In samenwerking met:

WELKOM

REOB CONGRES‘GEBRUIKSBESLUIT EN REOB-REGELING 2008’

27 MEI 2008CONGRESCENTRUM DE REEHORST TE EDE

In samenwerking met:

In samenwerking met:

OPENING

De heer V. KimpeDagvoorzitter

Saval B.V.

In samenwerking met:

In samenwerking met:

ProgrammaCongres

10.00 – 10.10 Opening congres door de dagvoorzitter De heer V. Kimpe, bestuurslid VEBON

10.10 – 10.30 Gebruiksbesluit onderhoudsfrequentieDe heer R.A.R. van Beurden van Ansul B.V.

10.30 – 10.50 Aansprakelijkheid versus onderhoudsintervalDe heer R.F. Thunnissen van STV Advocaten

10.50 – 11.10 Pauze

11.10 – 11.30 Certificatie- eis of wetgevingDe heer T.A. Koopmans van NCP Certificatie

11.30 – 11.50 Highlights REOB-regeling 2008De heer P.E. Voshol van Kiwa N.V.

11.50 – 12.00 Afsluiting congresprogramma door de dagvoorzitter

In samenwerking met:

In samenwerking met:

Lunch

12.00 – 13.00

Workshopprogramma “van REOB 2005 naar 2008”

13.00 – 16.00 Vier parallelle workshops door: - de heer F.R. Snel van Kiwa N.V.- de heer P.E. Voshol van Kiwa N.V.- de heer H.L.J. in ’t Veld van NCP Certificatie- de heer H.J. Broos van LPCB Nederland B.V.

Aansluitend borrel

In samenwerking met:

In samenwerking met:In samenwerking met:

In samenwerking met:

GEBRUIKSBESLUIT ONDERHOUDSFREQUENTIE

De heer R.A.R. van Beurden Ansul B.V.

In samenwerking met:

Gebruiksbesluit.

Wat nu?

In samenwerking met:

Gebruiksbesluit: een overzicht

• Discussie sinds 2005• Veel goede argumenten maar geen gehoor• Juli 2007: brief van de Minister: het tij keert

– Bereidheid onderhoudsfrequentie te handhaven– Alternatieve besparingen aandragen

In samenwerking met:

Gebruiksbesluit: een overzicht

• Juli tot oktober 2007: Onderzoek SIRA– Alternatieve besparingen aangereikt – Totaal besparingspotentieel: € 40 mln

• 22 januari 2008: Gebruiksbesluit wordt in de kamer vastgesteld. Onderhoudsfrequentie blijft jaarlijks.

In samenwerking met:

Gebruiksbesluit: een overzicht

• 4 februari 2008 Tweede kamer neemt motie aan om

frequentie toch nu al te halveren

• 5 maart 2008 Demonstratie Brandwonden Stichting

voor de tweede kamer

In samenwerking met:

In samenwerking met:

• April 2008:Minister communiceert besluit dat zij de motie gaat uitvoeren

In samenwerking met:

Motie nr. 70 (controlefrequentie mobiele brandblussers)In deze motie is gevraagd om de controlefrequentie van mobiele brandblussers van één keer per jaar naar één keer per twee jaar te verlagen. Bij brief van 26 februari 2008 heeft de Nederlandse Brandwonden Stichting de Tweede Kamer om heroverweging van die motie verzocht. Naar mijn oordeel heeft de stichting in haar brief geen argumenten, feiten of omstandigheden naar voren gebracht die niet reeds ten tijde van het aanvaarden van de motie bekend waren. Of de motie dient te worden heroverwogen is mijns inziens derhalve geheel aan de Tweede Kamer ter beoordeling. Ik zal de voorgeschreven controlefrequentie van mobiele brandblussers in het ontwerp-Gebruiksbesluit dan ook conform de aangenomen motie wijzigen van éénmaal per jaar in éénmaal per twee jaar.

In samenwerking met:

In samenwerking met:

Gebruiksbesluit, NEN en REOB

• NEN-normen: 1 keer per jaar

• REOB: Conform NEN norm

• Gebruiksbesluit: minimaal 1 keer per 2 jaar

In samenwerking met:

Toekomst

• Discussie over frequentie in relatie tot risico• Relatie tussen onderhoudsschema en frequentie• Europese norm?• Gebruiksbesluit fase 2: kans of bedreiging?

