R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 1
TRIBUNALE ORDINARIO DI ROMA
SEZ. 1^ COLLEGIALE - 2° COLLEGIO
VERBALE DI UDIENZA REDATTO DA FONOREGISTRAZIONE
PAGINE VERBALE: n. 120
REDATTORE: Monica Magistro - CARATTERI: n. 147.168
PRESIDENTE Dott. Mezzofiore GIUDICE A LATERE Dott.ssa Cuppone GIUDICE A LATERE Dott.ssa Santolini
PUBBLICI MINISTERI Dott.ssa Passaniti
Dott. Bombardieri
PROCEDIMENTO PENALE N. 21927/10 R.G.
A CARICO DI: BERRIOLA LUCA +altri
UDIENZA DEL 31/05/2011
ESITO: RINVIO AL 15/06/2011 AULA OCCORSIO ORE 09.30 _____________________________________________
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 2
oppure
RINVIO AL GG/MM/AAAA AULA ... ORE....
___________________________________________
INDICE ANALITICO PROGRESSIVO
CONTROESAME DEL TESTE MEOLI LUCA Da pag. 03 a pag. 28 Da pag. 42 a pag. 64 Da pag. 70 a pag. 119 DICHIARAZIONI SPONTANEE DELL'IMPUTATO ZITO BRUNO Da pag. 28 a pag. 36
DICHIARAZIONI SPONTANEE DELL'IMPUTATO FOCARELLI CARLO Da pag. 36 a pag. 42
DICHIARAZIONI SPONTANEE DELL'IMPUTATO MICUCCI MASSIMO Da pag. 64 a pag. 70
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 3
Presidente: Dott. Mezzofiore Giudice a latere: Dott.ssa Cuppone Giudice a latere: Dott.ssa Santolini Pubblici Ministeri: Dott.ssa Passaniti Dott. Bombardieri Cancelliere: Dott.ssa Politi Ausiliario tecnico : Emma Recchia Udienza del 31/05/2011 Aula Occorsio Procedimento penale n. 21927/10 R.G.
Il Presidente procede alla costituzione delle Parti così come
da verbale d'udienza.
Si dà atto che il procedimento riprende con il controesame del
teste Capitano Meoli Luca.
AVV. ROSSI: Buongiorno Capitano.
DICH – MEOLI: Buongiorno.
AVV. ROSSI: Abbiamo interrotto ieri che lei stava riferendo in
merito ai movimenti... ai trasferimenti dai cont i di Carlo
Focarelli a quelli dei Prinsi, ha parlato della
movimentazione avvenuta nei confronti dei Prinsi, ecco.
Volevo sapere se ci può dire quali sono questi tras ferimenti
effettuati dal dottor Focarelli e soprattutto, in p articolare,
se erano congrue, diciamo così, le motivazioni gius tificativo
sottostante rispetto a questi movimenti.
TRIBUNALE ORDINARIO DI ROMA SEZ. I^ COLLEGIALE - 2° COLLEGIO
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 4
DICH – MEOLI: Rispetto ai Prinsi noi abbiamo monitorato
diversi incontri a cui ha partecipato Carlo Focarel li...
AVV. ROSSI: Non sto parlando di incontri, sto parlando di
movimentazioni.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. ROSSI: Stavamo parlando dei conti e della
documentazione, quindi stavamo parlando di quello, ieri
abbiamo interrotto su questo.
La mia domanda è questa.
DICH – MEOLI: Nel momento in cui i conti correnti di Zito e
Crudele sono stati chiusi, i soldi sono transitati sul conto
corrente dell'Accord Pacific Asia che, dall'esame d elle
intercettazioni telefoniche e di tutto quanto, abbi amo
ricondotto a Carlo Focarelli.
Lei mi ha chiesto dei movimenti di Carlo Focarelli con i
Prinsi?
AVV. ROSSI: No, ieri lei ha parlato dei movimenti tra... i
conti di Carlo Focarelli e quelli dei Prinsi, ne h a parlato
lei ieri, giusto?
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. ROSSI: Volevo sapere se erano comunque movimenti che
avevano una loro giustificazione.
DICH – MEOLI: No.
AVV. ROSSI: No, perché?
DICH – MEOLI: Perché sono movimenti legati ai flussi di
denaro a delle operazioni che riteniamo essere ille cite.
AVV. ROSSI: Me le può elencare?
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 5
DICH – MEOLI: Stiamo parlando sempre dei movimenti sulla Thou
Tv.
Così come avevo detto, in sede di esame...
AVV. ROSSI: Ma che c'entrano i Prinsi con questo?
DICH – MEOLI: Allora se parliamo solo dei Prinsi, allora le
ho detto...
AVV. ROSSI: Stiamo parlando dei Prinsi.
DICH – MEOLI: Sì, e io le ho detto con riferimento... chiusura
dei rapporti bancari di Crudele e sui conti della S tarter
Chartered Bank sono poi finiti sui conti della Acco rd Pacific
Asia acceso sempre (incomprensibile) Hong Kong e su questi
rapporti i movimenti sono stati curati anche da Car lo
Focarelli.
AVV. ROSSI: Io sto parlando da una cosa diversa, non parlo
della Accord Pacific Asia, io sto parlando conti Fo carelli,
conti Prinsi.
DICH – MEOLI: No, conti Focarelli, conti Prinsi no, non ci
sono movimenti dal conto di Focarelli al conto pers onale dei
Prinsi.
AVV. ROSSI: Grazie questo volevo sapere.
Un'altra cosa avete... nell'ambito delle indagini v oi avete
svolto anche, immagino, indagini sulla documentazio ne fiscale
di... fiscale, contabile di Focarelli persona fisic a, no?
Focarelli... Carlo Focarelli.
Avete rinvenuto documentazione fiscale o contabile di Carlo
Focarelli?
DICH – MEOLI: Guardi non abbiamo esaminato la documentazione
di Carlo Focarelli quale persona fisica.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 6
AVV. ROSSI: Non avete fatto dei sequestri?
DICH – MEOLI: Abbiamo fatto dei sequestri nel momento in cui
abbiamo fatto dei sequestri per equivalente nei c onfronti di
Carlo Focarelli.
AVV. ROSSI: Sì, sto parlando di sequestri... non sequestri
(incomprensibile), sto parlando di sequestri di
documentazione.
DICH – MEOLI: Il sequestro di documentazione era sempre
relativo all'operazione "traffico telefonico" o l'o perazione
"Phuncard".
AVV. ROSSI: Certo, però voi avete operato dei sequestri
presso Carlo Focarelli.
DICH – MEOLI: Sì, l'ho detto la documentazione...
AVV. ROSSI: (Incomprensibile per sovrapposizione o di voci).
Nell'ambito della documentazione fiscale, contabile che avete
sequestrato, avete sequestrato anche documentazione inerente
Carlo Focarelli, documentazione fiscale o contabile
riguardante Carlo Focarelli.
Svolgeva una sua attività Carlo Focarelli, era un c onsulente
giusto?
DICH – MEOLI: Carlo Focarelli era il dominus delle due
società.
Era il soggetto che...
AVV. ROSSI: Lei continua a rispondere cose diverse...
DICH – MEOLI: No.
AVV. ROSSI: ... da quelle che io le sto chiedendo.
Io le sto chiedendo... poi che cosa fosse Carlo Foc arelli lo
vedremo.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 7
Sto dicendo comunque la sua attività professionale, personale
era quella di consulente, giusto, lasciamo perdere le
operazioni, quindi aveva una serie...
DICH – MEOLI: Guardi se lei mi chiede qual è l'attività di
Carlo Focarelli, Carlo Focarelli era di fatto il do minus delle
due società.
Questa è la mia risposta, sia di I-Globe, di Planet arium.
AVV. ROSSI: Carlo Focarelli...
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. ROSSI: ... svolgeva la professione di consulente?
DICH – MEOLI: No, Carlo Focarelli in relazione ai movimenti
bancari che ha ricevuto, ha emesso fatture per cons ulenza.
AVV. ROSSI: Non le risulta che... voi avete fatto un accesso
il 24 novembre del 2006 presso...
DICH – MEOLI: Perquisizione.
AVV. ROSSI: ... gli uffici di Focarelli, una perquisizione.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. ROSSI: Ecco.
Le risulta che nell'ambito di quella perquisizione vi sia
stato un sequestro anche di tutta la documentazione fiscale e
contabile di Carlo Focarelli?
DICH – MEOLI: Credo di sì.
AVV. ROSSI: Questo volevo sapere.
Nell'ambito di questa documentazione... l'avete esa minata?
DICH – MEOLI: Sì, sommariamente.
Per quello che ci interessava.
AVV. ROSSI: Per quello che vi interessava.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 8
Avete visto se... avete per caso trovato, analizzan do la parte
contabile... intanto era in regola da un punto di v ista
contabile, da un punto di vista formale?
DICH – MEOLI: Le ho detto che noi abbiamo esaminato solo
sommariamente la documentazione contabile di Carlo Focarelli
perché noi cercavamo documentazione di natura extra contabile o
documentazione che potesse dare un senso a quelle c he erano le
operazioni oggetto di indagine.
AVV. ROSSI: Avete avuto evidenza nell'ambito di questi
controlli, per quanto lei mi dice sommari, di...
DICH – MEOLI: Non abbiamo fatto una verifica a Carlo
Focarelli.
AVV. ROSSI: Le sto chiedendo se...
DICH – MEOLI: No, le sto rispondendo.
AVV. ROSSI: ... non avete fatto una verifica, ma comunque avete
sequestrato della documentazione (incomprensibile p er
sovrapposizione di voci).
DICH – MEOLI: Che abbiamo esaminato sommariamente.
AVV. ROSSI: ... se non altro per vedere se era documentazione
se vi interessava o no, l'avrete guardata.
DICH – MEOLI: Esatto, sì.
AVV. ROSSI: Allora le volevo chiedere se lei ha avuto
evidenza, nell'ambito di questa verifica, di una fa ttura o
comunque di tracce di un pagamento relativo a una a utovettura
Mercedes CLK che Focarelli avrebbe venduto ad Arigo ni.
DICH – MEOLI: Non me lo ricordo questo.
Questo non lo ricordo, onestamente.
Una fattura...
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 9
AVV. ROSSI: Va beh, se non se lo ricorda, non se lo ricorda.
Non se lo ricorda, o lo esclude?
DICH – MEOLI: No, non me lo ricordo.
No, onestamente la singola fattura di vendita... pe rò posso
provare a vedere un attimo.
AVV. ROSSI: Cambiamo argomento.
DICH – MEOLI: Aspetti, posso provare a vedere se l'abbiamo
inserito nella scheda.
AVV. ROSSI: Sì, o comunque se non è una fattura, traccia di un
pagamento.
Non so se voi avete analizzato o avete verificato a nche i
conti di Carlo Focarelli, se c'era un... se vi risu ltasse
qualche pagamento compatibile con questa operazione .
DICH – MEOLI: Aspetti.
L'autovettura era?
Mi scusi la targa?
AVV. ROSSI: Eh?
DICH – MEOLI: La targa dell'autovettura?
AVV. ROSSI: La targa sinceramente non gliela so dire... CB
qualcosa.
DICH – MEOLI: Se metto CB e qualcosa, non trovo niente sul
computer, avvocato.
AVV. ROSSI: Sinceramente non glielo so dire.
DICH – MEOLI: Ah, non lo sa neanche lei.
No, non me lo ricordo avvocato.
AVV. ROSSI: Va bene.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 10
Senta nel corso delle indagini relative a Ubique... avete
svolto indagini relative a Ubique Ltd. però nei s uoi
rapporti con Fastweb.
DICH – MEOLI: Ubique?
AVV. ROSSI: Ubique.
DICH – MEOLI: Quale Ubique?
AVV. ROSSI: Ubique Ltd... TLC scusi.
DICH – MEOLI: Ah, TLC, ecco sì.
AVV. ROSSI: Ubique TLC...
DICH – MEOLI: TLC Italia s.r.l. giusto.
AVV. ROSSI: Avete... volevo sapere se lei ha contezza in
merito ai rapporti che Ubique ha avuto con Fastweb , se avete
acquisito documentazione o comunque se avete rileva to in
qualche modo l'esistenza di un contratto di fornitu ra, di
consegna di chiamate destinate a reti mobili.
Tra Ubique TLC e Fastweb.
DICH – MEOLI: Un contratto seabone tra Fastweb e Ubique.
AVV. ROSSI: No, un contratto che si chiamava GSM-box per
consegna di chiamate su rete mobile da Fastweb vers o Ubique.
Voi avete sequestrato tutta la documentazione press o Fastweb,
anche la contrattualistica del periodo, giusto?
DICH – MEOLI: Sì.
No, io non ce l'ho.
AVV. ROSSI: Non ricorda dell'esistenza di questo contratto?
DICH – MEOLI: No, allora sicuramente ci deve essere... e
l'abbiamo pure commentato se non sbaglio, un contra tto con
riferimento a Fastweb per l'apertura della connessi one.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 11
Tanto è vero che abbiamo detto che Fastweb si
interconnetteva...
AVV. ROSSI: Questo è un contratto, mi scusi se la interrompo,
è un contratto che non ha a che fare con queste ope razioni.
DICH – MEOLI: No, non ce l'abbiamo.
AVV. ROSSI: E' un contratto che riguarda la rete mobile.
DICH – MEOLI: No, non ce l'abbiamo.
AVV. ROSSI: Non se l'avete?
DICH – MEOLI: No.
AVV. ROSSI: Ma lei non lo ricorda, o non l'avete acquisito?
DICH – MEOLI: Per Fastweb sempre lo stesso problema, forse non
c'è stato dato.
AVV. ROSSI: Questo poi lo verificheremo.
Lei comunque ricorda quale fosse il ruolo che rives tiva
all'interno di Fastweb Giuseppe Crudele all'inizio
dell'operazione "Phuncard".
All'inizio quindi...
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. ROSSI: All'inizio dell'operazione "traffico telefonico".
DICH – MEOLI: "Traffico telefonico" o "Phuncard"?
AVV. ROSSI: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci.
Il ruolo di Crudele all'inizio...
DICH – MEOLI: No, "Traffico telefonico" o "Phuncard"?
AVV. ROSSI: "Traffico telefonico" all'inizio dell'operazione e
quindi immediatamente prima, se sa da quando rivest iva quel
ruolo.
DICH – MEOLI: Sì.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 12
Allora... lui era responsabile dell'area vendite e servizi
voce e dipendeva direttamente da Fabrizio Casati, p repose
(trascrizione fonetica) l'area Wholesale, ed è rima sto in
tale funzione fino al giugno 2006 per passare dal 1 ° luglio
2006 nell'area marketing insieme a Bruno Zito.
AVV. ROSSI: Perfetto, quindi il ruolo all'inizio
dell'operazione era quello che ha detto precedentem ente,
subito sotto Casati, giusto?
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. ROSSI: Quindi questo tipo di operazioni, di contratti che
guardavano commerciale, comunque passavano attraver so Crudele?
DICH – MEOLI: Mhm... credo di sì.
AVV. ROSSI: Un'altra cosa.
DICH – MEOLI: Anche se...
AVV. ROSSI: Volevo sapere... siete... voi avete parlato,
parlato... insomma lei ha riferito di questo... de i
contenuti... traffico fittizio sia in relazione... in
relazione a entrambe le operazioni.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. ROSSI: Volevo sapere ma voi avete svolto indagini
relative alla ricerca e all'eventuale acquisizione dei
contenuti?
DICH – MEOLI: Allora noi siamo andati, come ho detto, da
Unidata nel server non c'erano più.
E' stato sequestrato il server di British Telecom c he comunque
è stato in funzione dal settembre al dicembre del 2 006, non
funzionava.
AVV. ROSSI: Sì, ma io voglio sapere...
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 13
DICH – MEOLI: Queste sono le nostre indagini che abbiamo
svolto.
AVV. ROSSI: Appunto quindi voi avete cercato proprio i
supporti materiali su cui... i supporti su cui eran o...
DICH – MEOLI: Allora Telefox International non abbiamo trovato
nulla.
Global Phone Network non li abbiamo trovati i conte nuti, non
abbiamo trovato faldoni di... faldoni scusate, CD r om di
contenuti.
AVV. ROSSI: Quindi solo presso queste società che lei mi ha
indicato avete svolto indagini.
Non ricorda se per caso... gli attuali... l'imputat o le aveva
invece dato indicazioni rispetto a altre ricerche c he poteva
fare per verificare l'esistenza di contenuti.
DICH – MEOLI: E cioè del tipo?
AVV. ROSSI: Eh?
DICH – MEOLI: No, non ricordo indicazioni date da Carlo
Focarelli circa la presenza di contenuti altrove.
Anche perché quand'è che ce li avrebbe dati.
AVV. ROSSI: Avete cercato la... la contrattualistica relativa
a questi contenuti, all'attribuzione di questi cont enuti in
esclusiva?
DICH – MEOLI: L'ho detto, abbiamo parlato di Global Phone
Network e di contratto con Planetarium e per I-Glob e e Telefox
International nessun contratto abbiamo rinvenuto.
AVV. ROSSI: Avete chiesto o effettuato delle rogatorie per
cercare documenti, per acquisire...
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 14
DICH – MEOLI: I contenuti teoricamente venivano venduta da
Panama.
AVV. ROSSI: Teoricamente?
DICH – MEOLI: Sì.
Teoricamente sulla base della documentazione.
Dalla Coriano Capital.
Poi abbiamo visto che il denaro alla Coriano Capita l non c'è
mai andato a finire, salvo che nella prima circosta nza, nel
primo trasferimento.
AVV. ROSSI: Non ricorda se le fu data indicazione di dove,
nello specifico, dell'esistenza di questi contenuti presso
Cherubini?
DICH – MEOLI: No.
AVV. ROSSI: Non lo ricorda.
DICH – MEOLI: No, non... contenuti presso Cherubini, no, non
c'è mai stato detto da nessuno.
AVV. ROSSI: Non ricorda che fu fatta anche un'istanza scritta?
DICH – MEOLI: Da chi?
A noi?
Alla Guardia di Finanza?
AVV. ROSSI: Alla Procura credo.
DICH – MEOLI: Ero nella Guardia di Finanza innanzitutto.
AVV. ROSSI: Io non è che scrivo direttamente alla Guardia di
Finanza, io faccio un'istanza, una richiesta alla P rocura poi
sarà la Procura...
DICH – MEOLI: Ma quando?
AVV. ROSSI: Eh?
DICH – MEOLI: A me non è arrivato nulla.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 15
AVV. ROSSI: All'inizio dell'indagine.
DICH – MEOLI: No.
AVV. ROSSI: Non lo ricorda?
DICH – MEOLI: No, non è che non ricordo.
A noi non c'è arrivato nulla, che è diverso.
AVV. ROSSI: Eh?
DICH – MEOLI: No, non c'è arrivata alcuna comunicazione in tal
senso.
AVV. ROSSI: E comunque lei non ha avuto evidenza alcuna del
fatto che questi contenuti appunto potessero essere rinvenuti
attraverso un'indagine, o una richiesta da fare a C herubini?
DICH – MEOLI: No.
AVV. ROSSI: Noi abbiamo sentito qui il... l'imputato di reato
connesso Toseroni, che ha riferito sul funzionament o dei
flussi di una società di Singapore che si chiama Ru na.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. ROSSI: Lei ci sa dire...
DICH – MEOLI: Sì, l'avete sentito, ma io non me ne sono
occupato.
AVV. ROSSI: Non se n'è occupato, quindi non ci sa dire... non
ha guardato... non ha verificato nemmeno le evidenz e di queste
indagini, quindi non ci sa dire...
DICH – MEOLI: Le indagini su questo lato sono state condotte
dal ROS.
AVV. ROSSI: Quindi lei non ci sa dire se esistono, nelle
movimentazioni tra Runa-Carlo Focarelli, o se ci si ano
comunque interessi connessi di Carlo Focarelli risp etto alla
società Runa.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 16
DICH – MEOLI: Deve chiedere al ROS.
AVV. ROSSI: Quindi non sono indagini che avete svolto voi.
Voi avete acquisito nell'ambito delle indagini le r elazioni
del Collegio Sindacale di C.M.C. ?
DICH – MEOLI: Noi non abbiamo trovato alcuna documentazione.
L'abbiamo cercato anche attraverso l'Amministratore Ferreri
che più volte...
AVV. ROSSI: Cioè la società era trasferita, ce l'ha detto
l'altra volta, era stata trasferita a Londra...
DICH – MEOLI: Io la documentazione...
AVV. ROSSI: ... ma il Collegio Sindacale...
DICH – MEOLI: Io la documentazione della società la devo
trovare in società, se c'è la società.
Noi l'abbiamo chiesta all'Amministratore della soci età che era
Ferreri, e non c'è stato dato nulla.
AVV. ROSSI: Non vi siete rivolti al Collegio Sindacale?
DICH – MEOLI: No.
AVV. ROSSI: Volevo tornare un attimo su quella che è stata la
domanda iniziale ieri alla quale lei si era riserva to di dare
una risposta, perché doveva consultare... le aveva chiesto il
collega quante persone lavoravano in Richfield Ital ia...
