκε, όμως, να πάρουμε και την πολιτική

βούληση από το Υπουργείο. Δεν έχουμε καμία αντίρρηση να το

παλέψουμε και μπορεί, αν χρειαστεί, όλοι μαζί να πάμε να

διεκδικήσουμε αυτό το δικαίωμα να ολοκληρώσουμε το Μουσείο

Εθνικής Αντίστασης.

Μπαίνει ένα θέμα για τα παρακρατηθέντα. Μα, είναι κανείς

λογικός άνθρωπος που να μην διεκδικεί αυτό το δικαίωμα των

Δήμων;

Θέλω να διευκρινίσω κάτι. Εδώ δεν ήρθαμε ως κομματική

παράταξη, όσο και να θέλουν κάποιοι να μας χρεώσουν κάτι

τέτοιο. Ήρθαμε για το καλό της Καισαριανής και έτσι βλέπουμε.

Δεν πρόκειται να κάνουμε πίσω σε αυτό για καμία Κυβέρνηση

και για κανέναν Κόμμα. Έχουμε βάλει πολύ υψηλά το συμφέρον

της πόλης και αυτό θα παλέψουμε με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Ας

έρθει κάποιος από όλους –όλα τα χρόνια, όχι τώρα– πότε εμείς

κομματικά, ως παράταξη, να υπερασπιστούμε ακόμη και σε αυτό

το χώρο, να πάρουμε θέση υπέρ κάποιου Κόμματος ή το Κόμμα

που μας χρεώνουν εις βάρος της πόλης μας. Ποτέ δεν έγινε αυτό.

Επικαλούμαι και τη μαρτυρία του Δημάρχου. Και στους αγώνες

και με έγραφαν και οι εφημερίδες ότι πήγαινα κόντρα στην

κυβερνητική πολιτική, ό,τι είχε σχέση με το συγκοινωνιακό

πρόβλημα της πόλης. Δεν είναι έτσι, Σπύρο;

ΤΖΟΚΑΣ: Έτσι είναι.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Επομένως, μην μας χρεώνεται κάτι που δεν το

βάζουμε ως προτεραιότητα. Έχουμε τις απόψεις μας, τις ιδέες

267


μας, παλεύουμε γι’ αυτές σε άλλα επίπεδα. Εδώ παλεύουμε για

την Καισαριανή και μόνο για την Καισαριανή.

Παρουσιάσαμε έναν Προϋπολογισμό υλοποιήσιμο. Και εδώ

είμαι συνεπής. Όλοι θα θυμόσαστε ότι από την πρώτη χρονιά που

μπήκα στο Δημοτικό Συμβούλιο ήμουν αντίθετος με τον κάθε

πλασματικό Προϋπολογισμό και πάλευα γι’ αυτό. Και μπορώ να

επικαλεστώ όλους αυτούς που βρίσκονται εδώ. Κάθε φορά

κατήγγειλα ότι δεν μπορεί ο Προϋπολογισμός να είναι

πλασματικός. Σήμερα ερχόμαστε και πιστεύουμε ότι οι ίδιες

πιθανότητες έχουν η απόκλιση προς τα επάνω και προς τα κάτω.

Δηλαδή, όσες πιθανότητες υπάρχουν να υπάρχει απόκλιση προς

τα κάτω άλλες τόσες υπάρχουν να είναι και προς τα πάνω.

Άρα, είμαστε σε ένα σωστό δρόμο. Κατεβάζουμε έναν

Προϋπολογισμό υλοποιήσιμο. Κανείς δεν το αμφισβητεί αυτό.

Και δεν λέω ότι όλα τα έργα είναι δικά μας. Υπάρχει συνέχεια

και αναφέρουμε ό,τι έχει σχέση με την προηγούμενη Δημοτική

Αρχή. Αυτός είναι ο κανόνας. Συνεχίζουμε το κάθε θετικό έργο

και προσπαθούμε για το καλύτερο.