In samenwerking met:

In samenwerking met:

AANSPRAKELIJKHEID VERSUS ONDERHOUDSINTERVAL

De heer mr. R.F. Thunnissen STV Advocaten

In samenwerking met:

In samenwerking met:

• Aansprakelijkheid

– Overeenkomst• Tekortkoming• Schuld/Risico

– Wet• WA (Wettelijke Aansprakelijkheid)• Eigen/andermans handelen of nalaten

In samenwerking met:

• Schade

– Materieel• geleden verlies• gederfde winst

– Schadebeperking• leveringsvoorwaarden

In samenwerking met:

• Uw aansprakelijkheid

– Contractueel• Onderhoud garandeert geen absoluut goede

werking van brandblusmiddelen• Inspanningsverplichting • Geen garantie

– Leveringsvoorwaarden• Schadebeperkingsclausule

In samenwerking met:

• Consequenties wettelijke onderhoudsinterval

– Nen-normen en certificaat 1 jaar– Gebruiksbesluit 2 jaar

• Verzwaring aansprakelijkheid?

In samenwerking met:

• Nee, geen verzwaring juridisch – Aard overeenkomsten blijft hetzelfde– Vrijheid om te blijven afspreken 1 jaar

onderhoudsinterval

• Ja, wel verzwaring feitelijk– Aard onderhoud bij 2 jaar onderhoudsinterval

In samenwerking met:

• Vragen?

Indien u na deze presentatie nog vragen heeft, kunt u te allen

tijden contact opnemen met: Thunnissen@stv-advocaten.nl

In samenwerking met:In samenwerking met:

In samenwerking met:

PAUZE

REOB CONGRES‘GEBRUIKSBESLUIT EN REOB-REGELING 2008’

In samenwerking met:

In samenwerking met:

CERTIFICATIE-

EIS OF WETGEVING

De heer T.A. Koopmans

NCP Certificatie

In samenwerking met:

In samenwerking met:

REOB 2008

Ing. T.A. Koopmans

Directeur NCP Certificatie

In samenwerking met:

Waarom een nieuwe REOB-Regeling?

In samenwerking met:

Huidige Regeling REOB

Bestond al bij het oude NCP

Met wijzigingen overgenomen door CCV

Quick scan RvA: niet accreditabel

In samenwerking met:

Problemen met de tekst REOB 2005

Niet consistent (vertaalde NCP regeling)

Certificatie = Inspectie

Certificaat gericht op de dienst onderhoud

In samenwerking met:

Nieuwe Regeling 2008

Leidt tot gecertificeerd onderhoud

Geen garantie op correcte werking

Maximale zekerheid dat het apparaat zal werken

In samenwerking met:

Waarom accreditatie?

Uitvoering door meerdere partijen

Harmonisatie vereist (door derden)

In samenwerking met:

Waarom accreditatie?

Raad voor Accreditatie houdt toezicht:

•Onafhankelijkheid

•Onpartijdigheid

•Deskundigheid

In samenwerking met:

Hoe is Regeling REOB 2008 opgesteld?

WG binnen CCV heeft tekst opgesteld

TC Brand heeft voorstel gemaakt

CCvD heeft voorstel aangenomen

In samenwerking met:

Wie heeft Regeling REOB 2008 gemaakt?

WG samenstelling

VEBON / NIVF / VOC / CCV /

VNO-NCW / Verzekeraars

In samenwerking met:

Is alles nu geregeld met REOB 2008?

NEEN!

In samenwerking met:

Nieuwe wetgeving niet consistent met REOB 2008

LPG besluit: jaarlijksHaspels niet genoemd: jaarlijksDiverse wetgevingen noemen nog

steeds jaarlijkse controlesVerzekeraar: polis noemt jaarlijks

In samenwerking met:

Gelukkig!

Goede overgangsregeling

Ingangsdatum 1-7-2008

In samenwerking met:

U bent aan zet!

In samenwerking met:In samenwerking met:

In samenwerking met:

HIGHLIGHTS

REOB-REGELING 2008

De heer P.E. Voshol

Kiwa N.V.

In samenwerking met:

In samenwerking met:In samenwerking met:

Verschillen REOB:2008 versus REOB:2005

Peter Voshol

In samenwerking met:In samenwerking met:

Begrippen

REOB:2008 REOB:2005

Onderhoudsbedrijf levert de dienst onderhoud

Onderhoudsbedrijf voert onderhoud uit.