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. ROSSI: E nelle sue controllate quindi nel gruppo
Richfield al febbraio 2010.
DICH – MEOLI: No, allora io... premetto che la Richfield
l'abbiamo presa in considerazione nel momento in cu i abbiamo
effettuato gli accertamenti patrimoniali.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 17
Io ho... e quindi sulla composizione... su quello c he avevamo
della Richfield l'ho detto l'altra volta in sede di
testimonianza, cioè la composizione societaria con la visura
storica.
Per quanto riguarda quella che è la posizione... il bilancio e
le dichiarazioni, adesso le do qualche dato più pre ciso.
Allora tra l'altro io ho i dati di bilancio 2006-20 07 e 2008.
Nel bilancio 2008 le riporto quelli che sono i dati salienti:
mobilizzazioni finanziarie sono 419 Mila 055; credi ti 1
Milione 635 Mila 425; totale attivo 2 Milioni 388 M ila 122;
capitale 99 Mila euro; perdita d'esercizio 13 Mila 848 euro;
totale patrimonio netto 87 Mila 911; TFR 21 Mila 63 7 euro;
debiti esigibili oltre l'esercizio 2 Milioni 164 Mi la euro;
ricavi delle vendite e delle prestazioni 300 Mila euro; costi
della produzione un totale di 312 Mila euro 569, di cui salari
e stipendi 141 Mila 231 euro.
AVV. ROSSI: Salari scusi... perché quante persone lavoravano
in Richfield me lo sa dire?
DICH – MEOLI: Sì.
Ovviamente il dato...
AVV. ROSSI: Richfield intendo il gruppo.
DICH – MEOLI: No, Richfield io ho preso in considerazione.
Richfield Italia.
AVV. ROSSI: No...
DICH – MEOLI: Ieri mi avete chieste Richfield Italia e io
Richfield Italia ho visto.
AVV. ROSSI: Richfield gruppo (trascrizione fonetica).
DICH – MEOLI: Ho capito.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 18
Ma la parola gruppo non è uscita.
Io posso... vi posso dare il dato di Richfield Ital ia s.r.l.
perché li ho...
AVV. ROSSI: Quindi (incomprensibile per sovrapposizione di
voci).
DICH – MEOLI: Questo è il bilancio della Richfield Italia
s.r.l.
Se vuole adesso le do anche il dato del 760.
AVV. ROSSI: Turret la conosce?
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. ROSSI: Ci sa dare... i nomi, i numeri di Turret?
DICH – MEOLI: Allora di Turret vi posso dire chi è... quindi
non lo vuole più sapere il dato dei dipendenti...
AVV. ROSSI: Guardi io volevo sapere, se lei lo sa, perché
altrimenti non...
DICH – MEOLI: No, se vuole io le dico il dato dei dipendenti
della Richfield.
AVV. ROSSI: Del Richfield gruppo, a me interessava.
Lei c'ha solo Richfield Italia, intanto mi dica que lli di
Richfield Italia, poi vedremo di acquisire in altro modo
questo dato.
DICH – MEOLI: Allora risultano sei comunicazioni.
Quindi dovrebbero essere sei dipendenti, la Richfie ld Italia.
Nel 760 per l'anno di imposta 2008.
AVV. ROSSI: Il fatturato globale del gruppo me lo sa dire?
DICH – MEOLI: Le posso dare il fatturato della Richfield
Italia, quello che ho detto, 300 Mila euro.
AVV. ROSSI: Quello della Turret?
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 19
DICH – MEOLI: No, la Turret no.
AVV. ROSSI: Perché la Turret era controllata da Richfield.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. ROSSI: Mi sa dare i dati di Turret?
DICH – MEOLI: Sulla Turret le posso dire che... la Turret
s.r.l., quindi quella che ha Codice Fiscale 0828061 1008 con
sede in Roma in via Vassallo 25, esercente il comme rcio di
materiale elettronico e informatico, che è controll ata al 100%
dalla Richfield Italia s.r.l. che è amministrata da Santalucia
Benedetto, nato a Messina il 18 novembre 1950, fino al 22
settembre 2008 la Turret s.r.l. era controllata al 100% dalla
Turret BV società olandese di cui abbiamo parlato i n occasione
del commento sulla rogatoria lussemburghese quando in una
corrispondenza con l'Ubique Holding SA e l'Ubique Europe BV
si parlava (incomprensibile per sovrapposizione di voci).
AVV. ROSSI: Scusi, io le ho chiesto un dato, le ho chiesto un
numero.
DICH – MEOLI: Io le do... questo è quello che ho adesso.
AVV. ROSSI: Non le ho chiesto tutta la storia, o di farmi
descrizioni su operazioni collaterali, le ho chiest o un
numero.
DICH – MEOLI: Questo è il numero... non ne ho in questo
momento altri numeri.
AVV. ROSSI: Quindi il fatturato non ce l'ha?
DICH – MEOLI: No, in questo momento no.
AVV. ROSSI: Per... concludo, semplicemente per agganciarmi a
quella che era la mia... l'argomento iniziale, sicc ome lei ha
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 20
parlato di Accord Pacific Asia, chi erano i benefic iari
economici?
DICH – MEOLI: Allora il beneficiario economico era Laurenti
Maurizio, noi abbiamo effettuato il sequestro delle somme di
denaro prendendo in considerazione Focarelli, Zito e Crudele,
sulla base di quelle che erano anche le intercettaz ioni
telefoniche.
AVV. ROSSI: E' sicuro di questo?
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. ROSSI: Ha parlato poi di questa movimentazione di denaro
sul conto dei Prinsi, quei trasferimenti di cui p arlavamo
sempre all'inizio.
DICH – MEOLI: Ho detto sul conto dei Prinsi non ci sono
trasferimenti.
Sul conto corrente dei Prinsi.
AVV. ROSSI: Sul?
DICH – MEOLI: Sul conto corrente dei Prinsi, anche perché non
li abbiamo chiesti i conti correnti dei Prinsi.
AVV. ROSSI: Controllati da loro intendo dire.
DICH – MEOLI: Controllati di cui avevano la gestione
fiduciaria.
AVV. ROSSI: Eh?
DICH – MEOLI: Di cui avevano la gestione fiduciaria.
AVV. ROSSI: Riferibili a loro, sì.
Voglio dire da lì le risultano che ci siano state t ransazioni
illecite o comunque sospette?
DICH – MEOLI: No, le transazioni che ho detto prima, cioè la
chiusura di quel rapporto bancario sul conto corren te
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 21
dell'Accord Pacific Asia che è stato costituito... società tra
l'altro costituita da Prinsi.
AVV. ROSSI: Le risulta che ci fossero... che ci siano stati
sempre da quei conti, dei trasferimenti diretti v erso altri
coimputati di questo processo, o verso Focarelli?
DICH – MEOLI: Cioè?
AVV. ROSSI: Se da quei conti sono partite delle somme nei
confronti di Focarelli.
DICH – MEOLI: Il conto quello dell'Accord Pacific Asia?
Il conto dell'Accord Pacific Asia era...
AVV. ROSSI: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci) i
Prinsi erano fiduciari.
Di quelli di cui parlavamo prima.
DICH – MEOLI: I conti di cui i Prinsi sono fiduciari, si fa
riferimento ai conti correnti di Hong Kong, deriva no da una
provvista di denaro che proviene dalla Globestream.
Sulla Globestream società di...
AVV. ROSSI: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci) i
conti su cui Focarelli...
DICH – MEOLI: Scusi, lei...
AVV. ROSSI: ... ha mandato le somme.
DICH – MEOLI: E io le sto dicendo che...
AVV. ROSSI: Sono dei conti in Svizzera.
DICH – MEOLI: Conti Svizzera ne ho parlato solo uno, che è
dell'Eurart SA 45 Mila euro, era un bonifico dall'I talia.
AVV. ROSSI: Io di quello sto parlando.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 22
DICH – MEOLI: (Incomprensibile) di quello, bonifico
dall'Italia... no, quello è un conto corrente che c oglie solo
quel movimento, come ho detto.
AVV. ROSSI: Va beh.
E da lì non è più uscito nulla, nei confronti di F ocarelli?
DICH – MEOLI: Stiamo parlando di un conto corrente di... che è
stato alimentato con un ingresso di 45 Mila euro e che non ha
visto uscite.
AVV. ROSSI: Prima ha detto appunto di Accord Pacific Asia che
il beneficiario economico era Laurenti.
Non è che confonde Accord Pacific con Accord Pacifi c Asia?
DICH – MEOLI: L'Accord Pacific era Laurenti, l'Accord Pacific
Asia è stata costituita dai Prinsi per accogliere il rientro
del denaro... la restituzione... fittizia restituzi one di
denaro da parte di Zito e Crudele, 2 Milioni di eur o, e noi
abbiamo ricondotto, nel momento in cui abbiamo sequ estrato
queste somme di denaro, il denaro a Zito, Crudele e Focarelli.
In relazione a quelli che erano anche gli esiti del le
intercettazioni telefoniche.
AVV. ROSSI: Quindi documentazione non ce l'avete?
DICH – MEOLI: La documentazione è quella che avevo prodotto
l'altra volta sull'Accord Pacific Asia, sull'Accord Pacific.
AVV. ROSSI: Sì, no, su chi fosse il beneficiario economico.
DICH – MEOLI: No, c'è la documentazione dei Prinsi che
illustra... che spiega alla banca quello che era il rimborso
del denaro, quindi la restituzione del denaro da Zi to a
Crudele, al conto corrente dell'Accord Pacific Asia , dopodiché
abbiamo le intercettazioni telefoniche.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 23
AVV. ROSSI: Va beh.
Grazie.
DICH – MEOLI: Prego.
T: Chi intende contro esaminare?
AVV. CARELLA: Buongiorno.
DICH – MEOLI: Buongiorno avvocato.
AVV. CARELLA: Torniamo al periodo precedente rispetto
all'operazione "Phuncard".
A riguardo le chiederei a lei risulta che Focarelli fosse
cliente di Fastweb prima del 2003?
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. CARELLA: Da quando?
DICH – MEOLI: Ovviamente non l'abbiamo esaminato, però da
prima del... dal 2002 direi, almeno.
Che è l'operazione da cui poi scaturisce l'attività di
indagine, quella sui numeri premium.
AVV. CARELLA: Con chi aveva rapporti in Fastweb prima
dell'operazione "Phuncard" Focarelli?
Forse Andrea Conte?
DICH – MEOLI: Andrea Conte la il responsabile dell'area Lazio
e anche nell'operazione "Phuncard" ha avuto un...
AVV. CARELLA: Sì, ma parliamo del periodo precedente rispetto
a quello dell'operazione "Phuncard".
DICH – MEOLI: Il periodo precedente non l'abbiamo esaminato.
AVV. CARELLA: In realtà nell'informativa di reato a pagina 25,
quando si parla di Conte si dice che era Conte a ge stire i
rapporti con C.M.C. Italia per conto di Fastweb verosimilmente
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 24
anche in una data precedente rispetto all'operazion e
"Phuncard".
DICH – MEOLI: Conte e Zito ad avere un rapporto di conoscenza
più diretta.
Sì, però in realtà queste sono... non le ho dette p erché sono
sempre riferite a quelle che sono le dichiarazioni della
Testore che abbiamo sentito a sommarie informazioni , quindi
per questo non l'ho detto.
AVV. CARELLA: Va bene così.
Per quanto riguarda invece la presentazione del pro getto
"Phuncard", a chi e secondo quali modalità Focarell i esposte
per la prima volta il progetto "Phuncard" ai dirig enti
Fastweb?
DICH – MEOLI: Allora... abbiamo un'e-mail, allegato 5, che è
un'e-mail del 2 novembre 2002 diretta da Carlo Foca relli a
Andrea Conte e Onofrio Pecorella avente per oggetto
"Phuncard".
AVV. CARELLA: Quindi questa è la prima e-mail in cui viene
esposto il progetto "Phuncard" a Fastweb (incompre nsibile per
sovrapposizione di voci).
DICH – MEOLI: Che abbiamo... quella che abbiamo acquisito.
AVV. CARELLA: E' la prima e-mail (incomprensibile per
sovrapposizione di voci).
DICH – MEOLI: Sì, sì, sì, sì.
AVV. CARELLA: Questa e-mail non è indirizzata all'ingegnere
Zito, me lo conferma?
DICH – MEOLI: Aspetti che...
AVV. CARELLA: (Incomprensibile) l'allegato 5.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 25
DICH – MEOLI: Sì, sì, lo stavo prendendo infatti, sì.
L'e-mail è indirizzata... è da Carlo Focarelli, abb iamo detto,
sabato 2 novembre 18.29 indirizzata a Andrea Conte e Onofrio
Pecorella, per conoscenza Antonio Ferreri, Roberto Cristofori
e Giovanni Cialella, oggetto progetto "Phuncard".
AVV. CARELLA: Benissimo.
Senta all'epoca dell'operazione "Phuncard", quale r uolo
rivestivano Andrea Conte e Onofrio Pecorella?
DICH – MEOLI: Era il direttore della filiale di Roma e
dipendeva dall'Amministratore Delegato Silvio Scagl ia.
AVV. CARELLA: Questo chi?
DICH – MEOLI: Andrea Conte.
AVV. CARELLA: Sì.
DICH – MEOLI: Mentre invece Onofrio Pecorella era il dirigente
responsabile commerciale che seguiva i cosiddetti C lienti
Priemium.
Cioè che fanno traffico utilizzando numerazioni a v alore
aggiunto, fra questi c'era anche C.M.C. .
AVV. CARELLA: Ha verificato quale ruolo rivestisse l'ingegnere
Zito al momento della presentazione del business "P huncard",
quindi il 2 novembre del 2002?
DICH – MEOLI: Non so... io ho l'indicazione che era il
responsabile del settore Grandi Aziende.
AVV. CARELLA: Passiamo alla successiva e-mail che avete
acquisito all'allegato 6 della comunicazione notizi e di reato.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. CARELLA: A chi prospettò Zito per approvazione il
business "Phuncard"?
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 26
DICH – MEOLI: A Stefano Parisse.
AVV. CARELLA: Dall'esame di queste e-mail...
DICH – MEOLI: 21 novembre.
AVV. CARELLA: ... mi risulta che poi sia stata girata a Conte
il 22, è esatto?
DICH – MEOLI: Aspetti che riprendo gli allegati.
Quindi abbiamo... esatto sì, il 21 novembre l'e-mai l da Zito
Bruno a Stefano Parisse oggetto "Phuncard", e il 22 novembre
viene girata da Zito Bruno alle ore 11.25 a Conte A ndrea.
AVV. CARELLA: Dall'esame di queste e-mail è emerso che Zito
prendesse decisioni in autonomia rispetto alle rich ieste di
Focarelli, oppure sottoponeva le osservazioni di Fo carelli
sempre all'attenzione del suo superiore gerarchico?
DICH – MEOLI: Beh...
AVV. CARELLA: In sostanza lei ha potuto verificare se
l'ingegnere Zito avesse la possibilità di... avesse
un'autonomia decisionale in ambito di Fastweb, in p articolar
modo sul progetto "Phuncard"?
DICH – MEOLI: Il progetto è stato presentato ai livelli
superiori di Zito e i contratti sono stati stipulat i non da
Zito Bruno, quindi la decisione sulla stipula del c ontratto
non è presa in via autonoma da Zito Bruno.
AVV. CARELLA: Benissimo.
Ha verificato se fu costituito un gruppo di lavoro interno,
rispetto all'interno di Fastweb per valutare i vari profili
dell'operazione "Phuncard" e da chi era composto qu esto gruppo
di lavoro, se lo ha verificato.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 27
DICH – MEOLI: No, il gruppo di lavoro no, posso... però
nell'e-mail viene indicato verifiche legali con la Testore,
verifiche contabili con Cacciatore, verifiche fisca li con
Zerboni.
AVV. CARELLA: Va bene quindi soltanto i riferimenti che
possono emergere da questa e-mail.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. CARELLA: Lei ha riferito che l'interruzione del business
"Phuncard" avvenne nel giugno del 2003 e riprese ne l settembre
dello stesso anno.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. CARELLA: E' esatto?
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. CARELLA: Ha potuto accertare chi prese la decisione di
riprendere il business e se ha potuto accertarlo, a ll'esito di
quale verifica è stata presa questa decisione?
DICH – MEOLI: Allora la decisione è stata presa, se non
sbaglio, dopo la modifica dell'oggetto sociale dell a società.
Sul... l'inizio dell'operazione... quindi dopo l'au dit...
AVV. CARELLA: Per esempio è intervenuto un comitato di
controllo interno?
DICH – MEOLI: No, va beh i comitati... sì, no tutte le
verifiche condotte dell'audit che abbiamo detto, ci sono state
nel giugno (trascrizione fonetica).
AVV. CARELLA: Di questi organi faceva parte l'ingegnere Zito?
DICH – MEOLI: No, ha solo partecipato a una riunione, se non
sbaglio, carte prepagate.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 28
AVV. CARELLA: Nell'informativa lei a un certo punto lei dà
atto che le "Phuncard" furono provate in azienda, i n Fastweb,
è vero?
DICH – MEOLI: Sulla base di quelle che sono le dichiarazioni
testimoniali... sì.
AVV. CARELLA: Sono stati indicati dei soggetti che le hanno
provate, vero?
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. CARELLA: Lei ha verificato quali sono stati gli esiti di
queste prove da parte dei dirigenti che avrebbero verificato
(incomprensibile per sovrapposizione di voci).
DICH – MEOLI: L'unica mia verifica è sempre le sommarie
informazioni.
AVV. CARELLA: Un'ultima domanda.
Dalla documentazione consultata ha verificato se Zi to ha avuto
contatti con altre persone, oltre Focarelli, che fo ssero
riferibili a altre società coinvolte nel progetto " Phuncard"?
Quindi parliamo sostanzialmente di Fulcrum, Premier Global
Telecom, L.B.B. Trading, Telefox, W.T.S. e Global T elephone
Service?
Ci sono dei riscontri documentali che ha avuto con tatti con
altri soggetti?
DICH – MEOLI: No.
AVV. CARELLA: Presidente io avrei finito.
L'ingegnere Zito vuole rendere dichiarazioni sponta nee.
T: Sì, certo.
DICHIARAZIONI SPONTANEE DELL'IMPUTATO: ZITO BRUNO
IMP – ZITO: Grazie signor Presidente.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 29
Rubo solo pochissimo tempo, volevo fare solo alcune
precisazioni per chiarire dei passaggi logici che
probabilmente nella deposizione possono sfuggire, c hiaramente
avendo vissuto la vicenda (incomprensibile).
Allora chiaramente faccio riferimento all'operazion e
"Phuncard" che poi mi vede coinvolto.
Il primo punto riguarda questa discrasia tra la pri ma e-mail
che... del 2 novembre che citava prima il mio avvoc ato che
Focarelli manda a Conte e Pecorella e la seconda e- mail che
poi io mando al mio capo diretto Parisse.
Passano... stiamo parlando la prima del 2 novembre, la seconda
del 22 novembre, passano una ventina di giorni.
Allora nella ricostruzione non si capisce bene perc hé il
Focarelli avrebbe dovuto parlare prima con dei sog getti,
Conte e Pecorella, e poi con me.
O meglio io poi comincio a occuparmi di questa oper azione.
Ebbene, succede un fatto importante... importante p er questa
vicenda è importante, in azienda su cui poi chiaram ente
verranno a riferire delle testimonianze, che c'è un
cambiamento organizzativo.
Cioè fino a metà novembre i riferimenti commerciali ...
T: Metà novembre, chiedo scusa, di che anno?
IMP – ZITO: Chiedo scusa, io parlo dell'operazione "Phuncard"
2003, quindi metà novembre del 2002, siamo nella fa se
preparatoria dell'operazione... scusi non ho precis ato.
A metà novembre c'è un cambio organizzativo.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 30
Quindi il riferimento commerciale fino a quel momen to erano...
i riferimenti commerciali di Focarelli erano Conte e
Pecorella.
Da quel momento in poi, quindi siamo intorno al 15 novembre,
io cambio responsabilità.
Quindi oltre all'area marketing di cui gestivo la
responsabilità fino a quel momento, quindi non mi o ccupavo di
grandi clienti, ma mi occupavo di marketing, mi vie ne affidata
la responsabilità della vendita di alcuni soggetti.
All'interno dell'azienda eravamo suddivisi per vari e
responsabilità, grandi clienti, piccoli clienti.
(Incomprensibile) la responsabilità di alcuni grand i clienti
tra li quali anche Focarelli.
In questo passaggio di consegne, perché io vengo in quel
momento, per la prima volta, siamo a metà novembre, Focarelli
aveva già mandato l'e-mail a Pecorella, a conoscenz a che in
azienda si stava lavorando su questa operazione "Ph uncard", e
in particolare il (incomprensibile) che era person a che
gestiva prima... il Focarelli e il Direttore Genera le
Angelidis mi parlano di questa operazione "Phuncard ", mi
dicono di far riferimento a una serie di personaggi in azienda
fra cui la Testore responsabile del legale, Cacciat ore
responsabile dei controlli gestione, Faina respons abile
dell'Amministrazione, Zerboni responsabile del fisc ale per
fare la sintesi del lavoro che era stato fatto fino a quel
momento.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 31
Infatti io il 22 novembre tra le prime cose, tra i miei primi
compiti di questa nuova mansione aziendale, chiamia mola così,
riferisco al mio diretto superiore, il Parisse.
