28 Interview Migros-Magazin 13, 26. März 2007

«Russland istein Polizeistaat»Er hat das Gedächtnis eines Elefanten: Garri Kasparow. Der genialste Schachgrossmeister allerZeiten vergisst nichts. Auch nicht, dass Russland noch weit davon entfernt ist, wirklichdemokratisch zu sein. Jetzt kämpft der 43-jährige als Politiker gegen die korrupte Machtelite.

Anderthalb Jahrzehnte lang war GarriKasparow Schachweltmeister, bis heuteist er der beste Spieler aller Zeiten. Vorzwei Jahren wechselte der 43-Jährige aber dasSpielfeld: Er versucht, Russlands Oppositionzu einen, um das Land zurück auf den Weg derDemokratie zu bringen. Wie er das tun will,erklärt Garri Kasparow im Interview mit demMigros-Magazin. Zum Termin im Zürcher Ho-tel Savoy kam er eine halbe Stunde zu spät, daMitglieder der Opposition in Russland in zweiProvinzstädten festgenommen worden warenund er sich noch darum kümmern musste.

Garri Kasparow, ist das Leben eine ArtSchachspiel?Es kommt sicher schief raus, wenn man dasLeben auf Schach reduziert. Was aber stimmt:Es hat viel mit Schach zu tun, und vom Schachkann man viel fürs Leben lernen.

Wie denn?Das Schachspiel hat meinen Charakter ge-formt. Und ich habe gelernt: Will ich Erfolghaben, muss ich hinterfragen, was ich tue.

Sie dominierten den Schachsport 20 Jahrelang. Warum haben Sie den Profischach-sport 2005 an den Nagel gehängt?Schach ist das Beste in meinem Leben. Abermir war immer klar, dass da noch viel drumherum ist. Es ging mir nie nur darum zugewinnen. Mein Ziel war es, das Spiel weiter-zuentwickeln. Irgendwann gelangte ich aberan den Punkt, an dem ich merkte, dass ichnicht mehr wirklich weiterkomme. Mein Ein-fluss wird natürlich nirgends mehr so gross

sein wie im Schach, da mache ich mir keineIllusionen. Im Schach war ich der Beste. Dasvermisse ich.

Sie sagen, Ihre Einsichten, dass Schach fürsLeben hilfreich sei, eigneten sich auch fürLeute, die nichts mit Schach spielen am Huthätten. Ich habe Ihr Buch «Strategie und dieKunst zu leben»* in acht Punkten zusam-mengefasst. Bitte kommentieren Sie diese.Erstens: «Du musst dich entscheiden».Menschen scheuen sich vor Entscheidungen,sie haben Angst, Fehler zu machen. Wer keineEntscheidungen fällt, vergibt aber die Chance,aus seinen Fehlern zu lernen.

Zweitens: «Hinterfrage deine Entscheidung,selbst wenn sie richtig war».Wahrscheinlich mein Erfolgsgeheimnis: Ichhabe oft gewonnen, aber nicht, weil ich fehler-frei spielte, sondern weil mein Gegenspielerdie grösseren Fehler machte. Damit ich beimnächsten Spiel wieder gewinnen konnte, muss-

te ich auch die kleinen Fehler eliminieren. Sowar ich den Konkurrenten immer voraus. Vielefragen sich, wieso sie nach Fehlern suchensollen, wenn sie doch gewonnen haben.

Drittens: «Finde deinen eigenen Weg».Machen Sie nichts, was gegen Ihre Natur ist.Es wäre absolut sinnlos, Italienern aggressivesFussballspielen aufzwingen zu wollen und denBrasilianern zu sagen, sie sollten gefälligstdefensiv spielen.

Viertens: «Mehr Information führt nichtunbedingt zur besseren Entscheidung».Ein typischer Fehler unserer Zeit. Wir googelnim Internet unglaublich viele Details, die unsdann den Blick aufs Ganze versperren. Siemüssen den Zeitpunkt selber finden, an demSie aufhören zu suchen. Das hat viel mitIntuition zu tun.