Op specificatie brengen Werkvaardig Onderhouden Niet gebruiksklaar Hervuld

Goedgekeurd Afgekeurd Hervuld

In samenwerking met:In samenwerking met:

Toepassingsgebied

REOB:2008 REOB:2005

5 onderwerpen - DEELCERTIFICATEN Draagbare brandblustoestellen Verrijdbare blustoestellen Vaste slanghaspels – oprolbare slang Brandslanginstallaties – plat oprolbaar Droge blusleidingen

4 onderwerpen - 1 totaalcertificaat voor het bedrijf

Draagbare brandblustoestellen Verrijdbare blustoestellen Vaste slanghaspels – oprolbare slang Brandslanginstallaties – plat oprolbaar

Bedrijven kunnen kiezen welk deelgebied zij uitvoeren onder keurmerk.

Geen keuze mogelijk

Toepassingsgebied = tevens soort blusmiddel.

Er worden 5 soorten onderscheiden

Geen verschil.

Per soort verschillende typen. Bij draagbaar: Constante druk - schuim e.d. Constante druk – poeder Patroon – schuim e.d. Patroon – poerder Kooldioxide (CO2)

Geen verschil.

1.2

In samenwerking met:In samenwerking met:

Overgangstermijn

REOB:2008 REOB:2005

Ingangsdatum: 1 juli 2008Overgangstermijn 1 jaar.Zie www.hetccv.nl

Geldig tot 1 juli 2009

Bedrijven moeten vóór 1 juli 2009 een positieve beoordeling hebben ontvangen van hun CI dat het bedrijf voldoet aan de REOB:2008

1.4

In samenwerking met:In samenwerking met:

Registratie bij onderhoud

REOB:2008 REOB:2005

Registratie van onderhoudsstappen.Interpretatie: wat zijn

onderhoudstappen?Mogelijkheden:- Checklist (merkspecifiek?)

Geen eis voor registratie van onderhoudsstappen.

Onderhoudsetiket na afronden onderhoud**

Idem; echter etiket oude stijl

2.3

In samenwerking met:In samenwerking met:

** LET OP:Het etiket is gewijzigd. Zie bijlage I REOB:2008

­‘Goedgekeurd’ wordt ‘Onderhouden’­‘Afgekeurd’ wordt ‘Niet gebruiksklaar’­‘Hervuld’ blijft als term gehandhaafd.

** LET OP:Het etiket is gewijzigd. Zie bijlage I REOB:2008

­‘Goedgekeurd’ wordt ‘Onderhouden’­‘Afgekeurd’ wordt ‘Niet gebruiksklaar’­‘Hervuld’ blijft als term gehandhaafd.

In samenwerking met:In samenwerking met:

2.5Onderhoudsrapport

REOB:2008 REOB:2005

Op basis van NEN-EN 671-3 met:DatumNaam monteurNAW REOB bedrijfNAW locatie van onderhoudAantal en soort onderhouden blusmiddelOmschrijving vervangen onderdelenSpecifiek melden blusmiddelen die niet correct zijn afgerond

Onderhoudsrapport kent minder registraties dan 2008 versie. Vaak kon de werkbon met enige aanpassingen als rapport worden gebruikt.

In samenwerking met:In samenwerking met:

2.6

Identiteitspassen

REOB:2008 REOB:2005

Verplicht; afgifte door of namens het bedrijf.Max. 5 jaar geldig (bijscholing)

Geen andere eisen genoemd. Praktijk: passen met een geldigheid van 1 jaar.

In samenwerking met:In samenwerking met:

3.2

Kwaliteitsborging

REOB:2008 REOB:2005

Kwaliteitssysteem per onderwerp benoemd

Globale inhoud benoemd.

ISO 9001:2000 certificaat met scope ‘’REOB’’ geeft reductie op audittijd.Zie 4.2.2.1 + 4.2.2.2 (toelatingsonderzoek) en 4.2.4.1 + 4.2.4.2 (controle-audit)

Geen relatie benoemd.

In samenwerking met:In samenwerking met:

3.4

Technische voorzieningen

REOB:2008 REOB:2005

PBM’s nu specifiek benoemd. Deze dienen dus altijd aanwezig te zijn.

Niet specifiek benoemd. Afhankelijk van omstandigheid. Geen zware eis.

In samenwerking met:In samenwerking met:

3.5.3

Gebruik van het certificatiemerk - optioneel

REOB:2008 REOB:2005

Gebruik van het beeldmerk ‘’REOB’’ – indien toegepast - aan regels gebonden. Zie ook H5 + bijlage II.

Niet benoemd.