Questo è nell'e-mail l'allegato 6 della vostra docu mentazione,
ricostruzione.
Tra parentesi in quella e-mail c'è una prima frase
introduttiva che insomma aggiungo a mo' "scherzoso" rispetto
poi alle ricostruzioni che faccio, dove dico... ade sso non
ricordo testualmente le parole, però dico una cosa del genere
"non so se riuscirai a farti capire, prova a riassu merti un
po' la situazione allo stato del progetto" una cosa del
genere, adesso non ricordo le parole esatte.
"Non so se riuscirai a farti capire, però proviamoc i" una cosa
di questo tipo, perché il Parisse... do la spiegazi one di
questa cosa, mi chiede quella e-mail perché deve an dare a
riferire ai suoi superiori di questa operazione.
Cioè quindi io riassumo nella e-mail tutti gli aspe tti, la
parte commerciale, la parte fiscale, la parte del s ervizio
ecc. ecc. a seguito delle verifiche fatte con gli a ltri
componenti aziendali, gliele riassumo per lui che p oi deve
andare a sua volta a una riunione per i suoi superi ori, dove
parlano e decidono in base a questa iniziativa qui.
Quindi per ricollegare un po' il filo logico del pe rcorso,
come correttamente ha detto il Capitano, il cliente C.M.C. ...
Focarelli è un cliente non della prima data, però c omunque del
2001 quindi è un cliente precedente a questa operaz ione di
Fastweb, che aveva una determinata gestione, in par ticolare
era gestito da Conte.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 32
In questa gestione viene proposta a fine 2002 l'ope razione
"Phuncard".
Subentro io nella gestione del cliente, non per una mia
scelta, ma perché l'azienda mi disse a quel punto " devi
occuparti di questa cosa" e io raccolgo le file e p ropongo
l'operazione come fino a quel momento era stata fat ta ai miei
diretti superiori, in particolare al Parisse come p uò
testimoniare questa e-mail.
Quindi questo per dire quale è stata la genesi dell 'operazione
in Fastweb e qual era il mio ruolo alla data (trasc rizione
fonetica).
Chiaramente... come ovviamente si capisca, tutto qu ello che
dico ci saranno delle testimonianze che riferiranno su questo
cambio organizzativo.
Poi il... visto che ho parlato... anche se pur brev emente
dell'organizzazione, sottolineo, però penso che già sia uscito
fuori, io non avevo né nessun potere decisionale di fatto,
cioè non prendevo decisioni sull'operatività del
(incomprensibile), né de jura (trascrizione fonetic a) nel
senso non avevo nessuna delega per poteri di firma o altro.
Però questo ai fini del discorso (trascrizione fon etica).
Poi un altro punto, sempre relativo a questa operaz ione,
riguarda il funzionamento delle carte.
Cioè la prova che era stata in Fastweb all'epoca, q uindi nella
fase preparatoria sempre dell'operazione riguardo a l
funzionamento delle carte, se indicato sia nella su a
informativa, sia su persone escusse a sommarie info rmazioni,
delle persone che avevano provato le carte, tra le quali posso
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 33
sicuramente dire che le ho provate, io le ha provat e Stefano
Parisse, le ha provate Emanuele Angelidis, le ha pr ovate
Vanessa Gioffi (trascrizione fonetica).
Queste le ho viste io con i miei occhi e poi potran no venire a
testimoniare.
Però aggiungo a questo una e-mail che lei ha prodot to, che è
l'allegato 43, dove se spiegato opportunatamente, c i può dare
anche un'ulteriore conferma sul funzionamento di qu este carte,
perché in questa e-mail mandata da Ronchi che è un dipendente
del gruppo C.M.C. a me, mi sembra che siamo intorno al giugno
del 2003, quindi a metà dell'operazione... l'operaz ione è in
corso diciamo, questo Ronchi mi manda un'e-mail dov e dice "ti
mando i 10 passcode che mi avevi richiesto" oppure "che avevi
richiesto a Focarelli".
Cosa sono questi passcode e poi c'è proprio l'elenc o fisico di
questi passcode.
Su queste carte di plastica c'erano stampati questi codici e
poi questi codici erano coperti da una sorta di pro tezione
dove si grattava questa protezione e poi si inseriv a sul
computer i codici sotto.
Una specie di "gratta e vinci" dove sotto c'era il codice, per
intenderci.
All'epoca cosa successe, che il capo del mio capo, Trondoli,
mi chiese una decina di queste carte.
Adesso non so se provarle, o per scopo personale, c omunque mi
chiese queste carte.
Io chiamai Focarelli gli dissi "mi puoi mandare 10 carte?".
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 34
Allora lui mi disse "guarda le schede te le mando p er posta
tanto se è un uso vostro interno, vi mando direttam ente i
codici perché è inutile che questo riceve le carte, cancella
il codice, lo inserisce sul sito e... vi mando dire ttamente i
codici. No, facciamo anche prima li mando via e-mai l".
E lui mi mandò questi codici.
Io poi girai questi codici a Trondoli, il quale poi lui
effettivamente provò le carte come peraltro dichiar ato in sede
di escussione a sommarie informazioni, oppure non s o se era
indagato.
Comunque nell'interrogatorio dichiarò che provò que ste carte.
Quindi questa e-mail che è l'allegato 43 probabilme nte può
essere un'ulteriore conferma che spiega questo funz ionamento.
Poi volevo fare una precisazione brevissima, perché molto
spesso si è fatto riferimento nella sua informativa , al
concetto di pagamento in circolarità.
Ora, siccome ci sono delle e-mail mandate a me, o a miei
collaboratori o collaboratrici nella fattispecie, d ove si fa
riferimento a questo pagamento in circolarità, e si ccome nella
sua deposizione ha parlato anche di circolarità de i pagamenti
che è l'inversione dei due termini.
Questi due aspetti che sembrano simili da un punto di vista
diciamo di vocaboli, però hanno un'accezione comple tamente
diversa.
Perché il pagamento in circolarità a cui si fa rife rimento
nelle e-mail che mi vedono coinvolto, è un'operazio ne
bancaria.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 35
Cioè il pagamento in circolarità è un'operazione ba ncaria che
avviene quando ci sono due conti correnti da cui vi ene fatto
un trasferimento di denaro diciamo in maniera realt ime, cioè
con la stessa data valuta della stessa giornata.
Quindi questa è l'accezione che si riferisce nel co ntenuto
delle mie e-mail.
La circolarità di pagamenti a cui poi il Capitano h a fatto
riferimento è tutt'altra cosa.
Significa che seguendo un flusso... si può chiudere ... quindi
su quella... quindi la parte che riguarda le mie e- mail è la
prima, quindi il pagamento in circolarità che è una operazione
tecnica (incomprensibile) bancaria.
Ho concluso, solo l'ultimo aspetto.
Il Capitano nella sua informativa o comunque nella sua
deposizione ha dichiarato che avrei prodotto, io, a seguito...
perché io sono stato sentito come persona informata sui fatti
nel marzo del 2005 dalla dottoressa Passaniti e a s eguito di
quell'escussione io mandai tutta una serie di docum entazioni
penso alla Finanza l'indirizzai.
Adesso non ricordo se l'indirizzai alla Procura o a lla
Finanza, comunque... tra questa documentazione che si
componeva... perché era una scatolone abbastanza gr osso, di
circa 2.000 pagine, 2.000 fogli di documentazione, tra i quali
tra parentesi c'erano anche i documenti di spedizio ne di
queste fatture della TNT Traco a cui si è fatto rif erimento
ieri, c'era anche nei 2.000 fogli, un foglio che e ra il
contratto tra Fastweb e Webwizard che mi è stato co ntestato
dalla deposizione che questo contratto presentava d elle
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 36
difformità rispetto a quello poi successivamente ri nvenuto in
Fastweb, non so se in sede di perquisizione o altro , comunque
successivamente rinvenuto in Fastweb.
Particolare la difformità di questa cosa che io avr ei
prodotto, sarebbe stato che in uno c'era la firma d i
Focarelli, quello prodotto... quello che avete rinv enuto voi,
quello che produssi io non c'era la firma di Focare lli ma
c'era semplicemente scritto Webwizard e questo dici amo portava
a concludere che in qualche modo io volevo nasconde re un po'
la figura di Focarelli o altro.
Ora, la spiegazione di questo fatto, a parte che ne lle 2.000
pagine, una pagina può anche fare un errore materia le, però
c'è una spiegazione concreta, che Focarelli mandò i l contratto
firmato da lui all'epoca, il legale di Fastweb fece
un'osservazione e disse "Focarelli non ha i poteri legali di
firma per Webwizard, quindi facciamoci rimandare il contratto
firmato da qualcuno di Webwizard" e poi Webwizard c i rimandò
il contratto firmato.
In Fastweb vennero conservate le due copie.
D'altra parte io non avevo nessun motivo personale di
nascondere la figura di Focarelli (incomprensibile) un altro
contatto, perché ne parlai diffusamente durante
l'interrogatorio, quindi non è che avevo un motivo per cui non
parlo di Focarelli (incomprensibile) perché ne parl ai
nell'interrogatorio.
Sì, penso che ho finito.
Grazie del...
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 37
INTERVENTO: Scusi signor Presidente, anche Focarell i vorrebbe
fare una dichiarazione spontanea.
T: Sì.
DICHIARAZIONI SPONTANEE DELL'IMPUTATO: FOCARELLI CA RLO
IMP – FOCARELLI: Buongiorno.
Normalmente le dichiarazioni spontanee vengono fatt e dopo il
controinterrogatorio, alla fine, io preferisco farl a ora,
riguardo a un paio di punti che sono emersi, in mod o che la
Procura, qualora lo volesse ritenere, potrà controi nterrogare
il teste Capitano Meoli su quanto vado dicendo ora.
Dunque, innanzitutto... così mi riallaccio anche al discorso
che ha fatto ora Zito.
Nel corso dell'operazione "Traffico telefonico" sul la scorta
degli introiti che pervenivano a me, io decisi auto nomamente
di concedere un finanziamento a un'iniziativa di Zi to e
Crudele nel settore WiMax che è una modalità partic olare di
collegamento internet che può essere utilizzato... va beh,
senza che scendiamo ora nel dettaglio.
Fornitura di finanziamento che avvenne attraverso u na società
specifica che si chiamava, o si chiama tuttora anch e se è
stata chiusa, Accord Pacific con sede a Hong Kong, il cui
beneficiario economico era effettivamente il Lauren ti di cui
ha parlato il Capitano Meoli.
All'atto del... come posso dire al sopraggiungere d elle
indagini, per motivi di ovvia opportunità ritengo, Zito e
Crudele decisero di restituire quel finanziamento.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 38
E nel voler restituire quel finanziamento impegnaro no i
servizi dei signori Prinsi per gestire questo rito rno di
denaro.
Nel gestire questo ritorno di denaro i Prinsi mi so ttoposero
uno schema e volendo io avere il denaro restituito rispetto a
quel finanziamento in Europa, incaricai, in maniera
assolutamente trasparente, di nuovo Laurenti come b eneficiario
economico della Accord Pacific Europe, la quale apr ì un conto
in Europa.
Conto su cui non è mai arrivata una singola lira, e uro o
qualsiasi tipo di ulteriore (incomprensibile).
I Prinsi autonomamente per collazionare i denari ch e Zito e
Crudele, o i titoli, o qualunque altra cosa fosse, mettevano a
disposizione per restituire il finanziamento, crear ono di loro
spunto e di loro iniziativa una ulteriore Accord Pa cific che
si chiama Accord Pacific Asia.
Io non sono a conoscenza, né tanto meno ho evidenza alcuna che
sia Laurenti, quindi un mio incaricato, come posso dire, un
mio fiduciario ad aver ricoperto il ruolo di benefi ciario
economico.
Io disconosco qualunque interesse o attività nei c onfronti di
Accord Pacific Asia, all'atto poi del... come posso dire,
dell'incrementarsi dell'attività investigativa cred o siano
sopraggiunti in quel periodo anche gli arresti.
A quel punto non esiste un singolo movimento del de naro, che
poi è stato messo a disposizione della Procura, da quanto mi
risulta avendolo letto dopo, ma al tempo la Accord Pacific
Asia che non è assolutamente riferibile a me, in qu alunque
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 39
maniera, aveva del denaro lì dentro che era destina to nelle
intenzioni a essere trasferito alla Accord Pacific Europe che
invece è riferibile a me attraverso Laurenti.
Trasferimento che non è mai avvenuto.
Quindi io non so dove abbiano attinto l'informazion e che
Laurenti era il beneficiario economico di Accord Pa cific Asia.
Forse hanno fatto un po' di confusione in quanto ce ne sono
tre, questo è possibile.
Ma sicuramente la Accord Pacific Asia non è riferib ile a me,
in nessuna maniera.
E, qualora d'intesse della Procura, potranno eventu almente
verificarlo adesso (incomprensibile).
Altra cosa invece riguardo ai contenuti.
E' emerso nel corso del processo la figura di Globe stream,
società inglese che fu creata in Inghilterra in qua nto i
contenuti provenivano da Hong Kong.
Tutte le transazioni che insistono tra Italia e Hon g Kong sono
altamente monitorate in quanto, benché questo non s ia vero,
Hong Kong è rappresentata nell'immaginario colletti vo come un
paradiso fiscale.
Invece c'è una regolarissima tassazione del 17%, co munque... a
prescindere.
Essendo un'ex colonia inglese esiste un rapporto fi scale,
privilegiato nel senso che non desta nessuna preocc upazione
alle autorità inglesi fiscali, il fatto che esistan o delle
transazioni economiche tra l'Inghilterra e Hong Kon g.
In questo senso, per questo motivo fu creata Globes tream, in
quanto io in questo affare, il mio interesse specif ico, era
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 40
quello di fornire i contenuti, ovvero quei contenu ti che poi
il Murri avrebbe fornito ai suoi Telefox Internati onal e
G.P.N. (trascrizione fonetica) di Gionta per alimen tare
appunto la fornitura di contenuti stessi... l'eroga zione dei
contenuti verso i chiamanti della telefonata.
Ora, i contenuti in un'unica occasione sono stati a cquistati
direttamente dal fornitore da parte di Globestream, e quindi
siccome Globestream essendo una società di diritto del Regno
Unito, UK, è sottoposta per legge al controllo di u n auditor
in quanto, mentre da noi bisogna avere un certo cap itale per
avere il Collegio Sindacale, o i Sindaci, in Inghil terra è
obbligatorio che ci sia un ente certificatore, l'au ditor.
E quindi per quella specifica fornitura del valore di circa 1
Milione di euro, noi ci facemmo fornire anche copia fisica
dei contenuti, non facemmo il solito download da un sito FTP
che è la maniera più rapida, ma volendo dare eviden za e
sostanza all'auditor circa la correttezza di quell' unica
operazione diretta, pretendemmo la fornitura fisica dei
contenuti.
Di quei contenuti, quindi tutti i contenuti che so no finiti
dentro il... i servizi che sono oggetto del "traffi co
telefonico" sono transitati per Globesteam di Londr a.
Di tutti quei contenuti, invece acquistati diretta mente di
cui avevamo copia, noi abbiamo indicato in tempi pr ecedenti
all'inizio del processo, sia l'esistenza che dove e rano
reperibili, come erano reperibili, questo sia in fo rma
verbale... adesso io non ricordo se durante l'inter rogatorio o
alla fine dell'interrogatorio a microfoni spenti, m a comunque
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 41
sicuramente a mezzo istanza, quindi scritta, fatta dai miei
legali nei confronti della Procura.
Abbiamo indicato dove era possibile rinvenire quest i
contenuti, dove era possibile rinvenire tutta la
documentazione contrattuale relativi a questi conte nuti, chi
fosse il fornitore di Globestream, l'ultimo, il qua le
fisicamente si occupava di fornire i contenuti, e.. . e nel
contesto c'era anche l'indicazione di dove era poss ibile
andare a verificare da dove effettivamente provenis se il
traffico, in quanto le indicazioni che erano state date nel
corso dell'indagine che il traffico provenisse da P arigi,
mentre invece questo poi quando sarà, si vedrà che non è così
in quanto provengono da un ulteriore aggregatore si tuato a
Amsterdam che è il centro mondiale del traffico pre mium per
adulti.
E quindi è destituito di ogni fondamento il fatto c he Broker
Management fosse, se non documentalmente, l'aggrega tore di
traffico per le società che ubicate a Parigi, cioè le
finlandesi e le inglesi.
Comunque in ogni caso tutto questo che avrebbe potu to essere
accertato facilmente perché non è che dovevano anda re a Hong
Kong per prendere... non solo a Hong Kong per prend ere quei
documenti, ma i contenuti sono qui a Roma presso Gi useppe
Cherubini, il quale se li è conservati come un orac olo, stanno
lì, ma c'è stato proprio specificamente scritto che non
interessava.
Ora, non so perché, non sono scelte mie, però quest a è stata
la risposta della Procura dicendo "non ci interessa ".
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 42
Questo è quanto.
Grazie.
Si dà atto che riprende il controesame del teste Capitano
Meoli Luca.
AVV. MIROLI: Buongiorno Capitano.
DICH – MEOLI: Buongiorno avvocato.
AVV. MIROLI: Può ribadire le società che hanno avuto rapporti
commerciali con I-Globe che non hanno pagato l'IVA?
DICH – MEOLI: Telefox International.
AVV. MIROLI: Da chi era amministrata Telefox International?
DICH – MEOLI: Arigoni Fabio.
AVV. MIROLI: Ci sono state intercettazioni di conversazioni
telefoniche tra Scoponi e Arigoni?
DICH – MEOLI: Aspetti.
No, Scoponi e Arigoni no.
Almeno per quelle fatte da noi, cioè poi...
AVV. MIROLI: Sa se i bonifici effettuati in favore di Broker
Management da parte di I-Globe corrispondono all'im porto delle
fatture emesse da Telefox nei confronti di I-Globe ?
DICH – MEOLI: Come ho detto per I-Globe non abbiamo trovato le
fatture, abbiamo soltanto quelle prese, acquisite p resso
Fastweb e Telecom.
Per Telefox International abbiamo invece i registi IVA e il
libro giornale fino al giugno del 2006.
Quindi non tutto il periodo.
AVV. MIROLI: Sì, però io volevo sapere, quindi se lei
ovviamente ne è a conoscenza rispetto alla document azione
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 43
contabile che avete sequestrato, lei nelle udienze
precedenti...
DICH – MEOLI: Tutto quello che aveva I-Globe sì,
sostanzialmente finisce a Broker Management e il fo rnitore
principale di I-Globe era Telefox International.
Diciamo che così se...
AVV. MIROLI: Voi avete reperito documentazione contale, le
fatture emesse da Telefox nei confronti di I-Globe ?
DICH – MEOLI: No, non abbiamo le fatture, abbiamo solo i
registri.
AVV. MIROLI: Ho capito.
DICH – MEOLI: Sui registri sono annotate le fatture.
AVV. MIROLI: Sì, e gli importi se li ricorda?
DICH – MEOLI: Sì, li posso... quelli fino a giugno del 2006,
28 giugno 2006.
AVV. MIROLI: Sì.
DICH – MEOLI: Allora Telefox International, scusi... Telefox
International tanto le ha emesse nei confronti di I-Globe,
perché per i I-Globe, aspetti che controllo.
Per I-Globe no, non abbiamo niente, abbiamo soltant o i
bilanci, quelli depositati.
Allora Telefox International noi abbiamo fatture... Telefox
messo (trascrizione fonetica) fatture attive tra il 2005 le
2006, soltanto con riferimento a I-Globe che è l'al legato 189
la nostra informativa, per 876 Milioni 058 Mila 764 ,19 nei
due anni.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 44
Ovviamente il totale è compreso di imposta 730 Mili oni... cioè
scusi, di imponibile, 730 Milioni 048 Mila 970,16, imposta 146
Milioni 009 Mila 794,03.
AVV. MIROLI: Senta, invece i bonifici effettuati da I-Globe a
Broker Management a quanto corrispondono come impor to?
DICH – MEOLI: Allora I-Globe ha trasferito 845 Milioni 115
Mila euro dal 20 maggio 2005 al 3 agosto 2006 dal c onto
corrente 11218 acceso presso Banca Antonveneta, a f avore del
conto corrente 317425 acceso presso Anglo Irish Ban k intestato
a Broker Management.
Poi abbiamo dal conto corrente invece quello austri aco di I-
Globe nel periodo dal 20 giugno 2006 al 20 settembr e 2006,
l'addebito è sul conto corrente... quindi il conto corrente di
I-Globe è 54059423 per 102 Milioni 045 Mila 168 eur o.
Nel periodo dal 2 marzo 2006 al 13 settembre 2006 I-Globe a
trasferito a favore di Karelia Business Group...
AVV. MIROLI: No, io ho chiesto solo Broker Management.
DICH – MEOLI: Ok, quell'importo là.
Cioè la somma dei due importi 45 più 102.