Καταλαβαίνω ότι όλοι είμαστε κουρασμένοι, θέλω να πω

ότι για εμάς είναι ορόσημο αυτό. Πρώτα η Καισαριανή και τίποτε

άλλο. Κανένα Κόμμα και καμία κυβερνητική πολιτική δεν θα

εφαρμόσουμε εδώ. Αν η κυβερνητική πολιτική συμπίπτει να είναι

και υπέρ της πόλης μας, καλώς να έρθει. Και νομίζω ότι το

«ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ» μπορεί να έχει κάποια αρνητικά, δεν μπορεί,

όμως, να αρνηθεί κανείς ότι έχει και πάρα πολλά θετικά.

Καταρχήν, δεν είναι αλήθεια, Απόστολε, ότι δεν το είχαμε

στο πρόγραμμά μας. Εμείς είμαστε ειλικρινείς. Δεν είπαμε

ψέματα ποτέ. Δεν είναι αλήθεια ότι δεν ήταν στο πρόγραμμά μας.

268


ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Όπως είναι και αλήθεια ότι δεν πήρατε την

έγκριση του λαού με 30%.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αυτό είναι ένα θέμα που θέλει συζήτηση.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Αυτό έχει να κάνει με το πώς θεωρεί ο καθένας

τη Δημοκρατία.


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ένα λεπτό, Δημήτρη.

Να τελειώσω, όμως, σε παρακαλώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να τελειώσει ο Δήμαρχος.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αυτό δεν σημαίνει ότι επικαλούμαστε κάποια

πλειοψηφία για να κυριαρχήσουμε με πράγματα τα οποία δεν

έχουμε πει.

Όμως, για καθετί που είναι χρήσιμο για την πόλη μας, θα

το χρησιμοποιήσουμε. Εμείς δεν έχουμε κανένα ταμπού. Εμείς

πρώτα βάζουμε τον πολίτη της Καισαριανής και την πόλη μας

γενικότερα. Με αυτό το πνεύμα και με αυτή τη φιλοσοφία

προχωρούμε και πιστεύουμε ότι θα πετύχουμε.

Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, κ. Δήμαρχε, κυρίες και κύριοι Δημοτικοί

Σύμβουλοι, κα Γραμματέα, και κα Διευθύντρια του Δήμου και

αγαπητοί φίλοι, ευχαριστώ για τη συμμετοχή.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Θα ήθελα να ευχαριστήσω όλες τις Υπηρεσίες του

Δήμου.

Ιδιαίτερα το Οικονομικό Τμήμα για την αυτοθυσία που

έκαναν πραγματικά για να ολοκληρώσουν αυτόν το δύσκολο

Προϋπολογισμό, γιατί ήταν ένας Προϋπολογισμός που δεν ήταν

269


τυπικός. Είναι αλλαγμένος εξολοκλήρου. Με αυτή τη λογική,

λοιπόν, τους ευχαριστούμε. Δούλεψαν Σάββατα, Κυριακές,

νύχτες για να ολοκληρώσουν τον Προϋπολογισμό.

Ευχαριστώ.

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Δήμαρχε, συγγνώμη, και τα παιδιά από το

Πνευματικό Κέντρο, παρακαλώ.

Και τους υπαλλήλους του Πνευματικού Κέντρου που

ασχολήθηκαν…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Όλους είπα. Ιδιαίτερα είπα…

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Επειδή έχουμε πει πολλά –συγγνώμη για τη μικρή

παρέμβαση– άνθρωποι γινόμαστε και μέσα από τον Πολιτισμό.

Παρακαλώ, να μην τον υποτιμήσουμε, γιατί έχω δει στον

Προϋπολογισμό Υπηρεσίες Πολιτισμού και Αθλητισμού, και όλα

πηγαίνουν στον Αθλητισμό. Εντάξει. Ο Πολιτισμός είναι και

αυτός κληρονομιά μας, οπότε πρέπει να τον προστατέψουμε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Είναι δεδομένα αυτά που λέτε.