3.5.7 Bezoek CI op locatie

REOB:2008 REOB:2005

Beding verplicht bezoek van CI op locatie in afspraken / contracten naar relaties

Niet benoemd.

In samenwerking met:In samenwerking met:

4.1.2

Multisite

REOB:2008 REOB:2005

Elke vestiging apart of hoofdvestiging met subs.Mede afhankelijk van scopes per vestiging.

Niet benoemd.

In samenwerking met:In samenwerking met:

4.2.2.3

Beoordeling technische voorzieningen – Toelatingsonderzoek

REOB:2008 REOB:2005

Alle werkplaatsen (mobiel en stationair) beoordelen én van de servicevoertuigen de vierkantswortel van het totaal.

Alleen de werkplaats benoemd; geen aantallen. Servicevoertuigen benoemd; geen aantallen.

In samenwerking met:In samenwerking met:

4.2.2.4Monitoren van uitvoeren van onderhoud - Toelatingsonderzoek

REOB:2008 REOB:2005

Audit van monteur, interview, verificatie van onderhoud en rapportage. Aantal monteur: minimaal 2, maximaal √n waarbij n = aantal monteurs Minimaal 2 apparaten per blussoort** in de scope (zie par. 1.2) Audit: mix van op locatie, werkplaats, servicewagen

Aantal te beoordelen monteurs genoemd in een staffel. Aantallen verschillen niet sterk. Werkplaats + audit op locatie genoemd.

In samenwerking met:In samenwerking met:

** LET OP:Bij een erkenning van alle deelcertificaten moeten er dus 5 x 2 = 10 blusmiddelen worden beoordeeld.

Blusmiddel = gedefinieerd in certificatieschema; zie par. 1.2 en hoofdstuk 6 ‘Verwijzingen’.

Dus ook een beoordeling van 2 installaties droge blusleiding op basis van NEN 1594

Dit geldt dus ook voor de controleonderzoeken 1 x per jaar.

** LET OP:Bij een erkenning van alle deelcertificaten moeten er dus 5 x 2 = 10 blusmiddelen worden beoordeeld.

Blusmiddel = gedefinieerd in certificatieschema; zie par. 1.2 en hoofdstuk 6 ‘Verwijzingen’.

Dus ook een beoordeling van 2 installaties droge blusleiding op basis van NEN 1594

Dit geldt dus ook voor de controleonderzoeken 1 x per jaar.

In samenwerking met:In samenwerking met:

4.2.4.3

Beoordeling technische voorzieningen – controle-onderzoek

REOB:2008 REOB:2005

Zie 4.2.2.3

4.2.4.4Monitoren van uitvoeren van onderhoud - Toelatingsonderzoek

REOB:2008 REOB:2005

Zie 4.2.2.4Let op aantallen blusmiddel !!

In samenwerking met:In samenwerking met:

4.4.1Afwijkingen en sancties

REOB:2008 REOB:2005

Type A afwijking = schorsen-Onderhoud leidt tot onveilige situatie (?)-Misbruik beeldmerk-Misleiding naar CI toe -2 maanden na type B afwijking

Geen beleid specifiek benoemd. Valt onder reguliere certificatiewerkwijze van de CI.(EN 45011 / EN 45012)

Type B afwijking = corr. Maatr. binnen 2 maanden

Termijn afhandelen corrigerende maatregelen

In samenwerking met:In samenwerking met:

4.5

Tijdsbesteding door CI

REOB:2008 REOB:2005

Uitgangspunten voor tijdsbesteding genoemd. Met en zonder ISO 9000 Per monteur minimaal 2 uur werkplaats/servicevoertuigen minimaal 4 uur

Niet benoemd.

In samenwerking met:In samenwerking met:

Dank u voor uw aandacht.

In samenwerking met:In samenwerking met:

In samenwerking met:

AFSLUITING

De heer V. KimpeDagvoorzitter

Saval B.V.

In samenwerking met:

In samenwerking met:

BEDANKT VOOR UW AANDACHT!

In samenwerking met:

In samenwerking met:

Vervolg Programma

Lunch12.00 – 13.00

Workshopprogramma “van REOB 2005 naar 2008”13.00 – 16.00 Vier parallelle workshops door: - de heer F.R. Snel van Kiwa N.V.- de heer P.E. Voshol van Kiwa N.V.- de heer H.L.J. in ’t Veld van NCP Certificatie- de heer H.J. Broos van LPCB Nederland B.V.

Aansluitend borrel

In samenwerking met: