יפו-עיריית תֿלאביב

יפו � אביב�עיריית תל תשע עשרההישיבות המועצה פרוטוקול

1' ישיבה שלא מ� המני� מס )15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי� י

:השתתפו

ר"היו יעל דיי�' גב

:ה"וה א גי�אבי. ח

אגמי. ש

בביו%. ב

יפת�ב�. י

גלעדי. א

גלעד וולנר. ר

ינגגולדר. י

וולו�. נ

ויסנר. פ

ויצמ�. י

זעפראני. ש

חולדאי. ר

תמיר. ח

זנדברג. ת

טיומקי�. מ

לדיאנסקי. ר

להבי. מ

להט. ד

אלמדו. א

מסלאוי. ש

מזרחי. ש

משהראוי. א

סולר. א

ספיר. ד

קסיקסי. ע

עוזרי. כ

עפרו�. נ

זמיר. א

לוברט. נ

גפ�. ש :ה"נעדרו ה

ל משאבי אנוש ומינהל"סמנכ שוש��שר ב�א :נכחו בישיבה

:ה"וה בכיר ' ע, בנימיני. מ, דובר' ס, הרפז�בסר. ר, ל תכנו�"סמנכ, אברהמי. ע, ש"המשנה ליועמ, אור�. ש

, מבקר העירייה, הורובי(. ח, גזבר העירייה, גילצר. מ, מהנדס העיר, ברקובי(. ח, ע"לרהמנהל אג% נכסי , לוי. א, ל תפעול"סמנכ, זלו%. ר, ש" ליועמהבכיר' ס, וינר. א, ע"רה' ע, וינברג. ע

' ס, שטיינר. א, גזבר ומנהלת אג% תקציבי*' ס, פריימ�. ס, היוע( המשפטי, סלמ�. ע, העירייה .מנהל היחידה לפניות הציבור

:מוזמני�

מנהל הבחירות, יוסי ברו�

ועדת הבחירותר "יו, אייבי נאמ�

בחירותמנהל מטה ה, צפריר ענבר

מנהל מטה הבחירות' ס, עזרא עובדיה

18:25הישיבה נפתחה בשעה

סטנוגרמה מזכירת המועצה

��גלילה ב� ישראלה אגמו� חורי

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 2 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:סדר היו�

)5 'עמ (; ראש העירייהדברי .1

)9 'עמ (;בחירת ממלא מקו� וסגני ראש העירייה .2

)29 'עמ (;רייהאצילת סמכויות לממלא מקו� וסגני ראש העי .3

)39 'עמ (;עדת הנהלהלוו מינוי חברי מועצה .4

)59 'עמ (;ועדת מכרזי�לו מינוי חברי מועצה .5

)70 'עמ (;כספי�מינוי חברי מועצה לוועדת .6

)85 'עמ (;ועדת משנה לתכנו� ובנייהלו מינוי חברי מועצה .7

)100 'עמ (;באזור ד� לענייני ביובאיגוד ערי� לנציגי העירייה מינוי .8

)118 'עמ (;ינוי נציגי העירייה לאגודת מי אזור ד�מ .9

)136 'עמ (;)לתברואה וסילוק אשפה) (אזור ד�(מינוי נציגי העירייה לאיגוד ערי� .10

התשע עשרהמועדי ישיבות המועצה .11

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 3 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

יש לפני� . של�אנו נפתח את הישיבה בהצהרת אמוני*, א* תואיל לקחת את מקומ�, הרב לוברט

.הנוסח

אני . ישיבה שלא מ� המניי�, אני פותחת את הישיבה הראשונה של המועצה הזאת, ערב טוב

.אני אבקש ממנו להשבע אמוני* כדי שתוכל להשתת%, בגלל הגעתו באחור של הרב לוברט, אבקש

:מר לוברט

?אפשר דברי ברכה

:ר" היו�דיי�' גב

?מציד� או מצידי. לא לא

:וברטמר ל

. מצידי וג* מציד�

:ר" היו�דיי�' גב

.יהיו די דברי ברכה. לא

:מר לוברט

?ג* לא פרשת השבוע

:ר" היו�דיי�' גב

.ג* לא הבא, וג* לא פרשת השבוע שעבר, שו* דבר

:מר לוברט

.אני

:ר" היו�דיי�' גב

.שנדע מי אתה, אני אבקש אות� לציי� את שמ� אחרי המילה אני

:מר לוברט

.אני נפתלי לוברט מתחייב לשמור אמוני* למדינת ישראל ולמלא באמונה את שליחותי במועצה

.בקואליציה ולא באופוזיציה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 4 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר גולדרינג

שהרבה מאוד אנשי* לא מורשי* להכנס לאול* למרות שה* , יש פה מצב מאוד מאוד בעייתי

.מוכני* להפקיד את תעודות הזהות שלה*

ק ר י א ו ת

:ר" היו�יי�ד' גב

ואי� צור� , כל מה שנעשה בחו( וסדר הדברי* שנעשה בחו( הוא על פי הנוהל. אני מבקשת

אני לא . יש סיבה שהיא� וא* ה* בחו(, אנשי* בחו(�10יש כ, חבר המועצה גולדרינג. להגזי*

.אני מבקשת להמשי� את ישיבת המועצה, אחראית לסיבה

ק ר י א ו ת

:ר" היו�דיי�' גב

אנו מנסי* לקיי* ישיבה שהיא , זה לא יעזור, תראו. מבקשת להמשי� את ישיבת המועצהאני

.חגיגית בעיקרה

.אתה לא ברשות דיבור? אתה רוצה להואיל לשבת

:מר גולדרינג

.אני רוצה שתעלי להצבעה את הצעה שלי לסדר

:ר" היו�דיי�' גב

כאשר , יר שלפי התקנו� והנוהגאני מבקשת להבה. זה לא עולה להצבעה וזה לא חלטורה כא�

אנחנו מקריני* , כדי לשמור על פומביות הדיו��והישיבה, אנשי* לא נכנסי* ויש אנשי* בחו(

.וזה עונה על דרישות התקנו�, בחו( את ההתנהלות בפני*

ואני מבקשת מחבר , הנושא הזה איננו לדיו� כא�. אני מבקשת להמשי� בסדר היו* של המועצה

. בישיבת המועצה ובהמשכה א* תואיל לשבת ולהשתת%, ע* כל הכבוד, נגדריולהמועצה ג

. הסעי% הראשו� בסדר היו* ה* דברי ראש העירייה�לפי סדר היו* שלנו

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 5 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:דברי ראש העירייה. 3

:ר" היו�דיי�' גב

.לשאת דברי* בפתח הישיבה, רו� חולדאי� אני מזמינה את ראש העירייה

)מחיאות כפיי�(

א ו תק ר י

� :ראש העירייה�חולדאימר רו

.קהל נכבד מאוד מאוד, �19גבירותי ורבותי חברי המועצה ה, ר המועצה"כבוד יו

ברוכי* , ברוכי* הנמצאי* לחברי* שנבחרו מחדש: אני רוצה לפתוח בברכות לכל חברי המועצה

.ודר� צלחה לחברי* שנפרדו מאתנו, הבאי* לחברי* החדשי*

למנהל הבחירות וחברי , ד אייבי נאמ�" עו�ר ועדת הבחירות"שמכ* ובשמי ליותרשו לי ג* ברכה ב

.וכ� להנהלת העירייה ועובדיה הנאמני*, וועדת הבחירות

ובכל זאת . לפיתחה של מועצה חדשה, זו הפע* השלישית בה אני עומד כא� כראש עירייה נבחר

לייסוד העיר �100חה של שנת האנו עומדי* בפית. הפע* המעמד הזה מרגש וחשוב עבורי עד מאוד

זו . ולשנה הזאת יש עבורי משמעות ערכית ממדרגה ראשונה. העיר העברית הראשונה, שלנו

העיר הזאת שלנו היא סמל ומופת למפעל הציוני באר( , הזדמנות להזכיר לנו כי העיר הזאת

שנה היא אולי 100 ג* אחרי �אביב יפו�תל, בתקופה בה ערכי יסוד רבי* עומדי* למבח�. ישראל

של הערכי* שעמדו בבסיס חזונו של הרצל בספרו � הלכה למעשה�הדבר הקרוב ביותר להגשמה

, אלה ה* הדמוקרטיה. אביב ג* הוא מתורג* מהביטוי הזה�ששמה של תל, "אלט נוילנד"

,החשיבה הרציונאלית, והאמנות, והתרבות, והסובלנות, והפלורליז*

ק ר י א ו ת

:ר" היו�דיי�' גב

.זה לא מתאי* להוציא מהאול*. אני מבקשת

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 6 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

עיר עול* שאיננה בבחינת ע* לבדד . המקו* בו כל מיעוט יכול למצוא לו בית, המדע והמחקר

.ישכו�

:מר גולדרינג

.מי מגורשי* אנשי* מבתיה*'בעג

:ר" היו�דיי�' גב

.חייב אות� בכל זאת להתנהגות הולמתאתה חבר מועצה וזה מ, בבקשה, יואב

:ראש העירייה � רו� חולדאי רמ

.שהיו נר לרגל* של אבותינו�ערכי* אלה

:מר גולדרינג

.לעשירי* בלבד

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

. מר גולדרינג

�משמשי* עד היו* כמצפ� עבורנו ומפיחי* בכל יו* מחדש רוח חדשה, של אבותינו המייסדי*

ואלה שרואי* את עצמ* תושבי* , * של כל מי שרואה עצמו תושב של העיר הנפלאה הזאתבליב

.אלא רבי* רבי* מתושבי מדינת ישראל כולה, ה* לא רק תושביה�של העיר הנפלאה הזאת

משתק% ג* בהרכב של מועצת העיר , אבל מתחדשת כל הזמ�100שהיא כמעט בת , אופיה של עירנו

בכ� שלצד הדור הוותיק , אני רואה בכ� ברכה רבה. חברי* חדשי*שמחצית מחבריה ה*, �19 ה

ורוצה ומוכ� להיות מעורב ולקחת חלק , שאינו יושב עוד על הגדר�והמנוסה יש לנו דור צעיר

. בעשייה העירונית

, אביב יפו ותושביה� לשרת את תל–זכות גדולה נפלה בחלקנו : חברות וחברי המועצה, רבותי

ואני , אבל בצד זכות זו חשוב לזכור שמסע האחריות המוטל עלינו הוא כבד. במיוחד בשנה זו

ולנהל את הויכוח הציבורי באופ� , לשרת את הציבור בנאמנות, תקווה כי נדע לכבד את הבית הזה

.ראוי

כפי שעשינו . ואני מאמי� שסיעות נוספות עוד תצטרפנה, הרכבת הקואליציה טר* הסתיימה

�כי אני מאמי� ואנו מאמיני* שבמיוחד בעיר תל, ול* להיות שותפי*ג* כעת קראנו לכ, תמיד

ואפילו , חשוב שיבוא ויהיה שות% לעשייה, א* מישהו חושב שהוא יודע ויכול לעשות�אביב יפו

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 7 �

יפו-עיריית תֿלאביב

ואני רק יכול להצר על כ� שהיו כאלה שדחו את היד המושטת ושללו את השותפות . ילמד אותנו

.על הס%

,בישיבת המועצה היו*

.שרה' שלו* הגב

כפי , בישיבת המועצה היו* נעסוק בהקמת אות* גופי* הדרושי* מיידית כדי להמשי� ולתפקד

מלאכת המרכבה תימש� והיא תובא לישיבות המועצה . שמופיע בסדר היו* המונח לפניכ*

.הבאות

. בקדנציות הקודמות הנחנו יסודות איתני* וטובי* להמש� עבודת העירייה ולעתידה של העיר

ואנו שמחי* כי רבי* נוהרי* אליה , העיר הפכה לעיר של איכות חיי*.חווינו ג* התפתחות עצומה

ועלינו , יש עוד הרבה מה לעשות. אבל לא לעול* חוס�. ורואי* בה מקו* שטוב לחיות ולדור בו

.ולהיות קשובי* למצוקות ולרחשי לב של הציבור, לטפל בבעיות ישנות וחדשות, להמשי� בעשייה

השני* הקרובות יזמנו לפיתחנו סיטואציות מורכבות 5, השני* הקרובות5, גבירותי ורבותי

אנו נדרשי* ונידרש . על רקע אי שקט בטחוני ומשבר כלכלי עמוק בעול* ובמדינת ישראל, ביותר

לדאוג לשכבות , לשפר את איכות החיי*, למרות הכל, לשיקול דעת ולאחריות רבה בכדי לנסות

לקחת החלטות , כבר בחודשי* הקרובי* נצטר� לדו�. כנו ולהמשי� לפתח את עירנוהחלשות בתו

האחריות הציבורית ושיקול הדעת שיידרשו מכל . ולאשר תקציבי* ותכניות עבודה להמש� הדר�

העירייה הראשו� של �ויפי* לעניי� זה דבריו של ראש. אחת ואחד מאתנו ה* הבסיס להצלחתנו

:ואני מצטט, שכאילו נלקחו ממש מימי* אלה, מאיר דיזנגו%, העיר הזאת

כי . בה במידה הולכת וגדולה הדאגה לעתידה הכלכלי, אמנ* במידה שהעיר מתרחבת ומתפתחת"

, שטח העיר הול� וגדול. צרכיה הולכי* ומתרבי* בעוד שמקורות פרנסותיה אינ* מתגדלי*

למוסדות תרבות , ו� וחסדלמוסדות חינ, לצל, לנקיו�, הדרישות לאור, האוכלוסי* מתרחבי*

".בשעה שאי� לנו מקורות תמידיי* להכנסות גדולות, ובריאות גדלות א% ה�

בימי* אלה של אי שקט בעול* המדיני והאקונומי אנו צפויי* לכל מיני הפתעות של תמורות "

על כ� אנו צריכי* לדאוג לעתידה של העיר ולאחוז. רדיקליות ושל שינוי ערכי* בחיינו המשקיי*

.סו% ציטוט". א* איננו רוצי* שעירנו תחדל מהתפתח, באמצעות בעוד מועד

אהבה שאני יודע , האהבה לעיר הזאת. אביב יפו יקרה לכולנו�תל. חברי מועצה נכבדי*, קהל נכבד

תו� , ולפעול יחד עד כמה שאפשר, חייבת לסייע לנו לגבור על נטיות הלב� שהיא משותפת לכולנו

. טובתה של העיר ולטובת תושביהלמע�, הקשבה הדדית

ותקוותי כי , ברכותי לכולכ*. בואו נעמוד בתקוות שתולי* בנו בוחרינו, י חברי המועצהיחבר

.אביב יפו יתברכו בנו� תושבי תל

.תודה רבה

)מחיאות כפיי�(

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 8 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.אנו עוברי* לסעי% הבא על סדר היו*, תודה רבה לראש העיר

:מר גולדרינג

.על כל סעי% בסדר היו* יש זכות דיבור

:ר" היו�דיי�' גב

.אתה לא תדבר בלי רשות דיבור

:מר גולדרינג

.אני מבקש רשות דיבור

:ר" היו�דיי�' גב

.דברי ראש העיר אינ* חלק מסדר היו* שדורש הצבעה. אני רוצה להסביר לכ* מדוע אי� פה דיו�

:מר גולדרינג

.קריאה

:ר" היו�דיי�' גב

ולכ� אי� ג* , אי� הכרעה על דברי ראש העיר. זה לא דורש הצבעה. אני מדברת, תקשיב לי עכשיו

א* יתעקשו על זכות , על הדברי* האחרי* שמתבקשת בה* הצבעה. דיו� על דברי ראש העיר

. אני את� זכות דיבור כמקובל�דיבור

:מר גולדרינג

,למעשה בתוספת השנייה אי� צמצו* שאומר

:ר" היו�י�די' גב

. התשובה הזאת היא על דעת היוע( המשפטי, קיבלת תשובה ממני. חבר המועצה. סליחה, סליחה

,א* יש ל� השגות

.קריאות

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 9 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.סו% סיפור, אי� דיו� על דברי ראש העירייה

דבר אתה לא יכול ל, חבר המועצה גולדרינג תואיל לשבת. תשב בבקשה.אנו עוברי* לסעי% השני

.כשאי� ל� רשות דיבור

:אני מבקשת לעבור לנושא שעל סדר היו*

:בחירת ממלא מקו� וסגני� לראש העירייה. 4

:ר" היו�דיי�' גב

.וזה נושא על סדר היו*, אני מבקשת לקרוא את הנושא שיבוא להצבעה

:מר גולדרינג

.סליחה

:ר" היו�דיי�' גב

.אני עניתי ל� על ההערה של�. לא סליחה

.ותראה הא* אתה רוצה שדברי� יתקבלו באווירה החגיגית הזאת, קוד* כל תסתכל אחורנית רגע

ק ר י א ו ת

:ר" היו�דיי�' גב

.וזה וודאי לא ימצא ח� בעיני�, אנחנו נאל( להוציא את כול* מהאול*? אתה רוצה

:ד סלמ�"עו

.שיו לפתוח דיו� משפטי את� על זהואני לא הול� עכ, ר המועצה ה* בפרוש על דעתי"דברי יו, יואב

ק ר י א ו ת

:ר" היו�דיי�' גב

.אני מבקשת ממ� ומרוחי לשבת

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 10 �

יפו-עיריית תֿלאביב

לי יש ?אתה רוצה להתחרות בי, תראה. קוד* כל תשב בבקשה. אי� סיבה שתעמוד, קוד* כל תשב

.אז בבקשה.פטיש ויש לי זכות דיבור

ק ר י א ו ת

:מר גולדרינג

.תי הדמוקרטיתאני מבקש לעמוד על זכו

:ר" היו�דיי�' גב

אי� ל� . יש ל� זכות דמוקרטית ואני אשמור כל הזמ� על זכות� הדמוקרטית. אני מבקשת אות�

עכשיו תשב . זכות דמוקרטית להפריע ואי� ל� זכות דמוקרטית להפריע ולעצור את הישיבה

.בבקשה ונעבור לסדר היו*

ק ר י א ו ת

:ר" היו�דיי�' גב

.ע* מקרופו� או בלי מקרופו�, אה מי מדבר יותר חזקנר, סליחה

:אני רוצה לקרוא אותה, אני מעלה להצבעה את הצעת ההחלטה

בחירת ראש הרשות וסגניו ( לחוק הרשויות המקומיות �15 ו14בתוק% סמכותה לפי סעי%

:לבחור בחברי המועצה הבאי* כממלאי מקו* וסגני* לראש העירייה, �1976ה"התשל) וכהונת*

. סג� וממלא מקו* ראש העירייה�דורו� ספיר. 1

. סג� ראש העירייה�אס% זמיר. 2

ק ר י א ו ת

:ר" היו�דיי�' גב

.תחסכו לנו את זה

. סג� ראש העירייה�פאר ויסנר. 3

לחוק קובעת מועצת העירייה כי א* נעדרי* ה� ראש העירייה וה� 16בתוק% סמכותה לפי סעי% . ב

ימלא את מקומו של , ייה מ� האר( או שנבצר מה* למלא את תפקיד*ממלא מקו* ראש העיר

. סג� ראש העירייה המבוגר מאחרי* בגילו� ראש העירייה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 11 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר גולדרינג

.אנו דורשי* דיו�. יש דיו�

:ר" היו�דיי�' גב

.אני נותנת ל� זכות דיבור, אתה מבקש זכות דיבור. לא דורש דיו�

.וא על חשבו� זמנ�שיח של� ע* הקהל ה הדו, בבקשה

.אני מבקשת להודיע. אני מבקשת לפחות כבוד לדובר האופוזיציה

:מר גולדרינג

.אני מדבר בש* עצמי, אני לא דובר האופוזיציה

:ר" היו�דיי�' גב

אני מבקשת להעיר ואני אקפיד . הוא קיבל רשות דיבור, יואב גולדרינג מדבר בש* עצמו, סליחה

. עכשיו שעומד להצבעה, התייחס לנושא שעל סדר היו* דקות ל5יש ל� . על זה

.בבקשה

:מר גולדרינג

.תודה רבה

למחות שוב מעל הבמה על כ� שלא ניתנה , לפני תחילת דברי, ראשית, אני רוצה: חברותי וחברי

לגבי נושאי* שכ� מותר , בתוספת השניה, אי� שו* ציו� בחוק .לנו זכות דיבור בסעי% האחרו�

לא קשור , כתוב שיש לכל נושא שעומד על סדר היו*. או לא מותר לדבר עליה*לדבר עליה*

אביב יפו �כי אני יודע שעיריית תל, זה דבר שצרי� לשי* אותו בפרוטוקול. הצבעה או לא הצבעה

ומכיוו� שלא , ולכ� היא היתה יכולה להקפיד בכ�, היתה מעורבת בהגשת התוספת השנייה

זה דבר , ות את עצמה במוב� הזה של להשאיר אנשי* מחו( לאול* כ� הצליחה לכס�הקפידה בכ�

,נדה דמוקרטית'כי אנו באי* ע* אג, מאוד מאוד מצער

ק ר י א ה

:ר" היו�דיי�' גב

.כא� לא יהיו קריאות מהקהל. בבקשה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 12 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר גולדרינג

החוק אני חושב שזה באמת הליכה מעבר למה שאפשר וש, אבל בהקשר של זכות דיבור במועצה

.אני אומר את זה בגלל שצרי� שהדברי* האלה יהיו רשומי* בפרוטוקול. מותיר זאת

:ר" היו�דיי�' גב

.רשמנו

:מר גולדרינג

אלה , חברותי וחברי במועצה, בעיקר את*, דברי ראש העירייה היו מלאי* בדברי* שיש עליה*

ודברי ראש , דט פוליטיהגעת* ע* איזהשהו מנ, שיהיו בקואליציה ואלה שיהיו באופוזיציה

לכ� נראה . מלאי* בדברי* שאני בטוח שהיה לכ* מה לומר בנושא�דברי הפתיחה שלו, העירייה

, ובכלל אני אומר, לי שדווקא בהקשר הזה

:מר לדיאנסקי

.אל תחנ� אותנו

:מר גולדרינג

, אותהאבל אני עומד על הזכות של� שאתה לא חייב לממש, אולי לא התייחסתי אלי� דווקא

:ר" היו�דיי�' גב

.הוא לא ביקש שתג� על זכויותיו

:מר גולדרינג

. את ההגיו� שנראה לי, אני אומר את זה באופ� עקרוני, בסדר

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

. הדקות שיש ל�5תמשי� את

:מר גולדרינג

ו אנשי* פוליטיי* ויש לנו כיוו� שאנ. יש הגיו� בכ� שנותני* רשות דיבור לכל נושא שבסדר היו*

.מה לומר בהקשרי* רבי*

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 13 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:להבי' גב

.אז דבר

:מר גולדרינג

.אני רק רציתי לרשו* את זה בפרוטוקול. תודה רבה

, ראשית צרי� לשי* לב שבתו� הרשימה שאנו קיבלנו לשולחננו: לגבי הנושא שעומד על סדר היו*

הסכמי* , הגיע לכולנו, * על שולחננוהופיע ביו* חמישי באתר האינטרנט של העירייה וג

אנו יודעי* שהיתה נהוגה בעבר נורמה של הסתרת . ואנו מאוד מאוד שמחי* על כ�, קואליציוניי*

באופ� מפורט לגבי , ביקר אותה�2007חו מ"נורמה שג* מבקר המדינה בדו, הסכמי* קואליציוניי*

וג* , * לראות שיש פה איזושהי בעיהג* פה אנו יכולי, המבקר אמר את זה. אביב יפו�עיריית תל

בעקבות התייחסותו , למעשה המבקר מנחה. פה אני סקר� לראות אי� היוע( המשפטי יכריע

כי יש להגיש את ההסכמי* הקואליציוניי* שעומדי* לחייב מינויי* , לפרשנותו לחוק הבחירות

שמתוק% הסכ* �כלומר כל מינוי או הצעה לאיוש וועדה, אבל ג* של וועדות, של סגני*

, א� ג* לחברי המועצה, צרי� ההסכ* הקואליציוני להיות מוגש לציבור קוד* כל� קואליציוני

וג* " רוב העיר"אנו רואי* שבעוד שלגבי רשימת . לשו� החוק, שעות לפני הצגת המועצה48לפחות

ועל , על ההסכמי* אפשר לדבר באופ� נפרד, הוצגו כדי� ההסכמי*�לגבי רשימת הגימלאי*

ג* �יש ג* לשי* לב שההסכ*, חוקית, אבל בעני� פרוצדוראלי, חולשת* והתמימות שבחתימת*

זה דבר שכמוב� לא מאפשר עיו� . הופיע רק היו* בבוקר על שולחננו�ע* הירוקי* וג* ע* הליכוד

וג* לא מאפשר , לא מאפשר לציבור לבקר דברי* שמסכימי* עליה* או מוותרי* עליה*, מעמיק

.עניינית ונחרצת בעניי�, המועצה להביע עמדה שקולהלחברי

?תגובת היוע( המשפטי

:ר" היו�דיי�' גב

?אתה סיימת את דברי�.אני מחליטה מי מגיב מתי,רגע סליחה

:מר גולדרינג

.אני רוצה לומר באופ� מהותי

:ר" היו�דיי�' גב

.ואחר כ� יהיו תגובות כפי שיתבקש, תסיי* את דברי�

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 14 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:דרינגמר גול

.תודה רבה

:באופ� מהותי לגבי ההסכמי* שהובאו

ואני אומר את זה ג* מתו� הרבה ידידות וחביבות לחביבי , אני נות� לכ* רק ציטוט אחד

כמי שראה מספר הסכמי* שנעשו בעבר ג* במוסדות של ארגוני עובדי* וג* במאבקי* : הצעירי*

שהסכמות , טער שלא היתה הקפדה כזאתואני מאוד מאוד מצ, מאוד מאוד חשוב להקפיד, אחרי*

וכמוב� שהיא , מגיעה לבחירות" רוב העיר"שרשימת ? ומה הכוונה. והסכמי* יהיו ע* שיניי*

היא אומרת שה* מתחייבי* להחזיר את , אומרת את זה מתו� לשו� של מה היא מתחייבת לעשות

ויש , וזו רק דוגמא אחת, ואנחנו ראינו בסעי% שמתייחס לנקודה. הקיצוצי* בתנועות הנוער למשל

ג* הנושא של דיור בר השגה הוא דבר שמקבל טיפול מאוד מאוד חלש , ש* הרבה מאוד דוגמאות

קוד* כל יש כא� איזו , כלומר.העירייה תמשי�: אבל בהקשר של תנועות הנוער כתוב ש*. לדעתי

העירייה . לפי מה שאני מבי� שהלכת* לבחירות, מחמאה לעירייה שהיא כנראה לא במקומה

העירייה תחפש מקורות תקציביי* ובהתא* למצבה הכלכלי . תמשי� לממ� את תנועות הנוער

.ובהתא* לסדרי העדיפויות

:ר" היו�דיי�' גב

.אתה במשפט האחרו� של� בבקשה

:מר גולדרינג

.תודה

אנו כמוב� נהיה . שיהיה קל מאוד לא לעמוד בו, הסכ* חלש� זאת אומרת שיש כא� למעשה

אבל אנו נאלצי* להצביע . חוריכ* ברגע שתדרשו את תוספת הקיצבאות האלה לתנועות הנוערמא

.בסוגיה הזאת של מינוי הסגני* נגד

)מחיאות כפיי�(

:ר" היו�דיי�' גב

.לסעי% הזה של בחירת סגני*, אני אבקש הערות נוספות לקטע הזה

.אשר תסיימוהיוע( המשפטי יענה לכולכ* כ, כדי שלא תרגיש מקופח יואב

. דקות5. בבקשה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 15 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

.זה הנאו* הראשו� שלה במועצה. צרי� להגיד לה בשעה טובה

:ר" היו�דיי�' גב

. באמת בשעה טובה�והחדשי*, כול* כא� בפע* הראשונה במועצה

:ב� יפת' גב

שנדע ג* � ומה שחשוב הוא,נעשו הסכמי* ע* סגני ראש עיר: לגבי ההסכמי* שנעשו: ערב טוב

ובי* 'ושאנשי* לא נכנסי* רק לש* הג, שיש להסכמי* האלה שיניי*, שבאמת כמו שיואב אמר

אני . מדובר בהמו� המו� כס%�כמי שלא יודע או לא יודעת, ורק כי הבטיחו לה* סגנות ראש עיר

היה מסתבר , השני* האחרונות היה סג� ראש עיר�5רוצה לצטט את אחד מסגני ראש העיר שב

הבנתי שהוא אמר לה* שהוא �בשיחות שאני נהלתי ע* פעילי* בשכונות הדרו*. ללא הרבה כוח

זה ראש עיר שמנהל היו* את : פאר זה בשביל�, אז אני רוצה לצטט. לא יכל לעשות הרבה

, אד* שחושב שצרי� להכניס כמה שיותר מכוניות לעיר. העירייה וחושב על קוסמטיקה בלבד

י על החו% 'ראש עיר שסומ� על הזכרו� הקצר שלכ* וחושב ששיעורי טאי צ. שתחנקוומצידו

, מאמי� כי א* גדות הירקו� יפי* ומטופחי*. ישכיחו מכ* את העובדה שעדיי� מזרימי* בוצה לי*

�שאחרי דבר כזה שנאמר ב, אני חושבת שזו בושה וחרפה. אנשי* ישכחו שהנחל עדיי� מזוה*

בכזו קלות נכנסי* בחזרה לאות* הסכמי*, קצת יותר, דשלפני חו, 11.11.2008

:מר לוברט

.זה בסדר, ראש העיר חזר כבר בתשובה

:יפת�ב�' גב

.תודה

,ולצערי, אני חושבת שההסכ* הזה הוא לא ראוי

:ר" היו�דיי�' גב

?ספציפית? על איזה הסכ* את מדברת

:ב� יפת' גב

שבה* הסמכויות לא נמצאות אצל סגני ראש , גנו�אני משערת שרוב ההסכמי* ייעשו באותו ס

צרי� לדעת בדיוק מה . ולכ� אני חושבת שזה לא ראוי, העיר אלא אצל הפקידות של ראש העירייה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 16 �

יפו-עיריית תֿלאביב

ולא שהפקידות , למי ה* נותני* את ההוראות ומי עובד תחת*, הסמכויות של סגני ראש העירייה

.רתעבוד תחת ראש העירייה ולא דר� סגני ראש העי

)מחיאות כפיי�(

:ר" היו�דיי�' גב

. שבסעי% הבא אנו מדברי* אל אצילת סמכויות, מאחר שקראת* את סדר היו*, מיותר לומר

הסעי% שאת התייחסת אליו יעל . הסעי% הנוכחי שעליו אנו מצביעי* זה רק על מינוי הסגני*

.הוא הסעי% הבא להצבעה, בעניי� הסמכויות

� :מר עפרו

.פהנחמד . תודה

:ר" היו�דיי�' גב

.שוב פע* בשעה טובה

)מחיאות כפיי�(

� :מר עפרו

.תודה

וזה העניי� של השכר , אבל בכל זאת, אני רוצה להגיד מילה על נושא שאני יודע שהוא נושא רגיש

כי שחלק מכ* בטח , במש� מסע הבחירות שלנו: ואני הגעתי לזה בדר� הבאה. של סגני ראש העיר

למש� שבועות רבי* ישבנו בסלו� של . אנו עברנו מדלת לדלת ודיברנו ע* אנשי*, יודעי*�ביציע

ובעיקר שמענו את מה שאנשי* , אנשי* שוני* ע* כוס מי* או כוס קפה על הברכיי* ודיברנו

משו* שלמדתי שלאנשי* , ג* חוויה מתקנת, אמרתי אז, וזאת היתה חוויה מאוד חזקה. אומרי*

אני . אבל ג* במידה זו או אחרת זו היתה חוויה מפחידה. ת לה*רבי* בעיר הזאת באמת אכפ

מניח שזה לא יפתיע א% אחד פה בחדר ללמוד שיש לא מעט אנשי* בעיר הזאת שה* חסרי

כמו , והיו לאנשי* סיבות רבות לזה. שביעות רצו� או כועסי* על אודות הפוליטיקה בעיר הזאת

אחת מהטענות שעלתה פע* אחר , י בתדירותאבל אחת מהטענות שהפתיעה אות.שכל אחד יודע

בהתחלה חשבתי שזה נושא . פע* זה היה העניי� של סגני ראש העיר והשכר של סגני ראש העיר