Δεν απαξίωσε κανείς τον πολιτισμό. Εν πάση περιπτώσει…

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Επειδή ακούστηκαν πολλά πολιτικά… Και κάτι

πολιτιστικό.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Μην απαξιώνετε και τον αθλητισμό

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Υπήρξα αθλήτρια.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αναφέρομαι σε ένα γεγονός που μιλάμε για

Προϋπολογισμό και καταλαβαίνει κανείς ότι το κύριο βάρος είναι

στις Οικονομικές Υπηρεσίες.

270


Γι’ αυτό το λόγο αναφέρομαι σε μια συγκεκριμένη

Υπηρεσία που έδωσε τον εαυτό της για να ολοκληρωθεί αυτό το

έργο.

Ευχαριστώ.

ΤΣΙΝΟΥΛΗ: Σας ευχαριστώ πάρα πολύ, και εσάς και τον

Πρόεδρο. Πολύ ευγενικό εκ μέρους σας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν το συζητάμε.

Αυτό είναι υποχρέωση. Δεν είναι ευγένεια.

Λοιπόν, ψηφίζουμε το 1 ο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης,

της πρώτης πρόσκλησης. Ψηφίζουμε όπως κατατέθηκε το Τεχνικό

Πρόγραμμα από το Δήμαρχο.

Ποιοι είναι υπέρ της…

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Και εκτελεστική επιτροπή.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, και μετά από πρόταση…

Κυρία Πορίχη, θέλετε να αναφέρω τα ονόματα;

ΕΙΔΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Τους «κατά», όχι τους…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, «κατά» είναι ο κ. Τζόκας, ο κ.

Κατσαρέλης, η κα Φιλίππου, ο κ. Παπαδέλης, η κα Χειμώνα, ο κ.

Κατημερτζής, ο κ. Σταμέλος, ο κ. Πολυχρονάκης, η κα

Κουντούρη και ο κ. Βοσκόπουλος.

Ο κ. Ζαρκαδούλας ψήφο ανοχής.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Πάει και αυτό. Δεν χρειάζεται να το…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, να το αναφέρουμε για τα πρακτικά, κ.

Σταμέλο.

271


ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Άλλωστε, γιατί νομιμοποιείται το 5,5% και δεν

νομιμοποιείται το 15%; Δεν το κατάλαβα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κατά πλειοψηφία το Δημοτικό Συμβούλιο εγκρίνει

το 1ο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης.

ΑΠΟΦΑΣΗ ΑΡΙΘ. 92 ΤΗΣ 7 η ς ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ ΤΟΥ

ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ, 08.04.2011

Το Δημοτικό Συμβούλιο

αποφασίζει κατά πλειοψηφία και:

Ψηφίζει και εγκρίνει το Τεχνικό Πρόγραμμα των

προβλεπόμενων να εκτελεστούν Έργων και Μελετών του Δήμου

οικονομικού έτους 2011, όπως διαμορφώθηκε και εγκρίθηκε με

την αριθ. 14/2011 απόφαση της Εκτελεστικής Επιτροπής του

Δήμου μας αναλυτικό σχεδίου του οποίου εκτίθεται στην

ανωτέρω εισήγηση.

Και:

ΑΠΟΦΑΣΗ ΑΡΙΘ. 93 ΤΗΣ 8 η ς ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ ΤΟΥ

ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ, 08.04.2011

Το Δημοτικό Συμβούλιο

αποφασίζει κατά πλειοψηφία και:

Α. Ψηφίζει τον προϋπολογισμό του έτους 2011, όπως

εμφανίζονται στο επισυναπτόμενο κείμενο το οποίο αποτελεί

αναπόσπαστο μέρος της παρούσας απόφασης.

Β. Το κείμενο του προϋπολογισμού με τα επισυναπτόμενα

έγγραφα να υποβληθεί στον Ελεγκτή Νομιμότητας (μέχρι την

τοποθέτησή του στον Γ.Γ. Αποκεντρωμένης Διοίκησης) εντός

δεκαπέντε (15) ημερών για έλεγχο.

272


Γ. Συνοπτική κατάσταση του προϋπολογισμού να αναρτηθεί στην

ιστοσελίδα του Δήμου.

Δ. Η παρούσα απόφαση με βάση το άρθρο 2, παρ 4, του Ν.

3861/2010 «ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΔΙΑΥΓΕΙΑ», πρέπει να αναρτηθεί

στο διαδίκτυο διαφορετικά δεν εκτελείται.

Σας ευχαριστώ και εύχομαι και του χρόνου να είμαστε

καλά όλοι.

ΣΥΝΘΕΣΗ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ

Ο ΔΗΜΑΡΧΟΣ

273


ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΚΑΜΠΑΚΑΣ

Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ο ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

ΚΩΝ/ΝΟΣ ΜΠΛΑΝΑΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΖΑΡΚΑΔΟΥΛΑΣ

ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΙΔΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

ΝΙΚΟΔΗΜΟΣ ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ ΖΗΝΟΒΙΑ ΠΟΡΙΧΗ

ΟΙ ΔΗΜΟΤΙΚΟΙ ΣΥΜΒΟΥΛΟΙ

ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΟΥΡΛΟΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΧΑΣΑΠΗΣ

ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΒΕΡΛΕΚΗΣ ΑΛΕΒΙΖΟΣ ΛΥΚΟΥΔΗΣ

274


ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΜΑΝΙΑΤΕΑ ΑΝΔΡΕΑΣ ΚΑΡΑΤΖΑΣ

ΔΕΣΠΟΙΝΑ ΠΑΡΑΣΚΕΥΑ ΚΩΝ/ΝΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ

ΧΡΥΣΑ ΒΑΡΒΑΓΙΑΝΝΗ ΚΩΝ/ΝΟΣ ΠΑΠΑΛΑΚΗΣ

ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΕΞΑΡΧΟΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ ΑΝΑΓΝΩΣΤΑΚΗΣ

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΣΥΚΑΜΙΑΣ ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ

ΧΑΤΖΗΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ

ΣΤΥΛΙΑΝΟΣ ΛΑΨΑΤΗΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΤΖΟΚΑΣ

ΝΙΚΟΔΗΜΟΣ ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ ΜΙΝΑ ΧΕΙΜΩΝΑ

275


ΓΕΩΡΓΙΑ ΦΙΛΙΠΠΟΥ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΠΑΠΑΔΕΛΗΣ

ΗΛΙΑΣ ΣΤΑΜΕΛΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ

ΣΥΜΕΩΝ ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΙΑ ΚΟΥΝΤΟΥΡΗ

ΧΡΗΣΤΟΣ ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ

ΕΥΡΕΤΗΡΙΟ

276


ΔΗΜΑΡΧΟΣ 10, 15, 20, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 29, 30, 31, 38, 40, 41, 42,

43, 44, 45, 46, 48, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 87, 88, 89, 90,

95, 96, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 108, 109, 110, 111, 112, 113,

114, 117, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 134, 135, 139, 140, 142, 146, 147,

149, 152, 157, 163, 178, 180, 199, 200, 202, 203, 230, 231, 235, 236, 238,

239, 240, 243, 244, 245, 247, 252, 264, 265, 267, 268, 269, 270, 271

ΠΡΟΕΔΡΟΣ 3, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 13, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24,

25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45,

46, 47, 48, 73, 75, 77, 80, 82, 83, 84, 85, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108,

111, 112, 113, 116, 117, 119, 125, 126, 129, 130, 133, 134, 135, 136, 137,

142, 152, 153, 157, 158, 162, 163, 169, 170, 172, 182, 183, 186, 187, 188,

196, 203, 207, 208, 211, 213, 214, 216, 217, 220, 221, 224, 226, 227, 231,

237, 241, 242, 244, 251, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 263,

265, 269, 271, 272, 274

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ 3, 6, 10, 13, 14, 26, 39, 40, 95, 96, 97, 108, 133, 134,