AVV. MIROLI: Lei sa se c'è stata una cessione dei crediti
vantati da Telefox nei confronti di I-Globe a favo re di
Broker Management?
DICH – MEOLI: No.
AVV. MIROLI: Quando avete fatto l'acceso in banca e avete
verificato i bonifici, mi riferisco al conto acceso con la...
DICH – MEOLI: I-Globe.
AVV. MIROLI: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci)
Banca Antonveneta.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 45
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. MIROLI: Avete verificato la giustificazione, la causale
per cui è stato fatto... sono stati fatti questi bo nifici in
nei confronti di Broker da parte di I-Globe?
DICH – MEOLI: Posso prendere il conto corrente di I-Globe
così dovrei trovarlo.
AVV. MIROLI: Sì.
DICH – MEOLI: La causale dei trasferimenti è "as per May
02/05 agreement".
AVV. MIROLI: Quindi la sostanza... un contratto del 2005 può
essere la traduzione...
DICH – MEOLI: Come per contratto del...
AVV. MIROLI: Del 2 maggio.
DICH – MEOLI: Maggio 2005.
Sì.
AVV. MIROLI: Voi avete verificato se presso la banca era
depositato questo contratto?
DICH – MEOLI: Noi in banca normalmente facciamo degli ordini
di esibizione con la quale chiediamo la documentazi one
bancaria e il fascicolo di segreteria, normalmente.
Quindi se non c'è stato dato, vuol dire che non c'e ra.
AVV. MIROLI: Quando avete trasferito come data... quando è
stata trasferita la sede della società a Mosca, la data la
rammenta?
DICH – MEOLI: La posso...
AVV. MIROLI: Sì.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 46
DICH – MEOLI: L'attività è... l'attività è cessata il 13
settembre 2006 ed è stata cancellata dal registro d elle
imprese l'11 ottobre 2006.
AVV. MIROLI: Il 13 settembre 2006, chiedo scusa, che cosa è
avvenuto?
Materialmente.
DICH – MEOLI: Credo che ci sia.
Il 13 settembre è il verbale di Assemblea Straordi naria con
cui si decide di chiudere l'attività e di trasferir la per
maggiori opportunità.
AVV. MIROLI: Avete accertato che tipo di documentazione è
stata collazionata all'atto notarile di trasferimen to?
DICH – MEOLI: Tra l'altro c'è... credo di averlo completo.
C'è lo Statuto, allegato A, e basta.
Registrato presso l'Ufficio delle Entrate di Roma.
AVV. MIROLI: Materialmente le quote quando sono state
trasferite?
DICH – MEOLI: Sono state trasferite alla The Net-Cafè
(trascrizione fonetica) le quote di I-Globe, aspett i... il 2
settembre 2006 tra il signor Scoponi Italia e la co mpagnia
Net-Cafè Inc., è l'atto di compravendita di quote.
AVV. MIROLI: E' possibile che l'atto materiale di cessione
delle quote sia avvenuto presso il Consolato italia no, lei ne
è a conoscenza?
DICH – MEOLI: Dovrei vedere.
Sull'atto di compravendita qua è indicato studio le gale Peter
Fallick Association New York (trascrizione fonetica ).
AVV. MIROLI: Grazie non ci sono altre domande.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 47
T: Chi vuole... prego.
AVV. FEDERICO: Capitano Buongiorno.
DICH – MEOLI: Buongiorno avvocato.
AVV. FEDERICO: Qualche domanda sul conto Antomax.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. FEDERICO: Forse se posso aiutarla, lei lo sa, la sua
informativa 51.514.
DICH – MEOLI: Sì, sì, sì.
AVV. FEDERICO: Volevo chiederle di ripetere il numero di conto
corrente del conto Antomax, e soprattutto l'istitut o di
credito presso il quale questo conto è stato acceso .
DICH – MEOLI: Allora... BPU (Banche Popolari Unite) – Banca
International S.A. e il conto corrente è il... come finale è
il 6004-85.
AVV. FEDERICO: Esatto del Lussemburgo, vero?
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. FEDERICO: Dove è stato acceso questo conto corrente?
DICH – MEOLI: In Lussemburgo.
AVV. FEDERICO: Guardi io le contesto che nella sua informativa
del 24 luglio 2009 numero 51.514 a pagina 1 e 2 lei riferisce
che "dall'esame della documentazione relativa al suddet to
rapporto, ha consentito di rilevare che Massimo Mic ucci e
Antonella Migliavacca (incomprensibile per sovrappo sizione di
voci)" .
DICH – MEOLI: Sì, sì, sì, sì.
AVV. FEDERICO: "In data 30 marzo 2007 a Roma hanno
sottoscritto gli atti necessari per ottenere l'aper tura del
conto corrente presso l'Istituto di Credito BPU" .
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 48
DICH – MEOLI: Sì, sì.
T: Avvocato scusi, però ricordo che tecnicamente non è
possibile contestare una difformità... un'informati va ecco.
AVV. FEDERICO: Presidente sì, voglio dire... ho richiamato
alla memoria al teste questa circostanza che comunq ue lei
adesso ha confermato.
DICH – MEOLI: Sì, sì, sì.
Il conto corrente... dove è aperto il conto corrent e è sempre
aperto, i moduli sono stai sottoscritti a Roma, sì.
AVV. FEDERICO: Le formalità di apertura sono state eseguite a
Roma.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. FEDERICO: Senta era intestato a Micucci e Migliavacca
abbiamo visto, giusto?
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. FEDERICO: A firma congiunta o disgiunta?
E' disgiunta, si evince dagli allegati che voi ave te
acquisito in sede di (incomprensibile per sovrappos izione di
voci).
DICH – MEOLI: Li stavo riguardando.
AVV. FEDERICO: Semmai ci ritorniamo allora su questo
dettaglio.
DICH – MEOLI: Dovrei guardare sull'allegato.
Aspetti, no, tra l'altro non ce l'ho qua.
Perché ho una stampa dell'annotazione senza allegat i, quindi
se ha l'allegato lei lo posso guardare?
AVV. FEDERICO: E' stato prodotto al Tribunale...
DICH – MEOLI: L'altra volta.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 49
AVV. FEDERICO: Sia dalla Procura che anche dalla...
DICH – MEOLI: Eh, sì.
AVV. FEDERICO: Va bene, comunque è un dettaglio, in ogni caso
risulta documentalmente al Tribunale, quindi... lei ci ha
detto che su questo conto Antomax ci sono in tutto tre
movimenti in accredito, in arrivo, esatto?
DICH – MEOLI: Aspetti.
Non ho il... conto corrente perché... ho solo qui i l commento
che facciamo noi sui movimenti.
AVV. FEDERICO: Sì, è (incomprensibile per sovrapposizione di
voci).
DICH – MEOLI: No, perché sennò lo guardavo dal conto
corrente... vediamo se adesso lo recupero un attimo tra la
documentazione... dovrei riuscire a trovarlo, un at timo di
pazienza.
AVV. FEDERICO: Tanto lei l'ha già detto, era solo una conferma
ulteriore.
DICH – MEOLI: Se l'ho...
AVV. FEDERICO: Questo invece mi interessa.
Lei ha detto che dal conto Antomax sono stati esegu iti due
bonifici alla società diritto panamense Nedo Holdi ng
Corporation (trascrizione fonetica).
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. FEDERICO: Esatto.
Può indicarmi gli estremi del conto corrente intest ato a Nedo
Holding Corporation, e soprattutto su quale banca e ra acceso
questo conto?
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 50
DICH – MEOLI: Allora... la causale è finanziamento, il conto
dovrebbe essere 100069-37.
AVV. FEDERICO: Esatto.
DICH – MEOLI: Acceso sempre presso BPU, Banca International
S.A., dovrebbe essere.
AVV. FEDERICO: Dovrebbe o è?
DICH – MEOLI: E', sulla base di quello che ho scritto, è.
Se io avessi l'estratto conto sarebbe più facile pe r me,
però...
AVV. FEDERICO: Lei conferma che si tratta dello stesso
Istituto di Credito lussemburghese del conto Antoma x?
DICH – MEOLI: Sì, sì, sì.
AVV. FEDERICO: Quindi dal punto di vista bancario lei..
DICH – MEOLI: Un giroconto.
AVV. FEDERICO: Sulla stessa banca su bisogna, Lussemburgo su
Lussemburgo, giusto?
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. FEDERICO: Il movimento.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. FEDERICO: Vedo verificato a chi è riferibile la società
Nedo Holding Corporation?
DICH – MEOLI: No.
AVV. FEDERICO: Lei ha parlato di un incontro che è avvenuto a
Roma in data 16 aprile 2007 tra Micucci, Focarelli, Paolo e
Marco Prinsi a piazza Barberini.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. FEDERICO: Si ricorda?
DICH – MEOLI: Sì.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 51
AVV. FEDERICO: Mi può dire a che ora ha avuto termine questo
incontro, perché risulta dalla annotazione degli o peranti
della sua sezione che hanno eseguito l'appostamento .
DICH – MEOLI: L'annotazione non ce l'ho, ho la scheda
soggetto.
AVV. FEDERICO: L'annotazione è del maresciallo Cannelli
Cristiana (incomprensibile per sovrapposizione di v oci).
DICH – MEOLI: Non ce l'ho proprio perché sono annotazioni...
AVV. FEDERICO: Non ce l'ha?
DICH – MEOLI: Non ce l'ho qua.
Però c'ho la scheda soggetto.
Io...
AVV. FEDERICO: Non si ricorda.
DICH – MEOLI: No, no aspetti, praticamente noi abbiamo
riepilogato nelle schede soggetto tutti quelli che sono gli
elementi...
AVV. FEDERICO: No, perché lei ha detto che c'è stato questo
incontro... le riassumo quello che ha detto, vediam o se mi
conferma.
C'è stato questo incontro tra Micucci, Focarelli, P aolo e
Marco Prinsi.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. FEDERICO: A piazza...
DICH – MEOLI: Barberini, hotel Bristol.
AVV. FEDERICO: Di fronte all'hotel Bristol.
Poi termina questo incontro e successivamente arriv ano altre
due persone non meglio identificate, giusto?
DICH – MEOLI: Sì.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 52
Io vorrei la conferma che queste due persone arriva no quando
l'incontro tra Focarelli, Micucci e i Prinsi è già finito.
Sono due cose diverse.
Se vuole leggo quello che ha scritto il Maresciallo Cristiana
Cannelli.
Se vuole gliela leggo.
DICH – MEOLI: L'annotazione ce l'avevamo noi.
Soltanto che non ho capito... manco gli originali.
AVV. FEDERICO: Scrive il suo sottoposto...
DICH – MEOLI: Collaboratore, sì.
AVV. FEDERICO: Collaboratore.
"Dopo un quarto d'ora circa Marco Prinsi..." .
T: Ma non lo può produrre avvocato?
AVV. FEDERICO: No, Presidente preferisco farlo emergere nel
contraddittorio.
T: Ritorniamo al discorso di prima circa l'impossibil ità di
contestare tecnicamente una difformità tra dichiara zioni del
teste, addirittura il contenuto informativo di altr i.
Perché mi pare di aver capito che non è a firma...
AVV. FEDERICO: Beh, ma siccome loro in una informativa di
20.000 pagine, in effetti non è che ha fatto tutto lui, ha
fatto una minima parte, il condensato in realtà è i l lavoro di
decine e decine di persone, però oggi noi abbiamo a scoltato...
abbiamo ascoltato per quattro giorni...
DICH – MEOLI: Troppo generoso sulle decine e decine.
AVV. FEDERICO: Io ho anche la parte dell'informativa sul punto
dove lui riferisce di questo incontro.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 53
Possiamo parlare di quello, ma io so che non è che l'ha fatto
lui l'appostamento.
Quindi che faccio, devo fare emergere una circostan za e
l'unico modo che ho è questo.
Comunque Capitano passo alla sua informativa.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. FEDERICO: Pagina 450.
Lei scrive che "in data 16 aprile 2007 nei pressi dell'hotel
Bernini Bristol, in piazza Barberini, si osservava un incontro
tra Carlo Focarelli, Marco e Paolo Prinsi e verosim ilmente
Massimo Micucci" , poi aggiunge, "inoltre subito dopo detto
incontro Marco Prinsi sempre presso lo stesso hotel Bernini
incontrava due persone non meglio identificate" .
Se lei mi conferma questa circostanza, per me va be ne così.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. FEDERICO: Va bene, grazie.
Ritorno un attimo al conto Antomax.
Volevo chiederle nella documentazione che voi avete ricevuto
in sede di rogatoria...
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. FEDERICO: C'era anche una lettera di presentazione del
commercialista dottor Sbordoni fatta alla banca per i coniugi
Micucci.
DICH – MEOLI: Onestamente se non l'abbiamo evidenziato non me
lo ricordo.
AVV. FEDERICO: Presidente io vorrei produrre questa lettera.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 54
Credo che comunque sia già agli atti perché l'ho e stratta dal
fascicolo del Pubblico Ministero e la Procura ha pr odotto
tutto il fascicolo del conto Antomax.
T: Fa parte della produzione documentale...
AVV. FEDERICO: Sì, io non ce l'ho queste carte del conto
corrente.
T: Va beh, possiamo acquisirle.
AVV. FEDERICO: Probabilmente è già agli atti.
Lettera di presentazione del commercialista dottor Sbordoni.
Capitano lei ha detto che il signor Micucci era soc io della
società You Play, si ricorda quando è stata costitu ita questa
società?
DICH – MEOLI: ...
AVV. FEDERICO: E' il 30 novembre 2005.
DICH – MEOLI: No, io... ovviamente mi sono portato i dati di
sintesi sui soggetti quindi quello...
AVV. FEDERICO: Va beh, glielo dico io, il 30 novembre 2005.
Mi rispondo da solo.
Può riferire, invece, quando il signor Micucci ha v enduto la
sua partecipazione societaria e a chi, se lo sa.
DICH – MEOLI: Allora... con l'annotazione l'altra volta c'era
la visura camerale, così lo possiamo guardare...
AVV. FEDERICO: Presidente visto che non (incomprensibile per
sovrapposizione di voci).
DICH – MEOLI: Non ce l'ho qua.
AVV. FEDERICO: ... produrrei una visura storica della società
You Play s.r.l. da cui risultano tutta una serie di
circostanze anche l'oggetto sociale, il capitale so ciale.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 55
T: Sì, va bene.
DICH – MEOLI: Un attimo, forse qualcosa la trova.
AVV. FEDERICO: Capitano poi le volevo chiedere per quanto
riguarda la società Ubique Sound s.r.l.
DICH – MEOLI: Un attimo, un attimo avvocato che forse se
prendo la scheda patrimoniale è più facile per me s eguirla.
No, non ce l'ho quel dato.
AVV. FEDERICO: Per Ubique Sound s.r.l. l'oggetto sociale se lo
ricorda?
DICH – MEOLI: L'attività di riproduzione di supporti
registrati.
AVV. FEDERICO: Lei ha esaminato i dati di bilancio di questa
società, se mi può dire qual era il volume di affar i negli
anni tra il 2004 e il 2008 compresi.
DICH – MEOLI: No, no, non lo abbiamo esaminato.
AVV. FEDERICO: Presidente allora chiederei di acquisire i
bilanci della Ubique Sound s.r.l. che vanno dagli anni 2004
al 2008 compresi.
T: Sì, va bene.
AVV. FEDERICO: Lei poi ha detto che questa società è in
liquidazione.
Mi conferma che la liquidazione è stata chiusa nel 2008?
DICH – MEOLI: L'attività risulta cessata in data 18 dicembre
2008.
AVV. FEDERICO: Perfetto grazie.
Sempre Ubique Sound.
Per quanto riguarda Richfield Italia s.r.l., mi può dire
quando è stata costituita?
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 56
DICH – MEOLI: Richfield Italia sede in Viale Giulio Cesare,
esercente l'attività di holding, Amministratore uni co dal 2
maggio 2008, però c'ho anche...
AVV. FEDERICO: La costituzione è il 26 luglio 2006, conferma?
DICH – MEOLI: Aspetti che... c'ho la... sulla Richfield Italia
ho anche la scheda.
Dato atto costituzione 26 luglio 2006.
AVV. FEDERICO: E il signor Micucci quando è diventato
Amministratore?
DICH – MEOLI: Dal 2 maggio 2008.
AVV. FEDERICO: Esatto.
Lei ha detto che Richfield Italia s.r.l. era propri etaria di
alcune società italiane, Turret Italia s.r.l., Aqua frontiers
s.r.l., Press to Play s.r.l.
Mi può dire Acquafrontiers s.r.l. di cosa si occupa va?
DICH – MEOLI: Commercio di prodotti per acquari.
AVV. FEDERICO: Aveva una sede commerciale, un magazzino?
DICH – MEOLI: Io non mi ricordo.
AVV. FEDERICO: Le risulta che Aquafrontiers avesse un accordo
commerciale con la società giapponese...
DICH – MEOLI: Ada Europe Corporation.
AVV. FEDERICO: Ada... no, Ada Europe.
Ada Acqua Design Amano Company, società di diritto giapponese
del noto fotografo naturalista giapponese Takashi A mano per la
distribuzione in Europa dei suoi prodotti di acqua riologia.
Non lo sa.
DICH – MEOLI: No, so perché nel corso di qualche
interrogatorio era emerso questo tipo di attività.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 57
Però consideri che su queste società, giusto per da rle quadro,
noi abbiamo fatto un'attività finalizzata agli acc ertamenti
patrimoniali, quindi al sequestro per l'equivalente sul
momento, quindi non siamo andati a prendere quelli che erano i
dati storici sulle società, cosa facevano, cosa non facevano.
AVV. FEDERICO: Quindi non mi sa dire neanche se avesse o meno
dei dipendenti.
DICH – MEOLI: No.
AVV. FEDERICO: Turret Italia s.r.l. invece di cosa si
occupava?
DICH – MEOLI: Turret Italia si occupava di commercio di
materiale elettronico e informatico.
AVV. FEDERICO: Però che avesse tre negozi su strada per
vendita a dettaglio...
DICH – MEOLI: Sì, sì.
AVV. FEDERICO: Questo lo sa.
DICH – MEOLI: It-Point è il marchio.
AVV. FEDERICO: Che utilizzava il marchio It-Point.
DICH – MEOLI: Questo l'ho detto, sì.
AVV. FEDERICO: I dipendenti... sa il numero dei dipendenti?
DICH – MEOLI: Numero...
AVV. FEDERICO: All'incirca.
DICH – MEOLI: No.
Se mi chiede all'incirca... c'erano dipendenti, per ché poi c'è
tutta una problematica sulla continuità della socie tà.
La Turret e l'Eurart abbiamo chiesto il sequestro d el
patrimonio aziendale, quindi...
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 58
AVV. FEDERICO: Voi avete fatto... ho visto che voi avete fatto
una rogatoria nel Regno Unito su Thou Group Limited
(trascrizione fonetica).
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. FEDERICO: Giusto?
DICH – MEOLI: La Thou, sì.
AVV. FEDERICO: Lei mi conferma che il signor Massimo Micucci
non ha quote sociali e non riveste cariche sociali in questa
società di diritto inglese?
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. FEDERICO: Conferma che invece Thou Tv Italia s.r.l. è
stata finanziata solo ed esclusivamente da questa c ontrollante
inglese Thou Group Limited che è socio unico dal 10 0%?
DICH – MEOLI: Finanziata esclusivamente non lo so.
So che è stata finanziata dalla Thou Group Limited, perché dal
conto corrente della Thou Group Limited ci sono div ersi
bonifici che vanno alla Thou Italia.
AVV. FEDERICO: Lei ha detto che Thou Tv Italia s.r.l. era
esercente attività radiotelevisive.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. FEDERICO: Avete riscontrato se aveva le autorizzazione
istituzionali per svolgere questa attività?
DICH – MEOLI: No.
AVV. FEDERICO: Presidente allora io produrrei, con il consenso
del Tribunale, l'autorizzazione dell'Autorità per l e garanzie
nelle comunicazioni rilasciata a Thou Tv per la dif fusione via
satellite di un programma televisivo, se posso.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 59
Capitano invece volevo chiederle di Eurart S.A., s ocietà di
diritto Svizzero.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. FEDERICO: Qual era il capitale sociale?
DICH – MEOLI: Sull'Eurart arriva un bonifico di 42 Mila...
AVV. FEDERICO: No, no, il capitale sociale.
DICH – MEOLI: Eurart?
AVV. FEDERICO: Sì.
DICH – MEOLI: ...
AVV. FEDERICO: 100 Mila franchi svizzeri, me lo conferma?
DICH – MEOLI: Aspetti.
Non ce l'ho la visura qua con me, comunque penso ch e sia...
AVV. FEDERICO: Mi conferma che le quote sociali di Eurart S.A.
del signor Micucci non sono mai state versate da Mi cucci?
DICH – MEOLI: No, questo non lo so.
No, io so che abbiamo rinvenuto quelli che erano i mandati
fiduciari che sono stati esibiti l'altra volta, dov e
beneficiario economico era diviso 43%, se non sbagl io,
Focarelli e 43% Micucci e l'altra percentuale non m e la
ricordo, aspetti.
AVV. FEDERICO: E il 14%.