Fünftens: «Vertrau auf deine Intuition».Ein sehr wichtiger Punkt: Die meisten Men-schen trauen sich nicht, ihrer Intuition zu fol-gen. Sie googeln lieber noch einmal im Inter-net, lesen noch einen Ratgeber… Wenn sichIhre Eingebung als falsch herausstellt, solltenSie sich fragen, warum.

Das wäre dann sechstens: «Trainiere deineIntuition».Für mich ist Intuition etwas wie ein Hirnmus-kel. Wenn man diesen nicht trainiert, kann erauch nicht stärker werden.

Siebtens: «Schau den Tatsachen direkt insGesicht».

Garri Kimowitsch Kasparow wurde am 13.April1963 in Baku, der Hauptstadt von Aser-baidschan geboren. Als Sechsjähriger fängt eran, Schach zu spielen. Mit 22 wird erzum jüngsten Schachweltmeister aller Zeiten,15 Jahre lang, von 1985 bis 2000, hältder Russe diesen Titel. Seit seinem Rücktritt2005 vom Profischach kämpft er in derOpposition für ein demokratisches Russland.Kasparow ist verheiratet, hat drei Kinder undlebt in Moskau und New York.

Garri Kasparow

29InterviewMigros-Magazin 13, 26. März 2007

Garri Kasparows neuesBuch bietet Einsichten:Sich entscheidenzu können sei wichtig,ebenso wichtig wieseine Entscheidungenzu hinterfragen.

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Ich bin in der russischen Politik erfolgreich,weil ich die Dinge so sehe, wie sie sind, undnicht so, wie ich sie gern hätte. Habe ich keineKraft anzugreifen, greife ich auch nicht an. IstVerhandlungsgeschick gefragt, bin ich einDiplomat.

Achtens: «Ändere die Perspektive».Wir leben nicht in einem Vakuum! Die Per-spektive zu ändern ist wichtig. Über die mög-liche Reaktion eines Gegners nachzudenkenhilft sogar dann, wenn man die Lösung nichtkennt. Ganz einfach, weil das den Horizonterweitert.

Inwiefern unterscheidet sich der Schach-computer eigentlich vom Gegner aus Fleischund Blut?

Wenn man gegen einen Computer spielt, mussman immer voll konzentriert sein. Nicht diekleinsten Fehler, wie sie selbst Schachgeniesmachen, liegen drin. Die Maschine findetjeden Fehler sofort. Und sie hat keinepsychischen Probleme. Es ist ihr egal, ob siegerade gewinnt oder verliert, sie sucht ganzeinfach nach dem für die jeweilige Situationbesten Zug.

Das heisst, Menschen, die gegen einen Com-puter spielen, scheitern nicht an der Ma-schine, sondern an sich selbst?Ja. Das schwierigste am Spiel gegen den Com-puter ist die menschliche Schwäche.

Sie kämpfen derzeit als Oppositionspoli-tiker. Wie ist die Situation in Russland?

Garri Kasparowbeim Interview im

Zürcher Hotel Savoy:Spricht er Russisch,

redet er unglaublich viel.

«Dem Computer ist es egal, ob er gerade gewinnt oder verliert.»

Schach……ist ganz schön komplex:Bei einer durchschnittlichen Partielängeund einer durchschnittlichen Anzahlmöglicher Züge pro Stellung gibt es rund1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 000000000 mögliche Verläufe.

…spielt Weltpolitik: Bobby Fischer hatte1972 einen legendären Kampf um dieSchach-WM gegen Boris Spasski aus derdamaligen Sowjetunion gewonnen. DieserSieg auf dem Höhepunkt des Kalten Kriegesmachte aus Bobby Fischer in den USA einenHelden. Heute gilt das einstige Schachgenieallerdings als äusserst verschroben.20 Jahre später wurde das Duell wiederholt(Bild) – und wieder gewann Fischer.

…ist lustig: Ein Mann spielt Schach mitseinem Hund. Ein zweiter Mann tritt hinzu:«Sie haben aber einen klugen Hund.» –«Wieso, er verliert doch immer.»

…ist eine Waffe: Ein enttäuschter Fan hatGarri Kasparow mit einem Schachbrettverprügelt. Der Mann hat sich Kasparow beieinem Treffen mit Oppositionellen genähert,ihm das Brett auf den Kopf gehauen undgesagt: «Ich habe dich als Spieler geliebt,aber du bist in die Politik gegangen.»

…hilft, gesund zu bleiben: Eine Studie vonamerikanischen Ärzten beweist – beiErwachsenen, die ihr Gehirn etwa durchSchach fordern, ist die Wahrscheinlich-keit, an Alzheimer zu erkranken, 2,5-malweniger hoch.

Revanche 1992: Der US-Amerikaner BobbyFischer besiegt den Russen Boris Spasski.

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33InterviewMigros-Magazin 13, 26. März 2007

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Russland ist noch keine Diktatur, aber definitivein Polizeistaat. Oppositionelle Aktivistenwerden vom Geheimdienst und der Polizei ver-folgt. Deshalb versuche ich die zersplitterteOpposition zu einen, damit wir diese Entwick-lung stoppen können.

Hat Politik etwas mit Schach gemeinsam?Im Gegensatz zum Schach gibt es in der russi-schen Politik keine wirklichen Regeln. Aber esgibt schon Elemente aus dem Schach: Wennman versteht, warum jemand etwas tut, weissman, wie er sich verhalten wird. Das hilft. InRussland haben wir es mit einem macht-hungrigen, korrupten Regime zu tun, das sichfürchtet. Wenn man das versteht, kann man dieSchritte vorhersehen. Im Gegensatz zu Schachist Politik in Russland allerdings gefährlicher,unser Leben ist bedroht.

Sie sind in Russland ein Held, haben einefünf Monate alte Tochter… warum tun Siesich diesen Kampf an?Im Schach würde ich erst meine Chancen eva-luieren. In der Politik überwiegt aber das Ge-fühl der moralischen Verpflichtung. Russlandist mein Land. Meine Chancen zu gewinnensind sehr klein. Aber ich weiss, tu ich es jetztnicht, werde ich mir das später nicht verzeihen.Und je länger ich dabei bin, desto mehr fühleich mich auch all den vielen Menschen ver-pflichtet, die sich uns angeschlossen haben.

Hilft Ihnen Ihre Popularität?Für die Machthaber ist es etwas anderes, sichmit dem bekannten Schachweltmeister GarriKasparow anzulegen als mit einem Opposi-tionsführerausderabgelegenennordrussischenStadt Murmansk. Vielleicht versuche ich aberauch nur gerade, mich selbst zu beruhigen.

Sind Sie mit Leibwächtern unterwegs?Hier in Zürich habe ich keine Bodyguards, undich geniesse das. Meine Familie, die auch da-bei ist, übrigens auch.

Ihre Mutter ist Ihnen sehr wichtig. Ihrhaben Sie auch das Buch gewidmet.Sie hat ihr Leben mir gewidmet, dafürbin ich ihr sehr dankbar. Ohne sie wäre ich niezu dem geworden, der ich heute bin.

Und was sollen Ihre drei Kinder von ihremVater lernen?(Kasparow denkt lange nach.) Ich möchte,dass meine Kinder Verantwortung überneh-men für alles, was sie tun. Interview Alexandra Stark

Bilder Markus Bertschi

* Garri Kasparows neues Buch «Strategie und die Kunst zuleben» ist im Piper Verlag München erschienen. 384 Seiten,Fr. 34.70.

Stratege: Es lohne sich, über die mögliche Reaktion eines Gegners nachzudenken, so Schachgenieund Politiker Garri Kasparow.

«Meine Chancen, in Russland zu gewinnen, sind sehr klein.»