153, 156, 157, 158, 159, 162, 163, 164, 165, 168, 169, 170, 171, 172, 205,

246, 256, 259, 271, 272, 274

ΑΝΑΓΝΩΣΤΑΚΗΣ 256

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ 46, 47, 83, 86, 91, 92, 93, 94, 97, 100, 105, 110, 112,

113, 114, 115, 128, 129, 138, 140, 141, 170, 171, 178, 208, 238, 243, 253,

261, 262, 263

ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ 88, 214, 252

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ 19, 44, 45, 46, 47, 104, 107, 108, 172, 173, 178, 180,

260

ΒΟΥΡΛΟΣ 16, 17, 26, 32, 78, 90, 94, 99, 101, 104, 106, 107, 119, 124,

125, 126, 134, 135, 157, 162, 199, 200, 208, 210, 211, 212, 213, 214, 216,

277


217, 220, 237

ΔΗΜΟΤΗΣ 6, 7, 8, 9, 12, 13, 22, 24, 25, 26, 27, 32, 35, 36, 39, 40, 41, 42

ΖΕΡΜΠΕΝΙΔΟΥ 20, 21, 22

ΚΑΛΥΒΑΣ 32

ΚΑΡΑΤΖΑΣ 107, 254, 257, 259

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ 73, 74, 76, 77, 78, 82, 83, 84, 116, 228, 230, 251, 252,

254

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ 8, 10, 15, 34, 35, 36, 43, 44, 45, 85, 87, 89, 90, 91, 93, 94,

95, 97, 101, 108, 110, 111, 196, 216, 217

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ 121, 183, 186, 187

ΛΑΣΠΙΑΣ 103, 125, 126, 127, 128, 129

ΛΑΨΑΤΗΣ 42, 86, 135, 136, 137, 138, 142, 217, 218, 219, 220

ΛΥΚΟΥΔΗΣ 24, 36

ΜΑΥΡΟΜΑΤΗΣ 84, 85, 244, 245, 246, 247, 249, 251

ΠΑΠΑΔΕΛΗΣ 187, 203, 204, 205, 206, 207, 262

ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ 102, 104, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244

ΠΑΠΠΑΣ 104, 105, 106, 190, 253, 254, 255, 256

ΠΑΡΑΣΚΕΥΑ 32, 33, 35

ΠΛΥΤΑΣ 9, 10, 14, 20, 28, 32, 33, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 116, 156, 231,

234, 235, 236, 237

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ 17, 18, 19, 192, 217, 220, 221, 223, 224, 226, 227,

229

ΣΑΜΙΟΣ 80, 81

ΣΤΑΜΕΛΟΣ 8, 19, 26, 27, 37, 38, 75, 78, 103, 116, 142, 146, 147, 149,

269, 271

ΣΥΚΑΜΙΑΣ 132, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 199, 200, 201, 202,

234

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ 27, 42, 78, 80, 82, 88, 103, 113, 125, 130, 153, 156, 158,

162, 164, 165, 168, 182, 186, 193, 201, 202, 208, 213, 223, 224, 229, 234,

278


235, 236, 237, 238, 241, 249, 251, 255, 256, 260, 269, 270, 271

ΤΖΟΚΑΣ 15, 16, 17, 76, 77, 80, 89, 90, 92, 94, 95, 96, 97, 117, 119, 121,

124, 125, 130, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 186, 189,

191, 206, 208, 218, 219, 220, 242, 243, 255, 258, 259, 266, 268

ΤΟΥΡΛΑ 28, 29, 30, 31, 35

ΤΣΙΝΟΥΛΗ 11, 12, 14, 15, 16, 18, 19, 85, 86, 96, 97, 110, 111, 112, 114,

115, 164, 270, 271

ΦΙΛΙΠΠΟΥ 73, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 92, 93, 94

ΧΕΙΜΩΝΑ 98

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ 111, 112, 113, 114, 115, 116, 210, 211, 212

279

Documents

7η & 8η ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ 8 Απριλίου 2011