לא היה � דבר אחד. א* בכלל, בהתחלה באמת לא ידעתי אי� להגיב, שהוא נושא פופוליסטי בלבד

לי להשיג אותו או לפחות לא היה קשה�והמידע הזה, כמה סגני ראש העיר מרוויחי*� לי מושג

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 17 �

יפו-עיריית תֿלאביב

אשה אחת .וע* הזמ� למדתי שזה נושא שכדאי לכולנו לקחת ברצינות. מצאתי אותו מיידית

,ואתה זוכר שאני אוהב מורי*, היא אמרה שהיא מורה. מרחוב הירקו� אמרה משהו כזה

:מר מזרחי

.ג* מנהלי*

� :מר עפרו

� בטח פחות מ, של אחד מסגני ראש העיר פה�1/10 ל1/5ושהמשכורת שלה נעה בי� , היא מורה

.�10%אולי פחות מ, 20%

:מר גלעדי

.פחות מחברי כנסת

� :מר עפרו

כמורה היא יודעת שכל אחד מרוויח הרבה יותר טוב , היא אמרה שזה לא היה מציק לה בהכרח

הוא ושהרוש* שלה , אבל במקרה הזה היא אמרה שלא ברור לה מה האנשי* האלה עושי*, ממנה

שבעצ* זה כס% שנית� תמורת עזרה �מ הקואליציוני"שהשכר של סג� ראש העיר הוא כלי של המו

.פוליטית או התמיכה הפוליטית

)מחיאות כפיי�(

אז היא כבר לא יכולה לקחת את , וכ� זה מצטייר לה, א* זה נכו�, והיא אמרה שבעקבות זאת

א* זה נכו� או , י לא בא להגיד שזה נכו�אנ. הרי מוכרי* תפקידי* ש*, המועצה ברצינות בכלל

א% על פי שרק , ואני יודע שבכל זאת, כ" דקות בסה17כ חבר מועצה למש� אולי "אני בסה. לא

, אני יודע שאנו עובדי*. אני בקושי ראיתי את המשפחה שלי כבר במש� חודשיי*, התחלתי כרגע

לא פחות – נכו� לגבי סגני ראש העיר אני מניח שזה. ואני יודע שאנו עובדי* קשה, זה לא העניי�

ואני לא בא להגיד שזה , א* זה רק מראית עי�, נדמה לי שבכל זאת, אבל. ואולי א% יותר ממני

וא* זה יותר . זה עדיי� נושא שאנו צריכי* לטפל בו�אבל א* זה רק מראית עי�, מראית עי� בלבד

.זה נושא מאוד מאוד חמור, מרק מראית עי�

.ה הוצאות קונקרטיות למחצהאז יש לי כמ

:ר" היו�דיי�' גב

. שניות�40 ב, במעט הזמ� שנשאר ל�

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 18 �

יפו-עיריית תֿלאביב

� :מר עפרו

.במעט הזמ� שנשאר לי

. שתהסס לפני שאתה ממנה חמישה סגני ראש העיר, שאני מציע אדוני ראש העירייה�דבר אחד זה

.דבר אחד

מהו כל תפקיד של סג� ראש ,אנחנו צריכי* להסביר לציבור בפרוטרוט מה התפקיד: דבר שני

מה� הסמכויות כמו שעמיתי , למה זה מצדיק את הכס%, מה הוא עושה, מה נדרש ממנו, העיר

.מה התמורה, מה אנחנו יכולי* לצפות ממנו, אמרו לפני

נדמה לי שכמוב� שהמשכורת פלוס עלות השכר וההטבות והכל צרי� להיות פומבי : ודבר שלישי

,א פוחדי*א* אנו ל. ונגיש לכול*

� :מר ב� שוש

היא מפורסמת באתר , טבלת השכר של הסגני* ושל ראש העירייה נקבעת על ידי משרד הפני*

.האינטרנט והיא נגישה לכל אד* בר דעת

:ר" היו�דיי�' גב

.זה שקו% וגלוי

� :מר עפרו

* הסגני�5 שאנחנו נסביר מהי התמורה שכל האזרחי* מקבלי* מ�אז מה שאני אומר. בסדר

.א* בכלל, האלה

.תודה רבה

)מחיאות כפיי�(

:ר" היו�דיי�' גב

.והוא האחרו�, חבר המועצה מדואל

. דקות5. ברכות ל� ובהצלחה לנאומ� הראשו��וכפי שהעירו

)מחיאות כפיי�(

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 19 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר מדואל

.תודה יעל

הסיפור אבל, הרבה שני*�האמת שאני מכיר קצת פוליטיקה ומשאי* ומתני* מאז כפר של*

סיעות , אתה רואה מערכת בחירות . אביב מדהי* אותי כל פע* מחדש�הזה של מועצת עיריית תל

מבטיחות , שלטי פרסו*, חזוני*, מצע, נדות'אג, מאות פעילי*� מעסיקות עשרות, שלמות נאבקות

, *השני אומר על הורדת מגדלי, אחד מדבר על זיהו* אוויר. לשנות דברי* בעיר מהקצה אל הקצה

כשמתפזר האבק �בסופו של יו*. הרביעי ידאג לגימלאי*, השלישי אומר על פתיחת צירי תחבורה

�אנו מגלי* שכל הסיפור וכל השקעת המשאבי* העצומה, של יו* הבחירות ונספרי* הקולות

. סגני*5 סגני* או 4א* יהיו , אביב�ובי* בעיריית תל' ג�4�5מתמצית ב

)מחיאות כפיי�(

לאור מערכת הבחירות המרתקת , מבקשות באמת, את הסיעות נגשות לראש העירציפינו לראות

לפחות להצדיק את , לפחות למראית עי�, במדיניותישינו, שינוי בדרכי הפעולה, שהיתה כא� בקי(

לצאת לתקשורת ע* , שלושה, שבועיי*, מ"לנהל מו. מסע הבחירות הקשה והמפר� שהיה כא�

�והשני, י* במקומוני* שבוע אחרי שבוע שפלוני יקבל סג� ראש עירבמקו* זה אנו קורא. דרישות

מה שאני רוצה . אז הוא יקבל את הדבר הזה� וא* לא זה, �"יל� לשפד�במידה שהוא לא יקבל

, אביב אי� כוח ממשי�כולנו יודעי* שלסגני* בעיריית תל. אני ממש מאוכזב, רבותי: לומר לכ*

ניהלנו מאבק קשה מאוד בכפר של* בשני* , רי מועצהליוויתי חב. והסגני* יודעי* את זה

, אנחנו מובלי*, אנחנו בובות: ביניה* סגני*, אמר לי לא חבר מועצה אחת ולא שניי*, האחרונות

כל מטרת* של המינויי* האלה היא א� ורק לתגמל . אי� לנו שו* יכולת להשפיע על מדיניות

.אנשי* בשכר

:שאלה

?למה רצת

:מר מדואל

.עיר לכולנו הבטיחה שהיא תחזיר את הכוח למועצה. ו רצנו כדי לעשות שינויאנחנ

)מחיאות כפיי�(

:ר" היו�דיי�' גב

.אני מבקשת להפסיק ע* מחיאות הכפיי*

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 20 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר מדואל

ובאות לראש העירייה , שא* סיעות נוספות היו חוברות אלינו לגוש חוס*, אני מבטיח לכ* רבותי

א* כל , אני כא� אומר לכ* מעל הבימה בצעד מרחיק לכת, סמכויותבבלוק משות% בדרישה ל

: אולי לא על דעת כל חברי, אני אומר לכ*. תורמת אותו, סיעה היתה מוותרת על הסג� שמגיע לה

.אותנו זה באמת לא מעניי�. ובי*'אנו לא באנו לתפקידי* ולא לג

:ר" היו�דיי�' גב

.בבקשה להפסיק את קריאות הביניי*

:מדואלמר

בתקופת ראש , שני* משרד הפני* 6�7כולנו יודעי* שלפני : עכשיו יש לי דבר לומר לסגני*

לכ� היו* נקטו . משרד הפני* איל( סגני* להחזיר כס% והרבה למשרד הפני*, העירייה חולדאי

אנחנו . האצלת סמכויות�אני לא יודע א* לקרוא לו שינוי בתקנו� או טריק, כא� במעי� צעד חדש

�7 בוועדת הביקורת תעקוב ב" עיר לכולנו"ו, אי� לה ולא כלו*�יודעי* שהאצלת הסמכויות האלה

.עיניי* אחר המימצא הזה

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

.טוב מאוד

:מר מדואל

.אני שמח שראש העיר מסכי* אתנו

לא הובא במועד כיוו� ש, את המינוי של פאר ויסנר לסג� ראש העיר–בהמש� דברי אני מבקש

,ומינויי* נוספי*, להוריד מסדר היו*�הנדרש על פי חוק

)מחיאות כפיי�(

:ר" היו�דיי�' גב

תודה רבה

:מר לדיאנסקי

?שעד סו% הקדנציה לא תכהנו כסגני ראש עיר" עיר לכולנו"הא* אתה יכול להתחייב בשמ� ובש*

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 21 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.ת� לו לסיי*, הוא ברשות דיבור. תחייבויותאתה לא צרי� לבקש ממנו ה? מדוע

:מר לדיאנסקי

.אולי הוא יענה לנו

:ר" היו�דיי�' גב

.ואולי לא יהיה לו זמ� לענות ל�, אולי כ�

:מר מדואל

.בשבילנו התפקידי* ה* לא מטרה, אני אומר ל� ראוב�

:מר לדיאנסקי

.תענה לעניי�

:מר מדואל

במידה ולא יהיה שינוי בדברי* , אני אומר ל� חד משמעית, שינויבמידה שלא יהיה: אני אומר ל�

חד משמעית � לא נכנס, לא נגיע להסכמות, במדיניות העירונית שיידרשו על ידינו, העירוניי*

.לקואליציה

)מחיאות כפיי�(

יושב כרגע חוק . שרוב* עסקני* פוליטיי* רבי נסיו� ורבי שני*, אני בכלל מציע לכל החברי* כא�

התחלחלתי �האמת, כשאני קראתי את המדרי� לבוחר היש�. העיריות החדש על שולח� הכנסת

הכוח נמצא בידי הפקידי* . הוא לא נות� ממש שו* כוח לחבר המועצה. והתאכזבתי

אני .אביב יש שלטו� פקידי* ושלטו� ראש העירייה�בעיריית תל.הסטטוטוריי* ובידי ראש העירייה

וכול* אנשי* בעלי יכולת ורבי השפעה פוליטית על הסיעות , ועצהמציע לאגד מבי� חברי המ

אחרת אי� . להקי* לובי שיחזק את מעמד* של חברי המועצה ברשויות, לגשת לכנסת, שלה*

נשמח מאוד א* תצטרפו אלינו . ההשפעה שלנו היא שולית ובשוליי*. באמת טע* לישיבתנו כא�

.להחזיר את הכוח למועצה, שאותו אנו מתכווני* לקד* בכנסת�למהל� הזה

.אנו מבקשי* הצבעה שמית�דבר אחרו�

:ר" היו�דיי�' גב

?את* מבקשי* מה. סליחה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 22 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר מדואל

.הצבעה שמית

:ר" היו�דיי�' גב

.אנו נדו� בזה � הצבעה שמית

?או שאפשר לגשת להצבעה. הא* יש עוד לסעי% הספציפי הזה. כרגע עוד לא גמרנו את הדיו�

:להבי' גב

.אני רוצה את תשובת היוע( המשפטי

:ר" היו�דיי�' גב

א* יש הערות . אי� טע* לחזור עליה�, את תקבלי את תשובתו לשאלות שנשאלו על ידי אחרי*

.שאינ� דורשות את התשובה לדברי* שנשאלו כבר

?הרב לוברט רוצה לדבר

:מר לוברט

.כ�

:ר" היו�דיי�' גב

.אבל בכל זאת תצלח דרכ� אתנו, �אני לא מברכת אות� לנאו* ראשו

:מר לוברט

.אני ג* רוצה, זו הופעה בשידור ישיר היו*

.אבל נשתדל, לא יהיו לי מחיאות כפיי*, קוד* כל אני מצטער ששכחתי להביא היו* קהל

)מחיאות כפיי�(

.סיימתי את דברי. תודה רבה

בכל , בכל האר(, בחוק העיריותנושא של סגני ראש עיר זה . רציתי רק להגיד ליואב מילה אחת

.הכל בסדר, באת* היו* פע* ראשונה ונראה ונחשו% ונעשה, נכו�. העיריות באר(

)מחיאות כפיי�(

.באמת. חוק העיריות קובע סגני* בכל העיריות

נדות וכל המילי* הגבוהות שאני לא יודע לחזור כל כ� 'חו( מאג: אבל יש לי עוד דבר קט� אלי�

.טוב

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 23 �

יפו-עיריית תֿלאביב

הק ר י א

:ר" היו�דיי�' גב

.זה ממש לא. בבקשה

:מר לוברט

.ואני אקבל עוד כס%, אני קיבלתי כס%

)מחיאות כפיי�(

.אני בא אלי� עוד שנייה? ג* אתה רוצה? אתה צר עי� שאני מקבל כס%? מה

:ר" היו�דיי�' גב

.אל תכנס לדיאלוג ע* מישהו שאי� לו רשות דיבור, הרב לוברט. אני מבקשת

:וברטמר ל

קולגות כל אחד חבר � אנו חברי המועצה, כל אחד ע* הרעיונות שלו, חו( מהנושא של סיעות, יואב

כי �ארנו� אולי לא, פאר ויסנר היו* לא� זה שאתה אומר. חו( מאופוזציה וקואליציה, של השני

.תמנעת מה* חודש משכור? אז מה תרוויח שיהיה לפע* הבאה. אנחנו קולגות, שעות48לא היו

:מר גולדרינג

.אנו רוצי* לשמור על החוק

:מר לוברט

והיה א* . שעות48צרי� . �48 החוק לא אומר שאסור לדו� פחות מ. אנחנו רוצי* לשמור על החוק

?שבעוד חודש נבוא? אז מה אתה רוצה. אנחנו קולגות כולנו, לא היה

:ר" היו�דיי�' גב

. ימי*3�4בעוד , זה לא בעוד חודש

:טמר לובר

אתה לא מתמודד על הנושא ? מה הרווחנו בזה, במועצה הבאה יאשרו את זה, יואב.עוד שבועיי*

.וזה לא האישיו, אתה מדבר על נושא פרטי של ב� אד* פרטי, של הבעייתיות של כל מיני דברי*

.תודה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 24 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.לפני ההצבעה אני אבקש את תשובתו של היוע( המשפטי

:מר גלעדי

. רוצה להגיד משהואני

:ר" היו�דיי�' גב

.אני את� ל� רשות דיבור ותבוא, רק תגיד לי, בסדר

:מר גלעדי

.תודה רבה

יש לה* חלק אינטגראלי לעשייה בעיר , סגני*. הנושא של סגני* הוא לא רק נושא ששיי� לכולנו

.אבל יש לי דבר אחד שאני רוצה לשאול ולקבל תגובה. אביב יפו� תל

הק ר י א

:ר" היו�דיי�' גב

או שאני אאל( להוציא אות� מ� , תפסיק לצעוק. אני מבקשת ממ� להפסיק לצעוק ש* למעלה

.האול*

.יחד כ�. ג* אות�

:מר גלעדי

במערכת הבחירות הזאת . אנחנו עברנו מערכת בחירות לפני כחודשיי*. נאה מקיי*– נאה דורש

,כ דב חני�"התמודד ח

)מחיאות כפיי�(

, א* אתה השתמשת בכספי מדינת ישראל לצור� הבחירות. נאה דורש נאה מקיי*, מדברי*את*

.תחזיר את זה לכנסת

ק ר יא ו ת

:ר" היו�דיי�' גב

.שמענו. תודה רבה. ארנו� תסיי*. אני מבקשת להפסיק את המהומה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 25 �

יפו-עיריית תֿלאביב

. וע( המשפטיעכשיו רשות הדיבור לי. הרי אני לא יכולה לשמוע אות�, סליחה. אתה תשב, לא לא

?אתה יכול לבקש שיהיה שקט מאחורי� ובסביבת�, כ חני�"ח

.רשות הדיבור ליוע(

:מר גולדרינג

.שאלת הבהרה

:ר" היו�דיי�' גב

, אז בבקשה תשב. היוע( המשפטי כא� כדי לתת ל� תשובות, אתה שאלת שאלות. אתה לא יכול

שמ� הסת* �ואני מבקשת מהקהל, טיותקבלו תשובות לפי היוע( המשפ, וג* חבר המועצה מדואל

. להאזי� רוב קשב�מאוד מעוניי� באות� תשובות מפי היוע( המשפטי

:ד סלמ�"עו

כאשר , נכתב לאחר שהתקבלה התייחסות מאוד מפורטת שלי למבקר�ח המבקר שהוזכר כא�"דו

פ� די והוא קבע באו, ח לאחר שהוא קיבל את העמדה שלנו"המבקר היה מאוד זהיר בכתיבת הדו

ש* ההסכמי* הקואליציוני* לא , כי ש* הנסיבות היו שונות לחלוטי�, הוא אמר, מפורש שלמצער

ח סמו� למועד "למצער אפשר להגיש את הדו�הוא אמר. ג* במועד הישיבה, הוגשו כלל ועיקר

יש בו �מי שקרא אותו היטב, שהלשו� שלו היא מאוד בעייתית�וזאת בהנחה שהחוק, הישיבה

אבל . שעות לפני�48קובע שצרי� להגיש את זה לא יאוחר מ, מעט תקלות בלשו� החוקלא, הרבה

לפעמי* יש לה* �המחוקק כנראה לא הביא בחשבו� את העובדה שההסכמי* הקואליציוניי*

בעוד שהוא כ� קבע מועד להתכנסות הישיבה הראשונה ולהצגת , דינמיקה וה* לוקחי* יותר זמ�

, שבנסיבות האלה שבה� ההסכ* הוצג לחברי המועצה מיד לאחר חתימתוולכ� אני חושב . המועצה

ההסכ* הוא לא ארו� ורב , הוא הועבר למזכיר המועצה ולאחר מכ� הוא הועבר לחברי המועצה

אני חושב שלגופו של עניי� היה די והותר זמ� לחברי , הוא די דומה להסכמי* האחרי*, דפי*

. ככל שג* שמענו פה התייחסות�המועצה לעיי� בהסכ* ולהתייחס אליו

:וולנר� גלעד' גב

.צרי� להזכיר שיש חברי מועצה שעובדי*

:ר" היו�דיי�' גב

בזמ� �ונהוג בכל מוסד שהוא, אנו ניגשי* להצבעה, אני מבקשת רחל. עכשיו אנו עוברי* להצבעה

.הצבעה אי� קריאות ביניי* ואי� דיבורי*

.את* ביקשת* הצבעה שמית

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 26 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ינגמר גולדר

.ביקשנו ג* דחייה

:ר" היו�דיי�' גב

אתה לא מחכה , אתה שואל שאלות, תקשיב. יש דברי* שזכות� . אתה יכול לבקש המו� דברי*

, זה גור* לי ג* כ� לרצות לעמוד, קוד* כל תואיל לשבת כי זה מבי� אותי. עכשיו תקשיב, לתשובה

.אז תשב ותקשיב. ואני קצרה ממ�

.תכ* חד פעמית להצבעה שמיתאני אאשר הפע* את בקש

:מר גולדרינג

?למה חד פעמית

:ר" היו�דיי�' גב

הצבעה שמית צריכה להיות מבוקשת �לפי כל התקנוני*. אני רוצה לומר למה חד פעמית

אני , מאחר שאנו עדיי� בסעי% הראשו�, אני לא רוצה. מחברי המועצה1/3ומאושרת על ידי לפחות

הנושא הוא . % של להצביע הא* את* בעד שמית או הא* את* נגדלא רוצה להכנס כא� לסעי

בזמ� �ואני חוזרת ומזכירה, אני אסכי* להצבעה שמית, אנו מאשרי* את סגני ראש העיר, חשוב

.הצבעה משתרר שקט כדי שציו� הספירה יינתנו בשקט ובלי הפרעות

.אני ניגשת להצבעה

:מר גולדרינג

.היוע( המשפטי. ... ית ההצבעהאני רוצה לנמק את הבקשה לדחי

� :מר ב� שוש

.יואב. אנחנו ניגשי* להצבעה, חברי*

:ר" היו�דיי�' גב

. אנו עכשיו בהצבעה ואני מבקשת לכבד את המינימו* של הנהלי*. אני בהצבעה עכשיו, סליחה

.תשב בבקשה ותשתת% בהצבעה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 27 �

יפו-עיריית תֿלאביב

��מר ב� :שוש

?מי בעד

ה צ ב ע ה

:ה"בעד ה

יי�ד .1

חולדאי . 2

:מר גולדרינג

שמית

� :מר ב� שוש

.א* תמתי�. אני קורא יואב

:מר גולדרינג

.אל תשתיק

� :מר ב� שוש

אנו ניגשי* . אני רוצה לאפשר בדיוק ולקיי* את מה שאת* ביקשת*, ידידי אני לא משתיק

?שמית, מי בעד, להצבעה שמית

:מר גולדרינג

?מה

:ר" היו�דיי�' גב

אתה נשבעת , זו הצבעה ראשונה של� במועצה, זו הצבעה ראשונה במועצה. א יכול להפסיקאתה ל

. לקיי* את הנהלי*

ק ר י א ו ת

:ר" היו�דיי�' גב

.בבקשה,אנו עכשיו באמצע ההצבעה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 28 �

יפו-עיריית תֿלאביב

� :מר ב� שוש

?מי בעד. ר המועצה"אנו ממשיכי* על נוסח ההצעה שהקריאה יו

ה צ ב ע ה

:ה"נמנעי� ה :ה"נגד ה ה"בעד ה

1. � סיקסיק גלעד וולנר דיי

להבי מדואל חולדאי .2

משהראוי גולדרינג ספיר .3

זנדברג ב� יפת אגמי .4

עפרו� מזרחי .5

גלעדי .6

מסלאווי .7

עוזרי .8

וולו" .9

גיא�אבי .10

11. � טיומקי

זמיר . 12

13. � ויצמ

סולר .14

ניאזעפר .15

בביו. .16

לוברט .17

נסקילדיא .18

ויסנר .19

להט .20

תמיר .21

חברי מועצה4 � חברי מועצה נמנעי�5�נגד , חברי מועצה21 –בעד

.ההחלטה התקבלה ברוב קולות

. מ א ו ש ר–בחירת ממלא מקו� וסגני ראש העירייה : החלטה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 29 �

יפו-עיריית תֿלאביב

: קול21 ברוב של חליטי�מ

בחירת ראש ( לחוק הרשויות המקומיות15 – ו 14בתוק. סמכותה לפי סעי. .אלבחור בחברי המועצה הבאי� , 1976 � ה" התשל,)הרשות וסגניו וכהונת�

: כממלא מקו� וסגני� לראש העירייה סג� וממלא מקו* ראש העירייה � דורו� ספיר. 1

סג� ראש העירייה � אס% זמיר. 2

סג� ראש העירייה � פאר ויסנר. 3

כי א� נעדרי� ה� ,ועצת העירייה לחוק קובעת מ16בתוק. סמכותה לפי סעי. .באו שנבצר מה� למלא , מ� האר1, ממלא מקו� ראש העירייהוה� ראש העירייה המבוגר , ימלא את מקומו של ראש העירייה סג� ראש העירייה, את תפקיד�

.בגילו

:אצילת סמכויות לממלא מקו� וסגני ראש העירייה. 5

)מחיאות כפיי�(

:ר" היו�דיי�' גב

.רי* לסעי% הבאאנו עוב

:ועכשיו נאציל לה* סמכויות, ברכות לסגני* שמונו

לדורו� ספיר

אס% זמיר

פאר ויסנר

.שנבחרו כסגני*

. אצילת סמכויות לממלא מקו* וסגני ראש העירייה�הסעי% הבא

:המועצה מחליטה

�ה"התשל) בחירת ראש הרשות וסגניו וכהונת*( לחוק הרשויות המקומיות 17בהתא* לסעי% . 1

: לאשר האצלת סמכויות מראש העירייה כמפורט להל�– 1976

.תחו* הפיתוח העירוני, ממלא מקו* וסג� ראש העירייה�דורו� ספיר. 1

.ספורט ותיירות, נוער, תחו* קהילה, סג� ראש העירייה�אס% זמיר. 2

.ת הסביבהממונה על פרוייקטי* בתחומי איכו, תחו* הסביבה , סג� ראש העירייה–פאר ויסנר . 3

.לקבוע כי כהונת* של סגני ראש העירייה האמורי* תהיה בשכר. 2

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 30 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.א* אי� הערות אני ניגשת להצבעה

.רוחי בבקשה. את* עולי* יורדי*? את* מצביעי* או לא

אני . אני אשמח א* ה* יאמרו לי, א* חברי המועצה רוצי* שאני אתייחס אליה* לא בש* הפרטי

שאנו לא � מלבד כבוד הרבני* כמוב�, ואחרי* שרוצי* , לכל העול* להתייחס אליו כיעלמאשרת

.אז בבקשה, א* מישהו רוצה�אחרי*. מעזי* להשמיט את תואר הרב

:וולנר� גלעד' גב

כי יש חברי מועצה שלא מקבלי* את שכר* מהעירייה , היות שחלק מההסכמי* לא הגיעו לפני

למרות שביכולתנו ג* לקרוא הסכמי* קואליציוניי* , שעות48א א* זה ל, אלא עובדי* ולכ�

לאור , אבל בכל זאת. לצערי ההסכ* ע* הירוקי* וההסכ* ע* הליכוד לא הגיע לפני, בלילות

".רוב העיר"בואו נתחיל ע* ההסכ* של סיעת . אני אתייחס, הנסיו� בעבר של האצלת סמכויות

:ר" היו�דיי�' גב

.ספותזה לא צרי� שעות נו

:מר לדיאנסקי

...,זה לא , ההסכמי* ה* הסכמי* קצרי*

:וולנר� גלעד' גב

אל תבלבל אותי , אל תבלבל אותי על ההתחלה, כאילו? אז מה, אבל כרגע הצבעת בעד, לדיאנסקי

.על ההתחלה

:ר" היו�דיי�' גב

.מר לדיאנסקי, בבקשה ראוב�

:וולנר� גלעד' גב

הסעי% הראשו� בו מדבר על זה , ההסכ* של רוב העיר". העיררוב"בוא נתחיל ע* ההסכ* של

אני לא יודעת עד כמה אס% , אפרופו. יהיה שות% לגיבוש החזו� העירוני, אס% זמיר�שסג� ראש עיר

אני היתי בוועדת ההיגוי שהגתה את , אביב בזמנו�כל תושבי תל, היה שות% לגיבוש החזו� העירוני

, סמ� שאנו משתמשי* בו על מנת לראות מה לא ממומש בחזו�לצערי עדיי� זה מ, גיבוש החזו�

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 31 �

יפו-עיריית תֿלאביב

קראת את ? אני לא יודעת עד כמה קראת את החזו�, אס%. ויותר לא ממומש מאשר ממומש

?פרופיל העיר

.אז בוא אני את� ל� כמה פרטי*

:מר זמיר

?את בוחנת א* קראנו את החומר

:וולנר� גלעד' גב

.ק אחדבוא אני אקריא פר. אני שואלת

:ר" היו�דיי�' גב

.הוא לא חייב לענות ל�

:וולנר� גלעד' גב

במסמכי פרופיל העיר , בי� היתר, אשר באו לידי ביטוי, בהמש� לתהליכי גיבוש החזו� העירוני

לפתח את החזו� והתכניות , מסכימי* הצדדי* לשת% פעולה על מנת לעדכ�, וחזו� העיר

�יהיו שותפי* לתהליכי העבודה" רוב העיר"נציגי סיעת . האסטרטגיות של העיר בשני* הבאות

מעקב ופיקוח על קידו* , שתעסוק בי� היתר בתאו*, בי� היתר באמצעות ועדת התכנו� העירונית

."החזו� העירוני

אביב צריכה � שתל�אחד מהיעדי* האסטרטגיי* החשובי* ביותר שהותווה בחזו� והיה בחזו�

אתה במסגרת האצלת , הא* אס%. ו ראינו עיר פתוחה ליז*בפועל אנ. להיות עיר פתוחה לי*

אני מציעה ל� לבוא ולראות כמה ? הא* תמשי� לסגור את העיר לי*? הסמכויות שניתנות בידי�

הא* , יש ל� האצלת סמכויות, אתה קיבלת,אתה בוועדת תכנו� ובנייה. מגדלי* שנבני* בזה הרגע

.תרי* את יד� בהתא* לחזו� העיר

ג* זה מופיע בהסכ* הקואליציוני והאצלת . בו נמשי� ע* דיור לצעירי*, עירי*או דיור לצ

".רוב העיר"הסמכויות ל

� : מר ויצמ

.את לא היחידה שמכירה את העיר

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 32 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:וולנר� גלעד' גב

הנהלת העירייה תתמו� בקידו* פרוייקטי* שיאפשרו דיור בר השגה לצעירי* וסטודנטי* ברחבי

,העיר

ק ר י א ו ת

:ר" היו�דיי�' גב

. אני מבקשת כבוד. חברי מועצה וחברות מועצה, סליחה קהל נכבד. תפסיקי רגע

:קריאה

.כולנו קראנו את זה

:ר" היו�דיי�' גב

, דקות שיש לו�5וכל נוא* יכול לנצל את ה, כא��TESTקוד* כל אתה לא חייב לענות ואתה לא ב

,אז ת� לה לדבר. איזושהי תשובה זה לא מעמיד אות� במצב שאתה חייב�ואתה

:וולנר� גלעד' גב

,בוא נמשי� ע* דיור בר השגה כי

:ר" היו�דיי�' גב

אנחנו מנסי* לנהל . אני רוצה לבקש מהקהל. שקט רגע�אני רוצה לבקש ג* מהקהל, סליחה

ואני מבקשת , לכ� יושבת כא� קצרנית שעושה את מלאכתה נאמנה. ישיבה ע* פרוטוקול מהימ�

. כי הקהל של� מפריע ל� לדבר�היא לא שומעת אות� רוחי, פשר להלא

:וולנר� גלעד' גב

,אני מבקשת מהקהל

:ר" היו�דיי�' גב

.לא לנהל אלא לתעד את הישיבה הזאת, לאפשר לנהל את הישיבה הזאת. אז בבקשה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 33 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:וולנר� גלעד' גב

לכ� אני אבקש . לכ* את זה מנסיו�אני יכולה להגיד , מאוד חשוב תיעוד פרוטוקולי*, אפרופו

שה* �כי יש הרבה חברי מועצה וסגני ראש עיר שכרגע מנסי* שלא יראו את הפרוטוקולי*, שקט

אז כדאי שכל דבר מהפרוטוקול . הצביעו הצבעות שהיו* מאוד לא פופולריות בעיני תושבי העיר

.תודה. אז אני מבקשת שקט, אכ� יירש*

.כי יש לי עוד המו� מה להגיד, יש ליכמה זמ� עוד, דיור לצעירי*

:ר" היו�דיי�' גב

.דקה וחצי. דקות2

:וולנר� גלעד' גב

הנהלת העירייה תתמו� בקידו* פרוייקטי* שיאפשרו דיור בר השגה לצעירי* וסטודנטי* ברחבי

ייזו* , כגו� פיתוח והתחדשות עירונית של שכונות�ובכלל זה ייבחנו אמצעי* שוני*, העיר

אני שמעתי את ראש . ב"הפעלה וקידו* חקיקה רלבנטית וכיו, וייקטי* על קרקעות עירוניותפר

הדיור , אביב� השגה לצעירי* בתל� שראש העיר דיבר על זה שלא יהיה דיור בר�ציטוט, העיר ביפו

אני מאוד מברכת על דיור בר , אני מאוד מברכת על זה. יהיה ביפו�בר ההשגה היחידי שיהיה

?הא* מישהו נת� ל� את הסמכות, אבל אס%, אני חושבת שזה מאוד חשוב, השגה ביפו

:ר" היו�דיי�' גב

.זמנ� מתקרב לסו%

:וולנר� גלעד' גב

אבל ראש ? בתל אביב יפו? אביב� הא* בסמכות� לדאוג שג* יהיה דיור בר השגה לצעירי* בתל

, לפני שהיה דיו��ת סמכויותאז למה כשאנו מדברי* על האצל. העיר כבר הצהיר על זה לפני שבוע

.בעצ* הוא לקח את הסמכות מסג� ראש העיר? כבר ראש העיר הודיע

)מחיאות כפיי�(

:קריאה

?לא� הל� ראש העירייה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 34 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

, להיות הקיר שמקבל�הוא לא חייב לכ*

:קריאה

?הוא לא חייב

:ר" היו�דיי�' גב

.*ג* חברי מועצה אחרי. הוא לא חייב

:מר מדואל

.שלו*

הנושא הזה , אני לא אתייחס במדויק לנושא האצלת הסמכויות כיוו� שכפי שאמרתי קוד* יעל

�שכדר� פוליטיקאי* שכבר אפשר לומר, בחור צעיר, אני מתפלא על אס% זמיר. הוא ריק מתוכ�

, מועדוני*, הקידו* בניי, היה דברי* של צעירי*. זה מה שסגור�כלומר, חזו� העיר, באי* בימי*

אני בטוח שלא תקרא . שנה80י מלפני " זה מתאי* לפוליטיקאי* של מפא�חזו� העיר. כבישי*

.מר משעמ*וח, אותו

� :מר ויצמ

,חזו� העיר

?השאלה היא מה היא כרגע כל כל פארה

:ר" היו�דיי�' גב

. אל תענה לו יניב

:מר מדואל

.לדעתי זה דבר ריק מתוכ�, אמרתי ל�

:ר" היו�יי�ד' גב

.בבקשה לשבת, בבקשה רוחיק

:מר מדואל

:אני רוצה להעלות כא� שני נושאי*

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 35 �

יפו-עיריית תֿלאביב

אני מתחייב לכ* . כ דב חני� לגבי מרוצו לעיר ופעילותו בכנסת"קוד* כל הוטחה כא� הכפשה בח

, ונית� לבדוק את זה בפרוטוקולי* של הכנסת ובוועדות הכנסת, באופ� הברור ביותר והחד משמעי

כתוצאה מהמרו( הפוליטי לראשות העיר �ני� לא איבד ולו יו* אחד של פעילות פרלמנטריתשדב ח

.אני מתחייב. אביב� תל

)מחיאות כפיי�(

שלאחר התפזרות הכנסת רצו ברחבי האר( כדי להביא תומכי* , כי* אחרי*"וזה בניגוד לח

.לפריימריס

תנו זה לא חוקי להעלות את זה לדע, לגבי ההסכ* של פאר ויסנר� אנו חוזרי* שוב�מעבר לזה

.להצבעה

:ר" היו�דיי�' גב

.עכשיו אנו מדברי* על האצלת סמכויות. הוא כבר אושר כסג�

:מר מדואל

אנו מביעי* את מחאתנו על , הנושא הזה כלל לא ברור, למיצער, אני קראתי את מה שעוזי אמר

.ותודה לכ*, האישור

:ר" היו�דיי�' גב

.מחאה שמענו

)ות כפיי�מחיא(

:ר" היו�דיי�' גב

. דקות5, בבקשה יואב

:מר גולדרינג

.אני אחכה שראש העירייה יתיישב. קהל המתמעט, תודה רבה חברותי וחברי למועצה

:ר" היו�דיי�' גב

.2אנו עדיי� בסעי% , חבל על הזמ�, בבקשה שקט

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 36 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר גולדרינג

שלמעשה , ה עמדו שני סעיפי* על סדר היו*למעש. אני רוצה להתייחס להבדל בי� שני הסעיפי*

.היו אמורי* להיות הפוכי*, עכשיו כשאני חושב על זה

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

?עכשיו אתה חושב על זה, טוב שהתכוננת

:מר גולדרינג

מר ראש . סדר היו* הגיע אלינו ביו* חמישי. הבאת לי להנחתה אז אני אנחית, אתה יודע מה

להעביר אות* לימי , א* הוא יספיק� בקרוב תראו, מנסה היו* להעביר את הישיבות ש�העיר

או פקיד , מי שרוצה לעשות עבודה רצינית של חבר מועצה, זה ברור שלא נית� להתכונ�. ראשו�

, ד סלמ� ראה אותי מגיע למשרדו פע* אחר פע*"עו, שרוצה לענות באופ� רציני לענייני* ולהשגות

זה ברור שאי אפשר להתכונ� לישיבה א* היא , ישי ובשבת לא יכולתי לעשות זאתאבל כמוב� שבש

.קל וחומר ביו* ראשו�, מתרחשת ביו* שני

שג* עליו לא הצבענו אלא נקבע �סדר היו*, ובכל זאת: אז אני אחזור לעניי� שהתחלתי לדבר עליו

ודעי* מה ה* אמורי* קובע שאת הסגני* אנו למעשה בוחרי* לפני שאנו י, על ידי ראש העיר

אד* זה �א* אנו לוקחי* את עבודתנו ברצינות ורוצי* לומר. לעשות וזה דבר שהוא לחלוטי� מוזר

רק אחר כ� ', וכו' או בנושאי הפיתוח העירוני וכו, וזה הול� לעסוק בנושאי תרבות נוער וספורט

. הב� אד* הזה ראוי לו שכר�אנו יכולי* לומר

)מחיאות כפיי�(

הוא יכול להיות ג* לא , למעשה בפקודה כתוב שיכול התפקיד הזה להיות בשכר: שא הזהעוד בנו

זאת אומרת שזה אמור היה להיות ג* , במידה שההחלטה שבשכר צריכה להופיע. בשכר

. לא הופיע נושא השכר� העיו� שלי מראה� ובהסכמי* הקואליציוניי*, בהסכמי* הקואליציוניי*

ה שהופיע בהסכמי* הקואליציוניי* לבי� מה שכא� מובא בסופו של יש אי הלימה בי� מ, כלומר

עוד בעיה לפי דעתי בהלי� שמשקפת את אי השקיפות של אנשי ראש העירייה , דבר להכרעה

.בהביא* את הנושא בחומר למועצה

וזה מצער אותנו שיש , וזה אנו מביני* דווקא מהעתונות, עוד דבר מוזר שאנו רואי* אותו כבר

ד ד� להט קיבל "שעו, מופיעי* בעתונות ולא מופיעי* ג* בהסכמי* הקואליציוניי*דברי* ש

עכשיו אנו שואלי* עוד . התחייבות מפאר ויסנר לקבל את הסגנות במידה שהוא יכנס לכנסת

או , הא* בהסכ* קואליציוני בי� ראש העיר לבי� פאר ויסנר? מי באמת מחליט על הסגני*�שאלה

, זאת אומרת. שלה התוק% הסמכותי האמיתי לקבוע את הסגני*�תהא* המועצה הנכבדה הזא

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 37 �

יפו-עיריית תֿלאביב

לא יכול להיות שיש כאלה דילי* שסגורי* אי� תהיה ההצבעה של המועצה בלי לחכות לקולות

. שלנו

)מחיאות כפיי�(

יש פה סידרה של הליכי* שמראה שההצבעה שלנו כא� מתבצעת ע* הרבה מאוד , זאת אומרת

ואני יכול לומר שג* היו* , את זה ג* לגבי הנושא שכאילו אפשר לחבר ביחדאנו רואי* . חולשות

יכול להיות שלא נצליח להעביר היו* את ויסנר ויכול להיות שיהיה לכ* �אנשי העירייה אמרו לי

. אני מבי� שמאז קיבלת* את החוס� והחלטת* לעשות דבר לא חוקי ולאור היו*. לא נעי* ממנו

שיש להעביר את סדר היו* � כפי שמחייב החוק�עברת* את סדר היו*כשה, למעשה ג* דר� אגב

אכ� הבאת* לנו את הצעת ההחלטה שלא כללה את , שעות לפחות באופ� מפורט48המפורט

בעיות לפחות במינוי 3אבל למעשה מניתי כבר , אמרתי בעיה. שיש כא� בעיה, זאת אומרת. ויסנר

.הסגני* ובאצילת הסמכויות שלה*

ולראות בזה לפחות , קורא למועצה ולכל חברות וחבריה להתנגד לאצילת הסמכויותלכ� אני

.אפשרות נוספת של ביטוי לאי התקינות של ההלי�

שחטא בה* , אי� לי מילה אחרת לומר על זה, אני רוצה ג* להצטר% לגינוי של דברי לשו� הרע

היה רואה , י לו היה בודקהוא כנראה אמר את מה שהוא אמר לא מתו� בדיקה כ. ארנו� גלעדי

וזאת בזמ� שהיתה מערכת בחירות כל כ� סוערת , כ דב חני� לא נעדר ולו מישיבת וועדה אחת"שח

. וזה אני יכול להעיד ג* כמי שראה את זה אישית, הוא פע* אחר פע* עלה לירושלי*. אביב� בתל

.ותודה רבה לכ*, אני מקווה מאוד שארנו� גלעדי יחזור בו מדבריו

)אות כפיי�מחי(

:ר" היו�דיי�' גב

קראתי את זה . אני רוצה להצביע על סעי% אצילת הסמכויות לממלא מקו* וסגני ראש העירייה

.אני לא אקרא את זה עוד פע*, קוד*

.אנו ניגשי* להצבעה

��מר ב� :שוש

?אנו עוברי* להצבעה

ה צ ב ע ה

בעד

:מר גולדרינג

.שמית

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 38 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.אתה לא יכול בזמ� הצבעה. לא יהיה עכשיו,לא

:מר גולדרינג

.ביקשתי

:ר" היו�דיי�' גב

אתה לא יכול באמצע ההצבעה לשנות את דר� . תשב ובהצבעה הבאה תבקש את זה בזמ�

.ההצבעה

��מר ב� :שוש

ה צ ב ע ה

חברי מועצה16 �בעד

�נגד

:מר גולדרינג

.אמרנו שמית

:ר" היו�דיי�' גב

.אי� אמרנו, לא אמרנו, אמרתי. אמרנו חד פעמי. לא אמרנו

:מר גולדרינג

.החוק מתיר לנו

:ר" היו�דיי�' גב

להצבעה , זה אחרי ההצבעה.החוק לא מאפשר ל� כלו*. לא באמצע ההצבעה, החוק מאפשר לכ*

. א* אתה תבקש שמית�הבאה

:מר גולדרינג

.סטה'זה לא ג

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 39 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.סטה'בלת את הראשונה בגקי

��מר ב� :שוש

?נגד, חברי*

ה צ ב ע ה

חברי מועצה5 –נגד

חברי מועצה4 �נמנעי�

.הצעת ההחלטה עברה

. מ א ו ש ר– אצילת סמכויות לממלא מקו� וסגני ראש העירייה :החלטה

: קול16 ברוב של מחליטי� , )בחירת ראש הרשות וסגניו וכהונת� ( לחוק הרשויות המקומיות17בהתא� לסעי. . 1

:כמפורט להל�, לאשר האצלת סמכויות מראש העירייה , 1976 –ה "התשל

.* הפיתוח העירוניו תח–סג� ראש העירייה ו מ "מ,דורו� ספיר .1

.קהילה נוער ספורט ותיירות תחו* – ראש העירייה � סג,אס% זמיר .2

ממונה על פרוייקטי* בתחומי – תחו* הסביבה – סג� ראש העירייה, פאר ויסנר . 3 .איכות הסביבה

:מינוי חברי מועצה לועדת הנהלה .6

:ר" היו�דיי�' גב

אני רוצה לציי� . אנו עוסקי* במינוי חברי מועצה לוועדת ההנהלה, הסעי% הבא על סדר היו*

בכל . הקואליציההיא מורכבת רק מסיעות שה� חברות, שוועדת ההנהלה היא איננה ועדת חובה

, אני לא אקרא את ההרכב, ההצעות שלנו להצבעה על וועדות אני אציע את ההרכב שמונח לפניכ*

.אלא א* יש התנגדות, הוא מונח לפניכ* ואנו נצביע את הוועדות ברצ%

:אני מעלה להצבעה את הסעי% הבא

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 40 �

יפו-עיריית תֿלאביב

אביב יפו � עיריית תל בוחרת מועצת � לפקודת העיריות�165 ו147בתוק% סמכותה לפי סעיפי*

:בוועדת הנהלה בהרכב הבא

.אני מבקשת לגשת להצבעה, חברי*8, יש כא� תאור ההרכב

:מר גולדרינג

.אנחנו רוצי* דיו�

:ר" היו�דיי�' גב

.בסדר, אתה רוצה זכות דיבור, לא דיו�

:ב� יפת' גב

, אותנו שזו וועדת רשותזה מפליא , השני* האחרונות�5לגבי וועדת הנהלה ששמענו עליה רבות ב

כמו , כשוועדה שהיא סטטוטורית שאנו חייבי* למנות, הוועדה הראשונה שאנו עומדי* למנות

אביב היא אחת � בעיריית תל�ובואו נאמר, שהיא הוועדה הכי חשובה בעירייה�וועדת ביקורת

.לא מממני* אותה, החשובות ביותר

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

.תל אביב יפו

:מר לוברט

.מי'כולל עג

:יפת ב�' גב

.תודה, אביב יפו�תל, נכו�

.אני חושבת שאי אפשר למנות את וועדת ההנהלה לפני שממני* וועדה חשובה כמו ועדת ביקורת

�קחו בחשבו� שהתושבי* של עיריית תל, מי שעומד להיות ממונה בוועדת ההנהלה: דבר נוס%

, שני* האחרונות�10 ו�5 לא עשתה ב�שלא לומר, הלה עשתהאביב יפו יודעי* בדיוק מה ועדת ההנ

וזה שכל הצעת סדר שהגיעה מהתושבי* והגיעה לחברי מועצה וחברות מועצה נמרצי* ונמרצות

,שהגיעו לכא� וניסו לעשות שינוי בעיר הזאת

:מר מזרחי

,ה* קבעו את ההרכב, התושבי* כבר הכריעו

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 41 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:יפת�ב�' גב

,ה היתה המקו* שאליווועדת ההנהל, הוועדות

:מר ספיר

. אני רוצה דוגמא אחת? אולי תתני לנו דוגמא אחת

:ב� יפת' גב

.יש ל� רצו�. אתה יכול לרצות

:מר ספיר

.תני דוגמא אחת להצעה שהגיעה מהציבור ולא נידונה, הטחת בנו האשמות

:ר" היו�דיי�' גב

.תמשיכי. דורו� בבקשה

:מר מזרחי

.ה לדבר בסיסמאותהיא קיבלה הנחיי

:קריאה

.האח הגדול

:ב� יפת' גב

. לא ימשיכו�אני מבקשת שההערות השובניסטיות איבוגניות של חברי מועצה, אני מבקשת יעל

:ר" היו�דיי�' גב

.שובניסטית� א* היתה הערה סקסיסטית�אני אשמח לתק�, אני לא שמעתי את ההערות, סליחה

:יפת�ב�' גב

. הכבודע* כל? האח הגדול

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 42 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

זה לא שהוא התכוו� לאחות והשתמש בביטוי , הוא התכוו� שמית למישהו�האח הגדול, סליחה

.הוא התכוו� לאח, אח

:יפת�ב�' גב

,אז אני משערת שקיבלנו תשובה לאי� הולכת להתנהל המועצה

:ר" היו�דיי�' גב

בבקשה פאר אל .בבקשה תמשיכי לדבר, ראת ברשות דיבו, את לא קיבלת תשובה לשו* דבר

.תפריעו

:יפת�ב�' גב

ועדת ההנהלה היתה וועדה שעשתה קבורת חמור להצעות לסדר שהעלו חברות מועצה וחברי

ומי שנמצא בה וימשי� לדאוג לאותה מסורת קלוקלת של , אני חושבת שהיא לא מוסרית. מועצה

אני חושבת שה* , �DEAD ENDעו לש* לשבה הצעות לסדר שמעלי* חברי מועצה יגי�העירייה

.צריכי* לשקול שנית את מה שה* הבטיחו לבוחרי* ולבוחרות שלה*

.תודה

)מחיאות כפיי�(

:ר" היו�דיי�' גב

.ר עפרו� בבקשה"ד

:מר לוברט

.יואב צרי� לדבר ג* .אנו רוצי* ג* את יואב

:ר" היו�דיי�' גב

. מתוכ* יכולי* לדבר בכל נושא4

.אתה זחוח היו*, תודה על העזרה של�, הרב לוברט

:קריאה

.הוא לא היה חודשיי* וחצי, יעל

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 43 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.חמש דקות, בבקשה

� :מר עפרו

.עדיי� נחמד פה. תודה רבה

את השמות של ההצבעה הקודמת , פשוט רציתי להקריא כ� שיהיה בפרוטוקול, לפני שאני מתחיל

.שהשמות יופיעו בפרוטוקולמשו* שחשוב לנו , על האצילות–

:מר ויסנר

?אתה לא מאמי� למי שכותב פה

� :מר עפרו

.זה לא היה הצבעה שמית, לא

:מר גלעדי

.הכינו לו את הפתק, פאר

� :מר עפרו

?אי� קוראי* ל�, וחבר מועצה, חבר מועצה ספיר�אז בהצבעה הקודמת הצביעו בעד

:ר" היו�דיי�' גב

.זה הכל מופיע בפרוטוקול, זמ� של�לא חבל ל� על ה, תראה

� :מר עפרו

לא רוצה לבזבז זמ� , אני באמת בשיא הרצינות רוצה להקריא את זה לתו� הפרוטוקול, אני מתנצל

,חבר מועצה גלעדי, חבר מועצה מזרחי, תודה רבה, חבר . במיוחד

:קריאה

.זה מופיע בפרוטוקול

� :מר עפרו

?זה כבר בפרוטוקול

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 44 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר"היו �דיי�' גב

.אתה תקבל, זה מופיע בפרוטוקול. חבל

� :מר עפרו

אני מתנצל שאני מגמג* , זה חשוב לי, אני מתנצל. זה העניי�, זה לא מופיע בפרוטוקול, לא

. א* תעזרו לי� אני אעשה את זה כמה שיותר מהר, אני לא מכיר את כולכ*, בשמות

:קריאה

.שלא תתבלבל, תעשה את זה לאט, לא

� :מר עפרו

.א* תתנו לי יד אז זה יל� מהר. קי. או

חבר המועצה מסלאווי

:מר מסלאווי

.אני לא הצבעתי

:קריאה

.שכחת אותי

:ר" היו�דיי�' גב

,די, סליחה, אני מבקשת, נוח, ר עפרו�"ד

, נית� לו לסיי* את התרגיל הקשה הזה, דורו� ושמוליק, הרי זה בא על הזמ� שלנו, אני מבקשת

. אני לא יודעת עד מי הגעת,תעבור הלאה

ק ר י א ו ת

� :מר עפרו

?מה ש* המשפחה של�, חברת המועצה

:ר" היו�דיי�' גב

. זה ממש לא

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 45 �

יפו-עיריית תֿלאביב

� :מר עפרו

.א* תעזרו לי, חבר המועצה וולו�. אני מתנצל

:ר" היו�דיי�' גב

?שי*אתה רוצה את התר, נוח. זה לא שיעור בחזרה על שמות, אתה לא יכול לעשות את זה

� :מר עפרו

.אני באמת מתנצל ואני לא רוצה לגזול זמ�

:ר" היו�דיי�' גב

?אתה רוצה את התרשי*

� :מר עפרו

.יופי, תודה

:ר" היו�דיי�' גב

.יש ל� דקה ואני את� ל� דקה ורבע

:מר מזרחי

?גבירתי, חברי הנהלה�מה זה קשור לנושא שלנו

:ר" היו�דיי�' גב

.בבקשה. שמוליק. חבל על הזמ� שלכ*, לחב.הוא רוצה שיירש*

בוא נהיה , יש מחיאות כפיי*, יש קהל, לא מדברי* לנושא, מועצה ראשונה, פע* ראשונה, ת�

.הנושא הוא הקמת ועדת הנהלה. סלחניי*

.הזמ� של� ית* לפני שתגיע לסיכו*

:מר לוברט

.הנה שינוי, הבטיחו שינוי

� :מר עפרו

חברת מועצה, ועצה וולו�חבר מ, חברת המועצה עוזרי

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 46 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.אני אעזור ל�, אבי גיא

, אנו רוצי* שהעירייה תוכל להתחיל לעבוד, אנחנו לא משחקי* כא�. ר עפרו�"אני מבקשת ד

אני מבקשת . הזחיחות נגמרה, זה לא משחק כא�. בשביל זה המועצה צריכה לאשר מספר וועדות

.אות�

� :מר עפרו

. שאני אוכל להקריא לתו� הפרוטוקול אחרי זה,מה שאני מבקש

:ר" היו�דיי�' גב

על הנושא הזה לבקש , אתה יכול לבקש עכשיו שההצבעה על הנושא שאתה מעלה .אתה לא יכול

. נאשר הצבעה שמית� שדורשי* שמית�1/3ואז אני אעשה הצבעה וא* יש יותר מ, הצבעה שמית

.של חברי המועצהנחסו� ל� את הקושי הגדול בהגיית השמות

� :מר עפרו

,זה חשוב. אני רק בשנייה אסביר למה זה חשוב, בסדר גמור. קי. או

:ר" היו�דיי�' גב

אי� למנוע את ג* זמנ� עבר וג* אני מציעה ל� פתרו�, זה ג* לא לעניי�. אני מצטערת, הזמ� עבר

.הצור� הזה שיש ל� לראות את השמות

� :מר עפרו

, הפעילות של המועצה הקודמת ולבדוק את הרקורד הסביבתי של אנשי*כשניסינו לבדוק את

.זה עניי� אמיתי. משו* שבפרוטוקול השמות נעדרו�אנחנו מצאנו שזה לא היה אפשרי

:ר" היו�דיי�' גב

.אני אעמיד את זה להצבעה, עניי� אמיתי שדורש הצבעה לגבי הצבעה שמית

.תודה רבה ל�

.לעניי� ועדת ההנהלהרק , המש� לדיו� רק לעניי�

.בעניי� ועדת הנהלה, ארנו� גלעדי בבקשה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 47 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר גלעדי

.אני שמח על ההקשבה

אי� לי ספק שכולנו הלכנו לבחירות מתו� מטרה לקד* את . אנו בישיבת מועצת העיר הראשונה

אבל אנחנו פה חוזי* במחזה שזה הופ� . לפי אמונתו ולפי דרכו�היעדי* והמטרות של כל אחד

.למטרות שאנחנו כולנו הלכנו אליה*, יות בדיחהלה

ק ר י א ו ת

:ר" היו�דיי�' גב

אני קוראת אות� לסדר , הגברת הצועקת ש* למעלה. אני מבקשת שקט. בבקשה לשבת ולהרגע

,ואני מבקשת אות�

.ע* הגול% הלב�

:מר גלעדי

.תוריד את החיו� ותקשיב? ר מה"ד? ידיד אי� קוראי* ל�

תק ר י א ו

:מר גלעדי

אלא לדו� בדברי , המטרה של כולנו צריכה להיות לא להפו� את ישיבת מועצת העיר לקרקס

.המהותיי* והעקרוניי* שכולנו רוצי* לקד*

, את* יודעי* מה את* רוצי*, את* עצמאיי*, תפסיקו להתייע( ע* האח הגדול מאחורה, אהרו�

קצת כבוד לעצמכ* . עומדי* בזכות עצמכ*ואת* פה , האח הגדול יחזור לא� שהוא צרי� להיות

א* את* לא מסוגלי* כל רגע ללא התייעצות ע* האח הגדול . ולמטרות שאת* מקדמי* אות�

.אז המצב שלכ* באמת קשה, מאחורה

ק ר י א ו ת

:ר" היו�דיי�' גב

.אני עכשיו ממשיכה בישיבה

.אחרי יואב. נאו* ראשו��ראוב� לדיאנסקי

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 48 �

יפו-עיריית תֿלאביב

היתה כא� הערה . אני רוצה להעיר משהו. אני לא אקח מזמנו של יואב. ר משהואני רוצה להעי

בישיבות מועצת העיר לא מוחאי* . כי נית� זמ� של חסד והוא ת*, ואני חוזרת עליה, בהתחלה

.�1כפיי*

)מחיאות כפיי�(

* אישרנו לקהלי* התומכי, איפשרנו את זה בזמ� ההצבעה כי זה היה רגע מיוחד. תודה רבה לכ*

ואני מסתכלת , ואני הולכת להקפיד על זה עכשיו, בזמ� הדיוני*. למחוא כפיי* לגבי ההצבעה

אתה ומי שעל יד� , ואתה בעצמ�, אתה יושב. אתה יודע את זה כהוראה, כ דב חני�"בעיניי* לח

,זה לא כנסת. אסור. שאסור בישיבות המועצה לבוא ע* חולצות מזוהות פוליטית�שלובש חולצה

:לדרינגמר גו

.אי� שו* דבר בתקנו� לגבי זה

:ר" היו�דיי�' גב

.תשמעו את זה מפי היוע( המשפטי, את* רוצי*

אנחנו רוצי* לנהל את הישיבה ורוצי* מכא� לנהל , אני מבקשת שרגעי החסד האלה לקהל נגמרו

.תאפשרו לחברכ* לדבר, אז בבקשה. את העיר

.בבקשה יואב

:מר גולדרינג

.תודה רבה

. לגבי נושא החולצות�ר המועצה"אני רוצה להעמיד אות� על טעות� יו, תראשי

:ר" היו�דיי�' גב

, תעמיד אותי על טעותי . וג* שריקות בוז מהקהל, וג* התערבות הקהל, וג* מחיאות הכפיי*

.בבקשה

:מר גולדרינג

,זה נכו� שבתקנו� הכנסת. אני מעמיד אות� על טעות� לגבי נושא החולצות

:ר" היו�דיי�' גב

.תשאל את היוע( המשפטי. לא

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 49 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר גולדרינג

ד סלמ� לבדוק את " אני מזמי� את עו–אבל דווקא לגבי תקנו� המועצה , ידוע על תקנו� לבוש

.ינס'מותר בג, לא מצוי� שו* דבר לגבי הופעה באיזהשהו קוד, הנושא הזה

:ר" היו�דיי�' גב

ולהביא חולצות , לא לבוא ע* חולצות פוליטיות" לנועיר לכו"אתה בעצמ� כתבת בחוזר לאנשי

.רזרביות

:מר גולדרינג

.אני לא כתבתי שו* דבר כזה

:ר" היו�דיי�' גב

.אני אראה ל� את זה

:מר גולדרינג

אולי מי שכתב את זה לא ידע שלמעשה החוק מתיר לו �ובכל זאת, אני לא כתבתי שו* דבר כזה

לחדש ג* ל� ולכל מי שחשש�ני פהאבל א. וחשש שמה לא יתירו לו

:ר" היו�דיי�' גב

?ג* זה בסדר? אתה רוצה לתק� את טעותי בעניי� מחיאות הכפיי* וקריאות הבוז

:מר גולדרינג

.אבל אני רוצה לגשת לעניי�

ואנחנו ג* כתבנו השגות לסדר , יש כא� נושא מאוד מאוד חשוב שעומד על הפרק, חברות וחברי*

,עות לאחר שקיבלנו אותוהיו* כבר כמה ש

:ר" היו�דיי�' גב

.מספיק

:מר גולדרינג

.יעל

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 50 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

,אנו מנסי* לנהל אותו, מתנהל כא� פרוטוקול, אנו רוצי* לשמוע. ה* מפריעי* ל�. בסדר

:קריאה

.זה רוב העיר

:ר" היו�דיי�' גב

.לא משנה לי ממי זה, תיש ש* הפרעו. אני לא בודקת את תעודות הזהות המפלגתיות

.בבקשה

:מר גולדרינג

.את ההשתקה הזאת, אני מקווה שלא תגרעי את זה מהזמ� שלי

:ר" היו�דיי�' גב

.בבקשה תדבר

:מר גולדרינג

.תודה רבה

ואת זה אני ג* כתבתי לכ* והעברתי לכל , אומר החוק�וועדת ההנהלה. לגבי נושא ועדת ההנהלה

העברנו מספר השגות שקשורות . לעיי� בחומרי* שהעברנו לכ*את* יכולי*, חברי המועצה

קובע �שהיא, ועדת ההנהלה, בסדר היו* של המועצה שובצה ראשונה וועדה. בקביעת סדר היו*

המועצה רשאית : בחוק העיריות מנוסח? אי� אנו יודעי* שהיא וועדת רשות. ועדת רשות, החוק

בגלל דחיפות נושא , ת המחוקק היה מאוד ברורביחס לועדת ביקור. 'לבחור ועדת הנהלה וכו

, זאת אומרת. שמדובר בוועדת חובה, הביקורת והחשיבות הדמוקרטית שיש לקיומה של הוועדה

אבל בעיקר אנו נראה את זה , ואנו נראה את זה ג* בסעי% הזה, אנחנו רואי* שהיתה העדפה

נושאי רשות מובהקי* שעומדי* , 'איגוד השפכי* וכו, לגבי איגוד ערי* ד��בסעיפי* האחרוני*

שהחוק קובע �כאילו לפני איוש ועדת הביקורת, בעצ* לפי הצעת סדר היו* של ראש העירייה

סדר היו* של , כלומר, אנו רואי* שהמועצה הנוכחית, זאת אומרת. ' המועצה תבחר וגו�במפורש

, וועדת ביקורתראש העירייה העדי% לקבוע סעיפי רשות רבי* ונמנע מלהציע את הרכבה של

קצת , מאוד ברור לעי�, יש כא� מהל� מאוד מאוד מורכב. עומדת בראשות האופוזיציה, שתתפלאו

וזה באמת מתו� היתלות בכ� שלא מוגדר מועד , מפליא שהיוע( המשפטי מאשר את הדבר הזה

למרות, אפשר לפרש אותו, מתו� זה שהחוק הבי� כמוב� מאליו שיש חובה דחופה, כלומר. זמ�

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 51 �

יפו-עיריית תֿלאביב

� זה מאוד חשוב. כאילו שמדובר בוועדה שאפשר לדחות ולא ברור עד מתי, הרוח שנושבת ממנו

.וועדת ביקורת

:קריאה

.אי� ל� פרוטוקול

:ר" היו�דיי�' גב

.יש יש

:מר גולדרינג

.זה מוקלט ג*, לא. וודאי שיש, יש לי פרוטוקול

אי* את הש* של פאר ויסנר ושל ארנו� מאוד מאוד חשוב שנשי* לב שג* בוועדת ההנהלה אנו רו

ולמי שניסה , למי שלא היה ברור, אני רוצה. שאת ההסכמי* את* אנו ראינו רק מהבוקר�גלעדי

להקריא שמשרד מבקר המדינה מעיר כי את חובת הגילוי של ההסכמי* יש לקיי* , להתווכח

בה זו נועד להבטיח כי קיו* חו. שעות לפני הצגת המועצה�48לא יאוחר מ, במועד הקבוע בחוק

, בעת דיו� שבו מוצגת המועצה ידעו כל חבריה את תוכנ* של ההסכמי* הפוליטיי* שנחתמו

המבקר ממש נוקב , אביב יפו�לפיכ� היה על ראש עיריית תל. ובדר� זו א% יוכלו לבקר את תוכנ*

ל דחיית מועד בדר� ש, לדאוג שדרישות הדי� בנושא זה ימולאו, אביב יפו במפורש�בעיריית תל

והמצאת המסמכי* כנדרש בחוק הבחירות ולמצער בדר� זו של , הישיבה שבה תוצג המועצה

ד סלמ� העלה שיקול שאני "עו. הצגת* לחברי המועצה מיד לאחר חתימת* ולפני מועד הישיבה

אנחנו נפגשי* היו* לפי המועד האחרו� לכינוסה של הישיבה של המועצה לפי .רוצה לענות לו

רק כמו –להביא היו* , מאוד מאוד בקלות, אבל היה אפשר, היו*21 יו* לאחר 14, החוקשמתיר

, לא יידו� שו* נושא נוס%�שבה אומר החוק,רק את הישיבה המיוחדת, שג* לדעתי החוק מנחה

ובעיקר וועדת , ובעוד שבוע לגשת לכל שאר הקמת העירייה, כלומר לבחירת יושבת הראש

.הביקורת

.על תשומת הלבאני מודה לכ*

)מחיאות כפיי�(

:ר" היו�דיי�' גב

.אני בכל זאת מבקשת שתחשבו על עניי� מחיאות הכפיי* בתור בקשה

.אני רוצה סת* לבר� אות�, לא בפע* הראשונה, מיטל להבי

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 52 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:להבי' גב

אנחנו נצטר� , חברי מועצה חדשי*16, שלו* חברי* יקרי*, למשל דיברו פה רק עכשיו ממש

כדי שלא תרפו את �אבל ג* סבלנות, * סבלנות כדי ללמוד מכ* התלהבות מהי מהתחלה ג� באמת

.ידינו מהישיבה במקו* הזה

הקשבתי ל� הרבה , בוא תשב, אל תית� לי את הגב שאני מדברת, לבוא ולהציע יואב גולדרינג

.הרבה מאוד הקשבתי ל� היו*, היו*

:ר" היו�דיי�' גב

.הוא עובד בשני כיווני*

:להבי' גב

, יעל דיי�' לבוא ולהציע שיכנסו אותנו לישיבת מועצה כדי להחליט על מינויי� הגב. כ�. שב בבקשה

,זה לנסות להתפלפל, ואז יכנסו אותנו לעוד ישיבת מועצה

:ר" היו�דיי�' גב

.וזה כשאמרת שאי� לכ* זמ�

:להבי' גב

שאנו נמצאי* פה � הזכרת לכולנוחו( מהעובדה שאתה, להתפלפל פלפולי פלפולי* שאי� בה* דבר

אני חברת מועצה –או רוחיק שאמרה כבר , יואב גולדרינג�לא בישיבה ראשונה, בהתנדבות

ועוד , שני* בהתנדבות5אלא יש פה אנשי* שעומדי* על הבמה הזאת . שעושה עבודתי בהתנדבות

. שני* אחורה בהתנדבות למע� הקהילה10

)מחיאות כפיי�(

ולכ� , שעות והקשבנו�48 ואמרת* דברי טע* וחכמה בעניי� של ה, פה עכשיו ויופיאז את* באי* ל

לא כולל � שעות48 �או להבטחה שיהיה את ה, אנו ג* כ� נעמוד אתכ* על העברת יו* הדיוני*

אבל יש , ויש דברי* שה* הגיוניי* ונכוני*, שמקבלי* את החומרי* של הקריאה, שישי שבת

. ואני חייבת לשת% אתכ*, יו*דברי* שפשוט עשו לי רע ה

אנחנו , כלו* לא נגמר. זהו עברנו בחירות, לא סו% של משחק�לבוא למקו* הזה היו* היה בשבילי

אני לא בחרתי את רו� . ובעצ* מה שאנו רואי* פה זה את הנבחרת שהציבור בחר. רק התחלנו

.הזה מהציבור לכה� כראש העיר 51%אבל רו� חולדאי נבחר על ידי , חולדאי

)מחיאות כפיי�(

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 53 �

יפו-עיריית תֿלאביב

מאוד כאבתי אות* , ואני אפילו כאבתי את המנדטי*. הציבור חילק לפי הבנתו–ואת המנדטי*

. שנתתי בה* את נשמתי ואת דמי ולא קיבלתי את התמורה חזרה� באזורי* מסוימי* בעיר

.אבל זה בסדר, הטרנד החדש דיבר אליה* יותר

ק ר י א ו ת

:ר" היו�דיי�' גב

.אני אחזור כל פע* בעני� מחיאות הכפיי*, שהבבק

:להבי' גב

ויש לי מחוייבות למועצה הזאת ויש לי מחוייבות , אבל נשבעתי למלא את מחוייבותי במועצה

ג* אלה שהצביעו וג* אלה שלא הצביעו , כול*, כול* כמו שאמר פע* ברק. כול*, לתושבי העיר

,ואני מבקשת שלא תפריעו, ולא באתי לכא�. דהנ'לפי האני מאמי� והאג

:ר" היו�דיי�' גב

.זו פע* שנייה שאני פונה אלי�

:להבי' גב

את* היית* , כי אני רוצה לומר שא* היינו עכשיו בכנסת ואת* היית* מתנהגי* ככה בכנסת

, זה כמו בתהלי� שיתו%, זה כמו בתהלי� גישור, מפני שזה לא דיו�. נזרקי* מהר מאוד מהכסאות

צריכי* , צריכי* לשמוע אחד את השני, זה מקו* שבו הנבחרי* דני*. לא שדה קרבזה , יש סדר

.וזה לא שדה קרב, צריכי* להבי� על מה ה* מצביעי*, לשקול בהגיו�

)מחיאות כפיי�(

שני* כדי 5ואני נמצאת פה כבר , אני באתי לפה. אני לא באתי לפה כדי להלח* ע* א% אחד מכ*

אבל לא באתי לפה . ני מקווה שאני אוכל לעבוד בצורה יותר טובהוא, לעבוד למע� תושבי העיר

.לריב ולא באתי לפה כדי שמישהו יעשה ממני קרקס או כדי שהמקו* הזה יהפו� להצגת תאטרו�

.קריאה

:להבי' גב

לא דיו� , כי זה שוב פע* רוחיק, ואת לא תפריעי לי, לא הפרעתי ל� כשאת דיברת, סליחה רוחיק

.וצרי� לזכור את נהלי הדיבור פה, דקות שיש לי את הזכות5אלא נאו* של

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 54 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.יש ל� עוד דקה

:להבי' גב

O.K יש לי עוד דקה.

אני הגעתי לפה היו* מפני . אני רוצה לומר את מה שרציתי לומר מהתחלה כשהגעתי לפה היו*

,דשי* חברי מועצה ח16ויש פה , שזו עירייה חדשה וזו מועצה חדשה

:ר" היו�דיי�' גב

.שישה עשר

:להבי' גב

וכל מה שאני שמעתי זה החקירות על הדרפטי* . ואנו באי* ע* המו� מטעני* מהעבר. אני ספרתי

כי אצלי מוצאי* , שבטח מצאת* אות* אצלי באתר� הקודמי* והפרוטוקולי* של המועצה

ואני . חלי% את המשקפיי*יש רגע שצרי� לה: ואני באמת מבקשת. והסתכלות אחורה, אות*

ואני עשיתי , לא מרשי* להכנס למועצה�היו* כשרוחיק התקשרה אלי ואמרה לי. אומרת את זה

אבל זה שאי� פה מס� זכוכית שמפריד את הנבחרי* . כנגד תעודת זהות� נאמר לי במפורש, בדיקה

אני , "נהיגדרוש מ"ישבה פה מירב מ, וזה שאי� פה את הפיקוח של הכנסת, מהקהל מאחורה

אני לא חושבת . בדקה אחת זרקו אותי מהאול* כי רק עשיתי פיפס, הוצאתי מילה מהכנסת

ואני מבקשת להסתכל ולזכור מה תפקיד , היא התנהלות נכונה, שא* נית� לה יד, שההתנהלות

. קביעת סדרי עדיפות ומדיניות, תפקיד המועצה הזאת זה ההתנהלות של העיר. המועצה הזאת

אני ע* המו� ביקורת על העבר אבל ע* המו� רצו� . אני חלק מהעבר הזה, ת שיש עבראני יודע

. ואני מבקשת מכולנו שלא לדבר אחד אל השני כמו אויבי* אלא כמו שותפי*, לראות את העתיד

ג* בשבתי . פשוט לא ימצא פה קואופרטיביות� מי שידבר כאויב אחד אל השני� ואני ג* אומרת

, חברות והתנהלות של דיבור מכובד� יש ג* מה שנקרא�תנהלות אופוזיציהבאופוזיציה וג* בה

. לי היא לא עשתה כבוד, הכניסה היו* למועצת העיר. ואני מבקשת שכולנו ננקוט בשיטה הזאת

, שלא הוטל עליה אני לא יודעת מה, אני לא מבינה למה מועצה שעוד לא התחילה את דרכה

למה ה* צריכי* לקבל בדר� , הצעירי* טהורי* לגמרי, �צריכה לקבל בדר, שמתחילה מהתחלה

באנו לעבוד פה נאמנה למע� , אז אני מבקשת קצת כבוד לכולנו. את הקיטונות ואת הקיטרוגי*

.התושבי*

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 55 �

יפו-עיריית תֿלאביב

ק ר י א ו ת

:ר" היו�דיי�' גב

.תודה רבה

.אחרונת הדוברי* לפני ההצבעה

:וולנר� גלעד' גב

ג* על דבריה של מיטל וג* על דבריו של ארנו� גלעדי � רוצה להגיבאבל אני,אני לא אארי� בדברי*

. שזו ישיבת המועצה הראשונה שבה נקבעי* הסדרי* לגבי ישיבות המועצה הבאות�ולהגיד

:ר" היו�דיי�' גב

.הסדרי* קיימי*

:וולנר� גלעד' גב

א* לא יתנו לנו ,א* לא יתנו לקהל להכנס, א* הישיבה לא תתנהל באופ� דמוקרטי, זאת אומרת

,להעלות הצעות לסדר

:מר ספיר

!?א* הקהל יפריע

:וולנר� גלעד' גב

.הקהל מידי פע* יכול להגיב. ג* א* הקהל יפריע

:ר" היו�דיי�' גב

שרצוי וחשוב , שכדאי לשמור עליה*, אני את� ל� לדבר אבל יש כללי* שמקובלי*. יש כללי*

.לשמור עליה*

:וולנר� גלעד' גב

ישיבת , אבל אני חושבת שהיו* זו ישיבת מועצה ראשונה, הקהל צרי� לשמור על הכללי*, נכו�

או אנשי* שנבחרו על , אני חושבת שאנשי* שבאו לשנות את סדר היו* העירוני�מועצה ראשונה

זו ישיבה שבה . שיכולה להיות לה* קצת יותר סבלנות לגבי ישיבת מועצה ראשונה, פי מצע מסוי*

וא* אי� אפשרות להשמיע וא* אי� , * הרי גורל לגבי מה שעומד לקרות בעירנקבעי* דברי

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 56 �

יפו-עיריית תֿלאביב

אני לא יכול להתמודד ולשבת �אני חושבת שמי שנבחר כא� צרי� להגיד, אפשרות לבקר

.ואולי לפנות את הכסא שלו לדובר הבא ולאחריו, ולהקשיב

:ר" היו�דיי�' גב

.תודה רבה

?את רוצה לומר משהו ביחס לנושא

:מר גולדרינג

?נעשה הצבעה על הצבעה שמית, כמו שהבטחת

:ר" היו�דיי�' גב

. ואני אעלה את זה להצבעה, אתה יכול לבקש

:מר גולדרינג

.אני מבקש

:ר" היו�דיי�' גב

?אפשר לקרוא לראש העיר לצור� הצבעה? כול* נמצאי* כא�

:מר גולדרינג

.זה לא נהוג לקרוא לאנשי* לצור� הצבעה

:ר" היו�דיי�' גב

אל תגיד לי מה . כי פע* ראשונה אתה כא�. אי� ל� מושג מה נהוג�כי אתה, אל תגיד לי מה נהוג

.תגיד ג* ליוע( המשפטי מה בזה. מה נהוג. יש גבול לחוצפה? בחיי�. נהוג

מי בעד הצבעה . אנחנו מצביעי* על הצבעה שמית, אנחנו לא מצביעי* על הנושא.אנחנו מצביעי*

.ת בנושא שעל סדר היו*שמי

:מר גולדרינג

?אפשר להצביע על זה שמית

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 57 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.לא

� :מר ב� שוש

?מי בעד קיו* הצבעה שמית

ה צ ב ע ה

חברי מועצה11 �בעד

)מחיאות כפיי�(

:ר" היו�דיי�' גב

.אנחנו ניגשי* להצבעה

� :מר ב� שוש

,החלטה על מינוי חבריאנו ניגשי* להצבעה שמית על הצעת ה

:ר" היו�דיי�' גב

הפע* , חברי*8 של �הרשימה נמצאת לפניכ*. ההצעה היא לגבי מינוי חברי מועצה לוועדת הנהלה

.וממלאי מקו*, זה ג* שמית

?מי בעד ההצעה

ה צ ב ע ה

ה"בעד ה

1. � דיי

חולדאי .2

ספיר .3

אגמי .4

מזרחי .5

גלעדי .6

,עוזרי .7

:לדרינגמר גו

.שולה אגמי לא הרימה יד

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 58 �

יפו-עיריית תֿלאביב

� :מר ב� שוש

.יואב תירגע? סליחה

:מר גולדרינג

.אני ראיתי

� :מר ב� שוש

?O.K. ואני מוכ� לחזר, אד*�כי אני רק ב�, אז ג* לי מותר לטעות, ג* אני ראיתי וא* טעיתי

?מי בעד

ה צ ב ע ה

:ה"נמנעי� ה :ה"נגד ה :ה"בעד ה

1. � סיקסיק ולנרו � גלעד דיי

להבי מדואל חולדאי .2

זנדברג גולדרינג ספיר .3

משהראוי ב� יפת אגמי .4

עפרו� מזרחי .5

גלעדי .6

עוזרי .7

וולו" .8

9. � טיומקי

זמיר .10

11 . � ויצמ

סולר .12

לוברט . 13

לדיאנסקי .14

ויסנר .15

תמיר .16

להט .17

. חברי מועצה4 �נמנעי�, חברי מועצה5 –נגד , חברי מועצה17 –בעד

.ההצעה התקבלה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 59 �

יפו-עיריית תֿלאביב

. מ א ו ש ר�מינוי חברי מועצה לחברי הנהלה: החלטה

–בוחרת מועצת עיריית תל אביב , לפקודת העיריות 165 – ו 147בתוק. סמכותה לפי סעיפי� :יפו בוועדת הנהלה בהרכב הבא

ר" יו–רו� חולדאי .1

)1א ת(מ שולה אגמי "מ )1תא (דורו� ספיר .2

)רוב העיר(אס. זמיר .3

)ירוקי�(ד ד� להט "מ עו"מ )ירוקי�(פאר ויסנר .4

)גמלאי�(גיא �ד חביבה אבי"מ עו"מ )גמלאי�(נת� וולו" .5

)בגד(מ שמואל גפ� "מ ) בגד(נפתלי לוברט .6

)לכוד(מ שלמה מסלאוי "מ )לכוד(ארנו� גלעדי .7

)צדק חברתי(כרמלה עוזרי .8

.8 מספר חברי הוועדה יעמוד על

:מינוי חברי מועצה לוועדת מכרזי�. 7

:ר" היו�דיי�' גב

. מינוי חברי מועצה לוועדת מכרזי*� הסעי% הבא, אנחנו עוברי* לסעי% הבא

אביב יפו �בוחרת מועצת עיריית תל, לפקודת העיריות�165 ו148בתוק% סמכותה לפי סעיפי*

. לאשר את וועדת המכרזי*אני מבקשת, שמות7יש לפניכ* , בוועדת מכרזי* בהרכב הבא

. דקות5בבקשה , יואב גולדרינג

)מחיאות כפיי�(

:ר" היו�דיי�' גב

.אז עכשיו אפשר להרגע, מיצינו את זה. *ילמה לחזור על עניי� מחיאות הכפי? למה

)מחיאות כפיי�(

? הערות2�3�4לא מספיק .הרי אני לא אוציא מהאול* אנשי* שמוחאי* כפיי*

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 60 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:גמר גולדרינ

אנחנו למעשה מגיעי* להצבעה נוספת בוועדות שקבע ראש העיר : חברות וחברי* יקרי* ויקרות

ג* במקרה של ההצעה הזו אנו יכולי* לראות שיש ש* הרבה מאוד ענייני* .ואנשיו שמציעי* לנו

השעות שלא ניתנו לנו לעיו� 48וג* במקרה הזה , שעולי* מתוק% הסכמי* קואליציוניי*

יש . בהתא* לדברי* שמוצעי*, � מקשי* עלינו לקבל החלטה שקולה וענייניתבהסכמי* עדיי

, ג* בפרוט האיוש של המועמדי* לכל וועדה וועדה, כלומר, צרי� לשי* לב שג* האיוש, למעשה

חלק מהפרוט שאליו כיוו� המחוקק , א* אני מבי� נכו� את לשו� החוק, למעשה אמורי* להיות

ג* במקרה של , לכ�. שעות לפני קיו* הישיבה48 היו* לפחות יועבר באופ� מפורט סדר�שאמר

אני חייב לומר שעד היו* בצהרי* נגשתי לאנשי לשכת ראש העיר וביקשתי להצי( , איוש הוועדות

ג* כדי לנסות ולראות הא* אפשר ויש מה לדבר ע* היוע( , בהרכב של הוועדה שהולכי* להציע

הא* האיוש של הוועדה עומד או לא עומד , לומרכ, המשפטי לגבי חוקיותה או אי חוקיותה

אתה , זה בהדפסה, עוד עובדי* על זה�אמרו לי. ולא הצלחתי לקבל את זה, בהנחיות המחוקק

זה ברור שזה ג* שוב חורג מאותה עמדה שקובע המחוקק וקובע . תקבל את זה בשולח� המועצה

ולהציע את ההצעות מספיק זמ� בשביל לתת למועצה באמת את הכבוד המגיע לה, אותה לא בכדי

.קוד* לקיו* ההצבעה בפועל

אני , מה שמאוד מאוד מטריד זה שג* לכל אחד מחברי הסיעות התקשרה היו* מזכירת המועצה

בשביל לגבש את הצעת , כי למעשה היא אמורה להיות מזכירת המועצה, לא יודע מטע* מי

. ה את ההצעה הזאת ללא תאו*יש כא� למעש, זאת אומרת. ההחלטה שמביא ראש העירייה

לייצוג �נציגי כל הסיעות�בשביל לדאוג ביחד, אנו ביקשנו לפני כשבוע וחצי וועדה מסדרת , כלומר

לא , אנו לא קיבלנו. הוג� ונכו� כפי שאנו מביני* אותו בהרכבי וועדות החובה והוועדות שמוצעות

שה זאת אפילו מבלי להגיד לחברי למעשה מי שקבע את הצעת האיוש לוועדות ע. נעתרו לבקשתנו

כ� שג* לסיעות שכלולות בתו� , הסיעות האחרות מהי התמונה הכוללת של כל וועדה וועדה

לא ברור הא* הוועדה שמובאת עכשיו לדיו� היא חוקית או לא חוקית בהתא* ליועצי* �הוועדות

דעתי מחייבות יש כא� למעשה עוד מספר בעיות בהליכי* של, כלומר. המשפטיי* של הסיעות

.אותנו שוב להצביע נגד

:ר" היו�דיי�' גב

.תודה רבה

.ולכ� ג* אפשר להרגע ולהמשי� לנהל את הישיבה, אני רואה שמספר האנשי* שעזבו הוא גדול

.אל תעזוב אותנו, הרב לוברט

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 61 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר לוברט

.אני לא עוזב, לא

:מר מדואל

ולו מהטע* הפשוט שאנו לא , ק ועדת מכרזי*זה לא ר. אנחנו נתנגד לאיוש של הוועדות. שלו*

,יודעי*

:ר" היו�דיי�' גב

?אתה מדבר על וועדת מכרזי* נכו�

:מר מדואל

שלא ברור לנו אי� המפתח של ועדת �ולו מהטע* הפשוט. אני מדבר כרגע על וועדת מכרזי*

כסיעה חדשה , אולי הדברי* לא מתנהלי* כ�, הינו מצפי*? מי ישב? מי מינה. המכרזי* הזאת

שתוק* וועדה שתהיה מורכבת מכל הסיעות בעירייה ויחד ישבו ויחלקו מפתח , במועצת העירייה

�התקשרה גלילה, כפי שאמר חברי יואב קוד*, במקו* זאת.לוועדות ויקבעו את חברי הוועדות

כלומר . לקבל או איוש�אני לא חושב שזה תפקידה, שכבודה במקומה מונח–מזכירת המועצה

ומניחה אותו כעובדה מוגמרת , קובעת אותו מלמעלה, זו שהיא יד רמה משחקת באיוש הזהאי

,וזה מה שהתכוונתי. בפני המועצה

:ר" היו�דיי�' גב

.א* את* רוצי* לדבר תבקשו רשות דיבור, בבקשה

:מר מדואל

� לכ* ג* אני את, בהמש� דברי בוועדות הבאות. מועצה של בובות�וזה מה שהתכוונתי כשאמרתי

היו . דוגמא חיה לכ� שלא תמיד הפקידי* הסטטוטוריי* ג* רואי* עי� בעי� את לשו� החוק

היוע( המשפטי של – מבחינת עוזי סלמ� �"עיר לכולנו", רק לאחר ויכוחי*, טלפוני* בצהרי*

סיעות , וסיעות בנות נציג אחד בעירייה, היתה אמורה להימחק מוועדת כספי*, אביב�עיריית תל

לכ� אני . דבר שמופר� ולא יעלה על הדעת, סיעות2כלומר �ות נציג אחד היו אמורות לקבל נציגבנ

אנחנו . פה שוב מנצל את ההזדמנות וחוזר ואומר לחברי המועצה באמת בידידות ובשותפות

מי �מהל� משות% מול סיעות הא* שלנו, צריכי* לעשות מהל� בכנסת בחוק העיריות החדש

כי , ולנסות להביא בחוק העיריות החדש להחזרת הכוח לחברי המועצה, שלאשקשור למפלגה ומי

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 62 �

יפו-עיריית תֿלאביב

ואני בטוח שנמצא אוז� קשבת מהבחינה הזאת בכנסת . כ� הדברי* לא יכולי* להתנהל בעיריות

.ונצמצ* ולו במעט את כוח* של הפקידי* הסטטוטוריי*, ונצליח להביא לשינוי

.תודה רבה לכ*

:ר" היו�דיי�' גב

. רבהתודה

.נוח בבקשה

שחלק גדול מהמפלגות שנמצאות ג* מיוצגות כא� , אני רוצה לציי� ביחס לפקודת העיריות מדואל

פקודת . אתה לא פותח פה משהו חדש, שאמרת*תומכות בדברי, צ"בוודאי מר, וג* בכנסת

.כ� יש גלגלי* שאי� צור� להמציא אות* . אני מדברת אלי�, סליחה, העיריות

. על אישור ועדת מכרזי*�אנו מדברי* להזכיר�. בבקשה,ר עפרו�"ד

� :מר עפרו

אני רק רוצה להציב את תשומת לבכ* לעובדה שבתו� הוועדה הזאת יש . ואני אעסוק בזה, כ�

והיא שוות ער� מבחינת , שהיא הרשימה שקיבלה הכי הרבה קולות בבחירות האלה" עיר לכולנו"ל

שיש לה נציגות של 1אביב �מול תל, יגות של אד* אחד בלבדיש לה נצ, 1אביב �חברי מועצה לתל

כולל ובמיוחד , חשוב לי לציי� שהמקו* של אופוזיציה בתו� כל ההליכי* הדמוקרטיי*. שניי*

שאני מקווה שהייצוג �התפקיד של האופוזיציה הוא כל כ� חיוני, במשהו רגיש כמו וועדת מכרזי*

. שזכינו לה מהציבורשלנו יהלו* את הגודל שלנו ואת התמיכה

:יפת�ב�' גב

,לגבי, עוזי זה אלי� בעיקר

:ר" היו�דיי�' גב

.יש פנייה אלי�, היוע( המשפטי

:יפת�ב�' גב

עיר "של , כמו שאנו רואי* אותו, מלבד העובדה שאי� ייצוג הול*. לגבי המינוי של וועדת המכרזי*

זו איזושהי וועדה שעל ,זאת אומרת. יותאי� מספר של חברי וועדת מכרזי* שיכולי* לה, "לכולנו

אז אני לא רואה את המקו* שאי . ואז צרי� לחלק את זה8זה לא , עד כמה שאני יודעת�פי החוק

.זה בעקרו�. אפשר להשוות לפי מפתח סיעתי

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 63 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ד סלמ�"עו

, זה שיקול דעת של המועצה לקבוע אותו. הנושא של מספר חברי הוועדה הוא לא קבוע בחוק

של , הוא צרי� לשק% את האריטמטיקה היחסית לכאורה של החברי*�מסגרת המספר שנקבעוב

.הסיעות

:יפת�ב�' גב

, מבחינת מצביעי* שקיבלנו�מאחר שכוחנו לכאורה הוא הכי גדול פה

:ר" היו�דיי�' גב

.1אביב �כה גדולה כמו סיעת תל, את* סיעה גדולה

:יפת�ב�' גב

. קצת יותר. כ�

:ר" היו�י�די' גב

.זו עובדה. אני מצטערת. זו עובדה

ק ר י א ו ת

:יפת�ב�' גב

. הא* המפתח הסיעתי לא צרי� להיות ג* בוועדת המכרזי*�העניי� הוא

:ד סלמ�"עו

, א* יש הערה קונקרטית לגבי עיוות

:ב� יפת' גב

.כ�

:ד סלמ�"עו

.אני אשמח לבדוק את זה ולתק�

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 64 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.כשתסיימי. לא באמצע, לא לא

:ד סלמ�"עו

.לא עכשיו

:ר" היו�דיי�' גב

?סיימת. כשתסיימי אני אבקש מהיוע( המשפטי לענות לשאלה של�

:ב� יפת' גב

.תודה

:ר" היו�דיי�' גב

. היוע( המשפטי יענה על השאלה שעלתה כא�–ולפני ההצבעה , רוחיק אחרונת הדוברי*

:וולנר� גלעד' גב

שבמידה שאי� , בעקבות מה שכרגע אמר היוע( המשפטי, אני אומרת שאני מעלה הצעה לסדרלכ�

להעלות את מספר �אני מעלה הצעה לסדר עכשיו, מניעה להגדיל את מספר חברי וועדת מכרזי*

.חברי וועדת מכרזי* על פי מפתח סיעתי

.תודה

)מחיאות כפיי�(

:ד סלמ�"עו

,לא הצעהזה רק , אי� בעיה להעלות הצעה

:ר" היו�דיי�' גב

.אני מבקשת מהיוע( המשפטי לענות על שתי השאלות שעלו כא�

:ד סלמ�"עו

.הצעת החלטה, זו הצעה, זו לא הצעה לסדר. קוד* לרוחיק

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 65 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.ברור

:וולנר� גלעד' גב

.הצעה להחלטה

:מר לוברט

. מספיק לנו אחד מה*�לפי ההתנהגות עכשיו

:ר" היו� דיי�'גב

.השעה מאוחרת, תרגע ג* אתה כבוד הרב

.בבקשה עוזי

:ד סלמ�"עו

.אני אמרתי

:ר" היו�דיי�' גב

�על ההערה שנשמעה כא�, לא הצעה ולא הצעה לסדר, אני מבקשת ממ� לענות על ההערה

ב הא* בעקרו� המועצה יכולה להרחי, לא כרגע, הא* המועצה יכולה, ששואלת הא* נית� להרחיב

.לצור� זה וועדת מכרזי*, את מספר האנשי* שמכהני* בוועדה

:ד סלמ�"עו

.התשובה היא כ�

:ר" היו�דיי�' גב

לא עכשיו . ויש פרוצדורה לזה שאתה תוכל ללמד את החברי* הנכבדי* איזה פרוצדורה לנקוט

.כמוב�

:קריאה

.עכשיו

:ר" היו�דיי�' בג

.ית שיעורי ב�כי זה לא על סדר היו*. לא

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 66 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ד סלמ�"עו

.מול ההצעה, היא תעלה כהצעה להצבעה ולהחלטה, חברת המועצה רוחיק וולנר העלתה הצעה

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

.נצביע

:ר" היו�דיי�' גב

מה בדיוק את . יש כא� הצעה לצור� הדיו� הזה לגבי וועדת מכרזי*, לא הצעה לסדר,יש כא� הצעה

?כמה להוסי%? להוסי%? גדיללה? לשנות? מציעה רוחיק

:וולנר� גלעד' גב

,אני מציעה שא* אי� מניעה להגדלת חברי וועדת מכרזי*

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

.זו שאלה זה לא הצעה

:ר" היו�דיי�' גב

.אני שואלת מה הנושא להצבעה

:וולנר� גלעד' גב

. אליה* לפי מפתח סיעתי להגדיל את חברי וועדת המכרזי* ולצר%� הנושא להצבעה

:ר" היו�דיי�' גב

?אני יכולה להעמיד את זה ככה

:מר גולדרינג

.שמית

:ר" היו�דיי�' גב

.אני מעלה להצבעה את שתי ההצעות

:מר לדיאנסקי

.שיביאו הצעה. זה מראה על רצינות ההצעה? להעלות לכמה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 67 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.על הרצינות תדו� אחר כ� ע* החברי*

?מי בעד שמית. שהיא תיקד*, הצעה אחת לגבי הצבעה שמית, יש כא� שתי הצעות

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

.תעשי הכל שמית

:להבי' גב

.תעשי הכל שמית

:ד סלמ�"עו

. אפשר לעשות הצבעה שמיתO.K.לא? יש מישהו שמתנגד להצבעה שמית

:ר" היו�דיי�' גב

.הצעתה שאני אנסה לנסח אותה כמיטב יכולתיעכשיו אני ניגשת להצבעה על

:וולנר� גלעד' גב

.תבקשי מהיוע( המשפטי

:ר" היו�דיי�' גב

.הוא לא מנסח כא� הצעות של חברי מועצה. לא

הניסוח שאת הצעת זה שהמועצה מחליטה להגדיל את מספר חברי וועדת המכרזי* בצורה שהוא

.ישק% את היחס בי� הסיעות במועצה

:דברגזנ' גב

?("כמה יהיה לסיעת מר? להגדיל לכמה

:ר" היו�דיי�' גב

.�2להגדיל ב, 8א* נגיד ? מה זה משנה

:מר ספיר

.תמיד אפשר להגדיל

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 68 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר לדיאנסקי

?אז על מה מצביעי* עכשיו, אבל היא מציעה בכל מקרה דורו�. לא

:ר" היו�דיי�' גב

.שהיא תייצג, מצביעי* שיהיה שיקו%

��מר ב� :שוש

?מי בעד הצעתה של חברת המועצה רוחיק וולנר, אנו מתחילי* את ההצבעה

:וולנר� גלעד' גב

. חברי וועדת מכרזי* לפי מפתח סיעתי�10להגדיל ל

:ר" היו�דיי�' גב

.וההצבעה היא שמית, אני הצגתי את זה להצבעה? מי בעד

��מר ב� :שוש

?מי בעד. אנו מתחילי* את ההצבעה, חברי*

ע הה צ ב

:ה"נמנעי� ה :ה"נגד ה :ה"בעד ה

אי� דיי� גלעד�וולנר .1

חולדאי מדואל .2

ספיר גולדרינג . 3

מזרחי ב� יפת .4

5. � גלעדי עפרו

עוזרי סיקסיק .6

וולו" להבי .7

טיומקי� זנדברג .8

זמיר משהראוי .9

10. � ויצמ

סולר .11

לוברט .12

לדיאנסקי .13

רתמי .14

להט .15

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 69 �

יפו-עיריית תֿלאביב

חברי מועצה15 –נגד , חברי מועצה9 –בעד

.ההצעה לא עברה

:ר" היו�דיי�' גב

.אנו ניגשי* עכשיו לאישור של ועדת המכרזי* כפי שהוצעה בד% שלפניכ*

.שמית

��מר ב� :שוש

ה צ ב ע ה

:ה"נמנעי� ה :ה"נגד ה :ה"בעד ה

1. � סיקסיק וולנר� גלעד דיי

מדואל חולדאי .2

גולדרינג ספיר .3

ב� יפת מזרחי .4

עפרו� גלעדי .5

עוזרי .6

וולו" .7

8. � טיומקי

זמיר .9

10. � ויצמ

סולר .11

לוברט .12

לדיאנסקי .13

להבי .14

תמיר .15

זנדברג .16

משהראוי .17

תמיר .18

להט .19

חבר מועצה1�נמנע, חברי מועצה5 –נגד , חברי מועצה19 –בעד

.וב קולותההצעה עברה בר

. מ א ו ש ר–מינוי חברי מועצה לוועדת מכרזי� : החלטה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 70 �

יפו-עיריית תֿלאביב

יפו �בוחרת מועצת עיריית תל אביב, לפקודת העיריות165 – ו 148בתוק. סמכותה לפי סעיפי� :בהרכב הבא, בוועדת מכרזי�

ר" יו–) 1תא (שמואל מזרחי .1

2. � )1תא (יעל דיי

3. � )גמלאי�(משה טיומקי

)ירוקי�(ד ד� להט "מ עו"מ ) �ירוקי(ר חנה תמיר "ד .4

)ליכוד(שלמה מסלאוי .5

)רוב העיר(אס. זמיר .6

)עיר לכולנו(אהרו� מדואל .7

:מינוי חברי מועצה לוועדת כספי�. 8

:ר" היו�דיי�' גב

.תודה רבה

.מינוי חברי מועצה לוועדת כספי*: אני ניגשת לסעי% הבא

יפו � אביב לפקודת העיריות בוחרת מועצת עיריית תל165, 149בתוק% סמכותה לפי סעיפי*

אני מבקשת לגשת להצבעה , ההרכב על שולחנכ*, חברי*9יש כא� . בוועדת כספי* בהרכב הבא

. לגבי וועדת כספי*

:מר גולדרינג

.אני מבקש לדבר

:קריאה

.אולי תחליפו כסאות. קיבלת הוראות

:ר" היו�יי�ד' גב

אני מבקשת לא . פשוט דבר שהוא עניי� של ידע ובורות, בעוד אתה מתקרב, אני רוצה להעיר משהו

אני מבקשת . שהיא מזכירת המועצה� היו כא� כמה התייחסויות לגלילה ב� חורי�, להתייחס

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 71 �

יפו-עיריית תֿלאביב

להשיב שיכול �ולא הדבר מתייחס ליוע( המשפטי, שאי� ביכולת* להשיב לכ*�לעובדי עירייה

.לא לבקר ולא להתייחס, וג* לא תפקידית, בוודאי לא שמית, אני מבקשת, עובדי עירייה. לכ*

:מר גולדרינג

אני פשוט היתי מאוד מאוד מופתע מהמעורבות של , אני מקבל לחלוטי� את מה שאת אומרת

,מזכירת המועצה

:ר" היו�דיי�' גב

.אבל יש ל� די כתובות, בסדר

:מר גולדרינג

,אני מאוד מאוד מכבד את, וב� שאי� לי שו* כמ

:ר" היו�דיי�' גב

. היו מסבירי* ל�, יכולת לשאול מי מאתנו קוד*

:מר גולדרינג

? זה מה שאני צרי� להבי�? "1אביב �תל"שמזכירת המועצה ג* מציעה את ההצעות בש*

?"1אביב �תל"שמזכירת המועצה היא זו שמביאה את ההצעה בש*

:ר" היו�דיי�' גב

,בדיוק מאחר שהעלת וזה שמי. אני לא רוצה לדו� בזה

:מר גולדרינג

.באופ� עקרוני, אני אומר את זה בתור, זה לא שמי

:ר" היו�דיי�' גב

אתה תקבל את זה , א* השאלה היא אמיתית. אני לא רוצה לענות ל�, חורי� נמצאת כא��ב�' והגב

.אחרי הישיבה, אחר כ�

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 72 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר גולדרינג

.אנא, O.Kאז

:מר מזרחי

.ולעצ* הנושא

:מר גולדרינג

כפי , אנו צריכי* להעלות את הבעיה הזאת לגבי כל הצבעה בנפרד. שוב עולה בעיה�לעצ* הנושא

במידה שנצטר� אחר כ� לעתור או לערער על �שאת* יודעי* דברי* צריכי* להגיע בפרוטוקול

יש בהחלט צור� להעלות שוב ושוב . ברי* האלהלפיכ� לא סת* אנו מאריכי* בד, הדברי* האלה

בבחינת איוש וועדות שמגיע . א: את אות* ליקויי* פרוצדוראליי* שעומדי* בהקמת הוועדות

, הסכמי* קואליציוניי* שלא כול* הוגשו בזמ� לחברי המועצה, מתוק% הסכמי* קואליציוניי*

קוי מאוד מאוד חמור שאני מקווה לכ� יש כא� לי. ולמעשה הונחו על שולחננו זה ולא קוד* לכ�

.שלפחות ההתחלה שלו תהיה רשומה בפרוטוקול

:מר גלעדי

....זה ההסכ* הקואליציוני

:מר גולדרינג

.כמו שאתה יכול להבחי�, בהרכב

.הוא יש לו הסכ*

:מר גלעדי

.ע* עצמו

:מר גולדרינג

.אתה רוצה שאני אגיד ל� בדיוק

.כ� אני בעד, אני מדייק

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 73 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.אני מבקשת לא להפריע ל�

:מר גולדרינג

למשל . אני מודה ל� ארנו� גלעדי חבר המועצה. הוא נת� לי רק רעיו� בשביל למקד את דברי, להפ�

,בפע* הראשונה, ד ד� להט היו*"עו. ד ד� להט"לגבי עו

:מר גלעדי

ק ר י א ה

:מר גולדרינג

אנחנו כבר עברנו לוועדת , אתה לא מספיק מרוכז, ק� אות� שוב אני צרי� לת, סליחה ארנו�

.הכספי*

:מר גלעדי

.אני מדבר על וועדת כספי*

:מר גולדרינג

.בוועדת הכספי* אי� פה אפילו את שמואל מזרחי

:להבי' גב

.מחלי% של שולה אגמי, יש את שמואל מזרחי

:מר גולדרינג

.סליחה. O.K. אה

:מר גלעדי

. בינ* לבי� עצמ*יש לה* הסכ*

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 74 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר גולדרינג

.ד ד� להט"הסוגיה היתה עו, זו בכלל לא היתה הסוגייה

:ר" היו�דיי�' גב

.תרשה לו להעיר את ההערות שלו, ארנו�

:קריאה

.ה* הסתירו אותו

:מר גולדרינג

. ה* מאותה סיעה, ה* לא הסתירו אותו, לא

:להבי' גב

?ע* ד� להטמה יש ל� ? מה הבעיה ע* ד� להט

:מר גולדרינג

אנחנו רוצי* לנהל פה , חברי*. הבעיה ע* הפרוצדורה, אי� לי בעיה ע* ד� להט, זה לא ע* ד� להט

יש ל� חבר . ר המועצה ג* לדאוג לכ� שהוא יתקיי*"אני מבקש מיו, דמוקרטי�דיו� אמיתי

לדחות את מה אני מבקש ממ� , את כל האפשרות הדמוקרטית להשתת% בדיו��המועצה גלעדי

אני מזמי� אות� ברצו� להכנס לדיו� ולהעמיד . שאתה אומר כקריאת ביניי* ולהכנס לתו� הדיו�

.תודה רבה? מקובל עלי�. אותי על טעויותי מזמ� לאחר שאני אסיי* את דברי

:מר מזרחי

.תשתדל רק לדייק בדברי*

:מר גולדרינג

. ואני מקווה שכולנו ננהג כ�, ת ובדר� אר(אני משתדל לדייק בדברי ואני עושה את זה בנעימו

אבל בעצ* מה , ד ד� להט"אני אומר את זה לעו, והבעיה היא לא אישית, למעשה מה שהבעיה

שעות 48זה למעשה שהדברי* שמגיעי* מתוק% הסכ* קואליציוני צריכי* להיות מונחי* , שקרה

כי נהוג בדי� �ואומר את זהואמרתי ג* למה אני חוזר , אמרתי. זה ליקוי אחד. לפני האיוש

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 75 �

יפו-עיריית תֿלאביב

ולכ� אני . שמקו* שבו אתה יכול למנוע דבר עבירה אתה עושה זאת טר* שאתה מגיש את העתירה

.אומר את כל הדברי* האלה ג* לפרוטוקול

:מר לוברט

ק ר י א ה

:מר גולדרינג

מאוד לשמוע את ולכ� אני אשמח , אני לא שמעתי אות� עדיי�. ג* אתה מוזמ� לעלות לדיו�, בסדר

.באופ� מסודר מעל הבמה, דברי�

זאת . למעשה אנו יכולי* לראות שאותו ליקוי באיוש הוועדה מופיע ג* פה: לגבי וועדת הכספי*

לפקודת העיריות מורה שככל הנית� יורכבו כל ועדות החובה של ' א150למרות שסעי% , אומרת

ג* מיוצגת על " 1אביב �תל" רואי* שג* כא� אנו. העירייה ככל הנית� לפי ייצוג� היחסי במועצה

א% על פי " �1א"ת"זאת אומרת ש. 2 רו� חולדאי וג* על ידי שולה אגמי כמספר � ידי ראש העירייה

,שיש לה אות* מספר מושבי* במועצה מקבלת יצוג גדול יותר

:ר" היו�דיי�' גב

.יש רק ראש עיר אחד

:מר גולדרינג

א* סיעה אחת , כלומר. לשמור על יצוג� היחסי במועצה, החוקכפי שמורה , שלא נית� באמת

�ר המועצה"וגרסה נכו� יו, מושבי*5צריכה ג* סיעה דומה של , מושבי*2 מקבלת 5גדולה של

צריכי* ג* בוועדות לשק% את , שיש פה בעצ* שתי רשימות שה� שוות מספר מושבי* במועצה

שני מושבי* בוועדה , "1אביב �תל"וג* ל" נועיר לכול"ולכ� צריכי* להיות ג* ל, המבנה הזה

. הזאת

אנו . אני רוצה להצטער ג* על הדברי* שמיטל אמרה לגבי הדיו� שאנחנו מנסי* לפתח כא�

כיוו� , וזו הסיבה שאנו מאריכי* ומדייקי* ומדקדקי*, צריכי* בעצ* לפתח כא� דיו� דמוקרטי

ודווקא במוב� הזה , יקבלו את הטיפולשאנו רוצי* שהנושאי* האלה שעל סדר יומה של המועצה

ואני מקווה שג* , לפחות בסו% הקדנציה האחרונה�אני מכיר מאוד את מסורת� האופוזיציונית

ושלא יהיה משהו שמזדרז מהר מהר לסדר את , הפע* זה לא יהיה רק בתחילת הקדנציה הזו

שנכנסת כבר לתו� ג* כאילו כבר איזהשהו משב רוח�כי היה ג* מהדברי* שאמרת, הענייני*

,ולכ�.הקואליציה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 76 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:להבי' גב

.בקצב ההצעות של� מישהו צרי� להזדרז

:מר גולדרינג

.ואנחנו נזדרז בעבודתנו, ולכ� אני צרי� נכו� להזדרז

לא לשב( � שאני ביקשתי בהשגות שלי לסדר היו*, זה מביא אותי לעוד סוגיה באמת. תודה מיטל

,יוו� שלפי החוקכ, כל כ� הרבה נושאי* לסדר היו*

:להבי' גב

.זה לא הרבה

:מר גולדרינג

זאת אומרת שיש , כי יש עוד הרבה מאוד דברי* לפנינו ואנו כבר בשעתיי* וחצי, זה הרבה מאוד

אני מבקש שלהבא . ולא בטוח שנוכל לקיי* את כול*, לנו באמת עוד הרבה מאוד דיוני* לקיי*

.ולא כאילו מכתיבי* לנו, יקח בחשבו� דיו� דמוקרטינעשה את החישוב של סדר היו* כ� שהוא

:ר" היו�דיי�' גב

.כ� נעשה

:מר גולדרינג

.תודה רבה

)מחיאות כפיי�(

:ר" היו�דיי�' גב

.אני חוזרת להערתי על מחיאות הכפיי* ועוברת להצבעה

ר המועצה וג* חב, יעל רוצה לומר כמה מילי* בנושא וועדת הכספי*. אני לא עוברת להצבעה, לא

.לילה לב�. הלילה ארו� לפנינו, בבקשה. סיקסיק רוצה לדבר

:יפת�ב�' גב

�את סדר היו* קיבלנו ביו* חמישי. אני רוצה לדבר על הבהילות שבה קיבלנו את סדר היו*

.רק היו* הסתבר לי שנסגרה ועדת הכספי*, והיו*, כשהוא לא היה מלא

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 77 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.זה האיוש של הוועדות, ו*זה לא נקרא סדר י

:יפת�ב�' גב

ולכ� עדי% היה כ� לעשות את , שלפי דעתי היא לא מסודרת, אבל בגלל שזה נעשה בצורה כזאת

כי , יש פה טעות. ולדחות לשבוע ולעשות מועצה מסודרת, שלא מ� המניי��המועצה הזאת חגיגית

וצרי� , כתובה כרגע רחל גלעד וולנרבוועדת הכספי* אני אמורה להיות וכא� " עיר לכולנו"מטע*

.כי זה טעות, לשנות את זה

:ר" היו�דיי�' גב

.כל בקשה לשינוי תוצבע בישיבה הבאה, כל שינוי יילקח בחשבו�

:יפת�ב�' גב

העניי� הוא שא* זה לא היה נעשה בצורה כזאת שמרימי* טלפו� ולא מדברי* ע* כל חברי

שאנו כנראה נצביע על , כרגע יש טעות. תיהיתה קורהטעות הזאת לא , וחברות מועצת העיר

.וכנראה זה יעבור, הטעות

:ר" היו�דיי�' גב

א* זו טעות שלכ* שנתת* ש* אחד ואת* מבקשי* עכשיו להחלי% ש* . יש לכ* אפשרות, לא לא

.אנו נעשה את זה בלי הצבעות, אחד בש* שני

:ב� יפת' גב

שכל המידע �רגנו לי ולחברי וחברות המועצה האחרי*אבל אני רוצה שתפ, אני מודה על הפרגו�

.לא בדקה האחרונה למנות את כל הרשימה הזו, לא ברגע האחרו�, הזה יגיע אלינו בזמ�

.תודה

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

100%.

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 78 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

אז , ימה שמופיע ברש�א* את* רוצי* לשנות ש* מהסיעה של עצמכ*: אני חוזרת ואומרת

.בבקשה להודיע ולמסור

:מר לוברט

.ג* עפרו� עוד לא דיבר, רגע

:ר" היו�דיי�' גב

?ר הסיעה"מי יו

:מר לוברט

.דב חני�

:ר" היו�דיי�' גב

?ר הסיעה במועצת העיר"מי יו

:מר מדואל

.אני

:ר" היו�דיי�' גב

לשנות את הנציג שלכ* או הא* את* רוצי* , לפני או אחרי שאתה מדבר, אז תודיע לי בבקשה

.הנציגה שלכ* בוועדת הכספי*

:מר מדואל

.יפת היא הנציגה שלנו בוועדת כספי*� שיעל ב��בזאת אני מודיע ל� מעל במת המועצה. כ�

)מחיאות כפיי�(

:מר לוברט

ק ר י א ה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 79 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר מדואל

, מנדטי*5בת כשאנו סיעה , אני מסתכל ותמה אי� קיבלת ייצוג בוועדת כספי*, לוברט

:מר לוברט

.הוא ש* אמר שאני אוהב כס%

:מר מדואל

.ס קיבל ייצוג"אני מסתכל ג* על מר בביו% מש. לא אמרתי את זה, חס וחלילה, לא

:ר" היו�דיי�' גב

.והזמ� עובר, אתה ברשות דיבור. בבקשה

:מר מדואל

אי� לו , את כוונת המחוקקאי� ספק שהייצוג ומפתח הייצוג כא� בוועדת כספי* הוא לא הול*

ג* ההתייחסות לראש עירייה כעומד מעל כול* ולא . כ� אדוני ראש העירייה, אפילו קשר מקרי

לכ� אנו קוראי* לכ* לחלק . מתייחס למפתח הסיעתי הוא דבר שאי� לו אח ורע בפקודת העיריות

זה , ח דמוקרטיזה מפת, לפי מפתח סיעתי�את וועדת הכספי* ואת כל הוועדות שבאות אחריה

לא תהיה לנו , "1א "ת"מ, א* מישהו רוצה . ית� ייצוג שווה ומתאי* לאופ� שבו הסיעות נבחרו

עיר "אבל כשזה בא על חשבו� , א* הוא ית� את מקומו ללוברט או לבביו%�שו* התנגדות כמוב�

� אנו נתנגד ולכ, זה חבל�ועל חשבו� סיעות אחרות שלא מקבלות את היצוג הנאות שלה�" לכולנו

.להצעה הזאת

.תודה

:ר" היו�דיי�' גב

.ובכל זאת אנו משני* את היצוג שלכ*, תתנגדו להצעה

.אנו עוברי* להצבעה

� :מר ב� שוש

.עומר סיקסיק מבקש

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 80 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.סליחה

:קריאה

.זו פע* שניה

:ר" היו�דיי�' גב

.זו לא פע* שנייה שידעתי ודילגתי, לא

.נאו* בכורה, בשעה טובה. סליחה.בבקשה

)מחיאות כפיי�(

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

.בשעה טובה

:מר סיקסיק

)נושא את דבריו בערבית(

:מר לוברט

.אנחנו לא מביני*

:ר" היו�דיי�' גב

. תרגע,אז א* אתה לא מבי� . אי� חובה לתרג* את זה, יש אפשרות לדבר בשפה העברית, סליחה

:לוברטמר

?אז אי� אנחנו נבי�

:ר" היו�דיי�' גב

.זה שיקול שלו. זה שיקול שלו. כנראה שלא אכפת לו שאתה לא תבי�. תכ% אתה תבי�

.זהו. זה הסיפור

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 81 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר סיקסיק

).ממשי" את דבריו בערבית(

פה אביב יפו ולא יודע את הש�גשה טובה לערבי שמגיע לעיריית תלדלדעתי זו ה. אדוני ראש העיר

.זה בדיוק אותה הרגשה שאת* הרגשת* כרגע, העברית טוב

)מחיאות כפיי�(

שיהיה תרגו* סימולטני א* , היות והשפה הערבית היא שפה רשמית במדינת ישראל, ואני מבקש

שיאויישו אנשי* , אביב�ואפילו באגפי* השוני* של עיריית תל, אפילו במועצת העיר, יהיה צור�

כל הציבור הערבי יוכל לקבל את מה שמגיע לו בצורה חופשית ויוכל על מנת ש, דוברי ערבית

.להתבטא בצורה הכי קלה שיכולה להיות

)מחיאות כפיי�(

:מר לוברט

?מה ע* דוברי האידיש

:מר סיקסיק

.אי� בעיה. תדבר אידיש�כשתהיה השפה האידיש שפה רשמית במדינת ישראל

:מר גלעדי

.אמהרית

:מר סיקסיק

, ולא מגיע לנו לפי החוק להיות בוועדת כספי*, נכו� סיעה של יחיד, אנחנו. ועדת הכספי*בקשר לו

אני קיבלתי את ההצעה השמית או השמות , אי� שנכנסתי למועצה� והיו* אני רק קיבלתי

וג* אנחנו באנו על מנת , אני מבקש שג* אנחנו נבחרי ציבור. שצריכי* להיות בוועדת הכספי*

אני מבקש מרוב חברי המועצה , אפילו א* אנו סיעה קטנה. שלנו בצורה הולמתלייצג את הציבור

.על מנת שנוכל כ� לתת מענה לאוכלוסיה שלנו, לנסות ולהשתדל להכניס אותנו לוועדות החשובות

.תודה רבה

)מחיאות כפיי�(

:ר" היו�דיי�' גב

.וועדת כספי*, בבקשה. אחרו� הדוברי* הפע*

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 82 �

יפו-עיריית תֿלאביב

� :מר עפרו

תי להוסי% מילה על הדברי* של עמיתי לגבי הצור� הבאמת בסיסי שאנחנו נקיי* את רק רצי

עמיתי דיברו קוד* על , דיברנו. שאנחנו נקבל את היצוג ההול* בוועדות האלה, הוועדות האלה

הער� הזה הוא . שלכל סיעה יהיה את היצוג שמגיע לה�המפתח הסיעתי וזה באמת ער� חשוב

אני ש* לב שיש . אני פשוט רוצה לומר מילה על אופוזיציה. אופוזיציהחשוב כפליי* כשמדובר ב

, החשיבות של האופוזיציה. אנשי* מביניכ* שאנו כבר התחלנו לעצב� אתכ* ואני מתנצל על כ�

של מישהו , של מישהו שמייצג את החלקי* של האוכלוסיה שלא מיוצגי* בתו� הקואליציה

, בטח לדמוקרטיה�הער� הזה הוא ער�, משל הקיי*על המי, שמביא ביקורת על המשטר הקיי*

,את* צריכי* לחבק את האופוזיציה ולתת לנו. אבל הוא ג* ער� לקואליציה, כמו שאמרנו

:מר לוברט

. אנחנו נורא אוהבי* את זה�מה שאת* עושי* היו*

.הצגה דמוקרטית, זו הצגה יפה

� :מר עפרו

, מתו� עקרו�, את* צריכי*. אסיי* בעוד חצי דקהאני. ואת* צריכי* להעצי* את הקול של אלה

שמביעי* נקודת מבט שונה מנקודת המבט של הרוב , להעצי* את הקול של אלה שלא מסכימי*

, זה חשוב לכ* שאנחנו נקבל, ולכ� זה חשוב לא רק לנו. לאו דווקא הרוב בעיר, בקואליציה הזאת

. שאנחנו נקבל את היצוג שמגיע לנו�לכ* לקואליציה

)מחיאות כפיי�(

:ר" היו�דיי�' גב

.אנחנו ניגשי* להצבעה, תודה רבה

.אני מבקשת להצביע על מינוי חברי מועצה לוועדת הכספי*

במקומה הסיעה , מופיעה רחל גלעד וולנר9 מספר �יש ברשימה תיקו�. הרשימה נמצאת לפניכ*

.יפת� שמה את יעל ב�

:ב� יפת' גב

.הכל הצבעות שמיות

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 83 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�יי�ד' גב

.זה לא עובר מעבר להיו*. היו*

.תהיו מרוצי*, היו* שמית

:מר סיקסיק

?הא* אפשר להביא את ההצעה שלי להצבעה בקשר לסיעות האלה

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

נלמד אות� , אתה רשאי להעלות אותה בדר� אחרת. ההצעה הזאת לא נמצאת על סדר היו*

ונצטר� , והנושא הזה ידו� בדר� שמעלי* הצעות מהסוג הזה, י� זה עובדונסביר ל� את הנהלי* א

.להחליט בעניי� הזה

הוא מעלה אותה , השיטה לא עובדת בשיטה שבה כל אחד שהוא בא ומעלה הצעה לסדר היו*

.זה עובד אחרת, זה לא עובד כ�. להצבעה

:מר גולדרינג

.זה נושא שעל סדר היו*

:ר" היו�דיי�' גב

. הישיבה היו* היא ישיבה שלא מ� המני� וסדר היו* שלה מוגדר. נושא שעל סדר היו*זה לא

אנחנו התחלנו , יואב גולדרינג תואיל לשבת. אנו בהצבעה, יואב. בקשה אנו בהצבעה עכשיו, יואב

.בתו* ההצבעה. הצבעה

.תתחיל בהצבעה, אני מבקשת אשר

:מר גולדרינג

.צרי� להצביע על זה, הכספי*עומר ביקש להוסי% את עצמו לוועדת

:ר" היו�דיי�' גב

.אנחנו נמצאי* בהצבעה

��מר ב� :שוש

אנחנו ניגשי* להצבעה, יואב ,חברי*

?מי בעד

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 84 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:קריאה

.שמית

:ר" היו�דיי�' גב

.שמית

��מר ב� :שוש

ה צ ב ע ה

:ה"נמנעי� ה :ה"נגד ה :ה"בעד ה

1. � אי� וולנר� גלעד דיי

מדואל חולדאי . 2

גולדרינג ספיר .3

ב� יפת אגמי .4

עפרו� מזרחי .5

סיקסיק גלעדי .6

עוזרי .7

וולו" .8

9. � טיומקי

זמיר . 10

11. � ויצמ

סולר .12

בביו. .13

לוברט .13

לדיאנסקי .14

להבי .15

זנדברג .16

משהראוי .17

תמיר .18

להט 19

�אי�נמנעי�, חברי מועצה6 –נגד , חברי מועצה19 –בעד .

.ההצעה עברה ברוב קולות

�מינוי חברי מועצה לוועדת כספי�: החלטה� : מ א ו ש ר בתיקו� כלהל

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 85 �

יפו-עיריית תֿלאביב

'במקו� הגב, בוועדת כספי�" עיר לכולנו"ב� יפת היא נציגת ' הגב� ברשימה 9' מס

.וולנר–רחל גלעד

יפו �ביב לפקודת העיריות בוחרת מועצת עיריית תל א165 – ו 149בתוק. סמכותה לפי סעיפי� :בהרכב הבא, בוועדת כספי�

ר" יו–רו� חולדאי .1

)1תא (מ שמואל מזרחי "מ )1תא (שולה אגמי .2

)רוב העיר(אלו� סולר .3

)ירוקי�(ר חנה תמיר "מ ד"מ )ירוקי�(עוד ד� להט .4

)גמלאי�(מ משה טיומקי� "מ )גמלאי�(נת� וולו" .5

)בגד(מ שמואל גפ� "מ )בגד(נפתלי לוברט .6

7. � )ס"ש(מ הרב שלמה זעפראני "מ )ס"ש(בביו. בנימי

)צ"מר(מ אחמד משרהאוי "מ ) צ"מר(תמר זנדברג .8

9. � )עיר לכולנו(יפת � יעל ב

:מינוי חברי מועצה לוועדת משנה לתכנו� ובנייה .9

:ר" היו�דיי�' גב

. לוועדת משנה לתכנו� ובנייההסעי% הוא מינוי חברי מועצה: אנו עוברי* לסעי% הבא בסדר היו*

בוחרת מועצת , 1965 –ה "לחוק התכנו� והבנייה התשכ' א�48 ו' ה18בתוק% סמכותה לפי סעי%

בוועדת משנה לתכנו� ובנייה , אביב יפו בשיבתה כוועדה מקומית לתכנו� ובנייה�עיריית תל

.ובממלאי מקו* בהרכב הבא

פר של ממלאי מקו*כולל מס, חברי*�10 ר ו"לפניכ* רשימה של יו

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

.תוציאי את שולה אגמי

:ר" היו�דיי�' גב

?אני יכולה לשי* את עצמי

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 86 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

.את יכולה לשי* את עצמ�

:ר" היו�דיי�' גב

היה ממלאת המקו* שלו לא ת, 1שמוליק מזרחי במספר ". �1תא"יש כא� החלפה מטע* סיעת

. לפי בקשתי�אלא יעל דיי�, שולה אגמי לפי בקשתה

. סיעות היחיד3בי� , כ� אני מבינה� הוא יהיה ברוטציה– 9מספר

:מר לדיאנסקי

.יהיה בתאו*, לא יהיה ברוטציה

:ר" היו�דיי�' גב

אני , הכל ייעשה בתאו*. לא תהיה רוטציה� שני*�5א* התאו* יקבע אחד לכל ה. בסדר, תאו*

.בי� הסיעות, ה את המילהמחליפ

.בבקשה. אנו מדברי* על וועדת תכנו� ובנייה

:מר גולדרינג

שאני עסקתי , והוא כה חשוב, יש כא� נושא מאוד חשוב שעומד על סדר היו*, חברותי וחברי

,ד עוזי סלמ� ג* במהל� כל הימי* האחרוני*"בעניי� הזה מול עו

:ר" היו�דיי�' גב

.בבקשה למעלה

:רינגמר גולד

אני הבנתי שיש איזהשהו סעי% ". עיר לכולנו" שוב מקופח ייצוגה של סיעת � וכמו שראינו בהצעה

אבל למעשה הפרשנות הזאת היא , שאפשר להיתלות בו באיזושהי פרשנות מסוימת של החוק

מכיו� שמדובר , והיא למעשה ג* תגיע מכא� להמש� ברור משפטי בנושא, לחלוטי� בלתי סבירה

והכוונה היא כמוב� לוועדת התכנו� , דה שהיא מאוד מאוד חשובה לוועדת העירייהכא� בווע

הוועדה �זאת אומרת, חוק התכנו� והבנייה, ועדת התכנו� והבניה מוקמת לפי חוק. והבנייה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 87 �

יפו-עיריית תֿלאביב

�ועולה ש* סוגיה שאומרת. היחידה למעשה שקמה מתוק% חוק אחר מאשר חוק פקודת העיריות

והמחוקק קבע , היחסי של חברי הסיעה שאינ* מיוצגי* בוועדת ההנהלהמה יהיה מידת היצוג

שהביאה לערכאות מרובות בסוגיה , היתה הרבה מאוד עמימות. �1שבכל מקרה לא יפחת היצוג מ

ואני רוצה להסב את תשומת לב היוע( המשפטי לפסק די� שנית� בעניי� שלמה , המשפטית הזו

פרשנות הפרק וועדות ובכלל זה ג* בנושא של , שפרשנות החוקשאמר וקבע , עיריית חיפה' גלבוע נ

ככל הנית� יהיה הייצוג בוועדות יחסי ליצוג� � יש להחיל את העקרו� של�ועדת התכנו� והבנייה

השופט , כלומר. ג* א* היא מוקמת מתוק% חוק אחר, צרי� בעצ* לחול ג* על וועדה , במועצה

זה ברור . לבדוק עד כמה ההלי� כא� הוא לא חוקיואנו מתכווני* כמוב� לנסות ו, ש* קבע

בוועדת התכנו� " עיר לכולנו"המטרה היא פה לקפח את העמידה של , שהמטרה שלו היא אחת

נאבקת עליה* וג* לסוגיות כל כ� " עיר לכולנו"שהיא כל כ� חשובה ג* לדברי* ש, והבנייה

. חשובות בעבודת העירייה

לגבי הצעתנו לגבי הרכבה של � פח הנוס% שחולק כא� מטעמנולכ� אנו מבקשי* לשי* לב ג* לנס

אבל אני חושב שהגענו , מתמטית, למעשה יש כא� עבודה די מסובכת. הוועדה לתכנו� והבנייה

3שאומרת למעשה שאנו קוד* כל מחלקי* מושב לכל סיעה שיש לה , לאיזושהי פורמולה מעניינת

הצעירי* מקבלי* ככה , * מקבלי* ככההירוקי, צ מקבלת ככה" מר�זאת אומרת. חברי*

ג* כל אחת –" �1 תא"ו" עיר לכולנו. "4 אנו מקבלי* �זאת אומרת. והגימלאי* מקבלי* ככה

אנו , כלומר. ומקבלת למעשה ג* פה נציג אחד, סופרת את השלושה הראשוני* שלה בסיבוב הזה

יש לאייש לפי העקרו� האלה6 �את ה. TO GO 6ויש לנו עוד , נציגי*5כבר נמצאי* במצב של

ס"ש, ל"מח. עכשיו אנו עוברי* לסיעות שיש לה* שני חברי*, הבא

:להבי' גב

? לא מגיע א% נציג� לסיעות הקטנות�לפי ההגיו� של�

:מר גולדרינג

ולפי העקרו� שמופיע בפקודת , הוא לדאוג לכ��מה שצרי� לפי הגיו� החוק, לפי ההגיו� של החוק

כתוב במפורש שיש לתת ייצוג ככל הנית� להרכב �לפקודת העיריות' א150בסעי% , העיריות

עיר "מאוד מאוד מתמיה שמספר המושבי* שמוצע ל, ובהתא* לחוק הזה, לכ�. הסיעתי במועצה

מנסי* למחוק אותו ולהשוות אותו בעצ* , כאילו באיזהשהו מ� אפקט כזה של מיוריזציה" לכולנו

יש כא� הרבה מאוד ליקויי* . וזה דבר שלא תקי�, מועצהלסיעות שקיבלו הרבה פחות ייצוג ב

,אני חושב שיש כא� פרשנות, בדבר הזה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 88 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר לדיאנסקי

.אולי היוע( המשפט יגיב על הדברי* האלה

:מר גולדרינג

.הוא בוודאי יגיב על הדברי* האלה

:ר" היו�דיי�' גב

.חצי דקהיש לו עוד , ת� לו לסיי*. היוע( המשפטי יגיב בתו* דבריו

:מר גולדרינג

והוא אמר שג* , אני ביקשתי את חוות דעתו של היוע( המשפטי עוד קוד* לעריכת הישיבה

,אני מקווה שג* במעמד המפורש הזה. שתיה� סבירות�א� ג* הטענה מולה, ההצעה

:ד סלמ�"עו

.אני אסביר את זה

:מר גולדרינג

במידה שהמועצה , שיגיע�� שיש כא� נושא שברוראבל אני מבי, אני את� ל� להסביר את זה. 100%

אני . שהמועצה בכל זאת תידחה אותה, ר בכל זאת תעלה את ההצעה להחלטה"לא תימלח והיו

מקווה שכל אחת מהחוליות האחרות שלוקחות חלק בהחלטה הזאת יבינו שיש כא� משהו שהוא

". עיר לכולנו"נציגי* הנכו� לויתקנו את ההצעה כ� שתכלול את מספר ה, לא הול* את רוח החוק

.ואני מאוד מעוניי� בתשובתו של היוע( המשפטי, אני מודה לכול* על ההקשבה

:ר" היו�דיי�' גב

כי מה� הצעת יואב , וג* חבל שלא נמצאי* כא� כל סיעות היחיד. והיוע( המשפטי יענה, הבנו

, שוללת יצוג�גולדרינג

:מר לדיאנסקי

.האני אבהיר לה* את התשוב

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 89 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.עוזרי' ג* למר סיקסיק וג* לגב, בסדר

:מר גולדרינג

באופ� הנדיב ביותר שהיא נותנת את היצוג , יכולה לתת מייצוגה לסיעות היחיד1אביב �ג* תל

.שלנו לסיעות היחיד

:ר" היו�דיי�' גב

.וע( המשפטיבבקשה הי. ותתפוס את מקומ�, בבקשה רד. אתה לא בזכות דיבור, יואב

:מר מזרחי

.אתה לא רוצה לעשות, אתה רק מדבר. ולא רק לדבר, צרי� ג* לעשות משהו בעיר

:ד סלמ�"עו

.אני אכ� ישבתי ע* יואב ושוחחתי אתו על הנושא, יואב

:ר" היו�דיי�' גב

שארנו� , שיואב ישב, סליחה.אתה מפריע להתנהלות כא�, שמוליק בבקשה , עוזי סלמ�, שמוליק

.היוע( המשפטי יודה ל� א* תואיל לתפוס את מקומ� ולהאזי� לתשובה, יואב. שבי

:ד סלמ�"עו

יש אפילו פסיקה של בית המשפט העליו� , יואב. אני אכ� ישבתי ע* יואב ובאמת שוחחנו על הנושא

ויש שיקול דעת למועצה להחליט לגבי הדר� , שאומרת שהאריתמטיקה היא לא חזות הכל , בנושא

ישתק% בוועדת המשנה לתכנו� , רכב אות* חברי מועצה שלא נמני* ע* ועדת ההנהלהשבה ה

ואז אתה אמרת לי שאת* מתכווני* להעלות הצעה שאומרת שצריכי* , וג* אמרתי ל� . ובנייה

, אז אמרתי ל� שא* אתה רוצה להעלות הצעה כזאת היא ניתנת להעלאה. לתת לכ* שני נציגי*

אי� היא רואה לנכו� �זה במסגרת שיקול דעת המועצה, של המועצהאבל ההחלטה פה היא בפרוש

לגבי אות* חברי מועצה שאינ* , בתו�, לשק% את הרכב המועצה מעבר לאריתמטיקה הבסיסית

הוא חוק , ואתה צודק שזה חוק שהוא לא במסגרת פקודת העיריות. חברי* בוועדת ההנהלה

.ונה מההסדר שאנו מכירי* בפקודת העיריותוההסדר ש* הוא באמת ש, ספציפי לתכנו� ובנייה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 90 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.חבר המועצה מדואל

:מר מזרחי

.זה לא היה כבר לקראת ההצבעה

:ר" היו�דיי�' גב

. נבצר מאתנו, התכוונו ברצו� טוב לגשת להצבעה. היוע( המשפטי ענה ליואב, הוא ענה ליואב . לא

.בבקשה, נשמע את דברי מדואל

:אלמר מדו

.שלו*

קשה לי להבי� כיצד : ולו מהטע* הפשוט, ואני לא משפט�, אני חולק על הפרשנות של עוזי סלמ�

וממנה הוא גוזר נגזרות כלפי , שלא מוגדרת בחוק כועדת חובה�יוע( משפטי לוקח וועדת רשות

מה שאנו ? באיזה דבר אחר הינו משתמשי*? וא* ועדת ההנהלה לא היתה קיימת. וועדת חובה

ג* הייצוג �כשמדברי* כא� על הסיעות הקטנות".עיר לכולנו"רואי* כא� זה קיפוח בוטה של

.יאפא, צדק חברתי, לתת לחיות 9יש כא� במספר . שלה* כא� לא ברור

:מר לדיאנסקי

.ת� ליחיות, לתת ליחיות

:מר מדואל

.הבנתי שאתה מייצג את החיות

:מר לדיאנסקי

.לתת ליחיות. זה לא קשור

:מר מדואל

?לתת לחיות לחיות

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 91 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר לדיאנסקי

.לתת לחיות

:מר מדואל

ולדעת שיקול , וכיוו� שעושק המיעוט ברור כא�, כיוו� שועדת תכנו� ובנייה היא ועדה כה חשובה

ראוי , (" שאמר בג�והעניי� של הסבירות, הדעת שהפעיל היוע( המשפטי בנושא הזה הוא לא ראוי

, בכל מה שאני רואה פה� לא יתכ� שסיעת האופוזיציה היחידה בעצ*. בירותלו שיעמוד במבח� הס

.זה קופח וייצוגה יופחת, תהיה סיעת האופוזיציה היחידה במועצה" עיר לכולנו"שבעצ*

:מר לדיאנסקי

. באופוזיציה� ג* יאפה וג* לתת לחיות

:מר מדואל

.שאלת אותי קוד*? כמה זמ� תהיה באופוזיציה

:ר"היו �דיי�' גב

.תמשי�. זה ממש לא לעניי�, סליחה

:מר מדואל

.ג* פחות. אני לא נות� לזה יותר מחודש עד חודשיי*

:ר" היו�דיי�' גב

.זה לא לעניי�, תפסיקו את הדיאלוג הזה

:מר מדואל

עומדת לעתור על העניי� " עיר לכולנו"כיוו� ש, ליוע( המשפטי לעירייה�לכ� אני קורא לעוזי סלמ�

יש חשש לתקינות , וכיוו� שיש חשש שכתוצאה מהעתירה הרכב הוועדה לתכנו� ובנייה ייפסל, הזה

.ההחלטות שיתקבלו בה

:מר מזרחי

אז ישנו את ההחלטה? מה יקרה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 92 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר מדואל

.אני לא יודע מה יהיו ההשלכות

,לכ� אנו רוצי* להעלות את הצעת

:מר לדיאנסקי

.בואו נשנה את ההחלטה, הוא קורא לנו רגע לפני ההחלטה

:מר מדואל

מתחילי* , "עיר לכולנו"לכ� אני שב וקורא לחברי המועצה לקבל את המפתח שהציעה . נכו�

,3מחלקי* לסיעות של , 3במפתח של

:ר" היו�דיי�' גב

.זה מונח על השולחנות, הבנו

:מר מדואל

.אני מבקש שזה יעלה כהצעת החלטה כא�

:ר" היו�דיי�' גב

.כי זה לא עובד ככה, ולא צרי� לאיי* עלינו בעתירה. להצבעהיעלה

:מר מדואל

אני לא חושב שבקדנציה הקודמת סיעות . יש מפתח סיעתי ועל פיו מחלקי* את הדברי*. לא

ת� לנו . כל המטרה של הנדיבות המופרזת כלפי יאפא ולתת לחיות וצדק חברתי. היחיד קיבלו

" עיר לכולנו" לעשוק את הייצוג של �המטרה שלה היא ברורהכל . ת� לנו לחיות ראוב�, לדבר

.בוועדת המשנה לתכנו� ובנייה

:ר" היו�דיי�' גב

?אחרונת הדוברי* לפני הצבעה, רחל

:ב� יפת' גב

.ג* אני

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 93 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:וולנר� גלעד' גב

ואני פונה כרגע . שהרכב המועצה אכ� נית� לשיקול המועצה, מה ששמענו כא� מהיוע( המשפטי

הרבה מאוד סיעות . ויש כא� הרבה, הסיעות שסדר היו* שלה� בבחירות היה סדר היו* שלנולכל

אני , שיש פה, אחת מהוועדות החשובות ביותר, שוועדת תכנו� ובנייה� יש לה� את אותו סדר יו*–

סיעות רבות שסדר היו* שלה� לגבי , כול* יודעי* על מי אני מדברת עליה�, לא אנקוט בשמות

ואני , ג* ה* הובילו בעבר. וג* ה* הובילו. הובילה" עיר לכולנו"ובנייה היה סדר היו* שתכנו�

. באומ( רב�יכולה להגיד אפילו

ג* א* המפתח הקואליציוני אומר שישב עוד נציג של , לכ* חשוב, לכ� אני חושבת שחשוב לכ*

כולנו , שת* להובילשתהיה עוד יד לסדר היו* שאת* ביק, בוועדת תכנו� ובנייה" עיר לכולנו"

אבל תהיה , ג* א* זה לא היד שלכ* מורמת, ג* א* זה לא את*. מבקשי* להוביל בעיר הזאת

.בתו� וועדת תכנו� ובנייה עוד יד מורמת לטובת סדר היו* שלכ*

)מחיאות כפיי�(

וכמי שהיתה שעות מזמנה החופשי ? נכו� דורו�, וכמי שיש לי כרטיס ניקוב בוועדת תכנו� ובנייה

אני מבקשת מהסיעות שסדר היו* העירוני שלה� שווה � למע� סדר היו*, בוועדת תכנו� ובנייה

לתת לסדר היו* , ודומה והובילו אותו בעיר הזאת בבחירות הזאת לסדר היו* העירוני שלנו

.להשפיע, "כולנו לעיר"ג* א* הוא עוד נציג של , העירוני שלנו

:ר" היו�דיי�' גב

. אחרונת הדוברי* לפני ההצבעהאכ�, יעל, תודה רבה

:מר לוברט

?איפה עפרו�

:ר" היו�דיי�' גב

.4מותר לה* רק , לא לא

ק ר י א ו ת

:יפת�ב�' גב

, אני רוצה לחזור למה שאמרתי מקוד* לגבי הטעות שנעשתה בשוגג ברשימה של וועדת הכספי*

מהעובדה שעשו את אבל המקור שלה היה מקור טעות שנבעה , שהיא באמת נעשתה בתו* לב

.זה לא היה איו*, אני התרעתי�כרגע כשאני עמדתי פה. הדברי* בבהילות

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 94 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.קצת קשה לציי� שזה בבהילות, 100עיר בת

.יש נסיו� מסוי*

:יפת�ב�' גב

48א* אמורי* לשלוח לפחות . זה בבהילות. של הוועדה, העובדה שהרשימה נסגרה היו*. לא

אז הצעתי שפשוט ניקח זמ� לכל . שעות מראש48זה אמור להיות סגור לפחות , שעות מראש

.החלטה

.אני חושבת שזה לא היה איו* שאמרנו שאנחנו נגיש עתירה בנושא: דבר נוס%

ולא צרי� להאשי* אותנו , וזה בסדר, אנו חושבי* שנעשה לנו עוול, אנחנו רוצי* שהחוק יישמר

.באיומי*

:ר" היו�דיי�' גב

.ו שתצביעו ככה או שנגיש עתירהא

:מר לדיאנסקי

.זכות* להגיש עתירה לבית המשפט

:ר" היו�דיי�' גב

100%.

:ב� יפת

.תודה. אני לא צריכה עזרה

:ר" היו�דיי�' גב

.איש לא ערער על זה

:ב� יפת' גב

טעות הולכת לקרות כא�. שאפשר להימנע מטעויות, העניי� הוא שמה שאנו מנסי* להגיד הוא

לא צרי� להיות . רואה שזה לא סביר, אד* סביר שרואה את הרשימה�ואני חושבת שכ� ב�, בעינינו

� כשלקחו את עיריית תל�כמו שעשו בפעמי* קודמות, כדי שאנו לא שוב. זה לא סביר. משפט�

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 95 �

יפו-עיריית תֿלאביב

אביב לערכאות �אנחנו לא רוצי* להביא את עיריית תל, אביב המכובדת לערכאות משפטיות

.לכ� אנו מבקשי* להימנע מהטעות הזאת. יותמשפט

:ר" היו�דיי�' גב

, הצעת* הצעת נגד שראינו אותה רק עכשיו. זה ג* כ� חפוז, הצעת* הצעת נגד, הצעת* הצעה

.אנחנו נצביע עליה

:ב� יפת' גב

. פרטי* קיבלנו ברגע האחרו��11 את הרשימה וכל ה�אנחנו, את* ראית* את זה רק עכשיו, שוב

:ר" היו� דיי�'גב

.נצביע על ההצעה שהצעתכ* כבקשתכ*. נצביע עליה

.יש לנו פה שתי הצבעות

:קריאה

.שמית

:ר" היו�דיי�' גב

.אי� כבר הצבעה על שמית

?אפשר לקרוא לחברי* לבוא להצבעה

.שולה אגמי, ראש העיר

:מר לוברט

.וג* לאהרו�

:ר" היו�דיי�' גב

.לאהרו�

. יש לנו כא� שתי הצעות לגבי וועדת תכנו� ובנייה.אנחנו מצביעי* עכשיו

.יש לנו כא� שתי הצעות לגבי ההרכב

.יש לנו הצעה שהיא הצעת המועצה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 96 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר גולדרינג

.זה הצעת ראש העירייה, זה לא הצעת המועצה, התבלבלת

:ר" היו�דיי�' גב

הניסוח של� . גיד ליאתה לא ת. הצעה לאישור מועצת העיר. אתה תרשה לי להציג את הדברי*

.אז אל תתווכח אתי, הוא בטח לא נכו�

:מר גולדרינג

?על סמ� מה את אומרת את זה

:ר" היו�דיי�' גב

.ידע אישי? בסדר, על סמ� ידע אישי

ויש לנו כא� . לגבי הרכב ומינוי חברי מועצה, יש לנו כא� הצעה אחת כפי שהוגשה למועצת העיר

שהיא מציעה , חתו* עליה יואב גולדרינג, "עיר לכולנו"של , *הצעה חדשה שהונחה על שולחנכ

היא שוללת את האפשרות להעביר את , א* ההצעה של גולדרינג תתקבל–שכמוב� , מפתח שונה

.של ועדת תכנו� ובנייה, הרשימה שיש לפנינו

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

?מה ההצעה השניה

:ר" היו�דיי�' גב

,היא הצעה? תהאתה רוצה לקרוא או

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

?של מי

:ר" היו�דיי�' גב

.של גולדרינג

:מר לוברט

.זה הצעה ע* איו* של פנייה לערכאות

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 97 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.כולנו נשמח להצביע

?אני מעמידה ראשונה

� :מר ב� שוש

.את ההצעה של יואב

:ר" היו�דיי�' גב

יש ל� עניי� רב להקשיב לדברי* שאני , יואב. רכב ועדת תכנו� ובנייהאני מעמידה את ההצעה לה

אני , בהנחה שכולכ* למדת* אותה על בוריה, אני מציגה את ההצעה של יואב גולדרינג. אומרת

את* לא . אחריה אני אגיש את ההצעה שמוצגת לפניכ* להרכב שמתבקש. מגישה אותה להצבעה

,מי שמצביע בעד ההצעה של יואב. אי� צור� להגיד, �יכולי* להצביע בעד שתי ההצעות כמוב

� :מר ב� שוש

.תצביעי בעד ונגד כל הצעה

:ר" היו�דיי�' גב

.שתי הצבעות יש כא�, אמרתי, שתי הצעות. בסדר, בעד ונגד כל הצעה

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

.יש הצבעה בעד ונגד הצעה אחת ובעד ונגד הצעה שנייה

:ר"יו ה�דיי�' גב

.בסדר. זה שתי הצבעות

?מי בעד. ההצבעה הראשונה זה להצעה של יואב גולדרינג

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 98 �

יפו-עיריית תֿלאביב

� :מר ב� שוש

:אנחנו ניגשי* להצבעה

?מי בעד

ה צ ב ע ה

:ה"נמנעי� ה :ה"נגד ה :ה"בעד ה

זמיר דיי� וולנר� גלעד .1

ויצמ� חולדאי מדואל . 2

סולר אגמי גולדרינג .3

ספיר תב� יפ .4

5. � מזרחי עפרו

גלעדי .6

עוזרי .7

וולו" .8

9. � טיומקי

בביו. .10

לוברט .11

זנדברג .12

משהראוי .13

תמיר .14

להט .15

לדיאנסק .16

. חברי מועצה3 �נמנעי�, חברי מועצה16 –נגד , חברי מועצה5 –בעד

.ההצעה נפלה

:ר" היו�דיי�' גב

.אני חוזרת להצעה המקורית שהוצגה לפניכ* לגבי ועדת תכנו� ובנייה. פלהההצעה נ

.בבקשה להצביע

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 99 �

יפו-עיריית תֿלאביב

��מר ב� :שוש

?מי בעד ההצעה

ה צ ב ע ה

:ה"נמנעי� ה :ה"נגד ה :ה"בעד ה

1. � אי� וולנר� גלעד דיי

מדואל חולדאי .2

גולדרינג אגמי . 3

ב� יפת ספיר .4

עפרו� מזרחי 5

גלעדי 6

וזריע 7

וולו" 8

9 � טיומקי

זמיר 10

11 � ויצמ

סולר .12

בביו. .13

לוברט .14

סיקסיק .15

לדיאנסקי .16

להבי .17

זנדברג .18

משהראוי .19

תמיר .20

להט .21

� נמנעי�� חברי מועצה5 –נגד , חברי מועצה21 –בעד � אי

.הצעת ההחלטה עברה

:ובנייה מאושר בתיקו� כלהל�מינוי חברי מועצה לוועדת משנה לתכנו� : החלטה

' יעל דיי� במקו� הגב' מחליפתו תהיה הגב–) 1תא ( שמואל מזרחי – ברשימה 1' מס

.שולה אגמי

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 100 �

יפו-עיריית תֿלאביב

בוחרת מועצת ,1965 �ה"תשכ, לחוק התכנו� והבנייה' א48 � ו) ה (18בתוק. סמכותה לפי סעי. , בועדת משנה לתכנו� ובנייה, כוועדה מקומית לתכנו� ובנייהבשיבתה, יפו�עיריית תל אביב

:ובממלאי מקו� בהרכב הבא

ר " יו– )1תא (דורו� ספיר .1

)1תא (יעל דיי�מ "מ )1תא (שמואל מזרחי .2

)גמלאי�(מ משה טיומקי� "מ )גמלאי�(נת� וולו" .3

)רוב העיר(אס. זמיר .4

)ירוקי�(ד ד� להט "מ עו"מ )ירוקי�(פאר ויסנר .5

)צ"מר( תמר זנדברג מ"מ )צ"מר(מיטל להבי .6

)לכוד(מ שלמה מסלאוי "מ )ליכוד(ארנו� גלעדי .7

8. � )בגד( נפתלי לוברט מ "מ )בגד(שמואל גפ

)ס"ש(מ בנימי� בביו. "מ ) ס"ש(הרב שלמה זעפראני .9

יאפא/צדק חברתי / לתת לחיות .10

)עיר לכולנו( רחל גלעד וולנר מ "מ )עיר לכולנו (אהרו� מדואל .11

:יגי העירייה לאיגוד ערי� באזור ד� לענייני ביובנוי נצמי. 10

ק ר י א ו ת

:ר" היו�דיי�' גב

אלא א* זה מה שאת* , כדי שלא נצטר� בישיבה הראשונה להוציא מהאול*, אני מבקשת ביציע

אני מבקשת להעלות לאישור מועצת העירייה מינוי נציגי העירייה לאיגוד ערי* באזור , מבקשי*

.ד� לענייני ביוב

.לכל השלישיה ש*, אני קוראת לכ* לסדר

� :מר ב� שוש

?מי בעד. אנו ניגשי* להצבעה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 101 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

:אני מבקשת לאפשר לי לקרוא את הנוסח שצרי� לקרוא

� :מר ב� שוש

.אני מתנצל. סליחה

:ר" היו�דיי�' גב

.אנחנו עוד לא מצביעי*

לצו בדבר הקמת איגודי ערי* 6 וסעי% �1955ו"שטלחוק איגודי ערי* הת) 1' ב (8בהתא* לסעי%

:למנות את נציגי העירייה במועצת האיגוד כמפורט להל�, �1956ז"תשט, אזור ד� ביוב

.עכשיו אפשר לקיי* הצבעה, יש לפניכ* רשימה

��מר ב� :שוש

?מי בעד. 100%

:מר גולדרינג

.אני רוצה לדבר

)מחיאות כפיי�(

ק ר י א ו ת

:ר" היו�דיי�' גב

.הפגנה? משחק? מה זה. את* מתעקשי*, ביקשתי, הערתי. זה לא מתאי* לא% אחד, תראו

?מה שלומ�, שלו*. תודה רבה שרה

.לא מגרשי* אות�. אל תפריעי ליואב, תודה שרה

)מחיאות כפיי�(

:ר" היו�דיי�' גב

.את אורחת קבועה ש* וכ� זה ימשי�, לא מגרשי* אות� מהוועדה

תק ר י א ו

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 102 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

. לגרש אות�איש לא מציע

:מר גולדרינג

.תודה רבה

.והדרת פני זק�

שנותרו בקהל לאחר הישיבה , תושבי העיר שנשארו. מכובדי חברי המועצה�חברות וחברי*

.המתישה הזו

ופה מדובר בדברי* נוספי* מעבר למה , מאי� כמוה, אנחנו עומדי* בפני הצעה בעייתית שוב

. ההצעה שעומדת בעצ* בפנינו היא לא הצעה תמימה. עלינו עד עכשיושה

:מר לוברט

.הרבה סרחו� ש*, בטח

:מר גולדרינג

מספר , אי� דייק בדבריו לוברט, יש , במינוי נציגי העירייה באיגוד הערי* באזור ד� לענייני ביוב

.* אמורי*ואני אגיד במה הדברי, דברי* שעולה מה* ניחוח של עסקנות ודילי*

)מחיאות כפיי�(

ק ר י א ו ת

:ר" היו�דיי�' גב

.אני מבקשת אתכ* לשתוק, אני מבקשת את השורה האחרונה

:מר גולדרינג

. גיל גולדנברג�ר אגודת הסטודנטי*"זה כולל ג* את יו

ק ר י א ו ת

:ר" היו�דיי�' גב

, שבאופ� קבוע מפריעי* כא�לשלושה, אני קוראת לכ* לסדר. את* מחייבי* אותי להוציא, טוב

אני יכולה לפי צבע החולצות לציי� , זה לא משנה, אני לא מכירה את שמותיכ*. לשורה האחרונה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 103 �

יפו-עיריית תֿלאביב

אחרת אני אאל( לבקש , אני מבקשת שזו תהיה ההפרעה האחרונה. ירוק, אפור, בסדר. אתכ*

.מסדרני* להוציא אתכ*

.בבקשה יואב

:מר גולדרינג

.וה שהזמ� הזה לא ייגרע מזמ� הדיבור שליאני מקו, תודה רבה

:ר" היו�דיי�' גב

.אתה תקבל את הזיכוי המלא של החצי דקה. לא

:מר גולדרינג

.תודה

הדברי* ה* חמורי* והדברי* מחייבי* התייחסות , כמו שהתחלתי לומר, כי הדברי* באמת

, כ* למינויו של סג� נוס%כיוו� שבמה שלמעשה מונח לפנינו הוא מנגנו� מתוח,מאוד מאוד זהירה

שנחתמי* את* �שמקובל לדרוש ממשרד הפני* אישור מיוחד למינוי של אנשי* נוספי* בשכר

, �" במי שעתיד להיות ראש השפד� מדובר באמת בסופו של דבר. הסכמי* קואליציוניי*

:מר לוברט

.מי זה

:מר גולדרינג

.חי* בתו� הרשימהומי שעתיד להיות כנראה זה אחד מחברי המועצה שמונ

,אנחנו למעשה עומדי* להחליט

:מר לוברט

?שמוליק

:מר מזרחי

.אני מוכ�? למנות אותי

:מר גולדרינג

? למה הוא מוכ�

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 104 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר לוברט

.יניק"הוא מפא

:מר גולדרינג

�15,000החזר הוצאות שמגיע ל, כי למעשה בתו� המשרה הזו מקובלת טובת הנאה מעולה. לא

.בחודש' שח

:מר לוברט

?למה לא שמי* אותי פה

:מר גולדרינג

.אני צרי� ללמד אות� לעשות דילי* כמו שצרי�, אתה רואה לוברט

הוא אמר , כששאלתי אותו לגבי מה גר* ללוברט להסיר את מועמדותו מראשות העיר, ג* לוברט

ענייני* שלא יש כא� הרבה מאוד , זאת אומרת? אתה רוצה שאני אגלה ל� את כל הדילי*? מה: לי

,וזה דבר. מגיעי* לשזו% בעי� הציבורית

:ר" היו�דיי�' גב

.כל אחד ידע את העובדה הזאת, כפי שאתה ידעת? אי� אתה ידעת

:מר גולדרינג

כשב� אד* מסתובב בתו� מסדרונות העירייה הוא . אני חייב לומר יעל שיש כא� הבדל. לא נכו�

.יכול לשמוע על אודות* של אות* הסדרי*

:ר" היו�דיי�' גב

?כבר הספקת

:מר גולדרינג

.כ� כבר הספקתי

:ר" היו�דיי�' גב

.היתי אומרת ל� שזה שקו%, אז יכולת לשאול אותי

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 105 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר גולדרינג

.אני מבקש שלא תפריעי לי, יעל

:ר" היו�דיי�' גב

.תמשי�, סליחה

:מר גולדרינג

מוגבל ההחזר על �ל"עירייה לפי חוזר מנכתראו שבמינוי נציג ה, למעשה א* תדייקו ותראו

. וש* הכס% הגדול, בסעי% הבא הול� להיות הצבעה על איגוד מי ד�, אבל. ' שח�1,500הוצאות ל

,זה ארגו� מאוד מאוד מאוד עתיר ממו�, זאת אומרת

:מר לוברט

?למה שאני לא אהיה ש*

:מר גולדרינג

החזר הוצאות של , שאפשר לנהל משק ביתא* אתה חשבת. וממנו החזר ההוצאות יכול להגיע

,כי למעשה יש ש*, אתה עתיד להתבדות, ציוד משרדי, כיבוד, ה מוניותמנציג ציבור רק בכ

:מר לוברט

.שמו אותי בשני ולא פה

:מר גולדרינג

ג* כא� אנו רואי* . שעות מראש48 שיובא �אבל צרי� יהיה לכלול את זה ג* בהסכ* קואליציוני

זו ביקורת ציבורית . חריגה בזה שנציגי העירייה לא משקפי* את עמדת הבוחר. א: השיש למעש

,וג* יש את הנושא הזה שצרי� לבדוק אותו אגב. ולא משפטית

:ר" היו�דיי�' גב

?נציגי העירייה

:מר גולדרינג

.נציגי העירייה שה* חברי מועצה. כ�

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 106 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.ה שלא צריכי* לשק%תקפיד כי יש כא� נציגי עיריי

:מר גולדרינג

אני חייב לומר שג* , האמת . ה* לא צריכי* לשק%, ונכו�, נציגי עירייה שה* לא חברי מועצה

בהתא* לרוח דמוקרטית ולאפשרות לשק% �אלא רק ממלי(, החוק לא מכוו� שו* דבר לגבי ייצוג

% ג* ש* את הייצוג היחסי לשק, את תוצאות הבחירות במינויי* בוועדות ובאיגודי* עירוניי*

שג* א� הבוקר , וזאת למול הסכמי* קואליציוניי*, ג* כא� אנו רואי* שיש חריגה מזה. במועצה

.התקבלו על שולחננו

.לכ� אני מציע לחברותי וחברי במועצה להתנגד להצעה המועלית לפניכ*

)מחיאות כפיי�(

:ר" היו�דיי�' גב

? להצבעהאתה אומר יעל כי אתה מאפשר לי לגשת

:קריאה

. לא

:ר" היו�דיי�' גב

.וודאי לא לבזבז זמ� על שיחות הביניי*, טוב חברי*

.בבקשה יעל

.קהל נכבד

:ב� יפת' גב

.כל הזמ� ה* צועקי*, אי אפשר, יעל. זה השורה האחרונה שמפריעה, סליחה

.שוב אני חוזרת על דברי* שאמרתי קוד*

:מר לוברט

.אי� טע* לחזור על זה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 107 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:יפת�ב�' גב

אנו קיבלנו את . אני חושבת שזו טעות שהחברי* והחברות במועצה כא� ירימו יד לגבי הצעה

. שעות לפני הישיבה�48הרשימה פחות מ

לא יתכ� שהתנועה . אביב יש לכ* אחריות לתושבי* ולתושבות שבחרו בכ*�כמועצת עיריית תל

שתרי* את היד נגד דברי* שה* לא חוקי* שהתנועה היחידה , למרות שזה לא מפתיע, היחידה

".עיר לכולנו"תהיה

:מר לוברט

,שתביא , "עיר לכולנו"אנו סומכי* על

:מר מזרחי

? שעות כדי לראות את זה�3 למה צרי� יותר מ

:ב� יפת' גב

?זה מה שהחוק אומר? מה לעשות. כי החוק אומר ככה

:מר מזרחי

?מה קרה. מאחור' יש ל� פטרונאז.יגנציה אינטל. למה את צריכה להתכונ� חודש

:ר" היו�דיי�' גב

.בבקשה, לוברט, רוחיק, מזרחי. חברי המועצה, בקשה

:ב� יפת' גב

.תודה, אל תכנס לדברי, אתה מוזמ� לעלות ולדבר�אתה רוצה להגיד משהו. אל תצעק

:ר" היו�דיי�' גב

.אל תעני בבקשה. פשוט תמשיכי, אל תעני

:ב� יפת' גב

, ג* כאלה שנכנסו וג* כאלה שעומדי* להכנס לקואליציה� אי לכ� ובהתא* לזאת אני מבקשת מ

כי זה לא , ואת היושרה לא להרי* את היד בעד ההצעה הזו�INTEGRITY שיהיה לה* את ה

.ותפתיעו אותי לטובה אחרי הערב הארו� הזה שהרמת* יד בלי להסס, חוקי

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 108 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:וולנר� גלעד' גב

בו אני אקריא לכ* את מה התקנות אומרות ומה , יואב על מינוי סג� שישיבהמש� לדבריו של

.אני לא רוצה לעשות לכ* את הספוילר כבר עכשיו. אנחנו נראה אחר כ�

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

?מה הקשקוש הזה

:וולנר� גלעד' גב

, ספוילר זה

:ר" היו�דיי�' גב

.שלא שמעתי, ה היה המשפט שקד* לזהאני שואלת מ, אני יודעת מה זה ספוילר

:וולנר� גלעד' גב

,חולדאי שאל מה הקשקוש הזה אז בואו אני אסביר לכ*

:ר" היו�דיי�' גב

.זה ביטוי לא פרלמנטרי

:וולנר� גלעד' גב

ספוילר זה משהו מסרטי* . ואחר כ� המתח נשבר, ספוילר זה זה שאתה מקדי* את ההפתעה. לא

.ומקולנוע

:ר" היו�דיי�' גב

?את מזהירה אותנו שיהיה משהו

:וולנר� גלעד' גב

שהול� להיות מופתע מהמינויי* –אני מזהירה את הקהל , לא. יהיה עוד מעט משהו מפתיע. כ�

.הבאי*

ואי� מי שעומד להתמנות , ר איגוד ערי* ולמה"אני רק רוצה להקריא מה אומר החוק לגבי שכר יו

. בסופו של דבר יהיה סג� ראש עיר שישי,רות האיגודי* הבאי*"לשני יו

:ר" היו�דיי�' גב

?למה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 109 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:וולנר� גלעד' גב

,ובואו ונראה מי אחר כ� יהיה, זה הספוילר. כי אנו לא חושבי*. ככה

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

.חשוב הספוילר, עובדות לא חשובות

:מר לוברט

.נרשקייט, יש מילה אחרת לספוילר

:וולנר� גלעד' גב

O.Kר לאיגוד ערי* באזור ד� "ומי יוגדר כיו, נציג אגודת מי אזור ד�–ר " בואו נראה מי יוגדר כיו

ואי� חשבו� ההוצאות שלו אחרי זה יתאס% לחשבו� גדול שיהיה חשבו� של כמעט סג� ראש , לביוב

. וזה הספוילר, עיר שישי

המאוד �עירייה לכל האגודות הסביבתיותזה שבמבט בכל מינוי נציגי ה, מה שאני רוצה עוד לציי�

מאוד חשוב שיהיו ג* נציגי* . ועל זה אני רוצה להעיר, אי� באמת נציג ירוק אמיתי, מאוד חשובות

אנו יודעי* עד כמה חשוב הביוב . כמו אזור ד� לענייני ביוב� ירוקי* לנושאי* הרי גורל וסביבתיי*

.נואנו יודעי* מה קרה ל, אביב� לאיכות החיי* בתל

:ר" היו�דיי�' גב

?פאר ויסנר לא ירוק בשביל�

:וולנר� גלעד' גב

ואנחנו , אנחנו יודעי* כמה חשוב המי* בירקו�, אנחנו יודעי* מה קרה לי* בקדנציה הקודמת. לא

.לא רואי* כא� נציג ירוק

האגודה כולל , לכ� אני מבקשת להכניס עוד נציג סביבתי לתו� נציגי העירייה בכל האגודות הבאות

,של איגוד ערי* באזור ד�

:מר מזרחי

?את מחלקת ציוני*? מי קבע מי זה סביבתי? מי קבע

:וולנר� גלעד' גב

.אני לא מחלקת ציוני*

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 110 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר מזרחי

.את נותנת ציוני*

:וולנר� גלעד' גב

.בוא נראה שאתה היית בי� האחרוני* במשמר המועצה בירוק, שמוליק מזרחי

:ר" היו�דיי�' גב

.אבל תסיימי, זה ממש לא מדד

:מר מזרחי

?מה את אומרת

:וולנר� גלעד' גב

,א* אתה שואל אותי

:ר" היו�דיי�' גב

.שמוליק בבקשה

.אל תעני לו

:וולנר� גלעד' גב

שבדקו את ההצבעות של חברי המועצה על פי הצבעת* � אני יכולה להגיד ל� שעל פי מסמ�

היתי שמחה א* היית בי� . צר לי להגיד את זה. האחרוני*אתה היית בי�, שמוליק, הירוקה

א* לכול* הינו יכולי* לתת , זאת אומרת, היתי שמחה א* כול* היו ראשוני*, הראשוני*

.הצטיינות

:מר לוברט

.שמוליק דואג לסביבה שלו טוב מאוד

:ר" היו�דיי�' גב

.את לא בויכוח כא� פרטי, לא. תודה רבה

:מר מזרחי

.זה נגמר לפני שבועיי*, גמרת את מערכת הבחירות. זה יפה. ע* הסיסמאות של�תמשיכי

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 111 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:וולנר� גלעד' גב

אני מציעה להוסי% נציגי* שזה נציגי* סביבתיי* מובהקי* לתו� הרשימה של נציגי העירייה

.באיגוד ערי* לאזור ד� לענייני ביוב והרשימות הבאות

)מחיאות כפיי�(

:ר" היו�דיי�' גב

. זה כבר פתטי מחיאות הכפיי* האלה,די

)מחיאות כפיי�(

:ר" היו�דיי�' גב

.ווללה, או

את* בקיאי* , שעות בשביל להבי� את הדברי*48פשוט מי שטע� שלא היו לו , אני רוצה להעיר

את* , פה�בזמ� הקצר שהיה לכ* את* יודעי* את זה בעל. כמו שאני היתי רוצה להיות בקיאה

. פה אז מ� הסת* כ� הספיק הזמ�יודעי* את זה בעל

:מר לוברט

. שעות לא היה פה היו*48

ק ר י א ה

:ר" היו�דיי�' גב

.הוא ניהל בית ספר. תודה שרה

� :מר עפרו

משו* שבאמת ה* קשורי* , רק משו* שכבר נקשר ובצדק בי� הנושא הזה לבי� הנושא הבא

ואחר כ� באגודת מי אזור , ד� לענייני ביובואנחנו מדברי* על נציגי העירייה לאיגוד ערי* באזור

ושוב פע* , חשוב לי לציי� שאנו רואי* בדיוק בדיוק את אות� המפלגות בשני המקרי*', ד� וכו

ע* אינטרסי* , נדמה לי שזה נכו� ציבורית ומינהלתית שיהיה יצוג של אנשי* שבאי* ע* תפיסות

וזה לא ראוי , ני* האלה ה* חיוניי*העניי. שמציגי* חלקי* שוני* של האוכלוסיה, שוני*

.כ שלוש מפלגות תייצגנה את כול*"שבסה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 112 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.מר מדואל רוצה להתייחס למינוי נציגי העירייה באזור ד� לענייני ביוב, בבקשה

:מר מדואל

אני מבקש , כיוו� שהיצוג פה באמת לא פרופורציונאלי ולא משק% את נציגי הסיעות במועצה

שהמפתח , יש הצעת החלטה שמינוי נציגי המועצה באגודת מי אזור ד� יהיה לפי מפתח סיעתילהג

.והחלוקה תתחיל מהסיעות הגדולות של המועצה, לכל נציג3יהיה

:ר" היו�דיי�' גב

.4יש רק

:מר מדואל

,אביב� תל�5זה יתחיל מ. נכו�

:ר" היו�דיי�' גב

?וכל השאר יעופו

:מר מדואל

אני , להפ�? על זה את מלינה. מנדטי* במועצה מיוצגת פה2סיעה של , 50%אני רואה ש , סליחה

.3שהמפתח יהיה . רוצה פה מפתח יותר דמוקרטי

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

.הוא מציע

:מר מדואל

.אני מבקש להעלות את זה כהצעת החלטה

:ר" היו�דיי�' גב

.בסדר. הבנתי

:מר לוברט

.עברית, מר סיקסיק

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 113 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר סיקסיק

.תודה רבה

ונציגי העירייה שעומדי* . כי קוד* כל הוא לא חוקי כמוב�, אני מבקש לדחות את הדיו� הזה

. ה* אינ* מוכרי* לי�לאייש את הוועדות האלה או את התאגידי* האלה

:ר" היו�דיי�' גב

אנחנו ג* לא נוהגי* . ו ליאל תעזר, בבקשה, וג* אנחנו לא נוהגי*. סליחה ש* השיחות הפרטיות

אנחנו באמת לא . וג* לא בקהל, אז יש בשביל זה מקו* מיועד לאוכל. לאכול ליד שולח� המועצה

.מאמיני* שאתה רוצה לעשות כא� חוכא והיתלולה מהישיבה

:מר סיקסיק

,וחלק ה* קטסטרופיי*, אז חלק גדול מהחברי* ה* לא מוכרי* לי אישית ואני לא מכיר אות*

:ר" היו�דיי�' גב

.מה*

:מר סיקסיק

.קטסטרופי*

:קריאה

.קטסטרופאליי*

:מר סיקסיק

אני אפילו תוהה אי� ראש העיר מסכי* שאנשי* שהתבטאו בהתבטאויות גזעניות כלפי פלח של

.הוא יכול עדיי� לכה� בוועדות או בתאגידי* כל כ� חשובי*, אביב יפו�אוכלוסיה מתל

.תודה

)מחיאות כפיי�(

:ר" היו�דיי�' גב

.אנחנו מעלי* שתי הצעות

:ד סלמ�"עו

.בעד ונגד ההצעה של מדואל

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 114 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.אז תנסח? אני אצטר� לנסח את זה בשביל�

מדואל ינסח את . אז בבקשה תשומת לבכ*, אנו הולכי* להצביע, זה לא מונח בכתב, סליחה

. ונגדית בנושא איגוד ערי* לענייני ביובשהיא הצעה שונה, ההצעה שאותה אני מביאה להצבעה

:מר מדואל

,אני מציע שהחלוקה לנציגי המועצה באגודת מי אזור ד�

:ר" היו�דיי�' גב

.זה שני דברי* שוני*. איגוד ערי*. לא אזור ד�

:מר מדואל

.תהיה לפי מפתח סיעתי שייצג את הסיעות במועצה, איגוד ערי* ואזור ד� לענייני ביוב

והחלוקה תתחיל , לכל נציג באגודת איגוד ערי* אזור ד� לענייני ביוב3ציע שהמפתח יהיה אני מ

אני . �3 הנותרי* יחולקו בי� סיעות ה�2 ולאחר מכ� ה". עיר לכולנו"ו" �1 תא", מהסיעות הגדולות

,רואה שפה בוועדה לתכנו� ובנייה

:ר" היו�דיי�' גב

.4יש רק

:מר מדואל

.נו� ובנייה יש על מקו* אחד שלושה נציגי*אבל בוועדה לתכ, כ�

:וולנר� גלעד' גב

?יש מניעה חוקית להוסי% יותר חברי*

:מר ספיר

.כ�

:ד סלמ�"עו

יש לה � ולגבי האגודה, יש חוק ספציפי שמתייחס לזה. אני לא זוכר מה קובע חוק איגודי ערי*

.אז מ� הסת* יש הגבלה, תקנו�

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 115 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:וולנר� גלעד' גב

. מבקשי* לדחות את ההצבעהאז אנחנו

:ר" היו�דיי�' גב

.אני מבקשת להצביע על ההצעה של מדואל

.תנהל בבקשה את ההצבעה

� :מר ב� שוש

.אנו ניגשי* להצבעה על ההצעה של מדואל, חברי*

:ר" היו�דיי�' גב

.ההצעה של מדואל קיימת בכל מקרה

��מר ב� :שוש

?מי בעד

:וולנר� גלעד' גב

.רגע

� שוש�מר ב:

,אנחנו מתחילי* את ההצבעה, וולנר' גב

:ר" היו�דיי�' גב

.על ההצעה שלכ*

� :מר ב� שוש

.חבר הסיעה שלכ*, אנו ניגשי* להצבעה על ההצעה של החבר שלכ*. אני מבקש לשבת, יואב

:ד סלמ�"עו

.אי� שו* מניעה לקיי* את ההצבעה

:וולנר� גלעד' גב

,השאלה היא הא*

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 116 �

יפו-עיריית תֿלאביב

��מר ב� :שוש

.אנו ניגשי* להצבעה, וולנר' גב

,מי בעד ההצעה, חברי*

:וולנר� גלעד' גב

.אי� שו* טע* לקיי* את ההצבעה, א* אפשר להגדיל את מספר הנציגי*

:ר" היו�דיי�' גב

.בבקשה להצביע.ההצעה קיימת בכל מקרה. זה לא משנה

� :מר ב� שוש

?י בעד מ�הצבעה שמית, מי בעד ההצעה של חבר המועצה מדואל

ה צ ב ע ה

:ה"נמנעי� ה :ה"נגד ה :ה"בעד ה

אי� דיי� וולנר� גלעד .1

חולדאי מדואל .2

ספיר גולדרינג .3

אגמי ב� יפת .4

5. � מזרחי עפרו

גלעדי סיקסיק .6

עוזרי .7

וולו" .8

זמיר .9

10. � ויצמ

סולר .11

בביו. .12

לוברט .13

לדיאנסקי .14

תמיר .15

להט .16

משהראוי .17

�נמנעי�, ועצהמ חברי 17 –נגד , חברי מועצה6 –בעד � אי

.ההצעה נפלה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 117 �

יפו-עיריית תֿלאביב

� :מר ב� שוש

?מי בעד הצעת ההחלטה שהובאה למועצה פה כרגע

ה צ ב ע ה

:ה"נמנעי� ה :ה"נגד ה :ה"בעד ה

1. � משהראוי וולנר� גלעד דיי

מדואל חולדאי .2

גולדרינג ספיר .3

ב� יפת אגמי .4

עפרו� מזרחי .5

סיקסיק גלעדי .6

עוזרי .7

וולו" .8

זמיר .9

10. � ויצמ

סולר .11

בביו. .12

לוברט .13

לדיאנסקי .14

תמיר .15

להט .16

חבר מועצה1�נמנע, חברי מועצה6 –נגד , חברי מועצה16 –בעד

.הצעת ההחלטה עברה

. מ א ו ש ר–� באזור ד� לענייני ביוב מינוי נציגי העירייה לאיגוד ערי: החלטה

:מחליטי�

לצו בדבר הקמת איגודי 6 וסעי. 1955 –ו "התשט, לחוק איגודי ערי� ) 1ב (8בהתא� לסעי.

למנות את נציגי העירייה במועצת האיגוד כמפורט , 1956 –ז "תשט, ) ביוב) (אזור ד�(ערי�

� :להל

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 118 �

יפו-עיריית תֿלאביב

)ירוקי�(פאר ויסנר .1

)1תא (שמוליק מזרחי .2

)ליכוד(ארנו� גלעדי .3

)ליכוד(שלמה מסלאוי .4

ל תפעול"רובי זלו. סמנכ .5

גזבר העירייה ומנהל אג. החשבות' הרצל סייג ס .6

ש"בני מאור מנהל מינהל בת .7

ע"רוני קינסברונר מרכז פרוייקטי� אג. תב .8

מנהל היחידה לפניות הציבור' אדיר שטיינר ס .9

11 .� :מינוי נציגי העירייה לאגודת מי אזור ד

:ר" היו�דיי�' גב

.תודה רבה

.מינוי נציגי העירייה באגודת מי אזור ד�: אנחנו עוברי* לסעי% הבא

למנות נציגי* ") האגודה:"להל�(לתקנו� אגודת מי אזור ד� ) ב( ב13בהתא* לסעי% : מחליטי*

:מטע* העירייה לאסיפת המורשי* של האגודה כלהל�

.הרשימה לפניכ*

.אני מאוד מבקשת לעבור להצבעה. אני מבקשת לעבור להצבעה

.אני מבקשת לתת את רשות הדיבור ליואב

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

.אופוזיציה עניינית

:מר ספיר

.עכשיו בנתי שזה לא ענייני בכלל

:מר לוברט

.ה* אמרו שה* יביאו שינוי לעירייה

:ר" היו�דיי�' גב

.אז אולי זה יסתיי*, הקהל יתעיי%, טוב

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 119 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר גולדרינג

.יש לי חידושי*, יש לי

אני רוצה להעלות בפניכ* ליקוי שקיי* בהבאה של מינוי נציגי . חברות וחברי* יקרות ויקרי*

אני לא �אבל אני מערי� שהסקר הזה, ואני היתי שמח לעשות מ� סקר קט�, שלמעשה�עירייה

מכיר מישהו מהאנשי* ,מי מהאנשי* שהולכי* להצביע על ההרכב הזה, רשאי לבצע אותו

.שנמצאי* בתור נציגי העירייה

:מר לוברט

.כול*

:ר" היו�דיי�' גב

. סימ� שאלה�סליחה, לפרוטוקול. סליחה! ?סליחה

:מר גולדרינג

.יעל

:ר" היו�דיי�' גב

.לא מפריעה ל�

:מר גולדרינג

.זה כבר לא המעמד שאת צריכה, את עושה קריאות ביניי*

:ר" היו�דיי�' גב

.סימ� שאלה

:מר גולדרינג

שלא יהיו , כי אנו רוצי* לעשות דוגמא, בטח לא מכיווני�, עכשיו כרגע זה בלי קריאות ביניי*

.קריאות ביניי* של חברי מועצה

:ר" היו�דיי�' גב

.תמשי� בדיבור�, אתה ממש לא תכתיב לי את הדברי* האלה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 120 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר גולדרינג

.שי* לא לקרוא קריאות ביניי*אבל את אומרת לאנ, אני מתנצל

:ר" היו�דיי�' גב

,עברת להשמצה שהיא לא נאותה

:מר גולדרינג

.זו לא השמצה

:ר" היו�דיי�' גב

.אז חובתי היתה להעיר ל�

:מר גולדרינג

.חובתי שאני רואה לעצמי היא להעמיד אות� על טעות� ולנסות לתק� את העניי� הזה

בשביל , היתי מצפה. שמועמדי* להצבעה כנציגי העירייהאני לא מכיר א% אחד מהאנשי*

,שההלי� יהיה מקצועי

:מר לוברט

? שני*5שנעשה את זה בעוד

:מר גולדרינג

.לא

ועל זה כבר דיברנו בהקשר של השגות על סדר , אנחנו בכלל טענו. ג* להציע, יש אפשרות דר� אגב

�ולתת לה* את מרחב היריעה המספיק, תשאנו הינו מצפי* את נושאי הרשות האלה לדחו, היו*

, אני פלוני רוצה להיות נציגכ* באגודת מי אזור ד�: בשביל לתת לאות* אנשי* ג* לבוא ולהגיד

שחתמו על �אני ג* מערי� שהרבה מאוד מהאנשי* פה. מבלי שאנחנו נדע בעצ* רק את שמו

אני אומר את זה על סמ� , אני מערי� את זה כמוב�. למעשה לא מכירי*, הסכמי* קואליציוניי*

אני . וג* אמרתי את זה כמה פעמי* וסייגתי את עצמי. ואני ג* מדגיש את זה שזו הערכה, הערכה

,מניח

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 121 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר לדיאנסקי

?יש סימוכי� לגישה של� בחוק

:מר גולדרינג

� ציבורי יש פה ג* עניי. אנו לא רק ענייני* משפטיי* פה, אנו פה ג* מבחינה ציבורית. אי�, לא לא

לא כנציגי , וזה כנציגי עירייה, ואני מתכוו� לכל האנשי* שהיו בעצ* מקוד*, מאוד מאוד חשוב

.חברי מועצה

:מר ספיר

.אסור לה*. נציגי עירייה לא יכולי* לדבר פה

:ר" היו�דיי�' גב

?רוני קינסבורגר? אתה רוצה שאדיר שטיינר יבוא ויציג את עצמו

:מר גולדרינג

.אבל תרשו לי לצר% את דאגתי שלי, את הדאגה שלכ*אני מבי�

האתגר שמונח לפנינו . יש לנו אתגר שמונח לפנינו. בואו ננסה לפתור את זה� אני מבי� ואני אומר

, חברות וחברי*. הוא שאנו נוכל לדעת מיה* אות* שליחי* שאנו שולחי* בשביל לייצג אותנו

מתו� איזושהי , להגיב רק בשמותיה* של אנשי*א* אנו אמורי*. ההלי� כולו הוא הלי� ליצני

�הסתמכות על זה שכנראה המנגנו� העירוני ואנשי ראש העיר עושי* תרכובת כזאת של אנשי*

,מבלי לשי* לב בעצ* למי האנשי* שאנו שולחי* אות*

:ר" היו�דיי�' גב

?ו להציגאתה רוצה שנביא אות, ג* את הגזבר אתה לא מכיר. ה* נושאי תפקידי* בעירייה

:מר גולדרינג

.אבל הוא מועלה פה להצבעה. נכו�

:מר לדיאנסקי

. לוועדות העירייה� אני מציע לא לאשר חברי מועצה שהציבור לא מכיר, גבירתי

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 122 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר גולדרינג

.זו לא הכוונה ראוב� לדיאנסקי

:מר גולדרינג

.אני מבי� שההצעה שלי מסעירה אתכ*

� :מר ויצמ

הציבור לא מכיר את , ג* חברי מועצה שבחרו אנשי*. היא לא הגיונית, עירהלא שהיא מס. לא

.כול*

:מר גולדרינג

. ה* אלה שאמורי* לקחת את האחריות על ההחלטה. חברי המועצה� אני אומר, לא הציבור

.שהצבעת פע* קודמת בעד, מאיפה אתה יודע מי זה האנשי* שאתה שולח לש*

.יש פה שני דברי*

:ר"היו �דיי�' גב

.ג* זמנ� מתקצר. אני מבקשת אות�. זמננו מתקצר, בבקשה

:מר לדיאנסקי

.ל העירייה יפגיש בי� יואב לבי� כל העובדי* ויעשה לה* הכרות"אני מציע שסמנכ

:מר גולדרינג

.ד לדיאנסקי"זו לא היתה ההצעה עו

:מר ספיר

.בוא אני אסביר ל� בחו(

:מר גולדרינג

קוד* כל אני רוצה להזהיר אתכ* שאת* שולחי* אנשי* , אני מציע . י מציעאני אגיד לכ* מה אנ

,כל אחד מכ* אמור עכשיו להצביע. כל אחד מכ*. שאת* לא יודעי* מיה*

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 123 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.אל תדבר בש* אחרי*

:מר גולדרינג

.אני לא מדבר בש* אחרי*

:ר" היו�דיי�' גב

.בדוק מי מכיר ואל תדבר בש* אחרי*ת, אל תדבר בש* אחרי*, כיושבת ראש

:מר גולדרינג

וסייגתי את דברי ואמרתי שוב ושוב שאני לא מבסס את דברי , אמרתי את זה כמה פעמי*. 100%

אני לא יודע מי האנשי* , אני חבר מועצה טרי. ואני בכלל*. על ידיעה ברורה אלא על השערה

.האלה

:ר" היו�דיי�' גב

.בטח שאתה לא יודע

: גולדרינגמר

. שעות3את הש* שלה* מכיר פע* ראשונה רק מהד% שמונח לפנינו פה מלפני , ואני ג* דר� אגב

,זאת אומרת

:ר" היו�דיי�' גב

.ג* כשספרתי את ההתערבויות הלא ראויות שלי זמנ� ת*. אנחנו סיימנו יואב

:מר גולדרינג

,אני מקבל את זמנה

:וולנר� גלעד' גב

.מ� שליאני מעבירה לו ז

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 124 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.את יכולה לדבר. לא? את רוצה לדבר. אי� ל� זמ� אוטומטי

?כמה דיברו כבר. 4יש לה*

:קריאה

.אנחנו חמישה

:ר" היו�דיי�' גב

. מכ* לנצל את הזמ��4 מותר ל, את* חמישה

:ב� יפת' גב

.אני מקווה שאני אמשי� נכו� את מה שיואב ניסה להסביר

,רשימה של שמות, לא על פי מה שהיה צרי� לעשות, באחור, �ייבלנו באחור שוב נציאנחנו ק

:ר" היו�דיי�' גב

.הבנת, טוב הרב לוברט

:ב� יפת' גב

, כשיש שמות כמו רובי זלו%, א* ראש העירייה מכבד אותנו ואת שאר חברי וחברות המועצה

הוא אד* , שאני פגשתי אותו במעלית � ואדיר שטיינר, רוני קינסברונר, בני מאור, הרצל סייג

.אבל זה האד* היחידי שאני מכירה ברשימה הזאת, הוא איש מקסי*, נחמד

:מר לוברט

.זה לא מתאי* מה שאת אומרת

:ב� יפת' גב

. אז אולי נוציא אותו מהרשימה

:ר" היו�דיי�' גב

.אבל זה ממש לא לעניי�

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 125 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ב� יפת' גב

, שיודעי* �ג* חברי המועצה וחברות המועצה האחרי*, צפי* הא* באמת את* מ�השאלה היא

בלי שאנו �את* מצפי* מאתנו שאנו נצביע בעד, שמכירי* אות* ויודעי* שה* אנשי* ראויי*

,אד*� לא יודעי* מי זה הב�, יודעי* קורות חיי*

:מר גלעדי

.תעשו לה* וועדת קבלה

:יפת�ב�' גב

אי� פה , שאלא א* כ� רוני קונסברונר היא אשה, ועצהר המ"בואו נציי� עובדה אחת יו? סליחה

, גברי*9לכ� יש פה .אפילו אשה אחת

)מחיאות כפיי�(

בואו , דר� אגב. אי� פה ייצוג הול* של נשי*. המינימו* שהיה צרי� להיות זה ייצוג הול* של נשי*

י� יצוג הול* של ג* כא� א�וכמה מפתיע, ג* כא� אי� יציג הול* של נשי*, אופ, אני אפנה אחורה

.נשי*

)מחיאות כפיי�(

לא יאשר את הדבר , אני חושבת שכל אשה וכל גבר שמגדיר את עצמו כפמיניסט ולא כשובניסט

, אני יודעת שאת* לא ראית* את הקליפ ששלחת*. זה לא מכובד, כי אי אפשר, לא יאשר. הזה

.אבל אני חושבת שזה לא ראוי, לצערי

)מחיאות כפיי�(

:וולנר� גלעד' גב

את מספר חברי , אני אשמח א* אני אקבל עכשיו עוזי, אני עדיי� לא קיבלתי מהיוע( המשפטי

�סליחה, מה המכסימו* שאפשר למנות, זאת אומרת. הוועדה הנבחרי* שיכולי* להיות בוועדה

?מה המספר המכסימלי. באגודת מי אזור ד�

:ד סלמ�"עו

אני . שמקי* את איגודי ערי* לפי חוק איגודי ערי*הוא נקבע בצו, המספר הוא כפי שמופיע פה

.זה על פי חוק, בדקתי את זה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 126 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:וולנר� גלעד' גב

?כמה זה חברי מועצה? וכמה מזה מינויי* פוליטיי* לפי מפתח מפלגות

:ד סלמ�"עו

.יש מספר של חברי מועצה

:וולנר� גלעד' גב

?9כמה יש לחברי מועצה מתו�

.עד שלא נדע בדיוק, קבל כל החלטה כרגע ולא להעלות כל דבר לסדראז אני מבקשת לא ל

:ר" היו�דיי�' גב

. עובדי עירייה�5 ו, 4 יש

:וולנר� גלעד' גב

.עוזי יגיד לי את זה בדיוק

:ד סלמ�"עו

.יש לה את זה מול העיניי*, יעל יכולה לענות

:וולנר� גלעד' גב

. אני רוצה לדעת מה אומר החוק, אני רואה� ה ישמ. השאלה מה אומר החוק, אני רואה מה יש

אותו דבר במי ד� ואותו דבר , כמה חברי מועצה יכולי* להיות באיגוד ערי* באזור ד� לביוב

.בתברואה

:ד סלמ�"עו

.והיתר חברי מועצה, לפחות, לפחות מחצית עובדי עירייה

:וולנר� גלעד' גב

.לפחות מחצית

.נכשלתי בפע* הראשונה במתמטיקה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 127 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.יש בעיה של חצי איש

:וולנר� גלעד' גב

פע* �א* זה לפחות, הרי שפע* אחת, א* זה נית� לשיקול דעת, אני מציעה דבר כזה, אז עוד פע*

. לפחות. אפשר לשנות את זה. ושאחת מה� תהיה אשה, חברי מועצה�5 נציגי עירייה ו4אחת יהיו

אני מבינה שבדיעבד אנו לא יכולי* , ה כרגע הצעה לסדר לגביאז אני מציע. לפחות שלפחות

שנציג –שיהיו חמישה חברי מועצה , שא* יש שיקול דעת� אבל לגבי אגודת מי אזור ד��להחליט

.ובמקומו תכנס נציגה, אחד של העירייה לא יהיה כא�

.תודה רבה

:ר" היו�דיי�' גב

.תחליטו ביניכ* אחד מכ*. הוא הרביעי

:ולדרינגמר ג

?למה

:ר" היו�דיי�' גב

. דקות20. מכסימו* נציגי סיעה4כי יש

:מר גולדרינג

?וא* לא כל אחד ניצל את מלוא הזמ�

:ר" היו�דיי�' גב

.אנחנו סופרי* ומניחי* שאד* שמקבל רשות דיבור רוצה לנצל את רשות הדיבור

� :מר עפרו

לגבי �רחב את ההערות של יואב ושל קודמילשי* בהקשר קצת יותר , אני רוצה פשוט להסביר

העניי� הוא לא שאנחנו צריכי* לשתות בירה ע* כל . החשיבות של כ� שאנחנו נכיר את האנשי*

העני� הוא שאנחנו נציגי* של ציבור ואנו צריכי* לדאוג שההרכב של , אחד ברשימה הזאת

מה שמדליק , פה א% אשהאי�, כמו שקודמי אמרו. הוועדות האלה הוא הרכב טוב או הכי טוב

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 128 �

יפו-עיריית תֿלאביב

עצ* העובדה שמה שמוצג לנו זה , יתרה מכ�. אצלנו נורה אדומה לגבי ההרכב של הוועדה הזאת

למה אנו צריכי* את , למה דווקא האנשי* האלה, רשימה של אנשי* בלי שו* הסבר של הרציונאל

� י חדרי*למה בחדר. למה יש יצוג למפלגות האלה ולא למפלגות האחרות, האנשי* האלה

אנו נחזור . חשוב לנו לדעת. מה עמד מאחורי ההחלטות האלה, כשהחליטו על ההרכב הזה

.לאזרחי* ש* ונידרש להסביר את הדברי* האלה, לבוחרי* שלנו

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

.היתי מסביר ל�, א* היית שואל

� :מר עפרו

. לא להידרש להצביע לפני שמישהו מסביראבל אני אשמח להצביע אחרי שאתה מסביר לי ו. בסדר

.מישהו היה יכול בעצ* להסביר, בפורו* כזה, אגב

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

,יכול להיות שהינו, א* היית* נותני* לאחרי* זמ�

� :מר עפרו

.אני אשמח א* תדבר. אנחנו לא מונעי* מא% אחד לדבר

:ר" היו�דיי�' גב

זה נציגי המועצה באיגוד , זה לא וועדה�ביחס לעניי� של הרכב, טיאני אבקש את היוע( המשפ

עכשיו היוע( המשפטי יסביר מדוע . אז קוד* כל זה לא וועדה, ערי* ובאיגודי* חיצוניי* לנו

.ההרכב הוא כזה

:ד סלמ�"עו

בהתא* להוראות הדי� נאמר שלפחות מחצית ה* עובדי עירייה . ההרכב המוצע הוא הרכב כדי�

. ואי� שו* מניעה להצביע. וזה המצב החוקי, נדמה לי�4 ו5דהיינו , ה* חברי מועצהוהיתר

ההצעה לצמצ* את מספר עובדי העירייה לטובת הרחבת מספר חברי המועצה היא פשוט בלתי

.היא לא ישימה, אפשרית

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 129 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר מדואל

,טה שליאני חוזר על הצעת ההחל, היוע( המשפטי, כיו� שכ� אומר עוזי סלמ�, טוב

:ר" היו�דיי�' גב

.סליחה

:וולנר� גלעד' גב

.אני לא סיימתי את הזמ� שלי

:ר" היו�דיי�' גב

אני מבקשת שמי שמבקש רשות , אני את� ל� דקה. התרגילי* האלה ה* מיותרי*, את* יודעי*

?את* גונבי* זמ�? מה. דיבור יתחשב ויכבד את הכללי* הנהוגי*

:מר מדואל

.*לא גונבי, יעל

:ר" היו�דיי�' גב

.אל תעשו לי את החשבו� בבקשה. בחרתי בדוברת, אמרתי לכ* לבחור

.לפני* משורת הדי�, דקה

:מר מדואל

לפי מפתח של � נציגי מועצת העיר באגודת מי אזור ד��4אני מבקש להגיש הצעת החלטה ל

ושני הנציגי* , "עיר לכולנו"ו" �1תא", כשהחלוקה שוב תתחיל מהסיעות הגדולות , שלושה

לכל שלוש סיעות או לפי כל 1 נציג �אפשר לפי המפתח של ועדת תכנו� ובנייה, הנותרי* יחולקו

.מפתח שייבחר

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

:אני רוצה להגיד מילה אחת

ואת* עוד תראו , אביב יפו היתה הראשונה שקידמה את העניי� של יצוג נשי*�עיריית תל, ראשית

.אז כדאי ללמוד לפני שקופצי* וצועקי*. זהאת

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 130 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:קריאה

?איפה

:ר" היו�דיי�' גב

.מאחר שזה היה חוק שלי.אני אסביר לכ* בפרוט לאחר הישיבה

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

.צרי� פע* אחת ג* להיות ענייני, לא צרי� על כל דבר

זה �בשני המקרי* לגבי עובדי עירייה, �"שפד, במקרה הזה של איגוד ערי* ד� הזה: הדבר השני

.ובעתיד אפשר להחלי%, וכרגע בשלב זה, אות* אלה שהיו ש* קוד*

צריכי* להיות בדיוק אות* אנשי* �למיטב ידיעתי, �"אלה שנבחרי* לאיגוד ערי* שפד. 3

.לכ� ג* לא נית� לשנות את ההרכב, שנכנסי* ג* לאגודה של מי ד�

ונתנו כא� , שא% אחד לא מנסה כא� לרמות, תנו קרדיט: כדאי ללמוד,כל הדיבורי*, ולכ� ההצבעה

�העיר תל, רבותי. מגיעי* אנשי* חדשי* ורוצי* ללמוד את כל התורה. כל מיני מניעי* נסתרי*

ג* , אלה דברי* שה* מסובכי*. זה אלפי סעיפי* ואל% ואחד דברי*. אביב יפו זה עול* ומלואו

, מדברי* על כל דבר, בסטר�את* עושי* פילי, לכ* כבודאנו נותני* . לאלה שנמצאי* כא�

לגבי �לישיבה הזאת, ולכ�. אני מדבר על ללמוד את העובדות. מדברי* בלי לדעת את העובדות

.העניי� הזה אנחנו מצביעי* בדיוק על הרשימה הזאת כפי שהיא

. תודה רבה

:מר לדיאנסקי

.לתת לחיות?עוד פע* אתה

אנשי* שקיבלו כוח 5יושבי* פה באמת חבורה של . קוד* כל לעיר לכולנואני רוצה לפנות, חברי*

ואת* פע* אחרי פע* מעלי* נושאי* או נוגעי* באנשי* . באמת השגת* השג אדיר. מהציבור

את* באי* ומנסי* למחוק את זכויות המיעוט של הסיעות . באופ� אישי בצורה שהיא בעיני מבזה

ואפילו , לא חמישה ולא שלושה� קיבלו� יאפא ולא לתת לחיותלא צדק חברתי ולא, נכו�. הקטנות

ואת* פע* אחרי פע* את* פוסלי* מאתנו את היכולת להיות חברי* בוועדות , מנדטי*2לא

אני חושב שעצ* העובדה שישב בוועדת תכנו� . �3את* באי* וטועני* שהמפתח יהיה מ.חשובות

יכולי* לייצג בצורה טובה את , ו אפילו אניא, או גברת כמו כרמלה, ובנייה אד* כמו עומר

. לא פחות טוב מכל אחד ואחת מכ*�הענייני* הסביבתיי*

)מחיאות כפיי�(

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 131 �

יפו-עיריית תֿלאביב

� ותאפשרו לנו, אז את* תתנו יחס נאות, א* את* דואגי* למיעוט�לכ� אני חושב שבסופו של יו*

.ג* להיות חלק מהמשחק הפוליטי, למפלגות הקטנות, לרשימות

דיברת* כא� על מיה* עובדי העירייה שנמצאי* כנציגי* של : להגיד לכ* עוד דבראני רוצה

הוא מוצע , אז אני קורא פה שסג� הגזבר הוא חבר? מיה* עובדי העירייה. העירייה באות� אגודות

אני חשוב . ש מוצא כא� להיות חבר באגודה"ומנהל הבת. מטע* העירייה להיות חבר באגודה

.ה* ג* ראויי* להיות חברי* באגודה שכזו, ש"ת סגני גזבר ומנהל בתי* להיוישא* ה* ראו

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

.ש זה בינוי ותשתית"בת

:מר לדיאנסקי

.ש"בינוי ותשתית זה בת. אני לא צרי� להוסי%, הסביר ראש העיר

.התבקשתי להסביר לכ*

, הסזיפית, הציבורית, הפוליטית, א* אנו נתייחס לעבודה הזאת�ואני חושב שבסופו של יו*

את התושבי* לא . זה ייטב לכולנו, ונקד* נושאי* שה* חשובי* לתושבי העיר, ברצינות, הקשה

,ש"מעני� מי יהיה חבר בתו� האגודה של הבת

ק ר י א ו ת

:מר לדיאנסקי

התושבי* מה שמעני� את , לא מעניי� אות* הא* זה יהיה סג� הגיזבר או הא* זה יהיה סג� מנהל

.נדה שלנו'הא* נצליח לקד* נושאי* שה* באג� זה

:ר" היו�דיי�' גב

.בבקשה. השורות העליונות

:מר לדיאנסקי

?את מגינה עלי

:ר" היו�דיי�' גב

.אני ביקשתי מה* לא להפריע, אני מגנה עלי�

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 132 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר לדיאנסקי

הא* נצליח למנוע . י*את השטחי* הירוק, את התושבי* יעניי� הא* נצליח לפתח את הגינות

זה מה שמעניי� את הציבור . והא* נצליח כולנו יחד לפתח את העיר, הקמת מגדלי* ברחבי העיר

.ולא מי האד* שישב באגודה כזו או אחרת

.תודה

)מחיאות כפיי�(

:ר" היו�דיי�' גב

.תודה רבה

.אנחנו ניגשי* להצבעה

4 שהיא לעשות חלוקה של � עצה מדואלהצבעה אחת של חבר המו. יש לנו שתי הצבעות לפנינו

.המקומות הראשוני* בשתי הוועדות

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

.אי אפשר להצביע על זה

:ר" היו�דיי�' גב

.הוא לא הבי�. אני לא אחראית על התאי* האפורי*. הוא לא הבי�. הוא לא הבי�

:ראש העירייה –מר רו� חולדאי

. הישיבהצרי� להצביע על הארכת

:ר" היו�דיי�' גב

.עוד לא

להצביע , הוא פרט אותה. נעבור להצבעה. אני מבקשת להצביע על ההצעה של חבר המועצה מדואל

.של שלשות, על האנשי* כחברי* לפי מפתח של שלושה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 133 �

יפו-עיריית תֿלאביב

� :מר ב� שוש

?מי בעד ההצעה של מדואל

ה צ ב ע ה

:ה"נמנעי� ה :ה"נגד ה :ה"בעד ה

אי� דיי� לעד וולנרג .1

חולדאי מדואל .2

ספיר גולדרינג .3

אגמי ב� יפת .4

5. � מזרחי עפרו

גלעדי .6

עוזרי .7

וולו" .8

זמיר .9

10. � ויצמ

סולר .11

בביו. .12

לוברט .13

סיקסיק .14

לדיאנסקי .15

להבי .16

זנדברג .17

משהראוי .18

תמיר .19

להט .20

�נמנעי�, חברי מועצה20 –נגד , חברי מועצה 5 �בעד� אי

.ההצעה של מדואל נפלה

:מר גולדרינג

.22.00שעה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 134 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

. דקות5יש , הוא אמנ* בגב�, אני רואה את השעו� מולי. עוד לא

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

. שעות5ולכ� , 18.25הישיבה החלה בשעה

:ר" היו�י�די' גב

אני מבקשת לאשר את מינויי נציגי העירייה לאיגוד ערי* אזור ד� לענייני ביוב כפי שהוצגה

.בפניכ*

ה צ ב ע ה

:ה"נמנעי� ה :ה"נגד ה: ה"בעד ה

1. � להבי וולנר� גלעד דיי

זנדברג מדואל חולדאי .2

משהראוי גולדרינג ספיר .3

ב� יפת אגמי .4

עפרו� מזרחי .5

סיקסיק גלעדי .6

עוזרי .7

וולו" .8

זמיר .9

10. � ויצמ

סולר . 11

בביו. .12

לוברט .13

לדיאנסקי .14

תמיר .15

להט .16

. חברי מועצה3 �נמנעי�, חברי מועצה6 �נגד, חברי מועצה16 –בעד

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 135 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

.אני מתנצל בש* ההנהלה וועד העובדי*

� :מר ב� שוש

.עת ההחלטה עברההצ

. מ א ו ש ר–מינוי נציגי העירייה לאגודת מי אזור ד� : החלטה

בטעות הגדרתי את ההצעה כמינוי לאיגוד ערי� אזור ד� לענייני ביוב ולא כפי : ר"הערת היו

."מי אזור ד�, תאגוד"שצריכה הייתה להיות

:מחליטי*

למנות נציגי* מטע* העירייה , ) האגודה: ל�לה(לתקנו� אגודת מי אזור ד� ) ב( ב 13בהתא* לסעי% :כלהל�, לאסיפת המורשי* של האגודה

)ירוקי�(פאר ויסנר .1

)1תא (שמואל מזרחי .2

) ליכוד(ארנו� גלעדי .3

)ליכוד(שלמה מסלאוי .4

ל תפעול"רובי זלו. סמנכ .5

גזבר ומנהל אג. החשבות' הרצל סייג ס .6

ש"בני מאור מנהל מינהל בת .7

ע" פרוייקטי� אג. תברוני קינסברונר מרכז .8

מנהל היחידה לפניות הציבור' אדיר שטיינר ס .9

.בטל בזה, שמונה לפני תחילתה של החלטה זו , כהונתו של כל נציג עירייה באסיפת המורשי*

:ר" היו�דיי�' גב

. מינוי נציגי העירייה לאגודת מי אזור ד��אנו עוברי* להצעה הבאה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 136 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:קריאה

.זה כבר היה. לא

)לתברואה וסילוק אשפה) (אזור ד�(מינוי נציגי העירייה לאיגוד ערי� . 12

:ר" היו�דיי�' גב

.)לתברואה וסילוק אשפה) (אזור ד�(מינוי נציגי העירייה לאיגוד ערי* אנו עוברי* ל

�1966ו"תשכ) תברואה וסילוק אשפה( לצו איגוד ערי* אזור ד� 6בתוק% סמכותה לפי סעי%

:ירייה את נציגי העירייה במועצת האיגוד כמפורט להל�בוחרת מועצת הע

:מר לדיאנסקי

.וג* מהנדס העיר, זה לא בסדר שמנהל אג% תברואה הוא פה

:מר גולדרינג

אני רוצה לחזק את דבריו של . תושבי* שנותרו כא� בקהל, חברותי וחברי למועצה, ר"גבירתי יו

א* תביט בהצעות השמיות , למעשה. יעות היחידג* של ס� בדבר ייצוג�לדיאנסקי שעלה כא� קוד*

תגלה שסיעות היחיד לא מיוצגות , ג* בהצעה הקודמת וג* בהצעה קוד* לכ�, שעליה� הצבעת

.בהצבעות האלה

:מר לדיאנסקי

.לפחות קיבלנו נציג בוועדת תכנו� ובנייה

:מר גולדרינג

.זה היה נכו� לש*

:מר לדיאנסקי

.זה דבר שהוא יותר טוב מכלו*. ו מקבלי* שו* דברעל פי ההצעות שלה* לא הינ

:מר גולדרינג

היית צרי� לטעו� את זה אז ולא . אני אומר שהטיעו� של� היה בזמ� הלא נכו�, אני אומר נכו�

.ועכשיו טענת במקו* שזה לא הנקודה, טענת

.אני מדבר לפרוטוקול, אני רוצה לומר עוד דבר

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 137 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.בבקשה תמשי�, פרוטוקולאתה מדבר ל

:מר גולדרינג

אני רוצה מאוד לחזק את הנושא שהעלתה יעל בדבריה קוד* לגבי איגוד הערי* למי , דבר נוס%

רוני �אני לא יודע, הרשימות הקודמות3ג* א* נסתכל פה ונבדוק בכל , למעשה. אזור ד�

?קיסנברונר זה גבר או אשה

:ר" היו�דיי�' גב

.זה גבר

:בילה' גב

.מזכיר ועדת תכנו� ובניי� ערי*

:מר גולדרינג

.תודה רבה

וע* כניסתנו , ואני חושב שזה דבר שהוא חמור ככה, אנו בעצ* מגלי* שבכל הרשימות האלה

לכ� שאנו מגלי* שבתו� הקהל הקדוש שהול� , 21 �כמעט לסו% העשור הראשו� של המאה ה

, למרות הדברי* שאמר ראש העיר, אומרתזאת. לאכלס את הוועדות האלה אי� ולו אשה אחת

ולכ� הדבר פה הוא כל כ� , לא להכרזות אלא להצעות, אנו מתייחסי* לא לאמירות אלא למעשי*

אנו מדברי* על מספר מקומות שבה* היה הכי קל להביא דווקא נציגות נשי* למשרות . חמור

לא יתכ� שמובאות ש, אני בטוח שג* יושבת הראש עשויה להסכי* ע* העקרו� הזה, האלה

בעיקר בתאגידי* , מחוייבות לנושא של יצוג נשי*–החלטות ושרשימות שאני נוטה להתרש*

. לא נראה לי הגיוני להצביע בעד סעי% כזה, בעיקר בנציגי העירייה באגודות עירוניות, עירוניי*

שצרי� זה לא דבר , זאת אומרת. אבל ג* לחברי המועצה, ואני מדבר פה ג* לחברות המועצה

שרואי* את �למעשה זה אמור להטריד את כל חברי המועצה, להטריד רק את חברות המועצה

.עצמ* כמי שמקד* את יצוג הנשי* והנראות

:אגמי' גב

.זה נית� לשינוי

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 138 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר גולדרינג

אבל החברי* פה הצביעו בעד , אני לא יודע אי� תצביעי. אבל אנחנו מצביעי* כיו*, זה נית� לשינוי

, צרי� לומר שג* יצוג של האוכלוסיה הערבית. א% אשה, א% אחת מה�, ות קודמות שלא כללוהצע

והמחוקק ג* התייחס אליו בשרות , של הקהילה הערבית הוא דבר שהוא מאוד מאוד חשוב

ולו של , וג* בהקשר הזה אנו לא רואי* יצוג, ותיק� תקנות כדי לבטא את הדברי* האלה, המדינה

אני חושב שזה דבר מאוד מאוד . בהצעות שמועלות� ערבייה לצור� העניי�נציג ערבי אחד או

אני חושב שזה צרי� להטריד אותנו ג* כאנשי* , אני חושב שזה דבר שצרי� להטריד אותנו, חמור

שמעונייני* בכ� שבעירייה אנחנו נוכל לקבל את אותו מארג של תושבי* שאנחנו בעצ* רואי*

באות* מקומות שבה* יש מוסדות שלוקחי* , זאת אומרת. י*מחו( למוסדות העירייה הנבחר

מעבר , מאוד מאוד חשוב, ועדות וקבוצות ואגודות שלוקחות החלטות בש* תושבי העיר, החלטות

עוד יותר מכ� חשוב לתת יצוג , ועמיתי אהרו� הזכיר בעניי� היצוג הסיעתי, למה שדיברנו כבר

אנו מדברי* פה על איזהשהו סוג של . אביב יפו� ללמגוו� האדיר הזה שנקרא אוכלוסית תושבי ת

אני בטוח שהאחוזי* של נשי* ושל ערבי* הוא הרבה יותר גבוה מאשר ייצוג* , מירק* תושבי*

אני חושב שמי שעשה את , אני חושב שזה דבר מאוד מאוד חמור. ברשימות שמונחות לפנינו

שלא יתכ� שחברי , הציבוריכלומר במוב� לפחות , הרשימות האלה צרי� לתת את הדי� הזה

.המועצה וחברות המועצה יצביעו בעד הסעי% הזה

לדחות את ההצבעה על מינוי נציגי העירייה לאיגוד ערי* אזור ד� לענייני ביוב –אני מציע הצעה

.כ� שתכלול מירק* מגוו� יותר ושיוויוני יותר בתפקידי* נבחרי* בעירייה, עד לתיקו� ההצעה

)מחיאות כפיי�(

:ר" היו�דיי�' בג

.זה נציגי*, זה לא וועדה? על איגוד ערי*? על מה את מדברת

:ב� יפת' גב

,אני הבנתי מיעל שיש איזהשהו חוק שהעברת. שלא קיי*�אני רוצה לדבר על עניי� יצוג נשי*

:ר" היו�דיי�' גב

.יש חוק

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 139 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ב� יפת' גב

.אז אני לא מבינה מדוע הוא לא מיוש* כא�

�דיי' גב� :ר" היו

תאמיני לי שאנחנו . אני אסביר ל� את זה אחר כ�, אי� לנו זמ� עכשיו. כי הוא לא שיי� לזה

הוא לא יכול . החוק מתייחס לדירקטוריוני* עירוניי* ולוועדות עירוניות. מקפידי* על החוק

.להתייחס לנבחרי*

:ב� יפת' גב

?למה לא יכול

:ר" היו�דיי�' גב

.יש סיעות שנמצאות ללא אשה אחת. אני אענה ל�. אלת אותיאת ש, סליחה, יש כא�

:ב� יפת' גב

.וזה חמור. נכו�

:ר" היו�דיי�' גב

.ה* יפסלו. אז לפי מה שאת אומרת ה* יפסלו בכלל

:ב� יפת' גב

.אני חושבת שה� צריכות להיפסל

:ר" היו�דיי�' גב

.תגידי את זה לבוחרי* שבחרו אות*. תודה

:ב� יפת' גב

בוא נניח והמפלגות או התנועות שרצו . שיש כא� הרכב שהוא לא רק נציגי*�מה שאני רוצה להגיד

כדי שהמועצה הזאת לא תראה , שיוכלו להיבחר� עשו טעות ואכ� לא הציבו נשי* במקו* ריאלי

.ויהיו כא� יותר נשי* ממה שיש כרגע, כמו אסיפת טוטסטרו�

)מחיאות כפיי�(

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 140 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.בבקשה, בבקשה

.תודה למחיאות הכפיי*

:ב� יפת' גב

, אי� חוק שאומר, לוועדות, אני אומרת שא* אי� חוק שאומר שבמינוי נציגי העירייה לאיגוד ערי*

שלנו לדעת שלא יכול להיות שתהיה ועדה שלמה שכולה על �INTEGRITY אבל יש לנו את ה

.טהרת הגברי*

:ר" היו�דיי�' גב

. זה נציגי*,זה לא וועדה

:ב� יפת' גב

גל �מאחר שלא קיבלנו קורות חיי*? מי זה גל פרוייקט�אלא א* כ�, גברי*6יש פה ? מה זה קשור

?גבר? גיל זה אישה. גבר? אשה? פרוייקט זה גבר

� :מר ב� שוש

.גבר

:ב� יפת 'גב

* היתי רוצה לא של כול, שזה שלא קיבלנו את הפרטי*�אני חושבת ששוב זה מדגיש את העובדה

וזה מתבטא , זה חמור, אבל זה שלא קיבלנו את הפרטי* של מי שאנו אמורי* לבחור בו, לקבל

?איגודי*? אי� קראת לזה, כרגע בעובדה שיש הדרה של נשי* מכל

:ר" היו�דיי�' גב

.אביב� שזה לא שיי� לתל, איגודי ערי*

:יפת�ב�' גב

. להצביע בעדומבחינתי זה לא ראוי, מכל הוועדות החשובות

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 141 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר גלעדי

.האחרונה שהיתה באיגוד נשפטה

:ב� יפת' גב

,בניגוד לגברי* שמעבירי* מעטפות בצורות קצת יותר

)מחיאות כפיי�(

:וולנר� גלעד' גב

, נציגי* גברי*9, נציגי* גברי*9. תעזרו לי, אני אעשה את זה אריטמטית, אני אעשה את זה קצר

. נציגי* גברי*6

:ר" היו�יי�ד' גב

.תתחילי במועצה

:וולנר� גלעד' גב

.אני מתחילה. לא

:ר" היו�דיי�' גב

?כמה נבחרו, במועצה

:וולנר� גלעד' גב

.שליש מהמועצה

:ר" היו�דיי�' גב

.כמעט

:וולנר� גלעד' גב

.יש למועצה כמעט שליש נציגות

.תודה רבה לראש העיר על הוראות הבינוי

כולל ועדת תכנו� , א* אני מסתכלת עכשיו על הנציגות. נבחרות נשי*�יש למועצה כמעט שליש

אי� . תכנו� רגיש מגדר�עבודת הגמר שלי בתואר השני היא בנושא, שזו ועדה מאוד חשובה�ובנייה

.מתכנני* את המרחב הציבורי על מנת שיהיה רגיש מגדרית

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 142 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:מר גלעדי

.אבל את זה כבר אישרנו

:וולנר� גלעד' גב

נציגי* שהולכי* לאיגודי* 26, נציגויות26יש לנו , 26אבל אני מסתכלת על . O.K. רבסד

אי� א% אשה שיכולה להביא , זאת אומרת. ואי� בה* א% אשה, שמשפיעי* על איכות החיי* שלנו

, אני רואה רשימות , ויעל אמרה שאי� יצוג של נשי*. את הרגישות המגדרית לבעיות סביבתיות

ברשימה של . אני לא מבינה למה היא לא מרימה את ידה, י מניחה שיש כא� אשה אנ�פאר ויסנר

.פאר יש אשה

:ר" היו�דיי�' גב

?את קובעת לו את מי הוא ישלח

:וולנר� גלעד' גב

.אני רק תוהה למה אי� נציגה, אני לא קובעת לו

:מר ספיר

?למה לא מינו אות� לוועדת בני� ערי*

:וולנר� גלעד' גב

. ראה שאנחנו על מינוי משות%א* ת

:ר" היו�דיי�' גב

.מית"את מ, זה לא מינוי משות%

:וולנר� גלעד' גב

והוועדה היתה צריכה לאשר את המינוי הנוס% על פי המפתח , וא* הוועדה היתה מאשרת

.תי ג* בוועדהיכמוב� שאני הי, הסיעתי

מה . הוא לא טיעו��ישלח כנציגותהתרו( יעל שאי� מספיק נשי* שיכולות לה. יש מספיק נשי*

ובמקו* שאי� בו חוק , וזה חבל, העירייה מממנה נשי*� שרק במקו* שיש בו חוק�שאנו רואי*

תואני חוזרת ומבקשת מהמועצה להכניס נציגות נשי. וזה חבל מאוד, העירייה לא ממנה נציגויות

. חצי מה� ה� ג* נשי*,שמה לעשות, לכלל התושבי* בעיר� החשובי* מאוד�לאיגודי* האלה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 143 �

יפו-עיריית תֿלאביב

� :מר עפרו

.אני זקוק ל� ג* מחו(, הפכת לסוכ� שלי, קוד* כל תודה הרב לוברט

.אני אקצר

אני חושב . את דיברת על החוק והעניי� של הדירקטוריוני*, יעל יושבת הראש, אמנ* דיברו קוד*

וק הזה לא חל על לבדוק א* בכל זאת הח, שעניי� זה דורש חוות דעת מעמיקה של היוע( המשפטי

ואני מבקש חוות , לפחות לא לי, אני לא חושב שזה דבר שהוא לחלוטי� ברור מאליו. האיגודי*

אני חושב שאצל הרבה אנשי* . ואני מציע שנדחה את הדיו� הזה , חוות דעת בכתב, דעת מנומקת

יע שאנו ואני מצ, הוא בהחלט חשוב, העניי� הזה הוא בהחלט עקרוני, כולל את, במליאה הזאת

.זה הדבר החשוב ביותר שיש לי להגיד. נתייחס לזה בכובד ראש שמגיע לו

, שאני יודע שיש ביניכ* אנשי* שחושבי* שאנו נתלי* בקוצו של יוד, דבר אחרו� שיש לי להגיד זה

.שאנחנו באי* להכעיס

:מר מזרחי

?מי חשב על זה בכלל. מה פתאו*, לא

:ר" היו�דיי�' גב

?מי אמר את זה

:קריאה

.לא לא

:מר מזרחי

.הכל ענייני

� :מר עפרו

,המעודנת מאוד, אני שומע מהנימה הצינית

:מר מזרחי

.לא

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 144 �

יפו-עיריית תֿלאביב

� :מר עפרו

ואני רק רוצה להסביר שהעניי� של ההרכב של כל הוועדות האלה והמינויי* , שאתה חושב כ�

אני , אנחנו קיבלנו. ותר ה* דברי* שראוי לטפל בה* באופ� שהוא מערכתי י–לאיגודי* האלה

אנו נדרשי* להצביע , אנחנו קיבלנו מאוחר את החומר הזה, יודע שזה נאמר פה יותר מידי פעמי*

כמו שחבר , בדר� שלא נוכל לדאוג לייצוג הול* למפלגות הקטנות�אחד אחד על הדברי* האלה

דר� הנכונה לטפל וזה פשוט לא הדר� היחידה ולא ה, בצדק רב התייחס אליו, המועצה לדיאנסקי

במקו* שתהיה הצבעה , בעצ* אנחנו יכולי* לפתוח את הדברי* האלה קוד*. בדברי* האלה

,בלי ייצוג של נשי* בלי ייצוג של ערבי*, ע* מעט מאוד אנשי*, אחרי הצבעה

:מר גלעדי

?לכ* ברשימה יש ערבי*

� :מר עפרו

הנכונה להחליט את הדברי* האלה היא פשוט לא הדר�, ההפרד ומשול הזה היא לא הדר� הנכונה

.באופ� הענייני ביותר שאפשר

:מר גלעדי

.שמת* אות* בצד, החבאת* אות*

:ראש העירייה �מר רו� חולדאי

ואפילו באיגודי* נית� לקחת עובדי , העניי� של יצוג נשי* הוא נושא רציני והוא ראוי לבחינה

הסביר שהחוק או החלטת מועצת העירייה לגבי אני רוצה ל. כדי למנות אות�, נשי*, עירייה למשל

אי� . כ הנשי*"ההחלטה הזאת מדברת על סה. �50%ונגיע ג* ל, 40%, 30%, �20%עלינו מ, 40%

.לנו אפשרות להכריח סיעה כזו או אחרת

, אבל אי אפשר להמציא את הגלגל או לשנות את כל העול* ברגע אחד, הנושא הזה ראוי לבחינה

. כול* דיברו בדיוק על אותו דבר, אנשי*4. וזה מה שאת* מנסי*. קודה אחתוסביב נ, ביו* אחד

�או הא* זאת אופוזיציה שבאה רק לעשות פילי, ואז נשאלת השאלה הא* זה אופוזיציה עניינית

.בסטר ולהחזיק את האנשי* פה לאור� זמ�

עשתה אות* לאור� תיקנה ו, רגישה, אביב נגעה בנקודת כואבות�אני אומר לכ* שעיריית תל, לכ�

, מפני שעדיי� ג* אנו צריכי* לתפקד, אבל לא בהזדמנות החגיגית הזו. וכל דבר ראו לדיו�, השני*

והרבה פעמי* ג* עשינו . כי צרי� לקבל את ההחלטות, ועדיי� צריכי* להיות נציגי* באיגודי*

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 145 �

יפו-עיריית תֿלאביב

. שני*5 יש לנו .האורגא� צרי� להמשי� לתפקד, על מנת שעדיי� גו%, חודשי*�3הארכת זמ� ל

.עוד לפני שלמדת* את הבסיס, את הכל לטפל�את* מציעי* בערב אחד

קצת . אורח רוח, ולכ�. ניסיתי לעזור ל�, להפ�, לא הפרעתי ל�, תרשי לי, ולכ� אני אומר לכולנו

מנהל חטיבת �תדעו מיהו רובי זלו%, בעוד שבועיי* ג* תדעו מי האנשי*, תלמדו ג*. סבלנות

מי �ואז לא תפריעו לכול* בשאלה, את* תראו איזה איש נהדר זה. אביב יפו� העיר תלהתפעול של

. לאט לאט! ?האנשי* האלה

אנחנו נצביע על הסעי% הזה ונמנה את האורגא� הזה , מאחר שאנו צריכי* להמשי� לתפקד, ולכ�

לי% המועצה הזאת היא סוברנית לקחת ולהח, ותאמינו לי. כדי שהוא יוכל להמשי� לתפקד

.ולהחלי% אנשי* בתאגידי*, דירקטורי*

מספיק . איש20 � אנשי* ולהחזיק את כל המועצה4לא צרי� על כל סעי% לדבר . אורח רוח, ולכ�

ללמוד את , לעשות שיעורי בית, ללכת הביתה , לבוא ולהגיד את מה שיש לכ*, לתמצת� אחד

, את* מתאמני* בלדבר במועצה, רזה נהד, זה פע* ראשונה, נתנו לכ*. לאט לאט. סעיפי התקציב

.יגיע ג* התקציב חברי*. זה יופי

. קהל לא משתת%, ג* את זה נסדר. הקהל לא משתת% אצלנו, פע* אחרונה שאני עונה כא� לקהל

הוא לא יכול להרי* את הקול , מאחורי זכוכית, בכנסת ישראל הקהל נמצא מאחורי סורג, רבותי

ה כא� הערב רמה שק. במעוז הדמוקרטיה, בכנסת ישראל.אי אפשר. כי אי אפשר לשמוע אותו

. הוא לא דמוקרטיה הוא אנרכיה

.אני מציע להצביע על הסעי% כפי שהוא, ולכ�

.תודה

:ר" היו�דיי�' גב

.אנחנו ניגשי* להצבעה

:מר גולדרינג

כ� שהוא ית�, לדחות את הדיו� עד לתיקו� ההרכב� אני מבקש להצביע על הצעת ההחלטה שלי

.ייצוג הול* לנשי* ולערבי*

:ר" היו�דיי�' גב

.מי בעד לדחות את הדיו�

� :מר ב� שוש

. יואב גולדרינג�אנו מצביעי* כרגע בעד ההצעה של חבר המועצה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 146 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.לדחות את הדיו� עד שיינת� יצוג

� :מר ב� שוש

?מי בעד ההצעה

ה צ ב ע ה

:ה"� הנמנעי :ה"נגד ה :ה"בעד ה

אי� דיי� גלעד וולנר .1

חולדאי מדואל .2

ספיר גולדרינג .3

מזרחי ב� יפת . 4

5. � גלעדי עפרו

עוזרי סיקסיק .6

וולו" להבי .7

זמיר זנדברג .8

ויצמ� משהראוי .9

סולר .10

בביו. .11

לוברט .12

לדיאנסקי .13

תמיר .14

להט .15

�נמנעי�, חברי מועצה15 –נגד , חברי מועצה9 –בעד � אי

. נגד ההצעה15� בעד ההצעה ו9התוצאה היא

:ר" היו�דיי�' גב

.אנחנו מצביעי* עכשיו כלשונה של ההצעה שלפניכ*

:מר גולדרינג

.יש לנו בעיה להמשי� את הדיו�

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 147 �

יפו-עיריית תֿלאביב

:ר" היו�דיי�' גב

.אנחנו ערי* לזה. דקות5עוד

:מר גולדרינג

.זה מספיק זמ� לדובר אחד

:ר" היו�דיי�' גב

אז אני מבקשת עכשיו להצביע על מינוי נציגי , אנחנו ערי* לשעו�. אנחנו באמצע ההצבעה עכשיו

.העירייה לאיגוד ערי* תברואה וסילוק אשפה

� :מר ב� שוש

?מי בעד ההצעה

ה צ ב ע ה

:ה"נמנעי� ה :ה"נגד ה :ה"בעד ה

1. � להבי גלעד וולנר דיי

משהראוי מדואל חולדאי .2

זנדברג גולדרינג ספיר .3

ב� יפת אגמי .4

עפרו� מזרחי .5

סיקסיק גלעדי .6

עוזרי .7

וולו" .8

זמיר .9

10. � ויצמ

סולר .11

בביו. .12

לוברט .13

לדיאנסקי .14

תמיר .15

להט .16

. חברי מועצה3 �נמנעי�, חברי מועצה6 �נגד, חברי מועצה16 –בעד

.הצעת ההחלטה עברה

ישיבות המועצה התשע עשרהפרוטוקול 1' ישיבה שלא מ� המניי� מס

)15/12/2008(ט "ח כסלו תשס"מתארי" י

� 148 �

יפו-עיריית תֿלאביב

. מ א ו ש ר� )לתברואה וסילוק אשפה) (אזור ד�(מינוי נציגי העירייה לאיגוד ערי� : החלטה

,1966 –ו "תשכ) תברואה וסילוק אשפה) (אזור ד�( לצו איגוד ערי* 6בתוק% סמכותה לפי סעי% : מועצת העירייה את נציגי העירייה במועצת האיגוד כמפורט להל�בוחרת

)1תא (דורו� ספיר .1

)לכוד(ו� גלעדי ארנ .2

ל תפעול" סמנכ–רובי זלו. .3

מנהל אג. התברואה�גיל ארויו .4

מהנדס העיר–חזי ברקובי1 .5

מ מנהל האג. לגביית ארנונה ומי�" מ–גל פרוייקט .6

:ר" היו�דיי�' גב

.לכ� אני מתכבדת להודות לכול* ולנעול את הישיבה, מאחר שזמננו ת* ואי� זמ� לתת לדוברי*

)מחיאות כפיי�(

22:20 בשעה עלהנהישיבה נ

_____________________ ______________

ר"יו ל משאבי אנוש ומינהל"סמנכ

�גלילה ב�: ערכה� מזכירת המועצה, חורי