DICH – MEOLI: Il 14... io, il 14 sì, d'altro non mi ricordo
Cherubini era.
AVV. FEDERICO: Sì, questo è il capitale sociale praticamente.
DICH – MEOLI: Noi abbiamo acquisito i mandati fiduciari presso
i Prinsi.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 60
AVV. FEDERICO: Lei poi prima rispondendo all'avvocato Olivia
Rossi ha detto che sul ancora intestato a Eurart S. A. acceso
presso la Dresdner Bank, corretto?
Su questo conto corrente il signor Focarelli avrebb e versato
43 Mila euro.
DICH – MEOLI: Sì, va beh, 42 Mila 970...
AVV. FEDERICO: Sono franchi svizzeri?
DICH – MEOLI: Franchi svizzeri.
AVV. FEDERICO: Franchi svizzeri giusto?
DICH – MEOLI: Sì, 43 Mila franchi svizzeri.
AVV. FEDERICO: Che rispondono a 26 Mila 241 euro.
Esatto?
DICH – MEOLI: Penso di sì.
AVV. FEDERICO: Va beh, voglio dire insomma... si parlava di
franchi svizzeri...
DICH – MEOLI: Sì, franchi svizzeri sì, scusi.
AVV. FEDERICO: Su questo conto di Eurart S.A. della Dresdner
Bank le risultano altre movimentazioni?
DICH – MEOLI: No.
AVV. FEDERICO: Quindi soltanto questo versamento.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. FEDERICO: Di questi 43 Mila franchi svizzeri.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. FEDERICO: E quindi sono probabilmente il versamento della
quota, il 43%.
Inoltre a parte i flussi bancari, in relazione a qu esta
società avete trovato evidenza di transazioni, rapp orti
commerciali, acquisti vendite...
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 61
DICH – MEOLI: Eurart S.A.
AVV. FEDERICO: S.A.
DICH – MEOLI: No.
AVV. FEDERICO: Una domanda, la risposta è scontata.
Lei mi conferma che Eurart s.r.l. non ha controllan ti italiane
o estere?
DICH – MEOLI: Aspetti.
AVV. FEDERICO: Basta che vede la composizione della compagine
sociale.
Sono Micucci (incomprensibile per sovrapposizione di voci).
DICH – MEOLI: Sì, scusi... quote possedute per euro 30 Mila,
euro 60 Mila.
60 Mila da Micucci, gli altri soci risultano essere Salviati
Maurizio e Cannavò Maurizio.
AVV. FEDERICO: Quindi non ci sono società controllanti.
DICH – MEOLI: No.
AVV. FEDERICO: Che attività svolgeva questa società?
DICH – MEOLI: L'Eurart s.r.l. è una società che essenzialmente
vendeva quadri.
Appoggiandosi a una galleria l'Aequalis.
AVV. FEDERICO: Le risulta se avesse dei dipendenti?
DICH – MEOLI: No, l'abbiamo...
AVV. FEDERICO: Presidente vorrei produrre, sempre con il
consenso del Tribunale...
DICH – MEOLI: Credo di sì, anzi.
AVV. FEDERICO: ... due buste paga di due dipendenti: Zelli
Veran e Ursula Prisca (trascrizione fonetica).
Invece in ordine alla società Chronos Asset Managem ent...
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 62
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. FEDERICO: E' una società cipriota, no?
DICH – MEOLI: La Chronus Asset Management, sì.
AVV. FEDERICO: Sì, Chronus Asset Management.
DICH – MEOLI: Sì, sì.
AVV. FEDERICO: Avete fatto una rogatoria a Cipro sul conto di
questa società?
DICH – MEOLI: No.
AVV. FEDERICO: Avete acquisito una visura societaria?
DICH – MEOLI: No.
AVV. FEDERICO: Sa chi è l'Amministratore o il legale
rappresentante.
DICH – MEOLI: Allora della Chronus Asset Management so che
l'Amministratore era Chronus Holding così come...
AVV. FEDERICO: L'Amministratore?
No.
DICH – MEOLI: Direttore guardi, lo sa dove si rileva?
AVV. FEDERICO: No, no, aspetti.
Sì, lo so che lei c'ha dei documenti che riguardan o un'altra
società con il nome simile, però volevo sapere se l ei sa il
nome della persona fisica che è l'Amministratore o il legale
rappresentante di questa società.
DICH – MEOLI: No.
AVV. FEDERICO: Se c'ha un rappresentante fiscale in Italia?
Non lo sa?
DICH – MEOLI: La Chronus Asset Management?
Allora, aspetti.
Sicuramente ce l'abbiamo.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 63
Allora, come vi dicevo, il dato che è per Chronus A sset
Managemet Limited firma la Chronus Holding LTD.
Come direttore e legale rappresentante.
E questo si evince nel...
AVV. FEDERICO: No, basta così, grazie.
DICH – MEOLI: Non lo vuole il documento?
AVV. FEDERICO: No, no.
Di questa Chronus Asset Managemet avete acquisito
documentazione bancaria o societaria?
DICH – MEOLI: No, no.
AVV. FEDERICO: Avete svolto qualche altro tipo di indagine in
ordine a questa società, al di là dei documenti ch e sono
stati sequestrati presso Eurart s.r.l.
DICH – MEOLI: No, abbiamo... al di là del documento presso
(incomprensibile) dicevo, una procura rilasciata...
AVV. FEDERICO: Sì, al di là...
DICH – MEOLI: ... dalla Chronus Holding (incomprensibile per
sovrapposizione di voci)...
AVV. FEDERICO: Io parlo di Chronus Asset non Chronus Holding.
DICH – MEOLI: Di Chronus Asset l'ho detto, abbiamo solo questo
documento che ci attesta che la firma... che firma per la
Chronus Asset Management Limited, la Chronus Holdin g LTD.
AVV. FEDERICO: Va bene.
Poi in base ai flussi finanziari che lei ha esamin ato, ha
rinvenuto tracce di versamenti eseguiti da Chronus Asset
Management sui conti correnti di Eurart s.r.l. oppu re nel
signor Massimo Micucci.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 64
DICH – MEOLI: No, non abbiamo... come le ho detto, noi li
abbiamo fatti questi tipi di accertamenti esclusiv amente con
riferimento alla situazione attuale, quindi non abb iamo fatto
degli approfondimenti correnti ulteriori, rispetto a quelli
che già le ho detto.
AVV. FEDERICO: Lei mi conferma che nell'informativa numero
4790 del 27 febbraio 2008 il nome di Micucci non co mpare
nell'elenco iniziale, nell'intestazione iniziale?
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. FEDERICO: Grazie.
Presidente ho finito.
Anzi a questo punto l'imputato Micucci vorrebbe ren dere delle
dichiarazioni spontanee.
T: Sì, prego.
DICHIARAZIONI SPONTANEE DELL'IMPUTATO: MICUCCI MASS IMO
IMP – MICUCCI: Buongiorno signor Presidente, buongiorno
signori della Giuria.
Qualche piccolissimo chiarimento su quanto esposto dal
Capitano Meoli, in particolare su tre punti.
Premetto che io solamente da quando sono ai domici liari ho
potuto prendere visione, trovare determinata docume ntazione
che può essere in qualche maniera utile, a me per l a mia
difesa, al Tribunale per capire un po' meglio quest a vicenda
abbastanza complicata.
Allora partirei da questo fatto della Nedo Holding, oltre che
finalmente abbiamo appurato che come avevo già dich iarato
durante la mia prima dichiarazione, il conto corren te della
Nedo Holding si trovava in Lussemburgo sulla stessa banca sul
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 65
quale era il mio conto corrente, il mio e della mia ex moglie,
personale e che quindi non un centesimo è andato ve rso Panama,
confermo come ho detto la scorsa volta che la Nedo Holding è
una società esclusivamente riferibile a me e alla m ia ex
moglie e a breve i miei legali vi produrranno tutta la
documentazione attestante i beneficiari finali di q uesta
società che siamo solamente io e la mia ex moglie.
Questo per quanto riguarda la Nedo Holding.
Per quanto riguarda il discorso di Eurart e della g alleria.
Il documento di cui ci ha parlato il Capitano Meoli , vale a
dire il documento firmato Chronus Asset Management Limited,
che è un documento di conto vendita emesso verso la società
Eurart s.r.l. in data 15 settembre 2009, è... non h o un altro
modo per definirlo, è un pezzo di carta che non ha nessun tipo
di valore, né legale, né civile, né nulla ed è lega to alla
triste storia della mia separazione.
I motivi di questo documento saranno oggetto di tes timonianze,
del mio interrogatorio e di quant'altro.
Comunque per dimostrare quello che sto dicendo, ho preparato
una serie di documenti che vorrei poi poter produrr e e che
riguardano in particolare... ho preso il documento della
Chronus che ha presentato il Capitano Meoli...
DICH – MEOLI: Forse questo non l'abbiamo esibito.
IMP – MICUCCI: Non l'avete esibito?
DICH – MEOLI: Questo non penso che è stato acquisito.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Qual è?
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 66
IMP – MICUCCI: Sul documento che è stato rinvenuto all'interno
della galleria Aequalis sono riportate tutta una se rie di
opere d'arte.
Ripeto il documento è datato 15 settembre 2009, in particolare
io ho preso tutta questa documentazione di quadri e tramite un
evidenziatore ho evidenziato... ci sono una serie d i opere che
sono state da me personalmente acquistate in data s uccessiva
al 15 settembre 2009 presso case d'asta quale Sothe by's, quale
Fazzetti.
Altre opere che sono state acquistate direttamente presso gli
studi degli artisti, allego tutta la documentazion e degli
acquisti, comprese le fatture, compresi i cataloghi d'asta,
compresi tutti gli scambi di e-mail con gli artisti che sono
tutti in data successiva al 15 settembre 2009.
Mentre questi quadri che sono riportati già in que sto
documento datato 15 settembre 2009, sono poi riport ate una
serie di opere di cui ho tutta la documentazione di acquisto,
in parte acquisti effettuati da me, in parte acquis ti
effettuati dalla società Eurart s.r.l.
Non ho messo tutta la documentazione d'acquisto qui , perché
sennò vi devo portare 40 faldoni, ma è comunque tut ta
disponibile.
Tra l'altro buona parte è stata anche sequestrata e quindi è
nelle mani del Curatore attuale di Eurart s.r.l., p er cui
ripeto... purtroppo quello è un documento legato a tutto un
altro discorso che non ha assolutamente nulla a che fare con
questo processo.
Poi quando sarà il momento ne parleremo.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 67
All'interno della mia galleria, e sottolineo mia ga lleria,
lavoravano mio figlio Piermaria, lavorava la mia co mpagna la
quale mia compagna è la direttrice della cattedra d i storia
dell'arte dell'American University di Roma, dove ol tre a
essere la direttrice della cattedra, insegna arte
contemporanee e gallery management, ha un PHD in st oria
dell'arte alla Temple University di Philadelphia.
PHD è quello che noi potremmo chiamare dottorato di ricerca,
cioè in America si ha laurea, master e PHD.
Quindi tutti questi quadri che sarebbero di proprie tà della
Chronus Asset Management altro non sono che in gran dissima
parte di proprietà mia.
Parlo solo di cose documentalmente dimostrabili, qu indi evito
qualsiasi tipo di discorso che poi non abbia carte a sostegno,
e in parte della società Eurart s.r.l.
Quindi se è possibile vorrei produrre questo con tu tti gli
allegati.
Per gli altri quadri che io ho acquistato in data s uccessiva a
questo documento, sono riportati cataloghi di most re che noi
abbiamo fatto presso la galleria.
Vorrei non lasciarveli solo perché in galleria mi h anno
sequestrato anche i cataloghi e non hanno nessun va lore
commerciale perché non sono in vendita, siccome me n'è rimasto
uno e uno, se non altro per motivi affettivi, insom ma, me li
vorrei tenere.
Però ve ne produco uno in formato video, perché fac evamo video
catalogo e audio catalogo, e qui ci sono tutti i qu adri che
sono lì riportati, sottolineati, evidenziato e quan t'altro.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 68
C'è poi un ultimo argomento con il quale concludo, il Capitano
Meoli ha parlato di una e-mail, credo che l'abbia a nche
prodotta se non sbaglio, una e-mail inviata dal sig nor
Focarelli... dal dottor Focarelli alla signora Nowa k in data
2005, dove il signor Focarelli chiede ad Agata Nowa k se può
preparare una carta intestata della MAAM s.r.l.
MAAM s.r.l. che era una società in cui io avevo il 25% delle
quote ed ero un Amministratore, un altro 50% era di proprietà
della mia ex moglie e il 25% era di proprietà di un terzo
socio con il quale lavoravo da circa 20 anni.
Il motivo di questa e-mail è estremamente semplice.
All'inizio del 2005 io ho affittato un immobile in via
Vincenzo Steni (trascrizione fonetica) 57, di cui p roduco il
contratto di affitto regolarmente registrato, e nel quale ho
spostato la sede sociale... la sede operativa della MAAM
s.r.l.
Io in quel periodo stavo lavorando all'interno di U bique per
il palazzo che si trova a Ponte Milvio in via Anton ino di
Giorgio, palazzo che io ho interamente strutturato, tranne una
piccolissima parte di lavori al primo piano, è un p alazzo di 5
piani, dove dentro oltre ai lavori di ristrutturaz ione degli
uffici, di realizzazione di Ced, di un caveau, di t utto quello
che è stato fatto, sono stati costruiti 7 studi di
registrazione che era la mia principale attività.
In quel periodo io avevo contatti all'interno del g ruppo
Ubique esclusivamente con il signor Focarelli, al q uale ho
chiesto visto che aveva un ufficio grafico del qual e era la
responsabile la signora Nowak, gentilmente di prepa rarmi una
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 69
carta intestata con il nuovo indirizzo operativo de lla
società.
Tra l'altro ho qui una... subito dopo il contratto di affitto,
una fattura emessa dalla MAAM s.r.l. nei confronti di una
società terza che non ha niente a che vedere con qu esta storia
che riporta il nuovo indirizzo di via Vincenzo Sten i 57, una
fattura che volendo controllare se è vera o no, sar à
sufficiente fare un semplicissimo incrocio, andare da questa
azienda e vedere se la fattura esiste o non esiste, quindi
niente di... quindi l'unico motivo per cui il signo r Focarelli
ha chiesto alla signora Nowak di preparare questa c arta
(incomprensibile), era quello di farmi la cortesia, visto che
aveva un ufficio grafico, carta intestata, di prepa rare una
carta che a me serviva con il nuovo indirizzo, nien te di...
tra l'altro la MAAM s.r.l. esiste dal 2001, quindi nel 2005 ha
semplicemente cambiato sede operativa, tutto qui.
Quando poi la signora Nowak che si è sempre occupat a
all'interno delle aziende, prima del gruppo Ubique, poi di
Richfield, di elaborazioni grafiche, quando io ho i niziato ad
avere delle cariche all'interno di Richfield o dell a Tv o di
Eurart o di quello che sia, queste domande le ho fa tte
direttamente alla signora Nowak.
E' normale che nel 2005 io ho rapporti con il signo r
Focarelli, non vado da una dipendente del gruppo Ub ique con
cui io non ho nessun tipo di rapporto a dirgli "mi fai una
carta intestata".
Normalmente quello risponde io te la posso anche fa re, però me
lo fai dire da qualcuno che... in qualche maniera m i dirige,
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 70
non che vieni tu che non sei nessuno all'interno de l gruppo
Ubique e fai queste cose.
Ho decine, decine di e-mail in data successiva al 2 007, al
2008 in cui io chiedo alla signora Nowak direttamen te di farmi
carta intestata, loghi delle società, tutti gli in viti alle
mostre.
Tutti gli inviti alle mostre sono stati fatti dalla signora
Nowak su mia richiesta.
Però parliamo di 2008, 2009 quando io ormai avevo dei ruoli
all'interno di Richfield.
Tra l'altro la signora Nowak è riportata anche su q uel
catalogo d'asta... su quel catalogo di mostre come art design.
Io posso anche capire che sia estremamente suggesti vo il fatto
che il signor Focarelli abbia richiesto la carta in testata
della MAAM s.r.l., ma la richiede nel 2005, quattro anni dopo
che è nata, e la richiede nel momento in cui io cam bio sede
operativa.
Tutto qui, gli chiede una cortesia.
Tra l'altro non ho neanche chiamato la signora Nowa k come
testimone, perché tutto mi potevo immaginare meno d i dovermi
difendere dal fatto di avere chiesto una cortesia a una
persona per la quale stavo lavorando.
Grazie.
T: Acquisiamo questa documentazione.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sì, (incomprensibile) e poi...
T: A cui faceva riferimento...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E' possibile produrre...
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 71
INTERVENTO: E' stata ventilata l'ipotesi piuttosto suggestiva
di un interesse economico dell'ingegner Catanzariti a mettere
in moto il meccanismo del traffico telefonico in vi sta degli
incentivi economici che poi avrebbe ricevuto da que sta
operazione.
Allora per eliminare ogni fonte di dubbio su questo argomento,
vi vado a produrre le schede incentive degli anni 2005, 2006
e 2007 da cui risulta che complessivamente per ogni anno
l'ingegner Catanzariti per il 2005 ha avuto incenti vi
complessivamente per 37.000 euro, però di questi 37 .000 euro
per il 2005, gli incentivi legati all'operazione "t raffico
telefonico" premium per cui oggi siamo qui a parlar e,
ammontano a 4.500 euro.
Quindi l'interesse economico del 2005 che qui oggi si va a
discutere, è diciamo consistito in 4.500 euro.
Anche per il 2006 il prospetto che andiamo a produr re,
riguarda un prospetto complessivo per 22.900 euro, ma la parte
relativa al servizio premium è di 6.700 euro.
Per il 2007 la somma complessiva è 36.000 euro, ma la parte
relativa al servizio premium è addirittura di solta nto 3.300
euro.
Va aggiunto poi che queste somme non sono somme net te, ma sono
somme lorde, quindi soggette ancora a tassazione.
Quindi io produco questi due aspetti per eliminare ogni sorta
di dubbio.
Sono prospetti della Telecom Italia che sono stati consegnati
dopo che voi ci avete autorizzato a richiedere in T elecom i
documenti che non ci avevano consegnato.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 72
Grazie.
T: Sospendiamo.
Si dà atto che il procedimento viene sospeso.
AVV. GIUDICE: Capitano volevo da lei soltanto alcuni
chiarimenti di carattere generale intanto, perché s iamo andati
molto sullo specifico, però volevo delle coordinate un po'
generali.
Può spiegare... dire al Tribunale quando e come è i niziata
l'indagine su questi fatti?
DICH – MEOLI: Sì, allora come ho detto l'indagine inizia con
una delega finalizzata a effettuare accertamenti ba ncari
connessa alle truffe sui Numeri Premium.
Nel corso dell'esecuzione di questi accertamenti ba ncari
emergono dei movimenti particolarmente consistenti che
coinvolgevano la C.M.C. , Fastweb e società estere L.B.B.,
P.G.T., Fulcrum.
AVV. GIUDICE: Stiamo parlando di quando?
DICH – MEOLI: La delega è del 2004 ed era nel vecchio
procedimento penale, era un procedimento penale del 2003 con
la Polizia di Stato.
AVV. GIUDICE: Se non ho capito male tra il 2003 e il 2004
inizia il filone che poi porta a fare queste indagi ni?
DICH – MEOLI: No, facciamo prima gli accertamenti... sì,
facciamo prima gli accertamenti bancari relativi
all'operazione "Phuncard", cioè scusi all'operazion e dei
Numeri Premium, dopodiché successivamente... però s iamo già a
ridosso 2005-2006 emerge C.M.C. ... il rapporto C.M.C. -Fastweb
con L.B.B. e quindi l'operazione "Phuncard".
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 73
AVV. GIUDICE: Lei ha parlato di accertamenti su delega.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. GIUDICE: Lei sa da che cosa è scaturita questa delega, da
quali notizie di reato, da quali tipi di... input?
DICH – MEOLI: Guardi l'input era... le denunce presentate per
le truffe sui Numeri Premium, cioè quei messaggini che
arrivavano sul telefonino, bisognava comporre un nu mero e poi
arrivava l'addebito.
AVV. GIUDICE: Lei si è occupato dall'inizio dell'indagine.
DICH – MEOLI: No.
AVV. GIUDICE: Da quando se n'è occupato?
DICH – MEOLI: 3 agosto... 3-4 agosto 2006.
AVV. GIUDICE: Quindi lei interviene nell'agosto del 2006.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. GIUDICE: Prima di lei chi se n'è occupato?
DICH – MEOLI: Per un periodo il Maggiore Adriano D'Elia.
Il Tenente Colonnello Adriano D'Elia e poi preceden temente
c'erano altri comandanti di sezione.
AVV. GIUDICE: Lei ha più volte detto "sono un ufficiale della
Finanza, non ho delle competenze tecniche specifich e nel
settore delle telecomunicazioni".
Conferma questa sua...?
DICH – MEOLI: Diciamo che qualcosina l'ho dovuta studiare.
AVV. GIUDICE: Ecco.
Al di là di quello che lei ha dovuto studiare, lei ha delle...
DICH – MEOLI: Non ho una laurea...
AVV. GIUDICE: ... (incomprensibile per sovrapposizione di
voci), competenze specifiche...
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 74
DICH – MEOLI: Non ho una laurea...
AVV. GIUDICE: (incomprensibile per sovrapposizione di voci)
diplomi (incomprensibile per sovrapposizione di voc i).
DICH – MEOLI: Non ho una laurea in telecomunicazioni.
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci)
Poi lei mi risponderà.
DICH – MEOLI: Sì.
Ho una laurea in giurisprudenza.
AVV. GIUDICE: Esiste un reparto della Guardia di Finanza che
si chiama GAT?
DICH – MEOLI: Sì.
Esisteva GAT, ora NAT.
AVV. GIUDICE: All'epoca dei fatti esisteva questo reparto?
DICH – MEOLI: GAT sì.
AVV. GIUDICE: Di che cosa si occupa questo GAT?
DICH – MEOLI: GAT si occupa del... di quelle che sono le frodi
informatiche tipo il phishing oppure... non so anch e pedofilia
su internet.
Tutto ciò che riguarda il mondo internet sostanzial mente.
AVV. GIUDICE: Ciò che riguarda il mondo internet.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. GIUDICE: Quindi è un reparto della Guardia di Finanza che
si occupa, in termini tecnici, di reati di natura t ecnologica?
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. GIUDICE: Il GAT è stato mai interessato a questa
indagine?
DICH – MEOLI: No.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 75
AVV. GIUDICE: Io le chiedo una conferma, pagina 453 della sua
informativa, quella che lei ha sottoscritto del 27 febbraio
2008.
Le chiedo una conferma a questa sua affermazione: "La
circolarità finanziaria/commerciale implica l'inesi stenza di
fruitori del servizio" .
Lei mi conferma questa sua affermazione?
DICH – MEOLI: Può rileggere un attimo?
AVV. GIUDICE: Pagina 453 "la circolarità
finanziaria/commerciale implica l'inesistenza di fr uitori del
servizio" .
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. GIUDICE: Mi conferma questa sua affermazione.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. GIUDICE: Lei ha fatto più volte riferimento nel corso
delle sette udienze nelle quali ci siamo visti e ne l
controesame dei colleghi all'audit che voi avreste preso a
riferimento per una serie di elementi che avete dat o per
accertati.
Mi conferma questo dato?
DICH – MEOLI: Quale audit?
AVV. GIUDICE: L'audit che è stata consegnata nel maggio del
2007 ai vertici di Telecom.
DICH – MEOLI: Dei vertici Telecom, sì, acquisita.
AVV. GIUDICE: Quindi lei mi conferma anche che questa audit è
stata redatta e preparata successivamente alle perq uisizioni e
alle sommarie informazioni che furono assunte nell' ambito di
questa indagine?
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 76
DICH – MEOLI: Beh, le perquisizioni le abbiamo fatte prima e
dopo.
Se lei intende dopo...
AVV. GIUDICE: Io parlo delle perquisizioni iniziali, quelle...
DICH – MEOLI: 21 novembre 2006.
E' di maggio, sì.
AVV. GIUDICE: Quindi l'audit è stata redatta quando l'indagine
era già di dominio pubblico.
DICH – MEOLI: No.
AVV. GIUDICE: Se ci sono delle perquisizioni nel novembre del
2006 e lei mi dice che l'audit è stata fatta tra fe bbraio e
aprile del 2007, mi sembra un dato temporale, lei m e lo
conferma?
DICH – MEOLI: Sì, ma di dominio pubblico, se lei parla...
AVV. GIUDICE: Dominio pubblico nel senso...
DICH – MEOLI: ... se lei parla...
AVV. GIUDICE: ... la perquisizione era diventata di interesse
dei soggetti interessati alla vicenda.
DICH – MEOLI: Sì, quindi non di dominio pubblico.
Pubblico vuol dire erga omnes, cioè vuol dire tutti .
AVV. GIUDICE: Anche se lei (incomprensibile per
sovrapposizione di voci).
DICH – MEOLI: Noi siamo stati abbastanza attenti a non far...
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci)
articoli di giornale sul tema?
DICH – MEOLI: Ci sono degli articoli di giornale sì, del
gennaio del 2007 ma non parlano di Telecom Italia S parkle.
AVV. GIUDICE: Benissimo.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 77
Però lei un giornale me lo considererà un mezzo di
(incomprensibile per sovrapposizione di voci).
DICH – MEOLI: Ma non si parla di Telecom Italia Sparkle.
AVV. GIUDICE: Va beh.
Comunque il dato lei me lo conferma, che l'audit è successivo
alle perquisizioni e alle sommarie informazioni.
DICH – MEOLI: Fra l'altro la perquisizione non era nei
confronti di Telecom Italia Sparkle.
Noi abbiamo fatto perquisizioni...
AVV. GIUDICE: Era nei confronti di?
DICH – MEOLI: Era nei confronti di Fastweb.
AVV. GIUDICE: Di Fastweb.
DICH – MEOLI: E di altri soggetti, ma non di Telecom Italia
Sparkle.
Telecom Italia Sparkle le prime sommarie informazio ni le fa la
Procura nel novembre-dicembre del 2006.
AVV. GIUDICE: Quindi comunque novembre-dicembre 2006 alcuni
soggetti appartenenti a Telecom Italia Sparkle eran o a
conoscenza del fatto che vi era questa indagine.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. GIUDICE: Mi pare di aver capito che voi abbiate rinvenuto
delle scritture contabili della Telefox Internation al.
DICH – MEOLI: Sì, registri IVA e libro giornale.
AVV. GIUDICE: Quindi me la conferma ovviamente questa
circostanza.
DICH – MEOLI: Glielo ho detto io registri IVA e libro
giornale.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 78
AVV. GIUDICE: Ha conosciuto all'epoca dei fatti il Maggiore
Berriola?
DICH – MEOLI: No.
AVV. GIUDICE: Lei è a conoscenza degli incarichi che
all'epoca dei fatti svolgeva il Maggiore Berriola?
DICH – MEOLI: Oddio!
Il Maggiore Berriola ultimamente era capo ufficio o perazione
del Comando Tutela Finanza Pubblica.
Tra l'altro un comando posto nella stessa palazzina nostra.
AVV. GIUDICE: Sì, io però le ho fatto una domanda diversa.
Io le ho...
DICH – MEOLI: Sto cercando di ricostruire, non li ho fatti...
cioè non è che seguo... gli ufficiali siamo 2.200.
AVV. GIUDICE: Mi perdoni Capitano, tanto per chiarirci e per
dare un po' d'ordine.
Lei ha fatto un'informativa il 27 febbraio 2008 che viene da
lei, immagino, considerata come quella riassuntiva, salvo i
seguiti che sono stati successivamente (incomprensi bile per
sovrapposizione di voci).
DICH – MEOLI: Riassuntiva delle indagini fino a quel momento
svolte.
AVV. GIUDICE: Riassuntive delle indagini.
DICH – MEOLI: Fino a quel momento svolte, però.
AVV. GIUDICE: Benissimo.
Allora dal 2004 al 2008 lei è a conoscenza degli i ncarichi
che ha svolto il Maggiore Berriola?
DICH – MEOLI: No, so che il Maggiore Berriola è stato anche
nel Nucleo Speciale di Polizia Valutaria.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 79
Non so però... forse nel 2004 si trovava presso il Nucleo
Speciale di Polizia Valutaria, poi è stato in un al tro Nucleo,
però non so...
AVV. GIUDICE: Lei ha svolto indagini sul Maggiore Berriola?
DICH – MEOLI: No.
AVV. GIUDICE: Lei invece da quanto tempo lavora al Valutario?
DICH – MEOLI: 3-4 agosto del 2006.
AVV. GIUDICE: Ah, glielo avevo già chiesto, ha ragione.
DICH – MEOLI: Aspetti... 4 agosto.
AVV. GIUDICE: 3-4 agosto del 2006.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. GIUDICE: Appena è arrivato al Valutario ha preso a
occuparsi di questa indagine?
DICH – MEOLI: Sì.
Con un sospiro di sollievo sì, cioè sollievo fino a un certo
punto.
Sì, sì.
AVV. GIUDICE: Quindi è corretto dire che dal 2006 sino ad
adesso lei è impegnato su questa indagine, lei è st ato
impegnato su questa indagine.
DICH – MEOLI: Anche su questa indagine.
AVV. GIUDICE: Comunque su questa indagine.
AVV. GIUDICE: Comunque su questa indagine.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. GIUDICE: Quindi lei conosce questa indagine immagino in
maniera estremamente diffusa e dettagliata.
Va bene, grazie non ho altre domande Presidente.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 80
AVV. SPIGARELLI: Proseguendo un momento sulla genesi
dell'indagine, Maggiore...
DICH – MEOLI: Capitano.
La ringrazio, Capitano.
AVV. SPIGARELLI: Beh, ma io vedo... lo dicono tutti.
No, le chiedevo nel 2006 quando lei ha quindi inter viene, qual
era l'ipotesi investigativa che coltivavate?
DICH – MEOLI: L'ipotesi investigativa è che ci fosse una
operazione... ci fossero fatture per operazioni ine sistenti.
AVV. SPIGARELLI: Per operazioni inesistenti.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. SPIGARELLI: In quel momento avevate sotto intercettazione
già quando lei arriva, o viene disposto in quel per iodo...
DICH – MEOLI: No, le intercettazioni novembre, poco prima
delle perquisizioni.
AVV. SPIGARELLI: Poco prima delle perquisizioni mettete sotto
qualcuno, chi in particolare, quali utenze?
DICH – MEOLI: In realtà noi andavamo per i soggetti che erano
emersi nell'operazione "Phuncard", quindi Ferreri, Arigoni,
tutti questi soggetti qua.
AVV. SPIGARELLI: Ma anche Focarelli?
DICH – MEOLI: No, Focarelli no.
Perché Focarelli la prima volta che compare in sens o compiuto,
al di là di quello che poi siamo andati a ricercare tra i
documenti dove emergeva Focarelli, è dopo la perqui sizione del
24 novembre, quindi successivamente viene attivata
l'intercettazione su Focarelli.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 81
AVV. SPIGARELLI: Va beh, però in quel torno di tempo, cioè
alla fine dell'anno 2006?
DICH – MEOLI: Sì, sì, sì, sì.
AVV. SPIGARELLI: Quindi alla fine dell'anno 2006 avevate sotto
intercettazione Focarelli, stavate sviluppando un'i ndagine su
un'ipotesi di...
DICH – MEOLI: Fatture false.
AVV. SPIGARELLI: Focarelli lo conoscevate anche per le
informazioni che potevate apprendere dal Ced del Vi minale,
cioè sapevate che aveva altri procedimenti... o ave va avuto
altri procedimenti penali per faccende simili?
DICH – MEOLI: Sì, sì.
AVV. SPIGARELLI: In particolare per...
DICH – MEOLI: Promodata.
AVV. SPIGARELLI: Promodata.
DICH – MEOLI: La vicenda (incomprensibile per sovrapposizione
di voci).
AVV. SPIGARELLI: Che riguardava un'ipotesi di frode carosello?
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. SPIGARELLI: Quindi possiamo dire che alla fine dell'anno
2006 stavate investigando personaggi e faccende che potevano
riguardare una frode carosello.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. SPIGARELLI: Poi avete... sempre in quel torno di tempo
avete preso in considerazione le conversazioni e le
informazioni che venivano da una serie di soggetti.
Maurizio Salvati per esempio?
DICH – MEOLI: Salviati.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 82
AVV. SPIGARELLI: Salviati, chi era?
DICH – MEOLI: Era cugino di Focarelli, cioè è sposato con la
cugina di Focarelli.
AVV. SPIGARELLI: Lo (incomprensibile per sovrapposizione di
voci).
DICH – MEOLI: A Ubique, sì.
AVV. SPIGARELLI: Lo sentiste (incomprensibile per
sovrapposizione di voci).
DICH – MEOLI: Sì, lui era Amministratore di Ubique, non so di
quale Ubique.
AVV. SPIGARELLI: Intercettaste anche conversazioni tra
Focarelli e Ronchi in quel periodo di tempo?
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. SPIGARELLI: E, senza che mi sta a dettagliare, però
l'oggetto di quella attività investigativa era semp re la
fittizi età del...
DICH – MEOLI: Dell'operazione, sì.
AVV. SPIGARELLI: Dell'operazione.
DICH – MEOLI: I nostri reati erano associazione per delinquere
e emissione, utilizzo di fatture inesistenti.
AVV. SPIGARELLI: E poi sentirete Focarelli all'inizio
dell'anno 2007.
DICH – MEOLI: No, noi lo sentiamo la prima volta nel... a no,
aspetti, quando lo sentiamo... non come indagato, l ei dice a
sommarie informazioni.
No, lo sentiamo troppo il 24 novembre, mi stavo... sì, il 24
novembre lo sentiamo a sommarie informazioni.
PM – DOTT.SSA PASSANITI: Spieghi.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 83
DICH – MEOLI: Perché l'abbiamo sentito, perché all'epoca non
era chiaro qual era il ruolo di Focarelli all'inter no della
vicenda e volevamo capire qual era il ruolo.
Quindi era una perquisizione presso terzi e poi abb iamo
sentito a sommarie informazioni Focarelli che ci sp iega qual
era la vicenda, sia "Phuncard" e credo anche già si fosse
parlato di I-Globe.
In particolare lui spiega la funzione dei soggetti Fastweb
all'interno di queste operazioni, come soggetti che fanno da
cassa IVA.
AVV. SPIGARELLI: Quindi (incomprensibile per sovrapposizione
di voci).
DICH – MEOLI: Che poi è quello che si è verificato.
AVV. SPIGARELLI: ... (incomprensibile per sovrapposizione di
voci) dell'indagine era anche sull'effettività del traffico di
cui stiamo parlando?
DICH – MEOLI: No, guardi.
Del traffico telefonico noi avevamo capito che c'er a
un'operazione, ma fino a quando non acquisiamo e no n
esaminiamo i contratti... quindi sì, effettivamente dopo
novembre... dopo le perquisizioni in Fastweb emerge che c'è
questa operazione di "traffico telefonico" però... prima di
capire bene che cos'era abbiamo dovuto esaminare tu tta la
documentazione acquisita prima in Fastweb, poi abbi amo fatto
delle acquisizioni in Telecom, subito nel gennaio.. .
AVV. SPIGARELLI: Diciamo arriviamo a una maturazione
dell'indagine per cui... arrivate a una fase
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 84
dell'investigazione per cui a metà del 2007 fate un 'altra
tornata di perquisizioni.
DICH – MEOLI: Maggio del 2007.
AVV. SPIGARELLI: A quella data dal punto di vista
investigativo a che punto eravate arrivati, rispett o a quello
che ci sta dicendo.
Fate perquisizioni a quali società?
DICH – MEOLI: Le società coinvolte credo che... erano tutte,
quindi anche quelle di Gionta.
Facciamo perquisizioni su I-Globe, cioè ripetiamo u na serie di
perquisizioni che avevamo fatto quindi per esempio con
Focarelli, ripetiamo la perquisizione a Zito, c'è u na nuova
perquisizione a Crudele, a Planetarium...
AVV. SPIGARELLI: Quindi diciamo il panorama di tutte le
società eventualmente coinvolte in questa operazion e...
DICH – MEOLI: F.C.Z. Successivamente.
AVV. SPIGARELLI: Ce l'avevate tutte (trascrizione fonetica).
DICH – MEOLI: Tutte.
AVV. SPIGARELLI: L'ipotesi investigativa era quella di frode,
sequestrate anche gli impianti, attraverso il quale questo
traffico doveva passare?
DICH – MEOLI: Impianti British Telecom viene sequestrato.
AVV. SPIGARELLI: Adesso la domanda è quella che le hanno
fatto, partendo da un presupposto un po' diverso, g li altri.
Lei ci ha risposto ieri e l'altro ieri che fare l'a nalisi del
traffico negli impianti non è stato fatto perché n on poteva
essere fatto alla fine del 2006, non poteva... inte rcettare
addirittura come le hanno chiesto gli altri collegh i.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 85
Non poteva essere fatto all'inizio del 2007.
Però io mi chiedo ma alla metà del 2007, dopo quell o che lei
ci ha adesso riassunto, su quell'ipotesi e sul fatt o che
sequestrate degli impianti attraverso i quali deve passare il
traffico, com'è che non li analizzate?
DICH – MEOLI: Gli impianti di Unidata come ho detto non li
abbiamo trovati, mentre invece il server di... i se rver presso
la British Telecom sono stati sottoposti a sequestr o e sono
sottoposti a sequestro.
AVV. SPIGARELLI: Però non viene analizzato il traffico.
DICH – MEOLI: Non lo possiamo analizzare certo noi.
Come Guardia di Finanza non abbiamo le competenze c ome Guardia
di Finanza per analizzare il traffico sui server.
AVV. SPIGARELLI: E mi va bene questa risposta.
Senta nel corso delle scorse giornate si è detto a un certo
punto, lei l'ha riferito mi sa pure all'inizio di q uesta
udienza, che ci sarebbe una sorta di buco di inizio della
trasmissione del traffico tra settembre e novembre.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. SPIGARELLI: Dico bene?
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. SPIGARELLI: Ma questo non significa che è impossibile
escludere che comunque la Global Phone Network util izzasse
altri impianti.
DICH – MEOLI: Dalla documentazione acquisita no.
AVV. SPIGARELLI: Non capisco la risposta, non so se l'ha
capita il Tribunale.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 86
DICH – MEOLI: Dalla documentazione acquisita quelli erano...
noi siamo andati alla British Telecom, se avessimo avuto
indizi di altri server, ubicati altrove, li avremmo
sequestrati... cioè saremmo andati anche là se ci f ossero
ancora stati, li avremmo sequestrati.
AVV. SPIGARELLI: Però dico la vostra conclusione, quella
addirittura di un anno dopo quindi ben meditata
nell'informativa, leggo testualmente, vorrei che le i me la
confermasse "non è possibile affermare con certezza che Global
Phone Network non avesse la disponibilità di altri impianti" e
via discorrendo.
Questa è la conclusione che traete nel 2008 rispett o a
questa...
DICH – MEOLI: Sì, ma è analoga a quella che le ho detto, cioè
se avessimo rinvenuto ulteriori server, se qualcuno ci avesse
detto "guardate che i server li avevamo qua", sarem mo andati a
prenderli.
Poiché così non è, questo è sulla base di... cioè n oi questi
abbiamo trovato.
AVV. SPIGARELLI: (Incomprensibile per sovrapposizione di
voci).
Lei mi introduce un'altra domanda così chiariamo an che un
altro aspetto che tanto mi ha affannato nel corso degli anni.
Ma glielo avete chiesto?
DICH – MEOLI: Noi una volta che è indagato, noi non lo
possiamo sentire, salvo che...
AVV. SPIGARELLI: Perché quindi non glielo avete mai chiesto?
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 87
DICH – MEOLI: No, in sede... in sede di perquisizione dove non
c'ero io, quando è stata sequestrata tutta la docum entazione
della Global Phone Network non sono emersi ulterior i...
AVV. SPIGARELLI: (Incomprensibile per intervento fuori
microfono).
DICH – MEOLI: Poi in sede di perquisizione c'è comunque un
dialogo con soggetti, io non c'ero...
AVV. SPIGARELLI: Ma io non le chiedo di questo dialogo, io le
chiedo una cosa diversa.
DICH – MEOLI: Noi non l'abbiamo mai sentito.
AVV. SPIGARELLI: Per dirimere questo problema, esatto... non
l'avete mai sentito e non l'avete mai invitato form almente a
rendere dichiarazioni, dico bene?
DICH – MEOLI: Noi no.
AVV. SPIGARELLI: Perché così correggiamo una delle indicazioni
che evidentemente era frutto di un fraintendimento che io ho
ritrovato nell'informativa, così come nei provvedi menti del
Tribunale del riesame che come tali probabilmente s ono pure
agli atti.
DICH – MEOLI: Cioè?
AVV. SPIGARELLI: Perché si diceva "nessuna informazione è
stata possibile ottenere dall'indagato in quanto in vitato da
codesta Autorità Giudiziaria per rendere interrogat orio si è
rifiutato di rispondere" .
Siccome non mi risulta nessun invito e lei me l'ha confermato,
non mi risulta nessuna formale indicazione in quest o senso,
volevo chiarire quello che altrimenti nei provvedi menti del
Tribunale del riesame risulta e potrebbe anche aver e un'eco.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 88
Non glielo avete chiesto.
La documentazione contabile che avete sequestrato, perché lei
quando è stato... quando ha iniziato il suo esame, anzi forse
la seconda, la terza udienza, ha detto che non è st ata trovata
parte della documentazione contale della Global Pho ne Network.
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. SPIGARELLI: Quale?
DICH – MEOLI: I registri.
AVV. SPIGARELLI: Quale non è stata trovata?
DICH – MEOLI: I registri.
Abbiamo trovato le fatture... allora "dall'esame della
documentazione sequestrata presso società in argome nto, nel
corso delle perquisizioni eseguite in data 21 maggi o 2007,
per gli anni 2006 e 2007, sono state reperite esclu sivamente
le fatture attive emesse e quelle passive ricevute.
Allo stato non sono stati esibiti i prescritti regi stri di
acquisti e vendite nel libro giornale e conti di ma stro" .
AVV. SPIGARELLI: Il nome (incomprensibile per intervento fuori
microfono) signor Capitano?
T: Ha il microfono spento avvocato.
AVV. SPIGARELLI: Allora il nome Eleuteri le dice niente, le
risulta che fosse un consulente della Global Phone Network e
che sia stato sentito, la faccio più facile così...
DICH – MEOLI: Sentito da noi?
AVV. SPIGARELLI: Sì.
DICH – MEOLI: Questo non me lo ricordo, aspetti vedo.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 89
AVV. SPIGARELLI: Guardi io ho un verbale di sommarie
informazioni di Eleuteri Marco, fatto il 22 maggio 2007, cioè
il giorno della perquisizione.
DICH – MEOLI: Il giorno dopo.
AVV. SPIGARELLI: Non se lo ricorda?
DICH – MEOLI: No, questo no.
Anche perché non ci sono io se non sbaglio (trascri zione
fonetica).
AVV. SPIGARELLI: (Incomprensibile per sovrapposizione di
voci), fa riferimento al contenuto dell'atto, ma co munque...
DICH – MEOLI: Non ci sono io, giusto?
AVV. SPIGARELLI: Lei no, ma siccome è ubiquo, l'abbiamo
sentita su tutto quello che...
DICH – MEOLI: Sì, sì, no, per questo non me lo ricordo, perché
insomma... io stavo a Milano se non sbaglio, stavo Fastweb
F.C.Z.
AVV. SPIGARELLI: Allora vediamo.
(Incomprensibile per sovrapposizione di voci).
Allora viene sentito Eleuteri.
Le risulta che nel corso di quell'atto di Eleuteri non voglio
le informazioni che vi dà, ma fate un ulteriore acc ertamento,
cioè chiamate la signora Vanessa Gionta che vi rife risce che
tutta la documentazione contabile, inclusi i regist ri è
contenuto nei computer che sono stati sequestrati presso i
locali della Global Phone Network sita in Roma in v ia Toldino
12 (trascrizione fonetica).
DICH – MEOLI: Non me lo ricordo questo.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 90
AVV. SPIGARELLI: Va beh, non è che la voglio... se non se lo
ricorda produrrò magari il verbale.
DICH – MEOLI: No.
AVV. SPIGARELLI: Perché il punto è proprio questo.
Tutta la documentazione contale poi, che lei sappia , è stata
verificata all'interno di questi computer che sono stati
sequestrati il 22?
DICH – MEOLI: E' stata affidata una perizia di questi
computer, che è stata...
AVV. SPIGARELLI: Per noi è imperscrutabile perché l'ha fatta
(incomprensibile), ma non si riesce neanche a guard are... ma
comunque... è stata (incomprensibile per sovrapposi zione di
voci) la perizia.
DICH – MEOLI: E' lo stesso...
AVV. SPIGARELLI: E hanno copiato tutto il contenuto
(incomprensibile per sovrapposizione di voci).
DICH – MEOLI: Sì, tanto è stata depositata recentemente...
neanche troppo tempo fa.
AVV. SPIGARELLI: Lo sappiamo.
Quindi questa informazione che lei ci ha riferito n on teneva
conto dell'esame degli hard disk che fa (incompren sibile).
DICH – MEOLI: Esatto.
AVV. SPIGARELLI: Anche perché è stata depositata dopo?
DICH – MEOLI: Sì.
AVV. SPIGARELLI: Anche perché le risulta che poi nel corso
dell'anno 2007 in più di un'occasione è stata chies ta copia di
questi... del contenuto di questi hard disk proprio per fare
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 91
le dichiarazioni contabili in quanto era contenuta la
contabilità (incomprensibile per sovrapposizione di voci).
DICH – MEOLI: Ma l'avete chiesta a noi?
AVV. SPIGARELLI: Alla Procura della Repubblica.
DICH – MEOLI: Quindi deve chiederlo alla Procura.
AVV. SPIGARELLI: No, io chiedo... siccome lei fa
l'affermazione iniziale, mi tocca chiedere a lei se poi
l'hanno informata che la Difesa chiedeva e richiede va la copia
di questa documentazione nel corso del tempo, che p oi è stata
consegnata alla fine dell'anno 2007.
Non le risulta tutto questo?
DICH – MEOLI: No, guardi non me lo ricordo.
AVV. SPIGARELLI: Quindi non le risulta neppure che poi le
dichiarazioni... perché questo pure... le dichiaraz ioni IVA, i
bilanci, i registri IVA di tutti questi anni sono s tati
regolarmente depositati?
DICH – MEOLI: Dovrei riguardarlo sull'anagrafe... non
sull'anagrafe tributaria.
AVV. SPIGARELLI: Io leggo quello che voi avevate scritto, che
però come lei mi ha detto, non tiene conto di tutto quello
che...
DICH – MEOLI: Questi dati sono a quando è stata scritta
l'informativa, al 2008.
Il 27 febbraio 2008.
AVV. SPIGARELLI: Ma voglio dire, senza che le faccio le altre
domande sul punto, lei non teneva in conto (incompr ensibile
per sovrapposizione di voci).
DICH – MEOLI: No, no, no.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 92
AVV. SPIGARELLI: ... l'importanza del contenuto dei computer
che erano in sequestro presso la (incomprensibile
sovrapposizione di voci).
DICH – MEOLI: No, no, no.
AVV. SPIGARELLI: Sono alla fine.
Quindi neppure tutta la documentazione contabile
successivamente consegnata anche all'esito di quest o, nel
febbraio 2009 le è nota?
DICH – MEOLI: Al febbraio 2009 consegnata a chi?
AVV. SPIGARELLI: Consegnata a altri uffici della Guardia di
Finanza in relazione all'inchiesta tributaria.
DICH – MEOLI: No, allora noi abbiamo chiesto l'utilizzo dei
dati ai fini fiscali e in relazione all'utilizzo dei dati
ai fini fiscali, abbiamo inoltrato quella che era l a
documentazione in nostro possesso... no, scusi, Glo bal Phone
Network no, ancora no.
Era un'attività autonoma del nucleo PT.
No, mi scusi.
AVV. SPIGARELLI: Quindi non le risultava neanche...
DICH – MEOLI: No, no, no.
Anche perché l'utilizzo dei dati ai fini fiscali è giunto
successivamente dopo le ordinanze, no.
Sapevamo che c'era... che era stata avviata una ver ifica da
parte del Nucleo.
Questo lo sapevamo.
AVV. SPIGARELLI: Però era una verifica che...
DICH – MEOLI: Però era autonoma.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 93
AVV. SPIGARELLI: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci)
scritto voi?
DICH – MEOLI: No, no, no, no, era autonoma come le ho detto.
Era automa, cioè non c'entrava niente, noi non avev amo dato
alcuna comunicazione.
AVV. SPIGARELLI: Non avevate dato alcuna comunicazione.
DICH – MEOLI: No, no.
AVV. SPIGARELLI: E non sapete neanche quello che avviene nel
corso della verifica se... grazie.
Io mi riservo poi di produrre, se volete vi produco subito
quelle sommarie informazioni, ma mi riservo di prod urre quello
e tutta la contabilità di cui faccio riferimento.
Con una sottolineatura che naturalmente questa è st ata
stampata al ritorno dell'hardware, ma è verificabil e che tutto
questo corrisponda, perché i dischi sono in possess o ancora
con backup, suppongo di Genchi (trascrizione foneti ca).
Ah, l'ultima cosa.
Capitano per quanto riguarda proprio la società, vi risulta
che la Global Phone Network fosse in attività dal 1 999.
DICH – MEOLI: Sì, era una società precedentemente attiva.
AVV. SPIGARELLI: Scusi?
DICH – MEOLI: Era una società già esistente.
AVV. SPIGARELLI: Già esistente.
DICH – MEOLI: E operante.
AVV. SPIGARELLI: La ringrazio.
DICH – MEOLI: Prego.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sì, sui verbali di sommarie
informazioni non ci sono difficoltà, il problema è intenderci
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 94
se vanno depositati, o non vanno depositati, perché se è
citato il teste Eleuteri, sentiamo il teste Eleuter i.
Così come le valutazioni.
La Difesa (incomprensibile) non ce le fanno fare, t utta una
serie di cose in cui noi ci passiamo sopra, però tu tto ha un
limite.
AVV. SPIGARELLI: Che vi depositi un verbale di sommarie
informazioni mi sembra una cosa comica, però insomm a...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: No, no, (incomprensibile per
sovrapposizione di voci) nel senso che se lo dobbia mo
depositare... se è indicato come teste viene sentit o il teste
e non c'è problema.
Se l'avete citato come teste, lo sentiamo come test e.
Non è che viene a depositare il verbale di sommarie
informazioni.
AVV. SPIGARELLI: No, a me quello che interessava era una cosa
diversa, cioè nel corso dell'atto nel medesimo gior no,
qualcuno dice "occhio che stanno là dentro".
E' quello che mi interessa, no?
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Viene sentito il teste, se avete
citato il teste, ma non può essere depositato il ve rbale di
sommarie informazioni perché comunque è una dichiar azione che
viene fatta in quella sede.
AVV. SPIGARELLI: Ma io non è che voglio esibire le sommarie
informazioni per un altro fine (incomprensibile) se volete io
ve li produco, non ho problemi.
La contabilità eccola qua.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 95
PM – DOTT. BOMBARDIERI: (Incomprensibile) non la produrranno,
prendiamo copia.
AVV. SPIGARELLI: Siccome volevo fare (incomprensibile).
PM – DOTT. BOMBARDIERI: No, facciamo un elenco.
AVV. SPIGARELLI: Lo faccio adesso (incomprensibile).
PM – DOTT. BOMBARDIERI: No, no, fa un elenco, è meglio anche
per noi.
T: Ce si sono altri controesami.
No, mi sembra di no, abbiamo concluso...
AVV. ROSSI: Scusi Presidente.
T: Prego.
AVV. ROSSI: Siccome Focarelli come da protocollo disposto
dall'ospedale deve fare un controllo sulla glicemia a
quest'ora.
T: Va bene.
AVV. ROSSI: Però era interessato a sentire se cominciamo con
il riesame del Pubblico Ministero le domande del Pu bblico
Ministero, quindi...
T: Volevamo capire se... scusate, ci sono altri contr oesami,
questo vorrei capire.
No, allora Pubblico Ministero deve concludere l'esa me?
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Dobbiamo concludere l'esame.
T: Prego Pubblico Ministero può concludere l'esame.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Grazie Presidente.
Capitano io vorrei che lei ci chiarisse, perché ier i a seguito
di domande anche della Difesa di Focarelli, che lei ci
chiarisse nella situazione... nel circuito delle op erazioni
commerciali, così come è stato accertato attraverso l'esame
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 96
della documentazione contrattuale e contabile che è stata
reperita, quella che è stata rinvenuta, noi vorremm o sapere se
nel passaggio di denaro che va dalle società... dal le società
telefoniche a I-Globe e poi a Telefox International , questa è
stata la domanda che le è stata fatta dall'avvocato di
Focarelli ieri, chi doveva pagare IVA, a carico di quale
soggetto doveva pagare e che cosa è avvenuto poi in relazione
al pagamento dell'IVA nei flussi finanziari così c ome sono
stati descritti da lei la volta scorsa.
DICH – MEOLI: Sì, allora come...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Faccio riferimento al passaggio
società telefoniche, I-Globe, Telefox International .
DICH – MEOLI: Sì, sì, sì, sì.
Sotto il profilo fiscale così come ho detto, laddov e i costi
non sono documentati, quindi laddove non è presente la
fattura, il costo non è deducibile, l'IVA non è det raibile.
Peraltro il diritto alla detrazione dell'IVA si ese rcita con
la dichiarazione.
Cosa che I-Globe non ha rappresentato.
Quindi fiscalmente, pur essendoci quindi i rapporti con
Telefox International è I-Globe a essere il soggett o gravato
dall'obbligo di versare l'intera IVA.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Perché lei ha detto che...
DICH – MEOLI: Il denaro, invece, confluisce su Broker
Management come abbiamo visto e Karelia Business In teramente.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Perché sotto il profilo contrattuale,
invece, cosa era previsto?
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 97
DICH – MEOLI: Sulla base dei registri che sono stati
rinvenuti di Telefox International c'erano fatture. .. ci
dovrebbero essere fatture emesse da Telefox Interna tional a
favore di I-Globe e a sua volta Telefox Internation al riceve
fatture o comunque documenti dalla Coriano Capital.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Che però non sono state rinvenute?
DICH – MEOLI: No.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Questo registro riguarda tutto l'arco
di affari...
DICH – MEOLI: Arriva fino al giugno del 2006, quindi non sono
registrate le operazioni luglio, agosto e settembre ... diciamo
luglio e agosto.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi in questo registro mancherebbe
comunque l'annotazione di fatture di cui non c'è né traccia
cartacea, né traccia contabile, o riferimento nei registri,
se capisco bene per il periodo luglio, agosto e set tembre.
DICH – MEOLI: No, perché i registri sono fermi...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: (Incomprensibile per sovrapposizione
di voci).
DICH – MEOLI: Esatto.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E quindi non c'è neanche un
riferimento...
DICH – MEOLI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Le è stata fatta poi una domanda...
AVV. ROSSI: Chiedo scusa Pubblico Ministero volevo dire al
Tribunale.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 98
Siccome il risultato della glicemia, Focarelli è in
ipoglicemia in questo momento, quindi si scusa, ma deve
mangiare qualcosa.
T: Va bene, sì, certo.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Va bene.
Non ci offendiamo.
T: Prego Pubblico Ministero.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: A seguito... sempre in relazione a
questo passaggio di denaro da I-Globe a Broker più volte
richiamata anche in data odierna, voi gli accertame nti
investigativi che avete svolto, hanno consentito di verificare
l'esistenza di strutture operative in Italia o all' estero di
Broker Management e di Karelia?
DICH – MEOLI: No.
E dall'esame dei conti correnti di Broker Manageme nt e di
Karelia Business emergono ingressi da come li ho de scritti, e
uscite... cioè ingressi provenienti da I-Globe e da Global
Phone Network e fuoriuscite al di là delle operazio ni
nell'ambito del circuito, dell'operazione quindi ve rso Acumen,
Accrue, Acumen Europe e Diadem, solo nei confronti di altri
soggetti quali Globestream e altri che però non han no
attinenza con il traffico telefonico.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sì.
DICH – MEOLI: Che non ci sono né contenuti, né clienti.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Tornando alla domanda che è stata
fatta ieri sul sito www.phuncard.com e il sito
www.phuncard.net lei nel suo esame in più volte ha fatto
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 99
riferimento al rinvenimento e quindi alla conoscenz a del sito
www.phuncard.com .
DICH – MEOLI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: In tutta la documentazione esaminata,
allegati, contratti...
DICH – MEOLI: Brochure.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Tutto quello che è stato esaminato,
quali... viene in considerazione... comunque emerge questo
sito www.phuncard.net e se è sì...
DICH – MEOLI: No.
Solo nell'audit di Fastweb.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi l'unica indicazione che c'è a
questo sito è in questa audit di Fastweb.
DICH – MEOLI: Sì.
E l'interrogatorio di Zito.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei poi ha fatto riferite sempre per
la trasmissione di queste carte, a delle spedizioni che
avvenivano in... vi è traccia della spedizione dell a TNT
negli Stati Uniti.
DICH – MEOLI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Alla Fulcrum.
DICH – MEOLI: Sì, perché ovviamente sono operazioni che
avvengono con un paese ex unione europea e quindi p assano per
la dogana.
Mentre invece...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci sono riferimenti ad altri trasporti
e in altri paesi europei di "Phuncard"?
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 100
DICH – MEOLI: Sì, nella documentazione rogatoria inglese, con
riferimento alle signora L.B.B. e P.G.T. è stata ri nvenuta
documentazione di trasferimento delle schede in Svi zzera
all'aeroporto di Ginevra, presso un magazzino.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi le schede da L.B.B. e G.P.T.?
DICH – MEOLI: E P.G.T.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E P.G.T. vengono spedite
dall'Inghilterra in Svizzera.
DICH – MEOLI: Esatto.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: All'aeroporto in Svizzera.
DICH – MEOLI: Sì, a Ginevra.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Le è stato chiesto proprio pochi
minuti fa della circostanza se... poiché c'è questo buco di
utilizzazione di server da parte di P.G.T. tra sett embre e...
Unidata da parte di Telefox International.
DICH – MEOLI: Esatto di tre giorni.
I server sono stati ritirati il 7 se non sbaglio.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: L'8.
DICH – MEOLI: 7 settembre se non sbaglio.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E comunque...
DICH – MEOLI: Il contatto cessa l'11.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: L'11 settembre.
Intanto c'è questo spazio di tre giorni, quattro gi orni.
DICH – MEOLI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: In cui non risultano utilizzati altri
server.
DICH – MEOLI: No.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 101
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E poi in riferimento a quello che le
chiedeva l'avvocato Spigarelli, da questo dato, qui ndi
settembre 2006, all'avvio dei server in British Te lecom
novembre-dicembre 2006...
DICH – MEOLI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Avete rinvenuto documentazione
esaminata che facesse riferimento alla localizzazio ne in altri
posti di server?
DICH – MEOLI: No.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei ha detto che sono stati
sequestrati dei server in British Telecom.
DICH – MEOLI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Voi a British Telecom come siete
arrivati?
Cioè come avete saputo che c'erano dei server loca lizzati in
British Telecom?
Glielo ha detto qualcuno, emergeva da qualche parte ?
DICH – MEOLI: Non mi ricordo...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Nella documentazione acquisita, se
era...
DICH – MEOLI: ... se era in sede di opposizione era emerso che
dei server si trovavano presso British Telecom.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi in sede di perquisizione
accertare che i server si trovavano in British Tele com.
DICH – MEOLI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Così come avete avuto questo
accertamento, avete questa indicazione, avete avuto altre
indicazioni in ordine a server precedentemente loca lizzati?
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 102
DICH – MEOLI: No.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: In sede di perquisizione?
DICH – MEOLI: No, no.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Non vi è stata nessuna indicazione,
nessun elemento che possa indicarvi altri luoghi, a ltre
località.
DICH – MEOLI: No.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E' stato fatto riferimento dalla
Difesa di Catanzariti alla circostanza se gli archi di
numerazione... perché lei ha fatto riferimento nell 'esame più
volte all'utilizzazione di numeri al di fuori degl i archi di
numerazione.
Ho capito bene?
DICH – MEOLI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Le è stato chiesto se risultavano nei
contratti questi archi di numerazione.
DICH – MEOLI: Sì, esatto mi è stato chiesto.
E non risulta in alcuna documentazione...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: La comunicazione a TIS?
DICH – MEOLI: La comunicazione a TIS o a Fastweb degli archi
di numerazione utilizzati.
C'è solo un'e-mail...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Un attimo ci arriviamo all'e-mail.
Io volevo chiederle, intanto lei... dal suo esame a veva detto
che gli archi di numerazione vengono forniti vergin e da
Crosscomm.
DICH – MEOLI: Sì.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 103
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Intanto Crosscomm lei ha detto anche,
mi pare che l'abbia già detto, che li acquistava... c'è un
contratto con...
DICH – MEOLI: Con Intermatica s.r.l.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Benissimo.
DICH – MEOLI: Oggi S.p.A.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: In relazione a questi archi di
numerazione a questa cessione da Intermatica a Cros scomm vi
sono evidenze documentali ulteriori rispetto a quel le che lei
ha già indicato?
DICH – MEOLI: No, cioè non ci sono evidenze in ordine ad altri
archi di numerazione oltre a quelli.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Vi sono evidenze relative a Telecom in
ordine degli archi di numerazione?
DICH – MEOLI: Sì, c'è un'e-mail.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Di chi, ci dica di chi, ci dica se ne
ha parlato prima o non ne ha parlato prima.
DICH – MEOLI: No, non ne ho parlato prima, era un'e-mail...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E' stata rinvenuta?
DICH – MEOLI: Nel corso dei sequestri effettuati a Carlo
Focarelli.
E' un'e-mail diretta da Catanzariti a Carlo Focarel li, avente
per oggetto "offerta per utilizzo numerazione inter nazionale"
che gira un'e-mail che Marco Orsini inoltra...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Marco Orsini chi è?
DICH – MEOLI: Marco Orsini è Direttore Generale di
Intermatica.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 104
Invia giovedì 3 febbraio 2005 alle ore 09.51 a [email protected]
e per conoscenza a Catanzariti Antonio, avente per oggetto
"offerta per utilizzo numerazione internazionale".
Il contesto è "spettabile I-Globe s.r.l. via Zuni Roma.
Egregio dottor Scoponi, come concordato con il dott or
Catanzariti che ci legge in copia, mi pregio inviar le la
nostra migliore offerta per l'utilizzo di numerazio ni
internazionali per Telemedia Services" ...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi questa è una e-mail
(incomprensibile) invece sul computer di Focarelli. ..
DICH – MEOLI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Indirizzata ha detto prima?
Cioè la data e l'orario che ha detto era quella di Orsini a I-
Globe, conoscenza Catanzariti.
La prima e-mail (incomprensibile).
DICH – MEOLI: La prima e-mail è del 3 febbraio 2005 ore 11.30.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Indirizzata?
DICH – MEOLI: Da Catanzariti Antonio a Carlo Focarelli.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Produco questa e-mail.
(Incomprensibile per intervento fuori microfono).
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Noi la produciamo, ci pregiamo di
riprodurla.
E' stato fatto riferimento alla... come titolare d ei
contenuti o comunque (incomprensibile) contenuti al la
Globestream di Giuseppe Cherubini.
DICH – MEOLI: Sia di Cantarini Luigi.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E di Cantarini Luigi.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 105
Allora voi avete esaminato il conto corrente della
Globestream?
DICH – MEOLI: Il conto corrente della Globestream è stato
acquisito sia da noi che dal ROS dei carabinieri.
In realtà il nostro era in... più parziale rispetto a quello
dei ROS dei carabinieri, comunque gli ingressi di questo
conto corrente... cioè il conto corrente è alimenta to con
denaro proveniente o da F.C.Z. o da Broker Manageme nt, o da
Karelia.
INTERVENTO: E basta?
DICH – MEOLI: E basta, sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi gli unici ingressi di somme di
denaro sono questi qua?
DICH – MEOLI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi F.C.Z.?
DICH – MEOLI: Karelia Business e Broker Management.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E' stato fatto poi riferimento... ieri
le è stato chiesto più volte, sempre in riferimento a questi
archi di numerazione oggetto dei contratti fra Int ermatica,
Crosscomm, I-Globe e Planetarium.
DICH – MEOLI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E' stata rinvenuta documentazione o
comunque emerge da qualche fonte documentale indica zione di
archi di numerazioni diversi da quelli che lei ha i ndicato nel
suo esame?
DICH – MEOLI: No.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E riferibili a quelle numerazioni
chiamate e risultati dall'audit e dalle altre e-mai l?
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 106
DICH – MEOLI: No, no, no.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi non c'è documentazione relativa
a questi diversi archi di numerazione.
DICH – MEOLI: No.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Le è stato chiesto più volte ieri se,
facendo riferimento agli audit che sono stati svol ti
nell'ambito TIS e... se erano stati adottati provve dimenti...
adottate iniziative nei confronti di Mazzitelli St efano.
Le risultano adottate iniziative nei confronti di Mazzitelli
dalla società?
DICH – MEOLI: Un'azione di responsabilità da parte della
Capogruppo di Telecom Italia.
AVV. MERLUZZI: C'è opposizione Presidente.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: C'è opposizione a che cosa?
AVV. MERLUZZI: Così come è posta la domanda, c'è opposizione.
La domanda fatta dalla difesa che contestualizza il riesame da
parte del Pubblico Ministero era se c'erano state a zioni o
iniziative da parte della società all'esito dell'au dit.
Quindi contestualizziamo il periodo.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Benissimo.
AVV. MERLUZZI: Parla di un'azione di responsabilità, allora la
(incomprensibile per sovrapposizione di voci).
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Benissimo, allora contestualizzo la
domanda.
Allora se le risultano, per i fatti oggetto del pro cesso,
iniziative da parte di Telecom Italia.
DICH – MEOLI: Sì, azioni di responsabilità.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 107
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Indipendentemente dal periodo, per i
fatti oggetto del processo, quindi per le operazion i
commerciali con Acumen, Accrue e Acumen Europa.
DICH – MEOLI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Che cosa le risulta?
DICH – MEOLI: L'azione di responsabilità.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Poi ci torneremo.
Fatta quando, diciamolo, quando è stata...
DICH – MEOLI: Fatta dopo l'esecuzione dell'ordinanza.
(Incomprensibile per interventi fuori microfono).
PM – DOTT. BOMBARDIERI: A noi interessa i fatti oggetto del
processo, e certo.
AVV. MERLUZZI: No, Pubblico Ministero.
Noi siamo sempre stati molto corretti.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E noi...
AVV. MERLUZZI: Lei non può indurre il Tribunale a pensare che
l'azione di responsabilità nei confronti (incompre nsibile per
sovrapposizione di voci).
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E' per i fatti oggetto del processo.
AVV. MERLUZZI: Non sia fatta all'esito della vostra ordinanza
cautelare, con tutto ciò che ne consegue che è quel lo che deve
accertare il Tribunale.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E certo.
Intanto...
AVV. MERLUZZI: Per inciso, Presidente allora, richieda che
esito ha avuto l'azione di responsabilità.
DICH – MEOLI: Non lo so.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lo sentiremo quando sentiremo...
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 108
AVV. MERLUZZI: Allora si informi prima di venire in aula a
dare queste richieste.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Intanto ha dato una risposta che è un
dato oggettivo, un fatto.
AVV. MERLUZZI: E' stata sospesa, Pubblico Ministero, in esito
a (incomprensibile per sovrapposizione di voci) in quest'aula.
E allora prendetene atto.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: No.
Presidente, prima di tutto non è possibile che veng ano
utilizzati questi toni e questi termini in quest'au la.
Innanzitutto è stato chiesto semplicemente se è sta ta adottata
un'iniziativa nei confronti di Mazzitelli che è un dato
oggettivo, è stata adottata, e risulta dal verbale di
assemblea che noi depositeremo, perché sono documen ti e che
depositeremo al Tribunale.
Che poi sia stata sospesa ce lo dimostrerà la Difes a che
produrrà i verbali (incomprensibile).
T: Alzava la mano Mazzitelli, voleva fare...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Se mi fa finire l'esame, poi può
dire...
T: Un attimo completiamo le domande del Pubblico Mini stero e
poi eventualmente farà delle dichiarazioni spontane e.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Le è stato chiesto l'altro giorno
notizie... le è stato chiesto di confermare delle n otizie in
ordine all'affidabilità, quindi le è stato elencato i dati
relativi all'accertamento svolto... interno, svolto su Diadem
e Acumen, sui dati relativi al Capitale sociale e a tutti i
parametri di valutazione.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 109
DICH – MEOLI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Intanto ci ricorda quando era stato
costituito la Diadem e all'Acumen Europe OY?
DICH – MEOLI: Sì.
Diadem UK Limited data inizio attività 19/11/2003.
Per Accrue Telemedia OY è una società che è stata c ostituita
il 3 marzo 2004 con una denominazione R-LAATIKKO 10 02 OY E ha
assunto la denominazione di Accrue Telemedia OY dal
23/12/2005.
Acumen Europe OY ha iniziato l'attività il 3 marzo 2004 con la
denominazione R-LAATIKKO 1001 OY e ha cambiato la
denominazione il 22/12/2005 in Acumen Europe OY.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ieri le è stato... ha ultimato?
DICH – MEOLI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ieri le è stata chiesta l'incidenza...
è stato proiettato lo schema dell'incidenza dell'af fare
operazione "traffico telefonico" sui ricavi e poi s ul margine
utile netto delle operazioni per l'anno 2005.
Ci può dire invece gli stessi dati per l'anno 2006 che è stato
l'anno in cui... interamente interessato da operazi oni di
"traffico telefonico"?
DICH – MEOLI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi dovrebbe dirci l'incidenza sui
ricavi... dei ricavi provenienti da queste operazi oni...
DICH – MEOLI: Dei ricavi sì.
Allora... prendendo in considerazione esclusivament e i ricavi,
quindi lasciando stare il fatturato, il mandato sen za
rappresentanza perché nel 2006, come abbiamo visto, per
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 110
abbassare i ricavi è stato utilizzato lo strumento del mandato
senza rappresentanza, sono oltre 700 Milioni di eur o i ricavi
finiti in bilancio nell'anno 2006.
Il dato preciso glielo do sulla base dei ricavi.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi...
DICH – MEOLI: Aspetti che le do il dato... allora sono 751
Milioni 081 Mila 540,81.
A fronte di questi ricavi sono... c'è un margine di 46 Milioni
851 Mila 550,09.
Consideriamo che il fatturato è di... il totale del le
operazioni attive, quindi non tenendo conto del man dato senza
rappresentanza è di 928 Milioni 883 Mila 034,10.
Il bilancio di Telecom Italia Sparkle, invece... il dato dei
ricavi era superiore intorno ai 2,2 Miliardi però adesso le
trovo anche il bilancio di Telecom Italia Sparkle.
Allora i ricavi per vendite e prestazioni sono pari a 2
Miliardi, nell'anno 2006, 296 Milioni 328 Mila 639.
A cui si aggiungono altri ricavi e proventi per 13 Milioni 013
Mila 804, per un totale di 2 Miliardi 309 Milioni 3 42 Mila 443
che è il valore della produzione.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi questo è il dato complessivo
dei ricavi.
DICH – MEOLI: Esatto.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: In cui confluisce i ricavi dalle
operazioni (incomprensibile per sovrapposizione di voci).
DICH – MEOLI: Di 750...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Di 759 Milioni.
DICH – MEOLI: Sì.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 111
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Senta...
DICH – MEOLI: Posso solo precisare in relazione a quel grafico
che avevamo proiettato l'altro giorno che avevo fat to io
sull'IVA.
Innanzitutto in questo tipo di operazioni non si pa rla di IVA
esente, ma si parla di operazioni fuori campo IVA, che sono un
concetto diverso tra IVA esente e operazioni fuori campo IVA.
Come ho detto IVA sono operazioni imponibili, non i mponibili e
esente e rientrano nel campo di applicazione del tr ibuto.
Le operazioni fuori campo IVA sono operazioni che n on
rientrano nel campo di applicazione del tributo.
Quelle che faceva Telecom Italia Sparkle erano oper azioni
fuori campo IVA, non esente.
Quel grafico che avevamo mostrato evidenzia come l' IVA... come
Telecom Italia Sparkle abbia nel 2005 e nel 2007 un 'IVA a
debito, quindi nonostante tutte le operazioni che e ffettua
fuori campo IVA le operazioni che effettua invece a ssoggettate
ad IVA in Italia sono superiori.
E quindi va a debito di IVA.
Nel 2006, attesa l'incidenza di questa operazione, va IVA a
credito, e questo si spiega ragionevolmente anche i n
considerazione del fatto che sommati Acumen, Accrue e Diadem
come abbiamo visto nella lista, raggiungono... radd oppiano
quelli che sono i volumi che vengono effettuati con Telecom
Italia.
Nei rapporti tra Telecom Italia e Telecom Italia Sp arkle come
avevo detto, io non avevo fatto riferimento ai fat turati, ma
avevo fatto riferimento al margine che è una cosa d iversa.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 112
Perché ieri è stato detto che... è stato confermato che nel
rapporto Telecom Italia Sparkle, Telecom Italia i r apporti
erano tre volte superiori a quelli dei prezzi di m ercato.
Sia in termini di ricavi, che in termini di costi.
Con un esempio semplice si capisce però qual era la
differenza.
Cioè se io ho un totale operazioni di 10 di ricavi e 9 di
costi è un margine pari a 1.
Se io triplico i costi e i ricavi, io ho 30 di rica vi e 27 di
costi.
Quindi ho un margine pari a 3.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Con i ricavi?
DICH – MEOLI: Quindi pur essendo un'operazione neutra sotto il
profilo dei fatturati perché nel bilancio consolid ato vengono
... non vengono prese in considerazione questo tipo di
operazioni tra le parti correlate.
Questo però ha prodotto un trasferimento di utili d alla
capogruppo Telecom Italia a Telecom Italia Sparkle.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lei ha fatto riferimento più volte in
questa sede... le è stato chiesto più volte in ques ta sede se
erano stati fatti accertamenti investigativi sulla operatività
di queste numerazioni, di queste telefonate, di que ste cose...
ai numeri Tuvalu e Iridium nel "traffico telefonico ".
E' stata mai effettuata nel corso delle operazioni e se è sì
quando, una prova di accesso a queste numerazioni?
DICH – MEOLI: Sì, allora... quando... nel giugno del 2007 nel
corso dell'interrogatorio dell'ingegner Ciccarella, con il
dottor Di Leo, sulla base della documentazione forn ita
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 113
dall'ingegner Ciccarella, cioè di quelli che risult avano
essere i numeri chiamanti sulla base di quelli che erano i
cartellini di traffico di Telecom Italia Sparkle, s ono stati
contattati due numeri.
Un numero era il numero... un numero londinese e un numero
invece, Iridium.
E' stato effettuato questo esperimento dall'Italia senza
esito, è stato effettuato anche nel Regno Unito att raverso il
nostro ufficiale di collegamento, il Colonnello Ana rdi
(trascrizione fonetica) che era stato contattato da l dottor Di
Leo e questo esperimento aveva dato un esito negati vo, nel
senso che rispetto alla prima numerazione non c'era stato
riscontro, rispetto al secondo rispondeva una segre teria
telefonica.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi è stato fatto questo qua nel
giugno del 2007.
DICH – MEOLI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: In sede di esame di Cicchella...
Ciccarella.
DICH – MEOLI: E' l'esame di Ciccarella, Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Poco fa le è stato chiesto dalla
Difesa di Micucci se risultava titolare o Amministr atore il
Micucci...
AVV. GIAQUINTO: Dottor Bombardieri mi perdoni.
Volevo capire la data in cui questa verifica sarebb e stata
eseguita.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Giugno 2007.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 114
AVV. GIAQUINTO: Quindi quando il servizio era già ultimato,
perché il servizio cessa a maggio.
DICH – MEOLI: Beh, non è che il servizio... non è che il
traffico si interrompe così, cessa con le società.
E un servizio realmente esistente, dovrebbe prosegu ire con
altri.
(Incomprensibile per sovrapposizioni di voci).
T: Un po' di silenzio.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Queste sono considerazioni che si
svolgeranno dopo.
Questo è un dato oggettivo, poi le considerazioni s ia lei che
io le svolgeremo poi dopo.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci dice intanto...
AVV. GIUDICE: E' stato redatto un verbale di questo tentativo?
PM – DOTT. BOMBARDIERI: No, è stata un'operazione.
DICH – MEOLI: Sì, c'è il verbale di sommarie informazioni,
interrogatorio insomma.
AVV. GIUDICE: Va beh, il verbale di sommarie informazioni...
DICH – MEOLI: Nel corso del verbale.
AVV. GIUDICE: (Incomprensibile per sovrapposizione di voci e
intervento fuori microfono), per capire Presidente.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Sì, allora possiamo produrre anche il
verbale di sommarie informazioni, ce l'abbiamo.
Per attestare questa attività come ci insegnava l'a vvocato
Spigarelli poco fa, possiamo produrlo.
(Incomprensibile per sovrapposizione di voci).
DICH – MEOLI: Se lo trovo il verbale le leggo...
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 115
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Lo produciamo, poi eventualmente... le
è stato detto, dicevo prima, dalla Difesa Micucci, le è stato
chiesto...
T: Un po' di silenzio sennò non riusciamo a capire.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Le è stato chiesto se il Micucci aveva
partecipazioni o altre... o quote, o comunque Ammin istratore
della Thou Group Limited.
DICH – MEOLI: Thou Tv Italia.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: No, le è stato chiesto se aveva
partecipazione...
DICH – MEOLI: No.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E lei ha detto di no.
DICH – MEOLI: No.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Poi lei ha detto invece che aveva
partecipazione o comunque aveva...
DICH – MEOLI: Amministratore.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: ... era Amministratore della Thou
Italia s.r.l., giusto?
DICH – MEOLI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Ci può dire se ci sono collegamenti
economici, societari o altro tra la Thou Group Limi ted e la
Thou Italia s.r.l.?
DICH – MEOLI: Sì, aspetti.
Micucci abbiamo detto era rappresentante della Thou Tv Italia
s.r.l.
La Thou... noi abbiamo verificato che la Thou Tv It alia s.r.l.
riceve denaro il 12 settembre del 2007 per 30 Mila euro, e il
7 novembre 2007 per 352 Mila euro dalla Thou Group Ltd. conto
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 116
corrente inglese, questo conto corrente era aliment ato con
bonifici di importo di 6.194 euro, 9.300 euro, 31.0 00 euro e
9.292 euro rispettivamente da Salviati Maurizio, Ca nnavò
Maurizio, Focarelli Carlo e Focarelli Maria Giulia e l'altro
bonifico di importo considerevole, cioè l'altro ing resso sul
conto corrente è di 694 Mila 004,29 e proviene dall a Crown
Investment Ltd.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Che è la società?
DICH – MEOLI: Società che sembra essere riconducibile a
Gourevitch.
Società che, la Crown Era, emerge... emerge aver ri cevuto
denaro da Acumen UK Limited nel periodo... di 1 Mil ione 425
Mila 088,34 dal 7 marzo 2006 al 1° dicembre 2006.
Dal... dalla Globestream e poi invece trasferisce d enaro a una
società di Panozzo... a Singapore.
A un conto corrente di Dario Panozzo a Singapore.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Un attimo solo Presidente.
Più volte le è stato chiesto... è stato fatto rifer imento...
AVV. FEDERICO: Pubblico Ministero scusi, solo per precisione,
per il verbale.
Questi sono versamenti in arrivo sul conto corrente di Thou
Group Limited, quella inglese, giusto?
DICH – MEOLI: Sì, sì.
AVV. FEDERICO: Abbiamo parlato di versamenti in arrivo sulla
società (incomprensibile per sovrapposizione di voc i).
DICH – MEOLI: Sì, Thou.
Sì, sì, sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E poi da questi...
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 117
DICH – MEOLI: Il conto corrente...
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Il conto corrente della Thou Group
Limited era alimentato da queste somme, quindi in i ngresso.
DICH – MEOLI: Esatto.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Le è stato chiesto più volte, lei ha
fatto riferimento più volte all'informativa, cosidd etta
finale, del febbraio 2008.
DICH – MEOLI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Allora quello che le chiedevo io se
successivamente a questa data, e successivamente a questa
informativa, vi sono stati ulteriori sviluppi inves tigativi e
a che cosa sono dovuti.
Ha già fatto riferimento a rogatoria, a materiale r ogatoriale,
a sommarie informazioni.
DICH – MEOLI: Ovviamente sì, c'è stata poi la collaborazione
con i colleghi del ROS, quindi c'è stata la riunion e dei
fascicoli e quindi è emerso quelli che erano anche le
risultanze del ROS sia sotto il profilo delle inter cettazioni
telefoniche che quindi dello scenario che si poneva dietro
alla figura di Mokbel sostanzialmente, in relazione a quelli
che sono stati gli ulteriori accertamenti, abbiamo poi redatto
le schede soggetto, poco prima delle richieste di m isure
cautelari quindi nel 2009.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E poi sono state redatte altre
informative?
DICH – MEOLI: Sì, e successivamente anche altre informative
con le risultanze delle attività che veniva svolta man mano.
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 118
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Alla luce di questa attività di
coordinamento e ulteriori...
DICH – MEOLI: Sì.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Quindi si può dire che quella
informativa finale a cui fa riferimento, è il final e allo
stato delle indagini?
DICH – MEOLI: Sì, come ho detto quella era comprensiva degli
accertamenti fino al febbraio del 2008.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: E non teneva conto di queste
(incomprensibile) investigative successive.
DICH – MEOLI: Sì.
PM – DOTT.SSA PASSANITI: Sono emersi rapporti o collegamenti
con Andrea Conte, a prescindere da quello che è eme rso in
ordine al suo ruolo all'interno della società Fastw eb?
DICH – MEOLI: Con Andrea Conte...
PM – DOTT.SSA PASSANITI: O comunque...
DICH – MEOLI: No, con Andrea Conte noi abbiamo rilevato
quell'e-mail di inizio dei rapporti con...
PM – DOTT.SSA PASSANITI: Di cui abbiamo parlato.
DICH – MEOLI: Sì.
PM – DOTT.SSA PASSANITI: Altri accertamenti, per esempio è mai
stato a Hong Kong, le risulta che sia mai stato a H ong Kong?
DICH – MEOLI: No.
Gli accertamenti che abbiamo fatto, che poi tra l'a ltro è il
video che abbiamo visto, non era presente Andrea Co nte a Hong
Kong.
T: Scusi Pubblico Ministero per ricordare al Tribunal e
brevemente la figura di questo Andrea Conte?
R.G. 21927/10 - 31/05/2011 c/ Berriola Luca e Altri 119
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Andrea Conte...
PM – DOTT.SSA PASSANITI: Ne ha parlato la Difesa di Focarelli
oggi, è un manager di Fastweb.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Che curava come...
(Incomprensibile per sovrapposizione di voci).
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Che curava la posizione di Focarelli
all'interno di Fastweb prima che... Zito, prima che lui
subentrasse.
E che emerge dalle e-mail, era già emerso dalle e-m ail
prodotte, era già emersa la figura di Conte.
T: Grazie.
PM – DOTT. BOMBARDIERI: Non ci sono altre domande Presidente.
T: Allora va beh, abbiamo finito, grazie Capitano.
DICH – MEOLI: Grazie a voi.
A QUESTO PUNTO IL TRIBUNALE, SENTITE LE PARTI, RINV IA PER
L'ESCUSSIONE DEL TESTE DE LELLIS ALL'UDIENZA DEL 15 GIUGNO
2011, AULA OCCORSIO, ORE DI RITO.